【新潟親子遭難】祖父、声震わせ「お帰りなさいといってあげたい」 前日に空くんとトランプ 捜索に携わった人たちに感謝の言葉
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新潟県阿賀野市の五頭（ごず）連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、行方不明になっていた新潟市北区の会社員渋谷甲哉（こうや）さん（３７）と、長男で小学１年の空（そら）くん（６）の親子だと発表した。２人は５日に山に入り、連絡がとれなくなっていた。
県警阿賀野署によると、遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。甲哉さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。死因は低体温症とみられるという。
空くんの祖父秀雄さん（７３）は２９日に遺体と対面。取材に「お帰りなさいといってあげたい」と声を震わせた。山へ行く前夜、秀雄さん宅でトランプをした。「空に『じいちゃんもおいで』と誘われ、ルールを教わった」。楽しい思い出ばかりだったという。
秀雄さんは２人と連絡がとれなくなった６日朝、駐在所を訪れて相談した。だがすぐには署に伝わらず、結果的に捜索開始は７日になった。それでも、「見つかるまで毎日つらかったが、たくさんの人が協力してくださった」と捜索に携わった人たちへの感謝の言葉を繰り返した。（湯川うらら）
2018年5月31日23時30分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL505K57L50UOHB00Z.html
関連スレ
【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527795081/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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非韓三原則を守りましょう
「関わらない・教えない・助けない」
ダミーの登山届で捜索を妨害した老害がなに被害者ぶってんだ そんな可愛い孫なら何故夜の内に110番か嫁に連絡しなかったのか 余計なことばっかしやがってスッタコが ちゃんと捜索費用払えよ 空君可哀想に前日にジジィとトランプしてババ引いて、生まれてくる先からババ引いたとは思ってなかっただろうな。
まさにこのジジイが鬼札だったな。 前日にトランプが居ながら
なぜ米軍を捜索に派遣しなかったのか悔やまれる。 >>10
父親もだろ。
こんな子供が行ける場所ではない みんな鬼畜だな
俺は爺を叩く気にはなれない
親父は叩くけど。 登場する大人がダメダメすぎて
ただただ子供が可哀想
コンビニからでて行く
ワクワクしてる子供の気持ち考えると(´・ω・｀) >>1
感謝の言葉の後、捜索費用請求書の金額を見て絶句した。 >>12
新潟じゃ普通に園児が遠足に行くような山だぞ
今回の問題は計画性がなかったこと 少しずつ歯車が狂って最悪の事態になった
当事者たちの無念さを思うと心が苦しい
心からお悔やみ申し上げます 底辺ねらーが爺さん叩くなよ
爺さんは爺さんで頑張ってたんだよ
ただ空回りしてだけだ 捜索が遅れたのは駐在所のせいにしようとしているが
そもそも、家族には違う山に登ると伝えていたからね。
ハイキングに行くような山を伝えて
実際は子供向けじゃない山を登っていた。
家族に反対されるのが面倒で嘘を教えていたんだから
駐在所のお巡りさんがいち早く動いても、結果は変わらなかった >>21
新潟大学教育学部付属新潟小学校を40年前に卒業したけど、
当時の小学校の遠足が毎年、五頭登山だった。 ミスに気づいても認めるのはプライドに関わるから
起きたことを過小に報告したり
自分側の状況に合わせて改変したりする 祖父の勘違い証言、ダミー登山届が衝撃の事件だった。推理小説のネタがまたひとつ。 爺さんも父親も最悪に近い選択ばかりしてしまったがために起きた悲劇
アレなのがどっちかだけだったらなんとでもなっただろうに >>21
園児が鎖場有り・1000m級・残雪有りの山に遠足に行くわけねーだろ
時期も山自体も勘違いしてるとしか思えんわ この祖父が鬼電してスマホのバッテリー上がったってレス見たな
機械に弱い世代とは言え本当だったとしたら悲しい話だ 3000円くらいのサバイバルセットにファイヤースターターとかついてるわけだが、
こういうケースでそういうのがあったら凌げるもんなの？ 過失があったにせよ息子も孫も失った上5ちゃんで叩かれるなんて気の毒すぎる
またねらーは人を殺す気だな この祖父は、今、どれだけ事態を認識できているのかな？ >>26
親父もその血を濃く受け継いでたんだろうな 父親なり祖父なりがスマホが生きてる時点で警察に連絡すれば
高確率で生還したわけだけど
今となってはもう仕方ないな…ご愁傷様です >>26
クズは溺れる犬を叩きたがるものだからな
しかし嫁はまったく出てこないんだな
離婚してるのか 他スレに時系列で書かれてたけど、警官が山のふもとをパトロールとか書かれてたが、意味ないし2時間も無駄にしたよな。どういうつもりだったんだろ。遺書でもあるかとか思ったのかな。 この親子の代わりに安倍とか加計とか平蔵とか犬作が死ねば良かったのに ミヤネしか入山届の話は出てないしそれの裏もとれてない
お前らは爺を叩いたから今さら変えられないだけだろ >>50
知人も昔のにちゃんでプチ祭りあって自死
叩いてた本人たちは今頃それなりに報いを受けてると未だに思ってる この爺さんの今後が心配だわ
登山届け後から勝手に出したのがホントなら 妻を含む親戚中からの信頼を失った >>54
どっちかというとこんな状況でやたらマスコミに出て
べらべらしゃべる爺さんの方が異常 主犯、父親
共犯、ジジィ
被害者、空君、お母さん、妹 >>21>>31
デタラメ書くなよ
松平山に遠足に行くわけがない
健脚コースだから一般登山者お断りの看板があるのに
遠足なら同じ五頭連峰でも赤安山や扇山だろう >>56
次の犠牲者が出る前に、おまえが死ぬと良い。 じいさん、ちょっとした見栄と正常性バイアスが高くついたな
だが気の毒な事だわ >>56
こんな哀れな話にまでアベだのモリカケだの
ほんとどうかしてるわ 空君とかティアラちゃんは大人までたどり着き難い名前だよなあ
実際なっても空(65)ティアラ(65)とかなんか変だしな 朝日は警察批判に誘導したかったんだろうけど流石に自重したのか 捜索費用払ってない外国人からきちんと徴収してないのはおかしな話だ。 >>27
名前で惹かれてしまったな
こういう名前はつけないほうがいい 小学校の遠足の定番でも
コースが違う、時期が違う
残雪が大量に残っている時期には行かない 感謝の言葉じゃなく金払えよ
感謝するなら税金払った俺たちにしろよ
それが出来ないからこんなバカ親に育つんだよ もしこのジジイが登山に参加してたとしても死人が一人増えただけだったろうな >>60
マスコミが押しかけて話してくれと頼み込んでるんだろ
叩くならそれを報道するマスコミを叩け >>50
たがより多くの未来の犠牲者を救ってる(´・ω・｀)
死者とか遺族とかは叩いたほうがいいんだよ >>84
今回みたいにアウトなことを見事に網羅してるケースは
確かに学びには適してるな 息子が孫連れてビバークするとか言ってんのに
慌てることもなかったのかよ >>85
バカレベルが振り切ってるやつは何言ってもしょうがないけど、
腰抜けのチャラいバカなら思いとどまってくれるかもしれない
たぶんこの層は厚い(´｀)
はっきり言っといたほうがいいんだよ
「登山なんてするやつはバカ。何回かやってるうちにいつか死ぬゲームを自ら進んでやってる」 この親子の代わりに
安倍とか加計とか平蔵とか犬作が死ねば良かったのに >>1
いや、感謝の言葉じゃなくて捜索費用払えよ
県警のせいにして税金で払わせるつもり？ 私が嫁なら爺を恨むね
息子のお骨は渡さない(夫のは渡してもいい >>55
そのうち帰ってくるから適当に時間潰して探したふりしとことか >>92
ID変えて必死だが日本人は誰もそんなこと思ってない 声を震わせるのはいいけど捜索費用は支払えよ？祖父よ どうか子供が、迷わず天国に行けます様に
次は賢い親の元に生まれますように この不幸な事故を教訓として同じような事故が起きないようにしないとな
亡くなった空君が浮かばれない 息子に空と名付けるくらいだから中身の無い親だったんだろうな 父親、祖父、母親のいずれも欠落や問題があって、それが重なったが故の事故。珍しく子供が本当に可哀想。 遭難しない山に登れよ(´・ω・｀)
筑波山とかさ
筑波山でも後ろ側行けば遭難するかな？ こいつらGW長すぎだろ
さっさと死んでないで会社と学校行けやゴミクズ >>50
残った孫と嫁とも、流れから行って絶縁になるだろうしな
ねらーが殺さなくても同じこと >>55
下山するって消息絶ったのに山頂探してもしょうがないだろ
まず降りてきてるか確認して保護できればめでたし 自分が見殺しにしたようなもんじゃないか
おかしいよこの人 >>99
そうね
私なら息子を渋谷家の墓に入れるのは抵抗ある
死後離婚とか可能なら今からでも離婚して息子・娘は引き取りたい >>58
悔しいけどそういうのは、そう思わないとやってられない人達のために考えられたものだから
因果応報とか、無いから 爺さん叩かれ過ぎだと思う もう判断力も衰えてる高齢者に期待しちゃダメだって >>99
どう考えても旦那が一番悪いけどもう死んでるしね…。
母親としては判断力が欠けてた爺叩きたくなる気持ちはわかるし是非そうして
早く少しでも立ち直って欲しいわ。
もう一人女の子も居るみたいだしね。
爺は年齢的にも先に死ぬんだろうからせいぜい寿命まで憎まれ役果たして欲しいわ。 >>110
母親→GW出勤で不在
父親→母親がいないのをいいことに張り切って登山、遭難、判断ミス(一番過失重い)
爺→電話で事態をうまく飲み込めず伝達ミス
警察→爺と同じ
どれか1つ正解の行動してたら死までは防げたかもしれないんだよな
本当に震えながら亡くなった子供がかわいそう >>123
それはある
個人差はあるが、70歳前後にもなると若いころよりも明らかに判断力低下して愚かになる
えっ、若いころなら絶対こんな事は無かったのにという事が増えてくる 爺さんのニュースは全部同じ人か疑問に思うw
まあ、最初はパニクってたか… 息子と孫失った上に捜索費用とか。
無駄な人生(笑) >>1
>>秀雄さんは２人と連絡がとれなくなった６日朝、駐在所を訪れて相談した。
>>だがすぐには署に伝わらず、結果的に捜索開始は７日になった。
また、アサヒ得意のフェイクニュースか？
5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が目撃されている
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7:22 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、
家族が「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した。駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山扇山を中心に探す。
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。
きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す >>12
小1に中級の登山
しかも残雪あり
無謀以外の何ものでもない >>131
え？？
多分嫁は義両親の顔も見たくないと思うよ。 >>126
新聞の取材で奥さんは連絡しなかった旦那を責めてなくて爺さんの方を暗に責めてた
夫婦仲が悪いと邪推してる人が多かったが普通に良かったと思うわ >>129
いや、爺さんも多少思うけど父親が一番
よって息子を渋谷家の墓に入れたくないし自分も入らん
もっとも真の母がどう思うかは知らん
家に火をつけて子供焼き殺した自衛官？も妻から減刑嘆願が出たみたいだし 叩く叩かないって考え自体が５ちゃん脳
関係者がどう行動したら助かったかを検討し検証するのは当たり前
むしろ死を無駄にしないためにも検証は必要
爺は遭難者から連絡を受けた時点で遭難者に110番するように言ってさせるべきだった 今夜が山だ！今夜が峠だ！と祈ってたが、超えられなかったな 生きているといろいろな哀しみに
遭遇しますね…
お二人の御冥福をお祈りします。
家族の元に帰れたのは良かった… >>129
だよなあ
じいさんが混ぜっ返しても
嫁が主導的に動くこともできたのに
…っていう発想も他罰的かな
増水中洲のバーベキューを、恐らく今やる奴はいないように
これもかわいそうだが他山の石とすべし、なんだろうな >>1
『うぉくぁうぇるぃぬぁすゎうぃ〜』
志村で再生したわ ID:mYJGocdu0
この手の警察ガー警察ガーってコトある度に主張する奴なんなの？
全ての事象を警察の責任にして日本を警察国家にしたいの？
自分が何を主張しているのかその主張の帰結が何を招くか全く考えてないんじゃないの？
バカ？ >>112
筑波山も低いが中級
登ったことあるが、結構キツイよ
舐めない方が良い なんでもっと暖かくなってから行かないんだ。雪残ってたんやろ...... >>127
ジジィは伝達ミスかもしれんが、ジジィと、警察が正解引いても助からんかったとおもうよ？
沢に降りた時点で、直接電話で位置情報確認ぐらいしか助ける道がない。 >>144
働いてただけだしな
強いて言えば、間違った判断ばかりする夫に子供たちを任せたことぐらいか… >>134
コレが本当ならやっぱり爺なんだよなあ
最後の警察へのコメントがなければこんなに叩きもなかったと思う なんで父親は山葵山で満足して引き返さなかったんだろ？
山葵山なら雪が残っていたとしても問題なく登山出来るのに。 >>158
できるだけ面倒事を取捨選択（というかできるだけスルー）するのが
警察末端の仕事だから >>144
叩いてない
でも根本的には危機意識の強い母親が家にいたら起こってなかった事故ではある
後の祭りだけどね この渋谷秀雄という男は
この事故が自分と息子の無能さえゆえの結果と理解しているのか
そしてこの男は警察に責任を転嫁した事への謝罪と
2億円もの巨費が税金から支払われた事に対する土下座謝罪と
返済の目処についての記者会見はまだか？
渋谷秀雄・・・こいつの屑っぷりはどこから来るのか 携帯にGPSぐらいついてるのじゃないの？それで位置を知らせることは
できたのじゃないの？
山に登るのには何にも免許が要らないというのが間違っているね。
安全の為の心がけることとか、危険に遭遇した場合の対処法とか、
そういうことを習って覚えて合格しないと免許が出ずに山に登れないし、
遭難しても捜索しないというぐらいのことでなければ。そうして危険行為や
過失をしたら点数が引かれて、免許も無効になったり、再び講習会を
受けないとダメになったり、年齢の節目で体力検査も要求するなど
がひつようじゃないの？ アマチュアハムだって免許がいるのに。 >>50
子は親の鑑っていうからこの爺もろくなもんじゃないだろ >>84
こんな便所の落書きを見て登山を止める人間がいると思うのかｗ
馬鹿の正当化って笑えるわ 登山というか軽いハイキングのつもりだったんだろな
実際目的地まではすぐに到着してたんだろう？
帰り道を間違えたんだな
他人事だと思えないわ
気の毒だ >>131
事故から10ヶ月後に空君の弟が生まれたりして >>154
沢に降りたのがどのタイミングかにもよる
下山連絡の時点で尾根にいれば
その時に爺じゃなくて警察に連絡してれば動くなと指示されてたと思う >>167
今回の件には関わっていないだろ。
登場人物は、爺と父親と息子だけ。
これが母親と喧嘩して・・・とかなら話は変わってくるけど。 典型的な日本人だな。
良い人だけど間抜け。
危機感がなさすぎ。
自分は死なないとでも思ってたんだろ。 >>129
我が子を巻き添えに死なすような子供に育てたのはこのジジイだからさ >>153
GWだったから遊びに連れて行ってやるつもりだったんじゃないかな >>112
筑波山は遭難人数が割と多い山やで
月に3人ぐらい遭難したりする >>169
体力検査なんて要求したらジジババが登山してくれなくなるから
業界は大打撃となる。業界がそんなの認めるわけない。 >>160
それが命を失った原因なんだろ
知識、体力もないのに無謀
2人で登山するってことは
1人怪我したらもう一人が助けるのが前提
それすら認識のない登山趣味の人が多過ぎる
明大の山岳部出身の人が身近にいるが、
素人同伴は完全にお断りだからね
足手まといだから 日帰りで登れる山だと思い、お父さん少し山を舐めていたんだな
松平山に着いた時点で時間的には五頭山への周回登山はあきらめて
来た道を戻るピストンにして欲しかったな 尾木ママの教育本で子供には登山させたらいいって書いてあった >>167
知能の差
凶悪事件とかでもインタビューにべらべら喋りつくすのはバカなご近所 >>109
私が買った名付けの本では夭折するから付けるなとかいてあったわ
バッテンになる漢字も人生全うせず途中で止まるからダメと
たとえば誠とかね >>177
と思うだろ？
でもｱﾌｨカスがまとめてsnsで拡散、回り回って本人の耳に届いちゃうんだよなあ今の時代 >>178
それは父親のミスだよ。
大事にしたくないって大人の汚いプライドが悪い >>21
新潟県民はそういう認識で父親も同様
どの山も同じ小学生遠足の難易度となめくさっていたというのがよーっく分かったよ >>164
根本的にって…
母親が一番悪いって言ってるようなもんじゃん >>127
仕事で不在ったって、夕方に「どうよ？」メールくらい旦那に送れるだろ。
「心配しなかった」「確認しなかった」って意味ではじじいと同じだよ。 ビバーク連絡の時に警察に連絡していちじょうほう伝えてればな >>48
アウトドア系の動画だと簡単に火をつけてるけど実際にやってみると全然火がつかないよ
ここまでスキル低い奴だと何持ってても詰む >>183
優しさが仇となったのか
子供の山慣れは家や学校の裏山からはじめないとヤバイよな というか
この渋谷秀雄という屑は
警察への責任転嫁と警察への報告でも虚偽申告してただろ
そもそも入山先さえいい加減な事を言って捜索活動を混乱させた
そもそもなぜ警察や関係者にありがとうございました
すべて私と息子の責任です、と言えないのか
なぜここまでの屑になりきれるか呆れるわ 爺は年だし責めても仕方ない
はっきりSOS出さない父親が悪い >>112
あれだけたくさんの人が訪れる高尾山でも遭難するんだぜ。
それに登りはしっかりと標識など目印が見えやすいようにしてあるけど
下山時には目印が見えにくい登山道も多いからなぁ。 >>201
だから叩いてないってばw
それより家事しないの？ お父さんが死んだ後坊やはひとりで何日生きてたんだろう
つらい この件で無自覚に親い人まで不幸にするアレな男が生理的に無理だとつくづく思った >>200
親子が赤安山にカード出すわけないじゃん
松平山登ってるんだし >>27
同じ名前をインコにつけたやついたが
すぐ窓から逃げられてた 新潟県民にとって五頭山はピクニックだからなぁ
オレも小学生の時何回か遠足で行った
おやつは500円までだった >>210
息子は父親の背に俯せになってる形で見つかったから
先に亡くなった息子を父親が負ぶって歩いてたのかもしれんよ 我こそは遭難するリスクなんてない、と思いたがるのは人間の性（さが）
流行りの行動経済学でも解明されているんじゃないの >>208
>どれか1つ正解の行動してたら死までは防げたかもしれないんだよな
休日出勤が間違いってのはどうかとおもうよ
父親の行動と同列に並べるものじゃないと思う まぁ、こうしていたらほぼ助かったろうなって言うのが、予定していた下山無理って時点で警察に連絡して、救助と指示を仰いでいたら助かってた。
人に頼るということは大事！ 一人でできる事なんてしれてんだから。 地方ローカルで木が湿ってたりしたら「靴下」を燃やして火をつけることに成功してた
マメな >>48
ベアニキでも防寒具なし・小学生同伴ではきついだろ。 どうせだったらジジイを山に棄ててくればこの馬鹿オヤジも5CHでヒーローだったのにリアル楢山節孝 祖父、声震わせ「お帰りなさいといってあげたい」 前日に空くんとトランプ
捜索に携わった人たちに感謝の言葉
そしてネトウヨからは捜索費用払えの大合唱 多分選択肢8個くらいあって1個でも正解していれば
しななくて済んだと思うけど、全部不正解出した感じだなぁ。 せめて母親かませとけばな
うっかりさん同志で電話で連絡し合ってもなあ >>204
そういうところの裏山って登山道がしっかり整備されていないから遭難するだけ。
メジャーどころで登山道がしっかり整備しているところじゃないとダメだと思うぞ。 小さな子が亡くなる事故は辛いな。
親が判断を誤らなければ防げた事故なだけに余計に >>220
どう考えてもそうじゃないからつらいのよ >>223
落ち度とは言えないが、本人としてはそう感じるだろうしずっと後悔することだと思う >>229
それは嫁が払うんじゃないの？
別所帯だし 空「じいちゃんもおいで」
祖父「わ、わかった そろそろ逝くわ」 >>235
息子のほうが後で…っていうのは辛すぎて
頭が考えることを拒否する 捜索願を出さなきゃ警察は動かないから
署に報告がいっていようがいまいが関係ないな
逆に、捜索願が出されてないのに警察が自発的に捜索隊を送り出して
後から捜索費用の請求が回ってきたら困るだろ
だから、捜索願を出す決断を欠いた家族のミスであり、
それ以上にさっさと救助を頼まなかった父親の危機意識のなさが致命的にダメだった >>223
こういうタイプの父親は妻が危ないからやめてというと「俺が無能だというのか！！信用できないのか！！」って怒鳴り散らしたりするよね 翌朝は生きていたんだから、助かるはずの子供だったんだよ
それなのに そうか火でもおこせるならそれで場所わかったのか。
本当知識と装備大事だなぁ。 >>240
爺が余計なことしなけりゃ孫だけでも救助できたかもなぁ
爺が殺したようなもんだ >>238
所帯は関係ないけど、嫁と次男の幼稚園児が払うんだろう。 普通に考えたら夜下山できなかった時点で警察に通報するよね、双方が
子供いるんだし
爺と父親はやはり親子というか同類という感じ 遭難を想像するだけでも怖いし不快だから、それについて考えるのを拒否してしまう
それで原発事故も起きたからね 母親の責任を問うのもおかしいな
父親が仕事で不在だったとしたら何で父親が連絡しなかったんだって言う奴はいないだろうに >>238
遺族に請求されるのかな？
手続き上は死んだ親父に請求して相続した家族が支払うとかかな
相続放棄すれば捜索費用払わないで済むとか
結局家とか手放すことになるだろうけど 前の晩トランプで知恵を使い過ぎて
ボケて判断誤ったのか 仮に父親が後に死んだなら、先に死んだ息子の下にいるのはちょっと考えづらいよな・・・
可能性としてはおんぶしたまま前のめりに死んだケースだが
死の直前までおんぶして歩くことができる人間がいるとは全く思えない んー。自分が爺の立場でも直ぐに捜索願い出す自信無いや
登山した事無いし、そこまで危機的な状況と受け取れなかったかもしれない。
電話繋がってて、今から下山するとか言われちゃうとさ >>245
空に登って星になる不吉でしかないからやめなさい。
もっと、子供のことを考えて！
光宙（ぴかちゅう）とかどうかな？ >>231
軽装で登山する
ジジイじゃなく警察に通報していたら・・・
沢に降りるな
パッと思いつくだけでも３つあるな。 それよか、捜索にかかった費用を払ってもらえませんかね？ >>249
幼稚園児からローン持ちかい
まあそうなるかな マスゴミが登山なんて
楽しそうに宣伝してるから
アホがまねするんだろ。
イモトの責任だな。 子供を複数連れてた、とか、女(嫁)もいた、とかだったら、
親父も「俺一人じゃ二人も賄いきれんわー」って諦めて、救助を求めてたのかね
男が自分一人で背負おうとするのに対して、女は早い段階で匙投げるけど、保身の観点からすると正しいんだろうな >>241
そこまで爺さんわからんだろ。
捜索願いが出てないと捜索できません位警察もいってやれよ。地元の警察のマヌケっぷりは
全国の恥さらしですな。 >>256
斜面だし体力1ミリも残ってないし
硬直してくるしね
自分なら子供を抱っこするようにして死を待つわ 警察が仕事しないのがよくわかるね。普通の犯罪でも初動捜査の遅れとか
日常茶飯事だろう。 >>264
周りからしてもその方が助かるわ
どうしようもなくなってから発覚しても困る >>263
あれ普通に見てたら素人には無理とわかるけどな
それより男の子には自然を体験させよ！みたいな雰囲気がすかん。
反町がやってた車のCMで男旅なんて、一晩中ボクシーを走らせて日の出を見せてやるなんて虐待だろwと当時みていたけど。 >>260
6歳の子供を連れていかない
迷ったら動かない
夜の時点で通報
火をおこせる装備
出発時間を早朝にする
色々ありそうだな。。。 >>267
子供抱っこしたら死後硬直で子供が身動き取れなくなってアウト
そこまで考えた方がいいよ 費用請求しないと思うけど、かかったのはいくらよ
1億じゃ足りんだろ
初日の夜、スマホが通じるときにしておけば10人で迎えに行ったとして30万くらいか まともに探しにいったらこんなとこ位すぐみつかってるだろうに。 >>245
俺は双子なら空と千紗都って付けたい。(´・ω・`) おかえりなさいと言ってあげたい？
いや、フツーにおかえりなさいって言えよ。凄い違和感。 これが参考になる
926 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/31(木) 03:05:10.31 ID:BN7WoGjt0
新潟県五頭連峰親子遭難 調査登山 魚止滝〜山葵山〜松平山〜大雪渓手前まで往復 2018年5月21日実施
https://www.youtube.com/watch?v=dDdD9bKV_G4
新潟県五頭連峰親子遭難 調査登山 山の神〜赤安山〜五頭連峰〜大雪渓手前まで往復 2018年5月22日実施
https://www.youtube.com/watch?v=9n5ptmsnudI
5月29日コクラ沢にて親子が発見されました。 一番あり得ないと思っていた縦走ルートを選択されたようです。
5月22日の縦走でも、かなりの積雪がありましたので、その模様もご覧ください。
また5chなどで道に迷った本命とされる大日清水の分岐やビバーク地とされる反射板跡などが収録されております。
また、夜の登山道の様子も知る事ができます。 過去スレにも書いたけど、
ガキが幼いうちは旦那ひとりに子供託しては絶対駄目
遭難までいかなくても、迷子とかトラブル多い 警察には捜索費用なんて請求されないでしょ
仕事なんだから
山岳救助隊は知らん おっさんっていうのは子供を山に連れていきたがるんだよな
自分が登山してたわけでもないのに
子供のころに学校教育で登山をさせられるからだと思うんだが
山登りをいいことみたいに勘違いしてるやつが多すぎるんだよ
簡単に死ぬ場所なのに
そうでなくても害虫ウジャウジャでヒルもいる 子供を井戸に放り投げて自分だけでも助かれば良かったのに 野生動物とかって雨のときどうやって凌いでるんでしょうかね？
体毛や羽毛ではじくの？それともそもそも生命力が違うのか？ でも爺さんは捜索してる人に毎日頭下げに来てるの見てるとちょっと同情する
嫁はちょっとでも旦那や子供のそばにいたいという気持ちすらもう無いんだろう つか、現代においてはこの父親だけじゃなく人の命を預かってるって自覚の無いやつが多すぎだわ。
タクシー運転手しかり、煽る馬鹿しかり、ウィンカー出さないバカしかりな。
人を死なせて初めて後悔するなら、先にしとけっての！ ニュースでの人の死って娯楽だよね
人の不幸で飯が美味いって人と
可哀想って思える私素敵って人の
両方に満足感与えてて素晴らしいと思う >>276
そういう状態なら、子供は親の肉体を食べ、血をすすって生き延びてたかも コンビニビデオに映っていた洋服と同じ2遺体をヘリが発見と報道されたということは、
父親は自分が着ていた黒のパーカー（スウェット？）を着たままで
息子には薄い長袖白シャツを着せたままだったってことかな トランプ探してたのか…
親子探してやれば良かったな >>38
二次災害覚悟でいくのか？ wwww
baka発見ｗｗｗｗｗ 2歳くらいで死にそうな家庭で小6まで生き残ってしまったのが一番の不幸 >>26
普通に大騒ぎにして迷惑掛けたくない田舎の爺さんって感じするな
実際は大迷惑だったわけだが爺がそう望んでやったわけではない
残った孫娘とも絶縁だろうしマジで爺が自殺しないか心配 >>283
父親がスマホ見ながらベビーカー押してもう1人は歩道から降りて車に轢かれそうになってるのはよくある 普通に登山して何事もなく帰れる場所なんだけど
イレギュラーなことがあれば当然日帰りできなくなるから
準備装備がカギになるのに
父ちゃんは全部セオリー外してる時点ですでに生き残れない >>292
だよね 子供を一生もてない人間にとったら感情移入とかありえないし。 >>285
アレルギー対策もあるしな
強く育てたい願望あるでしょ もしも子供が山に登りたいと言ったのだとしても
今日は準備してないからまた今度なと言って欲しかったな 嫁さんは「爺さんじゃなく私に連絡してくれればよかったのに。私ならすぐ110番した」 >>93
新潟県警が無能過ぎんだろ
何が捜査費だｗ
逆に新潟県警が謝罪会見開いて給料カットしろ >>282
これ見たけど、見る限りなんで
6歳連れて登山しようと思ったんだろ？
というのが素直な意見だわ。 >>257
これから下山しまーす
松平山と五頭山の真ん中の手前〜
最短で赤安山登山口に着く予定〜
腹減ったからおにぎりとお迎えよろ〜
あバッテリー切れそう
みたいな感じだったら丘レベルかな？と思ってしまうな
実際は25mの滝や崖近くだったわけだが みんなの死んで当然だろってのも分かるんだけど
やっぱりちょっと謎だからこれだけスレが続くんだろな 父親の「子供の面倒を見る」てのは視界に入ってるかどうからしい
なのでスマホ率も母親より高いそうだよ
ちらっと顔をあげたときに子供っぽい影が視界にいたらOKとするらしい
母親のそれとは比較すると意味が違う じいさん責めても仕方あるまい
父親本人が自力下山するって言ってんだから >>37
ほんそれ
新潟県警はこれじゃ給料もらう資格ないわ
いつ県警本部長は謝罪会見開くんだろうな 爺さんは大事にしたくなくて通報しなかったし遭難届けも出さなかったんだろ
子供が雨の中一晩帰ってこなかったのに大事にしないほうを優先した
それが大事になってしまったから頭下げまくってるんだろ
爺さんが一番避けたかった状況になってるわけ
大事にしてしまったからみんなに感謝っていえばそれも感謝なんだろう テレビみないから
知らないけどマスゴミはジジイと父親の責任を追求してないのか？
警察のせいにしたり、捜索を混乱させたり
尋常じゃない屑さを発揮しているんだが・・・ >>310
ナゾじゃない
逆にこれやったら死ぬだろという行動ばかりをしているのがナゾ 爺さんの情報云々は総合して考えてもあんまり意味ないよ
結局警察も松平方面で三週間探しても見つかってないんだから
色々想定外すぎた親父が悪いんだよ全部 ココの話では道に迷ったら登れと言ってるし、
下ったら必ず沢や崖で足止め食らうって分かってるのに
翌朝「今から降りる」って電話してるんだから
なぜ沢や崖付近を重点的に捜索しなかったんだ？
捜索隊も素人の集まりだったってことか？ そもそも山は高くても低くてもそれ相応に準備が必要な場所という認識がないと命に関わる >>266
捜索費用の問題なんて山岳遭難が起きる度に話題になってることじゃん
７０年も生きてきて知りませんって爺さんどんだけ情弱なんだよってことになりゃせんか？
公的機関が手取り足取り教えてくれるなんて甘えた発想してるから
こういう喜悲劇に見舞われるんだろうけどさぁ >>311
当たり前だろ
女は旦那の実家には、どんな手段を使ってでもいきたがらない >>276
子供が先に亡くなった場合の話をしております 良い人達だったんだろうね控えめで
爺さんも息子さんもどちらとも救助！警察！ってすぐならないところが >>289
他に子供居るんじゃないの?
バカな親父のせいで大事な子供死んじゃって、前に出てきたくない気持ちは分かるわ
全面的に父親が悪いしな。これは >>287
毛と毛の間に暖かい空気を蓄えられるし皮下脂肪も多いんだよ。
油分である程度は水弾くから水切れも良い。 >>37
割と最初からこの辺じゃね？と言われてた所だったしな
沢は上から順番に〜なんてアホかと この時期はホタルも飛び回るくらい糞田舎（それでも一応県庁所在地）だけど、うちの息子とたまに帰省でくる幼馴染みらの子供とは遊び方ちがうのはわかるわ。
田んぼのあぜとか、うちの子は自然に危なさそうなとこや田んぼの代掻きしてるとこは入らないけど都会の子はどんどん入っちゃうんだよな。
あとは草刈りしてる爺さんには近づかないとか。他の子供が近づいたら「危ないよ！」「呼ぶときは後ろから石を投げるんだよ」なんて、うちの5歳児が他の子に注意してるw >>310
つか、この爺さんの行動が一番の謎かな？
ビバークするとか言われて雪の残る山に孫連れてってるにも関わらず、そのまま納得して電話を切るとか。
普通だったら怒鳴りつけて警察に連絡させるか。するかしないか？ 道間違えて下山してるつもりが沢の方に入ってしまって雪でズボッと滑落。
雪で濡れながら子供背負って必死で登ってるあいだに力尽きたがFAじゃね？
尾根と違って携帯を使おうとした時には圏外という落ち。
バカ親父以外の力で助かるにはジジイが野宿の連絡の地点、下山の連絡の時点で気を利かせてファインプレーすべきだった。
バカ親父は雪まみれになるまでは道がおかしいなと思いつつも下山しているつもりだった様な気がするわ。
登山を甘くみてはいけないと改めて教えてくれた。
寒かったろう、辛かったろう。。。
かわいそうに。。 >>290
最近に限らず昔から想像力のない人間ってのはたくさんいる
シートベルトをしないなんてのはいい例 >>317
テレビは日大タックルばっかりだよ
体育会系バカの世界での今更の揉め事なんてなんの興味もわかない >>320
その電話かけ主が毎回予告通りに動かないから 初日は相談で捜索願出さなかったら仕方ないだろう、捜索も基本登山道沿いで
1日早く捜索が始まっても見つからなかった。親子は2日目には死亡現場に
到着してその夜に低体温症で死んでるだろうし。
それより爺が赤安山に登山届出した理由の方が知りたい。 >>332
勤め人だった年寄りなんてそんなもんじゃない？
消防団やってたジジイなら絶対この対応はないよね >>332
爺さんもこのビバーク電話あるまでは
馬鹿ムスッコと孫がどこ行ったかは知らなかった >>282
発見場所が東コクラ沢で33間の滝の手前らしいけどそこの写真がないので雰囲気つかめないんだけどどっかにピンポイントでここってのがないよね。 >>322
捜索費用は警察、消防の予算から出るから何の問題もない
まさか「人間は山林や河川において遭難することも救助要請を出すこともありません」という前提で予算を組む白痴な自治体は存在しないだろうにｗ 考えようによってはGW終わりに眠たい目をこすりながら
深夜の高速道路を走って事故る父親と大差ないかもね >>287
体毛が雨をはじくのと皮膚保護と
あと体毛と皮膚の間に空気の層が出来るから体温低下しにくい。
動物は、人間っておかしな毛の生え方しているって思っているだろうな。
頭髪と腋毛とあそこの周りだけ毛がもっさりだもんな。 >>323
わらた
これほんと凄いよね
鬼女まとめとかでも定番ネタ >>337
スマホが生きてれば6日の時点で遭難場所が判明できた
動かないよう指示して救出されたよ >>332
世間に迷惑をかけると思って表沙汰にしたくないという気持ちはあっただろうな。
その結果として余計に大騒ぎになるんだけど、田舎の年寄りって変なところで我慢しちゃうんだよ。 >>320
沢崖谷が多い山地で歩き捜索が時間もかかり困難
新緑で枝葉が混み合い山肌覆うからヘリからの視界ではムリ
捜索が非常に難しい現場な >>318
うん、つべでも見たけどいくらパニックになっても何であんな所に降りてったのか謎だよ
それに朝の時点で電話出来て喋れるくらい普通だったのに滑落した訳でもなくその後すぐ死んじゃったような感じだし
低体温症で凍死するには少なくとも7時間位は必要っぽい >>347
まあ山で電波が通じたならそこから動くのはもったいない >>228
楢山節考だと、婆ちゃん（坂本スミ子）が捨てられに行く際、
自分をおんぶしている息子（緒形拳）が帰り道で迷わないようにと、
木の枝を折ってちゃんと目印をつけてあげてた。名シーンだ >>5
それいうなら親父に言えよ
親父のほうが状況分かってんだから > 「空に『じいちゃんもおいで』と誘われ
何のフラグだよw
お空で一緒にトランプすんなよ、じいちゃん まだ、低体温症で空君が先に亡くなり、父親が発狂しながら亡くなってたらが一番幸いかな？
低体温で死ぬのは死に方としては苦しくないほうだし……（寒すぎるが……） 子どもはかわいそうだけど
父親には全然同情できない >>332
これから下山すると連絡あったら
大丈夫だとは思うだろう。 頑張って沢下りたけど、三十三間滝見て最後の気力も崩れ落ちたんやろな 感謝の言葉はいらない
捜索費用を全額払え
ボンクラ >>351
低体温症の初期症状で正常な判断出来なくなってたんじゃないかな >>348
まぁ、一番迷惑じゃないのは警察に連絡して指示を仰いで、最低限の人材と機材で救助されることなんだけども、これは結果論だからなぁ。 事故への悲しみや遺族の弔いの心情は当たり前だが
切ない話にしてはいけない事故事例かと
マスコミの報道はちょっと感傷的すぎる >>320
民間の登山経験豊富な人が何グループも探索参加してるけどな
それでも一番想定外なコースといってる
ヘリで見つかったのは運が良かっただけで行方不明コースだよ
何年も前に遭難した人で今も見つかっていない人がいるのに 次の日、丸一日あったのにどうしてたんだろな。たいして進んでないようだし >>261
>それよか、捜索にかかった費用を払ってもらえませんかね
爺「請求書は嫁に回してください」 爺もそんなアウトドア派というわけでもないんだろうな
土地に馴染み切れてない老親のところに帰省するとき
子供が事故に合うことは多い
あと子供とうまくコミュニケーション出来ない老親のところも危ない なんでこんなに叩くかね。いろいろ父親に落ち度はあるだろう。祖父がマスメディアに出るのはマスコミの執拗な取材のせいだろう。
父子は死に、息子と孫を失った祖父が残っただけの悲しい事故じゃないか。
二度と起こらないよう叩く意味もあるかもしれない。
だけど、悲しい事故じゃないか。 >>361
下山するって言ったんじゃなくてビバークするって連絡が夕方にあったんだぞ？
ビバークって言葉を爺さんがしらなけりゃわからんが 正直じいさんにも同情できない
嫁側と元々折り合い良くなかったのかね
孫が心配なら嫁に電話してやりゃ良かったんだよ
息子のバカさを知ってたならだけど 遺体と対面と言っても、装飾品や髪やツメくらいだろうね
自分が洗濯して持たせた衣類が、こんな形で帰って来るなんて
お母さんがかわいそう過ぎるわ 954メートルじゃ大した山じゃないのにね
この程度で遭難するようじゃ高尾山でも遭難するな 遭難すると蜃気楼が見えるらしいからな
動かないと寒かっただろうし この爺さんすべての対応が裏目に出てるな
まず、駐在所に行くのが間違ってる
110番しろ、その後の対応がマニュアルに則った組織だった対応してくれるから
駐在なんかに相談しても個人の裁量に任されてしまう >>26
やる気のある無能だろ
登山を奥さんに黙っていたせいで、一番正常な判断ができる奥さんの初動が遅れてこんな結果に >>359
山で低体温で死ぬ場合、神経がおかしくなり全裸になって暴れて発狂して死ぬのが
定番でなかったけ。眠るように死ぬとかはありえない。 >>370
翌日朝の時点で、すでに低体温症で子供が歩けないほど衰弱していた可能性 >>379
ロープウェイもあって登山道もしっかり整備されてるのに、遭難する奴はいるらしいよ >>382
駐在所の警察官が無能だったのか、どこの駐在所？ >>383
一番厄介だよね、やる気のある無能
やることなすこと失敗ばかり裏目に出るのに率先してやりたがる >>337
6日の夜の雨で…じゃないかと思うけどな
沢に滑落してずぶ濡れならもっと前かもしれないけど >>347
ジジイに連絡するときに
電話だけじゃなく近況報告で写真でも送っていれば
Exif情報を読み取って位置特定出来ただろうに。
口頭で場所を伝えるより遥かに正確。 >>335
・・・
テレビを観ない理由が増えたわ
ありがとう >>375
そら、おまえが子ども産む人間じゃないからだろ
命がけで産んだ子供を自分の仕事中に任せたら、殺されるとか
じじいも夫も役立たず >>385
エベレストでも頭おかしくなって飛び降りしたりするらしいよね >>385
意識もうろうに進むまで結構きついと聞いた
全身を針で刺されまくる激痛があるとか 山は五感(出来れば六感も)を研ぎ澄まして何かおかしいな？と感じたら引き返さないといけない
クマ、マムシ、スズメバチなどもいるから事故以外で死ぬ可能性もあるしね >>385
それは低体温症の錯乱状態だが、低体温症で錯乱状態になるとは限らんよ。
今回は服を着ていたし、ふたりとも離れずに亡くなってたことを考えると、錯乱状態にならずに心臓が止まった可能性が高いと思う。 >>391
知らんけど、相談されたあと2時間かけて山の麓を見廻ったって話もあったけど
あんな広い山で見つかるわけねぇーだろって思う。
駐在さんはいい人なんかもしれないけど無能と言わざるおえない >>385
そしたら2人折り重なるようにはいない
てんでバラバラのとこで発見されんだろ
低体温症でも全部が全部同じ症状は出ない >>390
一人っ子だったのか じゃ、嫁とジジイが相続人だな（同時死亡の推定） 初日の夕方には松平山~五頭山の間位には行ってる筈だから、電話は
ソコでは通じた訳で、ソコから少し沢の方に降りただけで電波届かないものなのか？
ソコから沢降りると戻れないモノなのか？検証してほしいな。
今後の遭難者の為にも。電波通じるならバッテリーさえあれば助け呼べる訳だし。 >>375
落ち度あるなんてもんじゃないから仕方ない。
たった一瞬の不注意に対する母親叩きから比べたら、
まだまだ甘くて優しいよ。 >>387
ジジイに電話で助けてくれって言わなきゃ >>393
そりゃ声も震えるわつかもう殴っても良いレベル >>385
矛盾脱衣だな
八甲田山の遭難事件の時も全裸の兵隊の遺体がかなりあったと聞く >>360
｢親の因果が子に報い｣
って昔からの言葉がある
今回はただの笑い話 >>404
山は経験からくる知識、経験と知識に裏付けされた自信と冷静さが最も必要。
山に限らずなんでもそうだがな。 低山っていうけど6歳の子供を連れて行っていい山じゃないだと思うな
高尾山だったらわかるよ？
ヘタな商店街より人出があるし途中に茶店もあるし
疲れたら帰りはケーブルカーに乗れるし
夏には山頂ビアガーデンとかやってるし >>119
そもそも因果応報てのは前世の行いの報いを現世で受けることだからな
本来の意味の因果応報で言えば、現世でいくら悪さをしても生きてる間は何も起きないんだよ >>406
警察や地元の人の書き込みが鼻から諦めムードだったからね
えらい寒い夜に雨降ってたらしいから >>363
なんで登山道から外れた沢に降りるのかねぇ？
降りたのか落ちたのか・・・。 >>407
ルートさえそれてなかったら駐車場に戻れてたから運が良ければそれで終わってたからじゃないかな
ただ上司には報告は入れとくべきだったな
駐在所を空けて実際探してるのに >>419
田舎だから山の怖さは嫌というほど知ってる 爺さんも父親と同じような、何かやらかすと隠蔽する自己保身体質だったのかとうがった見方をしてしまう
息子と孫亡くしてるから気の毒なんだけど、嫁に言うなと言われたのかも知れんが、なぜ嫁に連絡しなかった
てめーの息子の子供かもしれんが、嫁さんにとっても大切な我が子なんだよ！ 低山でも残雪あると途端に夏の富士山並みに難易度があがるよ。 >>366
捜索に消防団が出たりすると集落をあげての騒ぎになるからなあ。
連絡があった時点で自力で帰ってこれるだろうという希望側に傾くのは、心情としては仕方ない気もする。 >>419
平地でも水路にはまって死ぬ人はいるわけで
酔っ払いの帰り道は危ない >>379
ところが天保山周辺でも遭難する人はいる。
まぁあそこは遭難と言うよりは迷子だが。 >>415
通話が終わって出発し、しばらく歩いていたら子供がふらふらで様子がおかしいとなったのかもね
でももう圏外 >>427
それは普通に嫁には言うな大丈夫だからって口止めされたんだろ
嫁には知られたくないからお爺さんに電話したわけだし お帰りなさいといってあげたい（震え声）
↑
5ch脳で見てしまうとなぜか笑ってしまうな >>426
俺も田舎育ちだから、クマも怖いが一番怖いのはスズメバチだと思ってるww 本人は道間違えてるのに気づかず不安ながら必死で雪も残る道を下って、
「おかしいな」「そろそろついてもいいぐらいなのにな」と思っていたら斜面の下に道の様なものが、、、、
ようやく道に出たと思い、残り雪に濡れながら斜面を降りる、、、
斜面を降りたら道ではなく沢。
ケータイの電波、または充電ゼロ。
絶望。 >>426
山に上下黒い服で入るもんなのかな
蜂が来るんじゃないの まあ、死んじゃったやつより
残されたやつの方が大変なんだよ >>431
田舎だとそういうのうるさいとこもあるよ
新発田の山のほうはその可能性がある >>35
父親と祖父、2人ともそういう気質な感じがするよね・・・DNAかな？ >>405
いや そこは捜索隊が遺族の心情を考えて、服を着せたんじゃね？ シランケド せめてお父さんのパーカーを息子さんに着せてあげて欲しかった自分は助からなくても子供だけは捜索隊がって
濡れてるからしなかったのかな >>438
朝日の作文だからハスに構えて読まないと >>382
だよな。駐在に行ったところで見回りして終わりだよね。
1人が山の麓を巡回して何がわかるって言うんだか。 ＞「空に『じいちゃんもおいで』と誘われ、ルールを教わった」。
＞楽しい思い出ばかりだったという。
６年前に生まれたばかりの子が、ルールを教えてくれるまでになったんだもんな。
祖父としては、嬉しくて仕方なかったろうな。
無謀な登山だったんだし、捜索に出た人を責められんわな。 >>415
そんなの出来る父親じゃない
祖父に黙って登山して
入山届に緊急連絡先を書かずに名前だけ書いて
奥さんと警察に黙って一泊して
翌朝も祖父にだけ報告して
ハッキリ言って連絡スキル0だよ、この父親 散々自分のこと馬鹿にしてくれたけどここまで大騒ぎになったら初動に救助求めたほうがよかったと気がついただろ −−；
それぐらいしないとあの地域は変わらない やっぱり父親って小学校以来の登山な気がしてきた
実家帰って飲み過ぎでて昼に起きた時にふと小学校時代の遠足を思い出した
「よし！都会育ちの息子にも自然の厳しさを教えなきゃな！」
ホムセンで登山靴買ってガキを連れてうろ覚えの登山口へ
「そういやどの山だったかな〜まあこっちが近いからいいや！」
本当には赤安山なのに松平山へ強行登山
イキった身体のでかい父親にすれ違う登山客も何も言えず
「こんな山だったかな〜おかしいな〜」
ひたすらずんずん進んで大日清水まできたがすっかり真っ暗 >>452
普通は嫁に電話だが警察沙汰になると思ってしなかったぽいな
息子が不憫すぎる >>439
そうだよね。昔から山間部に住む人に、スズメバチによる被害が多い。 駐在が知人かなんかで相談に行ったとかかね
自分の中で知り合いになっちゃいけない職業ランキングベスト5入りしたわ 俺も小学校入学直前の三月末に祖父と山登りしたことあるよ。
無事に帰ってこれたけど、今思うと帰り道疲れて背負って貰ったりしたし、
実際は危ない場面もあったんだと思う。 全体的にコミュニケーション無さすぎ。
親父は論外だし、ジジイは夜の電話の時点で動くなと伝えて
警察に電話すべきだった。それで助かってたレベルの話で
命を落とした。 新潟の人を知ってる人ならわかると思う
相手の出方を見るまで様子見する人が多いのが大問題なんだよ
口で言わなくても雰囲気で察しろだと？そんなことばっかり言ってたからこんなことになったんだろが！
話さなくてもわかる直感エンパスなら口なんかないほうがましだろ？ >>62
でたらめではない
登るのは五頭山であって五頭連峰じゃねー
お前が勘違いしてるだけ 今どきはトランプと言ったらカードゲームでは無いんだな
スレタイ見て少し混乱 >>1
こないだの大統領選の時、ウチのばあちゃんに「アメリカ大統領はトランプで決まったからね」と言っても全然信じて貰えなかった スズメバチの巣って木の上と思いがちだけど
案外やぶの中にあったりするんだよな たぶん婆も5日の夜から知ってたよね…
爺も婆も嫁に知らせないなんて酷い >>3
雪のこる山に7歳の子供を軽装で登山する馬鹿の親は馬鹿というか >>466
新潟北部なんてどこでもこんな感じだよ
日本の常識が新潟では常識じゃない事例も結構あるんだよ >>456
近いのは赤安山(簡単)
駐車場からの通り道に登山口あるのにスルーして松平山(上級者向け)行ってる お前らみんな辛辣すぎや；；
死んだら皆仏様ちゅう日本人の心はどうしたんや 父親は遭難したとき警察に電話してれば助かってたのになぜしなかったのか 最終的に、素人判断で、救難山岳隊の人達も容易には下りられないような谷に下りちゃったって事だろ？
普通の人じゃ、考えないような行動を繰り返してるんだろうから、捜索に関わった人は責められないだろうな。
最初に登った山を間違って伝えられたりした点も、初動を狂わされちゃったよな。
最初の低い山なら、別の登山口に間違って下りちゃったって考えて、麓を警察が捜査するのも分かるしな。
父親が、２日目の朝に登山客に会って無い事を不審に思って、下りじゃなく、登りを選んどけば助かっただろうにな。 >>305
他罰的なコメントだけど初日、２日目と夫、長男と離れていながら一度も連絡取らなかったことには何か事情があるのかな >>452
報告、連絡、相談しない人間だったんかな
職種が気になる
単にカミさんに怒られたくないからしなかったんだろうけどツケはデカかったな >>196
それは影響大きいかもしれんな。
遠足のイメージで固まってるなら舐める。 >>482
それは理解できる行動をしてた場合ね
今回は叩かれて当然の行動だった >>348
そうそう田舎の年寄り感すごいある
爺を叩いている人は都会であまり親せきとの交流ともなさそう >>468
上越新幹線と関越道のせいで、東京や神奈川に
新潟出身者が多くて困っちゃうよ
話してると こっちの人と感覚が違う こんな親でなくてよかったわ
検証動画見たが景色もたいして良くないし
雪道でしんどい場所スニーカーで連れまわして自分が気持ちいいだけやん >>483
なんとかなるという楽観視と面倒なことになるのを避けたかったんだろう
地獄の入り口で最悪を想定して決断するのはなかなか難しいのかも知れない >>456
登山靴どころか息子はスニーカーだと聞いたが
山中じゃ歩きにくいわ >>486
LINEが既読にならないな？とか電話に出ないな？くらいはあったかもよ
でも１日くらいなら気にしないんじゃないの
もし事故とかなら警察なり義実家なりから連絡くるだろうし…と思って
まぁ今回は爺も婆も知らせてくれなかった訳だけど あーこりゃさすがに悲しいな
楽しいＧWを過ごすはずだったのにな >>482
中には叩くのが目的の人もいるかもしれないが、掲示板であっても良かったねで済ませるとまずいと思うよ。
また同様の事故が起きたらその方が問題だろ？
個人的には爺も警察も叩く気はないけど父親はな。 >>429
家族に愛想を尽かされても何でそうなったのかを死ぬまで理解できないまま自分は悪くない悪いのは相手だと言い続けてそうな人とかね 朝には死ぬほど喉がかわいていたはず→そうだ沢へいこう >>320
「道に迷ったら登れ」ってのは
（登山道に当たる場合が多いってのあるが）
その方が発見されやすいからだろ
遭難者が救助隊が発見される前提で登ってるのに
沢探してたら逆に見つからなくなる >>452
このアホ親はADHDだろ
息子に登山靴すら買ってやってないし、そもそも人の面倒みれるタイプじゃなさそう >>471
そもそもカードでも切り札という意味だったのにね >>488
自分の周囲もそういう人多いよ
意外と裕福な親戚が多い人に多い傾向
貧乏人は話さなきゃ死ぬからそんなでもない ホムセンでの会話
父「ほらな登山の時はこういう靴はくんだよ」
子「なんか重くて歩きにくい」
父「そうか？おら店員！こっち来いや！」
店員「なんでしょう…」
父「ガキの頃お前も遠足で登っただろ？あそこの山に登るんだけど」
店員「（赤安か）…あそこならスニーカーでも大丈夫ですよ」
父「なーんだそれならこいつはそのままがいいな！」 結果論でどうこう言うのはできるが当事者はなかなか判断つかねーだろうし責められんわ とりあえず、見つかってよかったわ
それに当人で良かった
別人だったら、それはそれで問題だしね >>475
山は隠れる場所多いからな。
足元にハチの巣なんて普通に見かけるよね。
って山で木の上にあるハチの巣なんて珍しいじゃ？？ このオヤジ水は持って行ったんかな
空腹はどうにかなるけど
何時間も水飲めないって子供は辛かっただろうな >>443
消防団で行方不明者の捜索に出た事があるけど、確かに地元も大変なんだわ。
地元の山に詳しい年寄りは案内役で同行してたし、婦人会は捜索してる人の為に集会所で炊き出ししてた。 空くんじゃなくてこの爺さんを連れて行けば良かったのに >>494
自分は県外の人のほうが話しやすいから地元では浮いてる −−；
県外出身者の学校の先生にはお世話になった >>164
5日の夜に夫か息子に安否確認ができてればなぁ
母親が夜勤だったとか、連絡は午前中に済ませてたとかかも分からんし、同じく叩く気はないな
専業主婦が多い時代に育ったので、
母親が6日夜まで親子の遭難を知らなかったというのは
多少ビックリしたが、共稼ぎの多い昨今ではそんなものなんかもね ・午後８時に「道に迷った。今夜は山で野宿する」と電話が入ったのに警察に通報しない
・午前５時半の下山開始報告から４時間経ってもおりてこないのに駐在に遭難届出すように勧められても断る
・前夜の電話で「ＧＰＳ見ると松平山と五頭山の中間点から少し進んだところにいる」と言われてたのに警察には赤松山に登っていると伝える
・遭難届と入山届を混同してしまったのか赤松山のポストに親子の名前で入山届を出す
・祖母にせっつかれても日暮れが迫る午後６時まで頑なに遭難届を出さない
遭難騒ぎを起こして警察や近隣住民に迷惑かけるのを悪いと思ったのかも知らないけど
爺さんが殺したようなもんだよ >>13
同意
ここの住人がアホでも生死が関わる状態になれば
ほとんどの親は正気を失って訴えるよ >>493
６歳の子供いたら我慢せず普通は捜索願い直ぐに出す。
田舎のジジイでもな。
完全に判断ミス。死ぬならジジイと父親だけ死ねと言いたい。
子供を巻き込むなと。 >>493
田舎だけど老人や子供行方不明になったとか大騒ぎで探すよ
消防団とかは普通だし >>452
入山届に名前だけ書くってなんだろな
旅館の思い出ノート的に書いただけなのか >>482
何の罪もない息子を死なせた父親が仏か？ >>427
GW中に妻は仕事だけど、夫が息子と娘を連れて実家に帰省
登山すると妻に相談したけど、妻は子どもの体力、夫の普段の育児能力、夫の登山経験から反対
夫は無視して息子を伴って登山、出発時刻からして舐めてる
遭難、でもまだ無事下山予定だからおおごとにするつもりなく、妻に「だからやめてって言ったでしょ」等なじられたくないので、じじいには一応帰れない旨を連絡
翌日いよいよ本気でダメそうだから、じじいに相談する、じじいムダに電話しすぎてスマホの充電が切れる
じじい無能なのにやる気を発揮して駐在所に行くが捜索願出さず、なぜか登山届を別の山に出す
妻にようやく連絡、捜索願出す
じじい相変わらずムダなやる気を見せ、捜査関係者を混乱させる
こんな感じか？ >>476
ホントそれな
いつ嫁に連絡したんだろう
遭難ってわかってからだろうなこの感じだと 助かるチャンスはあったけど色々最悪な選択をしつづけてしまった事件 >>513
父親はいくらでも警察に連絡できてたじゃん
問題は保身のために子供を死に追いやったことだよ >>513
概ねその通り
だが野宿敢行したバカ親父だけは死んで当然のバカ
このバカを叩くことはイコール今後への具体的な教訓になるからどんどん叩くべき >>523
＞・前夜の電話で「ＧＰＳ見ると松平山と五頭山の中間点から少し進んだところにいる」と言われてたのに警察には赤松山に登っていると伝える
これホント謎
なんで電話での貴重な位置情報を正確に伝えなかったのか >>206
軽装の6歳児が山で夜を過ごさなきゃ
いけない時点で110判断すべきだろ 爺と警察責めるのはなんか違うなあ
本人自体が遭難と思ってないし >>500
６歳用の登山靴なんて買わないし、田舎に売ってないだろｗ
１回だけの登山には買わない。すぐ子供は大きくなるし。ぶかぶか
の登山靴も買わない。スニーカーはかせるのは常識の線。 なんか今回の件は、山をなめてる 以前の問題な気がする
ほんとにな〜んも考えないで行ってしまったんだな
何かに導かれるように
こうなる運命だったんだよ、子供は可哀相だけど >>516
軒、屋根裏、壁の裏、藪、土山、木の幹、倒木。本当にどこにでも巣を作って不意をついてくるからなww >>524
同意
年寄ってそんなもんだよ
ましてや田舎の人だもん
こんな事しょっちゅうなんだろう バカは遺伝するんだなと思った一件だった
この祖父にして父ありっていうか >>484
低い山だし、町の灯りが見えるのよね
素人>水があるとこを下れば下流に出る
玄人>水があるとこを下れば死ぬ >>531
助かるチャンスは電話が通じる時点でバカ親父が救助求める事だけ
それ以外一切ない 言うほど爺叩く要素あるか？
親父がもう死んでて叩きづらいから
まだ生きてる爺叩いてるだけなのか？ >>525
バカ親父一人だけならそうしてもいいけど、今回は6歳の小さな子が一緒だったしね
もしもこれが子供一人だったら即行警察消防全部出張って探すはず >>482
今の日本て他人から怒られないから過剰な反応しちゃうかもしれないけど、この件でやっぱり怒られる事や注意される事は大事だなと思った >>395
今回の父親のことか
子供と登山なんかめんどくせえしイオンのフードコートでも行こうぜって親の方が生存率は高かったな 新潟の人間はコミュ障なのか
子供は足に凄い汗かくから
ふつうの運動靴でも登山靴でもどっちでも
びしょびしょになるからそんな変わらんが >>526
渋谷一族にそれが出来たらよかったんだけどね
あいつらやばいことに手を染めたんじゃないのか？
でなきゃこんな行動しないだろ >>538はは！そんな格言あるよ
Curiousty killed the cat 奥さんも仕事とは言ってるけど、
実際は旦那実家へ行きたくなかったんでしょ >>536
息子と孫を見殺しになったのに被害者ヅラすげーな >>18
新潟県の県警のさん長である県知事が買春？で辞めたのも痛かったかもよ >>513
遭難した自覚すらないアホだからな、結果子供殺してるしそりゃ叩かれるだろ なんとなく分かったんだけど、
親父は自分の恥になるから大事にしたくないのと
楽観的なのと
自己中心的な性格してるんじゃないのか >>482
日本人も色々だけど
2ちゃん5ちゃんて在日の書き込みメチャ多いよ
長年見てきて実感してる
特に反日在日ほど書き込みしまくってる >>513
子供がいなかったらそう思うし
大人だけなら捜索願出すか迷うところではあるが
6歳がいたら、絶対動くなと伝えて夜には電話するよ。
親父とジジイが悪い。 トトロの墓でいうとメイがいなくなったのに探さないで大丈夫的な発言か 爺さんは息子と孫の死を無駄にしないように 何かできることを考えて生きていってほしい 祖父が捜索隊におじぎをし続ける映像が見ていて辛かった まあ大きな息子だが、無謀なことをやるように育てた責任は少なからずあると思う。 >>539
問題の本質がわからないバカが話の途中を切り取って叩いてるだけ
悪いのは死んだバカ親父のみ >>369
これって登山道上り下りするだけの救助経験ないって事？
山岳救助隊じゃなくて、崖とか登る装備ない登山者が捜索してたの？ トランプでさえレインボーフラッグを掲げてるのに、
日本政府はコソコソとLGBTを抑えてておかしな連中だ。
https://media.newyorker.com/photos/59dcfbb428d8e314b85acb7e/master/w_1454,c_limit/Gessen-Religious-Freedom-Laws.jpg
G8の中で同性婚もパートナーシップ制度もない日本は先進国として異常なのは知ってたけどさ。
国ぐるみでLGBTの情報を統制して国会で同性婚の議論でさえしないんだもの。
マスゴミも同じ。 >>537
軽装で山に入らなければ良かっただけ
何でも他人のせいにするな >>541
自分を責めてるだろうね
3週間捜索したのも初動ミスのせいだし >>556
コミュ障もあるけど相手の出方で態度を変える人が多いんだよ
そういう人はなぜかいい暮らしをしてる
スパイの家系なのかもしれないけどヤバイと思った人には近づかないほうがいいよ 誰も悪くない 山に子供連れて行くくらいだから良いパパだったんだよ あの後ろ姿の写真
見るとまじでしんどくなるな >>18
一週間ぐらい離れてなかったっけ。
もうダメだろうな…という段階であの事件があった。 >>573
１日目の道に迷って野宿の時点で
登山経験者なら命の危険がある遭難とわかるんだろうけど
一般人には分からんよね >>523
そういわれても仕方ない位嘘八百だからな
爺さん経由の情報ばかり間違い多過ぎで何度も情報修正してて
こんなの普通有り得ない >>536
パニック状態の人の言葉はバイアスを掛けて理解しろということ 爺さんもこの歳で息子と孫いなくなったらもう生きる気力なくなっちゃうな
一人っ子だったら一瞬で血筋絶えちゃったぞ >>569
ジジイがいらんことしなきゃスマホの位置情報でたすかった可能性あったのになあ >>581
結局のところ気持ちだけあっても
判断力がないと子供は守れないって話だな >>552
事故当初の報道で探索地域の情報が錯綜してた面が大きいと思う
実際は生きてるうちに発見場所に直行でもしない限り、たどり着けないような場所にいたからね
こんな動き方されたらどのみち死んでる 都会の近場のキャンプなら経験値のある父親
大日清水で日が暮れてしまいどうするか初めて悩む
下山は無理だが息子の前で救助電話などプライドが許さない
（でも連絡しねーとうるせえよな…）
父「おやじか？なーんか登山道にいるんだけど暗くなってきたから今夜は泊まるわ」
爺「泊まるって…場所はあるのか？」
父「なんかキャンプ場みたいな野宿する場所があるわ（うそ）…ビバークっつうの？」
爺「本当か？連絡しなくていいのか？」
父「いつもこいつとテントで野宿してっからどうってことねーよ！」
爺「うーんまあ…」
父「あと横浜には言うなよ！ぐちゃぐちゃうるせーからな！」
爺「ああ…」 >>340
もう少しなのにとか
位置情報合ってたとか言う人もいれば
こんなとこじゃ見つからないわって言う人もいて
どっちなのか教えて欲しい そりゃ軽率な父親が一番悪いけどさ、最後に電話で話した爺にも責任あるでしょ
父親と空くん以外に事情を知っているのは爺だけなんだから >>570
6歳まで育った息子と父親があぼんしてどうするんだろうな
新しい相手見つけて子供作るにはギリギリの年っぽいし >>532
俺は健康でしかも足がある
つまり健脚だから資格はあるな
身分証を見ても名刺を見ても一般登山者なんて肩書きは書いてない
つまり一般登山者ではないから遠慮する必要は無いな 低体温で錯乱状態になるって暴れるって言ってる人いるけど
空腹で疲労困憊な状態だと眠るように亡くなってるよ 発端は父親の無茶な行動なんだけど、遺された多くの人たちが不幸になってしまったな
まだ嫁さんと子どもたちは立ち直って幸せになって欲しいし、もし将来再婚するのなら、もう少し思慮深い人と家庭を作れるといいね >>556
外から濡れないだけでもだいぶ違う気はするが
登山靴メルカリとか使えば安く手に入るし >>595
初日の夜が次の日の翌朝には死んでるから
遭難した時点で手遅れだよ >>589
女の子がいるが会うことはないじゃないかな アメリカ大統領に謝辞を述べ、夢に出てきた孫に「じいちゃんも早くこっち（天国）においで」と言われたが「まだ俺は死ぬわけにはいかん」と人の生きるルールを教えた、みたいに空目した。 >>581
お前は赤信号の横断歩道を子供の手を引いて渡るパパでも良いパパだと言えるのか？ >>579
結果論じゃない。
自分の息子と孫が日帰り登山なのに野営すると聞いた時点で
絶対動くなと言って、即捜索願出す。
山の怖さを知らないバカが結果論とか言ってる。 駐在所とかの一人で案件かかえる警官に言っても意味ないだろ
本署に連絡しないと アレな家系だよ
Y遺伝子に粗忽遺伝子がのっかってるんだよ
妻は常識がある人のようだから、こんなじじいババアとは一刻も早く縁を切って娘とがんばってほしい
妻は私に連絡くれればすぐに警察に捜索願出した、って嘆きの記事を見たよ
夫は妻に内緒の行動だったからバツが悪かったんだろうけど、クズの中のクズ >>417
死んだやつの衣服取って
生きてるやつが重ね着しただけじゃね？ >>509
普通、子供連れなんて、登山道がしっかり整備されてて、
登山客も多い山に、人が多い時間帯に登るものだもんな。
今回、これらすべてを覆すことをやってるんだから、
自殺と思われても仕方ないレベル。
でも、俺も子供の時、富士山とかをスニーカーか運動靴で登ったよ？ >>579
自力で下山できてたらそもそも記事にならんし
救助で助かったらジイサンは叩かれてただろうなあ
頓珍漢なこといって話しが二転三転してて探索日数を伸ばしてるからな 警察に電話さえしてれば位置情報伝わって助かる可能性がグンと上がったのに >>447
えっ？子供はぺらっぺらのロンTなのに、上着貸してやってないの!? >>564
おまえさんのように日本ホルホルの書き込みをしないと、
在日反日の書き込みになるのかｗ 不謹慎承知だけど笑ったw
お前のせいで…って嫁は思うと思うけど >>598
だといいな
父親はどうでもいいけど、6歳の子が本当に不憫でかわいそうで >>481
尾根取り付きのコース表示が
赤安山へは危険
松平山へは健脚向き
よって父親が行き先変更したかもしれないのなら間違っていない 人身御供にされたか小さい輪ださんと離婚したら遠縁の人が仕返しされただったら怖いなぁ オカルト過ぎてあり得ないが。寧ろ人質にされたけど交渉決裂で棄てられたなら可能性ありそう >>601
でも嫁がもう合わせないかも
旦那実家を嫌っていたようだし >>598
人によるよ
トラウムシ遭難事故では発狂した人もいれば眠るように亡くなった人もいる >>595
お前は家族から今から帰ると電話連絡受けたら捜索願い出すのか？ せめて空くんの最期がお父さんの背中に負ぶわれて
眠るように、であったことを願うばかりだよ
父親が先とかは本当に勘弁してほしいんで この前テレビで北海道の大和君見たけど
父親が車から二回目下ろしたのはなんで？ >>602
そのうち昔話になるくらい今回の事件の話は語り継がれてもいいと思う
山で遭難したときに馬鹿な対応を取り続けたらどうなるかをわからせるためにも >>424
グーグルマップのあの画像が説得力あるように感じたな
一晩夜明かしして体力気力が削られてしまって最短距離を下っていこうとしてドツボ >>608
そういうあなたみたいな全知の神様だけではないんだよ
世の中は >>196
五頭連峰の山が全部同じ難易度、と思ってる新潟県民が
一定数いるみたいだね 全然結果論じゃないわな
救えるチャンス何度有ったよ まぁ、この爺さんはあと何回か忸怩たる思いでGWを迎えることが罰だと思えば、母親と妹は可哀想なんてだけだが…… >>593
＞大日清水で日が暮れてしまいどうするか初めて悩む
前日の段階で、遭難して正規ルートをロストしてる
翌日出発前の段階で、松平山と五頭山の間の松平山より
大日清水には到達していない可能性も 爺さんが登山届出した明確なソースもないのに妄想で叩いてる奴正直キモすぎる で、いくら税金使ったの？
また財政赤字が増えて増税されるね >>608
37とかいい年の息子だけなら様子見でもかまわんけど
あの日は雨も降って5月にしては珍しい真冬並みの冷え込みになってたし
6歳の子がいるなら後で息子夫婦から責められようが、近所から白い目で見られてもいいから連絡するべきだった >>626
1回降ろして回収した後、やっぱりまだしつけ足りないと考え直した これって捜索が始まった時にはもう死んでた可能性あるの？ >>611
突然発狂して服脱いで川に飛び込んだ奴も何人か居た >>574
いや登れる人達も参加してたよ
小学1年が突破できるところを考えてというのは前提にあっただろうから、その付近を重点的に探すのは仕方ないだろう
難所をかなり奥まで進んでてたみたい >>164
私も今はスマホあるんだしメールとかLINEとかで軽く連絡ぐらいするわ
子供まだ小さいし心配じゃないのかね？ この爺さんは空くんの父親が子供だった頃に山に連れてって山の怖さを教えたりはしなかったのかな
山の怖さを知ってたなら父親だって空くん連れて軽装で登るなんて無謀なことはしないはず
そう考えると不幸の種は何十年も前にまかれていたことになる >>447
だから、全裸で死んでいる親子に、捜索隊がそばにあったパーカーとＴシャツを着せた
んだろう。普通に着せるとしたら父親にはパーカーで子供にＴシャツだろう？ 松平山と五頭の中間より少し先
ってことは反射板跡らへんでビバークしたのかしら
で、翌朝例の直角道を下りていった？ >>625
普通に考えたら子供が先だけどね
36歳と6歳じゃ体力の差がありすぎる
飲まず食わずならなおのこと >>630
このジジイも父親も
常識と想像力、愛情が足りないだけ。 >>26
最初にこの爺が警察批判したから叩かれてるんどけどな 爺さんはこの父親の親だけあって似た様なタイプなんだろう
本当にやる事なす事全部いい加減 >>624
迷ったから山で野宿すると言われたら、その時点で警察に救助頼むよ
6歳の子連れなんだから 人気のコースではあるようなのでしっかり整備しておけ >>626
普段育児は母親任せの父親が見せた、しつけポーズ >>655
山でいきなり野宿するとかいわたら理由聞くよな普通w >>632
地図見る限りだと等高線ギッチギチのガッタガタだから相当厳しい稜線続きなんだなとわかるわ
とくにコクラ谷なんか、そこに行くまでどう進めばいいのやら >>650
> そう考えると不幸の種は何十年も前にまかれていたことになる
小説ではいいけど、現実ではあなたがそれ >>642
うん。その日の晩には
低体温で死んでるから
遭難した時点で終わりだった >>641
「ごめんなさい」いわなかったって事かな？
発見された時も「ごめんなさい」じゃなくて「許す」とかだったし >>608
バカ親父に余計なことするなと言われたら呼ぶに呼べないだろ
死んだ結果から言ってるだけの結果論だってのアホ >>607
子供の時、皆さんを見つけても車は止まりませんと教わったので赤信号は絶対わたらないわ。
自分が無事でも遠くで他の子がみてるかもしれないしね >>608
常識的にいって即通報だよな
中年息子だけならいざ知らず6歳の孫のことくらい本気で守ろうとしろよと
世間体だのなんだので躊躇するのはありえない >>653
結果論というのもパターン分かれるじゃん
想定できた結果論とできなかった結果論
十分に予測できた結果論は叩かれるのは普通だと思うけど 俺は新潟の人間ではない
新潟の山は新潟が責任を持て
それが妥当である 常識的に自分の息子が山で迷って野宿すると電話きてその後音信不通ならすぐにでも遭難届け出すだろ >>543
生まれた時から寿命は決まってるってよく聞くけどこういうことなのかなぁ 父親の上に子供が折り重なって死んでたの？
お父さん死んじゃって絶望の中離れられず衰弱して死んでしまったのかな・・・
子供が可哀想過ぎる >>605
女の孫は爺宅にいたのに、
なんで会わないの？ >>636
妻はもっと後悔するじゃん
全然バツになってないよ
じじいが腹を痛めた子じゃないし >>669
6日は雨降ってなかったみたいだから7日まではいきてたかもね 父親叩き、爺叩き、はては子供叩き
いよいよおまえらが本領発揮し始めたな >>680
山菜取りや神社目当てでなければ山には行かないよ
熊が出るのも知ってるし >>665
驚愕するよ。
子供とか連れてなくて、山登りのプロで装備もガッツリ持ってるなら
そうか、って言うかもしれんけど。それでもちょっと心配。 >>500 何がスニーカー常識だよ。非常識はオマエだよ
二人山行なら普通に相応の装備買うわ。無いなら連れて行かない。 頂上だけはそれなりにしっかりしてるようだが、要はその過程である >>670
大和くん山に下ろした親父の気持ちわかったわｗ
これはうざいｗ >>660
それは何の経験もないお前だからだろ
このバカ親父は少なくとも野宿できる自信はあったから敢行した
そもそもジジイが何の心配もせず了承するはずがなく、バカ親父に大丈夫大丈夫と言われたら勝手なこともできな トランプと聞いたときに最初に浮かぶのが大統領になってしまった。 >>659
外面いいけど身内とコミュニケーション取れない取らないタイプね 良かったね。帰ってこれて。悲しい結末ではあるけれども帰ってこれた。 しかしスマホ一丁で登山するバカ親にはなりたくないわー 世間体気にして通報躊躇するくらいなら最初から山舐めたり登るな言いたいわ
ロクな準備も判断力もなく登って遭難した時点で世間体気にする状況じゃない
っていう判断力すらなかった父親
山なめして救助されたらそりゃ叩かれるだろ
でも空君はなんも悪くないんだから子供は助かって良かったなで終わる話 >>685
息子を死なせた旦那の親に会わせたいと思う？ 死体が帰ってきたって、いいことなの？？
こうなった場合どうするかって教えないの？？
遭難→死体ハケーンよかったよかった
は？？
何これ
これの繰り返し
死体になる前に生きて帰るにはとかやらないわけ？？
進歩しないじゃん
違和感感じるアタシおかしい？？
二度とこういうことおこらないように迷ったら沢行くな登り返せとか
どこにも書いてない
あー死体見つかったよかったよかったって意味わかんないんだけど
こういうドラマもういいから 70過ぎでボケかけてるんだろ
それこそ脳梗塞やったりしたことがあるかもしれないし
爺さんに頼るより電話通じてるんだから本人が通報すれば良かったんだよ 子供が滑落して死亡or瀕死
慌てて追って沢で電波届かないand崖を降りてしまって戻れず
子供を背負って彷徨って力尽きたか
悲惨 >>600
防水の靴とか長靴履かせてると汗ですぐ内側から蒸れて濡れてくる
子供の靴は大人の靴よりも通気性良く作られてる
透湿のでも靴内の湿度が高すぎて発散しきれないｗ トランプときたらやっぱ悪の枢軸国名が思い浮かんでしまうよ 爺ちゃん 藪こぎするわけでもないお散歩コースで登山靴。
熊の居ない山で熊避けの鈴。
馬鹿相手の商売チョロいっすｗｗｗ マジか、トランプ最低だな
さっさと開戦しない腰ぬけ >>661
お前が山岳監視員としめ、年250日入山して整備すればいいんだ
クローズアップ現代で出てくる人みたいに >>672
それも想像だろw
ただの想像で結果論だの何だのと言われてもなぁw >>669
ああそうなんだよな
6日には低体温症で亡くなってる可能性は大いにありそう
5日 登山開始、遭難、野営
6日 朝電話して連絡途絶える、午後から雨、18時ごろ戻らないと警察に届け出
7日 早朝から捜索開始 >>670
大和談「僕はお父さんを許すよ」
一生息子に頭が上がらないと思った瞬間 >>536
そこから赤松山に向かうだろうと思って
気を聞かせて赤松山にいると伝えたとか？？ >>707
それは八つ当たり
爺に罪はないし娘にとって爺は数少ない血縁だ >秀雄さんは２人と連絡がとれなくなった６日朝、駐在所を訪れて相談した。
これね
多分じいちゃん父親の番号知らないのよ
知ってれば警官が電話して確認するはずだから
最初の日の晩に亡くなってると思う
翌朝下山するの電話はじいちゃんの勘違いじゃないかな おまえら、
こうやって叩きに叩く事で、警察や消防への緊急通報へのハードルを上げまくる気分はどう？
どうせ「ジコセキニンガー」「俺達大した事無いしー」とか卑怯に言い逃れるんだろうけどさ >>685
これからだよ
葬式が終わってお金関係に目処が立ったら、妻はじじいババアと姻族関係終了届を提出するだろ
そしたら、娘はもうじじいババアに合わせなくていいの
妻は身の危険を察して、届けは速やかにに出すタイプだから やっぱり当事者が早めに判断してくれないと、難しいよ
電話繋がって元気そうなら、遭難届け出すのは躊躇しちゃうわ
夜の時点で捜索願い出す話しても父親は断固反対するだろーし、朝には電話でこれから下山って言われたらね。
まあ、大丈夫なんかなって思っちゃうわ
母親に電話すれば良かったんだろーけどねぇ。とーちゃん怒られたくなかったんかね >>655
ああそれそれ俺も思った
愛情 これ大事なポイント
要するに6歳の子を本当に愛していたならありえない行動なんだよ
親父も爺も >>712
お前いい加減にしろよ。
てめえの頭で考えて自発的に生きてるのか？ >>722
むかつく餓鬼だなあ
先が思いやられるな >>685
父方の親だったら妻が再婚したら元旦那の親の家に遊びには行かなくなるんじゃないか？ >>707
旦那実家に土地財産あれば、女の孫が
代襲相続出来るから
そんな簡単なものじゃないよ >>681
これから下山するって連絡も来てるんだっての
ご都合主義で一部だけ切り取ってんなアホ 自分なら…野宿する予定で行ってないのに山で一晩過ごすって
分かった時点で、すぐに警察に電話すると思う
そりゃもう、行ってるのが親兄弟なら小さい子供がいなくても
大人だけだったとしても、自分の判断で即
親戚や親兄弟の友人含む、なら友人家族親戚、複数に相談する >>563
それと、その場凌ぎで誤魔化すと物事によっては取り返しがつかないという事が想像出来ない。目と鼻の先の事しか見えていない 対応がどれも悪手で最悪の結果になった
これに尽きる >>680
そういえば山の中腹みたいなとこに住んでるばっちゃは竹藪にしないためのタケノコ採り以外山には行かないな
そのタケノコ採りも最近は近所の人やバイカーに解放して
自分ではとらなくなったし 個々の行動の教訓にはなるが、そもそも、まずは山を整備しておけ >>740
お前ならな
バカ親父はそうではなかった 羽根田治氏の「ドキュメント遭難シリーズ」「トムラウシ山遭難はなぜおきたのか」
「すぐそこにある遭難事故 奥多摩山岳救助隊員からの警鐘」
山に行くのなら、この辺は読んどいたほうがいい 1日目でマッハで通報しとけば助かった気がする
軽装でビバークもヤバい気がする >>726
だから連絡が取れなくなったって言ってんだろ
なんで警察からは電話繋がると思ってんだよバカ >>165
息子と孫なくして、もうそんくらいでいいだろ死体蹴りは >>708
それはその人の死生観による
少なくともドラマではない 父親「(ﾋﾟｺｰﾝ! よし、名前は空(ｶﾗ)にしよう」 >>724
田舎のじじいなのに山への嗅覚もないし
なんの価値もないじじいだよ
奥さんはもっと新潟の都会に住んでるんだろ
奥さんの実家の方が頼れるだろ >>738
仲良くしておかないと娘にも損させることになるんだよな >>661
整備って、別に経済効果ある山でもあるまいし、必要ない
元々山整備って結構お払いとかあったりして気持ち的にもいいもんじゃない。 >>723
そこにいるなら遭難しないだろ
ジジイの思い込みで捜索妨害やん
まあ朝には亡くなっていたから間に合わなかったがな >>744
整備の程度によるが、今回迷ったと思われる付近に看板設置ぐらいはしておくべきだろうな >>724
普通に疎遠になるでしょ。
事件関係なくても父親死んだらさ >>727
この件は真っ先に通報しろよって叩かれてるのでは >>731
いやいや愛情はあっただろうよ
遭難するということを想定していなかっただけ >>730
病院行って余計なこと話す奴って速く死ぬらしいよ
風邪っぽいんですけど〜。とか >>751
自分の世界ランクが上がると思ってるんだよ >>726
いや、爺から父親の携帯にかけた話は出てたから番号は知ってるでしょ
仮に駐在さんから父親の携帯に電話したとしても、その時点でもう通じなかったんじゃないかな ＞小学１年の空（そら）くん（６）
この位の子供を連れてける山なの？ >>727
なぜこれでハードルが上がるのか理解できん
とっとと通報しろよバカという意見が大半だろ >>755
仲良かろうが悪かろうが相続権はあるだろ 登山道の入口に遭難事故事例を大きく書いといたほうがいいな >>732
それが普通だわな
何で1回目の電話の時点で自分に連絡しなかったのかと問い詰めるわ 奥さんだって38歳だし新潟の田舎者だし親も相当なジジイババアだろｗ 登山用品屋が市場広げたくて
素人焚き付けた結果がコレなんだよ
そういう業者の煽りに安易に
乗ってはいけんのだよ ボケ老人に言いおいて出かけたのが間違いの元だったな、
テレビでインタビューされている様子を見たらこりゃあかんわと思った。
まあ、奥さんに言ったら絶対止められると思ってコッソリ出かけたのかもしれんが。 >>720
5日は一応その場にいたのかね？
明かりが見える、って真っ直ぐそっちに行こうとして道を失って沢に迷い込んだのかな
山が深すぎて電波が届かなくなったのかもしれない スマホのバッテリーがもっと持っていたら、助かっていた命では無いのか。 こんなバカ親父が普段どうやって生きてきたか不思議で仕方ない ウダウダうるせえアホが居るようだが
能書き垂れてんじゃねえよ ネットにあふれるアスペ夫とその両親まんまだなぁ
嫁さん、義実家と関わりたくなくてGWに仕事入れたのかな
残った孫は二度と祖父母の家には行かないよね
だって行った子供は山に連れて行かれて死んじゃうから
嫁さんはまた取り返しのつかないことがあったら嫌だからって
言えば追い払えるよ >>738
そんな田舎の土地なんて負の遺産でしかないわ >>659
言っちゃ悪いけどいい加減な上に、失敗をごまかすために？何か取り繕ってる節があるよね・・・祖父。
赤安山に自ら登山届出してみたり、父親からの2度の電話があったという時間（どう考えても情報源は祖父）を
コロコロ変えてみたり。
それがかなり捜索の足を引っ張っただろうに。
父親の方にしても同様の気質で、ビバーク電話も下山する電話も本当は危機的状況だったのでは？と疑いたくなる。 >>294
そこは、息子にパーカーを羽織らせてたと思いたいが…
知らない方がいいかもしれんな >>776
爺さんも遭難野宿の電話くるまで知らんかったんじゃ >>101
idなんていくら変えても無駄だよなw個人の喋り方の癖はいかんともしがたい 馬鹿が勝手に死ぬ度に、やれ整備しろだのなんだのと。
人工物置こうとするアホが増えて迷惑ですねｗｗｗ >>708
死体見つからないと
残された奥さんに退職金や遺族年金や相続もできないから
奥さんや娘さんの生活を考えたら
残念でも見つかって良かったと思う 娘だけ家に置いていった理由は？
買い物だったら行かないってありえるけど
登山だったら行きたがらない？
なんか謎が多すぎる(´・ω・｀) >>482
誰かが叩かれなきゃいけないとしたら生きてる人間より死んだ人間が叩かれた方がマシかな
残された者は生きてかないといけないんだし >>753
お父さんの名前も変だと思わない？
このじいさん真言宗信者なの？ バカ親父はさっさとあの世に逝ったが
このバカの尻拭いをしなきゃならん遺族が悲惨 低体温症か・・・
滑落よりはましだったのだろうか。
沢に入り込んで、脱出不能になったのだろう。
父親も子供によかれとおもって
山登りしたのだろうし今は非難する気には到底なれない。
お二人とも、安らかに眠ってください。
ネットで拡散されたので
多くの人が２人に弔意を示すのだろうことだけは救いです。
合掌。 >>790
別にそんなのいくらでも考えられるしどうでもいい話 なんで奥さんに連絡しなかったんだろう
奥さんめっちゃ怖いとかヒステリーとかなのかな？ >>777
野営を決断した時にはもう迷った後だろうねえ
なので明かりが見える野営位置というのは迷った先のどこかなんだろう
翌日出発時点では、沢伝いに下山するつもりだったのか
それとも正規ルートに戻るつもりだったのをあきらめて途中から沢沿いの下山に切り替えたのか 神奈川県警1「自殺かな？」
神奈川県警2「自殺ですね」
神奈川県警3「じゃあ自殺で」 >>790
仕事だったって5万回くらいでてるわよ？？？？ >>790
娘も誘ったけど、行かないって言ったってどっかで見た 山で遭難じゃないけど、子守を頼まれたけど不注意で孫を死なせてしまった姑が、家族に責められてどうにかなってしまったような話聞いたことがあるから、外野はあまり追い詰めるような事を言わない方が良いのではと思う >>774
煽りに乗らなかった結果、軽装で登山した模様 >>313
それ性差ないような
俺の周りでは逆に神経質父ちゃん多いような、俺もだけど アスペと結婚して2人も子供作る嫁もどうかと…
発達って遺伝するんだし結婚はいいが子供は作るなよ
結局産んだ子供は寒さに苦しみながら悲惨な死に方て腐った遺体で発見された >>796
それもあるけど寒いとバッテリー切れ早い気がする ＜新潟・五頭連峰遭難＞渋谷甲哉さん親子2人か 2遺体発見…
http://rno.jp/archives/4074 >>782
今度は娘に何かあっても困るしね
もうじじいババアと関わる必要ないわ
代襲相続とか言ってる人いるけど、新発田市に土地家屋があったところでなんの得にもならないでしょ >>799
仲悪いんだろ
GWに仕事っていうのも旦那の実家に行かない口実だろうしな >>788
二人の遺体も砂防ダムの上側で見つかったらしいな
コンクリートの人工物がある＝工事車両が入れる場所
みたいに考えて待機しちゃったのかもな >>793
何スレめか忘れたがなんとかって言う神道の信者ではないかと言われてた >>708
あなた無神経って言われない？
そんなの皆わかってるけど
相手の心情を慮って今は言わないんだよ
批判に耐えられる精神状態じゃないだろうから このジジイが捜索活動をかく乱したのに何を言ってんだか >>790
体力的に厳しかったんじゃないの
一人で置いてった訳じゃないし
爺さん婆さんいるなら別行動しても別に不思議じゃないよ 結局何かあれば捜索で大量の税金使うわけやん
整備しなくて良いという話にはならん
よっぽの無名の山なら別だが、新潟で人気の里山だろ >>763
だから遭難した（道迷いした）後の対応の話だって
もちろん登る以前の問題もあるがそれはさて置いてもだ こんな事故さえ警察叩きに誘導しようとするか朝日
まさに外道だな >>790
幼稚園くらいの子があたちも山登りたい！とか言うものなのだろうか >>594
全部合ってる、解釈の違い
もう少しなのに→
沢登りの人が起こしたルート図面や
地図上の直線距離で見るとだいたい2/3くらいまでクリアしてる
ただし発見現場から山登り口までは滝が連続、三十三間滝や堰堤があるので無理ゲー
位置情報合ってた→
親子が発見現場に下ってきたと仮定して、
電話連絡してきた時にはもっと東の尾根に近い場所に
いたのだと推定している
その辺りは松平山と五頭山の間の南寄りになるから
父親の言った「手前」が西(地図の右側、麓の方向)か
南(地図の下側、地図を見ている自分寄り)という意味なら合ってる
こんなとこじゃ見つからない→
松平山、五頭山、赤安山のちょうど間で沢筋、
目立たない場所、人間が足を踏み入れるのが難しく、
ヘリが接近して見つけたくらいだから >>799
仕事で行かなかったのも含め嫁とは折り合い悪かったと思った 登山の遭難には役所の救助は出さないことにするのが1番だな。
民間救助は馬鹿高いが、登山したいなら仕方ない必要経費だ。一趣味に役所がいちいち絡むのがおかしい。登山規制も必要ない。登山好きな人も、興味ない人もこれで納得。 嫁は他人だが娘はアホな父ちゃんの娘として生きて行くわけで大変だわな 過去スレより
>>118
それだと最悪な親父になってしまうんだよなあ
だから心情的には親父が先に力尽きて死んだものだと思いたいわ
同じ父親としてこう思いたいのは分かるが
栗城の死の捏造くらいアホくさい >>805
今時地方のニュースが拡散されすぎなんだよな
こんなん、報道すんなよ、遺族が辛いだけだよ
一地方の新聞ぐらいに載ればいい >>799
今までの情報からすると怖そうな感じはする >>815
実際通路はあるだろ
でなきゃ、どうやって資材や重機を運んだんだ? 親はよく考えろよ。子供を生かすも殺すも親次第。
パチンコの駐車場で蒸し焼きとか、中洲でキャンプして増水した川に流されるとか、
海水浴で離岸流に持っていかれるとか・・・勘弁してくれ。 >>790
異性の兄弟いないの？？
山登りとか女の子は参加しないパターン多い
家にいる〜ってなるのよ これ親父が息子殺したようなもんじゃん
軽装で息子を山に連れて行って道に迷って遭難→死亡
子供は親を選べないからな
自分の親がこんな無能でかわいそう >>799
今回のケースを見てみると日常から馬鹿な親父だから会話が噛み合わない気がする 失礼、よっぽどである
地元では人気の山だろ五頭云々 お前ら少しは調べてから書き込めや
奥さんに旦那が連絡してないのは勝手にガキを登山に連れていったから怒られると思った
低体温は頭がおかしくなり幻覚見て苦しんで死ぬ >>805
お爺さんはこんなとこ見たりしないと思うよ。それよか御近所さん達の方が…ねぇ >>803
娘ってまだ小さいと思うけどもう働いているの？偉いね >>799
奥さんが1歳姉さん女房でしょう
(あるいは同い年で奥さんが数ヶ月上)
姉さん女房だと、頭が上がらなかった？ >>836
雑魚ほど繁殖力高いからな
何故ならすぐ死ぬから笑 >>805
それは家族に責められたんでしょ、外野関係ないじゃん >>784
祖父には赤安山に行くって言っていたのに実は違う山に入山届があって（駐車場から間違っていたため）
駐在に相談したら入山届出さないと捜索できないようなニュアンスだったとかかね >>822
捜索するのが間違いなんだよ
安全には限りがない、自然を壊すぐらいなら
自然に自分から突っ込んでった馬鹿には死んで税金も使わないのが正解。
これが人為的なテロや誘拐だったらいいけど
馬鹿に付き合うといくら人手、税金あっても足りない トランプってそっちかよ
大統領かと思って意味不明だった >>738
旦那に兄弟がいた場合、親の介護なしに財産渡すとは思えん >>669
いや雨降ったのは翌日７日だから
捜索開始時点ではまだ生存していた可能性はある >>834
ヘリだよ
だから山中に金掛けて建造物ポンポン作るなって話 子どもが6歳なのに休み取らなかったのか取れなかったのか
嫁が休み取ってれば旦那は実家に帰らずに家族でどっか行ったかもしれない
でも嫁には一切連絡しない所を見ると不仲だったのかもしれないし >>852
とりあえず、5月7日あたりの過去スレから読み返して書き込め、ってことじゃないかなぁ
オレもイラッときたもん >>819
無理心中かな？とも思ったが
飛び降りちゃうとか電車に飛び込むのは思い切って一瞬だけど
登山で心中だと子供と一緒にいる時間が長すぎて
途中で思いとどまってしまうじゃないかと考えて避けるんじゃないかと
わが子が一生懸命あとをついてくるのを見て殺せるかつうとな・・・ >>852
よくある事だ気にするなw
切り替えて行けw >>853
ん？あなたレス番間違えてない？
私は夫婦の年齢の話してる いったん足の遅い子どもをその場に置いて、
父親だけ下山すれば何とかなった？ >>708
ちょくちょく書き込みしてるアタシさん？
再発防止策はこれから考えるべきなんだろうけど、
今はまだ死者を悼んだり、あの時ああすればって言ってる段階なんじゃないかなあ
今北さんもいるだろうし よく知らないんだけど難易度低い山に行くつもりが間違えたの？ >>790
おもしれー奴だなこいつｗ
久々に見る馬鹿（笑） >>844
馬鹿
ヘリで資材なんか運べるか。いくらかかると思ってるんだよ。
それに工事員が出勤するのにも道が必要だろ
最初はルート開拓するんだよ
工事が終わったら後は木々がルートの上に生えてくるけどな >>808
男は女に比べ複数の事を同時にこなすのが不得意と言われてるから、育児には向かない傾向かもしれない
子供見ながら洗濯や料理、スマホ操作が出来るのが女。難しいのが男 >>830死んだら離婚できないんだっけ？一生苗字は渋谷かな 同時期だったから、スレまで女児殺人派、親子遭難派にわかれてた 残された娘嫁も、嫁が素敵な人と再婚して
また、素晴らしい家族出来るかもしれないじゃん
この二人はこれから幸せに生きていけばいい >>849
はぐれメタルのコピペみたいだな。スライムはその辺にわんさかいるから経験値しょぼいが、必死で生きてるはぐれメタルは数少ないし経験値たくさんみたいな 低体温症ならまだ諦めもつくかな？
周りがどう行動してもすでに死んでたっぽいから 爺さんはこれから嫁と嫁一族からの吊し上げが待ってるな。 >>739
いっそこの下山するという連絡がなかったら
もっと早く捜索願出した可能性があるのか…… >>755
そんな田舎の土地全然ありがたくないわ
新潟市内からわざわざGWに帰省したのにトランプが思い出ってなに？
トランプって普段からできることなのに
全然広大な地主感もないじゃん
全然財産持ち感ないじゃん
周りを気にせずにやったバーベキューとか、裏の畑で一緒に野菜を収穫しました、庭に作ったブランコで遊んだとか、田舎の醍醐味感もないじゃん 子供がかわいそう
父親も頑張ったんだろうけど
これが自分の旦那だったら死んでも恨む いいかっこ見せたい感はわりと理解できない人が多いのかな
たいていは良い方向に、たまたま最悪の方向に向かうけれど >>808
子供みておいてって言われて、確かにじーっとみてるけど、オムツぱんぱんになろうがどうなろうがみてるだけっていう父親結構いるらしいね
アスペかよとわろてしまた 共働きでたまに出掛けると軽装で登山に連れてくバカ親父だもの、奥さんも育児と家事と仕事で疲れきってたやろ
このバカ親父育児何もしとらんわ >>861
不仲だったんじゃないの？
義理の実家に行きたくないからGWや盆正月にはわざとシフト入れる主婦いるよｗ >>860
なんでヘリ派がこんなに多いんだよ
重機もヘリで持ってくるの？
土日の帰宅、出勤もヘリで何往復もするの？ 物事の改善は上流で防ぐのが1番。
雑魚がいきなり難易度高い登山すんな。ひとおおいとこいけや。なかなか死ねんから これ遺族年金でないし、車事故で死亡でないし
山岳保険入ってたわけじゃないし
自分と子供に保険かけてない場合は
嫁と娘どうやってこれから生活するの >>610
それY遺伝子にしか乗らないの？
女でもありそう >>880
今、既に、進行形で、「おまえら自身が」嬉々として吊るしてるんやで 子供だったから捜索打ち切りにならずに見つかるまで頑張ってくれたんだろうな
おっさんだけなら３・４日でさくっと打ち切りだったと思うわ >>861
いやあもうこれ完全に死ぬとわかってたら連絡するだろうけど
山でちょっと遭難したけど明日帰れると思ってたら仕事で実家にも来てない嫁に連絡しないだろ
すげえ大事になっちゃうし、わざわざ実家まで飛んでくるかもしれない
明日帰れば笑い話に済むんだから
あと｢迷った事はお母さんには内緒な｣で済ます事もできるかもしれん >>846
長女は空くんの妹説があるけど、私は空くんの姉なんじゃないかと思ってる
根拠として地方や田舎は結婚出産が早い傾向があるし、お母さんがバリバリ働いているところみると子供達はみんな小学生以上なんじゃないかと
また、女の子は小学校中学年高学年くらいになると父親にベッタリということもなくなりがち >>893
保険もちゃんとした準備と装備ないと、保険屋金出さないし捜索五日くらいで並みの保険は上限いくしな >>886
それは単純に知能が低い人なんじゃw
何も考えてないから仕事でも単純作業とルーチンワークしかできそうもない。 子供に山登り推奨してる有名人も洗い出したほうがいいと思う 自分は
なんとか助けられると思って
県庁にも必死で電話して増員や自衛隊投入を頼んだ。
助けられるチャンスは絶対あったと思う。
きちんと検証して
同じような事故対策として役立ててほしい。
登山で遭難して死亡する人が異常に多いことにびっくりしている。
千葉の４００メートルしかない山でも数人死んでいる。
高尾山でも去年だけで数十人死んでいるらしい。
抜本的な対策じゃ必須だ。
行楽で死ぬとかありえない話だ。 別に不仲じゃないが、義実家はなるべく行きたくないわw
働いてたら、それを理由に行かない嫁なんて山程居ると思う
年に一回正月くらいは我慢するが、夏休み、GWは行きたくない お父さんどうして子供にあんな軽装で登山させたんだろう
しかも迷って下山できないくらい奥まで進むとか考えが甘すぎるってレベルの話じゃないよな
こんなことした経緯とか普段の人となりを詳しく取材して記事にしてほしい >>889
砂防ダムに常勤勤務？
重機もデカいのなんていらねぇよ >>899
実際の遭難記録でも、遭難初期は「迷っちゃった（テヘッ） これ家族には内緒にしとこうなｗ」とか言ってるパターン多いよな
後で振り返ると、その時に救助要請すべきなんだが 山では沢山の動物や虫が生きてるというのに、人間って弱いよなあ
簡単に死んじゃう 自分は幼稚園児くらいのとき母親が友達の結婚式だかなんだかでいないときに父親と弟の三人でいたけど
登山とかそういうことはしないで普通にハンバーグ屋さんでハンバーグ食べさせてもらったり映画館でアニメ映画みたりしてた
普通の父親でよかった >>888
不仲ってより、旦那の実家に一緒に帰りたくないっていうのは今の若い世代に多いね
だから用事作るとか
自分の実家はおkなんだけど旦那のほうはいやっていうのは
ほとんどの女がそうだね
まあ、この奥さんは、単にGW休めない仕事だったのかもしれないけど >>895
ジジイが登山届け出したなんて情報が事実前提になってるからな 山岳保険なんかかけてるわけないしな
家も賃貸だったらローンちゃらになるわけでなし良いことないな >>889
爺さんに連絡した時も軽く言った程度なんだろうな
聞いた方が重大とは全く受け止められないくらいに >>906
行楽じゃないんだよ
抜本的対策？アホを排除するためには閉山しかないんじゃない？ >>790
男ばっかり可愛がって娘とは遊ばない父親いるよ
または娘は小さくてもしっかりしているから
父親の言動にもはっきり嫌、ルール違反にはダメ、
下手するとこんなの危ないとか言える子も居る
手に余るし、自尊心だけはある馬鹿には子供の
まともな意見は邪魔だろうね
捜索願いを出さないまでも
母親に連絡入れないあたり、早い段階で子供に
異変があった可能性もあるね。熱出してぐったりとか。
あんな行動する父親と祖父だから嫁を怒らせて悩ませていたろうね
叱責されるのを恐れて黙ってたんだろ
無事下山したとして山に登ったすら言わなさそう
子供からチクられても、ただのハイキングとかでごまかしそう >>906
登山を推奨する芸能人や番組も一因だと思う >>886
子供がおむつにウンチしたら「ママーっ！うんちしたよーっ！（お前が替えろ）」
つって妻におむつ替えさせる男いるよな
でもそいつにうんちのおむつ替えさせたらちゃんと拭かないから
子供の尻がかぶれたりするんだよ
ちゃんと拭くよう教えようとしたら「文句言うなら自分でやれっ！」
って逆ギレ
職場で部下や新人がそんな態度とったら激怒するくせに
家庭でならいいと思ってんのが謎だ >>905
海も同じだな
昔、溺れた馬鹿を助けた事がある >>908
まあまだ雪の残ってる山に軽装で子連れで登ろうとしたのがそもそもの間違い
大した準備してなかった影響がモロに出た >>9
ちげーだろ。マスゴミが聞きまくるからだよ。 >>894
そういう意味じゃないよ
この無能なのにプライド高いのが、じじいと夫のy遺伝子由来ならいいなあ、娘にはこの性質遺伝していなければいいなあ、という希望だよ
娘とがんばってってこと >>909
工事期間の工員さん達だよ
杭打ち機どうするの？
向こうで組み立てるの？人間がクレーン無しで？ >>917
赤安山にいるからって初日はじじいと駐在が赤安山に行ったんだっけ >>893
遺族年金は出るはずだよ
生命保険に関しては自殺でも出るし
父親は会社員だったはずだから
厚生年金の遺族年金だろう
捜索費用に関しての支払いはわからん >>910
死ぬ寸前まで自分は死なないと思っちゃうんだよな ID:8LPrnT1q0 ←すっげえ妄想で被害者遺族を叩いている
ヤバいぞこいつ
こんな所で八つ当たりかよ 義実家に行ってもこき使われるだけだしせっかくの休みなのに疲れるだけ
年に1回日帰りで顔見せる程度で十分だわな
義理親も孫が見たいだけで嫁の顔なんか見たくもないわな >>913
普通に思うかもしれんけど
子供が喜ぶことを子供視点で考えて提供できる
レベル高いとうちゃんやと思うで この時間帯は嫁目線での書き込みが多いんだろう
朝標高低い山に行くって出てったら別の山に登ってて帰れないから泊まるわって言われても
爺はまだ赤松山に登ってると思ってたんだろう
父親が救助要請すれば良かったと思うよ
翌朝までにかなり元に戻るべきルートからかなり外れて遠くまで行ってる(地図参照)
山頂から戻る道を間違えたと思った時点でそんなに動かなきゃ見つかりやすかっただろうし >>906
高尾山で死ぬ人いるんだ
一度運動靴で昇ったら滑りまくって滑落しそうになった >>845
近所で噂になってるだろうなぁ
祖母の実家の裏手に立ち退きで道路拡張あって該当地域に住んでた人達皆家を新築したんだけど、1軒の家のばあちゃんが徘徊して車に轢かれて亡くなったんだわ そしたら近所で色々噂されてそこのご主人がおかしくなってしまった 田舎ってそんな感じの所多いよ >>906
教育しかないんだろうけど
殆どのひとは遭難するような山登りしないしなあ >>912
逆にコンクリートジャングルだと一部の動物しか生きれないんだよ なんだか勘違いしている方々がいらっしゃるが、
公的機関の捜索費用は請求されません。
個別に山岳会や、民間ヘリ雇えばそりゃ当たり前に請求されるが。
消防や警察はヘリ持っているが、別の事件に動いている場合以外は使えるからな。
だが、こんな騒がれている遭難事故なら出ずっぱりだろ。 身近だとしても自然は危険です。
こんな当たり前なことに対策って無理なんだよ！
理解できない奴は正に自然淘汰で死ぬ運命しかない。 >>939
鬼嫁なんだろうな
義理の親と仲がすごく悪いんだろうなってことは想像できる 爺さんはここで叩かれなくても、田舎だから近所にヒソヒソされるだろうな
全国ニュースになったあげく孫死亡だし、たぶん嫁と女孫は二度と来ないだろうし >>906
山の高さと危険度は比例するわけではないらしい
むしろ高い山の方が上に行くほど木が生えてないので道もわかりやすく見晴らしもいいので場所確認できるが、低い山はずっと木々が茂ってるので迷いやすく遭難しやすい
と、登山に詳しい奴のつぶやきにあった >>871
たしかに
女性は仕事を何種類も抱えて同時に遂行できるね、ただ引き換えに同時にやる全てが一手読みになるような
男はそう言う場合、放棄する事項を決めて放り投げちゃうもんな
だから幼児連れで人混み歩く時とかは、まず奥さんとの会話に専念できない（実は会話を放棄している）
その代わり、子供らの動きと進行方向先や周囲の状況なんかの把握をする、不安に駆り立てられてw 捜索隊は沢に雪が残ってて危険だから捜索しなかったいってるし
ほんと捜索隊に頼るのは意味ないね
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1479869.html
ボランティアのこの方はロープ使って途中まで行ってたっぽい >>934
工事期間なら普通に飛ばすだろ
クレーンもバラして運ぶんだよ
ビルの屋上のクレーンと同じ原理 >>946
> 殆どのひとは遭難するような山登りしないしなあ
遭難しないような場所で遭難するから、お気をつけて >>583
小学生女児の事件は五頭山捜索初日の夜発生 >>915
男はどっちの家に帰省してもくつろぐだけだけど、女はそうもいかないからね
普段仕事してたまの休日も疲れないといけないなら、最近の仕事している女性は断るよ >>948
そういうのも知っとかなきゃいかんな
捜索させたら金かかると思って自力でなんとかしようとしちゃう人も多いだろうし >>952
おかあさんといっしょの初代うたのおにいさん田中星児は今年70歳なのだが >>960
ビルの屋上のクレーンはエレベーターだよ・・・orz
ごめん、真面目に話して悪かったね、君は馬鹿だ 父ちゃん、息子より先に逝ってしまったのか…
空くん不安だったろう 誰だよジジイにアドバイスしたのこういうキャラじゃないだろ。警察批判したり訴訟起こしたりの第２ラウンドが楽しめないじゃん。 >>851
爺さんの言ってる通りなら、誰にも行き先というか登山自体を伝えてなかったらしいよ
ビバークする連絡で初めて知ったらしい
何故に爺さんが赤安山に登山届出したのかねぇ。父親が嘘ついたのか爺さんの思い込みかは不明のまま >>959
経験者がちゃんとした装備で昇り降りしなくちゃいけないレベル
こんな沢、6歳の子なんか絶対無理だろ・・・ 自分は子供が小さい頃は紫雲寺の公園によく行ってた
あそこなら他の子供も大勢いるからそこにいけばよかったのに 捜索費用に関して祖父が金額を確認決定したと仮定
嫁に確認しなくても支払者は嫁になるのかな？ >>949
確かにな
バカはどんな整備されようがバカやって死ぬ
車の屋根に乗って死ぬ奴しかり
軽装で登山したくせに迷ったら野宿する奴しかり 空なんて漢字も幼稚だしおっさんになってソラなんて間抜けすぎる このお父さん数十度左に歩く癖があるね
Uターンもできない >>957
若干話それるが、
現代って、一番緑が豊かなんだってね
戦前くらいまでは、木材需要が高くて
禿げ山ばかりだった
今は木材も輸入だったりで、
草木が生い茂る一方で、低山での遭難も
増えてんだろうね >>960
クレーンを組み立てるためのクレーンもどうするつもりだったのか（汗）
君の世界の人間は何百トンも持ち上げて、何10メートルも跳べるのかな、それなら出来るけど >>886
泣いたらとりあえずオムツみて最小限の処置して変えるのが嫁さん
ケツふくついでに周りまで拭いて
なんかかぶれかけてるわって軟膏ぬってみたり、おいこれ切れかけてんぞ次買わんとってアマゾンポチったり
ちょっとオムツ小さくなってきてねえか？とか聞いて嫁さん怒らすのが俺 >>963
こういうの見て行っちゃったんだろうな
一周5時間とか6時間とか書いてる人多いけど
それは登山が趣味の人が装備ちゃんと揃えて天候を把握してと時間帯を考えて
出来る事なんだけど
ブログだけではそこは伝わらないからな >>963
五頭山から松平山はあるのかね
健脚コースとか、ゆるい表現だとバカが俺脚力には自信あるから！とかいいだすから
熟練者コース（登山経験500回以上）とか明記した方がいい >>977
それが格好良くなれるかどうかはそのひと次第だけど
いい名前だとは思う >>945
怖いね、なんでもかんでも悪い方へ話が盛られちゃって反論すら出来ないからね
都内から田舎へ嫁にきたけど他人のアラ探しすごくて嘘設定バラまいてるよw >>968
それ最後の一番小さいサイズになったらの話だろ・・・
ビルからせり出してるようなクレーンを
エレベーターで下せると思ってんの？
それまでばバラして小さいサイズのクレーンで下してんだよ この一家の悪いところが全部子供に集中して崩壊した感じ
後味の悪さしか感じない 爺にビバークの電話かけてる時点で「道に迷った」ということなので、
すでに登山道からはずれてたのかな。
残雪の影響で道間違えて小尾根のほうから沢へ入る手前くらいで一夜を明かしたか。 次スレです
【新潟親子遭難】祖父、声震わせ「お帰りなさいといってあげたい」 前日に空くんとトランプ 捜索に携わった人たちに感謝の言葉★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527816003/ >>912
ほんとそれ思ったわ
ペットとして飼われてる犬猫でも数日は生きてそうな気がする
この親子がどれだけ生存してたかはわからんが…
生身の人間は弱いな… 舅姑が嫁と険悪だから連絡もなかなかしなかったんだろうな お爺さんとお婆さんも凄くお気の毒に感じる…何とか皆で支えあって生きて行ければ良いな >>990
ホントそれ
せめて子供だけでも・・・と思ったけど子供が後に亡くなったと推察されてさらに胸糞
このひどい事件を教訓に、山舐めるバカが減るといいね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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