【通信】ネット利用、スマホがパソコン抜く　ただし６０代以上はPC利用が多数派　総務省調査★６

**シャチ ★** · 2018/05/26(土) 23:22:17.77

インターネットを利用する端末で、初めてスマートフォンがパソコンを逆転しました。

　総務省が発表した調査によりますと、個人がインターネットを利用する際に使う端末について、
スマホを利用した人の割合が５４．２％に上り、初めてパソコンを上回りました。

　年齢別では、２０代から４０代はスマホの利用が８割を超えるのに対して、
６０代以上はパソコンの利用が最も多くなっています。

　また、世帯での保有割合の調査でもスマホは７５．１％と初めてパソコンや固定電話を上回り、
ネット社会においてスマホが主役となっていることがわかります。（25日15:51）

JNN
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180525-00000095-jnn-bus_all
過去スレ　★１　 2018/05/25(金) 14:44:10.54
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527296958/

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:22:43.65

まだやってたのかお前ら

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:23:02.10

6て…

【15.5m】 · 2018/05/26(土) 23:23:25.22

ネトウヨｼﾞｼﾞｲはガラケーw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:24:21.14

微妙なアンケート
PCかスマホ、どちらをメインに使いますかってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:26:05.49

PCのメアド使ってるからこの統計はまったく意味がない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:26:08.81

老眼やら乾燥肌で老人にスマホは向かんのよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:26:12.14

オナホ人気あるんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:27:01.09

>>8
初々しい妹がだな(ry

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:29:57.21

老眼だと、スマホを長時間見るのは無理
PCですら大きいディスプレイが必要

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:31:11.33

ZERO3くらい厚みのあるスマホ出して
枯れたスペックじゃなくて最新のプロセッサで
そんで、自宅でドックに着けてデスクトップ環境のごとく使えるようにしてくれ
WindowsPhoneがそういうコンセプト打ち出してたが、スペックをもっと上げてくれなきゃ実用的じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:33:04.41

おっさんがPC使うのは目が老眼だから、視力を補ってくれるHMDが理想だが
重すぎる、メガネ型ルーペくらいの重さにできれば、おっさんも使える。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:33:22.38

スマホはあんな小さな画面でみるのが耐えられないんだよ
大画面でみたいじゃん
もったいない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:33:59.99

たたがスマホごときでパソコン利用者にマウント取った気になれるガキが腐るほど湧いてくるこのスレ
パソコン持ってるようなジジイはスマホだって持ってるだろ
スマホしか持ってないガキとは違うんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:35:18.07

昔はブラインドタッチが出来ないと物を投げられ陰口を叩かれたもんだが
出来なくて当たり前の時代になってるのは正直羨ましい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:36:30.67

>>4
ガラケとタブレットがまぁ正しいと思うけど？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:36:37.51

>>14
両方使うよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:37:15.42

スマホ＋せめてキーボードでスマホのOS自体の開発・ビルドできようになるまではどっちもいるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:45:23.48

そもそも、PCとスマホ両方使いはPCにマウンティングする必要がない
スマホ単体使用の奴がPCに対してマウント取っているってるんだろ

スマホの支払いでいっぱいいっぱいの
PCすら買えない可処分所得の低い底辺層が涙目で必死になっている姿
不憫で笑えてくるw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:46:47.88

ゾマホンがパソコンで抜く

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:48:24.91

家ではSNS以外PCだな
自宅で使うならまだまだPCのが便利

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:49:57.39

スマホでしかできないアプリを利用する場合を除いて、自宅でＰＣよりスマホを選ぶ理由がないと思うがな
ブラインドができない人は仕方ないけど；

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:50:14.15

最低でも17インチにしてくれないと字が読めない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:51:15.14

>>23
27インチメチャクチャ快適

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:52:08.98

スマホでエンコードとかできるの？
スマホメインはそういうのしないかw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:53:58.78

どうでもいい調査ばっかやってんなよクソ総務省。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:54:26.08

スマホやってるヤツは
若くして老眼になる
これホンｔ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:54:27.85

なお、一人暮らし男子ではパソコンの方が多かった

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:54:41.64

>>1
まあ、スマホがPCを持ってない人にもすごい勢いで普及しているってことだろ。
そうなりゃ比率的にスマホ優勢になる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:58:00.98

外で使うのがスマホかタブレット
家で使うのがノートかPC
で、スマホのアプリはノートかPCで作る

そしてアプリ作る者は両方持っている
IOSを作る者はさらに両方を複数台持つ

こんなつまらない事で争わせるのはアホのやること

総務省の大臣である野田聖子あたりの差し金だろう
幼稚すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/26(土) 23:58:27.14

まずPCに利便性が無い
結局キモオタが使うものとして見られて終わったのがPC
気持ち悪いもんな、家でキーボードカタカタやって全く日常に必要ないキショイ事やって

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:00:59.46

自分の用途に合うなら別に何使ったっていいよ
パーソナルなコンピュータであるという点に限って言えば、PCもスマホも同じでその形態や細部が異なるだけだ
マイクロプロセッサが初めて電卓用に使われた日から今日まで、その用途が多方面に広がった事から見れば、大した違いはない

どんなソフトウェアが動き、何に使う・使えるのかが重要

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:01:21.63

>>30
仕事でアプリ作ってんの？制作会社？
もし違うなら、お前相当痛いよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:02:30.97

>>31
まったく具体性が無い事をよくもまぁダラダラ言えるもんだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:02:58.93

随分前から大学入学してからオリエンテーションの一環として
PC購入サポートをやってるじゃん、つまり一定数のPC保有率は維持されている
理系の学部がその大学独自のサポート講座やマニュアルを作ったりして
ここ数年はMacbookがだいぶ増えてきたって生協関係者から聞いた事がある

ここでPC叩いているのは高卒レベルの低所得者層って事なんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:03:16.04

>ネット利用、スマホがパソコン抜く

だから、どした。
企業ではパソコン使えなければ仕事にならん。
パソコンを使えるように訓練せよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:03:23.72

オレ65で年金暮らし，で老眼でスマホの字は読めないので家で24インチのＰＣ(ＤＥＬＬ)。
スマホも持ってるけどセキュリティーはＰＣが上。通販や映画(ﾎﾟﾙﾉ)はＰＣの画面が見やすい。
今から風呂に入ってねます。明日はナイスショットだー（兵庫県小野ＯＧＭ-ＣＣ）。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:03:31.60

>>31
スマホ使っててもお前がキモオタな現実は変えられないぞw
家の中でスマホのちっさい画面を凝視して必死になって指をスライドさせてる姿の方が間抜けに見える

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:04:59.24

60代って、まだガラケー持ってるんじゃないかな
だから、ネットはPCだろうよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:05:24.55

>>35
今のMacはWindowsもインストール出来るからね
Macbook1台あると事足りる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:05:43.75

普通の人スマホ
オタクパソコン

てイメージ
普通の人ってパソコン持ってる事すら若干後ろめたく感じてて、最初から言い訳するからね
会社に買わされてとか、親が買ってとか、そういう前置きを皆する

要はパソコン=オタクって誰もが認識してるということ
パソコンで家で何してんの？ってなると皆やばいって顔するもんね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:08:31.98

>>3
学生はmac多いね
一番の理由はwindowsも使えるから
学生はPCとスマホをうまく使い分けてると思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:08:35.15

え、スマホで5ｃｈカキコとか恥ずかしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:08:55.84

>>41
パソコンに詳しいと思われて事あるごとにトラブル対処任されるのは嫌だけど、持ってないと言ったら嘘になるから一応仕方なく持ってる体を装っている自作マニアは一人知っている

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:09:08.09

>>41
中卒ですか？w

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:11:12.84

旧OS搭載機がオフライン限定利用になって労働機械化してるだけじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:11:28.83

どうもPC＝オタクっていう図式を印象付けたがっている奴がいるな
社会に出たらPCなんて必要最低限のスキルなんだがな

そりゃ、自宅警備だけなら必要ないけど
あ、あと介護ヘルパーとかブラック系は使えないかw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:12:52.32

>>1
実際は、
　二刀流≧スマホだけ＞パソコンだけ
だろうよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:14:03.25

>>48
それな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:17:47.41

右手＞＞オナホ＞＞左手＞床

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:18:11.44

ATM占有して５件くらい振込してる奴見ると腹立つよね。何でスマホで振込できる様にしないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:20:10.55

おじいちゃんたち、せっかく金払ってパソコン教室で使い方覚えたんだからな
授業料回収するためにはスマホなんか使えんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:21:51.89

>>41
レッテル貼ろうと必死になってるところに水をそすようだがスマホしか持ってないのはお前の勝手だけど
オタクじゃなくたってパソコンくらいは持ってるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:22:14.04

>>50
俺は右利きだが
右手→左手に切り替えた
ぎこちなさがオナニー感を薄めるんよ
しかしオナホに回帰した

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:23:48.71

PCスキルを要求されない職種についた高卒貧困層と
定年後スマホでインターネッツにデビューした老害が
PCを叩いているって構造なんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:24:10.67

固定電話の代わりにスマホ持って
ネット回線引く金がないからPCは持たない
それだけじゃんね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:26:08.14

スマホをキャッシュバックがあるときしか手に入れられないお前らと違って
パソコン教室に通うような爺さんはiPhoneを現金一括払い出来るから

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:26:19.05

スマホ持ってるかじゃなくて、スマホで何してるか調べたほうがいいよ
満員電車で他の人のスマホ画面見えることあるけど、いい年こいた
おっさんから若いねーチャンまで大概ゲームしてる
スマホじゃなくて単なる携帯ゲーム機
使用目的がそれぞれ違うのに調査対象一緒にするのはアホだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:30:47.57

スマホなんか未使用品の白ロムとか安めのSIMフリー機買っときゃいいのにって思うけど、よく分からんとキャリアに任せておいた方が楽ではあるんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:31:33.09

>>41
低学歴底辺ニート乙

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:32:51.18

PC使わないような仕事ってAIに奪われるような単純作業が多いよな

つまりPC持ってないってだけでいろいろバレるわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:35:11.65

PC使わない仕事って軽作業（肉体労働）かな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:36:34.51

今時は肉体労働系でもパソコンぐらいは使うでよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:36:52.61

>>33
アプリ製作にはノートかPC
CGもほとんどPCで作られているよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:37:02.67

スマホじゃ字見えん。　買い物しにくい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:38:04.27

超高度AIの完成が待たれる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:38:42.14

子供の卒園式とかの動画とかPCで焼くだろ？
俺は独身だけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:42:23.49

>>66
最近気付いたが、

政治家も、財界人も、IT業界人も、「ビッグデータ！！」「ＡＩ！！」　「日本は遅れをとっている！」

と言いながら、

他人様の、「個人情報」　「プライバシー」　を強奪することしか頭にないようだ

泥棒！！！　ＩＴ業界人は泥棒だ！！！
　

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:44:00.34

昨日24000円の高級キーボード注文しちゃった
東プレの初めてだから超楽しみ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:46:57.98

>>66
今のところAIは遺伝的プロセスで失敗のn数が多いけど、すぐに人間を超えるのは間違いない
最終的に保護される職種は資格系だろうね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:48:12.56

でも実際、軽い用途に限ればiPad一枚で全てまかなえるぐらいサクサク感は進化したよな

androidのやっすいスマホやタブレット使ってる奴じゃ、重くてこんな感想にはならずに全てPCじゃないと！とか思っちゃうやろが

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:49:30.10

>>69
Realforceか
テンキーレスのやつを愛用してるけどいいぞ
一部のキーで天板の文字が削れて無刻印モデルみたいになってきたけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:49:39.52

例えば、昨今、「情報銀行」　というのを設立する検討が始まったが、
（情報銀行に購買履歴、行動履歴、乗降駅記録、といった個人情報を預託して、
　提供していい情報を選んで運用させる制度）　

日本の代表するＩＴ企業である、ヤフーなどは、「迷惑メール」を送ってこない設定をしても

新しい「Yahoo!○○メール」というのを勝手に作っては延々に送りつけてくる。
つまりこれは、「オプトアウト」が不可能なこと（IT業界の体質）を物語っている

ＩＴ業界の作る情報銀行に預託してユーザーが選択するなど不可能
泥棒！！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:50:49.90

>>42
だったら素直にwin買えよｗ
mac高いからムダだろｗ
wordExcel入って無いし

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:52:17.11

要は、消費者とクリエイターの違い

もちろん、スマフォが消費者でクリエイターがPC

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:52:30.56

40代だが、基本PCだわ
スマホは外出先でチェックするレベル
メールも帰宅してからPCで返信してる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:52:46.06

>>74
大学だとmac結構安いのよ
airレベルだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:53:22.87

>>71
ipadも使いやすいけど、やはり開発環境はノートかPC
まだiPadではXCODE使えないからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:53:28.06

スマホでいいが、プログラムコードぐらい作成できるよな？
スマホでできるとか言い出す輩では、下の下、それできるレベルじゃないから

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:53:52.33

スマホもPCも持ってたらほぼネットに繋ぐわけで
要するにスマホのみ保有＞PCのみ保有って事でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:54:01.38

また、パソコン操作しか使い所が無いリストラ寸前のお前らが、更年期障害を全開させているのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:54:23.98

家にいる時はスマホの電池節約のためパソコン使う
スマホは車でFM聴いてて曲調べるのとか便利
簡単な買い物やオークション、検索、音楽ながし聴きはスマホでする事が多くなってきた。
様々な商品を詳しく見比べたい時はパソコンのほうが画像も大きいし操作もしやすい。
SNSでは交流はあまりせず自分が見たい情報だけを見るかんじ。
スマホの利用が増えたって、もしかしてfacebookばっかりやってんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:54:44.35

>>77
今からショボいairとかないわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:55:15.34

就職してPC使えないと困るだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:55:15.61

煽るわけじゃないけど、スマホの５インチ前後の画面で、エロ動画を見てるの？
色んな意味で、スケールが小さいなあｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:55:30.86

ネット使うだけなら何だっていいだろ。
PC持ってるのはネットだけに使うわけじゃないからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:56:05.07

>>75
クリエイターw
やっている事は、
・5ch
・アニメのエンコ
・ゲーム
・コスプレやイベントコンパニオンの写真編集

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:56:55.66

スマホで業務なんてできないし単純に比較なんてできないよな
PC持っててスマホ持ってない人なんかほとんどいないだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:57:43.90

>>83
あとは学生のアイフォン比率の高さからアップルを選ぶ
なんかかっこいいからアップルを選ぶ
周りがアップルだから・・・
こういうのも重なってる
まあ本質とはズレたが、学生は上手く使い分けてるのが多い

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:58:20.08

スマホの画面でモロ動画見てオナニーしてるわけじゃないよね
みんなどうしてんの?

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:58:41.51

>>72
それそれ、テンキーレス+静音を注文しました
評判良いのは知ってたけど高くて手出せなかったんだよね
自分も長い付き合いになってくれ～

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:58:56.68

>>75
スマホタブレットは見るだけならなんの支障もないし
軽く操作する程度ならストレスフリー
通常この操作が8割くらいだからPCをあえて選ぶ理由はないね

あえてPCという場面は
クリエイターじゃなくても何か作るとなるとPCじゃないと不可能だし
軽い作業でも並行で何かやるとなるとスマホタブレットではいきなり限界にぶち当たるくらいか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:59:06.54

遂にPC持ってると叩かれる時代が来たのかw
PCとスマホ両方運用して便利だと思ってるだけなんだけどね
両方持ってて損な事ないし、Wi-Fiあるし、スマホ1Gコースだ
スマホ1台だけの奴より数段楽しめる、色々とw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:59:38.57

スマホが多くなってから書き込みの行数が減って中身のある議論がなくなった。
３行以上書くと「長文ウザイ」と読みもしないで文句が入るように。
だからスマホユーザーが書き込むのは嫌い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 00:59:58.29

>>90
緊急事態ではスマホで

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:00:47.43

>>88
お前らって、二言目には
・スマホで業務
・スマホでプログラミング
・スマホでCAD
のどれかだな

高齢でお払い箱になった客先常駐派遣の成れの果てというのが、良く分かるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:03:11.92

しかし
こんな調査に時間をかけるとか総務省もよほど暇だよな
両方持っているのがほとんどなのにな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:03:16.91

PCが使える人「スマホ？普通に使えるけどw」
スマホばかりの人「PC？きもーい」
どっちが社会の役に立つか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:03:51.14

>>72
昇華印刷なら消えないんだけど、黒のレーザー刻印モデル？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:04:33.94

会社の若い人が「スマホなら入力早いんだけどなぁスマホならなぁ」って言いながら
人差し指でキーボード打っててちょっときついっす

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:04:40.86

>>79
泥アプリもWindowsアプリも泥上のスクリプトも最低限は書けるけど
たいてい車輪の再発明になるからもう書く気が起きんのだわ
数十行のスクラッチスクリプトとか、オープンソースのカスタマイズ程度で事足りる
便利になったけどなんか悲しいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:05:43.02

自宅で使うならタブレットでしょ
そんなにおカネ無いの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:05:46.47

>>94
まあな
俺はお構いなしに議論するし、
3行以内をスルーする方が多いね

稀におもしろい書き込みもあるので、読むことは読むが
短文系は基本的に埋め立てのための煽りと考えている
自分中心的な書き込みを一々相手にする必要もないし
twitterで出来ることをわざわざ５ちゃんでやる意味なし

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:07:34.23

2ちゃん黎明期や全盛期からいた奴は、部屋に入ったらPC立ち上げて座って2ちゃんてのがルーチンだったからなあ。
スマホ片手にゴロ寝で5ちゃんなど邪道、邪道であります！

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:08:29.35

PCの方が色々使いやすい
スマホは外出時に仕方なく使う
まあ若い人はスマホ1本だろうな
その方が金かからんし

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:09:43.51

>>104
禿同（死語）www

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:09:48.19

>>100
まあ子供が2本の指でピアノ弾いているようなものだからな
スマホは所詮おもちゃだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:10:38.70

スマホでオフィスできるかよ
マウスとキーボードなきゃ仕事にならんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:11:45.68

>>105
必要性と経済性から考えると賢いともいえる
でも俺の周りの若い社会人はみんなPC持ってるから違う世界なのかも・・・と思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:11:54.05

８ビットPC初期の時代からパソコンを使ってきた
コピープロテクト解析ツールや逆アセンブラ等、自分で何でも作ったよ
SORCERIANのメインプログラムを逆アセンブルして隅々まで解析した
Z80のアセンブリ言語に関しては木屋さんが師匠みたいなものだった

今のスマホやタブレットを使ってる世代はアプリが揃ってて不自由しない反面
ハードウェアの深い部分には一切アクセス出来ない可哀想な人達だとも思う
昔のパソコンと比べれば何万倍も性能が上がったのに
やってる事と言えばネットサーフィンと、課金ゲーという名の集金装置へのお布施だけ

この国はもう駄目だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:12:11.73

>>108
オフィスはやり難いが、スマホでオナニーなら不便は感じない。
まあその場合スマホよりオナホのが便利だが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:12:40.36

お前らきめえ
マウントとりに必死過ぎて気持ち悪い
恥を知れ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:13:13.57

>>100
そんな産廃新人が入れるとこって、どんな低脳弱小会社だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:13:50.56

女、二十代、両刀です。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:15:13.34

>>114
おなしゃす！！！！！！！！！！！！！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:16:18.49

>>110
でも、お前の無駄な努力は仕事には全く役立っていないのだろ
第一、全ての人がする必要も無い
それに今のご時世に守秘義務を結ばずにそうそう深いところにアクセス出来ない事ぐらい理解しとけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:16:50.96

って言うか、NHKの強引なまでの拝金主義姿勢と、地上波民放の番組制作能力の陳腐化で、
その価値を見出し切れない庶民との意識の乖離が広まりつつある現在の延長線上には、
・ワンセグ受信が出来ないケータイの販売増加
・USBやHDMIは映像を写せるけど、電波系入力の一切ないモニターの販売増加
が主流になってゆくのでは？NHK死すべし。

でもそうなると、NHKの電波が届く範囲の居住者は、受信設備の有無に関係なく
受信料を払う義務がある・・・とか言い出しそう。

**ネトウヨハンターさん** · 2018/05/27(日) 01:16:53.16

2chMate 0.8.10.10/Sony/SOL24/4.4.2/DR

俺のは６．４インチ砲

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:16:53.98

愛国保守者ならスマホ一択だろ
PCは反日パヨク老害御用達ツール
にしてＰ釜山港にC帰れの略称

未だにPCを使ってるヤツは一人の例外もなく
在日だから見かけ次第背後から近づいて問答無用でぶん殴ろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:17:45.64

>>99
そう、黒いほう
まあ何も困らないからいいんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:17:51.08

>>1
こうなる事くらい5～6年前からわかってるのが普通だと思う。
一般の人の使用用途は主に動画、音楽、電子書籍とかだからな
スマホで十分事足りる。

一部のオタクがPCに依存してるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:18:18.54

>>116
守秘義務誓約は入社時だけだだったな～汗

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:19:43.47

>>100
新人を卑下しているつもりのコピペだろうが、そんな新人しかこない超絶零細底辺企業で働いているパソコンの大先生は同類でしかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:19:52.62

まずパソコンなんか使って自宅で何やんの？？
何故パソコンが必要なの？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:20:23.28

スマホしか持ってない奴がスマホが全てだろ！ってほざくのと

PCやらガジェットやら色々持ってる奴が、不便な部分とのトレードオフでメリットをわかっててスマホやタブ使うのとでは意味が全く違いすぎて溝が深すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:20:38.98

確かにパソコンで抜く機会が減ったな。
スマホでは画面が小さいからタブレットが多い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:21:49.71

普通の賢い人は両方持っている

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:22:30.75

お前らまじでＰＣくらい使えなんで
いいとこ就職できるとでも思ってんの？
使い物になんねえぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:22:37.92

>>121
それはない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:22:44.47

サーフェイスはパソコンなのかタブレットなのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:23:31.39

まあ、６０歳前後はマイコンをバリバリに扱ったてきた世代だからな
N88BASICから始まって、C言語くらいは普通に理解できてる
しかも、文系でもマイコンいじって　プログラム打ち込みしてたし
データーベースモドキくらいなら、文系でも自作してたわ
ソースは俺

ネット普及する前までは、
ディープな奴は、自前でアッセンブラ使って
高額ソフトを自分の技術だけでリバースエンジニアリングしてたわけだしなあ

いまの学生のほうが確実に劣化してるわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:24:24.20

>>124
キモオタは自分で画像編集したり動画編集したり超絶キモい事やって悦に浸ってんのよ
ニコニコ動画で配信したりとか、もうとにかくスーパーオタクじゃないと理解出来ない境地だよ
キモすぎて引くから普通のことは（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:24:25.00

>>110
昔の何より良かったところはなんら法律がなかったことだな
今はやる気がうせる。つまらなくなった

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:24:48.87

>>130
いわゆる2in1やクラムシェルのWindowsPCだが
おじいちゃん達は理解出来ないらしいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:25:24.73

>>131
それは単に職種の細分化が進み、専門性が増しただけなんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:25:28.64

Z80Aハンドアセンブルできるよりいまの非同期やオブジェクトちゃんと使える方が偉いよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:26:09.03

>>121
おまえドカタか配管工やろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:27:38.84

これからは、オフィス使えて軽くプログラミングできないと
生きていけないぞ
指先だけで画面こすってるだけじゃバカでもできるからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:28:27.09

国産スマホっていってもオリジナルのARMコアを作れるライセンスもった日本企業なんて１つもないしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:29:38.35

遂にPCも買えない貧しい国になってしまったのか。

日本の学生のパソコンスキルは、先進国で最低レベル
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2015/09/post-3899.php

各国の１０代の情報機器保有率
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2015/09/09/save/maita150909-chart1.png
ゲーム機の保有率だけは高い日本ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:29:52.22

スマホ使いにARMの話しても何の事やらだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:30:25.17

アイフォンが出た当初の時点でパソコン終わるなーって気付かない奴が本当にいるんだな
いくらなんでも頭が悪過ぎるだろ

あとパソコンパソコン言ってる奴ってクーラーを嫌がって扇風機使ってるクソジジイと同じ思考回路なんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:31:13.91

>>131
確かに
昔はそれが普通だった

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:31:25.96

まあ、タモリが富士通FM7とかの性能だとかベーシックの話を熱くラジオで語ってた時代に
リアルタイムでマイコンいじりまくってたのが、６０歳くらいだろ

じじいだから、スマホが理解できないって思ってるほうが馬鹿なんだよなｗ
てめらがPCを上手く使いこなせないだけじゃん

まあ、自作が下火っていっても、マイコン世代はラズパイとかArduino使いに変わってるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:32:11.24

>>142
当時の医学部生「携帯終わるな～」って思ってた

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:32:31.41

普通はパソコンもスマホも持ってるよな

スマホだけ持っててそれで十分とかちょっとかわいそうな人くらいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:32:42.21

>>138
スマホなんて人じゃなくてもチンパンジーでも使えるラクラクホンだからな
特にアイホンUIなんてチンパンジー特化だからな

今時PCぐらい使えなきゃ人でさえないでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:33:18.73

スマホでもマウスとキーボードつなげてワードで文書作るくらいはできるしな
ミラキャストしてもいいし
そんなことしてるやつがどれくらいいるかはわからんけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:33:29.21

>>138
自分がまともな仕事にありつけなかった自慢か
これからは少子化で新卒はお前よりも上位の仕事につくぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:33:49.54

>>131
「６０歳前後」と世代をくくるけど、その世代の青春時代には、
自宅にパソコンなんて無かったろ。大学に入って初めてさわった大型計算機だって、
普通はアーキテクチャなんてわからない。勉強しててもアキュムレータとメモリバンクの違いは
今の汎用CPUとは設計がまるで違う。
それに、当時のプロはFORTRANやCOBOLだろ。その世代でC言語と言ってるって事は、
世の中を知らない学者か、好事家のアマチュア。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:35:00.26

PCはスマホで代用が効く！って言い張るやつは
コンドームの薄さにこだわりがありそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:35:11.42

>>100
負け惜しみ感ハンパねーな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:35:16.78

アメリカじゃ若者も両方使うと言うのにスマホだけと言うのは
少し問題があるんじゃないかな
PCなんて安いもんだし家ではPCを使うようにしたほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:35:32.86

>>142
あなたみたいな人は「誰かが造ったものを使うだけ」なので、元々PCなんてオーバースペックだったんですよ。
必要最低限のコストで済むようになって、本当に良かったですね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:36:20.99

>>151
俺はコンドームなんて付けないし
おな(ry

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:37:03.67

ダウンサイジングでPCとスマホの垣根は年々低くなってきてるからな
俺が今使ってるPCもインテル製のベアボーンでティッシュ箱の半分程度のサイズだし

一番いいのはスマホに４Kモニターとキーボードを「ワンタッチで」繋いで
在宅時だけPCとして使えれば１台で済むのだが

マイクロソフトがSurface Phoneでそれをやると言うから期待してたのに
いつの間にか話も聞かなくなったし、まぁ当分は平行線だろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:37:55.60

スマホでプログラミングやってるという人に、
何やってるのか見せてもらったら、
出来合いのパーツのアイコンをタップして組み立ててるだけだった。
なんだかなー。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:38:01.78

こういう風潮だったり型にはまる人はある一定はしょうがないし変えられない、
拍車をかけるように国産のものはそういうユーザーを量産させるようなものばかりだし、
この流れは続くんじゃないか。ただいつか自分が何も出来ない事にも気付くだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:38:19.99

スマホが完全にドックの母艦になればPCは消えると思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:38:25.94

>>100
Windows8.1と10は元からフリック入力対応だから、タッチパネルの画面なら問題ないな。
日本は金が無いから、インフラ更新が出来ず、未だにWindows７どころか、PC98シリーズだったりするけどｗ
http://121ware.com/qasearch/1007/doc/answer/image/020/020223/020223k.png

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:39:25.26

>>150
普通にVBが使いにくくて
すぐにCに移行したけど？ｗ

まあ、工学部とかじゃねえから
趣味でやってた文系はCOBOLとか古臭い言語に興味なかったわな

プロが偉けりゃ、日本がここまでIT後進国じゃなかった
いつまでCOBOLにしがみついてんだよ

こういうスレだとCOBOL　コボルっていう馬鹿が必ず湧いてきて
嫌になる、自分がアホだとわからねえプロかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:40:14.00

>>144
こういうマイコン世代のジジイの多くは古い知識とネットの不正確な情報で難癖つけて来るんだけどね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:40:16.73

>>160
測定機器の互換性でXPからアップグレードできないとかマジで多いんです
特に理系

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:40:38.09

将来的にはクラウド上のデスクトップにキーボードとマウス繋げたインターネットテレビとかタブレットとかからリモートデスクトップアプリとかで接続するようになるよ
大半の家からPCというハードは無くなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:40:39.24

メーカーがバカに媚びまくった製品やアプリばっか出すから、キッズはそれが基準だと勘違いして麻痺してしまった
特に底辺家庭の井の中の蛙っぷりがヤバい
勝手に貧困連鎖で淘汰されてくれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:41:05.68

いまのPCの性能ですぽんと５インチに収まればそりゃいいけどね
ディスプレイやらキーボードやらnasやらで場所を取るのは変わらんだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:43:37.57

スマホはあくまでモバイルPCなのに家にPCがないってのはどういうことだ
わが国の劣化はここまでひどいのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:43:51.12

>>162
どこが古くてネットの不正確な情報なのか
指摘しろよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:44:43.09

>>165
こういう大先生達は難しければ高尚と思っているガイジだからな
世界中を相手にするには低い方を基準にして優しくするのは基本なのに、マーケティングが理解出来ないのか一切理解出来ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:45:14.52

>>159
現行普及型PCの基本スペックすら満たせないのに
それは無いと思うよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:45:28.11

>>147
スマホ持ってる人見ると実際それ使いこなせてんのかって思う
ちょっとゲームとLINEやSNSやってるだけならそれスマホじゃなくて良くねっていつも思うわけですよ
ガラケー持ってる人の方がなんか使いこなしてる仕事できそうなイメージがあるのは昭和人の感性か
まあ使えると使いこなすは違うって事なんです
何が言いたいかさっぱりわからん

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:45:48.33

>>164
まず、60歳の俺には
クラウド上のデスクトップという
表現が理解不能ですわｗｗｗ

頭おかしい？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:47:29.70

>>124
しがない自営業だけど、会計、バイトの労務管理、顧客管理、資料作成に使ってますよ。
スマホじゃ無理。
>>132
PC使わない層ってこういう感じだねえ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:47:35.83

>>169
PCも使わんような底辺人生乙

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:47:58.92

スマホでのコピペが苦手でイラつく

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:47:59.50

最終的に仮想キーvs物理キーの構図になってくると思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:48:08.36

質問が良く分からんな。
排他なのか？時間配分なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:48:38.51

>>159
それリスク高いわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:50:06.14

老眼でスマホは大丈夫なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:50:53.87

だって俺の型落ちmacbookよりiPhoneXのA11のほうが速いからな
もはやパソコン

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:51:03.44

>>168
コルセンのログを見るとパソコンの大先生の難苦はそんなものばかり
非公開の事前リークや技術情報なんて、実際は違っていてもネット情報が真実だと思い込んでいる
普通に仕事で技術的な事をやっていたらお前も体験していると思うが、まさかずっと趣味でやっているだけで難苦つけていないよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:51:27.74

>>170
そうなんだよな
だからスマホ＝ノートPCの下位互換
っと思ってる
タブレットはノートと変わりつつあるけど
喫茶店でタブレット使ってるリーマンはいないから、まだまだこれからだとは思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:52:48.25

>>172
「VDI」で検索を

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:53:17.58

>>180
結局スマホやタブはフラッシュメモリを使ってるから体感が早いのよ
きみのMacbookもSSDにしてごらん

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:53:40.80

>>174
日本だけだぞ
難しい事が高尚だと思い込んでいるのは
だからどんどんマーケットシェアが奪われた

現役退いたおじいちゃん達はこんな事も理解出来ないのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:53:55.41

タブとノートだろ

電話はガラケ、仕事はデスクトップ、これに限んだろ

スマホはオナニーグッズだからなあれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:54:27.19

>>161

休日夜中のジョークに、オレがマジレスしてる構図だったらごめんなさい。
それぐらいとんちんかんに見える。

> 普通にVBが使いにくくて
> すぐにCに移行したけど？ｗ

今の時点で６０歳前後の人が、VBっておかしくない？
VBのヴァージョン１世代が、すでに１９９０年代後半でしょ。
ITバブルが続いてた時期に、新しい言語にシフトして、さらに
見切りをつける意味が理解出来ない。

> まあ、工学部とかじゃねえから
> 趣味でやってた文系はCOBOLとか古臭い言語に興味なかったわな

ちゃんとした文系こそ、COBOLでしょ。会計やATM、全銀協手順に
直結するんだから。

> プロが偉けりゃ、日本がここまでIT後進国じゃなかった
> いつまでCOBOLにしがみついてんだよ

今はCOBOL技術者の需要はメインテナンスだけ。基幹システムは、
ほとんどJavaだよ。そのぐらいは、もちろん知ってるよね？

> こういうスレだとCOBOL　コボルっていう馬鹿が必ず湧いてきて
> 嫌になる、自分がアホだとわからねえプロかｗ

少なくとも「プログラミング言語C」を出して先進性をアピールしておいて、
「Java言語」がひと言も出て事ない時点で、現状を理解しているとは思えないんだが・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:55:05.76

クラウドに個人データ保存するとか気違い沙汰だな
いくら「安全だから」と言われても絶対無理だわｗ

時代に適応できない老人で結構、
クラウドだけは生理的に無理なんだからしょうがないｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:55:18.33

>>164
モニター・キーボード・マウスの組み合わせをPCと言うのでは？
PC本体をクラウド上に置いてキーボード・マウスをバーチャル化したとしても、
それはPC。
スマホは携帯性を重視し本来の機能の大半を省略した劣化ＰＣにすぎない。
通常のネット閲覧だけならスマホで十分だけど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:55:48.56

>>183
仮想デスクトップなら　そういう風に正確に書けよｗ
不正確な情報じゃあ議論にもならんわ
ふざけんな

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:55:53.24

ARM一色になるな

PC自作派はAMDでAppleはインテル使わないし

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:56:29.97

>>176
アイポンに物理キーのケース付けてblackberry化可能だ

iPadもノートと違って用途に合わせてワイヤレスメカニカルキーボードや超薄型キーボードとか選べるのは利点

まあこのまま音声入力が進化すれば、スタートレックみたく完璧な音声入力が可能になるやもしれん

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:57:15.66

>>164
専門性も高く値段も高いソフトウェアはクラウドになってるね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:57:50.56

>>187
いや、あんたの話は
ところどころおかしい

確実に混乱していてはなしにならん
CからJAVAに一気に話が飛ぶとかじゃあ
馬鹿にされてもしかたないとおもうが

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:58:08.53

いえクラウドはただの記憶媒体だから
端末がないとアクセスできないお

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:58:16.19

>>185
PCとスマホって用途がまるで違うんだけど
そこのところはどぉなの？
ってか不正確な情報で難癖ってたとえばどんな情報？

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:58:45.19

>>185
いやまだ現役なんだが、ホワイトカラーでPC使えんとかほぼ皆無だろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 01:59:07.79

>>188
クラックで単発相手を狙うならクラウドのほうが安全ですよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 02:00:45.63

>>173
それ逆に言えばチミがスマホを使いこなす能力が無くてそれらの用途にスマホを生かせられないとも読めるよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/05/27(日) 02:01:03.81

>>196
今は用途に超えられない壁があるのは間違いないけど、その壁は低くなり続けているっていう前提の話をみんなしてると思う