【国際】アフガニスタンで元ソ連兵生存 80年代から行方不明
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【モスクワ共同】ロシア落下傘部隊連盟のボストロティン会長は1日、旧ソ連によるアフガニスタン侵攻で1980年代にアフガン上空で撃墜された航空機に搭乗し、行方不明になった元飛行士の生存をアフガンで確認したと発表した。ロシアメディアが報じた。
アフガン退役兵連盟によると、ソ連のアフガン侵攻従軍者にはさまざまな理由で現地に残った元兵士が多く「彼らにとってアフガンが新たな祖国で（ロシアに）戻ることはない」と説明した。
79年に始まったソ連のアフガン侵攻では、89年の撤退完了までに125機のソ連軍機が撃墜されたとされる。
共同通信 2018/6/1 22:39
https://this.kiji.is/375277745648878689 青森から旅行で東京に来たんだけど
下町でホッピーなるもの頼んでずっと飲んでたんだけど
一向に酔わない
そこで親父にこれって全然酔わないね？って言ったら
バカ野郎 それは焼酎で割って飲むんだよ！って
田舎もん丸出しの夜でした＞＜ ギャラリーフェイクにも部隊に見捨てられてムスリムになった
ソ連兵士の話あったけど 思ったよりいるんだな
☆アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html
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☆中国、3日で台湾を陥とすと放言 スパイ組織も発覚 セルゲイ・パンテリュク上級中尉
1962年生まれ
第263独立偵察航空隊に勤務。Su-17に搭乗
1987年10月27日、バグラム北東180kmで携帯SAMにより撃墜
パキスタン領土にいる可能性も セルゲイパンテリュク、恥ずかしながらただいま帰国いたしました！ ソ連では捕虜になると「思想汚染された」とみなされ、
強制収容所送りか、処刑か、
死ぬまで地雷原に突撃させられるか…
どう転んでも死ぬ。 >>17
それ、スターリン時代だろ。さすがにブレジネフの時代は違う。 40年間も？と思ったけど1980年代なのか
それでも横井さん小野田さんよりずっと長いよな >>19
1987年だったらとっくにペレストロイカでグラスノスチ。
アフガンの方が食べ物に苦労しなかったのでは >>20
八十年代以降の変化と比べると敗戦後からの日本は激変してるな。一年毎
に変化していく時代で忙しないがエネルギッシュではあると思う。
今の日本とは対象的。 9.11直前に暗殺されたマスードのボディーガードに元ソ連軍兵士居たよね >>2
これはコピペか何かか？
飲み屋でホッピーだけ頼むって、
通常出来ないと思うんだが、、？
店側から、セットじゃないのか？
焼酎要らないのか？て最初の
オーダーで聞かれるはずなんだが、、
あれ？釣られちゃった？ マスードは、捕虜丁重に扱って、ソ連軍撤退前後に返してるから、ロシア側に受けがいい
実際、後にロシアは北部同盟支持に回ってる アフガニスタンで嫁見つけたとか？
帰国して粛清されるの恐れたとか？
何にせよよく生き残ってるな >>32
小野田形式だったら流石にアフガンでは殺されるだろ >>32
どちらかというと横井さんみたいに、洞窟で一人暮らししていたのでは？ アフガンとベトナム見りゃ二国間の国力だけで勝敗は
決まらないってよく分からるよな。
ゲリラ戦術でうまく引き込んで各国の支援取り付けて長期化させたら
攻め込んだ大国側も破綻する。
アフガンのせいでソ連崩壊が早まり、アメリカはベトナム以前の社会には
二度と戻れなかったと言われるぐらい荒廃した。 >>39
だから、アメリカは日本本土への侵攻作戦を回避するために
広島と長崎に原爆を落として、天皇制温存のまま、降伏させた お前ら知識が浅くて勘違いしているけど、これ、シベリア抑留で現地で生活して帰らなかったパターンな 小野田さんや横井さんみたいな日本兵は流石にもう居ないか
10年くらい前にはちょっと騒ぎになってたけど ソ連もロシアも嫌だから、帰りませんでしたってことだろ。
ソ連兵だから、少数民族かイスラム教徒だったんだろう。 >>51
>お前ら知識が浅くて勘違いしているけど、これ、シベリア抑留で現地で生活して帰らなかったパターンな
いねーよ。抑留将兵は差別されてロスケと結婚する権利なかったし、残っても粛清されて消されたわ。 ,, -‐ ､
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.（Ｖ ヽ・ | （・ノ Ｖ）./ ..::::::::::::::::::::! 捕まったから英雄になれた
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ベトナム以下の国力だったアメリカが世界の大英帝国から
独立できた奇跡もロシアやフランスに支援してもらって
戦ってもらったおかげだからな。 >>54
自分らの祖国を侵略したドイツ兵は抑留中もソ連兵や看守による虐待やリンチが酷かったが
日本兵の場合は「なんだお前らも大変だな」と割と同情的というか友好的だったって話が残ってる あの時のソ連軍なら戻らなくていいやに
なったかもね。 >>59
記述した人の立ち位置でその辺の証言変わってきそうだ。異民族支配には
内部分裂、対立を起こさせるが常道とされている。
ラーゲリーでの日本兵の扱いも同様で手駒に使えるやつを優遇してそいつに
支配させるという方法を採用している。
これで帰国する時は、ソ連派に転じた組と彼らと対立する派で船中いがみ合い
ながら帰国したことは有名。
でも、日本はまだやはりましだったのかもしれない。
ドイツ捕虜にも同様の手段で収容所統治が行われたんだが、ドイツへの送還での
列車内で、ソ連派の元ドイツ兵はリンチされて殺された。 ソ連派の元ドイツ兵って、東ドイツに帰れるわけでね
ウンコ食ってる人って、適当な事ばっかり書いてない？ >>1の話に興味ないんでしょ
毎度おなじみのプロパガンダしに来ただけで
韓国人はウンコを食べる >>64
攻撃が第二波に三波に、まだ続くってことだろ >>62
ソ連派つっても共産主義者って訳じゃなく、収容所内で手駒として
扱われた人ってことだからねー
西側域が故郷ならそこに帰るしかないんじゃないの？
当方にはスカトロ趣味はないけど、なんでそんなこという？
あなたの方がテキトー 送還時にリンチされて殺されたのネタ元はZDFのドキメンタリー「スターリングラード」
から。元捕虜が証言してた。
この番組中「ソ連によくしてもらった」みたいな証言を挟み込んでいたが敗戦国ドイツ
では正しい政治的態度なのか。スターリングラードでの捕虜は九万人だったが、
十年後の送還時には六千人だった。壮絶な扱いだったことは容易に察しが付くが
ドイツの番組はその辺スルー。 >>2
未成年が作った面白くもなんともない作り話
素人がホッピー頼んでもソトだけとかあり得ないから >>39 >>43
鎌倉幕府での、防衛戦争だった、元寇ですら、
戦災でのギガ復興費、軍拡と重税、インフレ加速、
スタグフレーション慢性的構造大不況的状態から
徳政令での財政規律崩壊で財政破綻
鎌倉幕府の崩壊、滅亡を招く。
豊臣政権の、朝鮮出兵は、結果として、日本の敗走
重税、インフレという
スタグフレーション慢性的構造大不況へ。
豊臣秀頼政権の短命政権化、
豊臣政権の崩壊を招く。
（本土決戦な朝鮮王朝は論外、勝者のはずの大明帝国
もまた、
軍事費ギガ浪費から財政破綻、清の台頭、
凋落に見舞われる。）
黒船襲来後、江戸幕府は、ハイパー軍拡を始める。
ギガ増税、テラインフレという
スタグフレーション慢性的構造大不況を誘発。
薩英戦争 下関戦争、長州征伐、世直し一揆巨大暴動
戊辰戦争、明治維新という日本内戦
大日本帝国は、戦争マニアックのはて
まあ、もう、ご存知の通り。
自公アベ朝日本は、
安保法制 国際平和治安維持武力行使、
集団的自衛権武力行使
スパイ厳罰法の特定秘密保護法、テロ等準備罪などで
恒常化で、
欧米軍の>>1ミサカシスターズ化しそうなｗ 昔読んだアフガンの本にもマスードのボディーガードやってる元ソ連兵とか残留ソ連兵の話がけっこうあったな >>80
アフガニスタンにおける魔法の言葉だな
「レッド・アフガン」（原題: The beast 1988米）は、本当に勉強になる映画やでぇ 小野田少尉は29年の間に120回ぐらい戦闘してたはず
だいたいの居場所は分かってたのに捕まらなかったんじゃなかった? 戦争が終わっても帰りたくない国のために命がけで戦わないといけないとか
つら 日本人なら元上官が出向いて任務解除を命じれば済むけど、ロスケにその手は使えないだろうな ロシアに戻った時の第一声
「私が戻ってこれたのは偉大な党のおかげです！」 >>44
日本との戦争のほうが先なのに、
どうしてベトナムああなった？ >>89
俺だったらああいう状況ならさっさと離脱するけどね。 >>100 パラシュート降下したパイロットにとっては一般人も脅威。 >>101
本土防空戦で脱出降下した日本軍パイロットが、米軍パイロットと間違えられて
日本人の住民に虐殺されたなんていう、悲惨でコミカルな事件もあったなぁ ランボー怒りのアフガンで元ソ連軍人っていうのがランボーが出逢う現地ゲリラの基地にいたよな。
捕らえられた大佐がいる要塞のことを知ってる役で。
最期は基地と村が攻撃ヘリコプターでやられて反撃するも蜂の巣にされちゃうが。 >>103
343空の菅野直(だったと思う)も豊後水道上空で撃墜されて対岸の九州に落下傘で降下したら
いきり立った住民に囲まれて殺されかけてる
空戦中に火傷したのが赤ら顔のアメリカ兵に見えてしまったらしいが、懐から千人針を出して日本兵だと主張して何とか助かった >>103
似たような話はあちこちの戦線にある
ドイツのハルトマンは味方領域に降下したが近付いてきた歩兵にいきなり発砲されてるし、
バトルオブブリテンで英仏海峡に撃墜された英国パイロットは味方の救難艇になかなか拾い上げてもらえず溺れ死ぬ寸前だった
どちらにも共通するのは怒りのあまり母国語であらん限りの罵詈雑言を浴びせたら「わりい、敵かと思ってたよ」で助けられたこと。
「最近の敵兵は上手にドイツ語(or英語)を話すからさ、騙されないようにしてるのさ」ってことらしい。 ルーデルは仲間が撃墜されたのを見て敵戦線の真下に強行着陸して仲間を助けて、自分も足を負傷するも
味方側に脱出したなんてことがあった。
終戦間際にはソ連に捕まれば即死刑になるのは確実(ソ連人民最大の敵として賞金首がかけられていたので
捕まれば裁判で即死刑か即殺された)なのを知って機内の無線機や機銃らを全部降ろして整備員や仲間を乗せるだけ乗せて
連合軍側に脱出し生きながられた。 >>77
太平洋戦争の時は宣言にあったように
まさに「世界の大勢我に利あらず」だったからな。
アメリカ牽制用のドイツは降伏、しイタリアはとっくに寝返ってる。
連合国側が既存植民地が多いし、そっちに中立国寝返って二分されてる状態。
ソ連は支援をあてにできないどころか結局裏切って攻め込んでくる。
中国も蒋介石も共産軍も両方とも敵だし中立なのは枢軸のマイナー国か
スイススウェーデンぐらいしか残ってない。
使えるのは半島と台湾の地場勢力ぐらいしかないし。 >>103
戦時中の話は平均より知っているつもりだったが、それは初めて聞いた。
なんで？日本人が日本語しゃべってたろ？精神的緊張下にあって
疑われても生きて憲兵に引き渡すくらいが普通だろ。なんで殺された？ >>111
1）日本軍機が本土で敵機に負ける筈がないという誤った思い込み。
2）三歩譲って敵に撃墜されたとしても、機体を捨てて脱出するが如き卑怯な振る舞いをする筈がないという誤った思い込み。
3）落下傘降下したパイロットが、たまたま日本人離れしたソース顔（死語）だった。
特に（3）の理由が大きかったらしいが、ともあれこの事件以降、日本軍機搭乗員の飛行服に日の丸を縫い付けるのが義務付けられるようになったとさ。 体の温度調節が壊れそう
アフガンって暑いんだっけ？ 昔、ランボー3の時に出てたろこの人
ハインドに機銃掃射されて死んだと思ってたが >>111
自称平均より知ってて何で聞いたことないのよ・・ >>116
国政レベルに寄ってるからかな？木戸幸一日記を
持ってるくらいではあるんだけど。 >>111
空襲で家を焼かれ家族知人を殺されたからみんないきり立っていて
降下してきたB-29やグラマンの搭乗員を殺したって例はある
逆に憲兵や陸軍が来るまで家に匿ってやったりいきり立った自警団を宥めるような人も居た
そんな状態だから日本軍の搭乗員もよく確認する前に殺された ロシアから中東移住ってギャップ凄そう
それとも出身地によってはそうでもないんだろうか >>120
タジキスタン、ウズベキスタンあたりなら割と近いからどうにかなるだろう ランボースレになってるみたいだが…
ランボーって原作だと田舎の警察署で頭吹っ飛ばされて死ぬ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
