【スマホ】2メートルの高さからセメントの床に落ちても水に沈めても壊れない モトローラ社の「Moto Z2 Force」 耐久テストでトップに
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◆落としても割れない 強度ナンバー1のスマホが発表 モトローラ社のスマートフォン「Moto Z2 Force」のボディーは強度で群を抜くことがテスト結果で明らかにされた。 ポータル「トムズ・ガイド」が報じている。 強度テストでは電話機を2メートルほどの高さから木製、セメントの床に落下させたり、水に沈めて、ボディの耐久度が調べられた。 その結果、「Moto Z2 Force」は10点中8.5点をクリア。 これだけ手荒い扱いを受けても画面にはヒビ一つ入らなかった。 強度テストで続いて2位に入ったのはLG X Venture 、3位は Apple iPhone X でそれぞれ6.6点、6.2点だった。 6点以上を獲得したベスト5には他に LG V30 とサムスンの Galaxy S9が入った。 写真:https://jp.sputniknews.com/images/493/78/4937882.jpg スプートニク日本 2018年05月31日 11:51 https://jp.sputniknews.com/science/201805314937920/
10年後に空き地から発掘されて充電すると動き出す動画がでるまでは評価しない http://queue.vip/gqye4xS あと1週間で塗り替えられるでしょうね ATOmが出るからね >>1 でも中華スマホですよね。 いっぱい埋め込みのスパイウェア入ってますよね? iPhoneXって思いし落とすとすぐ壊れそうだけど実は頑丈なんだな >>1 トルクはデザインがダサかったけど さすがはモトローラって感じだな。 日本で発売されたら買おうと思う。 ボデーに異常はありませんが初めから内部ソフトウェアはスパイウェアでボロボロです カバーつけてるなら、落としたときの衝撃によるダメージはあまり重要視しなくていいんじゃね >>13 iPhoneといえばすぐ割れるイメージだけどな うちの従業員でも半分くらい割れてる。 ホームボタンから真横にうっすらヒビが 入ってたりするし、なんか脆そうなのは 本当だと思う。 iPhonne XもGalaxyも画面が焼き付くから論外 >>1 Galaxyのテスト内容は違うだろ 「厚さ2メートルのコンクリートの破壊試験」 1年くらい使ったやつをテストしてくれ 今のスマホを水に入れたら即壊れそう iPhoneってやっぱ割れやすいんだな 知り合いか割れてた ほんとかな? ボーダフォン時代にモトローラの携帯を使ったが、 すぐに壊れたぞ。 それ以来、モトローラは信用してない。 壊れただけでなく、ものすごく使いにくくて誤って押してしまうボタン配置とか、 設定メニューに意味不明のものがたくさんあるなど、試作品状態のまま製品として 出したような最悪の機種だった。 SONYーもこういう必要なマニアックなところを責めれば需要出てくるのに こういう仕様は肉体労働系や外を歩き回る人にはありがたいよね 使用者目線で開発繰り返してればいつかは良いモノできるんだよ SONYもそろそろオナニー開発やめてくれ 数十メートル下のトゲトゲに落ちても大丈夫な耐衝撃性や濃硫酸の池に落ちても大丈夫な防水性と耐腐食性も欲しい。 セメントの床って粉末ってことか?普通、コンクリートと言わないかね? >>1 セメントの床ってなんだよ 床として成り立ってないだろ オレのスマホは3mからセメントに落としても平気だぞ ・・・正直に言うとセメントはドロドロで固まってないしガラケー(´・ω・`) 昔Gショックとコラボした携帯あったのと似たかんじかの あれ?京セラとかも頑張ってなかった? 本当に強度があるスマホは参加不可? 国産スマホでも似たスマホ在るけどお幾ら万円なのがなぁ... >>33 Tizen Firefox OS Vbuntu Touch Windows BlackBerry 「よろしく」 >>1 ゴツい見た目かと思いきや普通のスマホだな凄い セメント → 接着用の粉 モルタル → 砂とセメントの混合 コンクリート → 砂・砕石とセメントの混合 セメントの床マジ意味分からん 留めなしの手帳型ケースで落とすと高確率でガラス面で落ちるよな不思議だ iPhoneなんて10cmの高さからテーブルに落としただけで液晶割れるのに・・・ >>36 周囲を見ても一年以上使ってる奴は ほとんどヒビが入ってるから。 そのときは大丈夫だけど 衝撃あたえると発火の原因になるんでしょ そこはどう評価してるのだろ >>76 それは初耳だけど、 ロータスエリーゼの椅子から道路に 落ちたら一発で蜘蛛の巣状に ヒビが入ったとは聞いたことがある >>85 実話っていうか実体験だからな 割れたっていっても粉々に飛び散ったとかじゃないけど、 何本か画面の亀裂が走ってて、文字の上とかに重なると見づらい かなり昔、田舎のパチンコ屋のぼっとん便所で糞をした。 いや、糞をしようとズボンをおろしたところで、携帯を落としてしまった。 携帯は、ぼっとん便所にうずたかく積もったウンコの山の頂点に突き刺さった。 幸い、ウンコ山は固めらしく、携帯は突き刺さったところで止まった。 これなら届きそうだと、鼻をつまみながら手を伸ばしたら、なんとそのときちょうど携帯に着信が。 携帯の着信バイブレータ機能が働き、ブブブと振動しながら携帯はウンコの中に沈んでいった 【新型スマホ爆発】サムスン「製品の欠陥ではなく、外部衝撃が原因だったことが 調査で判明した」★2 [無断転載禁止]©2ch.net http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475466297/ 同社関係者は「客観的な調査を行うため、世界的な製品認証企業である スイスSGSと共同で分析を行った。 X線、CTスキャンなどを使った分析の結果、外部衝撃による損傷が原因 と確認された」と説明した。 SGS側も同じ内容の調査結果を発表した。 ___ / \ / ⌒ ⌒\ 外部衝撃が原因だって / ,(⌒) (⌒)、\ GALAXYは安全だお! | /// (__人__)/// | \ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / |_"____ | l.. /l´GALAXY `l ヽ 丶-.,/ | Note7 _| /`ー、_ノ ./ ̄ ̄ ̄ ̄/ 、、 ─|─ ヽ / / | \ _/ , 、′ 、 ’、 ′ ’ . ’、 ′ ’. ./ 、′・. ’\ ; ’、. ’、′‘ .・” ’、′・ ’、.・”; ” ’o ’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′/ ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′・ 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人 ヽ 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;'A) ;⌒ ;; :) )、 ヽ ( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒`.・ ヽ , ′‘: ;゜+° ′、:::::. ::: (´;;;;;ノ、⌒) ;;:::)::ノl ヽ `:::、 ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ⌒ );;;;;ノ スランプ18のセメントに落としても割れない!! 凄い!! どんだけがわ頑丈でも、カメラのレンズはすぐ傷付くんでしょ? アイフォンが3位の時点で記事に信頼性など無いな 悪のペテンビジネス詐欺宗教アップルの欠陥デザインは直ぐに割れて曲がる ,-― ー 、 /ヽ ヾヽ / 人( ヽ\、ヽゝ .| ノ ⌒,, ⌒,,`l | / (o) (o) | /ヽ | ー ー | | 6`l ` , 、 | 生コンクリートに沈めても ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ \ ヽJJJJJJ 壊れへんの? |\_ `―'/ __ ,/ ' || __ ̄ ̄__\ー- 、 /´ || ` ´ ヽ ヽ . / || ヽ l ./ ノ> 、 〉、: | . / l /: : : : :.`ヽ ヽ /.: : :ヽ.! . / / /.: : : : : : : : :\ } /.: : : : : :ヽ ,′ /! /: : : : : : : : : : : : ;ヽ': : : : : : : : :} . , / '{: :、: : : : : : : : : :ノ: ハ: : : : : : : ノ ' / V: :ヽ: :__: イ_:_:_:_:ハ_、: : : : イ ′ / V-‐ ' ´ ̄ `T´ | l ,′ ヽ | | ! l ∧ l l . | | .} l ! . l l ./ ! ', .! | ./ , ', l . . | ! / ′ ', } . l | /:`丶、 _,.. <ヘニつ l ! /ー-- : : :>‐---‐ ≦-‐:'.:.:.:彡V`ヽ ! | /二ニニニニ二´. . -‐ ': :´ l : : : ハ ヘ ) | !/: : : : : { : : : : /: : : : : ハ: : : : :| : : : j∧lj . l !: : : : : : l : : : /: : : : : : }: : : : __L .イ:l :∧ . ,' } : : : : :_|_:/ : : : : : :/ _ : イ : ト: : : :|: : :〉 . { j: : ̄: : :l: : : :ゝ:r‐ ' ´: : : : j: : :l: ヽ: :l:/ >>71 コンクリートのことだろうなw 勘弁してやれ >>10 これ良さそうなんやけどdocomoで契約出来る? セメントコンクリート アスファルトコンクリート 石膏コンクリート ゼラチンコンクリート 何か不思議か? 何であいほんはあんなに割れやすいの? そして割れたまま使う奴が多いの? 何故かToughpadと京セラのTORQUEは試験から外されてるのなwww motororaか 7年前は使ってたけどもう台湾sharpでいいです >>98 実質京セラのTORQUEが引き継いでる もっと丈夫なPanasonicのToughPadも通話できるモデルの5インチ版は8万くらいだから 価格的にも今どきのスマホと差がない 韓国産は自然爆破 iphoneはベッドから落ちても割れる >>94 iPhoneはある程度上位に上げとかないと信者が炎上させるからw モトローラってまだあったのか そういえばノキアも見なくなったな スマホに乗り遅れた企業は一斉に没落したな 素直にカバーつけて、衝撃をカバーに吸わせるだけでいいのにな よーわからんコダワリだなあ >>15 セメントに砂利等(骨材と言う)を混ぜたのがコンクリート 例えば屋内の床面など平滑性が重要で強度がさほど求められない場所では、コンクリートではなくセメントを使うのが一般的 (コンクリートは経年して摩耗すると硬い砂利が浮き出て凸凹になるから) >>109 モトローラは割と初めの方から泥作ってたし名機が多いでしょ 日本での展開が昔から派手じゃないだけで ノキアはMSと組んでやらかしたけど >>74 そうそう ガラケー→アドes→D4→iPhoneだわw なんでもいいけどiPhoneのガラスが割れてる人多すぎ ユーザーはあんなんで怒らないのか >>109 モトローラって名前を俺が初めて耳にしたのは、30年前のX68000だったな こういうのって、京セラとかパナが作ると思っていたのに 情弱向けに割れにくいとか宣伝してるゴミarrowsが死んじゃうw ボディーはどうでもいい要はガラスが割れて使えなくなるのに iPhoneがランクインしてるあたり胡散臭さ爆発なのである ガラス側を下に向けて落としても、 ひらりとひるがえり背面側を下にして落ちるという、 技術を開発して特許取ったら大金持ちになるよ。 トルクはええぞ なんかオモチャみたいな見た目もかっこええ >>133 落とすとエアーを噴出して衝撃を和らげる技術ならもう特許とられてる それより持ちやすい(落としにくい)形や材質 チェーンやリングが通せるホール付けろよ わざと落としやすい形だろiPhone含むクローンのスマホは ライカみたいに地雷踏んで持ち主が吹き飛んでも機体は無事ぐらいの強度がほしい >>2 それはリチウムイオン電池の特性上不可能だな >>141 まじか レノボってマルウェア満載のスマホだしてたよな Moto G5のDSDS対応アップデートはまだですか? 保障、保証利用で故意過失問わず何台も割ったが 高さじゃないな 2階の窓から落としても割れない時は割れない 中の基盤ごと樹脂で固めまくってるとか言う構造かな_?? >>112 より正確に言えばセメントコンクリートね。 アスファルトに骨材を混ぜればアスファルトコンクリート >>119 ユーザー数が多いから目立つだけだろ。 保護ケースに入れずに落として四隅の角を直撃すると割れる。 >>97 http://queue.vip/gqye4xS これはSIMフリーだから問題なす jelly proの後継機だね セメントってまだ固まってないどろどろの状態のことを言うんじゃないの? セメントねぇ。砂と同じだろ。 コンクリートじゃないのかよ。 バッテリーの膨張圧力を外に逃がすことが出来ずに爆発します >>163 アンドロイドでディスプレイ割ってる人より見かける。 逆に割れてる人のはだいたいiPhoneって感じ。 小栗と山田のCMうざい 2人とも嫌いじゃないけどあれはうざい >>149 セメントに砂入れるとモルタルで砂利も入れるとコンクリ。 骨材(石とか)なしのセメントに水を加えた状態はモルタル。 石とか骨材を水と混ぜたものがコンクリートだから。 G-SHOCKとかと違って長年使い続けるもんじゃねえからなあ 頑丈さと廃熱問題はトレードだし、スマホの耐久性は重要視せんわ セメントとコンクリートの違いも分からないの?バカなの? >>81 護衛艦とか撮ると楽しい 解像度低すぎるからちゃんとしたIRカメラのほうが使ってて断然面白いけど 排熱処理はどうなんだろ? 頑丈でも熱で逝きますとかでは本末転倒なんだが >>173 泥で3大キャリア使ってて保険入ってるなら5000円程度で翌日リファービッシュ品くるからな iPhoneだと保険入ってても画面割れ直すの30000ぐらいかかるんじゃなかったっけ? その保険代が数万かかった記憶もあるが 割れてる奴に聞くと、数カ月待つと新しいの出るから機種変した方がマシって 言うやつが多いな あとは若くても周りに合わせて無理してiPhoneにしてる奴が多いから 本当にお金が無いんだと思う モト良いぞ〜 2chMate 0.8.10.10/motorola/Moto G (5) Plus/7.0/DR 1万くらいにしてくれりゃ 買い換えやすいから脆くてもいいです >>193 たったそれだけなのか サンプル少なすぎw 強いのは良いんだけど、ケツとかに入れてて座ったら尾骶骨やられんの 生コン打設のときに胸ポケットから生コンの中にスマホを落とした土工? 防水性能に耐久性がある機種が欲しい 端子カバーとかがある防水はすぐだめになる 端子無し完全密閉型で非接触充電のみだとできるだろ simはどうするか知らん なんだARROWS引っかかっても居らんのか、口ほどにも無い。 AndroidはOSが欠陥品だからな。 文字通り文鎮やなw >>9 アメリカの歩道は住宅街も商業地も、ほぼコンクリ モトローラが誇る「調査」とやらの実態 調査対象機種 たった12 以下エントリー機種 Apple Iphone 8 Apple iPhone SE Apple iPhone X Google Pixel 2 XL Huawei Mate 10 Pro LG V30 LG X Venture Motorola Moto Z2 Force Motorora Moto G5 Plus OnePlus 5T Samsung Galaxy Note 8 Samsung Galaxy S9 笑わすなw simフリー バッテリー交換可 耐衝撃 防水 なスマホがほしい >>24 だよな? 持ってるやつかなりの割合で画面割れてるイメージあるわw ガラケーだけどW62CAは素晴らしく頑丈だったな。 道路の上でクルマに踏まれても 外観は傷だらけになったが画面も無事だし 通話も出来た。 5000円で新品にしてもらって今も使ってる。 セメントの床て 普通はコンクリートという どうしてもならセメントコンクリートだ 中華ケータイが5階ぐらいの高さから落として壊れてない動画あげてるのに何ヌルい実験してるのか >>210 iPhoneは割れてても使えるからそのまま使う奴も目立つ Androidは割れるとタッチ不能になるので使えない(機種や割れ方にもよるけど) >>112 お前が言ってんのはモルタルだろ。 骨材を入れるのは強度のためではない。セメントだけの方が圧縮強度はあるよ。 2m程度の高さからなら普通は壊れないだろ ゲーム機だってそうそう壊れない モトローラって確か中国メーカーがブランド買ったやつだよな。 アメリカは全然関係ないという。 モトローラもレノボに買収されちゃったし もう終わりだよね。 中国によるひどい情報統制で 中国傘下にならないと、悪いニュースばかり流され、良いニュースは出てこない。 こんなアホなことばかりしてると世界は滅んでしまうわ。 コンクリートやモルタルではなくセメント? セメントのようなパウダー状の上に10mから落としても潰れるかいな ショットガンで撃っても壊れない ブルドーザーで踏みつぶしても壊れない それをやらないと意味ないだろう 14.5ミリの対物ライフルに耐えられないと、ちょっとな >>230 水よりむしろ壊れるんじゃないかな。セメントは粒子が細かいし。耐水性あるなら耐塵性能もそれなりにあるとは思うけど。 「パ パオーん!!」 (強度チェックなら俺に任せろ!) >>219 いいねコレ 曲げ耐性試験してくんないと ポケット入れてるうちに歪んで 防水性能無くなるんだよなぁ 2chMate 0.8.10.10/DOOGEE/S60/7.0/GR 2m?20mじゃなくて? 元モトローラ社だろw 今はブランドだけ切り売りされてゾンビ化w >>11 モトローラは中国に買収されて完全な中国企業 スパイウェアまみれだよ 情弱御用達スマホの筆頭 セメント+砂→モルタル モルタル+砂利→コンクリート エクスペリアだかも台湾で火鍋に入れられて結構な耐久性見せつけてなかったっけ? >>193 日本製スマホはサンプルの中に入ってなかっただけかよ 日本だとONKYOが作ってるんだがOEMのやつを売ってるだろ サーモグラフィーとかついた工事現場で使うようなスマホ(´・ω・`) >>243 これはCATロゴがたまらんね 虎ジマデザインにしてくれたらもっとよかった >>243 電池が交換出来ればなぁ 電池さえ持てば下手したら10年 これでいけると思うわ 落としても地面スレスレでホバリングするやつが出るまで待つ 最近のスマホでかいのばっかで欲しいのないんだよな 持った感じだけで選ぶとHUAWEIのがいちばんしっくり来るけど 性能にも問題ないんだろうな、てのはわかってるけど 中華スマホと韓国スマホは買いたくない 2chMate 0.8.10.10/HTC/HTL22/4.4.2/LR 俺もモトローラ使ってるわ 2chMate 0.8.10.10/motorola/Moto G (5) Plus/7.0/LR 色とかデザインとかサイズとか気に入ってるので 米国企業だったら良かったのになぁって心から思う なんか日本法人は商売のやり方おかしいし この機種じゃないけどデュアルシムに対応しますって言っといて全く音沙汰ないんだよ この機種も8.0対応保証するってカタログに書いといて全然音沙汰ない 国内じゃ弱小なんでしょうがない…つて許せる話じゃないわな Lenovoってこともあるので次は買わない ASUSがもう少しデザインまともなの出してくれてたらなぁ Huaweiはダメでしょ 明確に信用面でダメ出しされちゃったとこをわざわざ使う理由ない そもそも10万近くするモノを手荒く扱うことの方がどうかしてる うちのシャープのスマホは洗濯したけど無事だったんだが カシオのGショックガラケーはマジ衝撃に強かったんだよ あのゴテゴテした感じ好きだったのになぁ Gショックスマホ作ってほしいな 携帯電話の出はじめのころモトローラはやたら頑丈だったな xperiaZ1は頑丈だった。シムフリーxperiaはよ いまはアイフオンSEだけどこのサイズはほんと落としにくいいいサイズ >>264 マジで?どんな機種だよ? 俺のは以前防水のでも液晶の中に水入ってダメになったが >>265 京セラのTORQUEが実質正当後継になってる >>253 現場でバッテリーの交換が出来るパナソニックの奴を見習ってほしいな しかも電源入れたままで https://panasonic.biz/cns/pc/prod/pad/t1/long.html https://panasonic.biz/cns/pc/prod/pad/t1/img/long_img/pct_02.jpg >・頑丈設計ながら、レバー操作により簡単にバッテリー交換が可能。 >・2段階のロック構造で落下時にバッテリーが外れにくい。 >・ロックを外せば簡単にバッテリー交換ができるので、長時間・長期間の利用ができ、ビジネス用に好適。 >ウォームスワップ機能 >短時間なら電源を切らずにバッテリー交換ができます。 https://panasonic.biz/cns/pc/prod/pad/x1/mobility.html https://panasonic.biz/cns/pc/prod/pad/x1/img/mobility_img/change_battery.jpg >ユーザー自身でバッテリーパックを交換できます。 >しかもホットスワップに対応しているので、電源を落とさずにバッテリーの交換が可能。バッテリーを交換しながら、より長時間の連続使用ができます。 >>24 どんだけ貧乏人ばっか努めてる職場なんだよw DOOGEEのS60だけど、山で結構ハードに使ってるけど、今んところ満足してるわ。 >>1 そりゃセメントに落としても壊れないだろ。粉体だもの。 で、尻ポケットに入れたまま椅子に座ったらどうなるかはチェックしてるの? セメントの床に落とすって画面は割れてないんだよね? スマホ落とすとかねえわw ジジイか? 絶対ねえ!www >>277 カシオ日立がNECカシオに統合 その後NEC本体に呑まれ NECモバイルコミュニケーションズになって消えた そのNモバも一昨年無くなった >>292 そういうお前が、 クソした直後の便器の中にスマホを落とすんだって オレは出す前で助かったが 一方、ASUSのZenfoneは置いただけで粉々になったw ASUSの筐体の弱さなんとかなんねーのか? >>275 コレ、イイなあ 多少は厚くなってもいいから、こんなスマホが欲しいわ どこでもいいから象が踏んでも壊れないスマホってのやって それ以前に 5インチ超えたらムリゲ (´・ω・`) これからは5インチ未満が主流になるだろうね でかすぎんだもんよ >>303 同意 初スマホで5インチなんだけど、デカイし重い。 作業着のときは胸ポケットに入るけど、私服とかカッターシャツの胸ポケットにはつらい。 走ればポケットからこぼれる。 >>297 HTCは結構丈夫なんだけどな まぁ値段がだいぶ違うけど >>186 iphoneも泥も月600円とか800円とかで良品交換できる保証自体はある なぜかみんなはずしちゃうんだよな キャリア契約する意味なんてケー保と月サポぐらいしかないのに スマホ落とす奴はジジイかアル中! ねえわ、絶対ねえwww >>275 実は、予備のバッテリーだけ買っても、どうやって充電すればいいのかの問題がある。 なので、ほぼ間違いなく、セットでクレードルも買うことになる。 バッテリー単体で充電できるようになってるので。 >>1 で、よく分からんが、最後はミキサーで破砕するんだろ? 契約したユーザーに対する満足度調査では、mineoが総合満足度1位になり、「各種費用」、「サービスメニュー」「手続き・サポート対応」の3部門で最高評価を得た。 https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1124732.html http://imgur.com/PE3FtAT.jpg 格安SIM満足度ナンバーワン 去年今年と連続獲得の快挙です! 800もある中で2年連続1位! マイネオはここから加入で https://goo.gl/WtNmtz.info 1000円Amazon券がバックされます 初期費用はAmazonにて462円 ※↑のリンク後、Original URL: をタップすればいけます IS11CAまだ現役。 TYPE-Rをサービス終了まで使っていたらTYPE-Xが品切れになって買えなくてこれにした。 普通のスマホってジャックでも何でも丸見えなのにあれで防水もクソもないw CATのがなんで入ってない? 赤外線付きが欲しかったけど値段見て結局買わなかったが。 http://queue.vip/gqye4xS Jelly proの後継機Atomがあと数日で出るからな 4インチ切ってるし申し分ないFeliCaも使えるし >>326 だからラグドフォンは頑丈なのが当たり前だから対象外なんだってばよ 洗えるスマホだ耐衝撃だ大変だね 俺はiPhoneしか使わないから何が良いのか分からない世界だわ 自動でバックアップ取るし、万が一壊れたら交換するだけ >>330 iphoneのショボい耐久性で満足してる人なら確かに不要だね おいらのフィーチャーフォン、パナソニックP-905iはこの10年、何度も1.5mくらいの高さから何度も アルファルトだの鉄板だのに落下しても、まったく故障していないけどな。 折りたたみだから液晶画面にはキズひとつないし。 さすがに2回ほどバッテリー交換したし、外装はキズだらけで塗装ボロボロだけどな。 年に何回もスマフォ落として壊してる奴ってどっか障害持ってるよな CMでヤングマンがウオーと吠える富士通のより良いのかいな >>71 混ぜ合わせ用の水のことも忘れないでください(´・ω・`) 秒速30万kmでコンクリートにぶつけても壊れないスマホはまだ? 画面が無事でも内部の基盤がやられる可能性があるから 落とさないに越したことは無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる