【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000043-asahi-soci
新潟県警によると、２９日午前１１時２０分ごろ、同県阿賀野市の五頭（ごず）連山で
男性とみられる２人の遺体が見つかった。この山では、今月５日に親子が登山に行ったまま
行方が分からなくなっており、県警は遺体はこの親子とみて身元の確認を急いでいる。
県警阿賀野署によると、遭難したとみられるのは新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）。目撃情報などから、松平山（９５４メートル）に向かったとみて、
この登山道を中心に捜索を続けてきた。県警航空隊のヘリコプターが２９日、松平山の南西にある
「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見し、同日午後２時３５分ごろに収容した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527574058/
1が建った時刻：2018/05/29(火) 15:07:38.45 親子が遭難した
↓
警察が「初動のミス」を犯す
↓
親子が遺体で発見される
事実だけを並べるとこういう流れな
「初動のミス」は警察が認めることだから、きっちり損害賠償すべきだよ 救助隊の捜索活動の映像に急勾配の山道のすぐ下に川あったけどあそこけ？ 俺も滑落死したことあるけど木の二股になってる部分に引っ掛かってなんとか助かった もう２すれか
早すぎるわ
ニートがたくさんいるだろ 報道時系列 ★5/29読売新聞新潟の電話時刻修正版
・5/4 新発田の祖父の家に父親、息子、娘で泊まりに行く。母親は仕事で自宅に残る
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 山葵山〜松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板あり
・5/5 13:30 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目付近）で山頂へ向かう親子が下山していた登山者に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった。複数目撃情報あり
・5/5 20時頃 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 5時半頃 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 17時半 祖母が母親に電話で伝える
・5/6 18時頃 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間を18時から9時半に訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
ミヤネ屋の取材での祖父
※新潟日報最新版修正の上記とは時間が違います
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ」そこから何が見える？→「近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の電話でケガもなく元気そうだった「これから下山する」「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」何が見える？→「杉林がありその近くに道路らしきものが見える」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
※ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。
・5/14 新潟日報 https://i.imgur.com/ZoK9zFC.jpg
・5/16 引き続き60人体制で捜索。5/17 雨のため山の捜索は中止。麓の川を捜索
・5/18 天候急変の恐れで15時で捜索終了
報ステ情報
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
「捜索隊のみなさんには感謝しかない」祖父が捜索隊に深く頭を下げるシーンなど
http://5.tvasahi.jp/000127587?a=news&;b=nss
新潟日報 https://i.imgur.com/8MZ7qMa.jpg
・5/19 新潟日報 https://i.imgur.com/a8F3cit.jpg
嫁コメント、長女情報の初出。55人体制で捜索
・5/20 45人体制で下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索 5/21は17人体制捜索、5/22は20人、5/23は17人で松平山や麓の川を捜索。
5/24は17人、5/25も捜索予定
・5/28 警察消防延べ950人動員するが見つからず。28日以降は阿賀野署が捜索を続ける
・5/29 読売新聞新潟版で電話時間大幅アップデート https://i.imgur.com/chRaCyI.jpg
・5/29 11:20頃、県警ヘリが新潟県阿賀野市の五頭連峰の沢でいずれも男性とみられる２人の遺体発見 なにがなんでも警察の初動ミスにしたい人がいるね
キモすぎｗ 死んでまで登山をしたがる意味と目的がマジで分からない トムラウシの時は軽装で安直に登山すると夏場でも惨事になること、
ガイドがついてても当てにならないこと等の警鐘になったけど
今回のは何にもならないな
子ども連れてアホなことやるなとしか >>1 は、
5月29日(火) 14:48配信
朝日新聞デジタル 自分が自然の中で遊んだことのないピコピコ世代のくせに
子供ができると自然がー言うからこういうことになるんだよ >>15
遭難しますよ。との注意看板がなかったとか、言いだしそうだわ。 >>15
「初動のミス」がなきゃ助かってた可能性もあるからな〜 痛ましい話しだ
もし親が先になくなって子供が後だったらさらに酷い うちから高速に乗るときにこの山の麓を通るし
被害者の居住地区（早通）はお隣だし
何かと心配してたんだが残念 > 「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見
どうせ沢にいる
て本当だったんだな 爺と父親の軽率な行動で子供死なされたと思うと母不憫だな てか、この山なんでコクラとかヨシベとか不思議な名前の場所があるの？北海道みたい。 >>36
松平山の方から沢わたってこんな真ん中までいけるもんなの
歩きすぎや 子供連れての登山は300m以下に限るとかにしたら？ 有志が上げてくれた
読売新聞新潟版 5/29
電話時間大幅アップデート
ビバークする 16時→20時
下山する 7:22→5時半
https://i.imgur.com/chRaCyI.jpg ただし、その手前にも似たような分岐は多数あるので、ここに出るなら、地図、コンパス、GPSでしっかりルートファインディングをしてほしい。
そうでないと、とんでもない所に出てしまう。 バンド仲間と集まって｢今日何して遊ぶ？｣｢街で遊ぶの飽きたな｣｢じゃあ登山しねぇ？｣って
全員革パン革ジャンでアクセサリーじゃらじゃら付けたまま500mlのファンタ1本ずつ持って高尾山登ってたら日が落ちて暗闇の中滑落の恐怖に怯えながら登山おじさんに付いて行ってようやく下山した
泣いた >>2
初動ミスはクリティカルだよな
初〇ミ〇って隠ぺいだろうな 松平山と五頭山の真ん中の手前だな
何だ爺の言ってること
正しいじゃん、間違えたとか言ったアホ
どんな気持ち？ 折り重なってていってたね。
二人別々出なくてまだよかったといっていいのか… >>2
他人のせいにすんな卑怯者
お前のような屑は社会に存在しちゃいけない
早く自分で始末を付けるくらいの良心ないの？ ようやく遺体が見つかったのはいいが
遭難位置としてはこの一帯が一番可能性が高かっただろ
ちょっと遅すぎだと思うわ 初日で暗闇と孤独の恐怖から
幻覚幻聴みてるだろうな 不明の親子か、五頭連山で２人の遺体発見 新潟・阿賀野
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000043-asahi-soci
5月29日(火) 14:48配信
朝日新聞デジタル
新潟県警によると、２９日午前１１時２０分ごろ、同県阿賀野市の五頭（ごず）連山で男性とみられる２人の遺体が見つかった。
この山では、今月５日に親子が登山に行ったまま行方が分からなくなっており、県警は遺体はこの親子とみて身元の確認を急いでいる。
県警阿賀野署によると、遭難したとみられるのは新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年の空くん（６）。目撃情報などから、松平山（９５４メートル）に向かったとみて、この登山道を中心に捜索を続けてきた。
県警航空隊のヘリコプターが２９日、松平山の南西にある「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見し、同日午後２時３５分ごろに収容した。 登山中の死亡原因
低体温症＞滑落死
死因は
軽装だったことによる低体温症の可能性が極めて高い 警察はよく見つけたなぁ。
探したからといって見つかるもんじゃねーからなぁ。
やっぱり沢だったか。
救いは親子いっしょに見つかったことだなぁ。
折り重なるな用に見つかったらしいが、父が傘のかわりになったかもね。 https://i.imgur.com/0KOeGz2.jpg
当初と時系列全く違うんだが・・・
しかもビバーク決断時点で道に迷った認識あるのになぜ通報しない 折り重なってって、空腹と疲労で動けなくなって
そこに低体温症ってとこかね、だったら幻覚見て山を彷徨して
バラバラのはずだけどな 道に迷って沢を歩いてたら
小1が滑って沢の深いところではまって
父親が助けようとして二人ともおぼれたパターンかな 自慰は残り短い人生、ずっと悔い続けるしかなくなった
認知症入ってボケた方がマシだな >>48
ただ全部が近いだけだろ
親族でもないんだろ
お前サイコか >>52
熟練の登山家でも遭難すれば喉の渇きに耐えられなくて悪手だと知りながら沢に降りるらしいからな 心中とか失踪とかの説もあったけど山にいたんだね
最後の電話からどうゆう経過を辿ったのか知りたいけどもう無理か >>29
情報の真偽は関係ない
上に遭難情報を上げてなかったことが「初動のミス」だと言ってんだよ
糞アホ >>2
まだ感情論だけで警察叩いてるアホがいたか
なんで初動ミスってなければ助かった(断言)から助かった可能性があるにトーンダウンしたの？
462 名無しさん＠１周年 2018/05/29(火) 15:26:46.33 ID:1Q92rMUO0
>>438
初動のミスがなかったら
簡単に発見できていただろうな
↓
775 名無しさん＠１周年 2018/05/29(火) 15:36:59.62 ID:1Q92rMUO0
>>747
「初動のミス」がなかったら助かった可能性もあるだろ
アホなの？ つまり遭難して沢に行くレベルの素人が6歳の子供を連れて登山したと・・・ ビバークすると言ッた時点で救助してくれ
って言ってりゃな 叱られるけどこんな目には
遭わなかったのに コクラ沢、結構奥の方にあるんだな
こんなところまで行ってたのか もう少し進めば分岐なのに。
南西側は捜してなかったのかな？
県警ヘリ、今日も飛んでたんだな。 >>28
>>21
中央の高い山、五頭山のすぐ北だね コクラ沢は長すぎる
ましてや雪の中となるとなおさらだ >>77
折り重なって死んでたという事なら
片方は確実に低体温だね >>22
これ警察そこまで悪いか？
そりゃ１００点の対応では無いにしてもそこそこちゃんと対応してるよな ヘリコプターが見つけた？
なぜ今まで見つからなかったの >>73
捜索人員少なすぎてここまで調べなかったと思うんだ
このスレでは真っ先にここのデルタ地帯言われてたんだけどな 他人の不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ﾄｪｪｪｲ |
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＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 山登りについてはまったく知らないけどやっぱ水もとめて沢へいく感じか？ 雨の翌日に高尾山に運動靴で昇ったら滑落死するかと思った
どんな山もなめちゃいかん >>72
残念でした〜
「初動のミス」は警察が公式に認めてる事実なんだよな〜ｗ コクラ沢って滝の方からは行けるけど
山から下って入っちゃったってことか？ 沢で発見とかもうね
息子がかわいそうだわ
父親がバカなせいで
ご冥福を祈ります 新潟の女児殺害事件で全然ニュースになってなかったな >>36
雷清水から下って迷い込んだんかね(´・ω・`) 捜索隊の皆様、お疲れさまでした。
ありがとうございます。 見付かった場所は想定内なのか、それとも想定外な場所なのか >>36
南東にある「反射板跡」が気になる
ガミラスの秘密兵器だろうか 冒険心を子どもに付けるのは良いが
子供の実力見ないと >>56
整備されてるかだわ
うちの近所の500弱の山とかメインの登山道は全部整備されてるから坂や階段上ってるのと変わらんし >>80
やたら初動ミスって言ってる人は、6日の駐在所の人の対応の事言ってるのか？ コクラ沢って調べても今ひとつ分からないな
小倉沢でいいのか？ >>60
時間もメチャクチャだったんだな
なんなんだよ糞爺 スタートして分岐を間違えて沢に行ったのかな？
父親が知識とか無さそうだし >>98
だよね・・・
やっぱり予想もつかない奥まで行ってたのか
五頭山からどこに行こうとしてたんだろう >>21
こんな所に迷い込んでいたのか
しかし、よく見つけたなぁ… >>2
大事になるのをビビッて遭難届をだそうとしなかった優柔不断な爺さんがすべてを遅らせた
何でもかんでも人のせいにするな糞マヌケ >>108
ID:1Q92rMUO0だけが警察悪者にしたいだけだから 目撃証言も正しかった模様
ttps://i.imgur.com/zzhhPcg.jpg 子連れなんて本当に散策程度の
良く整備された山でいいんだよなぁ
六歳で親の勝手で本格登山に付き合わされて
死ぬとか可哀想すぎる >>94
可能性はあっただろ
アホなの？
「初動のミス」があっても
確実に助からなかったっていう根拠あんの？
もう死んでたとか？ｗ ５ｃｈでは散々、「どうせ沢だろ」って言われてたな・・・ 男性とみられるってのは、つまりもう白骨化の段階に入ってて骨格で判断する状態ってことか >>5
まぁ繋がってはいる
あれの上流よ
位置的には山葵山と松平山と五頭山のど真ん中あたりかと 馬鹿親父・ボケ祖父・遭難翌日からの寒波と大雨
空くんが憐れすぎる 五頭山．大荒川西コクラ沢「ヌメりがいやらしい沢」 新潟県阿賀野市
五頭山へは、磐越道の安田インターチェンジから、国道290号線を村杉温泉方向へ進行する。
25分程で右手に「セーブオン」という地方限定のコンビニがあるのでそこを曲って山の方に進んでいくと、道路の終点の松平山登山口、魚止めの滝村杉温に着く。
沢登りをした後、五頭山から赤安山経由で、2時間程でこの道路の終点より、少し下の所にある赤安山ルートの登山口に戻ってこれる。
ただし、筆者らは楽に下山したいので1時間程で下界に下れる、さらに南の三の峰登山口に車をの1台置いて、そちらから下山し周回している。 悲しい結末になってしまったけど
遺体が見つかっだだけでも良かったな 自己責任論がこの世の普遍的正義なら死体二つには唾を吐きかけるべき 全くの素人意見なんだがなんで遭難したら山頂を目指せなの？
普通に考えれば沢に出て水確保すれば助かると思うんだけど
たぶん自分ならそうしてしまいそう >>103
コクラ沢 沢登り
で検索すれば沢を登った人の情報出てくる >>139
仮に初動ミスがあったとしても、それは爺のせいだからしょうがない 思うんだけど
遭難したら焚き火して煙バンバン出せば良くね？ >>55
松平から五頭のほうに向かってる途中で中のほうにそれて道見失って強引に町のある方向に進もうとしたんじゃないの
gpsナビで大まかな位置わかってたなら復帰できそうなもんだけどな 八甲田山でも沢に行き着いて
崖と滝にはばまれて行き場を失ったよね 爺さんの通報が遅いのが悔やまれるよね
奥さんに連絡すればよかったのに
https://i.imgur.com/45qMmaS.jpg やっぱり松平から五頭山縦走しようとしてたんだな。で、途中で迷って直線で降りようとした
しかし奥の方まで入ってたな。これじゃ見つからないよ。よく見つけたわ、本当に 奥さんいるんだな
俺は山登りするときは休憩時に写真送ってるわ 保険金が一番の焦点。死ぬのはいいんだけど、せめてスロットで遊びまくる保険金は欲しい >>151
情報の真偽は関係ない
上に遭難情報を上げてなかったことが「初動のミス」だと言ってんだよ
糞アホ 遭難した日にじいちゃんがかっこつけていらん言わずに届けだせば良かったのに
後悔してるだろうね 田舎の歯医者だけど雪の消えた今ごろは必ず歯形の写真を持った刑事さんがやってくる
もはや季節の風物詩 >>95
だって往復５時間かかるコースを
（子供連れなら６時間はかかる）
昼過ぎに登山始める初心者クラスだし 森林限界超えた高い山は地形が見渡せるから
日没、深い霧など天候以外でルートがわからなくなることはほぼない
逆に低山の藪こぎしなきゃいけないような藪が深くて
木が高く立ちはだかって地形が見渡せないところがほとんどだから
中途半端であまり人気のない整備されてないルートは道見失って簡単に迷う
獣道の方がはっきりしてて本ルートに見える場合もよくある >>60
新潟日報の担当記者がかなりいい加減な奴だったんじゃないかな。
人数とか時刻とかが丸い数字で、他社報と違うことが多かったし、捜索範囲も毎日同じだった。 >>158
＞初動のミスがなかったら
＞簡単に発見できていただろうな
はやくこのシナリオを理論的に説明してみて >>122
初動で捜索しててもこれだけ動き回って沢に下りてたら
発見日が違っただけで結果は同じだったんじゃないかと。
遭難したら降りない動かないが基本だそうだし。 >>46
地図みたら赤いルートを移動するのが登山でのふつうなのかなそれを外れて沢とかに行っちゃうと遭難？ 本当に苦しいな
息子ももちろんだけど父だってこんなはずじゃなかっただろうに >>182
自分で１１０すりゃよかったんだよ
通じない時点でどこにいるかわからん 二人同じ場所か
二人とも濡れた状態で眠って同じ夜にって感じなのかな やっぱりあかんかったか…
子供可愛そう。死因は低体温なんかな >>36
雪解け水の滑る沢をよく行ったな親父
ただ子供の事も考えてあげて欲しかった 一晩ビバークして朝に連絡できる場所にいたのに
そこから動いちゃったのが敗因 >>22
>ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ
朝の場所からそんな移動できてないな 見慣れてる川みたいに沢は平坦なものじゃないからなぁ
滑落で死ぬし運良く助かっても脱出できない場合が多い >>182
「悔やまれる」んじゃなくて
「悪い爺を叩きたい、みんな加勢してくれ」
だろ 見つかったか
ご冥福をお祈りします
捜索隊おつかれさま
奥さんはジジイと父ちゃんぶん殴っていいわ
天気悪い山を舐めやがって >>95
さらに軽装だし、雪も残ってるし、初心者が登れる山かどうか、判断もしてないし。
クリキと変わらんわ。 ひょっとしたら父子の家出かなどと想像した自分を恥じます >>137
整備って、半径の小さい丸太で作った階段とかだよね。
ああいうのも自分は不安になるわ。
使い古されて埋まってるのもあるし >>194
あくまで可能性の話だろ？
おまえ頭悪すぎない？ｗ >>155
自分もそれ気になったけど右下の炭鉱跡近くが関係あるのかな？ >>167
はい
462 名無しさん＠１周年 2018/05/29(火) 15:26:46.33 ID:1Q92rMUO0
>>438
初動のミスがなかったら
簡単に発見できていただろうな >>92
ジジイが捜索願にしなかったからだろ
他人のせいにすんなクズ 山の入り口に小屋建てて「そんな装備で大丈夫か？」って言ってくるオッサン設置しないとな / ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ /ニ三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
"i /^ヽ! ／ !,/ -―- |,/| ﾊ./￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
ｉ l ﾊ i/ ━ ヽ. l/ /:. :. .:' ｀ﾞ'. ヾﾐﾐﾐﾐ',
ﾞｌ. ヽ_ ｛ ヽｿﾉ/_, i :. ';=―一 . ',ﾐﾐﾐﾐ!
／ヽ! ,ｨ/ `- ;'.‐'ｕ"´,:,! ' ､"U''' .Nlﾊ⊥
／ ＿Y ヽ ｔ 、 / ._,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／. ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜ﾐ} . / _J＿ 丶 }'´ /
/l ,. - ´ / ヽヽ,, l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
. i. ! ／ / ` |. '´ '"~"' /l'´
. ｌ i ／. l |:.:.、 ,. ' l >>41
せめても、な。
本当に胸が痛い。
どちらが先に、とか考えるともう。 電話かけてこれるくらいなのに助けれなかったってどういうことなんだ
GPS替わりにならんのか >>13
遺体が見つからないとなくなったという実感がなくって
生きているのではという妄想を果てしなく引きずるんだと
遺体があればなくなったと理解できて時間とともに
ゆっくりではあるが前に進めるってさ >>170
悪天候だったろ
鉄砲水きたら逃げ場ないよ 朝に自分から家に連絡してその昼頃には捜索が始まってたのにそれでも見つからなくて遺体で見つかったの？
なんだか腑に落ちないよな
遭難して一夜明けて携帯の電波が届く所にいたんならすぐに見つかりそうな気もするけどな >>138
祖母が母親に連絡して一時間後には祖父が遭難届出してるから、多分母親の意向で出させたんだよね
さっさと遭難届出しておけばなあ… 警察の捜索で見つかったってことは民間人に発見されては困る状況だったのかな？ >>119>>172
あったわ。
かなり過酷なところだった。 >>156
9日捜索してたが、カスッたんだな・・・
9日なら生きてたか？ この子はねーたぶん応援してくれた人と捜索してくれた人にありがとうって言ってるよ >>155
動物が飲みに来るから生水汚染されてるらしい >>218
断言してへんやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 誰か地図に、出発点と本来のルート、発見場所を書き込んでくださいな。 折り重なるようにって…
先に死んだお父さんに子供が泣きすがって死んでいったなら可哀想過ぎる >>170
沢を探すというのは斜面を降りるから滑落の危険が高まる
骨折ったら死ぬ状態では登ったほうがリスクは少ない
それりろ過機も無しで水飲んだらお腹壊して動けなくなるよ >>195
でも、助かってた可能性もあるだろ
とにかく警察による「初動のミス」はあったのは変わらん バカ親父の道連れで死んじゃって可哀そうに
母親も同世代なら、再婚してまた子供作るのは難しそうな年齢だな >>2
損害は与えてなくね？救えなかったのは事実だが >>156
子供にはキツイだろこれ
子供は運動靴
自分は登山靴のバカ父親 知らないの？北海道みたいなアイヌ語の地名は日本あちこち残っているよ、
例えば四国の高知にも残っているし。
はじっこに少しだけ残っている、それに新潟は東北に近いからそりゃたくさん残っているでしょ。 >>45
新潟の自殺率は、神奈川の1.8倍。
それだけ新潟県警が自殺で処理してるってことだが。
自殺率 2016 (10万人あたりの自殺者数)
新潟県 23.6
神奈川県 13.3
警察庁の｢平成28年自殺者数について｣ 参照 いやいや
遭難じゃなくて自殺だろ
6歳の子連れてこんな天気で山なんか絶対に登らない
遭難だとしたら相当だわ でもなんで高難易度の山に６歳児と登ろうと思ったんだろ
自分一人で登ればよかったのに 始めは初心者でも装備なしで余裕で登れるハイキングコースに行く予定だったのに
なんで中級者以上が登山に行く山に登ったのかが問題
結論は親がバカだったってだけだろうけど 見つかったか
見つかってよかったと言っても良いのかな 今日も捜索してるの？って書きに来たのに
月を跨がずに見つかってよかったけど複雑だわ、やっぱりダメだったのね・・ >>14
助かったと思ってるのは気のせいだ
あの世から5ch出来るなんてすごい執念だな ご冥福をお祈りいたします。
最初のころは生きて無事な姿で見つかってほしい
と思っていましたが、何日も経ってからは
なんとか1日も早くと気持ちが変わりました。
どうか安らかに。 >>221
沢とかでやっても？
いつも不思議なんだよなあ
雪山ならともかく
何故煙で位置を知らせなのか謎 32 五頭山コクラ沢（2012年08月05日）
ttp://s.webry.info/sp/amanatto.at.webry.info/201209/article_4.html
画像があるがムリゲだな >>218
>だろうな
「だろう」って言ってんじゃんｗｗｗｗ
どこが断言してんだよ
日本語もわからんのか？ｗ >>156
そこから下山していったとすると、
1つ沢をこえてるってこと？
登山道以外歩いたことないけど
そういうことも可能なのかな？ >>242
ずいぶんトーンダウンしたなアスペボウヤ qqq ・初めて行く場所はGoogle street viewで予習
・範囲外には行かない
生き延びる鉄則だね >>170
沢が川になればまだ助かるかも知れないけど、山の中だと沢を下って行くとだいたい崖か滝で
登攀に苦心する所を降りてきてると、登る体力なくて詰むし、何メートルもある滝からダイブしたら死ぬ >>219
情報の真偽は関係ない
上に遭難情報を上げてなかったことが「初動のミス」だと言ってんだよ
糞アホ >>257
供養してあげられるからよかったんじゃね >>6
二人重なってたから沢辺りで力尽きたんだろうな… 雪で滑って沢落ちたんじゃねえの
子供普通の靴だって言うしさ 父親が連絡した相手がこの爺じゃなければ助かったんじゃね >>131
行方不明でスレ賑わってるとき
雷清水を山頂だと勘違いして沢蟻地獄に迷いこんだんじゃ？って説あったわ 6歳とか、舗装されてるハイキング用の山でもヒィヒィ言うだろうに…。
星のブランコってとこに5歳の時連れて行ったけど、そこでも翌日熱出したくらい疲れてたぞ >>256
夏ならそこまででもないんじゃね
残雪が問題 >>1
あれ？
松平山ばっかり探してなかった？
五頭山ってノータッチだったの？ >>214
簡単にと言ってるくらいだから80〜90%くらいの確率で助かったんだろ？
どういうシナリオで助かったのかをさっきから聞いてるのに返ってくるの答えが可能性という曖昧なレスの繰り返しってどういうこと？ 死因なんだろうな
一思いに二人とも滑落死ならまだしも
怪我して動けずじわじわ死とか
まず父ちゃん死亡して子供しばらく生きてたとかだと悲惨 >>134
想定内だろうね
この付近のふたつの沢は早い段階で捜索してた >>242
まあ誰だって初動のミスくらいあるよ
お前も人生の初動ミスってんじゃないの?違う? >>156
こういう地図みると、迷ったら登れが分かる気がする。低いところウロウロすると脱出できなそう。 >>2
初動ミスは捜索届けを出さなかった家族のせいだ
愛想を真に受けるタイプは生きるのが辛かろう >>219
警察も爺さんも関係ねーよ
恐らく初日に沢に入ってるだろうに発見まで何日経ったと思ってんだよ 遭難の前にクマとかイノシシが怖い
山で育ったから登山の楽しさが分からない
海や川は好きだけど >>170
沢は必ず水が集まり高低様々の滝になってる。
一見降りれそうだが登攀器具もなしに濡れたところは降りれない。
そこで落ちて動けなくなって衰弱して命を落とす。 >>2
損害賠償を請求するには、「初動の過ち」と「死亡」との間の
因果関係を証明しなければならない
そして、それは今回の場合、極めて難しいだろうね >>184
うちの旦那も送ってくれる
電波状況によっては数枚まとめてだけど 俺が嫁さんの立場だったら死ぬほど辛いわ
旦那に選んだ男のアホさ、我が子の緊急事態に連絡なし、無能爺さんとの今後、残された娘の世話 御冥福をお祈りします
捜索された方々も、お疲れ様でした 捜索開始初期に、「地元の防災無線で無事発見できた」とか偽情報カキコしてたヤツは逮捕で
よろしく 《 初動遅れまでの経緯 》
▼［5月5日10時頃］父子：コンビニ後ろ姿画像
↓
▼［5月5日16時頃］父→爺：電話「ビバークする」
↓
▼［5月6日7時半頃］父→爺：電話「下山する」
↓
▼［5月6日9時半頃］爺：駐在所に相談、届 出さず
▼［5月6日午前中］駐在所：2時間パトロール
（登山口周辺、登山口周辺駐車場などをパトロールするも、父子・父の車は発見されず）
↓
▼［5月6日 18時頃］「遭難届」提出
▼［5月6日夜(時刻不明)］父の車発見（いこいの森）
↓
▼捜索活動開始時点では、
・「どの山」を登山しに行ったのか（対象が複数）
・「どこの登山口」から入ったのか（対象が複数）
わからなかった。
↓
▼わからなかったので条件から推測した
・父→爺 通話内容（ビバーク、民家の灯、下山）
・いこいの森駐車場（父の車）から近い山
・父子が登山初心者（爺情報）
・難易度が低い初心者向けの山
・赤安山の登山届発見（入山14時・下山予定18時）
↓
▼捜索対象の山・捜索範囲 決定
・秋取山（プチ登山・散策／往復1〜1.5時間）
・赤安山（初心者向け／往復1〜2時間）
・扇山（コースにより分岐となる山／初心者向け）
↓
▼［5月7日］捜索1日目 途中
・松平山の登山届発見（入山・下山予定時刻なし）
・松平山での目撃情報の提供あり（複数）
↓
▼［5月8日］捜索2日目
松平山を追加し捜索対象・捜索範囲を広げる
・いこいの森駐車場→魚止の滝・登山口→木橋→登山道→沢登り→山葵山→松平山へ
（難易度高め／滑る／登山道未整備／往復5時間）
↓
▼［5月10日 夜］捜索4日目新潟県警 謝罪会見
連絡ミス・連携ミスにより初動が遅れたことを謝罪
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL5C004LL5BUOHB00Z.html
朝日新聞デジタル
2018年5月11日
（一部抜粋）
県警は１０日夜、記者会見を開き、連絡ミスで捜索の開始が遅れていたと明らかにした。県警阿賀野署管内の駐
県警阿賀野署管内の駐在所員が従来の説明より約９時間早く遭難の可能性を知らされていたが、署や県警本部に伝わっていなかった。
水沢晴夫・県警地域課長は
「捜索を組織的に始めるべきだった。初動の遅れがあった」 と謝罪した。
署はこれまで、渋谷さんの父（７３）が６日午後６時ごろに署を訪れて遭難届を出したと説明。
だが実際は同日午前９時２０分に父が管内の駐在所を訪れ、駐在所員の６０代男性巡査長に口頭で、５日に親子から道に迷った連絡を受けたと伝えていた。
駐在所員は署に伝えず、自ら山のふもとにパトロールに行ったという。
９日、阿賀野市から署への情報提供で明らかになった。 >>267
こんなん無理ゲーやんｗ 生き延びても見つけてくれるわけないわ・・・ >>242
そもそも山に入る時点で自己責任
救助が来るのは幸運なのであって、来ないのが当然と思わんと 溺れ死ぬより迷った挙句なんで恐怖の時間が長すぎて耐えられない 登山行くなら事前に嫁に言わないと
危ないからダメと反対されると思ったのかな ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースの異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
けっきょく、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったらそれはもう致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ？孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、
去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の在日韓国人の孫社長と孫社長が所有している企業を日本人は絶対に許さない！(ヤフーニュースも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク。この薄汚い反日企業を絶対に倒産に追い込みましょう
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
なんなのこいつ？そんなことを中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 《 爺経由の曖昧情報・不明情報 》
(１)ビバーク電話の時刻：16時？／20時？
(２)下山する電話の時刻：翌朝7時半？／翌朝5時半？
(３)通話内容：山の名前、登山口、空くんの安否 など
(４)父子が「いつのまにか」外出した時刻と状況
(５)110番・119番 通報しなかった理由：父／爺・婆
(６)母親にすぐに連絡しなかった理由：父／爺・婆
(７)爺が出向いた駐在所：新発田？／出湯？
(８)駐在所で捜索願・遭難届を出さなかった理由
(９)ビバーク・野宿の即決判断を心配しなかった理由
(10) 駐在所相談(9時半)〜遭難届提出(18時半)まで
空白9時間の爺・婆の行動 >>267
季節が夏で、かつ十分な装備をして、初めて行くとこだなこれ・・・ 何時亡くなったんだろうな。行方不明になって1週間ぐらいかもね >>63
山って低くてもホント怖いよな
自分も筑波山で霧に巻かれて震えたもん 登山好きの人が山をレポするヤマレコ ってサイトがあるんだけど
「ヤマレコ コクラ沢」でぐぐってみ そんな簡単な山じゃなさそうだよ コクラ沢ねえ
滑落かね？
沢を降りれば助かるとか勘違いする人多いけど、何でそんな誤解すんだろね？
冷静になれば沢下りなんて冒険探検レベルなのに 父親自分を責めながら死んだのかな
体力的に息子の方が先に弱って逝ってしまったとしたらどんな気持ちでそれを見ていたんだろうか
発見されてよかったよ 協議会から県警に指揮が移ったとたん見つけた気がする。航空隊優秀
＞阿賀野市と市消防本部などでつくる市山岳遭難防止対策協議会による捜索は27日で終了し、28日以降は阿賀野署が捜索を続ける。
＞県警航空隊のヘリコプターが２９日、松平山の南西にある「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見し、同日午後２時３５分ごろに収容した。 >>170
山の沢は崖だから
登山道に復帰できないし、そのまま下ってったら滝になってたり
雨降って増水したら終わるし >>290
「初動のミス」は警察も認める事実なんだよ
もう諦めろ
死ね やっぱり下るべき尾根を間違えたんだな
にしても相当入り込んじゃったな
予想通り沢伝いに下りて行っちゃったか残念 >>267
＞ やっぱり“夏は沢に限る”ですよね！！！
冬は、死を意味する。 コクラ沢周辺で発見
遭難で一番やってはいけないことをやっちゃったのか
川を下っていけばいずれ平地に出るはず…パターン化 >>170
頂上は一つしかない。そこがすべての登山道の起点。
上に上がれば上がるほど、登山道に復帰できる可能性が高まるわけ。 「新潟日報」5月19日(土) 当該記事より
（「遭難」の捜索活動が始まってから12日経過時点）
〈 概要 〉
・母親は、ゴールデンウィーク中は5月4日(金)から仕事だったらため、新潟市北区の自宅に一人で残る。
・夫は、5月4日(金)から長男・長女を連れて新発田市の実家爺宅に泊りがけで帰省。
・5月6日(日)夕方までの間、母親には夫・長男の遭難を知らせる連絡はなかった。
・母親は、5月6日17時半頃、婆からの電話で初めて事態を知る。
・母親「自分ではどうすることもできず、子どもになにもしてやれない」と声を震わせ話す。
・母親「私が連絡を受けていれば、すぐに110番通報したのに」と強く思う。
・母親「もっと連絡が早ければ、すぐに見つかったのではないか」との思いが募る。
・母親「子どもに何もしてやれない。何とか助けたいと思っても何もできない」と涙ながらに繰り返した。 >>170
沢目指すと降りれないとか道途絶えてることが多いみたいだ
まず上目指してそこから降りれるルート探せみたい
小さな子供連れて行くにはきつい山だったのかねえ… >>327
小1いるのに山中で泊まる選択とかないわ。 小学1年で登山はきついんじゃないの?
いくら五頭山でも >>310
悔やむに悔やみきれないし自分責めまくってしまいそう
娘がいるのが救いだとは思うけど精神的ケアしてあげてほしい
ジジイがいらんこと言いそうでなぁ 死亡て一言では表せないほど苦しんだろうなぁ
悲しい >>196
沢下りって経験とそれなりの装備がないとできないみたいだし
ほぼ素人がやったら確実に遭難じゃない？ ちゃんと次の日の朝までは生きてたし連絡もとれたんだろ
その時に救助求めておけばよかったんだろ 素人は山登りしちゃだめだな
子供も連れて行くとか危険すぎる >>170
山頂は一つの山に一つしかなく、
他の登山者と遭遇する確率が上がる。 >>257
よかったよ
遺体が出なかったら遺族はずっとしんどい
区切りつくし 山登る人って発煙筒とか持っていかないの？
昔ダイビングやってた時は、流された時用にシーマーカーや反射鏡をBCのポケットに入れていたが。 捜索活動お疲れ様でした、結果は予想していたとはいえ見つかってよかった
場所なども書いてくれるとは >>338
初動のミスは事実だが、それと賠償責任は別の話よ 失敗の原因はいろいろあるけれど（軽装だの、山なめてたのだの）
最大の失敗は沢伝いに降りようとしたことかね つうか電話の時間からすると初日から完全に遭難を自覚してたんじゃないのか なぜ警察に言わなかったのか 山梨県で昔、山の中で自殺があって、たまたま山に入っていて、偶然死体を発見
したって人と話したことがあるが、
一瞬、死蝋みたいに真っ白で綺麗な顔で死んでいたが、よく見たら それは顔一
面に真っ白になるほど蛆が湧いていたそうだ。
きっとこの親子も・・・・ 南無南無 >>170
川じゃなくて沢は急流だから
沢には滝があったりするからな
おりれません >>36
これはわかりやすい
どういうルートをたどったのかは知る由もないけどかなり迷い込んでしまったんだな 初動が遅れたのもだけど、その初動情報が爺のせいで交錯してた。
これは間違いなく嫁は爺と縁切るだろな。警察というより爺のせいだろ。
しかも最初赤安山捜索してただろ、時間の無駄。
もう一人のお子さん大事に育ててやって下さい。 安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！裏取りもしないで騒いだ特定野党＆マスゴミは安倍に土下座確定へｗ
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://www.youtube.com/watch?v=XNtUWMqffvQ
【愛媛県新文書】中村知事の愛媛文書が捏造だと完全に確定する。首相との面会「実際はなかった」、悪いのは愛媛県知事です。
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者（加計）に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 間抜け番屋の遅れが仇に成る、
即 緊急捜索対応出来ない、 公務員のお仕事ぶり ９時間過ぎての捜査連絡、
ヤクザに生活保護受給承認は早がいが、 肝心な所が抜けて居る 国家公務員のお仕事ぶり、
時間が経過すれば必ず見つかります、 はい
殺人事件判決決定は３０年後 皆忘れて、ご臨終ご、ハイ、 >>228
朝に下山するって言ってたのに夕方になっても帰らないし連絡つかないから警察に遭難届けて
捜索は翌日からだったろ >>22
>>108
>>111
これ、山選び以外は不幸な事故でしかないだろ >>241
騒ぎにしたくない近所にバレたくないっていう田舎特有の謎の世間体を守りたかった
もっとおおごとになったけどね… 温かくなってきて
やっと雪に埋もれてたのが
雪解けで見つかったてことか 見つかってよかったな
しかし健脚者向けのコースはむやみに行っちゃあかんわ >>338
因果関係、ってモンを学べよ壊れたレコーダーのアスペ坊や qqq >>242
野宿の翌日から捜索始めたとしても、発見は難しいだろうな。
正確なビバーグ場所わからんし、ホイッスルも持ってないだろうし。
その翌日には動けないし低体温で・・・。 気の毒だが見つかって良かったな、おかえり
捜索にあたった県警や関係者の方々はおつかれさま >>2
無理でしょ。
↓こんな所で遭難してたら、すぐに見つかる訳無い。
https://i.imgur.com/HWQUTvL.jpg
携帯もつながらないし、祖父は赤安山に登ったと思ってたのなら。 寒さだろう、遭難の日に死んでただろう
軽い気持ちで山に入るからこうなった
プロの登山家でも滑落して死ぬ事もあるもんな >>202
どうしてそこにとどまらなかったんだろうってつくづく思うわ
カッコつけ？保身？どのみち父親のせいで6歳の子が亡くなったのがねぇ
子供巻き込んでるんだから大人しく山岳救助に連絡すりゃ良かったんだよ・・・ 最初から最後まで後悔の残る判断だったな
遺体に会えただけで幸いか >>46
沢に降らずそのまま登っていれば山頂に避難小屋が有ったのに・・・ この親父は何をしたかったの
準備不足で生きた当たりばったりに子供を巻き込むな
六歳なんぞ赤ん坊に毛が生えた程度や >>288
入山届けも本人が記入してなくてルートもわからんから目撃情報でいそうなところ探してたんだろうな >>296
基本動かず、動くなら山稜を目指すんだっけ >>318
爺さんの誤った登山届けは、どの段階なんだろ >>338
だったら初動のミスがあったって結論で終わりでいいんじゃね？ >>338
ついに発狂してて草
助かったシナリオを理論的に説明できず感情的に警察叩いてるだけだったね 沢で滑落して動けなくなるのが一番まずいから近づくなって教わった
子供が可愛そう
143. 名無しさん＠１周年 2018/05/21(月) 07:38:49.79 ID:/aX8ncwj0
>>138
地図を見るに大ヤゲンから小ヤゲンに流れてヨシベ山の神で朽ちてるだろ
親子地蔵とか何とかの神とかいう命名されて祀られてるのは昔からよく遭難した人が発見されて神様仏様になってた意味から
>>336
協議会は無能連中の集まりやな。
ほとんど遊びやん。 >>22
これジジイが捜索の邪魔だったよな
意味不明な行動が多すぎてボケてるんじゃないか？ >>387
でも、「初動のミス」がなきゃ助かってた可能性もあるのも事実だ 「捜索を組織的に始めるべきだった。初動の遅れがあった」 と謝罪した。
まあ、何でも隠蔽する警察にしちゃあよく謝罪したよな >>36
こらあ登山道からそれてよしべ山の神へのあれた道へ迷い混んだんだな
ちょっとでも道を間違えてると思って引き返す勇気がなかったんだな >>278
>>219
同じこと何度も言わせんなカス >>170
沢は雨降って増水すれば即アウト
一旦、沢に降りると腹ペコの体力で上にか上がるは無理だし、下に降りようとしても滝などがあって無理 >>332
写真もあったから見てみたら軽装で行けるようなとこやないな(´・ω・`) >>239
低体温症で亡くなった父親が子供に折り重なるようにだったら許さん こういう時は動いちゃダメだな
余計に見つかりにくくなる >>21
結構上のほうだなぁ
父親が言ってたスマホの位置情報は
一応合ってたってことなのか >>267
こんなん子連れで無理すぎる。一人でも心折れて死ぬわ 絶望してるのに山を登れる奴なんてわかってても厳しそうだよな >>21
これはキツイな。。。
登山道大きく外れてる
リカバリーできなかったか
ご冥福をお祈り致します もう登山する奴は自己責任にしたほうがいいんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
救助要請できなくすれば、登山する奴減るだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>391
いや、早期に発見できていた可能性もある
とにかく「初動のミス」があったのは事実だ >>21
この辺を探せばいいと予想してた人はその時期的に当たってたのかな よく見付けたよ
二人離れてなかったのがせめてもの、、
合掌 >>310
嫁やりきれないだろうね
山から降りてこれなくなって
帰ってこないのに
警察にも嫁にも連絡もせず、
その日爺さんは家でスヤスヤ寝てるって
やっぱり理解不能 多分低体温で二日目の夜にはもう動けなくなってたやろな なんや！やばいやばいってコクラ沢ってアリ地獄みたいなとこなん？ 山場と水場には絶対に行っては行けないよ。引きずり込まれるから。 >>394
素人の登山なんて100%かっこつけだよ
スポンサーつけて報酬目当てに登山するとか、他業で用いる技術の向上訓練のために登る人たちの方がよっぽど真剣に準備して挑んでる >>407
これって沢に迷い込んだんじゃなくて
流されてここまできそうなところってこと？
流されたのなら早い段階で亡くなってるんだろうけど Googleマップでどんな山なのか見てみたが、こんなところで遭難したら完全に詰みだろ… ダイビングみたいに資格無いの？？
泳げない奴がサーフィンやると間違いなく死ぬし これって東京で言うと
高尾山で遭難するのと一緒？
自分は2000mの雲取山が最高の
超初心者です。 >>21
尾根ルートの登り口が分からなくて沢に迷い込んだのか
なぜ下山できなかったのか謎だな
方位確認できなかったのだろうか >>355
殆どの番組で折り重なるようにって言ってたけど >>414
そうだけど警察が万能とでも思ってるの？
警察も人間だし万能じゃないのは仕方ないと思うけど 衰弱死なんだろうな
気の毒にな
どっちが先に死んだんだろ？
子供が先のほうがまだマシだな
子供を残してこんなとこで死んでいく親の絶望感、
こんなとこで親に死なれた少年の絶望感、
それを思うと辛いわ 責める訳じゃないけど、なんでこんなに発見遅れたのか
沢だけど崖に囲まれていて覗かないと下見られなかったとか？ 二人とも半泣き状態で彷徨ってたんだろね可哀そうに、周りの木々が
悪魔に見えてたろ NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>405
なにがシナリオだよｗ
警察による「初動のミス」があったという
事実だけで十分だろ おっさんって子供ができると山に行きたがるんだよなぁ
なんでなんだろ
それまで大して山登りなんてしてこなかったくせに
子供のころ学校で山登りに連れていかれるせいかなと思ったり
もう学校で山登りとかやめればいいのにと 父「はっはっは！ 今日は鹿をとってきたぞ！」
子「パパ、すごいや！」
みたいに発見されるのを期待してた 小倉沢か
やっぱり、街の明かり目指して
ショートカットしようとしたんだ
みんなの予想当たってたね >>36
ヨシベ山の神とか設置した人すげえなあって思う なるほど長倉沢に落ちて流れて行ったらコクラ沢周辺に行くな
大日清水まで行ったんかと思ってしまったわ
https://i.imgur.com/GFq7ScJ.jpg 一般人が1人で半径3Mを探せる事を、警察3人で棒を突っついてるんだからなw お前らの知識のおかげでもし山で遭難したら山頂目指すことにするわ
まぁ登山なんてせんけどな >>404
初動ミスの事実と初動ミスってなければ簡単に助かっただろうというのは別問題だからな
つーか別に俺は警察が初動ミスしてないとは一度も言ってないのにID:1Q92rMUO0はなんで発狂してるんだろ 他のスレでは父ちゃんだけ一部白骨化してて
食い荒らされたあとがあるらしいがガチ情報だろうか >>360
それは五頭山の西の小倉沢で松平山の南西のコクラ沢じゃないと思うの >>466
夜の段階で半泣きになって１１０したら助かったのに まぁ状況を悔いても仕方が無い
晩春の午後、子連れで軽装で健脚コースに入り迷ってしまった
さて、ここからの最善手は？ ああ、あれだ。以前にこのスレの誰かが書いてたみたいに、
とにかく本能に従っておりよう、おりようとしていくと沢にハマって死ぬって言う
その通りになったようだ。 子連れなんだから、まだケータイの電源あるうちにジジイじゃなく警察に連絡しとけよ・・・ 父親だけ生き残ったらすげえ叩かれてただろうし
一緒に死んだのはある意味正解な気がする >>14
まだあの世に逝った事が理解できず成仏できずにいますね、可哀想に。南無南無 遊びに行って20時まで帰ってこないのに
何の連絡もしなかったのか 五頭山コクラ沢で画像検索すると なんでここへ・・・レベルだな >>469
君にとって警察は憎むべき敵なのかもしれないけど、他の人にとってはそうじゃないのよ >>282
冒険心がくすぐられた
でもかなり難易度高そう小学生連れては厳しそうね >>366
いや最大の失敗はそもそもの山選びだろうよ…
人が列をなして登ってる整備されたハイキングレベルの山にしとけばオッケー >>318
じいさんから電話受けた駐在が「捜索届けを出すか？」と聞いたのに「いや、届けはいい」と断ったのをちゃんと付け加えろよな。
また変なのが暴れるぞ。 >>455
議論する余地はあるだろうな
今回みたいな山が連なって沢も蟻地獄のような場所はとくに
免許なしで無理やり入って遭難したら実費とか 五頭山の周りって分岐がたくさんあるね。
私なら絶対、迷うわ。 携帯繋がるうちは遭難したって思わなかったんかねえ
じわじわ死じゃなくて一気に死亡？
気付いたら電池なくなってた？ 11時20分 警察のヘリが見つける。
ヘリ最強か・・・ >>187
遭難したって身内の爺さんが決断しなかったんだから、遭難情報になってねえんだ真正知恵遅れ
心配なら身内の爺さんが、責任を負って適切な判断を下せばよかった
身内の爺さんは遭難費用とか責任を負うのが怖くて。どうしてほしいのか適切に意見を伝えなかっただけだろ 地形的に大日清水の辺りから迷い込まないとコクラ沢にはたどり着かないっぽいし
やはり平松→五頭→赤安山の周回コースの予定だったんだろうか?
やはり爺さんは息子が赤安山に向かっていることを知っていたとしか思えないな じいさんより初動ミスのパチンコップが意味不明に一人で山を見に行ったとかだし
バカが大集合しすぎ
まあポリの話し出したらｼﾞｲｻﾝｶﾞｰがわくｼｽﾃﾑ 父親の車が発見された「いこいの森駐車場」から推測すると、
「いこいの森」駐車場
（駐車場から近いのは「秋取山」「赤安山」）
↓
（徒歩 約30分）
↓
「魚止の滝」（そばに登山口）
（駐車場あるが、駐車台数少なく満車だった？）
↓
木橋渡る
↓
登山道
↓
沢登り
（軽装・スニーカーの6歳児）
↓
「山葵山」へ
↓
「松平山」へ
↓
（「松平山」8合目付近？で父子らしき親子の目撃情報アリ） 初動捜査でミスあったのか？
でも見つかり良かったな ほんの軽い気持ちで登山はするべきでは無いよね。誰も守ってくれないんだからね。 >>231
嫁もそう言ってたね
わたしならすぐ遭難届けを出したのに！って >>336
これはじめからヘリ飛ばしてれば見つかったんじゃね。 親子地蔵の微妙に近くなんだね
沢へ下ってしまう前になんとか避難小屋の方へたどり着けなかったのか
色々残念だ あーあ、空なんて名前付けるからさっさとお空に帰っちゃったじゃないかよ(´・ω・`)
二人は重なり合うようにうつぶせに倒れてたってさ＠NHK 地図見ると、松平山から五頭山に行こうとして、途中でミスって沢に降りたパターン？
松平山から来た道を帰れば、どうやってコクラ沢に入り込んだのか謎すぎる >>261
遺体発見、回収を「助かった」と言ってるんだよ。 どんな山も知識ゼロで行っちゃいかんとTVで啓蒙しろ 「捜索を組織的に始めるべきだった。初動の遅れがあった」 と謝罪した。
遅れがなければ、助かる命もあったかもなー悔やまれる ろくでもない父親をもつと大変だな・・・
この父親は何のために生まれたんだ 爺さんが朝いった段階でナビの位置と遭難のことがきっちり警察に伝わっていれば助かった可能性は割とあったとは思うけどな
結果的に丸二日潰れたわけだし
上空にヘリが着ていれば見つけてもらえるように動きも変わってくるだろう ＞松平山の南西にある「コクラ沢」の周辺
誰も行かないような所に迷い込んじゃうとホント発見って
大変な作業なんだなーと、今回つくづくそう思いました。
捜索隊のみなさん、おつかれさまでした。 先々週子供会の行事でハイキングいったんだが
300メートル級の山に保育園児連れてきた親子がいて、山頂までは元気にしてたのに
お弁当食べた後帰るかってなったらワンワン泣きだした
普段はお昼寝もしてるし、疲れたんだろう
ぐずって大変だった
子供はアクセル全開だからエネルギーが
突然切れるんだよ
休んだらまたすぐ元気になるのが大人とは
違うがな
この親父は何もわかってねーよ 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>477
同じ問題だろ
なにが別問題だよｗ
「初動のミス」の延長線上に「無事に発見できなかった」っていう結論があるんだよ
おまえ論理力ないな〜ｗ 操作の指揮権がうつってすぐ発見とは
色々と悔やまれること多いな 下からは無理だったんだな・・
上からじゃないと発見できなかった。 やっぱ沢に降りちゃうと死ぬんだね
迷ったら山頂目指せって本当なんだ
モブサイコで師匠が言ってた >>344
本人が警察に連絡して遭難したと言わない限り誰が通報しても同じでしょ
本人が大丈夫と動いちゃえば沢に侵入の未来しかない せめて子供の方が先に亡くなってた事を祈る
親が先に死んで子供が一人で取り残されてたと思うと切なくなるわ >>398
素人だとついつい沢伝いに下っていきたくなっちゃうんだろうなぁ
助からなかったのは残念だけど、もう絶望的だったし、遺体だけでも見つかって良かったよ
手厚く弔ってあげて欲しい >>515
ヘリもドローンも飛ばしてたよ
最初は悪天候続いた >>472
なるほど無茶しすぎだな
子供連れてるのに最初から自分の事しか考えてない親父だな
子供運動靴だぞいい加減にしろよ もうNG入れたわ
一緒に見つかったて事はどちらかが先に亡くなってもう片方が遺体とずっと連れ添ってたてことか……
どっちも辛いけどせめて子供が父ちゃんに看取られてたのならいいな
逆なら辛すぎる 沢屋さんがいくよな所で見つかったんだな。
捜索隊の方もお疲れ様です。 >>231
祖父の初動が致命的ミスに繋がったんだな。 >>334
ロッククライミング熟練してるとか、ザイル使って上り下りができる能力があれば話はまた違うよね
ベテラン登山家でも沢に降りるのは最終手段だって聞くし
登っても降りられない、登山道に二度と復帰できないスキルだとマジで終わる お前らさあ
もう亡くなったんだから誹謗中傷するのやめろや
死体に鞭打つとか日本人はしない 登山の何が楽しいの？？
渓流釣りが目的なら分かるけど 五頭連峰は、毎年【 5月3日】が山開き。
五頭山（ごずさん）＝5（ごず）3（さん）
しかし、今年は、悪天候のため山開きイベントは中止（中止決定は前日5月2日）。
★山開きの頃に残雪あるのは毎年のこと。
http://www.city.agano.niigata.jp/site/kankou/6077.html
阿賀野市 公式サイト より
2018年5月2日 更新
5月3日(木)・憲法記念日)に開催を予定しておりました五頭連峰山開きイベントは、
悪天候が予想されるため中止とさせていただきました。
5つの峰を持つことから、その名がついた五頭山（ごずさん）。
およそ1,200年前、弘法大師によって開山されたと伝えられています。
阿賀野市では毎年、5（ごず）3（さん）にちなみ、
5月3日を山開きの日と決め山開きを実施しています。
スミレ・マンサク・イワカガミなど早春の花が楽しめ、天気が良ければ佐渡・粟島・新潟平野が一望できます。
5月 山開きの頃、山頂にはまだまだ雪が残っていることが多い
http://www.agano-spot.com/gozusan/gozusan01/index.html
五頭山 登山コース案内 より >>267
木漏れ日の沢だね
ヘリの人はよく見つけてたね そうですか…三週間心配したけどヤッパリ沢か(´；ω；｀)
心からご冥福お祈りします．．． >>344
なんで母親が110番？父親が110番すればよかっただけの話 >>506
おまえアホかよｗ
「初動のミス」は警察が公式に認めてんだよ
文句があるなら警察に言ってこいよｗ だから騒いでたのか
臭かったから何なんだろうと見てたけど 同年代の子を持つ親としては、残念としか言いようがない。
ただ、装備なしでビバークになった時点で遭難の認識を持つべきだった。 >>515
初動から警察が指揮してれば生きて発見された可能性があるよね >>362
土木工事技術ができるまで
つまり
道路も橋もない時代にどこを歩いてたと思う
尾根なんだよ
縄文弥生人は尾根が街道で
尾根が幹線道路
迂回が必要な山すそなんざ歩かない
尾根ルートは道路ネットワークだった
基本は現代も同じ
迷ったら来た路を戻る
来た路がわからなくなったら尾根に出る 親父の自殺行為に
付き合わされた
小学校１年生６歳が可哀想すぎるわ >>414
「初動のミス」は爺が嘘の登山届を出したことだ
あれで丸一日無駄にしてる 場所の参考画像や地図見て逆によく発見できたなと
自業自得なんだろうが遺族はきついな
遺体が見つかって弔えるだけ良かったのか ビバークするって連絡した時点で道に迷った自覚があるんだから、
携帯繋がってた翌日早朝に警察に連絡してれば死なずに済んだ。
子供一人いるのによく下山するとか無茶できたな。 >>533
やっぱり警察がミスってなければ簡単に助かったという意見なんだな
了解した
感情で警察叩いてるようにしか見えないけどな おお見つかった良かった
熊とかに襲われたんじゃなくてよかったよ
ただ子供連れてるときはもっと慎重にならなきゃだな >>518
ヨシベ山の神さんところから南下じゃね？ コクラ沢近辺の滝の画像
お前らが想像してるハイキングじゃない。
特殊装備がないと、プロでも無理な状況
http://echigonoyama.web.fc2.com/060625-33.html >>292
あなたのような文字が書ける人に
そう言われても、何も傷つかない。
一週間が過ぎ、その後も見つからない日々が続けば
捜索が行われているうちに見つかってくれ
と思うのが、素直な気持ちだと思うが。 >>544
山岳遭難で、ドローンさんが役に立ったことってなくね？ >>472
ああ、そうかショートカットか それならわかる気がする 見つかった場所一帯、沢だらけじゃねーかよ。なにもなしでここだと自分も助からんなぁ 父親が下山連絡した時に爺に伝えたGPS情報は合ってたんだな発見された場所見るに
まだ生きてただろう6日の捜索届けの遅れと見当外れの初日捜索範囲が悔やまれる >>533
親子が遭難しなければ助かってた可能性あるよな！ >>523
NHKの百名山やらの番組等の影響で気軽に軽装で行っちゃう爺や婆が増えたらしいしね
トムラウシ山とか コクリコ坂で見つかったって
１、松平山から別ルートで帰ろうとして沢に降りて迷った。
２、山葵山~駐車場の間まで戻ったけど何故か急坂を下りた後の大荒川出会いから
逆の沢の方に向かって迷った
どっちだろ？ ホイッスルとか強めのレーザーポインタとか存在を知らせる物持って行った方がいいな 低体温症（凍死）なら、苦しまずに眠るように息を引き取るというから、それがせめてもの救いか
ともあれ、どうか安らかに >>291
すぐ死ななかったならむしろラッキーだろ 日本の山も人間を平気でぶっ殺す山だな
山を畏れた昔の人は賢いわ ジジイの迷走とか捜索届が遅れたとかあったけど、この位置じゃどっちにしろ見つからないよ
こんな深くまで入ってたら位置情報ないと見つからない。ヘリから丹念に探したんだろ >>556
それだったら親子は同じ場所で見つからない
比重が違うから 重ねあってということは、凍死だな・・・・（２，３日後の豪雨だった日だろう）
落ちて怪我とかじゃなくて、道に迷って水のある沢に下っていったって感じだろうな
早く見つければ、大したこともなしに生還できたんだろうが・・・・ なんで父親はすぐ母親に連絡せんかったんや
携帯の電源ってすぐ切れるのに
ラインでもなんでも
そしたらすぐ捜索願い出してくれただろうに
そして爺さんたちもすぐ母親に連絡してない
そもそも登山に行くのも爺さんたちも母親も知らなかったとかが本当だったらいろいろ意味が分からない
夫婦の仲悪かったのか父親が考えが足りなかったのか？
登山行くとか母親に一応連絡するよね 携帯の電波が通じるなら、救助要請のときに
GPSの写真の写真とってアップして、そこで寝てれば助けに来ると思う エクストリームな感じの沢登りを楽しむ人たちに好かれてる場所みたいだな
だから写真が検索に引っかかるが、遭難中に上からここに降りちゃったら一発アウトな地形してる >>170
あと、水の流れる所ってたいてい谷だからヘリから見えづらいんじゃないか
木も生い茂ってるだろうし
知らんけど >>526
奥さんは幸せだよな。
こんな無能な男が死んで
そんな無能な男の遺伝子が入った息子も死んだんだから。 >>22
>祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
なんでこんなこと言ってるんだ？ この子はお父さん責めないでって言ってるはず
49日まではこの世にいられるんだもんな 初動ミスじゃないやん
初めは家族の通報頼りに動くしかないのに、それが間違えてりゃどうしようもないやん スマホがあれば簡単に連絡出来るんじゃないのかな
GPS機能もあるんだしさ なんか、じじいの話だと「今日はここへ泊る」ってインタビューで答えてたが、
なぜか「ビバークする」っていう言葉に置き換えて報道されていた。
この親父がビバークって言葉を知ってたかどうかさえ疑わしい。 ていうかおとといまでの捜索隊もコクラ沢は捜索したんじゃないの？
沢登で有名な場所だし 遺体はどんなん感じなのかな？ミイラ化みたいな感じ？ >>565
初動のミスがあったからどうしたいの？
警察はミスと責任認めてるんだよね？ >>541
この父親って登山素人だったの？
登山に慣れてる人向けの山に軽装で登るのは
ずぶの素人よりある程度登山経験がある人の方が可能性があるとどっかで言ってたけど 疲れてると登りたくないし、下れば麓に着きそうな気がするし
仮に平常時では理解してても、遭難した時に実践出来るかな
そうなってみないと分からんか、、 >>1
良く見つかったな、イノシシとかクマに食われてるかと思った >>568
父親なんて気が利かない生き物だからなぁ
六歳児の父親しかりじいちゃんしかり >>23
思ってた
祖父の対応ものんびりしてるし
山登りってかなり早朝に出ないと、その日のうちに帰ってこれなくなる マヌケのクソオヤジが連絡とれるうちに救助求めておけば子供助かってただろうな ここの人だったら、見つけられたのかなあ。
北海道から一人で来たつう書き込みをしていた人はどこを探したんだっけ？
親父馬鹿だなあと思うけど、わかっていてもこの結果はせつないね。 まじテレビで悲劇が繰り返さないように啓発してほしい >>575
それは警察の「初動のミス」とは関係ない 遭難で一番やっちゃ行けないのが沢下り
このスレでも沢下りを信じるアホがいるし
ちゃんと言っておかないとこの親子みたいに死ぬ >>585
俺らが知らんだけで無くはないんだろうけど
結局ちょっと天候不順になるだけで使い物にならなくなるからな・・・ >>594
いやいやトムラウシの記事とか読むと滅茶苦茶苦しんでるだろ… 勝手に遭難して賠償とか言ってる奴
頭おかしいやろ。
捜索費用を逆に払えよ。 携帯のバッテリーは常に持ち歩きましょうって事だな。 雷清水前に下山を試みて迷って長倉沢を下がって行って、どこかで長倉沢に落ちてコクラ沢に流れついたと予想 >>2
本機で言ってんのか
軽装で6歳児は普通のスニーカーで登山とか正気の沙汰じゃない
むしろ捜索費用支払うべき ああ…駄目だったか
最後まで一緒だったみたいなのが救いだな
ご冥福をお祈り致します
捜索隊の方お疲れ様でした 407,そういう歴史的背景があるならなぜそのことを生かせなかったのか、無念。 >>578
助かってた可能性あるだろ
絶対に助からなかったってなぜ言えるのか謎だわ
死んでたのか？ｗ >>531
わかる、限界来ると泣くよね子供って(´・ω・`) >>36
これ明らかに人の来ない所に意図的に向かってるだろ。 >>414
かなり難しい。
実際に山を流れる川の近くに行けばわかるんだが、
人の声は水の音でかき消されて聞こえない。
それと寒さと空腹、食事取らない状態で登ったり降りたりしてる内に体力が無くなる。 ヒルっているの？
おえええええええええ
ご冥福を！合唱 >>459
嫁舅姑の確執が伺えるな。ウチに遊びに来て遭難したなんて、こんなこと嫁に言えないわよって連絡躊躇したんだろ。
あー田舎っぽい。死ぬわ。 >>407
祠とか地蔵とかある場所には理由があるんだな こんなに奥深くの沢まで行ったら全身ずぶ濡れだったろうね >>36
大日清水からよりなだらかに下る北西方向に進んでしまったかな 登山コースから大きく外れたど真ん中で発見か
もうアホとしか言いようがないわ 確かに初動ミスかもなー
遭難当日のビバーク連絡きたときに
動いてたらなー
遭難してるって言われてるしなー
警察はかばいたくなるよなー >>509
そもそも最初から沢登り必要。
6歳児が軽装・スニーカーで行く山ではない。 もしかして育児の方針で嫁ともめたりしてたんじゃね
それで息子と二人で登山だ！とか言い出して家を出た
だから嫁じゃなくて親に連絡してる
普通まず嫁だろどう考えても >>553
死体に鞭打つ？
鞭なんて持ったこと無いな。
失敗を活かすことは大切。
馬鹿親が子供を殺したことも事実。
日本人は・・しない。とか勝手なこと言うな
憲法にも描かれてないぞ >>505
初日、20時の時点で父親が110番していればGPS座標が警察側に送信されるので助かる可能性は飛躍的に高かった。
または受けたじいさんが灯りもない山に子連れで一泊の異常に気付いて110番して警察から父親に電話すれば同じく位置は確定した。
たとえ夜に110番しなくても翌朝まだ携帯が通じるうちなら連絡取って動かないでいればその日のうちに助かった。
じいさんが適当な情報出して遭難した山を間違えて捜索させて、やっと本当に入った山が松平山とわかった時には天候悪化でヘリを飛ばせなくてどうにもならなかった。
しかもそれから数日は雨。
全ては初動を間違えた父親とじいさんの痛恨のミス。子供が憐れでならない。 爺さんが登山届け出したってどういうこと？遭難してから出したわけ？意味ねーじゃん >>407
結構な難所で、何人も遭難してだいたいこのあたりで見つかるのかな
やばすぎでしょ五頭山 >>550
父親自身が当日行き先も告げず6歳の息子連れて登山も有り得ないし、
バッテリーある内に母親に連絡すべきだったし、祖父は祖父で翌朝の時点で母親に連絡しないしね
連絡を怠る家系としか思えない >>189
遺体の歯形写真とその(歯医者での？)歯形写真を照合するの？ >>607
自分の説明のミスもあったからじゃね？
それに何でもかんでも警察の責任するのも変な話だし >>615
警察による「初動のミス」があって
それがなかったら助かってた可能性もあるって話だよ
そしたら、おまえが突然発狂し始めた 自ら沢下って行ったんじゃね？
川の流れる方へ行けば平地に出る的な発想で いくつもの選択を間違えなければ死なずに済んだ命なのに残念だね
空くん怖かったろうなぁ…
お父さんも後悔しながら亡くなったんだろうなぁ
ご冥福をお祈りします >>619
そうなんだよなこればかりは世の男に大抵当てはまる
ただ軽装であんな山へ深入りするのは規格外の馬鹿だろう まさかの時に備えて発煙筒を何個か持って行って、
万が一遭難してどうにもならなくなったら山中で発煙筒を焚いたりしたらダメなの？
いい目印になるよね？
山火事になるからダメなのかな
いや、登山とか全然興味ないからどうでもいいんだけど >>651
ヨシベの滝の横に石でできた祠があって神様が祭られてるんよ
そこは昔の登山道 >>526
残念ながらバカ親父は沢山居る
こいつはそのほんの一例 >>447
栗城とか注目度を上げるためにあえて準備をしない縛りプレーヤーだけどね >>653
>かなり難しい。
ということは助かってた可能性はあったってことだ 迷ったら登る。
尾根をあるけば急勾配もない。
滑落したのなら仕方ない。 あー見つかったか
松平山にはいたんだね…
ずっとスレ追ってたし遺体であることを残念に思う… >>650
自分のこと省みず警察責めたり訴えたらマジで糞爺だな。残りの人生線香上げ続けろ。 >>681
初動ミスがなかったら助かってた可能性あると思うけど
発狂してるのはあなただけじゃ？ 山登りしたことないけど迷ったら下山しようとしてはダメなの？
山頂目指すとか力尽きそうだけど覚えておくわ >>21
>>22
（‘人’）…
山に軽装とか運動靴で登らせるとか子供逆待だろ >>14
ちょっと何言ってるかわからない((( ；ﾟДﾟ))) スレに「この辺を捜索しろ」って書き込みがあったけど
その近くだな
お前ら、たまに凄いのな ,
無知、、こんな親に生れた子供は
大人になるまで生かして貰えないのか
かわいそうな子供 >>14
こういうの見るといつも思うけどあの世から書き込むのってPCなんだろうかスマホなんだろうか 斧とバーナーと塗る着火剤があれば助かるのに。
生木を燃やして沢山煙を出せば見つけて貰えるよ。 おまえら詳しいななんでそんな知ってるんだよすげえな 冬山ならまだしもこの時期じゃ・・・
遺族は確認させられるんだろ？
かわいそう お？ニュース速報テロップが
岡山小3女児ってあれか？家でやられてた 初動って
とうちゃんがじーさんに道に迷った
って連絡を入れた時点だよね？ >>36
コクラ沢って「ヨシベの滝」「３３問滝」と２つあるってことは
どっちかの滝を落ちたてこと？
そんなとこ下りれないだろうし >>565
そりゃ身内に対する配慮だマヌケ
警察が遭難者の身内や世間に向かって、判断が遅いなんて思ってても言えるわけねえだろ
文句があるなら警察に言うのはお前だ文盲ｗｗｗｗ >>407
捜索していた人等はたぶんここにいるんだろうなと分かってたのかな
ただ雪で探すのは困難だった >>675
ﾎﾝｺﾚ
父親と爺がアホすぎる
道連れにされた子が気の毒だ 子供を登山につれていくの禁止してほしい。
どんだけ怖かったか、かわいそうすぎる。
親も弱気に見せないように頑張ってしまって
手遅れになることもあるだろう
同じくらいの子供がいるので、こういうニュースは本当につらい >>19
初動の件やらで伸びてはいたけど
皆で見守ってた感もあったからね 登山グッズとして「のろし」とか「発煙筒」を広く販売しておくべきだよな。
遭難したら煙を上げる。
あっという間に見つけてもらえるでしょ。 多少、山登りするからわかるけど、昨今は歩かない、車型の、まるでアメリカ人みたいな
ライフスタイルになってしまったから(自然の近くに車でいきバーベキュー、せめて。あとは車でモールなど)
、山の登山道は人が歩かなくなり荒れていることが多くなってきたとこが多い。
とくにイナカの家から近場のところ、人気のある山は逆に人が集まるから山は整備されている。 こういう時こそ自衛隊のレンジャー部隊だろ、訓練と捜索と出来るのに
無理なんかね >>709
ドワーフじゃないんだからふだんから斧もって歩かないだろ >>687
ハロゲン灯とかじゃダメかな
昼間蓄電しといて、夜のワンチャンに賭けるみたいな >>284
見てたわ
あみだくじみたいになってるって言ってたな >>673
背負って歩いててそのまま転落のがありそうだけどね 携帯あるならGPSで一発やろ
地図画像をじじいに送信して動かず待っとけばいいだけ ID:1Q92rMUO0
こいつまだ発狂してるのか
まーん様かな？ >>616
真の意味で登山になれてる人はレインウエア、ヘッドライト、非常食、防寒着を持たずに
子連れでこの山に登ることはないだろうよ >>577
ほんと、死ぬ間際に本人が１番後悔しただろうけど、子供がかわいそうに 最初の夜は、どこか山小屋の中にでも入れたのかな
6歳の子供連れての野宿となれば、日が暮れた時点で家族や警察に救出を求めてる気がする
翌朝になって、これから下山と電話してるところ見ると、夜は屋根があって暖が取れる場所だったんじゃないかと >>616
かなり山慣れしてる奴は装備が経験から選び抜かれてるから見た目軽装だけど
かもしだす雰囲気がプロっぽく 山の仕事できたのかなぁ？ と思わせる
歩き方も上手でスッーって歩く。
すれ違ってもかなり山慣れしてる感じでした になる そもそも、標高1000メートルの山を6歳の子に登らせようするのが間違いだな。
体力的にまだ厳しいでしょ。 俺がずっと気になってたヨシベ山の神付近か(´・ω・｀)
かなり頑張って下まで降りてきてたんだな 霊視だとかで三角の真ん中って言ってる人何人か居たよね
672 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/24(木) 04:56:19.83 ID:z/xTbVux0
一応、俺も霊視してみたが、何度やってみても同じ場所が写し出されるな。
五頭山と無沢山と天狗越山の三角点同士を結んだところにいるみたいだ。
三つの線を結んだ中心点に沢があるけど、丁度そこに嵌り込んでる。
ちなみに２人とも動かない。
でも、その辺りって、捜索隊は既に探してるはずなんだけどな。
俺の霊視の能力も落ちたのかもしれん。 長倉沢とスグ沢（トレ沢）の間の尾根を下ってしまって沢に出て
沢沿いを歩いて小ヤゲンにぶつかり、
尾根をひとつ南に越えたところで力尽きた感じか… 魚止めの滝→山葵山→松平山(目撃情報)→五頭山へ行く途中で下山しようとして…
なのかな(；‗；)
雪渓で滑って隠れて見えなかったのか…
雪解けで露出したのかな…ここだよって >>36
（‘人’）
メビウス湖の暗黒大陸かよ
どうしてこうなった 山やらずに死ぬお前らより山で死ぬ人の方が人生充実してるわ。
この父親はパンパカ除外するとしても。 >>651
気になるよね
大日清水過ぎて迷って東コクラ沢に入ったのなら３３間滝があるけど
どうやってコクラ沢まで下りたのかな？ ようやく見つかったか
お浄土で親子とも幸せに暮らせよ >>459
ばれたら責められると思って黙ってたんじゃないの
爺さん本当に邪魔ばっかりして、嫁への連絡もしなかったんなら、親子揃って本当に何考えてたんだ >>687
水に濡れても使える笛は緊急時に便利だよ >>636
登山靴履いてたら助かったとでも思ってるか
問題はそこじゃないわ 小学1年生でも登れるような山なの？
テレビで見たらキツそうな道だったけど 時計回りに縦走しようとして本線進んでるつもりで分岐に吸い込まれた感じか？ >>642
コクラ沢周辺を捜索しようなんて誰も思いつかない
思いついて口にする奴がいても却下される
仮に5日の20:00に捜索を開始していたとしても生還はなかったろう >>553
マスコミはここからがスタートやで
生死不明の間は先走って責任問題とか口に出来ないし 遺体見つかっちゃったのか…
同時期に線路女児殺人遺体遺棄事件があってあっという間に犯人捕まって
その後にアメフト内田イノセンス事件があって…色々あったなぁ >>680
自分の説明ミスなら相手は警察じゃないわな
「自分を責めて時間が戻るならいくらでも責めます、、、」とかなるべきところ
責任転化が激しい人間なのだろうな 警察の初動ミスというよりお爺ちゃんのミスじゃ(´・ω・｀)？ >>651
検索したら丘板に書いておくお
自分は遺体が遭難親子かどうか確実にわかるまでわかんないことにしておく
行方不明から大荒れの天気もあったのに重なり合うように倒れてた遺体を捜索隊が見つけられなかったのも不自然すぎる 遭難したら下山するより頂上を目指した方が助かる可能性が高い
ってのはこのニュースで初めて知った。 >>675
....φ(._.)ﾒﾓﾒﾓ テンプレにしたほうがいい >>754
お前が助けにいってれば助かった可能性もあるもんな 死んだのは沢の上流で、流されて発見しやすい開けた場所に移動した、でおけ？ 小1の子供はアホな父親とジイさんの下に生まれた不幸を恨むしかないな。 >>716
おまえ馬鹿かよｗ
配慮だと証拠もってこいｗ 街の明かり目指して近道しようと大ヤゲンに降り小ヤゲン経由でコクラ沢方面にしか向かえなくなったんでUターンした所で力尽きたんか オスプレイぜんぜん役にたたないじゃん
+民は遭難救助に使うとか力説してたのに ,
無知、、こんな親に生れた子供は
大人になるまで生かして貰えないのか
真面な親なら、 子連れで冒険はしない
かわいそうな子供 >>743
登山の難易度と
標高は必ずしも一致しないよ 遭難したら水を見つけて川沿いに下っていけば文明に当たる
ってアメリカ大陸とかだもんな
7割以上山の日本じゃ急な川や滝があるからきつい 今回の事故の教訓
遭難したかもしれないときは家族に連絡するのではなく、１１０番しよう。
（もたもたしてると、バッテリーがなくなるかもしれないし、
とりあえずGPSで位置通知はしておいた方がいい。）
あと、爺さんは認知症の検査を受けてくれ。 >>741
高尾山って標高500メートル程度だぞ？
今回のはその2倍だ。 子供が１番かわいそう
蚊帳の外にされたうえ子供を殺された母親もかわいそう ヨシベ山の神はおそらく祠みたいなもんで、
踏み跡とかもあったんだろな(´・ω・｀) 沢に降りずにあと30分だけ稜線を歩き続ければ急に道がよくなる杉峰分岐に出た
そこから先はもう遠足コース
ああ…何という運命よ… 質問厨は自分でググれよ
スレ、アフィしたら潰すからな 人類未踏ルートを登る平出和也だったら
助かったのか？ >>715
滝の数は二つどころじゃないよ無数にある
入り込んだら進退窮まる沢 奇跡のサバイバルスペシャルはテレビで見て研究する、自分も。
石で火打ちで火をおこして、煙で見つけてもらったのをやっていたような。。 >>687
登山に行く って気持ちなら緊急時の想定して色々持って行っただろうけど、
この親子はハイキングに行ったんだよ。それが登山だと思わずに。 山で迷ったら
戻る
止まる
登る
しか選択肢はない
下るは最悪の選択肢
今回みたいに沢に転落して終わり
合掌 >>572
登山しないからいつも不思議なんだけど、山を歩いてて、いわゆる尾根って分かるものなの？
普通に木も生えてるのにここが一番高いと分かるの？ >>778
お前は助かったてた証拠出してないじゃん 必要も無いのに登山に逝くとこうなる見本ですｗｗ
家でゲームでもしてたほうが良いですよｗ ヨシベ山の神までの稜線なら麓の灯りが見えるって書き込んでる人が居たな。 >>2
賠償は認められないよ
ミスがあっても違法な公権力の行使とは言えないからね やっぱり子供が先に亡くなったのかな？
せめてそうであって欲しいな あの軽装なら東京の山なら高尾山と御岳山（みたけ）程度までだな ,
無知、、こんな親に生れた子供は
大人になるまで生かして貰えないのか
真面な親なら、 子連れの冒険はしない
かわいそうな子供 >>773
ありがとう
ヒルいたのかあ
ﾁﾋﾞは、うえええええんって泣いたなこりゃあ >>724
山で発煙筒あげたって風で流れて意味無いよ(´･ω･`)
霧も出るし あの自衛隊の宿舎で見つかった男の子は小学生くらいか
やっぱり6歳児はいかんな >>407
そんな場所ならおとといまでの捜索隊が発見してると思うんだよね 父親はじいさんじゃなくて嫁に連絡してりゃなぁ
子連れなんだから間違いなく救助要請したか
しろって言ってくれただろうに 三日目の朝には死んでたと思うから
優秀な👮とか探索人居ても遺体しか見付からんね お子さんね 体も痛いけど頭が一番痛くてね 心臓も急に止まったんじゃないかと思う 成仏お祈りします 登山者の責任だけど、捜索指揮してた人にはなぜ見つからなかったのか、どうすれば見つかっていたのか検証してレポート書いて欲しい。で全国の関係者で共有してくれ。
沢ってここで散々書かれてたのに、ヘリで発見とか沢は捜索隊には無理だったんだろか。 >>705
現地の土地勘がある人は道迷いがあるとすれば山葵山の西か、山葵山・松平山・五頭山のデルタ地帯だとしきりに言ってたな
何が凄いって捜索初日の赤安山を捜索してる時に、そんな場所で遭難とか有り得ないからここ探せと言ってたこと うちの親父は登山部でインターハイも出てたらしいからこういうのは心配無かったな
今思うとラッキーだった 夜逃げ説とかあったけどこうやって見つかるならそっちの方が良かったかもな
お爺さんなんで変な行動したんだろう
父親はなんで直で警察に連絡しなかったんだろう
子どものことを一番に考えて行動してればこんな結果にならなかったんじゃないか >>765
ナビの情報が伝わっていればだけど松平と五頭の間の手前のほうてことで捜索範囲に入ると思うぞ 装備も無い状態でビバークするってのは遭難してると同じじゃないのか
爺ちゃんに電話せず警察に電話してたら結果は違ってたのかね すごく自然が豊かなところなのになんで死んじゃうの？
人間も動物だろ？動物ならウハウハでしょこんな大自然 このスレの「初動のミス」>>2ことID:1Q92rMUO0 スニーカーなんて雨の日のタイル張りですらツルンとこけるのに
こんな奥深い沢まで行ったのか・・・ >>695
取引先に「かなり難しい」って答えられたらどう言う意味か、わかるよな。 >>790
地元民は小学校の時に登らされる
学校で まあ初動ミスとはこの親父と爺さんの行動のことだがな
この時点で詰んでる >>754
そりゃ可能性はあるだろ
警察の初動のミスがなければもしかしたら助かっていたかもしれない
これ以外に主張ないならもう十分理解したから書き込まなくてもいいんじゃない 嫁さんは年下ならギリギリ再婚狙える歳か
喪中だなんだと言ってるうちにタイミング逃しそうだけど >>581
コクラ沢って岩だらけじゃねえか。
なんで沢に降りようと思ったんだろうな。
迷ったら、まずは稜線まで戻る、これ鉄則。 父親が爺さんじゃなくてさっさと警察に連絡したらよかったのに
自己責任すぎる >>553
死んだら終わりって、まさに日本人の悪い癖だろうがよ！
何が悪かったのかを徹底的に検証して次に生かさなきゃ
尊い犠牲も無駄になるだけだ！ そういや沢はドローンで探したんじゃなかったのか
あのラジコン全然役にたたねぇな とにかく大事にしたくないし決断できないタイプなので 気の毒に
特に子供は父親を信じてついて行ったんだろうに
かわいそうでならない 捜索願い出す方も勇気いるからね
一番悪いのはどう考えても父親
他の人を責めるのは間違ってる ってか、普通にヨシベ山の神を予想してた人が結構いるんだな >>687
ヘリが通った時とかタイミング合わせないと
長時間燃えるもんでもないから 道に迷うといずれ水が尽きるから水を求めて沢を下る
かなり下りないと水があるところに到達しない
そのときは稜線に戻る体力はなくなっている
さらに沢を下るとますます渓相が悪くなってくる 一度下りたら上がれなくなるんだろうなぁ
んで進むしかなくて進んだら滝になってて >>742
ここにはおらん
阿賀野川を挟んだ南の山塊にはうじゃうじゃいる 舅が嫁に全く知らせなかったのはぱっと見気遣いかもしれんが、もっと早く連絡くれてたら自分はさっさと警察に連絡してた、
と嫁が言い切ってる辺り、旦那の実家との仲は全く上手く言ってなかったのがよく分かる
爺さんの連絡遅れ、内容誤りで旦那と息子に死なれてこの後は泥沼だな qqq この親子だけずいぶん長く捜索してもらってない？
なんかコネがあるの？ >>112
結局、ここの沢は探してなかった。って事だよな？
３週間の間どこ探してたんだって感じだな。
でも２人一緒に見つかって本当に良かった。 >>802
おれは可能性の話をしてる
おまえは断言してる
死ねよ糞バカ 親子そろって状況判断能力が無さそうだし加えて体裁重視な面も似てそう
子供が犠牲になって母娘も気の毒に >>833
それかも(´・ω・｀)
俺も息子が保育園の頃山に連れてったけど
帰りはずっとおんぶだったわ >>21
ハゲ沢とかヤリハゲ沢とかネーミングに悪意を感じる レスバで負けてクッソイライラしてるレス20越えてる奴が居て糞ワロタ
曖昧って言葉に反応w >>833
それだとバラバラにならないか？
紐かなんかで括りつけといたのかね >>702
そりゃ山がデスゾーンに突入してしまう8000m峰だったら話は別だけど、
基本的には上ったほうが見つけてもらいやすいよ
だって捜索範囲が狭まるじゃん >>577
本当にこれ
あんたが大丈夫でも6歳児にそこまでの体力はない
子供の登山規制するべき >>816
ヨシは生贄の意味なんだよ
吉 ←これをヨシと読む苗字は生贄の意味なんよ キチ読みは生贄を捧げる側 吉備津とか吉川とか 462 名無しさん＠１周年 2018/05/29(火) 15:26:46.33 ID:1Q92rMUO0
>>438
初動のミスがなかったら
簡単に発見できていただろうな
↓
「助かってた可能性が〜」
以下壊レコループ ヤマレコでコクラ沢付近の足跡を見たら
ちゃんと道具を装備した沢登りのグループしか歩いてなかったわ 電池が切れる前に現在地の写真撮って奥さんに送信してたらよかったのに。涙
その時はまだ遭難したと思ってなかったのかな。 松平山から山葵山へ向かい途中の事故と考えていいのか？ >>859
子供がいるとこんなもんだと
大人だけだともっと早い >>745
読んだ覚えがある。
霊視とかｗと思っていた。 >>784
難易度高くないだろ。ただ山に入る時間が遅いとか装備が貧弱とか計画性がないとか
父親にはかなり問題があると思う。遭難してからの対応もそう。原因は父親 >>509
なんでそんなにがんがん山登りしようと思ったんだろう
それなのに子供は運動靴という矛盾 母親に無断で連れ回して死なせたとか
同じ墓に入れたく無いだろうな
息子の埋葬拒否して死後離婚してもおかしくない 小1はなぁ
せめて小３くらいなら親が死んでも野生適応出来るんだが >>845
もっと上から流れついたんじゃないの
雨降ってたでしょ 昔の人は山を「異界」とみなしてた
人間の領域じゃないから、入る時は気を引き締めた
それだけ 帰って来ない人が多かったんだろうな >>612
登山経験のある誰かが言いかえたのが独り歩きしたのかもな どこからあんなど真ん中に迷い込んだんだろ
エンテイとか書いてある点線の方に来ちゃってそこからかな！？ 初動ミスってお爺ちゃんが捜索願を出さなかったこと(´・ω・｀)？
それとおお爺ちゃんが偽の入山届を出したこと？ 公益社団法人『日本山岳・スポーツクライミング協会』
および 各都道府県警察本部・各警察署では、
かねてより「登山計画書」の提出をお願いしております。
用紙は警察署のホームページなどからもダウンロードできます。
・「登山計画書」
・登山前：登山口の「登山届」
・下山後：下山口の「下山届」
▶︎提出が義務付けられている山があります。
▶︎罰則があるところもあります。
▶︎多くの登山口(下山口）には、「登山届」（「下山届」）専用のポストが設けられています。
備え付けの用紙に現地で記入するか、
または「登山計画書」や行程予定表などをポストに投函します。
なお、登山口の「登山届」は、
登山当日・登山直前にご自身で投函してください。
むやみに複数ヶ所で投函したり、
記載内容不備のまま代理人が投函したりしないようにしてください。
▶︎出発前には周囲の方々にも自分の行き先を知らせておきましょう。
安否に最も気を留めてくれる方々へは、きちんと知らせておきましょう。
参考になる情報がたくさん掲載されています。
TOPページ下段に詳細項目があります。
ぜひご一読ください。
公益社団法人『日本山岳・スポーツクライミング協会』
http://www.jma-sangaku.or.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>778
おまえこそ、警察に損害賠償請求するときはしっかり証拠提出しろよ
何でも人のせいにしてわがままに生きていけよ爺さん 田舎だからね
爺さんも嫁も世間体を気にした部分もあるんだろう
で、最悪の結末となったと >>21
近くに鳥居があるということは、人が通る道は近くまでは
あるということのようだが・・・
お父さんのほうが負傷とか？ 登山家は山で死ねるのは本望とかいう人多いから山で死ねて良かったね 警察なんか、ただのサラリーマンなんだからアテにしないほうがいい お前ら、沢に降りたのか？とか言うけどさ、
ソレナリの知識がないと、水がほしいし沢に降りる一択だろ。
ソレナリの知識があるやつ、慎重なやつ、技術者、情報強者なら、
そもそも6歳の子供連れて2人で上級者向け登山なんて、あり得ない。
分かってたことだろ。
ちなみに、このスレ見てると、
コイツ山に行くと死ぬなってやつがゴロゴロしてて笑えるわ。 >>2
ホームラン級のバカ
金属バットで自分を殴って自殺しろゴミ 体力的に子供が先に死んだのかな
悲惨だね
子供にしたら頭が悪い父親を持ったのが運の尽きと >>213
そんなこといってたら、どこの山も登れんわ >>344
なんで爺婆は嫁さんに早く連絡しなかったのか
5日中に連絡したらすぐに繋がったろうに
6日は仕事中で繋がらなかったのかな コクラ沢で画像検索して
出てきた画像を見て絶句した。
とーちゃんは６歳児を連れて
こんなとこを沢下りしようとしたんかよ．．． >>754
何だお前
遺族から頼まれて慰謝料取ろうとしてんのか？ ググったら東コクラ沢やヒロテ沢の画像とか出てくるけど絶対無理やんこんなん >>675
これ
父親と爺が頑なに警察に連絡するのをためらったせいで >>196
道がわからなくなるのを遭難って言うんや
登山道を外れて10ｍとかでも道がわからなくなれば遭難
道がわからず10ｍしか離れていないにも関わらず崖から落ちたりぐるぐる回って戻れなくなるのが遭難 コクラ沢というのは、捜索の対象じゃなかったのか？
親一人なら道がなくても強行突破できただろうが、
子供が６才だから、ほとんど体力なくて、だめだったんだろうな
おそらくハイキングに行くような気持ちで出かけて、
一日目の泊まりで多少不安になって、翌日、下山できず、
その時点で死を覚悟したのかもな。 >>591
トムラウシwikiものすごい読み応えあるよね >>859
・子供がいるのでマスコミがくいついた
・初動が遅れと謝罪した
だからだろ 道に迷って登山口や駐車場のある方向だけを目指して直進したのか
捜索初日に赤安山を捜索したから赤安山方向を目指したのか うちも旦那が登山好きだから心配だ
自分ばっか高性能のウェア？や用具揃えて子どもは普段着やプラス普通の防寒 悔しくて何度も書き込むこんなニュース滅多にない。
本当に爺糞すぎて子どもが可哀想で泣けるわ。最初から嫁に連絡してりゃ、捜索願も早かったろうに。助かったはずの命が捨てられた。
奥さん死なないか心配だよ。さっさと爺婆と縁切ってどうか下の子と生きてくれ。 ビバークするなんて電話しないで110番してれば・・・ 最初からアホ親父が見栄張らずに警察に電話していれば済んだこと
つい1か月前まで幼児だった子を連れているのにすべての行動が浅はか
注意欠陥の見栄っ張りっているからな 祠や地蔵あるとこはやはり以前なんかある場所なんかね 筆記用具なんて持ってないだろうし遺書的なものもないんだろうな 子供は可哀想
親父は自業自得
爺ちゃんは(´・ω・｀)・・・ >>898
爺さんもあれだけど一番の初動ミスは父親
ビバークの時点でなんで警察に救助求めなかったのか ２日目に爺さんに連絡したポイントから最短距離でショートカットしようとしたのかな >>82
遭難すると遺体は必ず沢で発見される
喉の渇きを癒す為に沢を目指してしまう あんま土地勘がないんだけど
松平山と五頭連山ってのはどのくらいの距離なの？ >>933
子供をこんな目にあわせたのは父親だが？ オーキングデッドの「ソフィアあ」のシーンを思い出しました >>702
上に登れば尾根や稜線、頂上に出るから、人と遭遇できて救護要請しやすくなるよ
無闇に下れば沢に出るか、崖や滝にぶち当たってそのまま滑落事故になる(´･ω･`)登攀器具があって懸垂下降出来るなら別だけど >>875
それ五頭の南の沢だよね
小倉沢ってところ >>36
大日清水あたりで尾根を間違えて東コクラ沢に下りちゃったかな VIPかどこかのスレに沢登りで人骨見つけた人とかいたっけ >>915
まだ収容から数時間しか経ってないからわからない >>591
トムラウシの事故調査報告書はPDFで読めるけどな
あれは一読の価値ありだ((((；ﾟДﾟ)))) >>935
ほんこれ
110番すれば場所もGPSですぐわかったのに >>36
沢伝いに降りようとしたのか
道が分からなくなったら尾根伝いに降りる（移動する）のが鉄則じゃないのか？ 五頭自然郷 〈登山〉より（阿賀野市商工観光課）
http://gozu.niigata.jp/%E7%99%92%E3%82%84%E3%81%97%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%A6%E6%96%B0%E6%BD%9F%E3%81%A7%E6%B8%A9%E6%B3%89%EF%BC%86%E5%B1%B1%E6%AD%A9%E3%81%8D/
▶︎「秋取山」
・登山というよりは散策
・往復1時間ほど
・迷わない
・初心者向け
▶︎「赤松山」→「五ノ峰」
・赤安山→山頂までは1時間ほど
・登山口→五ノ峰までは2時間ほど
・楽な登山
・初心者向け
・藪が多い
▶︎「松平山」
・登山口→山頂までは3時間半ほど
・杉峰分岐より五頭山への縦走もできる
・唯一の三角点がある
・松平山→五頭山三角点までは1時間ほど
・下りは2時間ほど
・往復5時間ほど
・難易度高め
・魚止の滝→沢登りが必要
・沢があり足元滑りやすい
・藪が多い
・足元悪い
・登山道が隠れている場所がある
・獣（熊など）出没あり（鈴などの携帯必要） >>815
意味の無いことをいつまで連呼すんなよ
確率の話するならどんな状況だって0ではない
ただし、「だからなんだ」という話でしかない
お前はただのクレーマー
しかも無関係な 道で迷ったときは、一端大休憩してお湯でもわかして、
まいったなぁ 取りあえずコーヒーでものんで、着込んで15分横になったあとで考えると
冷静になれる
大休憩とらないと焦りまくって、クソ判断する >>60
これ、ミヤネの報道が取材不足だったよね
それに踊らされて、親族たたきまくりだった
残った妹がもし将来書き込みみて嫌な気持ちにならんように 何かあった時のためにアイフォンの自動通報はオンにしておこう >>881
嫁に強がって山行くって言っちゃったから助けてなんて言えなかったんじゃね >>267
このアメブロの人、何で今このページがこんなに既読が増えてるのか不思議だろうねｗ かわいそうに
子供は大人が守るしかないんだから
大自然相手に自然をナメるべからず 可哀想になあ。
腹減ったろうな。
寒かったよなあ。
御冥福をお祈りします。 しかし、登るより下る方が体力使わないし歩くスピードも違うはずだよ、
ある程度下って野宿するべきじゃないなかな 雷清水から南下したのか、大日清水から西に降りたのか
どっちだろ？ 遭難の捜索だから、費用は遺族が持つのかな？大変な金額になるだろうね。 悲しすぎるぜ・・
冷やかすやつは間違いなく劣等遺伝子 >>769
https://pbs.twimg.com/media/DdDQJssVQAAj5mT.jpg
「済んだことだから、今さらああだこうだ言うよりも、その分警察には挽回していただきたい」
爺は何様なんだよ
嘘の登山届出して捜索隊を撹乱したくせに >>60
誤報が多すぎ
民家の明かりも20時なら当然だし
下山も5時半なら妥当だ
謎は解けたけど、5日の時点で警察に言うべきだな スマホじゃダメだよ。急峻な崖を登る時はスマホはサックに入れなきゃならん。
そうしないと落としたり、岩にぶつけたりして壊れてしまう。
ガーミンはサックなどにぶら下げれる。強度も半端じゃない。
スマホは登り終えてから現在地を確認するしかない。 なるほど、上からの救助を期待して待ってたんだね
ヘリで見つけれるスペースを
確保してたんでしょ
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