【新潟/親子遭難】寄り添うように折り重なって… 五頭連山の2遺体 損傷激しく身元確認には時間も★6
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新潟県阿賀野市の五頭連山の山中で不明の親子とみられる2人の遺体が発見されました。現在、身元の確認作業が進められている阿賀野警察署から報告です。
（野川諭生アナウンサー報告）
2人の遺体は29日午後3時すぎに阿賀野警察署に搬送されました。現在、身元の確認が行われています。遺体は新潟市北区の渋谷甲哉さん（37）と長男で小学1年生の空君くん（6）とみられています。
2人は、5日から阿賀野市の五頭連山に入り、6日の連絡を最後に行方が分からなくなっていました。行方不明になって3週間、県警は29日は8人態勢で捜索を続けていたところ、午前11時すぎに県警のヘリコプターが男性2人の遺体を発見して収容しました。
遺体は山道からはずれた沢の斜面で発見され、寄り添うように折り重なって倒れていたといいます。また、発見された場所は雪が残るなど2次災害の恐れがあるため、これまで地上からは捜索に入れなかったということです。
背格好や服装などから遺体はほぼ2人とみられていますが、損傷が激しく身元の特定には時間がかかる見通しです。
2018/05/29 18:03
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000128354.html
関連スレ
【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527637925/
> 遺体は２人が向かったとみられる松平山（９５４メートル）の山頂から約１・７キロ南西にある「コクラ沢」の斜面で
★1が立った時間 2018/05/30(水) 07:14:49.00
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527654640/ 俺は昨日、薄手の長袖Tシャツという軽装で代官山アタックしてきたよ。鎗ヶ崎ルートで。
風が強くて正直もうダメかと思った。 登山道は雪で登れず子供も力尽きて、判断力が無くなり親父としては沢にワンチャンしか無かったんじゃ無いの 76 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/29(火) 20:37:21.50 ID:ZolNWFYj0
>>1乙
今日のニュースまとめ貼っとく
日テレ18時↓
・松平山に向かったのか？
・見つかったのは松平山の南にある五頭山から北におよそ一キロ
・上空から新潟県警のヘリが倒れている二人を発見
・沢の斜面に寄り添うように倒れていた二人
・見つかった場所に登山道はなく、危険なので一般の登山者は近づかない場所
・道に迷ってここまで来た可能性
・遺体は公開した写真と服装が似ているため親子と見ている
https://i.imgur.com/ShyZpmm.jpg
https://i.imgur.com/kwZvcUo.jpg
https://i.imgur.com/a50RQG8.jpg
https://i.imgur.com/0wmx5rn.jpg
https://i.imgur.com/s3W7FUj.jpg
NHK19時↓
・服装と身長が行方不明になった時の親子と同じ
・コクラ沢の斜面でヘリが倒れている二人を発見
・大人の男性身長１m80cm、もう一人は１m 24cm 、うつ伏せで重なりあうような状態
・松平山の南西1.7キロ
『ほぼ30m滝が連続して流れている』『運動靴やハイカーの人が降りれる沢ではない』 危機的環境を見極める判断力って大事だわ、37までそういう機会も無かったのか >>2
俺もTシャツで板橋の大山いってきたで楽勝やった 捜索を頼まないまでも警察に電話して
どうすべきかの助言ぐらいは
貰った方がよかったろうな
警察にその手のマニュアルあるかは知らないけど
おそらく、こういう際の適当な連絡先を教えてくれたり
ある程度の対応はしてくれたろう
というか、「遭難時の対応」を
ググるだけでも違ったんじゃないだろうか？ スマホ見つかったろうから
タイムラインで行動記録されてないかな
遺書とかあったりして… どっちが先に逝ったかは知りたいな。ストーリーがぜんぜん異なる。 沢に迷い込む事例が多いなら
そこに避難小屋とか遭難グッズの入ったトランク設置できないのかな
看板とか人工物があるだけでも安心するだろうし 午後2時から日帰り登山始める段階でもう何か危機的なものを感じる >>11
これ見ると遭難地点から登山口にあるキャンプ駐車場を沢伝いにまっすぐ目指しているんだよね
生半可にGoogleMapで現在地を把握できたためにビバークだの下山だの判断したんだな
でもさ、この画像見ると一直線に下れそうな気がしない？
自分もこのルートを選択してしまいそう 昔、六甲山で遭難して、運良く冬眠状態になって三週間位後に生還した人のニュース見たなあ。
めちゃくちゃレアケースなんだろうけど。 これ始めから道間違えてたの
だとするとよく携帯繋がったな 雪が積もってて登山道が雪で覆われる等と、道に迷いやすい状況になっていたらしい >>3
家族が登山道をちゃんと管理してないって訴えるのか しかし、こんなので死ぬんだから、
近代でようやく人口がうなぎのぼりの歴史を実感するな。
流石に昔はこれじゃ人口伸びねーわ。
自然もさながら、戦争に無法地帯だし。 14時に松平山頂上付近なら来た道を引き返せば何とか助かっただろうにな 素朴な疑問
「携帯もってりゃ、GPSが使えたはず」
「電池が切れるまで麓方向へ進めたはず」
なんで遭難するんだ?? >>19
無理だと思う
けわしいとこでしょっちゅう間に滝を挟むし
大雨が降れば流される 父親の登山経験とかアウトドア能力があまり語られてないような気がするけど
タブーなのか？ >>30
GPSが使えても携帯電波がつながらなければ地図は表示できない。 生存フラグは多々あったのにすべてへし折ったのは凄い >>30
GPSで確認しながら麓方向に進んだ結果が
正にこれじゃん >>30
＞麓方向へ進めたはず
進めないだろ
滝と崖と藪の急斜面 >>30
最短ルートが崖超えとか滝下りとか、どーすんの？ こりぇ ありぇじゃのう、
のやきや たきやき やら なにでもかにでも アカンアカンゆうから
いざというとき ゐ(もえる ゲンショウ)使う(そかう)とゆうのが
おもいあたろのいのじゃろう。
のやきや いきものの そとがいやら なにでもかでも キンした すえが こりぇじゃ。 この事件って山に子供連れてく人の為にももっと報道するべきだよな
空くんのご冥福をお祈りいたします >>38
急激に冷やせば死ぬけど
徐々に徐々にゆっくりゆっくり冷やしてキープすると擬似冬眠になる
この親子は急激に冷えて死んだ 遭難したルートばかりでてて
この親子が結局どうしたかったのかがわからない
どこまで行って下山するつもりだったのか？
高尾山レベルで引き返すつもりだったの？ >>32
デマというか祖父の捜索撹乱行為によるもの >>33
大学の山岳部とか遭難率高いから、半端な知識こそが逆に危ない >>19
設置費用と管理費用諸々は税金？
何ヵ所設置すればいいの？ >>30
今回がまさにそれじゃん
GPS見ながらヤブだらけの尾根を強引に下っていき、滝で進めなくなりそこで力尽きた 腐ってグチャグチャで虫が湧いてたんだろうなぁ
登山って崇高な趣味だよなぁ素晴らしいよなぁ
ざまぁみろwww 呼び出しはするんだけど電話出ないって時点で、なんでマックス危機感もたなかったんだろう
爺さんも駐在も
不思議 >>5
玄人でも3日目くらい経つと判断力鈍って沢に向かうらしいで >>45
人体すげー！！！
俺も冬眠術マスターしたいな >>1
https://dotup.org/uploda/dotup.org1546310.jpg
見ての通り、googleマップだと主要な尾根と川しか表記されておらず、登山道や沢は表記されていない
「魚止の滝」まで戻れば、車道に出て助かることができると考えれば、
残雪が残った斜面を登って尾根に戻るよりも、沢沿いを歩いて車道にでる方が、安全なような錯覚に陥るんだよ
しかも、スマホの電池なんてだいたい1日で切れるだろうし
沢を信じて下ることしかできなかったんだと思う >>30
登山道が分からないのにGPSに頼り過ぎたらあかんわ 登山って発煙筒とか持って行ったらダメなん？
遭難した時使ったら便利だと思うんだけど >>46
奥さんも知りたいだろうけど奥さんですらもう知れないだろ
山あいに入ったら電波途切れるから救助も要請できなければ遺言を伝えることもできない >>23
親子が周回コースへ向かおうとしているのを知って
そっちのほうも捜索してもらおうとして慌てて
登山届を出したんじゃないの？ >>3
これは見過ごしてしまうわ 地図もってても見過ごす自信ある
スマホでリアルタイムナビ見ながらじゃないと無理 >>30
スマホのマップで見たところで沢とか滝とか崖とか分からんだろ とは言っても、初日のビバークの時点で嫁に連絡しないか？
別行動の時でも夜にLINEしたりしないのかね？
子供いるなら尚更だと思うんだけど、嫁は連絡してくれればと言っていたけど、自分からはしなかったのかね？ 逆方向から沢登りした記録とか見ると
親子が行き詰った滝下れたとしても次々難所があってどっちにしろ積んでたんだな 身元確認なんてDNAですぐ出るだろ 家にある髪の毛とかで照合 いろいろ噂があるみたいだね
母親に関してあんまりでてきてないみたいだし >>63
そんなもん持って登るなら防寒着と食糧を余分に持って行ってるわ 沢の中腹なら子供が落ちてそれを助けに行って動かせず救助待ってる間に亡くなったんだろ。
違うの？ >>30
山ではスマホのGPSは役に立たないからだよ。
助けを呼ぶのに現在地を知らせるぐらいしか役に立たん。 遭難したらまず下ろうとせず山頂を目指す 山頂に行けば高確率で小屋があるからな >>58
でもそのまま虫に食われるかもしれない
鳥につつかれるかも >>72
祖父の実家に帰省していた最中だった
嫁には登山反対されていた可能性が多分にあると思う
キャンプの予定は当初からあって車にキャンプ用具は積んであった >>55
松平山から五頭山に回って下山するつもりだったのかな >>3
2枚目見ると迷うのも無理ないね
何度もこのルートを歩いてる人ならともかく初めての人だったら右を降りちゃうな >>11
子どもは本当にこの服装だったのか
一晩頑張っただけでも凄いこと >>12
21世紀の日本でサラリーマンやってる37歳が
命に関わるような危機的状況に遭遇することがまずほぼ無いだろ
東日本大震災で津波に襲われた地域の人くらいじゃん ずいぶんと勉強になるパートスレで感心しっぱなしですよ。
こういう常識があれば、この親子も助かったかもしれないな。 山で遭難したときのために山用のナビとかがあればいいんだよ
そういうの開発すべき >>63
山用の発煙筒あるよ
ないよりはましだから持ってくのありだよ >>30
GPSが有ったら尾根方向に進むのが正解だ
GPSあっても正確な地図無しに麓に向かうのは素人 >>74
登山道から外れるっていうことはそういうことだからなぁ wikipediaの「低体温症」にいろいろ怖くて且つ参考になることが書いてある >>28
俺も船で遡上してたらこの滝に出くわして困ったわ～ 騒動初期の段階の書き込みで「憩いの森キャンプ場から沢地方面のヨシベ(?)の方に登山道があってジジババのメッカになってる」
みたいな話があったしそれを目指していたのかもしれない。 >>30
GPSは今いる場所と目的の場所は教えてくれるが、進むべき道は教えてくれないんよ。
>>3 みたいな所は登山用の地図とコンパスが無いと道はわからん >>93
あるよガーミン
救助用の風船バルーンもあるよ 歯科記録と照合できないぐらい頭蓋骨が崩れちゃってるのか・・・ｵｿﾛｼｽ
DNA鑑定が必要でも爺がいるのだから父親の確認は早いだろうし
父親が確定すれば息子もすぐに分かるんじゃないの？ 迷ったかな？と思った時にさ
引き返すという思考はないのか？
なんで右か左かどちらが正解かわからない道を行くんだよ
なんで「引き返す」という選択をしないんだ？
マジでわからん 山頂でじっとしてれば１週間もすれば迎えにくるのにな
創作費用はらいたくないなら登山は２度とやるな >>63
持ってくのアリだけど他の準備をちゃんと整えてからだよ カシミールだと、縦走ルートの862のピークからすこし尾根のほうに進むとスタート付近の登山道が見えるな
ここからそっち向かって直進すればまさに東コクラ沢に出る >>65
そう言えば良いだけで現場を混乱させることは控えるべきだよな
やっぱ年寄りって余計なことしかせんわ >>92
知識あったらこの時期に子供連れで登らない。クマとか子供狙ってくるで。 >>93
「みちびき」が使えるようになるまで、
いましばらくお待ちください >>47
被害者遺族の括りにシレッと入ってるけど、ジジイは間違いなく加害者側だよな
葬儀で遺族席に座ることは許されないレベル 親父が無謀な上に爺が見事に捜索撹乱させまくったからな
こんなコンボされたら普通見つかるもんも見つからん
救出はできなかったけど見つかっただけありがたいと思わなきゃな… ６歳児となら駐車場で車中泊くらいでちょうどいいのに
健脚コース… がーけーのーうーえーでー身動きとれずー
エースーオーエースー
たーすーけーてーくーれー
がーけーのーうーえーでー身動きとれずー
エースーオーエースー
たーすーけーてーくーれー
場所は初めにヘリに会ったところー
ササ深く上へは行けないー
こーこーから吊り上げてくれー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>3
わかんねえな登山ルートが下の写真見ても
間違えるかもなこれだと >>89
左側の道を遮る枝がな。あっちいけと誘導してる。 >>93
あるぞ
高いけど
おれは持ってるよガーミン >>87
自分も共働きで夫実家に夫と子供が泊まりに行ったりするけど、夜に電話かLINEはするけどなー
今日何したの？とかそんな程度の会話だけどさ、子供と一日も話さない日はないから不思議 >>30
街中や整備された登山道歩くのとは違うから、最短ルートが安全最速ルートとは言えないんだよ
登山鉄道なんかも直登じゃなくてスイッチバックで上がってくだろ >>114
嫁にとってはな
そうじゃなけりゃ事前に相談もなしに勝手に登山始めて遭難して孫殺して
いい迷惑だよ 寄り添って…悲しいな。
御冥福をお祈りいたします。 今回のケースでのGPSの活かし方は、
自分の位置情報を第三者に伝えること。 >>30
沢に落差があって、閉じ込められたのではないか、と記事には書かれているが。
沢をみてまわるのが目的だった可能性もありそう。
エリア外になって救助もできず、進むことももどることもできなくなってしまったとか。
ぐぐったら、グーグル地図以外にもいろいろでてくるしね。
この山に６歳つれては自殺行為だろうけど、最後の最後まで迷ったという自覚がなかったのかも。 猪の遺体を仕留めた後で、食べれない部分は許可を得ている山中に放棄するのだが
一週間もすれば遺体は消えてなくなるよ
野生動物の餌になるのだな
今月の五日に行方知れずになったってのなら、それから一か月近くの間
野生動物が気づかないわけはないわな wikipediaの「低体温症」にいろいろ怖くて且つ参考になることが書いてある
六甲山の3週間冬眠した人のことも載ってる >>3
人間って迷ったら左を選ぶらしいけど右行っちゃったか 家族に電話したのは心配掛けたくなかったからだろう。
ビバークしたときは当人も道に迷った程度としか認識してなかったんだろう。警察に通報すると騒ぎになるのが嫌だったんだろう。
翌朝から迷ってるうちに沢に迷い込み、比較的早い段階で次第に子供が歩けなくなり、背負っているうちに雪で足を滑らせ致命傷を負った。
朝から110番通報していればGPSで場所もある程度特定出来ただろうし、適切な行動の指示を貰えたかもしれない。 >>122
俺のProTrekは役に立つだろうか？ 先週ぐらいに吾妻連峰５人は帰らなかった①…みたいな動画見たけど、本人達の前夜は避難小屋利用してスコップでステーキ焼いて酒飲んで、宴会で楽しかったらしいな >>61
ほんとこれ。
アプリとかないとルートわからない＝その山に行くレベルになってない
特に２ｍも雪積もってるような場所だと、ルート上が正しいとも限らないしな
ただ、帰る場合には致し方がないけど、進むのは間違ってる >>3 前々スレから気になってたけどコレ写真二枚とも間違ってるだろ >>129
身内の爺には連絡しないこと
警察に位置情報伝えてその場にじっとしていることだな
子連れで無理しなくていい ミヤネ屋は「ジジイが赤安山の登山届けを出した」の発言の責任を取ってちゃんと報道するように 迷ったとき沢沿いに下ってはいけない理由
>>3
うちの近所の山もだけど、登山道もよく知らないのに
雪が残ってる時期に登るなよとは思うな >>106
引き返そうとしても目印つけながら歩いてないとどっちから来たのかなんて分からんぞ
道があればそもそも迷わんからな >>126
そうだろな
今まで歩いてきた尾根に雪がのこってるから、その雪沿いの尾根を右に進みたくなるが、左の倒木の方に進むのが正解
右に降りて行くと東コクラ沢に突き当たり遭難 >>134
用心深いと思うよ
だから生き残るとか生き残らないとかって意味じゃないけど 沢なんて装備知識なしだと2mの滝でも詰むからな 降りたらおしまいよ 母親辛いだろうな小学校に入学したばかりだろ
義父母とは顔を合わせたくもなくなるな
娘が山に入らなかった事だけが救い >>3
こういうのがあるから地図なし登山は舐めプなんだよ
その都度地図で確認は基本として加えてルート上に目印を置いていくのが鉄則 >>123
その辺りは人にもよるんでない？
少なくとも父親と一緒認識だし。 獣道と登山道の見分け方ってあるの？
勿論舗装なんかされてない登山道との違い >>30
GPSがあろうがなかろうが、道じゃない所を通って麓方向に行くのがそもそも無理なんだよ
迷ったら来た方向に戻るしかないのに、お前みたいなバカは降りれると思って沢に落ちて進退窮まるんだよ >>133
これは迷ってないんだよな
普通にあるいてたら右にいってしまう
GPSなどで登山道から外れてないかを確認しないと無理 >>141
＞特に２ｍも雪積もってるような場所だと、ルート上が正しいとも限らないしな
なにこれクッソ気になる 登山者はココヘリっていうビーコン発信してヘリに救助してもらうやつ加入必須にした方がいいと思った
提携ヘリが助けに来てくれるし、警察ヘリにも受信機装備されてるから安心じゃね
バッテリーも3ヶ月保つし年会費安いし >>3
一枚目は青線じゃなくオレンジ線だろ
画像の線の色変えるかレスの説明訂正しとけよ 後で怒られてもライターとか準備して、遭難したとき火を起こし
煙で場所を伝えるとか・・
少なくともホイッスルくらいは準備必要。 >>123
へぇ、嫁批判するんだ？
女の敵は女ってマジなんだな 今週は捜索隊もわずか８人だったみたいだし、打ち切り直前だったかもな
ヘリコプターはGOOD JOB 夏休みに登山計画してて予行練習したかったのかもしれないな >>3
これって早い段階でここで迷ったんじゃないかって地元の人が指摘してたところじゃん >>93
国土地理院の地図が表示できるポタナビなら持ってる 山スレで低体温を知らない奴は弔う死遭難を知らんわけで10代の子供の可能性がある >>162
それならそれでいいんだけど、母親はやたら連絡あれば私が警察に通報してたのにって爺さん婆さんを恨んでるかのような発言してるけど、何でそこは私も連絡すれば良かったとの思考にならないのかなーって思っただけ >>141
逆にGPSは登山道が分かりにくい場合に威力を発揮する
ただGPSと地形図や登山地図はセットで使わないと意味が無い
GPSがあったとしても地図がGoogleマップではほとんど役に立たない >>112
登山好きの友人夫婦が2歳の子どもおんぶでガンガン登ってるよ･･･
さすがに装備も色々持ってだとは思うけど >>63
発煙筒持って行ってる人見たことないけど、
発煙筒準備するような人は基本的な装備は完璧であり、滑落とかはあるかもしれんが
、そのレベルの人は道迷っても数分で気が付きすぐに修正して遭難は考えにくい >>173
6日から相当大雨だったからね
おそらくライターを持ってても火をつけるものが無かったろう
馬鹿親父にボケ祖父に大雨に寒波
つくづく運に見放された子供 仰天ニュースで倉庫の中で助かった少年の話やってたな
不謹慎とまでは言わないタイミング的にどうなの、と思った
冒頭しか観てないが >>163
分岐を間違えるのはよくある
コンパスを見ながら歩いて方角が違えば戻る >>3
残雪の白い絨毯が、正しい道へとお招きます。 とにかく登山道を外れるな
助けを呼ぶにしても登山道ならすぐに見つけてもらえる 山で死にたい。
低体温症で死ぬ方法教えて。
山で眠れば良いの？ >>191
大和くんは登山してて遭難したわけじゃないからな >>159
娘さんはちゃんとした知識をつけた登山家になって欲しい。
親兄弟の無念を晴らしてくれ >>163
地図とGPSで確認するしか無い
獣道にしか見えない登山道とかそもそも藪で埋まってて分岐が分からん登山道とかいっぱいあるから 捜査錯乱なんてしてないだろあってるやん
時間も間違えて取材して報道したミヤネ屋一本の情報に踊らされたのが認められずいつまでも >>123
LINEしたとしてもこの父親は少なくても既読スルーしているわけだね >>163
プロでも間違うよ
だから山は怖いんだよ
対策としては必ず通ってきた登山道上に定期的に発光する目印を置いていく 単独ならどうにかなったかもしれないが、幼い子供連れだと厳しいな >寄り添うように折り重なって
想像すると胸が痛いわ
まだ幼いのにかわいそうになあ >>185
実際ジジババ無能だから言いたくもなるだろ >>107
いや、電話が通じた尾根で救助要請したら警察ヘリで
すぐ発見できた。ピックアップまでしなくても食料、水、
毛布とか下ろせば救助隊来るまで持ちこたえた。 >>176
批判じゃなくて不思議なだけだろ
女の敵は本当に男だな
>>123
連絡したけど夫が返さなかったかもしれない
キャンプなら電波繋がらなくて当然かもって思うかもしれないし
そこでわざわざ電話しないかもしれない
表に出てないだけで嫁は電話しているかもしれない
亡くなった今となってはその辺の事情はもう表には中々出てこないだろ 金鉢山や山葵山、北の向こう側の山を登った人のブログ読むと冬に登ってたりする。雪降る前は道もわから無くなったり薮がすごいのかな 管理しきれないんだね >>188
登山全く素人だけど、
笛付きのロケット花火位は持っていけばいいのにとおもた。
ライターやマッチを忘れるというオチも、
ありそうだけど。 >>185
知らなかったのに連絡できるわけないじゃん
嫁には登山隠してたんだから しかし初日は本当になにをしようと思ってたのかね
松平山往復ならできたと思うが明らかに縦走路を突き進んでる
周回できると思ってたのか？
もしくは三ノ峰の避難小屋で寝ればいいやって思ってたのか？
出発が遅いくせにどこまで行こうとしてたのか謎だわ >>3
これは地図とコンパス持ってる熟練者でも間違える可能性あるわ。しばらく尾根上を進みやすいだろうから、間違った事に気付いたとしてもかなり下った後になる。 悲しいけど自己責任なのよね
軽装で山に入っちゃダメよん >>3
この薮の中に進もうとは思わんな。開けた方に行くのが人間の心理だろう。 検証動画見たけど5月後半でも雪残ってたし、あの軽装で6歳の子供登らせるとか父親が馬鹿すぎたよなぁ この親子が何か一つ持っていれば助かったとすれば何？ 迷ったら動かない
出来れば分岐点で待機
杉の落ち葉は燃えると煙りが凄いので
紙と一緒に燃やして狼煙に使う >>218
この雪じゃあ食えないなぐらいにしか・・・ 生きて帰ってきたら親父をしこたま叩いてやろうと思ってたが・・・ >>200
動かず充電切れる前に救助要請が正解だろ
薄着&運動靴の子連れなら尚更 これもっとニュースで大々的にやって欲しいわ
「安易な登山は危険」ってさ
美談にするなんざ以ての外だわ
残された遺族が気の毒とかって話もあるけど、遺族にもそれなりに責任はあるんだから
登山するバカを身内に持った責任が >>60
だよなー
これ考えるよなー
でも間違った考えで死んでしかも一月発見されなかったんだろ？
これが間違った発想だとどうしても頭が理解しないんだわ 消1にしては体格いい餓鬼だな。
でもそれでもこんな山登りに行くような体格じゃない。
親が悪い >>197
「捜索一切不要」
の一筆書いてから行けよ >>85
小屋というか 稜線上なら
まず携帯の電波が入りやすい
上空から発見されやすい
視界がきくので場所がわかりやすい
登山道に戻りやすい 山登りはマジで理解できん趣味だわ
平地で一生過ごすわ >>199
無念て何だよ
やっぱり登山家は頭おかしい奴ばかりだな >>74
沢屋さんですら、普通は沢は下らないから沢下りはそれほど危険 山用ナビというのはカーナビと同じように音声で教えてくれるもの
そういうのを作らないと
音声に従って歩いていけば人里までいける優れもの ワイの使ってる、
頑丈スマホな京セラTORQUEには、
ヤマップとかいうアプリの他、
コンパスだの高度計？？みたいな、
山とか海用のアプリとか入ってるけど、
このスマホ持ってても助からんかったかね？(´・ω・`) >>228
最低限の登山の知識があれば助かるよ
良い装備でもここまで最悪な選択をすると助からない 携帯とかの基地局のアンテナ設備って、
ヘリに積んで臨時基地局みたいなこと出来ないのかな？
5000メートルくらい上空で基地局開設すれば、
かなり深い沢でも電波通じそうだが。 >>185
やたら？
なんか悪意あるなぁ
母親の記事ひとつしか知らないけどそんなに出てきてたか？ >>249
それなら大概のとろこへ行ける
使い方わかってる前提だが 母親はどうなんか、６才の子供を連れて行くなどかわいそうだよな >>197
冬とか春の早い頃に藪の中入って行って毛布敷いて寝転がってシャツとパンツになってからアルコール一気飲みして寝れば気がつかずに死ねるよ
遺書忘れんなよ >>248
あのさあ…………
ほんといいよな男はこんな馬鹿な書き込みしても叩かれないんだから なんで
死んでるの
なんで
損傷してるの
なんで⭕⭕日もあとに
見つけるの
人災 >>185
そりゃ母親は事実隠されて、漸く知らされた時には自分の判断が及ばない状態だもん。
その反応は十分納得できるがな。
先の性格以前の話じゃない？ >>3
なだらかだしめちゃくちゃ進みたくなりそうな尾根だな >>118
まくろーのーそーらをー
つらぬいえぇ～ >>251
5000メートル上空はともかくとして出来るらしいよ
気球とかに積めるらしい >>251
ドローンにもバルーンにもつけられるよ
実験中 >>185
アスペは辛いな
今までもそんなこと言って回りから引かれてきた人生だろう 俺が子供たち連れて実家帰ったら確実に嫁から連絡くるな
何かやらかしてるんじゃないかと。 >>204
本当登山家って自分勝手だな
己の趣味のためだけに山を好き勝手にする権利があると思ってやがる
初期のスレにもちらほらいたが、遭難したら何か燃やして煙出せ。とかさ
何で自己満趣味の奴の為に山燃やさなきゃいけないんだよ
頭おかしいんじゃないの？ やっぱこの父親、
『わんぱくでもいい、たくましく育って欲しい』な、
ハムのCMに影響されたんかね？(´・ω・`)
ファイト一発で崖に登る奴等と同じく。 >>199
一家全員トラウマになりそうなのに娘に登山家になれと？
ちょっとそれは無しで。 また泣いてしまいました。
手をつないでどうぞ安らかな旅立ちてありますよう
心よりお祈り致します。 >>249
装備的にはいいかもそれんけど
無理せずさっさと警察電話したほうが生存確率高そうだ >>11
> 『ほぼ30m滝が連続して流れている』
33間滝って書いてあるあたりなのか >>3
この写真のソースは
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html
だけど
写真のコメントでは「林の隅」にとあるから
間違えたルートはここの90°右辺りにあるんじゃないかな >>270
そもそもけんな雪山じゃ何も燃えないけどな 如何に使いやすいアプリが開発されようが
良い装備や多くの注意書きが作られようとも
この状況で警察にも連絡しない様な人の遭難を防ぐ手段なんて
ないのでは？ >>199
別にわざわざ登山家にならなくてもよくね？ 高校受験終わった春休みに初めて友達だけで山に登ることになった。
（と、言ってもアニメ？や小学生でもおなじみの天覧山）
そのとき雨具と靴は父親にスゲークドクド言われて、入学祝いってことで、
俺はワンゲル部とか入るつもりなんか全く無いのに
雨具と靴は俺からするとスゲー高いの買ってもらった。LOWAって靴で、ちょっと経った今も
なんか重いけどすげーしっくり歩けてる。（他の靴は知らないから実際はよくわからない）
天覧山でも、当時受験明けで超きつかった。
自分が重いし、山やべーわ、ってなった、今でも丘みたいなところしかいけない俺からすると
まじでこの親子はエクストリームすぎだと思う。ご冥福をおいのりします ＧＷの思い出作りの軽い気持ちがこんなことになるなんてね
6歳の息子にイイカッコ見せようとしただけならこの父親は愚か
場所も天気も準備も遭難後の対処もすべて悪かった
無事帰ってこれても父親に不信感うまれてるわ >>171
>>193
>>200
あぁやっぱそれしかないのかぁ 毎度疑問なんだがなんで登山者登録する段階でGPS持たせるよう義務付けないんや？
アホかと 新発田の踏み切りに雷落ちて二時間警報機がなりっぱなしだったそうな －－； >>246
少なくともお父さんは無念だったと思う。バカだったって己のやった事を悔いたと思うし、子供だけは助けたかったと思う。 ・情報を判断力が低下してるジジイに伝えた
・ビバークしてからそこに留まらず沢筋を下った
この辺の判断ミスは教訓としてしっかり覚えておきたい。 こんな子供こんな山に連れてくか？
アホなのこの親父
アホだからしんだんだろうけと しっかし、山昇るのってバカ率高いな
子供道連れにすんなよボンクラ >>74
沢を必死に下っていって、どうしようもない滝が出てきた頃には引き返すこともできずか。
どっちが先に逝ったのか、同時なのかわからんが、悲しすぎる。 噂では嫁とケンカしてたらしい
じいさんにしか連絡してないからマジでその線は濃厚
まあどのみち救い用のないバカ親父 まぁこれ親父1人なら自殺でサクリと処理される案件だよな
子供かわいそうに >>3
これ青って沢の水の流れだろ
オレンジが登山ルート
この地図みても分からんくせに偉そうな奴多すぎ
お前らも遭難するわ 家出るな >>265
>>266
あ、そうなんだ。やっぱりあった方が良さそう。 プラス志向に考えれば親子一緒にいけてあの世では寂しい想いはしないだろう
残された人は深い傷を負うが 高尾山って言うたら八王子の福山雅治思い出す。
アレも軽装だったよね。 俺も小学生の子供居るから凄い悲しいわ
休みの日は家でスプラトゥーンやってた方が幸せやね 責めるのは簡単だ
我々はこれを今後の教訓にしなければならない 道に迷って沢を下ったんだな
山で迷ったら一番しては行けないことだ
迷ったら先ず、引き返す。
もしくは山頂に登り発煙筒を炊く。 >>240
いや、寄り添うように死んでた。とかの部分ですでに「父親が息子を守りながら死んだのか」と美化して捉えてる奴がチラホラいる
バカな父親が軽装で息子道連れに登山してやっぱり遭難して大勢の人に迷惑かけた挙句に死にました
とちゃんと報道して欲しい そもそも予備バッテリーすら持ってないとか平地でも死ぬレベルだろ >>290
電波は、障害物が無ければ数十キロは届くよ。 人里に生還するために下山するという事は、基本的に低い方に歩いていくんだよね？
でも、単純に低い方に行ったら沢に入ってしまうかもしれない
では、低い方に歩きながらなおかつ尾根筋をキープするには何に気を付けたらいいのだろう？ >>292
馬鹿と煙は高いところに登りたがるってやつじゃね？ >>228
まともなガイドブックとかじゃないかな。
装備や技術なくして沢にはいりこんだら詰むと指摘されているわけで。
地図やコンパス、スマホとかもっていても、
自分でどうにもならない領域にはいりこんだら、死ぬだけかとおもう。 山で迷ったら沢を下れと言ったやつ誰だよ？
これ間に受けた人がどれだけ遭難したことか。 ようやく馬鹿の死体が見つかったか
遺族にしっかり費用請求しとけ >>308
低い方に歩くんじゃなくて登山道から外れないことに気をつける >>93
あるけど
専用機器は見にくく使いにくいが、物理的に頼りにできる
アプリは便利杉でこれだけに頼りそうになるが、壊れそうだったり物理的に頼りない
紙地図は頭にルートぶち込むことになるので、道間違えても瞬時に気が付く
要するに紙地図が基本で、アプリ等は確認の裏付けで使うのが良い >>3
他のスレ見ても地図表示で五頭山への周回ルートから迷った、ってなってるけど、確定なの？
右側の写真は山葵山だよ >>18
オレはテメーが早く死なねえかなと思ってる
そんで惨めな死に様をyoutubeで流されりゃいいと思ってる >>284
登山者は規制なんてして欲しくないんだと
勝手に山ぐらい登らせろ！な考えみたいよ
で、「遭難したら助けろよな！」だとさ >>245
山登りは景色とか楽しむんだろうなぁと思うけど、ロッククライミング中にテント張って寝てる人たちは頭おかしいと思った >>251
災害時なんかの移動基地局あるから可能ではなかろうか 遭難した時に水の音が聞こえると、「何か開けた大地があるかもしれない。水分も確保できる」と盲信してしまうらしいな >>313
いや、そうじゃなくて、普通に使える。
フェリーとかでもよく体験するよ。20～30kmなら十分通話範囲(ネットも出来る)。
数キロ範囲とか、そんな弱いものじゃない。 迷っちゃった、困ったなあって意識から
死を予感する境界があるんだろうな。身震いしたろうな。 >>292
頭のネジが何本か足りないんだろね
周りに登山者がいないのも納得
頭のネジが足りない人とお付き合いしたくないし >>147
ド素人だが、沢に行ってはいけない理由がやっとわかったわ。
沢はあかん沢はあかんって何でやねん？ってずっとおもぅてたからw
さんきゅー >>308
登山道に戻るしか無い。それ以外はどうやったって沢にぶち当たるから
登山道が見つからないなら単純に登って救援を待つしかない 発煙筒のような狼煙って言うのか？
そんな使い捨てグッズはないのか？ >>330
沢用の靴もモンベルから出てるよ
裏がフェルトのやつ >>270
まあ、こういうイレギュラーが発生するのが人間社会であり人間のサガ
簡単に一括りできるものでもなく
良い結果を生むこともあればそうでないこともある
お前が言ってることこそ綺麗事だと思う しかし国土の7割が山岳地帯である国に住んでいながら、登山技術を学ぶ機会も場所もほとんど無いのはおかしくないか？
紫雲丸沈没事故で多数の学童が犠牲になったのをきっかけに、日本全国の小中学校にプールが設置され、水泳が授業として開始された
同じように、全国の校舎に人工壁を設置し、登山のプロを呼んでの授業を導入してもいい時期なんじゃないだろうか 素人は登るだけにして下山はするなってことだよ
ロープウェイで下山するか重装備の人が来るのを待って一緒に降りろ
それくらい下山は危険てことだ これ母親は、父親および爺さんを許せんだろうなぁ
もう、残った孫にも会えないと思う >>11
これ車内に上着が置いてあって登山開始の時には羽織ったと思っていたけど
発見された時にこれと同じ様な服装だということは寒かったろうな まぁ散々山なめした挙句かわいそうな子供を道ずれにして
人に迷惑かけながら死んだ訳で美談にしちゃいかんってのは分かる そもそも猿じゃねーんだから山なんて登るなよ
迷惑かけんな この件は誰が悪いとかじゃなく、全ての歯車が噛み合わなくて最悪の結果に辿り着いてしまったというような、恐ろしく気持ちの悪い哀しい気持ちになる。
なにか一つでもピースが欠ければこうはならなかっただろうに…残念。
亡くなった親子も残された人達もお気の毒でならない。 俺なんかデカい車買ったから車中泊でもしようかと思って
山の麓の道の駅に行ってみたものの、寂しくなって帰ったわｗ ソーラー発電のモバイルバッテリーとか売ってるけど、それ持っててもやっぱダメだったのかな？ >>340
車に付いてる奴ポケットに入れたらよいかもなぁ。 >>334
そんなに心配なら衛星携帯電話レンタルしていけばいいじゃん 親子が発見されたこの現場見ると
やっぱり沢に降りていって滝にぶつかってもう下る事も出来ないし
どうしようもなくなったのがよくわかる
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org528766.jpg >>308
低いほうに歩いていく ×
登山道に戻る ○ >>2
俺なんか毎日流山から下りて仕事に向かい
夜遅く流山に登って帰宅するんだぜ >>93
少なくとも山での遭難に関しての考察した書籍は出てる
どうしたら良いのか何を持てば良いのかとか
トムラウシ山遭難事故に関しては山そのものよりも会社の運営の問題もあるから、あの本は読んで見るといい。
自社は大丈夫なのかこの上司は大丈夫なのかとか考えることがあるだろう
地図に関しては国土地理院等の地図は地形は詳しくでてるが登山用に販売されている地図とは違って危険箇所や迷い場所のデータはない
スマホ持ってってもそう言うデータは無いから突発性な登山とか死に行くようなもの
街中じゃないんだし少なくとも得られたGPSデータから自分のいる位置を元に自分で確認するためのコンパスなり地図なりは最低限の道具だと思う ＞2人は、5日から阿賀野市の五頭連山に入り
20日ちょいで損傷が激しくなるもんなんだ >>288気づいてないと思うよ
寝たら死んだんじゃないかな >>330
沢登りも沢下り(キャニオニング)もあるよググってみて >>304
>父親が息子を守りながら死んだのか
そんなこと言ってるバカがいるのか。
子供が死んじゃったら守ったことにならねーだろ。 >>3
情報無しでここ行き着いたらまず進む前に雪道で人の痕跡探さないか？
一枚目の等高線と一致で間違いないなら写真右奥辺りから道消えて雑木林広がっていくのが
目視できそうだけど、雪無視して見ると枯れ木立ってるしな、この先見た事ある人いないかな？ >>336
そんなもん、一日スマホの寿命が伸びる程度だよね。 >>185
総叩きみたくなってるけど、どっちかが外泊の時はうちも大体おやすみコールくらいはするわ
子供といる方は子供の写真送る
普段の家族の形ってのが出るよね
まぁ返信なければ、寝たかな？で放置かもだけどw 登山道は大きく見ると時計回りだから
迷った時に右に行ってしまった気持ちはなんとなくわかる >>321
そもそもその登山道が素人には見分けつかないところじゃね
正解ぽいルート進んだらいつの間にか遭難してたわけで わたしが家族だったら、新潟知事に自衛隊を要請する、初動があまりに少人数。 >>358
×登山道に戻る
○そもそも登山道から逸れてはいけない >>330
沢ヤは山ヤよりマジキチ
登山者が避けるような真夏のヒル・アブ・マダニの巣窟に乗り込んでゆくからね
数千匹のアブの柱に囲まれてもやつら平然としとる… ウチの旦那は実家に帰ったらわたしからのメール無視するよ
理由は知らんが
この旦那も普段からそうだったなら奥さんが連絡とらなかったのも理解出来るけどな >>322
>紙地図が基本
なんか分かる。
車で出掛けるときに最近はナビだよりになりすぎて、
道を覚えなくなった。
ナビが普及するまでは、
マップルとか地図本をよく読み込んでから出掛けたので、
道もおぼえたけど。 >>365
雪山かなんかでそれやって制御効かなくなってどっか行っちゃった動画見たぞｗｗ >>355
そんな話はしていない。頭悪い人おことわり。 澤に降りるのは最悪の愚だという基本を知らんかったんか。
脳筋の末路だな。 なんだよ
まだ5ch捜索隊続けてたのかよ
もう終わった話だろ >>354
山用？（アウトドア用？）みたいなやつじゃないと
時間が短かったり水に濡れてすぐ消えちゃったりするらしいから
本当にほしいならそれ用の奴買ったほうがいいみたいよ >>296
家にいるから批難するんだぞ
むしろ登山してる人は万全でもいつ滑落するかわからんから批難するなｗ >>367
こればっかりは状況による
捜索される見込みがあって見つけてくれやすそうなとこに停滞しているほうが助かる場合もあるし
「そこにいたんじゃ分かんねーよ」って場合もある >>357
ここで発見とかじゃなくて
もっと上の斜面で発見して此処に移動させてって話らしい 地元の新聞の記事で、６日の夕方に（ビバークは５日夜）祖父から母親に初めて遭難の連絡があったらしく、もっと早く知っていれば自分が警察に連絡したのにとあった
小１の下に女の子もいるみたいだけど、母親が義実家へ遊びに行った小さな子供達の様子についてその間夫と連絡を取り合わなかったのが疑問 >>334
フェリーにあるのは衛星電話じゃないの？ >>370
いや流石にもう一日彷徨ってたらバッテリー切れる前に救助要請するだろjk 登山始めた頃、山で迷ってマジで終わったと思ったけどファッション登山用に買ったスントのGPSでスタートからルート残してたので無事帰れた
あれなかったら死んでたな >>147
ワロタｗ
唯一の正解ルートは登山道のみか >>370
詰んだときに連絡できるかできないかは大きくない？
俺は長時間移動するときはどこだろうとバッテリーは持っていくよ 山を登るのに地図を持ってなかったんだねぇ。
スマホと地図があればなんとかなったのに 遭難する自信あるわ スリル込みで楽しいのかな登山って >>341>>364>>381
世の中いろんな趣味の人がいるんだな……
自分は重度運動音痴だからアウトドアは一生しなさそうだが、虫除けスプレーぶちまけるのは楽しそう >>378
逸れた場合の話だから登山に戻るでいいんだよ >>399
いや。祖父に連絡する前に自分で警察に言えばええやん。不可解すぎる。 >>249
どれくらいの精度があるかテストしてみないとダメだろう
あと、高容量モバイルバッテリーも 登った方が登山道に戻りやすいのは単純に面積が減るから？下より上の方が >>357
写真は人工の構造物だから、よく探せば、まわりに必ずや道があるんだけど
なんで見つからなかったのかな >>340
そんなの上空まで煙が届く拓けた場所にいること、短時間しかもたないからヘリが来ることが事前に分かっている
場合にしか本領発揮できないからどうかなあ
夏の岩山ならヘリの音がしたタイミングで焚けるからいいかもね 2日目の朝には父親は低体温症で判断力が低下してそうだし、爺さんが正しい判断をしてくれていたらな
偽の登山届を出したり無駄な行動力だけはある >>376
だから登山口に「健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください」って警告看板があるんだよね >>3
素人とか言ってたが初ルートでこれは回避出来ねえな… >>194
・ベアニキならまず一目散に駆け足で下山を開始
・沢に行き着いたところでヤマメを手づかみしてかぶりつきタンパク質を得る
・下山距離を稼ぐ為に颯爽と沢に飛び込み渓流スライダー、滝は棒きれを使いながら3点着地で次々と下降
・少し開けた場所で水から上がり、凍え切った身体をアースファックで体温を上げる
・メタルマッチで火を起こして服を乾かし暖を取りながら対熊用の木槍をナイフで削りながらビバーク準備に入る
・棒を使って斜面に横たえられる程度の穴(溝)を掘り、焚火で熱した石を土の中に埋めて床暖房にしながら一夜を明かす
・翌朝はコゴミやクモ、ヤマメを食してから下山再開
・途中で捜索隊のヘリコプターを見つけ発見されやすいように尾根に登り返す
・メタルマッチで生木を燃やし狼煙を上げて位置をアピール
・ヘリから投下された縄梯子に捕まり回収&脱出成功
山やる奴は免許制にしてこのくらい基本講座でできるようにしろ >>361
トムラウシの遭難事故は報道された大腿の概要しか知らないけど、
今になってみるとあの時ガイドが右往左往してゆっくりしか歩けない老人達を待たずに
さっさと自分のペースで山を下りて助かったのがわかる気がするわ
命の危機だと十数人も老人を引き連れて悠長に山なんて降りてられないよな
多分老人達が追いついて来るのを待って一緒にいたらガイドまで死んでたかも知れない >>329
わかる
あんなタマﾋｭﾝなこと普通はできない どうでもいいが、なんで平日のこの時間にこんなレス伸びるんだ？ >>112
この時期の熊は子育て中なんで危ないしな >>281
しっかりした親父だな
本当に靴と雨具は大事 >>308 登れない斜面でも下ることはできるから安易に下るのも危険。急斜面下りたしたが崖で死亡したケースもある >>390
なるほどぁ。いろいろノウハウあるもんだな。 >>354
勘違いしてるやつ多いけど車のは発炎筒だぞ >>3
これはハイキング中級者でも迷う
迷った後の判断で引き返せるかどうか
引き返す時間に余裕があるかが命の分かれ目 （； ﾟДﾟ）せめてコンパスと地図を持ってればね～
家屋が確認できた時点で、地図と方角調べられたんだけど >>251
臨時基地局は作れても
スマホ側のバッテリー問題があるから微妙かも >>367
通信手段あってわからなければ、電波が通じる場所で待ってアドバイス貰う。 >>396
滝で詰んだから斜面登って力尽きたとかかな？ 動物の屍体はね虫がたかって凄いんだよね 今までどこに居たのおまいらって感じでびっしり真っ黒、早回しの鮮明じゃない画面だから何虫かわからなかったけど。CSで以前観たのだと >>419
五体満足ならなんとかなるだろうけど、恐らく滑落したんじゃね？ >>388
俺もこの事故で初めて知ったわ
小中学校で授業で教えた方がいいと思う 捜索する側は消防など(登山は素人)が八甲田山の様に集団で山登りするだけ？
それなりの専門家が付いてたりするの？ >>352
星座分かるアプリ入れて行けばよかったのに。 >>3
これ標識が必要だろ。
太い方の道が沢へ転落するコースで、
細い方が正解の登山道とか、いくらなんでも酷過ぎる。 >>382
実家に帰ってるときは実家の人間関係の中にいるからなあ
親戚や近所の人と会ってたり
ふだんはスマホを肌身離さずでも
実家だと二階に放置したまましばらく忘れてるとかある >>288
自分の愚かさは悔いただろうけど、だからといって娘が山にリベンジする意味は分からんw
なるべくしてなった結果だもん
リベンジも何も山は何も悪くないやな 車の発炎筒なんて何一つ役に立たないって
youtubeで使ってる動画見たらわかるだろ
山で使うのは煙がモクモクでるココデスとかいう専用タイプじゃないと駄目なんじゃね 必ずいるじゃんか山で遭難、死んじゃった～っての捜索すんのも大変だし
もう放っといていいんじゃないの自己責任で、無責任すぎるわ >>359
詐欺も多いクラウドファンディングだから怪しいなと思って
元サイト飛んでみたら案の定プロジェクト中止じゃん、それ 素人はずっと降りていくからダメなんだよ
ずっと降りていってるのは谷なんだよそれ
谷は例えるなら蟻地獄みたいなもので行き着く先は沢
そして周りは絶望に塞がれてる >>270
俺は田舎民だから所有してる山地結構あるけど
もし自分の山でだれか遭難したらどんどん火焚いてもらってもいいぞ
自分の山で誰か遭難して死んだって方がよっぽど嫌だわ この父ちゃん警察は嫌だったとしても、山で迷ったらって検索する事もしてなさそうなんだよな >>396
そうなのか
じゃあ斜面で滑落してそこで力尽きたのかな 結局、33間滝か、ヨシベの滝か、どっちの手前で見つかったの？
最初の報道だと、「コクラ沢」だったから、てっきり、後者のほうだと思ったんだけど。 >>410
スマホに頼るような登山をしている時点でおかしいと思われ >>3
これはちゃんとした地図もってないと右行きますわ >>3
これ見て確信したわやっぱりこの父親は馬鹿だわこんな場所に小学生1年生連れてくとか完全に池沼だわ
空くんのご冥福をお祈り致します こんなとこで一夜あかしたらすでにグロッキーなのに、翌朝なんで救助要請しなかったんだろ？
子供連れて、迷った道から探り当てようって考えるのはまともじゃないよね。 まるで帰るコールするみたいにビバークすると平然と言えるもんなの？
16時のビバーク判断ならまだ少しはマシかと思ったけど、
20時にビバーク判断なら、その時点でもはやただの遭難ではない。
その時点で既に携帯が繋がらない状況だったのなら仕方がないが、
20時までの間、爺婆は何度か父親の携帯に電話してみたんだろうか。
20時までの間、爺婆長女はどこで何をしていたのだろうか。
私なら、狂ったように何度も何度も携帯が繋がるまでリダイヤルすると思う。
やっと繋がったら、安堵やら 心配やら 怒りやら なんやらで泣いてしまうと思う、
さらに現在地すらわからない場所で野宿するなんて、本当に気が狂ってしまうと思う。
警察に通報もせず、夜明けまで何もせずただじーっと待ってるだけなんて理解できない。想像すらしたくない。 >>423
健脚は元気なら登れそうだから表現変えた方がいいね >>344
今の時代敢えて山に登る必要性が無いよね？
仕事で止む無く、ならばちゃんと教育はされるし
ハナから
「趣味で山登るな」
の教育でいいじゃん
趣味の登山なんて何の生産性もないんだから 亡くなってしまった今は、馬鹿の子供が淘汰されたと思うしかないな 結果的に嫁だけ蚊帳の外にされていたんだから
一番つらいのは嫁と長女だろう
嫁の事を詮索するのは可哀そうだよ
その代わりに父親と爺さんと婆さんをどーぞ >>11
5枚目の画像を見る度にフラグが立っているように見えて、気の毒 >>334
海上は障害物があまり無いけど
山間部は山の斜面や木が障害になったりだから・・・ >>350
いや、ハナから父親が子連れの軽装で登山しなければこんな事にはなってないよね？ 沢ってなんや(・ω・｀)
滝＝川＝海＝地上＝出口って発想で
実際はつながってなかったり？
それまでが大抵悪路で危険って事？ >>334
フェリーにWi-Fiが装備されてるんだろ？ 携帯の子機って電波搭までの数キロ電波飛ぶんだろ
ヘリに中継器積んで携帯に直接繋ぐ方法とかあるんだろ？
ドローンもそうだし、今時歩いて棒でつついて捜索が時代遅れじゃないだろうか？ >>123
世の中9時5時の仕事ばかりじゃないんやで
全てのことに先入観が強そう >>481
そんなこと言ったら仕事以外は全部敢えてやらんでもいいことばっかだよ BBQNが続いたように山の遭難も続くんだろうな。
はよ助けろ厨もきっと出てくるぞ； >>464
それは「前にここに来た人がいる」って以上の意味はない
道に必ずあるものじゃないし
道じゃないところにもある この手のことが起きると毎回毎回、下りるな登れと書き込み続けているけどキリ無いわ。
マスコミがしっかりと伝えて欲しいもんだ。
下りるな、濡れるな、開けたとこから動くな >>470
33間滝だよ
東コクラ沢と西コクラ沢の合流地点のやや上流付近 >>371
>185もその辺りは違ってもそれならそれでいいと納得してるが >>131
残滓は埋めねえと逮捕されるぞ
まあ、埋めてても掘り返されて食われたりしてるが… 数日見つからなかった時点でこうなってるって、皆言葉にしなかっただけで分かってたよな？ 夜、山の向こうに街灯りが見えれば
翌朝真っ直ぐそっちへ行っちゃうよな
https://i.imgur.com/BPpQjfJ.jpg >>481
NHKが盛んに煽ってるわな
山ガールとか、高齢者登山とか無責任この上なく >>103
ヤマレコ見れば多くの人の軌跡が
すぐに分かるが >>405
調べたら結構お高いやんけ
でもAmazonで調べたら中国製の偽物が届いたってレビューが多くてワロタ
Amazonじゃ怖くて買えないな 山で迷ったら絶対に沢に向かって降りてはダメ
理由は途中で崖や滝にブチ当たって進退窮まって詰む、
街中に降りるどころか深い森の中に突入してしまう ・死因
・推定死亡日時
あとお前らが知りたいのはこの辺か？ >遺体はほぼ2人とみられていますが
しゃれこうべは二つだが
右手親指が三本見つかるとか >>494
携帯が電池切れだったんだろ、電池があるなら地図も見えたし、110番しただろうし
ドローンも当然出したと思うけど、木の下とか物陰は見れないから人の手はまだまだ必要だよ これって出発から死亡まで妙に早いけど死因は？雪が残ってるから寒さ？ 損傷が禿げしいっていうのは
くまとかに食べられちゃってるってこと？ >>481
でも趣味登山とか言うとちょっとカッコいいかも。同僚が休みとって熊野古道歩いてきたって言っただけで軽くヒーローになっていたw 鳥取のある神社に行こうとしたんだけど
登山しないといけないのw
入山するの迷ってたら
誰か落ちたみたいで救急隊員が入っていったのみてやめた
少し雨が降ってたから余計滑りやすいし
その時の状態で判断するの大事だよね
子供がいるなら尚更(´・ω・｀) >>512
そういった責任が有る分こーいう遭難事故を
よりきちんと検証する必要が有るのにな
報道少な過ぎ >>416
山に慣れてない遭難者って自覚があまりないらしいね
だから明日になったらあっさり帰れると思ったんじゃないの >>476
いや、普通は一夜明かす前に救助要請するだろｗ
こんなところに軽装で夜いられるかよｗ GPSは今いる場所と目的の場所は教えてくれるが、進むべき道は教えてくれないんよ。
↑まさにこれよ。だから遭難対策専用のナビを開発しないとだめ 音声に従って歩いて進むナビを
この考案は地図すらまともに見れないゴミ女に馬鹿にされたけどなｗ わざわざ山なんて登る奴の気が知れない
布団の中より安全な所はないだろ 美味しく頂いて貰ってよかったじゃん
動物に遺体を食わせることで自然の一部として永遠に生きるみたいなアレよ
分解吸収されたそれは確かにその親子だったもの
親子は死んでない
これからも生き続けるよ 歯形ですぐ確認取れるものだと思ってたんだけど違うん？ 寄り添うようにって事実上自分で殺したような息子の死体に勝手に親父が引っ付いて死んだだけだろ 登山道（特に分岐）に目印のテープとかなかったんだろうか。
登った人いない？ >>527
子供の薄着知っててよくそんな呑気な感じでいられるよな。 迷ったら上に行くのは登山道に戻りやすいのもあるが谷という蟻地獄に嵌まるのを防ぐためでもある
谷と沢はセットだからよく考えろ >>450 警察消防でこういう時に捜索に当たるのは専門の訓練受けた人。コレに現地山岳会とかが加わる。 >>2
私なんて川崎国に7年住んでる
死ぬか生きるかの毎日を過ごしているよ。 >>308
立ち止まって磁石で時々方角をチェックすること
方角さえ間違えなければ尾根伝いに移動していることになる。 >>476
ハッキリ言って、親父も祖父もバカなんだよ
こんな雪の中軽装で一泊したらその場で死んでもおかしくないのに まだ確認されていないんだけら一縷の望みはある
死体は別人のものだったという奇跡のハッピーエンドに期待しよう >>3
これな、紙地図みてルート頭にぶち込んでる人だと
真っ直ぐ行きすぎで ん？、と疑問もって
急な下りで確実におかしいと気が付いて、間違えたことに気が付いて
わかるとこまで戻ってどこで間違えたのかわからないから、
猛烈に要注意して進んでここで間違えたんだとわかる >>517
知りたいって言うか
せめて子供は先に後に逝ってて欲しいという願望というか… >>523
二人そろって見つかってるから熊じゃないと思う
熊なら埋まってた可能性もあるね >>490
それは勿論だけど、連休と妻がいない開放感でテンション上がっちゃったんだろうなって
男同士の秘密だぞなんて無邪気だったと思うと気の毒にも感じる
体格も良い青年だし、人生の全てが上手くいっている万能感もあるだろうし、地元の山でまさか遭難して死ぬなんて思わなかったんだろうな >>538
キャラバンから専用のシューズ出てるけど日本だけなのかあ >>218
左が正解？
右のが拓けてるから、自分なら遭難するな… >>527
一泊しようと思ったけど子供があんまり寒い寒い帰りたい言うから
そもそも近いし帰れるだろうと夜のうちに出発してドツボにハマったとか >>444
＞スゴイです。PLB。空が開けている場所ならどこからでも、上空の人工衛星に救難信号が送れます。
＞（日本では、まだ海上でしか使う事を許可されてませんが）
ダメじゃん >>496
他の趣味も敢えていちいち教育なんかしないでしょ？
海水浴は趣味としてよりも夏のレジャーとして一般化してるから水泳はまだ納得できる >>517
2人の死亡時刻細かく確定できないから
同時死亡の推定だろな >>555
見つけた事件はマスコミがニュースにしないだけだよ >>384
これは無理だなあ・・
多分こどもが無邪気に右側の坂を先に下ってて、お父さんも子供の後を歩いていって気付いた頃には遭難
それで来た道も分からなくなったパターンかな >>424
ｗｗｗ
極端な冬の活動は、2人の観光客が制御不能になったゾーブの後に悲劇に変わり、ロシア南部のDombay山地の小川に沈んだ。 2人の若者のうちの1人が死亡し、もう1人が脳震盪を受けた。 ホント遭難したらどうなるとかたくさんの人たちに迷惑がかかるとかそういった頭ないんだろうな
登山馬鹿って
迷惑でしかないだろ >>479
ずっとかけ続けてたら向こうから電話かかってきても繋がらない
バカみたい >>522
自然や野鳥写真撮影が趣味だが売れそうな写真はストックフォトで売っている
年間20万くらいにはなるがこれも生産性がないというのか？ >>554
優しい人だね
テンション上がったからって子供を危険に晒す父親なんて一ミリも擁護できないわ まだ死んだ理由わかってないのか
寄り添うようにって言うから多分寒さなんだろうけど >>531
地図データだけ作ればいいだけじゃん
金にならないし、遭難時イチャモンつけられそうでやらないだろうけど 553さん
ありがとう
クマじゃないんなら、なんだろう
野ネズミとか、キツネとか、虫とかですかね >>408
わかる
便利なの自覚してるから、普段からその機能使えなくなるリスクを下げるようにしてる。 どれぐらいの期間生きていたのかはこの状況だと特定は難しいんだろうな >>468
ああ、一人死んだのか
じゃあ老人を置き去りにしてさっさと山を降りて助かった方のガイドはやっぱり賢かったんだな >>551
滑落死でもなければ６歳児から当然衰弱死だろ >>429
保護責任者遺棄に当たらないの？
自分も危険のときは不問とされるのだろうか >>502
そうね
今回は特に幼い子供が行方不明になったこともありセンセーショナルな事件性ばかり強調されて
同じような状況にならないために本人は何をするべきか、社会はどんな対策を取るべきか、同じような状況に陥ってしまったら本人・周囲はどうするべきか、再発防止のための報道は充分ではなかったね
下校中の女児が誘拐殺害された事件すら再発防止のための議論が盛り上がらなかったから期待はできないな >>32
11時ごろと言われているけど、登山の常識から考えたらそれでも
ずいぶん遅いよ。
親子は松平山手前で他の登山客とすれ違っているが、それは親子と
逆ルートを縦走した最後の下りだからな。
たとえ遭難しなくてもその日のうちに縦走を終えることは無理で、
最初の計画から破綻していた。 >>502
山に登ることはないけど
覚えておくわ良い知恵をありがとう >>534
元の歯型がないと比較できないんで
（虫歯ゼロが自慢だぜとかだったら記録ない） >>63
アリだと思うけど、自分なら黄色いツエルトかテント、
オレンジの雨合羽持っていくな
ヘリの音聞こえたら見晴らしの良い所でそれを振ったほうが
効果が高い >>335
到底登れそうもない崖に、諦めて沢を下ると30mの滝にぶち当たった時 >>493
movaの頃に瀬戸内航路のフェリーで携帯繋がったよ。
新日本海フェリーは無理だった。 >>479
お前は相手のスマホの電池切れを狙ってる悪魔か工作員かよ
助ける気は無いだろ 最悪の結末だけどはぐれてなくてよかった
確実に息子が先に逝ったのだろう 最終的に死因はクマに襲われたってことなのかな
喰われたのならせめて亡くなってからだったということであって欲しいね 普通の公園や水族館や遊園地で遊んでたら今頃生きていたのにね
子供も登山より遊園地の方が楽しめただろうし
とにかく勿体ない… 残された家族を想うと胸が張り裂けそうになるな。何か馬鹿にしてるやつ多いけど親父さんも子供のために必死だったろう。
最期まで父子一緒にいれたことがせめてもの救いと思わないとやってられん。 これってゴールデンウイークの話だろ
雪がどうこう言ってる奴はアホなのか？ｗ 反射板跡までは行けたなら
そこで救助待てばよかったんじゃないかな？
開けてて登山者がホッとする地点なんでしょ？ >>382
束縛鬼嫁から逃げ出したい気持ち分かる
可哀想な奴隷旦那 >>504
この図だと、沢の中ではなく、沢の東側で発見されたという事なの？ >>534
空くんは年齢的に虫歯ないんじゃないか？ >>522
座学の学問なら迷惑は少ないし生産性もあるでしょ
数学とか >>573
山で遭難の合言葉は「寝たら死ぬぞ」だからな >>567
初期スレから見てても
「自分さえ良ければそれでいい」
な考えの人たちばかりだよ、登山者は
「捜索無用・捜索費用実費と一筆書いて登ったら？その覚悟も無く迷惑かけるの前提で登山してるの？」
と聞いても返信レス無いもんw 関係ない質問で悪いんだけど、登山にハマりつつある人をやめさせることはできないだろうか >>538
欧米のほうが本格的
俺も大学時代何本も登ったが、当時は地下足袋にビニール製のわらじだった。 >>3
こっから左の藪にはいってく選択はないでしょ
これ写真違うと思うが
だれか撮り直してきてよ 一昨日、ＢＳプレミアムシネマで、ジョーズを見たばっかなのに・・・ >>599
まぁその間私は不倫してるから別に良いんだけどw >>480
このコース現在犠牲者○名
内中級者○名死亡
位残酷な看板でもいいかもな。 >>596
奥さんにも警察にも連絡しない時点で必死じゃないよ
ハッキリ言って舐めてるとしか言いようがない ビバークって簡単に言うけど、ツエルトと防寒着ぐらいは最低限必要
なければランボーでもない限り無理 >>202
ビバーク電話の通話時刻の情報が変わったのは、
昨日 29日(火)の読売新聞朝刊報道から。
午後になってから遺体発見か の速報が入り、
昨夜のニュース番組でさえ
18時半／20時／20時過ぎ
と情報が混在していた。
今朝 30日(水)の報道でさえ、まだ情報が混在中。
「県警によると」など、新潟県警経由の情報を基にしていると思われる報道では、「20時」「20時過ぎ」が多い。
これまでの内容を訂正した報道はまだ一つもないはず。 >>218
薄っすらと踏み跡があるからずっと下を向いてなきゃ
気づく可能性は高い。
尾瀬の燧ヶ岳でもこういうトラップあったな。 遭難して衰弱して先に息子が死んで、父親はどういう気持ちだったのかねえ >>523
腐ってたってのはあるんじゃないかな
あとは猪とかに齧られたか >>489
海上はエンジン故障して通信手段失ったら死を覚悟すべきだろうな
日本政府はマリン無線を普及させたがらないから遭難しての死亡事故は高いんじゃないかな
死後に発見されただけでもありがたいわね 初めて名古屋行った時に
駅周辺があまりに複雑で、スマホの電源も切れ
目的のホテルにたどり着くのに2時間かかった
スマホが切れたら終わりだ 遭難して沢に降りるのは自殺行為。
何が何でも尾根を目指せ。 >>502
アメフトとかくだらねーことやってないで、親子が何故、遭難したのか、もし遭難した場合どうしたら良いのか？とか
そういうのをニュースでもワイドショーでもやったほうが良いと思うんだよなー。 移動が1日で1kmは少なすぎる
たぶんお父さんか子供が怪我をして動けなくなったんだろうな 山も海も気を抜くと怖いな。
子供連れだし、やはり夕方最初に連絡したときに救助要請すべきだったよなあ。
現場状況分からないからあれだけど。 それにしても、沢下り(登り？)なんて今回の件で初めて知ったわ
日帰りも出来るらしいし、危険と言うよりお手軽な冒険って事で
ちょっと行ってみようかって人間が増えそう >>55
それぞれの登山道の間のちょうどど真ん中じゃん。。。 >>601
グーグルアースがリアルタイムだと思ってるバカってまだいるんだな >>604
興味ない人間からしたらそれもムダだろっての >>561
お前が納得してないだけで山登りも一般化してるから
自分のキャパ越えるなら近寄らなければいいだけで世間には存在していることを認めなよ >>185
「新潟日報」5月19日(土) 当該記事より
（「遭難」の捜索活動が始まってから12日経過時点）
〈 概要 〉
・母親は、ゴールデンウィーク中は5月4日(金)から仕事だったらため、新潟市北区の自宅に一人で残る。
・夫は、5月4日(金)から長男・長女を連れて新発田市の実家爺宅に泊りがけで帰省。
・5月6日(日)夕方までの間、母親には夫・長男の遭難を知らせる連絡はなかった。
・母親は、5月6日17時半頃、婆からの電話で初めて事態を知る。
・母親「自分ではどうすることもできず、子どもになにもしてやれない」と声を震わせ話す。
・母親「私が連絡を受けていれば、すぐに110番通報したのに」と強く思う。
・母親「もっと連絡が早ければ、すぐに見つかったのではないか」との思いが募る。
・母親「子どもに何もしてやれない。何とか助けたいと思っても何もできない」と涙ながらに繰り返した。 どちらが先に亡くなったかわからないけど、子供が先に亡くなったと思いたい。
お父さんが先に死んでたら、子供がかわいそうで涙が出る。
どちらにしてもかわいそうなんだけど。 昔小学生が学校遠足で山の中の公園みたいなとこ行って1人だけ行方不明になってたの、結局見つかってないのかな
テレビで山というより公園て感じの場所が映ってて山は怖いと思ったわ 遭難ポイントに捜索ヘリ飛ばしてたのかね？
早朝・夕方とかならスマホのライト機能使ってイチかバチかで空向けて
発見してもらう、って手もあったんじゃね？
登山装備はようわからんが、発煙筒数本持っていけばいいのにな
迷えば終わり、生存無理レベルで木が覆い茂ってるみたいな話なら
そんなとこガキ連れて行くなよ、としか思えん 心中という線はないのか？ もう一回ググって見たけどやっぱココヘリだな
最初に電話で救助要請、ヘリが付近まで来てビーコンの電波受信して発見するシステムで、携帯電池切れたらどうするんだろうと思ってググったら
家族が救助要請すると、登山予定の山までヘリが行く、遭難者のビーコンが5キロ範囲で出てるから発見出来る感じらしい >>592
これだな
震災の時に出先で足止め食らった時に
携帯の電池少ないのに無関係な地域の奴から電話かかって来て殺意沸いた >>597
高度が100mあがれば0.6℃気温が下がります
1000mの山なら6℃
2000mの山なら12℃
麓より気温が低いわけです >>600
それもまだなんとも言えないけど
とりあえず発見場所は斜面という表現をしてる報道があるのも事実なんだよ
だからちょうど三十三間滝のある付近の東側の斜面ということなのかもしれないという
推測を現時点ではするぐらいかな >>639
本来はテント貼って寝袋に入ってしっかり休むこと。
今回のはただの遭難して夜を明かしただけだよ >>423
健脚なんて老人に対して「年の割に健脚」くらいしか使わんからな
その意味からすれば一般人成人はみな健脚と言うことになる 白骨ってなんの話？
2日前に山に入って昨日即見つかってるスピード事件だよね？ ＧＷの春スキーでシーズン〆る人多いし雪なんて普通に残っとるぞ >>2
あたし昨日タンクトップにミニスカ、サンダル履きで
浜田山から久我山まで井の頭連峰制覇してきたんだけど。 >>507
ごめん別人です
でも上の人と言いたいことは同じ
夜や翌朝にメールが返ってこなければ義実家に連絡しようと思えたのではと
母親を叩いている訳ではないよ、家族の誰かの行動が違ったら助かっていたのかなと思って
同じ年頃の子供がいるので5/5から１日中このスレに張り付いてた
本当に悲しい >>632
足場が悪い中動かなくなった子どもを背負って下るのはキツイわな せめて低体温症で意識朦朧としたなか眠るように逝ってて欲しい。。 遠遠回しでパパ家とママ家のご先祖様の因縁みたいな事書いてたひといたな 詳しくは忘れたけど。 結婚しない方が良かったのかもな。でも奥さんが追い詰めるような事を言っても２人とも帰ってこないね >>133
そう、本能で左に行くらしい。だから、陸上競技なんかでも、走る方向は左回り。 >>597
お前がアホｗｗｗ
こういうやつが山なめて遭難する >>122
スマホのナビでも使えないことはないけど
山だと地図かガーミンになるよな >>534
歯形というより治療履歴といったほうが良いかもな。
保険で治療する→歯科医院が保険請求をする
→当局に治療記録が残る、
ってな具合に。 >>587ありがとう
子供居ないので知らんが自分の時は小学校で学年全員歯科検診とかあって母子手帳見せて貰ったら乳幼児検診もあったから気になったん。 折り重なって突っ伏す形で発見らしいが
死んだ息子をおんぶして歩いてる途中に
親父も力尽きておんぶしたまま前方に倒れ込んだって感じかな
そのまま動けなくなって、いろんなこと公開しながら、意識も少しずつなくなって死亡かな。。。 どんなに登山の知識があっても
食人族に襲われたら敵わない。 遭難中に５ちゃんねる見てたら助かってたかもしれないな >>517 最大の謎「どうして110番通報しなかったのか?」。これは爺さんに聞けば一発でわかるはず
マスコミも知ってるけど言わないだけなんだろなぁ >>654
健脚じゃなかったら山に来ないと思うんだけど、健脚ってどれぐらいのレベルが求められてるんだろう 頂上でとった最後の写真とか、お母さん見たら辛いやろ
考えるだけで胸が痛む >>12
お前は幾多の死線を潜り抜けた気分に浸っててきしょいｗ なんか死んでるから悪いけど
ここのビバーグって
「今夜遅いから止まってくるわ」
ぐらいにしか聞こえない どっちが先に亡くなったんだろう、同時には無いだろうし
やっぱ体力的に先に子供かね
親父は離れなかった
可哀想過ぎる >>647
父親は大男だからすぐには逝けなさそう
まあ子供が一人ぼっちじゃなきゃ父親は地獄みててもいいわ >>642
まーこう言うのは酷なんだがこんな男と結婚して子供をまかせた事
連絡しなかった事、直ぐに相談してもらう関係を
築けなかった事を怨むしかないわな
細かなリスク管理御座なりにしておくと結局自分が損をする >>640
一般化してるの？！
じゃあ何故ここまで遭難者が叩かれる風潮なの？
海水浴で溺れ死んでも叩かれはしないでしょ >>601
いけないもの見ちゃったかな(;´･ω･)
確かに人影というか息子と父親っぽいね >>639
雪洞のシェルターだけではない
単に緊急野営のことなので雨具、傘、ビニールシート使って野営してもビバーク 2,3日で飢餓死するかなって気もするし、何があったんやろね。 釣でも沢登りは上級テクニックだし、
夜明け頃から釣り上がって、３時くらいに降りてきても
地図で後から確認しても、距離は大したことないんだよな
それと、必ず二人以上でいかないと、何かあったとき、確実に死ぬ 即死ではないなら
普通はメモ書きみたいな感じで何らかのメッセージ（遺書）を残してる可能性もあると思うんだが
ペンも紙も持ってなかったのかねぇ >>550
これがあるから山は早い時間に登らないといけないんだよな
12時ごろから縦走始めたんじゃ遭難確実 >>674
常人が２時間かかるとこを１時間で行く。富士山に一日２回登るとかそういうレベル。 死後、スマホの中のデータチェックとか本当にやめてほしいわ
嫁に確認されるとか仏様への冒涜酷すぎる >>632
多分、空腹と寒さと体力不足で動けなくなったんだと思う。ハンガーノックって奴。
普通は雪を溶かして水分を補給するんだけど、そういう装備もないからね
冷たいまま飲んだら、吸収するのにカロリー使うからますます体が動かなくなる 低体温症か、怪我だろね
子供が消耗して、父親がオンブするなどフォローするも力尽きたか
登山も免許制にしろとまでは言えないけど、
もうちょっと、山の寒さ、沢の怖さの教育を浸透させた方がいいんじゃないかと 百均のホイッスルを持っていって、力の限り吹けば助かったかもしれない。 >>609
遭難遺体リストでも見せたら？
沢登りドキュメンタリーも 子どもと一緒にやらない方がいい趣味は？
登山、川遊び、あとひとつは？ >>667ありがとう
治療の記録なんだな。子供時代のが使えると俺が勘違いしとったみたい。 >>531
上の方で出てたがスントのGPSウォッチだと
自分が移動して来たルートを記録出来るらしいぞ
だから帰る時はそのルート通りに変えれば良さそう 重なっていたということだが
どっちが上だったのだろうか
子供が上なら親が先に死んだということになる >>672
ふだんから2ちゃんねるやってて
遭難して叩かれるのが嫌だったとかだったりして >>422
このニュースあまり見てなかったんだけど、登山届を出さずに登ったの？ 健脚コースなんて書いてあったら登山しに行くような人間は進んでそっち選びそう >>147
これはわかりやすいね
でも、こうやってわかりやすく図示して示してやんなきゃ理解できない理解しようとしない人間が少なくないって思ったらやるせない
ちょっと頭で考えたらすぐわかりそうなのに どうしてそこにヘリを飛ばしたかというと...
やっぱり鳥、かなぁ？ >>693
釣りキチ三平思い出す
あれで沢は危ない場所だと学ばせてもらった >>613
/＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::|
| ､_(o)_,: _(o)_, :::| うわぁ……
. | ::< .::|
＼ /( [三] )ヽ ::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ >>701
大人も子供もダメだから、寒さなんだろうね。
こっちはもう、蒸し暑いくらいだけど。 世のすべての父親がこんな迂闊なことをするとは言わんが、やっぱり幼い子供を預けるには大多数の男ってのは危なっかしい生き物なんだと思う
これは性差であって仕方のないことなんだろうが…
子供がある程度大きくなるまで片親だけでレジャーに連れて行くのは気を付けた方がいいな この発見現場付近と、爺さんが語った電話の内容は合致するのかな >>185
「やたら」ってなんだよ？
記事が一つ出ただけでそれも誘導尋問かもしれないし
夫がメールに応じなかったらそれまでだし
家族の細かい事情ややりとりなど誰にもわからないし
母親はあらゆることを後悔しているに決まってる
この後に及んで母親に非難の矛先をむけるお前は頭病んでるよ ＞素人だけど忍者みたいに煙で居場所知らせるやつやれんかったんかと思うけど禁煙家やアイコスだと火の元も持ってないもんね。
喫煙者は頭が悪いって ぜんぜん関係ないスレでもわかるね
山でそう簡単に燃えるもんがあるか
火が付いたとしても見つけてもらえるレベルの煙が出るか
素人以前の問題だわ >>601
流石生ゴミ屑人間のなんJ民
死人をおもちゃに出来るとは ・なぜ登山好きでもないのに急に登山に行ったのか
・なぜ行き先を家族に告げずに行ったのか
・なぜ健脚向きの山を選んだのか
・なぜ6歳の息子を連れて行ったのか
・なぜ軽装で行ったのか
・なぜ午後から山に向かったのか
・なぜビバークという専門用語をわざわざ使ったのか
謎だらけだな >>495
ほんとこれ
自分は鼻くそほじりながら糞レスして
夜勤の仕事とかに思いも馳せない
こんなあんぽんたんに育てられた子供はさぞかし心配り出来る子になるんだろうね 遭難防止のための登山専用のＧＰＳ端末とか作ったら売れそう >>694
浅はかさもあり、大ごとにしたくなかったプライドの高さも垣間見えるから
死ぬまで黙っといてるかも >>609
海でも毎年多くの人がシュノーケルで亡くなる。わかってるんだけど亡くなる。それでもシュノーケルする。
山も同じじゃね？したいんだよ。山登りが >>609
他人の趣味にあーだこーだ口出すものではない >>702
コラだよね(;^ω^)
比較がおかしいもんね焦ったｗ >>428
素人はヤマメかぶりつきの時点で寄生虫にやられそう >>512
マスコミは結果的に売れれば生きてようと死んでようとどうでもよくねってスタンスだろ？ネタになりさえすればいい
夏が近づくと山登り特集書き出す雑誌とかも含めて死の商人だよ >>703
じゃあやっぱり登山して遭難する人はアホやってるんだね
頻繁にアホ出現する趣味なんだね、登山って >>609
放っておけばいいんじゃない
自分ならそうする >>689
縮尺と向きがおかしい。
コンビニの画像を合成したぽいな >>19
中国人や韓国人がパクって1週間以内になくなるよ 道間違えたと気が付いて振り返ると
今来た道が無くなっているんだよね。 お父さんは、力尽きるまでおんぶしたり、泣いてる子供を励ましたりしたのだと思う
想像するだけで心が痛む 熊とか山のなかで生きているわけだから
生き延びる方法ってなかったのかね >>3
写真の方向感がわからないのだが
左が登山道とすると、右を辿ったなら尾根の北東側に導かれるような気がする 損傷て、動物に齧られたんかな
大自然の1部になったと前向きに捉えるか >>747
アホやると取り返しがつかないから目立つんだろ
アホやっても取り返しがつくならアホやったな～で生還してるわ 結局ただの無謀な冒険家だったのか、無理心中だったのか分からなかったね
16時の明るい時点で道に迷ってるのに、何故次の日の朝は下山できると思ったのかも不思議 >>384
赤線の丁度中央辺りで引き返せなくなってそう >>656
最後の連絡が5/6で5/29に遺体発見 >>103
おまえ登山アプリ使ったことないの丸わかりｗ
ド素人がｗ 日本の人工衛星かキャリアが早期発見してたらGJだったんだけどなぁ >>609
山登りが趣味って言ってるやつはカルト宗教の信者みたいなもんやから
かかわらんほうがええで >>694
本当に何も持ってなさそう
父親って子供連れて出かけるのに財布と携帯しか持たないことあるよね
例えば子供が鼻水出しても、ティッシュも持ってないからどうしようもないっていう いざとなったら下るな登れって言うけど、誰かが言ってた低体温で集団死したやつは
自力下山した人が助かってるから、降りる方が正解なんだよな？
もうわからんわ
まあおれは強制的に拉致でもされなきゃ山なんて登らないけど 海は遭難しても山ほど金かからないから
ナメて死んでも叩かれるより笑われる感じ >>753
祖父にだけ連絡してて、母親に連絡が行ってないから
子供のリクエストを拒否した毒親の可能性もあるぞ >>601
これほど雑なコラも珍しいな
面白いと思って時間かけて作ったんだろうな 山は恐ろしく寒いからな
あれは経験しないとわからないかも ホイッスルもやたら吹くんでなくて
10秒間に一回ピー を６回繰り返し
その後１分間黙る
これを何回かやる
吹きっぱなしだと鹿の声と間違える 母親を叩くなってキレてるヤツも平気で爺さんを叩いてるんだよな
この矛盾に気がついてないのか >>737
もう売ってます
スマフォアプリもあります
山歩きの必需品です なんで見つかるまでこんな時間かかったんだ
沢を一番最初に捜索しそうなんだが 現地まで車で行ったなら、せめて車載の発煙筒を持って入ればなぁ
って言っても、遭難なんてする訳ない軽いお散歩程度で入ってるだろうから
何を言っても無駄なんだろうけどな 同情なんかせず徹底的に馬鹿にして叩いて大ごとにしてやって、
軽い気持ちで山に挑もうとする奴がその後の大炎上を少しでも思い出すようにすることで供養としてやれ
それでも大多数のアホには届かんだろうが、下手に同情して不幸な事故だったで済ますとアホにはそれ以上に届かん 健脚向きとか言われても素人には分からん
登山素人は入るな、入ると死ぬぞ
とかにすれば良かったのに >>645
そこの
「雪まだ沢山残っています。
八合目～九合目で 雪渓渡っていたら道見失う…」
って写真ヤバい
この親子もこんあ感じで遭難したのかな >>147コレ見て
>>384こっち見直したら
沢だらけじゃねーかｗ >>729 ミヤネ屋の取材内容とは大よそ一致してる。 山登らないんだけど、なんつうかこの時代だし
せめてGPS発信する携帯機みたいなのないの？
スマホはあっさり電池切れちゃうし。
軍用ならそりゃありそうだけど。 バカ親父は本当に救いようがない
前にも自衛官だか嫁が子供の世話ばかりで構って貰えないから自宅焼いたバカ親父も居たし
こういう輩は即日殺処分して遺伝子を残さないように義務付けろ >>784
それでも入るバカは後を絶たないだろうな しかし残雪すごいな、警戒しちゃう
地元の人は慣れてるのか >>629
メイン視聴者層の主婦と高齢者も子供が何で死んだかは気になるだろうしね >>739
警察はちゃんと発見してくれたんだと思うけどこれはなんなの？ 損傷が激しくても折り重なってるなら熊じゃなさそうだな、熊なら力があるから食べるとき口でくわえて振り回して肉を剥ぎ取ったりするから折り重なったままの状態じゃない
キツネやタヌキやイタチとかの雑食性の小動物だろう >>2
俺なんか天保山を短パン&タンクトップでしかもビーサン履いて頂上アタックに成功したからな。 アウトドア好きでなにかの手段で少し山に入るときはいっても
登山だけは絶対にしない
何故ならば登山は自然を冒涜してる最大のエゴな行為だから >>770
自力下山して助かったからニュースになるんだよ。奇跡みたいな事だから。
普通にマニュアル通りにやって助かったらニュースにならんわ 遭難って体とファッションと名前だして探すから恥ずかしい >>3
>>5
登山やる奴は馬鹿だと思ってるわ
好きで山に入っておいて遭難したから助けてとか死んどけ
猪や熊に襲われたとか、他人の家に勝手に入ってシバカれたから通報するのと同じだわ
アウトドア派は半分馬鹿
山に入りたがるやつはほとんど馬鹿
道とか整備されてない山に入りたがる奴はマジモンの池沼
遭難しても助ける必要なし >>781
雪が残ってて二次被害の危険があったので
捜索禁止だった >>770
単純に考えると、沢を下れば里や海に出る訳ではあるが
沢下りは実際、想像以上に困難で有ることの教育を広めないとね >>609
「捜索無用、又は捜索費用実費で行くなら勝手にどうぞ。その覚悟で登山するんでしょ？
まさか人様に助けてもらうの前提で危険な登山するわけじゃ無いよね？」
と聞いてみたら？
身内が登山なんかして遭難された日にゃ後々本当大変な目に合うから、私も全力で阻止。無理なら縁切るわ 死にゆく人間撮影させられたコンビニカメラさんかわいそう
死体親子とか縁起悪いしコンビニは賠償請求した方が良いよ >>3
そもそも、山じゃなくて海側にターンしていれば・・・ >>770
正解じゃねーよ
最初に倒れて動かなかった人の方が助かってる
下山中に何人も死んだけど中には自力下山して
助かったのもいたってだけ >>285
死ぬのはとても惨めな事のですよ？
やめておけ >>774
小中で行く林間学校を真夏に山奥でやればいいと思う
「山は夏でも寒い」を子どもたちに植え付けば山舐めるやつ少しは減るんじゃないか >>735
山を知らないから危険だとは思わなかったんだろ
小学校の遠足程度のハイキングをしたかった
嫁とは普段からあまり口聞かなかったんかね
それか登山に連れ出すのを反対されてたとか >>759
ゆるキャンじゃなくてヤマノススメを見てたら
山を舐めたらダメだってことがわかったろうに これじーさんに過失致死って適用できないのかな？
または何らかの刑事的な罪状つくとしたらどういうのになるんだろ
嘘やら小細工やら盛り盛りの結果、こんだけ捜索撹乱させて、救助遅れて死亡とか
嫁の立場ならもちろんだろうけど、第三者から見てても何か罪状つけてほしいくらいだ >>770
登れは、低山でルート外れて道迷いの場合だよ 山登るやつは、全員山奥でも分かるGPSを義務付けろ
そうした方が捜査の負担も減るだろ >>804
女だし登山には関係ないあんたが、なんでそんなに怒ってるの？ >>807
だね。下っていっても里に出られる確率なんてほんと僅かだし。
山間に出くわすだけの方が確率高そう。 でも、釣りと電波マニアはトンデモナイところに軽装で行って行きて帰ってくるから解らん 野生動物を人間が飼うと、もう野生の中では生きていけないように
人間もまた野生では生きていけないのだね >>709
口の中の全部の歯形を採っている人って、
あまりいないでしょ。せいぜい治療部分くらい。
となると、記録で照らし合わせるのが一番。
歯科医院のレセプト不正請求とか
結局バレるのは、治療記録をきちんと管理しているから。 >>609
エベレストで半ケツや自慰ポーズで死んでる遺体たちの写真見せたら しかし、何度考察しても
松平山から更に進んで縦走ルートに突っ込んでいくというのが理解不能だよな
時間的なこと考えて絶対あり得ないんだが、どれぐらいで回ってこれるとかも理解してない状態だったのかな >>801
そういう法律作ってもらうために、政治家にお願いしたらどうだ？
いっそのこと、公約に掲げて、立候補してもいい。 >>781
ドローンの捜索能力が著しく低かったからとしか 発見場所は報道初日からここで予測されてた場所の少し先じゃん。
父親が電話で伝えた場所は合ってた。そこから先に進んだところ。
つか写真見たけど誤ルートのほうが正規ルートみたいじゃん。
これは間違えるし、詳しい人なら間違えるならあそこしかないってわかるだろ。
これ２日目で見つけれた可能性高い。松平山の知識持った人がもう少し
捜査能力高ければな。それに、ヘリで見つけられたのも空の救助待ってたんじゃないか。 沢の水ってのめるんだよね？
生存のタイムリミットはどんなもんなのこれ？ >>649
ココヘリ年会費3000円なのに3回までヘリ無料なんだよなｗｗｗ
安すぎて不安になる 連山の中には素人向きのコースもあるんだろ？
そこと間違えて入り込んじゃったのかね >>609
登山口まで猛烈にアプローチが長い場所に連れて行く
夏に低山
この二つで登山にのめり込んだら本物なのであきらめよう 険しい山に登るなら360度の全方位で方位を測定出来る球形の方位磁針、ソーラーパネル搭載の方位も測定出来る腕時計、防水や耐衝撃仕様等のアンドロイドのスマートフォン、アイフォーンなら耐衝撃仕様の覆いを付ける等の対策をしないと駄目だ。
あとは、ソーラーパネルを搭載したモバイルバッテリーがあると良い。 寝てる間に体温低下してそのまま低体温症になって体力も低下した中、意識朦朧しつつ死亡ってところじゃないかな？
山で遭難したとき、「寝るな、起きろー」ってのは、寝ることで体温低下することで低体温症を引き起こすから。 山の装備は何もなくてもスマホだけは持ってるから
そこに最後の写真も遺書らしきものもあるだろう
この親父に多少の知恵が残されていれば
あまり期待できないけど >>781
親子の場所が捜索隊でも危険で立ち入れない場所にいたからだよ >>798
何人も死人が出たからニュースになってんじゃないのか
>>803
基本は登るがこの場合は下るべきとかって判断がまず素人にはつかないわ
下手に自力下山のニュース見ちゃうと、いざとなったらやっぱり真似したくなりそう >>695
以前近所の（基本日帰り)登山する人と話したが
夜明けと同時に出発、昼食は下山の目処がたってからが理想
らしいな。 身長180センチあるから、人生楽しいことばかりだったんだろな。
女に不自由しないし、世間受けもいい。山は世捨て人の世界なんだよ。
何もかも手に入れようとしてはいけない。 なんか高いGPS機器を売りつけようとしてるやついるなｗ
スマホで完璧だし一番視認性もいいのに
余計な機材を買う暇があったらモバブー十分に持っていけ 損傷が激しいって、現場は冷蔵庫みたいに寒いんじゃないの？
もう暖かいの？ >>838
持ってたほうが良いよね。
子連れだし、まあそんな危険はまずないつもりだったんだろうけど・・・。 >>735
後、異例とも言える長期の捜索で発覚した
遭難救助には子供割引が存在する謎な >>831
お腹壊して下痢になってぐったりする可能性もあるよ
生水は危ないの法則 >>479
なんだそのトドメ刺す気満々の凶行は
釣りなら良いが、本気なら頭が悪すぎて恐怖を覚えるレベル >>788
遭難時に電波を発信できる時計があるよ
ただ、航空従事者じゃないと買えない >>350
>11の画像見れば少なくとも父親が悪いのは分かるよね >>774
わかる
山にドライブ行こうぜって言われたんでついて行った時、
こっちは山の標高を調べて地上の気温と山の上の気温差を計算して
上着や寒い時に何枚か重ね着出来る服を持っていったのに、
誘った等の本人がTシャツ一枚で寒い寒い言ってて呆れた事がある
しかもそいつの方がその山は何回も言ってると偉そうに自慢してたのに… >>735
ビバークという言葉を使ってみたかったんじゃね
だとすれば全て説明できないか? >>815 遭難してるの知ってて通報しなかったら保護責任者遺棄致死になるかもしんない >>848
180もあればかっこいいから
奥様もそこそこ美人そうだよな >>625
> 船舶無線の資格
> 船舶を航行するには、河川や湖水のみを航行するなど
> 特別な場合を除いて、船舶に無線を搭載しなければなりませんし
> またその無線機器を操作する資格が必要になります >>495
GWが忙しい仕事って９時５時じゃない可能性の方が高いよね >>788
スマートフォンの電源ではソーラーパネルを搭載したモバイルバッテリーを持てば良いな。 >>841
スマホの電源も二日目には切れただろ
電波届かないと消費早いしな
辞世の句は周りの木々だけが知っている >>821
上の3つは「価値がある物も、その価値が判らないものには無用の長物」って意味だけど
4つめはどういう比喩なんだろうか?
よくわからないな はっきりいって嫁には同情しない。
世間に迷惑掛けても、表舞台で謝罪感謝もない。旦那の身長に目が眩んだだけだろうね。
今の時代淘汰される家も多いからな。
少しは苦しみがわかったかな >>849
心配いらない
実際に登山してる奴はみんなわかってるから >>802
沢に落ちたのは誰もがわかってたのに地上捜索隊は沢に行ってないんだよな
ヘリが必要なのに増強の要請してなかったのかね
すぐ近くに自衛隊もあるのに 6歳のガキ連れならハイキングコースくらいにしとけよ 亡くなった人をとやかく言いたくないが
6歳の子を巻き込むなんて >>660
上の人も、そのあたり違うのはそれでかまわないけどって納得してる。
そのあたりは性格によるものでしょ。
て、嫁がメールしたのは事実なの？ 山へ入りたがる人って、
ある意味、世捨て人みたいな感じでは？
世間一般と関わりたくないというか、
島で暮らしたいという心理にも似ているような。 >>3
いろいろ間違ってるぞ、今度貼る人はこれを使わないように、もしくは訂正しとくように まぁ山に入った時点でこうなる覚悟はできてないとね
自然をナメちゃアカン >>3
ああ、遭難ルートの方が歩きやすく見える
つか登山ルートは道に見えないよ >>783
いやほんとそれ
多分この事故で「山で遭難して沢に降りるのはバカのすること」って知った奴が多いと思う
二人の命を犠牲にした教訓だわ >>864
美人でも、謝罪感謝もない嫁は最低だよ
メディアの前に一度も出てきてない。
こんな一家を公費で探すくらいなら少子化対策に使った方が良かった >>804
こりゃ登山者に家族殺されたりしたんだろうな。それくらいの憎悪を感じるわ 沢は、遭難した時捜索されづらいから行くな
という前例がまた増えたな 単に行った道を帰ってくれば、帰れる ぐらいにしか思っていなかったんだろ。 >>826
山で道に迷ったら考察できない程
トンデモナイルートを通ってトンデモナイ所で発見なんてよくある事
凍死、道迷い、滑落あたりが遭難のベスト３だと思うけど
滑落はしゃあないとして、凍死と道迷いは準備と知識があったら回避出来る >>618
◆［5月29日(火) 夕方］
▷テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000128340.html
▶︎入山：14時頃
▶︎ビバーク電話：16時頃
渋谷さん親子は5日の午後2時ごろ日帰りの予定で五頭連山の赤安山と扇山へ登山に出掛け、その日の午後4時ごろ、「道に迷ったので、ビバークする」と家族に電話があった。
翌日6日朝にはこれから下山すると連絡があったが、午後6時になっても帰宅しなかったため、家族が警察に届け出た。
◆［5月30日(水) 午前中」
▷朝日新聞 朝刊／朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL5Y4RBTL5YUOHB005.html
▶︎時刻の記述なし
5日から登山に入ったまま行方不明になっていた……
▷毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180529/k00/00e/040/279000c
▶︎入山：14時頃
▶︎ビバーク電話：20時過ぎ
渋谷さん親子は５日午後２時ごろ入山。
同８時過ぎ「道に迷ったのでビバーク（野営）する」と電話があり、翌６日朝「これから下山する」と再び電話後、行方不明になっていた。
▷産経ニュース
https://www.sankei.com/affairs/amp/180529/afr1805290008-a.html
▶︎時刻の記述なし
県警によると、親子が登山に出掛けた５日の午後、「道に迷ったのでビバークする」と渋谷さんの父親に連絡があった。
翌６日朝「下山する」との電話を最後に連絡が途絶え、……
▷日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/general/news/201805290000558_m.html?mode=all
▶︎ビバーク電話：20時過ぎ
親子は５日に出発し、同日午後８時すぎに「道に迷ったのでビバークする」と渋谷さんの父親に連絡があった。
翌６日朝、「下山する」との電話を最後に連絡が途絶え、
▷日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31097730Z20C18A5000000
▶︎ビバーク電話：：20時過ぎ
親子は5日に出発し、同日午後8時すぎに「道に迷ったのでビバークする」と渋谷さんの父親の秀雄さんに連絡があった。
翌6日朝、「下山する」との電話を最後に連絡が途絶え、
▷時事.com
https://www.jiji.com/jc/amp?k=2018052900651
▶︎時刻の記述なし
渋谷さん父子は５日、日帰りの予定で松平山に向かった。
同日夕、家族に「道に迷ったのでビバーク（野営）する」と電話があり、翌６日朝の連絡を最後に行方不明になった。
県警や消防などが登山道や付近の沢などを捜索していた。 俺が山登るときに常に持っていくもの
テント
シュラフ
インナーマット
ツェルト
ライター
メタルマッチ
ナイフ
雨具
釣り具
クロスボウ
バーナー
ホワイトガソリン
ランタン
コッヘル
カトラリー
水筒
地図
方位磁石
防寒着
着替え３組
カロリーメイト
羊羹
米
ミネラルウォーター
白樺
ラジカセ
これだけあれば万が一遭難してもしばらくは生き残れる 日本の大多数の親子が休日出掛けて無事帰宅してんのに、たった数件の死んだ例挙げて全体叩くのはアホ
死ぬ結果になったのは死んだ個人がバカだっただけの話 >>852
別にスマホでもいい。
登山アプリ(圏外でも使える)をインストールして、予備バッテリーを数個持ってけばいい。
安易な登山だとそこまで頭が回らないだろうが。 素人が山舐めちゃったか
装備に金かけてたら助かってたやろな >>849
スマホの地図アプリというのがどういうものか全く理解できてないし
使ったこともないんだろうなと言う奴がレスしてるのが一番笑えるよな >>818
いや、この問いに答えてくれないからだよ
何で「捜索無用・捜索費用実費」の覚悟も無く危険な登山なんてできるのかしら？っていう疑問
死と隣り合わせの危険な趣味を助けてもらうの前提でやる意味がわかんないのよ
てか女は関係ないだろw 今回は、じーさんに電話したときに
救助要請すれば良かったんだよな
スマフォ持っていれば、場所特定できるから
救助側の労力も少なくてすむし >>742
自分だけは大丈夫かと思ってるんだろう
轢き殺した90のババアも日頃から赤信号無視してたんだろう
今日も自分だけは大丈夫と思っていつも通り信号無視 あのへんなら弥彦山にでもしとけば楽しいハイキングだったのに 身長180と130もあるから1000の山をナメたんだな >>877
（； ﾟДﾟ）エターナルダークネスのアンソニーか！ だいたい道に迷ったら沢にたどり着いて足止めくらうだろ
ヘリでもドローンでも探せなかったのかね 健脚と言われて躊躇するのは足腰が弱ってる自覚のあるジジババ
もしくは怪我や後遺症でこれまた自覚のある奴くらい、あとはよほど体力がなくて自覚してる奴か >>770
トムラウシ山の遭難とかは止まったら低体温死あるのみで
体力があるやつは進むしかなかったんじゃないかな
本州の低山で迷って闇雲に沢に下りてしまうケースとは違う
もちろん普通の道迷いで沢をたどって生還した例もある
常にケースバイケースなのは言うまでもない みんなありがとう、実は結婚控えてる彼女がハマってきてるんだ
登山にいくときは割りと著名？な人と一緒に行ってるみたいなんだけど、かなり本格的な知識まで叩き込まれてるみたいで、これから先は危険も伴う山にもアタックしそうな雰囲気がプンプン出てきててさ、俺にはどうすればいいのかわからなくって >>777
意味不明な登山届け提出してるジジイは叩かれて当然だろ >>384
このスレはテンプレに入れよう
俺も間違いなく遭難する
木の枝と雪のトラップや >>845
オタクは下調べをしっかりするのがもう習性みたいなもんだし、
事前準備をしたり計画立てるのに楽しみを見いだすまさに「オタク気質」が多い
ハイキング感覚で軽装で山登るバカは少ないんじゃないだろうか
漫画の方でも装備を揃えて初心者でも簡単に登れるハイキングコースから始めてるし 時間たっちゃってるからなぁ……可哀想に
でも見つかって良かったよ >>893
わざわざ30分以上もかけて書いてくれてあざっス！w >>818
「ニートの義憤」だから。
鬱積した怒りの噴出先が、今回はこれに向いただけ。 >>849
スマホのGPSは精度低い、それを補うのに
基地局の情報も併用してたりするんで
山間部みたいな、基地局が少ない場所だと
精度は期待できない事もある。 >>367
まえ、テレビで専門家が登るのがいいと言ってた
頂上を目指せば途中で登山道が見つかる可能性がある(登山道は横向きのため)、かりに頂上についてしまってもヘリで発見しやすい
下れば下るほど、すそのにはいってしまい捜索範囲が広くなってしまい見つかりにくい、すそのに入るとヘリコプターからも見えない 死後1か月くらいたった動物を片付けたときは
皮がズルズル落ちて大変だった >>720
山をぶらついた経験に基づく想像力がないと、沢の両側が水流でえぐれて崖になってる事も
急に滝になっていたりすることもピンとこないと思う
登山道の入り口にレンタルGPS屋が営業していて、別のルートから下山しても
郵便ポストから返却できるとかあればいいのにな >>369 >>436 父親が山のぼる人だったなんて最近まで知らなかった、あんまし話しないし。
スレチ気味だけど、父親の話思い出して、この事故と、みんなが書いてるの見てわかったわ
雨具って、防雨だけじゃ無くて「暴風」「防寒」なんだね。
たしかに、おまえ夏の雨でも凍え死ぬぞっていわれて、
えー？オッサンナニイッテンスカと思ってたら、そのあと浅間山で雨降られて、
ペラペラ雨具の人との差に、心の中で父親にｲﾛｲﾛ超感謝の土下座50回くらいした。
今回のは防げた気もするし、同じような事故はこれで終わりになって欲しいと思うよ >>864
アンガールズも180㎝越えなわけだが… 凍ったりとけたりを繰り返したのだろう 日中は暑くなってきたし >>801
趣味だけでなく各種調査とか施設保守点検で山に入る仕事もあるからねぇ >>895
なんだかんだでこれだよな
今回の件だって迷って警察に電話すれば助かっただけの話だし
父親が想像を絶するアホだったとしか 凍死はゴアの雨合羽とフリース、山用化繊の下着、できればツエルト、エマージェンシーシート
道迷いは地図かガーミン、出来るだけ元の場所に戻るか、下に降りずに上に上がるか、極力動かない
って知識があれば回避出来る >>893
えっと、それはようかんと読むのかな？それはなぜ >>802
ああ、沢の捜索しなかったのか。つか、捜索できない場所に行くなって教訓だなｗ >>912
これだけ情報が間違ってるのがわかってきたのに
まだ後生大事にワイドショーを信じてる馬鹿がいやがる >>919
そもそも登山道が正確な位置に描かれていない地図も多いからね…。 >>912
誰か爺さんに教えてやる奴はいなかったのかよ
爺さんだって山の素人だろ >>384
普通看板立てるんじゃないの？こういう場所 >>871
180ぐらいでそんな人生プラス！にはならんし、180でもブサはブサだろw
180なんてゴロゴロいるレベルだしさ >>3
あほな。
左側ばっちり踏み後ついとるがな。 （すみません検死してたら3人分あるんですけど・・・）みたいな >>919
スマホのGPSのの精度は専用機より高い >>3
これ実際の分岐写真？
普通に右行ってしまうわ >>889
当たり前のようにみんな思ってるスレですが
我々知らない族には
へーそうなんだ？知らんかったわー
なんだけどな >>882
昔登山ブームがあったらしいからその名残だろ
俺の親も登山やるけどその真逆な性格してる
装備整えてチーム組んで行くからこうなる確率は低いよ
これはカブトムシ探しレベルの素人だと思う この様なトランシーバーも搭載した頑丈なスマートフォンを持てば助かったかもな。
https://m.banggood.com/ja/Runbo-X6-5_0-Inch-2GB-RAM-16GB-ROM-Android-5_1-4G-LTE-NFC-Quad-core-Waterproof-Rugged-Smartphone-p-1068635.html
携帯電話の電波が通じなくてもUHFのトランシーバーで助けを求められる可能性がある。但し、中国製だから非常時以外でトランシーバーを頻繁に使うと
日本の他の公式な周波数と干渉して逮捕される恐れがある。 >>893
クロスボウって・・・ゾンビ退治するのか？ >>688
>>696
登山歴の長い方とか上級者とかの表現が欲しいね >>940
180あれば不細工でも持てるからね
君身長なんセンチ？ >>23
交番行って登山口見たら届け出無いこって！
急いで代筆したのでは…？ もしかしたら何者かに追われたのかも知れないな
松平山の松ゴンから逃げて沢に落ちたと考えると辻褄が合う >>620
己の浅はかさを身にしみて知ったが、時既に遅し… しっかり教訓として学ばないとな
遭難に限らず、自然災害にあってもその知識はきっと役に立つ >>384
これ雪道歩きたくないから左行きそうなもんだけど 昔ノリで富士山弾丸登山したけど夏なのに寒くて死ぬかと思ったわ
薄着で
歩けば歩くほど腹減るしw >>802
遭難時に沢を下ってはいけない理由がまた一つ増えたな >>932
持ち運びやすくてカロリーも高いから行動食としても遭難時の非常食としても最適 偽の登山届けっていつ出したんだ。父親の代わりに出しておこうって違う山の届けしちゃったのか？それとも遭難後に間違った山を話てしまってそれがバレたくないから後で出したのか？ 山の遭難についてググってみると、
・迷ったら引き返せ
・沢に降りるな
とかいうのがたくさん出ているが、
この親父さんは、強行突破、下に降りればいい
という初心者の考えそうなことを実行してるよね。
山の遭難についての本は、いっぱい出てて、ドキュメンタリーも含め、
やったらいけないことなんか、きちんと書いてあるので、
たった一冊でも読んでいれば、２人の命は救われたのではないかね >>831
3の法則ってのがあって、呼吸は3分。水は3日。食は3週間と言われてる。
よく災害時のニュースで72時間と言ってるのは、72時間(3日)水分を補給できなかったら助かる可能性が格段と下がるから。
沢の水は、寄生虫とか居て食中毒を引き起こす。そうでなくても下痢で逆に水分を奪われるし、体力も消耗してしまう。 登山のときGPSロガーみたいなのを持たせるようにしろよ >>106
疲れてると登るより、下る方が楽だし、正常性バイアスっていうまだ大丈夫とか自分は大丈夫とか根拠なく
前向きに捉えてしまう心理状況も遭難にはやっかい。
迷ってる最中は、たぶんこっちで大丈夫だろう。っていうのと幻聴 幻想 幻覚などヤバイ状態になるみたい。
登山玄人の人が何度も幻覚に騙されて、助けられても信じる事が出来ないくらい混乱してた。 >>944 違うんだけどみんな実際の写真だと思い込んでるだけ >>939
人気ある山しかやらないよ
それこそ東京だと高尾山～陣馬山とか、東京都最高峰の雲取山とか、
北アルプスの超人気ルート、涸沢～奥穂高岳とか、槍ヶ岳とか、そのくらいの 180mで背が高いとか言ってる奴はどんだけチビなん >>900
関係あるよ
何万年もの間、男は狩りに出かけ死と隣り合わせで食糧を取ってきていた
男を山登りに誘うのは遺伝子の記憶であり、登山はその代償行為
男女の別は歴然と存在する
女で山が好きとかいっているのは、マスコミに煽られて単にファッションでやっているだけ >>882
じじばばか、
ラーメンばっか食べてる、
独身の中年男＝オッサン。
こんなイメージある。山やるヤツって。 >>892
え？午後２時に山に入って日帰り？え？
これ何かの間違いだよな？ 短命でも身長130いかして太く長い人生全うしただろ >>910
自分も勉強すればいいと思う。
分からないから不安なんだろうし、勉強した上で不安点が出てきたら理由はわかってるから彼女さん納得させられるのでは。 >>950
万が一遭難して非常食もつきたときに山中で食料を調達できるように持っていく >>849
スマホのGPSって人里から離れると役に立たないことが多いよ >>937
自分が通ったルートをそのまま引き返すという大原則に基づけば地図データほぼ白紙でもライン状を戻るだけでいいけどな >>910
嫁が後に遭難して多数の人に迷惑かけたり捜索費用実費分をあなたが払ってもいい覚悟なら結婚すればいいんじゃないかな？
勿論嫁があなたを残して山で死ぬ覚悟もしとかないと >>873
人が簡単に入れない危険な深い沢なんてごまんとあるわけで
道もない上に木々の枝が無尽に張り出して邪魔してヘリからも
降下できない険しいとこならムリ 朝方、今から帰るって連絡した後何があったんだろうね。
まあ、何らかの理由でスマホが使えなくなったんやろうけど。 >>767
昔軽い気持ちで入った地元の登山サークルが
ガチの体育会系登山部でやばかった
毎週土日に上級者向けの登山、雪山、沢登りとかばっかりやってるジジイババアの団体で
簡単に山ばかりのときに参加してたら酒の席で
「お前、フザケンナよ、暇なくせに参加しないで！
みんな忙しいんだよ！！忙しいのに毎週登山してるんだ！甘えたこと言うな！
山登りはほかの趣味やスポーツと違って高尚なんだ！お前、来月から毎週雪山の沢登りな！俺が鍛え直してやる」
とすげー説教されて豪雪の雪山チームに勝手に編成された
断ったらジジイババアにボロクソに言われたけど無視してやめたけどな
登山好きは基地外ばっかりだわ >>947 クワガタは大変みたいだよ。ヤマビルとダニと暑さと汗とだって。
このあいだ幼虫くれた人が言ってた。 >>963
まあ、今回の地形だと、峰沿いに登山道があるから
登ってけば、登山道あるしね 身長175くらいのデクノボウは
入山禁止したほうがいい。安部みたいに無駄に自信家だし、山ガール目的だし、真面目に登山しているやつからしたら迷惑 >>807
最初に倒れた人は亡くなってるよ
何人か倒れた後に動けなくなった人は助かってる 爺の警察に言った言葉がどうしてもなぁ
叩かずにはおれん 自殺じゃね？
午後２時に山になんか行くやつ素人だって居ないんじゃね？ >>967
思ってないよ。
こういうところが沢山あるんだろうなって思ってるだけ。 >>919
>>979
どうして専用機に組み込めるものをスマホには組み込めないと思うの？
専用機に組み込めるならスマホにも組み込めるわけで
GPSの精度がスマホは一律低くなるなんて理屈からしてもあり得ないのわかるだろ
時代はどんどん進んでるんだぞ
取り残されてると笑われるぞ貧乏人ｗ >>968
そっかぁテープくらい巻いてあるイメージだったけど気をつけないとなぁ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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