【くるま社会】ハンドル握る７千人が認知症「予備軍」 高齢ドライバーの事故を防ぐ方法はあるのか
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産経ニュース2018.6.2 09:00更新
http://www.sankei.com/premium/news/180602/prm1806020013-n1.html
７５歳以上の高齢ドライバーによる重大交通事故が後を絶たない。５月２８日には神奈川県茅ケ崎市で９０歳の女性が４人をはねる事故が起きた。要因の一つとされるのが、認知症による運転能力低下。
改正道路交通法で臨時の認知機能検査などの早期発見策が導入されたが、新たに分かってきたのが約７千人の認知症“予備軍”の存在だ。高齢ドライバーの免許を一律に取り消せば、高齢者は生活の足を奪われる。
高齢ドライバー事故を減らすには？ 専門家は抜本的な対策の展開の必要性を訴える。（社会部 中村翔樹）
■不可解な運転操作
「赤信号と分かっていたが横断歩道に誰もいないと思い、通過しようとした」。茅ケ崎市の国道で５月２８日、４人を乗用車ではねて１人を死亡させ、３人にけがを負わせたとして、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）容疑で逮捕された女性（９０）は、事故当時の状況をこう説明した。
神奈川県警などによると、女性は昨年１２月、免許更新のために受けた認知機能検査で、判断力や記憶力に異常はないと判断されていた。結果を受け、今年３月に免許を更新。ゴールド免許だったという。
（全文は配信先で読んでください） さっさと一定年齢で一律失効させろ
もはや公安の犯罪
安倍ちゃんはなんにもしない 生活の足を奪われるぐらいなんだっての
つっこまれる方は生活の糧や命を奪われるんだぞ ２０代は万人単位でDQNおるしなぁ
高齢も低年齢も両方とも問題だわ
だから・・・早く自動車会社なんとかしろ
今まで、アクセルとブレーキを同じ足で操作する操作系統の商品作ってきたお前らが一番悪い 危険なのはそうかもしれんが免許の返納について最近警察は強引すぎると思う。
この7000人だって医師が認知症と認めなかったわけだし。 病院は乗り合いバスの活用で買い物は移動販売かネット活用を教えるべき 脳梗塞とか心筋梗塞とか癌とか膠原病とか
ヘルペスウイルスによる慢性的炎症が原因なんだろ？ >>7
それな！
高齢者から免許と車を奪うのは
両足折るのと同じだ！ 老人がやっかいなのは環境変えると一気にボケちゃうんだよ ７９歳の認知症爺さんが
財務大臣をやっているほうが問題だろ 人生100年時代、公共機関のない不便な場所で、天寿を全うするなんて無理。あるタイミングで、公共機関のある場所に転居してもらわんと。 あるのかって余裕であるだろ。
運転を違法にして運転したやつ片っ端から懲役食らわせれば良い ホントあのマーク着けてる車は擦り傷多数だったり挙動不審で怖い >>4
それガチでやったら都市部に人口が集中するな。
破綻するかも。 安全度
まともな人の運転 >> 自動運転 >>> 認知症の運転 ないよ。
あるのは精々がオートマ車を禁止してマニュアル者オンリーにすること。
操作を複雑化することにより、咄嗟の暴走をエンストって形で防げる。
それでも逆走とか防げないから、まさしく車をみたら暴走車と思えで自助努力、自衛する以外ない。 無駄にキズの多い車乗ってるシルバーマークの車のそばには行かないようにしてる
最低でもバックで車庫入れ出来ないやつに免許を許すな >>13
子供に運転してもらえばいい。
子供がいない老人は都市部に引っ越せ
何もかも、自分だけの都合で生きるんじゃあねえよ 上級国民様のご子息や孫は道や駐車場を歩かないのかねぇ
轢かれた子供が国会議員や天下り官僚の孫とか聞いたこと無いな
私立に通っていると、徒歩通学じゃないのか セニアカーにもっと補助金だそうよ
あれけっこう高いから一万円くらいで買えるようにすべき
それと免許更新の厳格化だね取得のときと同じくらいの試験導入 >>1
平成29年警察白書「交通安全対策の歩みと展望」
https://www.npa.go.jp/hakusyo/h29/pdf/pdf/03_tokusyu.pdf
この白書において、「平成32年までに24時間死者数を2,500人以下とし、世界一安全な道路交通を実現する」と明記しています。当然この白書は、怪文書ではありません。
わかりやすく言えば、平成32年における交通事故24時間死者数で最大2,500人を、日本という国家において許容するということです。
すなわち、我が国の行政が、平成32年においても最大2,500人の方々に交通事故死して頂くと宣言しているわけです。
言わば、日本に暮らす人に全員参加して頂くロシアンルーレットなのですから、どなたかお一人死んだからと言って一喜一憂することではありません。
実際、何の問題もないと思いますよ。平成32年において2,500人を超えなければいいだけのことですからね。
ましてや、一人二人死んだからと言って批判には当たらない、こう申し上げています。 認知症は重症にならんと判断できないだろうし
検査の時にマトモでも認知症ではないとは言えないだろう
年齢で仕切るしか有効な手段はないんじゃない 田舎には住めないね
早い段階で都市部に引っ越すべき
うちの親は分かってないからど田舎に家新築しちゃった 生活の足が必要と言う理由でボケても運転が許されるなら、免許の意味なんか無いだろ 高齢者ドライバーの事故を防ぐための提案
1 ) ７５歳からゴールド免許は廃止。
2 ) ８０歳からは道路交通法違反１回で一ヶ月間の免停、講習を受ける。
3 ) ８０歳からは自動ブレーキ、対人エアバック車を搭載した車しか運転できない。
4 ) 年齢に合わせて、色違いの高齢者ステッカーを貼る。
5 )８５歳からは自宅から半径５キロ圏内、走行地域限定免許とする。高速は不可。 >>14
これなんでなんだろ
刺激も多いと思うんだけど > 逮捕された女性（９０）は
> 認知機能検査で、判断力や記憶力に異常はないと判断されていた。
認知症じゃないから
認知症“予備軍”と表現してるわけか この手の事件を見てると中規模以上の市で起きてるから都会では公共の交通機関を使おうって言うのは正しいよな
90のババアが国道1号を走ってることに戦慄を覚えたもの >>34
そんな取り決めを老害が守るとお思いで？ww あれで運転するのー ウソだろうっていうような高齢者も見かけることもあるぞ 都会で住んでる老人はバスを使う。
バスも電車も無ければ車で移動するしかない。 でも、国会議員は新たな終身雇用を模索すると言ってますが？？
身体が動く内は働いてもらい、その間は年金受給しませんって構図。
身体が動くなら90歳でも働いてもらいますよ！ってこと。
そうなれば、90代の宅配ドライバーも出て来るってことですよ。 今18才でも将来は認知症になる可能性があるんやで、 >>35
古い記憶はある程度固定化されているが、新しい記憶はすぐに消えるからだよ
だから、高齢でぼけた人をその人が通っていた小学校に連れて行ったら割と細かい所まで
覚えていたりする ９０代のひとを２０人ぐらい知ってるが非常に頭も明晰な人はわずかに１人
あとはほぼ全員認知症と言って過言ではない
頭脳明晰な５％の９０代を無視してよいはずがない
しかし９５％の認知症は路上運転から排除すべきだ
そうすると答えは医師の強制的診断を条件とする免許更新しかない
コレは既にイギリスでは制度化されてる常識である 藤井恒次含む三人は新幹線を狙ったテロを実行中です。2018年4月30日は藤井恒次の
闇サイトかつ思考盗聴器による証拠の 残 り にくい、指示による新幹線人侵入
の 自殺テロ未遂を敢行！！ 新幹線脱線転覆を狙う狂気に満ちた凶悪テロ事件であ
る！1000人の死傷者が出る恐れがある。服部直史らはISに加盟し、軍事秘密兵器を
使って朝鮮と通謀して日本 に戦争をけしかける行為をした！ゲイと言っても女っぽ
いわけでなく凶暴でどう猛 な テロリストだ！思考盗 聴器とは仲間内で身につけて
る者同士しか聞こえない声でや り取りするため、第 三者には聞き取れない声であ
る。マイクロ波と一般に 呼 ば れ 普通の人には聞こ え な い 。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人 殺 し たのもバラすで！おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに 歯にチップを埋めて岡町や原田神社放火テロやったやん！！
藤井は3年前逮捕されてパソコン 押収 されたでえ。
ハードゲイ森伸介獣医
.／∵∴∵∴ ＼ 服部直史に金で買われた森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多いモテ男。
/∵∴／／ ＼ ｜ 14歳（女装しだした年）で処女卒業の森伸介のガバガバの肛門。
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型41歳
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
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ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次高卒ダメニー ト 0582751590
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 男のワキガのようなにおいが
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 たまんねーー メスネコだで
ヽ `ー'´ |ゞ. 101回目のプロポーズのモデルでフラれてばかりの
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ 藤井恒次は今回も玉砕！！やけくそになりゲイやテロリストに
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕 転向する！！薔薇族愛好家。
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ﾉ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/ >>35
老人になると脳の生きている細胞が減って
環境が変わる = 新しく覚えることが増える => 容量オーバー
でホゲたように見える
で、元の環境に戻すと治る 免許返納したら乗れないように、免許証とエンジン始動を連動しろ
差し込み型にして 社用車のプリウス、プロボックス乗ってる連中だって暴走してるだろ
この婆さんは認知症じゃなくて性格の問題
まあ、老人になると攻撃的になるからな 人口何人以下の都市は自動運転先行して運用OKにしてやれよ 赤信号だとわかっていた(赤は止まれだと理解しているとは言っていない 病院が巡回バスを出せば良いんだよ
すでに都内では大病院と地域病院とクリニックが共同して
送迎バスの運行を実現している地域があるぞ
都内でできて田舎でできないとは思えないな
むしろ田舎のほうが患者を独占的に囲い込めるのだから医療機関には好都合だろう 病院には透析や緊急搬送の関係から充実した車両部がある
まあ非常に多忙でヘトヘトだとは思うがバス会社以外で運行できる能力があるのは病院なのである
地域の中核となる大病院が他の医療機関１０こぐらいと共同してバスを出せば良い
これにデイの送迎を合わせてもいい
地域の交通資源を無駄遣いしてるから知恵も出ないのである 駅前に巨大老人マンション作って
車の要らない生活をしてもらうしかない >>55
田舎だとね、そんな助成金を出せる税収入も役所にはない。
都内の区税と、田舎の市税を比べるのはダメだよ 自治体で買い物代行を雇えばいいのにな
但し限界集落などでは厳しいだろう
まあ公務員の給料を１％下げれば、全自治体に５人は雇えそうだけど >>33
生活の足が～って言ってる人は、ようは行政が代替交通網を手配できないなら
たまに暴走老人に引き殺される人が出てもしょうがないよね。諦めろや。
ってことだよな。 死ぬまで働くことが確定した国で運転免許くらいで文句言うな >>1
温情で事故しても、人殺しても刑務所に入れないからでしょ？高齢だからって
容赦なく刑務所に入れるようにすれば、刑務所なんかで死にたくないから、事故起こさないように自動車運転止めるわ
って、流れになるんだよ
発想が全くの逆
年寄りだと温情与えるから、付け上がって事故起こして人殺す ７０００という数字は過小だろうな
おそらくMCI（軽度認知障害）を除外しているのだろう
認知症とMCIの違いは程度の問題に過ぎない
本当に認知症ならばそもそも運転もできないはずだから
むしろ認知ドライバー問題とはMCIの問題なのである
MCIは単なる物忘れと混同されて受診者が少ないと言われる
そこで推計だが、認知症４００万人、MCI３００万人ぐらいらしい
あわせて７００万人である
認知ドライバーを根絶するにはこのMCIの運転者を強制的に受診させ発見するしかない
そこでイギリスのような医師受診つきの免許更新が絶対に必要になるのだ 7000人って少ないようだけど、まだマイカー世代が痴呆老人になっていないからなあ・・・
マイカー世代が痴呆老人世代に入ったら、一気に増えるよ とにかく年寄りが多すぎるな
俺は年寄りを見かけると方を叩きながら早く死ねよと言って廻ってるよ
最初は反発されることが多かったけど最近は寂しそうな顔をして分かったよと言ってくれるようになったよ(^^) これ認知症だけの問題ではないわい。
おれも７５を過ぎているが認知症ではない。
問題の根源は強引さや頑固さなど性格に依存する。
おーい、お茶と平時からやらかしているやつがハンドル握ったとしても普段の頑固さや
動作の緩慢さから臨機応変な対応が出来るわけがない。
おーい、お茶と云う前に自ら腰を上げろ、と云いたいわ。
おまえらも他人事ではないぞ、いずれ来る年齢だ。
いくら時代が下ったとしても自動運転は万能ではないことを知れーー。
神がお作りなった人間でさえ万能ではないのと同じことである。 年齢制限かなあ
70でいったん失効で良いと思う
どうしても運転がしたい人だけ取り直せば良い >>72
後期高齢者でそこまで明確に書ければ立派なものだな
ぜひ頑張ってほしい
さきほどから医師受診の強制化と提案してるが貴殿は明らかに合格だよ 各自治体で一定年齢超えたジジババに対して免許返納を促し
タクシーチケット配布やコミュニティーバスの充実化を図る 半分以上の高齢者は認知症を
いいように使い分けてるからな >>75
土地持ちから接収して公共住宅を建てまくるしかないよね。 社会の高効率化っつーのは
適材適所の積み重ねだ
不向きな人が不向きな場所にわがままで住んでいていいものではない
ある程度人権も抑制して効率的に動かさないと社会が回らん >>78
免許証返納者専用の格安のタクシーを自治体で用意すれば良い
もちろんドライバーは公務員として雇用な ってか・・車は売れてない
ガソリン税、軽油税、揮発税・・・・税金のオンパレード 地方の老人は、ロバの馬車に乗れ・・・・自動で戻って来る自動運転だ 地方や田舎を引き合いに出す奴いるけど
引っ越せよバーカ ハイブリッド車みたいな、踏むと急加速する車に規制を設けろよ
レクサスとか無駄に高性能だから、高齢者が乗ると凶器になりうるぞ >>89
頭悪そうw
別にハイブリッドでなくても、踏めば急加速するだろw 死亡事故の発生頻度が低ければどうということはない
車社会の便利さを享受するための副作用でしかない >>88
田舎に住むていう事は、狭い世界に生きるって事だよ
年寄りは特に、周りとの付き合いがないと生きていけない
相談相手が居ない方が危ないわな ボケてる事すらわからないケースもあるから車に物理的な仕掛けするしかないだろうな >>85
三輪の原チャリや電動アシスト自転車で何とかならね？
もう75歳以上は任意ではなく強制で車の免許は取り消しにした方がいいと思うんだけど
原チャリの免許だけは残してさ
でも地方じゃ生活が成り立たない理論で
このまま働く世代や子供が老人に殺され続ける世界もまた一興か
どうせ役人どもは何もしないし、いくら議論した所でこのままだろう 半径5ｋｍ圏内ならシニアカーで十分。車は必要ない。 うちの親父がこないだフル装備にして新車買ったけど
２年後に免許返納するからその時にそれをくれるとか言ってたけど
実際に２年経ったらわしゃそんなこと言っておらん！とかキレながら
交差点にノーブレーキで突っ込んでいきそうでこわい
まあまだ７０代だけど１年後のことはわからんよ >>90
知らずに言ってるわな
電気自動車やハイブリッド車はレシプロエンジン車より初速が速いし音もなく加速する
ただアクセル踏むだけで数秒後には人を死なせる速度に達するだろ
軽自動車みたいな鈍重な加速なら、たとえ踏み間違えても被害が抑えられる 車がないと生活できない → だからと言って、人を轢き殺す危険をしてまで車の運転をしていいわけではない
老人は、この違いをいい加減に学習しろ >>88
金があっても引越しする体力も部屋を決める荷物を選別する力がない。
あと田舎だから隣近所付き合いがあるはずと思ってる人いるが、
友人が亡くなって孤立する事もある。 >>98
オヤジ「あれ？ワシなんで新車なんぞ買うとるじゃ…？」 クルマ産業は日本にとって大事だからね。子供が轢き殺されても仕方ない
さあタバコの規制を進めよう キチガイが長生きするということ家族の聞かないから困る もうあと数年で自動運転始まるんだから老人は強制的に乗らせとけ 女性ドライバーは大半が認知症レベルだと思う
マジで危ない >>99
やっぱり、お前頭悪いわw
車の免許は今すぐに返上しろ
軽自動車に乗った老人がどんだけコンビニに突っ込んだり、歩行者跳ね飛ばしていると思っているんだよw 田舎で買い物不便で車必要というが、爺婆が
車乗れなくし、移動販売車で採算とれるようにするとか
自治体から補助金出すようにして、爺婆の運転やめさせられないかな。
トヨタは反対するだろうけど。 18まで免許取れないんだし
年齢上限も設定しろ
75ぐらいか？
返納者には金を支給しても構わん
子供が年寄りに殺されるより何倍もマシだろ せめてブレーキアシストのついた車ぐらい義務化しろよ >>107
お前の身内に老人が居ないと言う事がよくわかるｗ
30年後嫌でも分かるよ。 >>98
今どきのフル装備の車なら、自動ブレーキぐらい付いているだろ
ただ、まだ赤信号を検知してブレーキかける車は無いけど 免許取り上げて3日も監視すれば無免で走り出すからそこを捕まえろ 早く完全自動運転を実現させて、老人には運転させない バス停までの３分を歩くのを嫌がるのが田舎の人間。年寄りになるとその傾向が強くなる
無理に取り上げるのが無理なら年寄りが運転席に着いた瞬間、自爆するシステムにしとよ
首に殺傷用の首輪を着けても構わないけど >>108
規制緩和して長短距離か特定の場所まで（スーパー、病院、ゴミ捨て場）までの
白タク行為を解禁したら解決しそうだけどな。
バスとか時間が決まってる乗り物だと体調によっては待てなかったりするからなぁ。 高齢者でも安全に扱えるような自動車を開発すればいいだけでしょ
自動車メーカーはいい加減にしろと言いたい 何人死んでると思ってるんだ
自動車メーカーいい加減にしろ そのための自動運転だろ
完璧でなくても認知症老人よりはマシなレベルに達したら認可しちゃえ 自動運転、と書こうと思ったけどボケ共はそれですら事故起こしそうだもんな 今朝もセンターラインを跨いで(タイヤ幅３本分ハミ出し)走行してるヤツ居た
目でモノ見る感覚が狂ってんだろうな >>129
自動運転じゃないのに車の故障を真っ先に訴える時代を先取りしたやつらやからな >>124
自動運転なんて簡単にキャンセルできるんだろう
また、急に運転の操作系を返されても対応は不可能だし
車が暴走しても、自動運転のせいにするだけ。自動運転は完璧な安全装置じゃ無いからな 電波なんかちょっと強くっしたくらいで人命にかんけいないのに法律で厳しく規制されてる
自動車は明らかに道交法違反を容認してて
人命に関わるのになんにもおとがめない
ATもシステム設計上、何十年も欠陥を放置してる 運転は高度な判断をしてるからボケ無いとか言われてたのに
認知症は別物か うちの父、何回かぶつけてるし家族としてはやめさせたいんだけど
今回も更新できてしまった。
父が言うには「高齢者のなかで自分が一番成績よかった。
俺から見てもこの人ヤバイっていう運転してる人でも皆合格してたから、落ちる人居ないんじゃないか？
余計な金かけて講習受けさせて、これは新たな利権だな」
と言ってた。 多分今走ってる日本の車の4割くらいは高齢ドライバーだから・・・
それらがいつ認知症になるか時間の問題。
もう交通ルールさえは守ればいい時代じゃない。
いつどこで巻き込まれるかと危機意識を持って運転するべき。 >>138
自分だけは大丈夫・・・ほとんどの痴呆老人はそう思っています
ぶつかっているのが対物から、対人になるのは時間の問題
人を轢き殺した後で、家族が何故止めなかった ? と批判される覚悟だけはしておけ 今の更新制度もザルだろ
普段はボーっとセンターライン跨いで30km/hで走ってる爺が
テストの時だけ気合入れて必死で操作してる 予備軍が7千人はいいとして（良くないけど）、
バリバリの認知症でも運転してるのは何万人いるんだ？ 年金から引き落としが出来る通販カタログや通販サイトを作ったら頻繁に運転しなくてもいいんじゃないの
二週間に一回くらいタクシーを派遣するとか 現状家族が止めろってのもなかなか難しいよ
やはり年齢制限設けるしかない
無免なら家族も止めるしかないし おまえら、親世代に普段からよくすりこんでおけよ
「タクシーはぜいたくではない」 >>144
車がないと生活できない・・・地方の老人はよく言うけど、それは言い訳であって
単に車でガンガン飛ばしたいだけのわがまま。
生協の配達で日用品はスーパーに買いに行かなくてもいいし
それ以外はAmazon で配達
病院はタクシー使えばいいだけ 18歳以下は車の免許取れないのに
還暦越えて3歳程度まで脳ミソ劣化している
老人が車運転できるのおかしいだろ...！！
もう老人にはテストして免許停止させる
事もすべきだって... 例えば65歳以上になったら、都市部にすむ場合少し補助つければいいのにな
免許返納の代わりに
そうすれば車が無くても不便なくらしにならないから手放しやすい
うちの実家なんか車ないと本気で遭難しそうなくらい僻地だからなあ
まずタクシーよんでも来るのに1時間近くかかるw 高度なAEBや自動運転でいいじゃん
歩行者や自転車、バイクにも有効なAEBが普及すればいい >>34
なかなかいい案だと思うけどね。
守らない老害が事故起こしたら、罪状1個増えるか重くなるだけだ。
点数や罰金いじってもいいね。 >>136
定年した公務員を再採用して５年限定とかで運用出来無いかな。
65歳までの仕事としてさ。
それか、自治体主導で専用アプリ作ってマッチングさせるとかさ。 >>45
ボケたふりしたらスタンガンとかで電気ショック与えてみてくれ。 普段から運転している高齢者は、免許返納しようって時点では体が弱ってバスを利用することすら困難になっていることが多い。
タクシーじゃない公共交通機関を使わせたければ、免許返納のタイミングでは遅すぎる。 車の方が大きくて重いからな。事故は確率的に起きるでそ。
確率減らすのは、青信号や横断歩道は注意するくらいかな 車必須の田舎。
近所に105歳で毎日往復二時間歩いて買い物に行くオバチャン居るけど、うちの98歳のジイチャンとしゃべりながら楽しそうに行ってる。
健康だから長生きしてるケースなんだと思うが、一定の年齢過ぎたら車の運転はあきらめて欲しいな。 いや予備軍でくくるなら七千万人だろ、二十代でも五十年後には認知症だ 80歳で返納義務付けしろ
この婆さんなんか車無くても十分生活できる環境だったろ 免許更新時の体力テストや動体視力検査のレベルを上げたら良い。 70歳以上で免許返納する場合
思い切って５０万位返納感謝金とかで
お金出せば返納進むだろ。 >>165
年齢で返納義務を課すのであれば、年齢の設定をもっと若くしないと意味ない。
個人的には65歳以上は所得税を支払っている人のみ免許OKでもいいくらいだと思っている。 交通便は悪くてもお金があればタクシーを利用できるけど
そんな金はないし、バス代より安い車に乗りたがるのは解らんでもないけど
老化現象で車を運転出来る能力もなくなってるのに気づいて欲しいわ サポカー買い替えか誤発進防止装置の取り付けを義務付けてくれ >>138
更新時講習の代わりなだけで、そもそも試験じゃないからって言っとけw 免許取り消したり取り上げても呆けてれば乗って運転できちゃう現状のシステムをかえる必要がある
まずエンジンかけるときに正しいIDとパスワードを入力しないと速度が最高時速5kmまでしか出せないように白
それと動き出したら警告音が大音量で鳴り出す
盗難防止にもなる >>172
それがついてない車は車検通らないようにすればいい。 70歳以上は大型二輪のみで良いよ
クルマの免許は取り上げる
これなら体力と能力に直結してるから乗れない人は乗れない
事故っても被害は最小限だ
クルマは能力落ちても半端に乗れてしまいすぎ 年寄りに税金や人的コストを投入するくらい無駄な事は無い
65以上は、毎年免許更新試験
平均寿命＋10歳までで一律免許返上
移動が出来ないだと？
その歳までなにやってたんだよ？！当然の自己責任自己負担タクシー、全ては家族に任せれば良い >>35
新しいことが覚えにくいだけであって
環境が変わったからボケたんじゃないぞ
環境が変わらないと覚えてることだけだから普通に見えるが
変わると新しいことだらけで覚えられないからボケたようなムーブになる 平成21年に発表された全国の若年性認知症患者数（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2009/03/h0319-2.html
年齢 ： 患者数（人）
18-19 ： 20
20-24 ： 370
25-29 ： 450
30-34 ： 550
35-39 ： 840
40-44 ： 1,220
45-49 ： 2,090
50-54 ： 4,160
55-59 ： 12,010
60-64 ： 16,040
なお高齢者（65 歳以上）を含めた認知症患者数は平成25年の段階で462万人
平成35年には700万人突破で高齢者の5人に1人は認知症になる見込み 茅ヶ崎のババアは年関係なく単なるDQN運転だぞ
年とったら武勇伝にして話すつもりだろ 高齢者講習で危ない年寄りを落とさないから駄目なんだよ。
講習費はらってくれるお客さん扱いだから。 断言。
ここ百年の日本で、自動車による死亡事故は年間10件も起こっていない。
根拠。
もし日本の交通事故者数がで年間数千人もいるなら、そんな危険な乗り物を
国や自治体が放っておくわけがない。
Let's increase the death tolls by car. Enjoy Your Drive! これから車がステータスだった時代の奴らが認知症ゾーンに入ってきたし
免許返納したがらない年寄りの暴走事故はもっと増えるんだろうな
車がカッコイイと思ってるのお前ら年寄りだけだから
マジ勘弁してくれ >>138
何回かぶつけてるとか、既にフラグ立ってるじゃんｗ >高齢ドライバーの免許を一律に取り消せば、高齢者は生活の足を奪われる。
自動車を運転する事についての認識が軽すぎるから
こういうセリフを平気でほざく。 免許取得年齢の下限決まってるんだから上限もあっていいだろ
若いのに「歩け、自転車乗れ」と言うのと同じように「シルバーカー乗れ」で良い てかこれただのＤＱＮ信号無視でしょ？
別に90歳じゃなくたって信号無視したら起こりえる事故 運転能力だけじゃなくて
すぐカッとなるような情緒不安定な奴も免許取り消しにしてくれよ 高齢者の検査が認知機能検査では不十分で、もっと広い意味での運転適性検査が必要
緩い認知機能検査だけでは事故を減らそうと言う行政の本気度は感じられない 誰もいなくても、赤なら止まらなきゃ
判断力おかしくなってるやん！ 一定の年齢以上の高齢者は自動運転レベル2以上の限定免許にすればよいと思います 佐川とか宅急便のトラックみたいに車の後ろと側面にドライバー名書いたマグネット貼ったらどうか 高齢者集めて耐久レースをして
勝ったものだけに免許を与える 交通事故の刑事罰を厳しくしてみたらどうだろう
死傷させたら実刑にするくらいにするだけで高齢者は乗らなくなると思うわけど >>197
高齢者だけってことにすればあっさり違憲判決出るだろうし、
若い人も全員ってことになれば経済活動が停滞する。
JRは大喜びかもしれないが。 >>186
いよいよ怪しくなってから引っ越そうとしても無理だから、事前に公共機関だけで生活できる場所に引っ越さないと、将来、世話する方が地獄。 自動車事故ってかなりの部分、性格が占めると思うんだが、認知症、特にレビー小体型は
攻撃的になるから事故起こしやすそうな気がするな
運転免許更新は危険運転する性格かどうか判断にしたいのはやまやま
急発進、追い越し、ウィンカーなしの車線変更などを日常的にするやつは年齢に関わらず更新しない仕組み作れないかねぇ >>22
マニュアルだってアクセル踏み込んでクラッチスパッとで前進しちゃう。 年取ると自分の考え曲げないし
人の意見聞かなくなるから。
働かなくてよくなったら、
ソッコー車運転やめると誓うわ。 >>198
そんなに死傷事故を起こす人が多いんだろうか?多いとするなら別の意味で
事故そのものも減って良いかもよ 車などなくても生活できる便利な高齢者専用の都市を作れよ。
メガシニアシティーを。 >>99
無音発進するハイブリッドやEVの通電してる間は
常時車幅灯を強制してほしいと思う >>204
一番の問題はタクシーの運転手のなり手がいなくなることだが・・・ なんてニュースになってたよな。
今は７０歳以上は全員自動運転なのにな。 免許を取り上げて車を運転させない
若い人がはねられる危険は無くすべき
生活の足？
ボケ老人は生きてても無駄だからさっさと死ね 自動ブレーキ装備車限定免許を新設して、それにしないと70歳以上はゴールドだろうが関係なく免許期限1年にしてしまえばいい。 >>207
厳しくすれば運転手の職は敬遠されるのは確かだろうね。
現行でも運転は職業としないと言う人は多いしね 高齢者に限らず、更新の際に筆記試験すれば良いだけ
やらない役所が怠慢なんだよ ある程度の年齢に達したら、
免許を強制的に返納させるしかあるまい
それしか事故を防ぐ方法はない
しかし、若者の車離れが顕著になった今、
カネもってるジジ、ババどもが
自動車産業を支えている中
そんな法律を
経団連の連中が許すわけない
大体、車使うからボケの進行が速まるんじゃ
車を使わずに両足使って歩けば、ボケ防止に役立つ しゃあない歩いてでかけるかって
迷子になったり
その辺でぶっ倒れたり
左右見ないで車道にのこのこ出てきたり
どのみちボケ老人は迷惑かけるんだろうけどな 力を蓄えてきた交通戦争世代の反乱
第二次交通戦争の幕開けである 1万人に1人は認知症ドライバーか
ワクワクして来るな オートマ車を全部排して昔のマニュアル車に戻せ
年寄りや女みたいなトロクソでも運転できる社会にしたのが悪い >>1
まーた日本マスゴミ得意のクローズアップか
あたかも高齢者の重大事故が増加してるかのような嘘報道って
誰得なのかね？
高齢者ドライバーの数は爆発的に増加してるが、
事故は逆に減少してるのに。
真実は、昔も今も全世代平均の数倍も事故、重大事故起こしてるのは
18歳から29歳のドライバーだ。ソースは警察庁、道路交通省のHP
高齢者にマーク貼らせるなら、若葉マークを29歳まで義務づけろ
こういう、調べりゃすぐわかって対策もうてることは、論理的にすぐやれ
ちな、85歳以上のドライバーの事故は絶対数でも人口当たりでもはるかに
29歳までのドライバーより少ない。
マスゴミの狙いはなんなのか考えよう 高齢者の場合，痴呆だけの問題でもないからね
老化現象で車の運転に適正が亡くなってきているんだわ。特に視力が弱くなり
視野が狭くなる。視てるつもりが視えてない、これだと危険だよね
昼間にトンネルとか入ると視えないとか夜間はライトに眩惑されると視力がゼロになる
回復まで60秒くらい必要になる。高齢者は運転してはダメ AI自動運転車はまだか、日本の高齢化に間に合わせろ 車のメーカーにとっては高齢者は金づるだから、高齢者が車を手放せばメーカーに
とっては死活問題になるから公安にすり寄って出来るだけ高齢者の囲い込みに走る訳だ
歩行者が死のうが知った事じゃないと考えているはずだよ いわゆるゾンビ化する恐れがある人間が
ハンドル握っているのか
そりゃ、事故も起きるわ 得体の知れない専門家の戯言より老人達と接し体験した方が確実に判る。
そりゃ、記者も取材で動くの面倒だから電話一本で済ませたい気持ちも判るけど。 俺は信号渡る時、青になってもすぐには飛び出さない、
結構慎重に注意して渡るように心がけてる。
青だと思って安心して渡ってたら何時事故にあうか知れたものじゃない、
命が欲しかったら、自分でも気を付けるべき。これしかないわこの世の中、、、 若い人でも事故起こす人は視力が弱い人が多いんだって
危険を察知するのが遅くなるのが事故の原因になる
視力はあってメガネで矯正してても運転には不利になるんだそうだよ ８０歳過ぎても、トレーラーの運転手してる人も居るからな～
個人タクシーなんか８０歳台はザラやろ。 メーカーと国が対策打つべきだよね子供少なくなってるのに老人が子供殺してる
経団連も政府も移民すればいいとしか思ってないようだが
シナチョンに国が乗っ取られてもいいと思ってるんだろうね
安倍ちゃんも中国人を2/3入れると言ってるし
シナチョン大好きだもんね朝鮮統一教会信者だし在日青年会議所もついてるし お前等みたいな都会人は知らんだろうけど
くそ田舎のバス、電車、タクシ-料金はすっげー高いんだぞ
スレには関係ないけどな >>233
安心しろ、日本に大量にやってくる移民は
日本より経済が遅れてる国の出身者だけだ。 こういうバカスレあったんで、久しぶりに警察庁のHPで
確認。やっぱマスゴミは嘘ばっかだった
事故の中でも死亡事故に特化してみても、全件数なら
80歳代の事故は全世代で二番目に少ない
絶対数でなく、10万人あたりなら二番目だが、10代より少ない。
79歳まで至っては全世代平均だ。
結論
全免許保持者が起こす交通事故は、実は高齢者の事故は最も少ない
死亡事故に限った場合でも最も少ない
しかも報道に反して、80歳以上の超高齢ドライバーの起こす死亡事故は
10年前の半分に減ってる
マスゴミは何がしたいんやw
テレビ脳やB層は操りやすいからなあ 70才以上が運転する車にはアクセルの踏み間違い防止や、速度制限等の安全装置の装着を義務付けては？ 更新時にシュミレーター運転させて判断したらいいんじゃないの
飛びだしとかパニックに陥る環境とか逆走モードのテストとかいろいろ判断できそうだけど 単純に、センサーで進行方向に障害物を感知したら
進行方向に進まないようにすればいいだけだよな。
これで停止状態や低速走行から
どこかに突っ込む事故はなくなる。 高齢者から免許は取り上げようとはしてるんだぜ
70歳以上は自動車学校で5000円出して講習を受けないと更新できないとか
交通違反をすれば自動車学校で金だして講習を受けるのが義務化されたし
チェックするようにしてめんどうくせーって思わせたいんだろうな 65才か70才で免許返還
もしくは65才から2年に１度、実技試験受けて、合格できなければ免許返還 わざとでも高齢者は認知症ですか
このババアは車をよけない人が悪いと思っているのでは 70歳でペーパードライバーは更新を諦めるだろう
実技試験があるからペーパーだとこなせないと思うわ
動かせなくても更新が出来るのかは知らん >>1
自動運転だろうとは思うがインフラ変えないとんならんからな
当面ははく奪するほかあるまい 90歳の婆さんの件なんか、横浜だからなあ。
生活の足は自分の車以外にいくらでもあるのに、
自分の意思だけで運転してこの惨状。
年齢で区切って強制的な免許返納は
田舎は反対が多いだろうが、
大都市はまず条例で対処していった方がいいんじゃね？ 免許取り上げる気がないなら
車体の方を年齢によって変えたらどうかね
もう別の乗り物くらいの勢いで
誤動作防止とかに特化させて
見た目もゼブラ柄とかで分かりやすく おまえらしらないのか？
免許センターのシュミレーターやったことあるけどそこにいた年寄り１０数名は
全員人をひいていた
そういうことだ。 欠格事項を復活させるしか防ぐ手立ては無いという
そうなると聾もてんかんも欠格になるけどね
逆に言うと、聾やてんかんが運転出来る限り
この問題は永久に解決しないという 後付けの自動ブレーキを開発しろよ。
制御は、まともに走らないぐらい止まるの優先にして、
これを装着する費用は不本意だが自治体が全額補助。 運転免許に年齢の下限制限があるのに上限制限がないのはおかしい
18歳未満は未熟だからか？責任能力が無いからか？
爺婆にも未熟で責任能力に乏しいのがいっぱいいるのに放置されてる
のが問題だ ウチのばぁちゃん９０超えて運転してるわ
マニュアルだから踏み間違えは無いけど
ちょいちょい田んぼに突っ込んだり
車大破の事故はやらかしてる
オレの説得なんか意味なし >>107
軽自動車はそうならないように、レーダーブレーキサポートを標準化しつつある >>256
生存権に関わる問題だからだろ
豪雪地帯とか車がないと生活が困難だよ >>259
豪雪地帯かどうかって関係あるか？
そもそも豪雪だと車持ってても無駄な気がするけれど。 先日免許の更新に行った時
説明の中にあったが
今高齢者が事故起こしたら簡易的な認知症の検査が行われるらしい
で実際に試験会場のコースで適正を見られるとか
それに毎日相当数の老人が受けに来てるって
そのセンターの人間が言ってた
が、反面田舎だと周りに食料品を売ってる店のない
「食の砂漠（フード・デザート）」ってのがあって
現実車なしでは生活できない
車の運転ができない＝生きていけない
という理由で田舎から都会に老人が引っ越す事例とか増えてんのかな？
悩ましい問題だな 自動アシストブレーキ機能を標準装備
赤信号は必ず停車できる装置が必要
高齢者の方がお金持を持ってるから
若者車離れこれは少子化もあるから
高齢者は車好き多いから車が売れる
高齢者むけの衝突防止車に乗るよう
促進することだな。
若者車離ればなれは深刻だし
ターゲットは高齢者にとって安全装置標車を
進めることだな。
車業界も幅広い世代に販売しないと
打撃をくらうのは車業界だなら。 こういう時は、有能な人間が率いる独裁政権が羨ましいと思うわ ソフトバンクの失敗はこういう財務内容の悪化よりも異常に左翼的なヤフーアプリのせいで、日本人の信頼を失ってしまった所。もう日本人は孫正義を許さない
反日ヤフーに代わる検索サイトを官民で作っていく必要がありますね
ソフトバンク、深刻な経営危機的状況…巨額現金流出超過、大型買収が失敗
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15965.html
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ？孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日が勝つか、日本人が勝つか、在日の方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の孫正義を日本人は絶対に許さない！(ヤフーアプリも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter内容、殆ど左翼テロリスト。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
.立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！裏取りもしないで騒いだ特定野党＆マスゴミは安倍に土下座確定へｗ
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://www.youtube.com/watch?v=XNtUWMqffvQ
【愛媛県新文書】中村知事の愛媛文書が捏造だと完全に確定する。首相との面会「実際はなかった」、悪いのは愛媛県知事です。
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者（加計）に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>257
この90歳もこすったり、ちょっと当てたりは日常茶飯事だったみたいだし、
そのままだとおまえのばーちゃんもいずれ人身事故を起こすから、
日常の車両事故はいい目安と口実になるよ 若者が車買わないんだから高齢ドライバーを優遇しないとなー。 NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) もう70越えたら生活困らないように介護施設に入れろよ。
バラバラに分かれ過ぎてるから集中した大きな施設造って入れるしかねえだろ。 >>267
いくら捏造してももう通じない。
自民党にもまともな政治家いるんだからとっとと変えりゃあ済む話だ。
クルクルパーにこだわる必要ないわ。 街によって車と生活の密接度は変わるから年齢で一律で規制が難しいのは分かるけど、じゃあ街をどこで線を引くかが難しいよね
同じ街に住んでても住む家の場所によっては車の重要度は違うだろうし…
そうなると車の方を変えるしかないのか 事故起こしたら健常者と同じように罰すればいい。
頻繁に事故起こせば普通に免許停止になるでしょう。 >>257
通学中の子供の列に突っ込んで、子供の大量殺人しそうだな
お前の両親、お前も、近所から後ろ指さされて今の家に住んでいられなくなる >>275
あと、どこいくの ?
買い物は宅配頼め
それ以外に行くところって言ったら、娯楽 ? >>278
仕事に行くんじゃね？
最近は高齢労働者も多い 自動運転車はまだ未完成技術だから駐車、発進のときだけの自動運転を備えたら良い
長崎のような坂の多い都市では狭い駐車場に難儀して車庫入れしているぞ。 >>279
認知症の老人が仕事しているのは怖いわw
医者とかw 俺はドラレコもつけてるし、搭乗者傷害も保険価額高くしてある
さぁどこからでもぶつかってきてほしい、不労所得大歓迎 でも全体的には若い人の事故の方が多いんでしょ
高齢者は反射神経とか認知機能とか衰えるのは分かるけど
車を暴走させるのに年齢関係ない 今や80歳以上の男の46％が免許を保有している時代だぞ
返納制度があるにも関わらず、この数字
やはり法改正が必要だろうよ
誰しも年取れば認知機能は劣ってくるんだから、80歳以上は強制的に失効させるべき ≫219の事実も知ってないといけない事だと思うんだよねぇ
任意保険なんかも実際の事故件数・被害額に即して10代・20代が一番高い
ただ高齢者の問題は考えなければいけない事だけど
地方も都会並みに公共交通機関発達するのが理想だけど
もし仮にでもそういう世の中になったら車関連の企業は終わりだし
あらゆる方面に影響して結果的に日本の経済自体も傾いちゃいますね
現実的な対策としては75歳以上の免許の更新は毎年、
自動車の安全装置の技術向上かな 基準も厳しく設定して設けないと 統計的には若者の方がはるかに危険なのに
これに関しては少年の凶悪犯罪の虚構と真逆で面白いな 足腰弱った年寄りは免許手放したがらないけど
歩くのも大変なくらいに弱ったような年寄りが反射神経や認知に問題が出てないわけがなく 自民党は自動車メーカーから献金受けてるので規制できない とりあえず60以上は自動ブレーキ(ミリ波)搭載車限定免許にしろよ ９０歳のババアの事故って主要因は信号無視だろ？
運転技能の低下なら更新時にテストすりゃ落とすこともできるけど
確信的な違反への対策は、軽微な違反でも厳罰化にするしかない 医療の発展だなんだと言っても、伸ばせるのが寿命だけってのがね。
判断力やら反射神経、筋力、そういった部分は加齢と共に落ち続けるのであれば、寿命だけ伸ばしても社会的なメリットなどないよなあ。 飲酒運転が同乗者にも厳罰化してるんだから
認知症の家族の運転を放置した家族もそれなりに
せめて民事で賠償責任を >>291
若者は昔から広くそう認知されています
命は平等じゃありません
言わせんな 団塊世代は75歳で更新はしない人が増えるよ
年金が安くなってるから車を手放す人も増えてくる 忖度の結果、パチンコと同じで対策っていう対策ができない 高齢だけが原因では無いよ
今の高齢者が免許取った時代の教習が出鱈目だった
右折するにも中央線寄らないし
車線変更もウインカー出さないし >>300
ジジババは選挙に行くし
病院票に禁治産者も一票です(^q^)創価創価 認知症での事故を任意保険の免責事項に含めればいいんじゃね？ いきなり90歳になったわけではない
彼女が死なせてしまった50代の方の歳を経て、歳を重ねて90になったの
永遠に若くなど居られないと何故に理解できないのかそこからして分からない >>34
良い案だと思う。貴殿が若いなら今から強く主張して国に働きかけていると
貴殿が80歳になる頃には実現できるかも知れない。
頑張って貴殿が80歳になる頃までには実現してください。 単に、過去手に入れた権利を手放したくないと
がめついだけでしょ >>298
殺される立場から言えば、
ドライバーが若者だろうが老人だろうが同じだろ
まるでドライバーが若者なら、子供殺してもいいような言い方だな >>34
80ではなく70がいいぞ。
75歳から急激に事故率上がるから。 携帯通話しながら運転が違反なのは、反応速度が遅れるから
しかし20代ドライバーが電話しながら運転しているときよりも、60代ドライバーの普段のほうが反応速度遅いんだよ
なんで60代以上のドライバーに運転許可してんの？ 日本中全ての新車に、
自動ブレーキの義務付けしろ
65歳以上は、自動ブレーキの付いていない車に乗るの禁止な 若者の方が事故率高いんだよな
老人帰省する前に若者の免許取得を規制する方が先だろ >>311
じゃあ、30歳以下も、自動ブレーキ非装着の車に乗るの禁止な >>313
というかこのご時世、自動ブレーキは義務にした方が良いんじゃないか？ オートマを廃止すりゃいいんだよ。
マニュアルギアなら、クラッチをアクセルと上手に操作しなきゃ、走らないから、オートマのような踏み間違って暴走することはまずない。
エンストするだけ。
高齢者はマニュアルの時代に免許を取ってるはずだから、運転できるはずだし。 駐車場で前から斜めに枠につっこんでる枯れ葉マークの隣には絶対に停めない >>1
今すぐにできる対策としては、
距離メーターによる物理制限。
一定数を越えたら、正常に運転できるか実技試験させる。
受からなかったら返上。
家族が止めても乗る奴を阻止。 >>316
走行中に子供の列に突っ込んでいく老人に関して、
全く考えていない知恵遅れか ? ボンネットに飛び乗れば簡単に回避できるだろ
身体能力の低いやつが騒いでるだけ
俺は余裕で回避可能 今、検討されてる高齢者対策は
限定免許制度なんだそうだよ。地域限定免許、運転出来るのは市内だけ
昼間限定免許、太陽が昇って沈むまでの間だけ運転出来る
高速道路乗り入れ禁止、雨降りは乗れないとかあるんだろうだ 「免許」なんだから定年制を導入すれば済むことだろ。
個人のワガママのために若い人材が何人も死んだり大怪我をしているんだぞ。 >>321
突っ込んできたのがステーションワゴンでも同じこと言えるの ? 80歳過ぎたら免許の更新料を300万にするとか実は色々とやり方はある
でも政治家は爺婆連中の支持失うのが怖いから絶対出来ない >>308
それはただ印象的にそう感じるだけじゃないかな
警察庁の資料によると60歳以上で一番多いのは65～69歳だよ
そして全年齢で一番多いのが20～24歳 75歳以上（75～79、80～84、85～）を全部足しても20～24歳の方が多く、70～74歳の分を足してやっと20～24歳を超える 高齢者は軽の限定にするだけでも被害を軽くする事が出来るよね
軽なら運転もやりやすいし、突っ込んでも軽くてすむだろう
高速道路は走れないってのも有効だろう、逆走とかなくなりそう 70を超えた時点でまだ生活の足が必要な人には
車にリミッタをつける。 最高速度20㎞/h 最大出力20bhp
大型、特殊、二種免許は70歳で自動失効・取得資格消滅で。 70になったら無条件で免許停止
まだ乗る人は改めて高齢者用の運転試験を受けさせる
でかなり振るい落とせるのでは >>325
政治家のお抱え運転手を全員80歳以上限定にしたらいいな
もちろん装甲も防弾もない普通のAT車で >>325
だから若い貴殿たちが今から強く国に主張していれば
貴殿たちが80歳になる頃には実現できるだろ？
今後生まれ子供達により良い日本にする為に頑張ってください。 65以上で免許返納義務化したらバスや運送業界がパンクしそう こないだ免許の更新に行ったら字が読めない見えないから更新用紙書いてくれって爺がいたわ
走る棺桶に乗った人殺しだよもう
厄介なのはその棺桶に入るのがジジババ本人ではなく何の罪もない若い世代の人間だってことだ 高齢者で運転には自信がある人は試験が実施されてるから
それを受けて合格できたら高齢者講習は免除されるらしいよ。 >>334
それが一番の課題なんだよな
病院でも治す方も同時に高齢化してるわけで
この傾向はしばらく続いて
2040年でピークになって社会構造が半壊する これは流行るよ。
良いとこに目をつけてるというか、流行ってる店のパターンだよ。
安いとこあるからいこーぜって、
誘いやすくて、誘われた客がまた、他の奴を誘う。
いつも、満員になるだろうし。 高齢者の一番怖いとこは身体の異常がいつ起きるかわからないことだよね
福岡の個人タクシーが病院に突っ込んだ事故は身体異常だったと思うわ。
数十秒の意識障害があったんだろう。 しっかりした考えがある高齢者は適当な時期を判断して免許返納するよ 免許は1年ごとの更新
全長1キロの直線コース用意して、愛車で全速力から急ブレーキかける試験を義務付けろ
これで年金も老人医療も金が浮く >>319
公安委員会「俺達を過労死させる気かっ！？」 >赤信号と分かっていたが横断歩道に誰もいないと思い
現実では横断歩道で 四人も ひいてる・・・めくらか？ うちのじいちゃん、車に乗ったまま行方不明になり、２日後、東京から遠く離れた広島で見つかり、
大阪で車乗り捨て新幹線で広島に行ったから家族全員、じいちゃんより大事な車を先に引き取りにいって
そのまま東京に帰ってきたった！ 免許は18から、酒は20歳からって開始年齢はきっちり定めてるのに終了の年齢をきっちり定めないからズルズルするんだよ
きっちり定めろ(´・ω・｀) 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ
有形・無形文化財は保存しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 7000人が認知症予備軍？
馬鹿いってんじゃねえ2桁間違ってるだろ >>334
タクシー拾ったら運転手が爺だったので怖かったわ なんでテレビ脳ばっか集まってるんだ？
高齢者ドライバーの事故なんか本当は少ないんだよマヌケ
なんで警察庁や内閣府のデータベースあたらないんだよ
理屈もへったくれもなく高齢者叩きたいだけのクズ大集合ってかw 高齢者に義務づけてる認知症検査が甘甘だからなー
爺ちゃんが今年の1月頃教習所に予約したら5ヶ月待ちだったｗ 高齢者の事故は保険適用外にして親族にも賠償金の支払い義務を負わせるようにすればいい。
そうすれば親族が必死になって免許返納させるだろ。 高齢者に限らず更新時に学科と実技試験をやれ
交通法規知らない上未熟な運転者が多すぎる 更新の時の基準をもっと厳しくすれば良いだけの話
名前が書ける、今の時刻を書ける、S字カーブで1回脱輪してもオッケー
こんなんじゃダメに決まってんだろ ドンドン運転が簡単になってるからいけないんじゃないかな、オートマとかパワステとか廃止にして運転の敷居を高くすれば選ばれた人間しか運転出来なくて事故は減らないかな。 >>316
お年寄りを舐めるな
ATだろうがMTだろうが人を轢く
むしろ操作が煩雑なMTの方が余裕なくなって事故頻繁する可能性すらある >>1
簡単な事だ。「事故を起こしたら死刑」という制度にすれば良い。
怖くて運転せんわな。 >>364
バーカ
それやったら本当に事故を起こす人数が多い若年ドライバー
大虐殺になるわ
死亡事故に限ったら、20歳代から60歳代までがほぼ同数
30歳代がちょっと少なくて、あと70歳代、80歳代はもっと少ない
バカは現実から目背けてないできちんとデータ当たれ >>365
マスゴミにすぐ騙されるような底辺には
理屈は通じないよ
ただ老人叩きたいだけなんだからw 被害者が公安委員会と国会訴えれば制度が変わるだろうけど、それまでは無辜の民が死ぬのだ。 >>351
そもそも地域によって用途を分けることが時代遅れ甚だしい。 >>351
それリアルでやってるのは中国なんだよな
中国はど田舎の貧困層に、地方都市の近郊の住宅を無償で提供して引越しさせてる
日本の場合すべて自己責任なので、多くの人は引っ越す金が負担できない 年寄りシールを義務化するだけで大分違うでしょ
初心者と年寄りは怖いから警戒するもの 規制しようとするとリベラルが権利の侵害と反対しだす 認知症検査っていうのも物々しいから男は勃起するか女はヌルヌルに濡れるかで判定しようではないか 70歳以上は運転技能試験（自動車学校の卒業試験に相当）を
強制的に実施するだけでOKなのに何故出来ないのかな～
当然ながら、試験拒否なら免許も更新できず自動的に失効される。 無謀な糞ガキドライバと老害を相殺させれば
交通事情もまともになる 外国人労働者の犯罪にしろ痴呆老人の暴走運転にしろ企業の意向優先で対策されないだろうな
この問題に関しては爺婆が日本の車の顧客で重要だろうし 女と老害の共通点は、周りの状態を全く認識してなく自分本位の運転で
無謀と言うより、周りが「避けてくれる」「止まってくれる」と思ってる。 65歳くらいになると身体の急変が出てくるからこれが怖い
後は、自分でわかるんだから自主返納だろうけど返納する人は少ないのが現状
やっぱり65歳で失効させるのが理想だわ。 うちの親父は70代半ばのいい年こいてもスピード違反の常習で免許取り消しで強制返納となった
その後も無免許運転してたがスピード違反で「逮捕」されてやっと運転引退した >>383
今度は急速に環境変わったことでボケる
そして取消されたの忘れて無免許運転する
に100ﾍﾟﾘｶ とはいうもののほとんどの老人はフツウに運転しているからな
やはり個別に実施かシュミレーターで判断するのがいいんじゃないの 免許更新所で明らかにボケているとわかるのに更新させてるからね
歳とったら丸くなるというのは嘘で頑固に俺は普通だって言ってたよ >>388
その程度なら俺は30代後半からあるから大丈夫 二桁の5ナンバー7ナンバー、老人マーク、追突の跡、神社仏閣ステッカー
前を走ってる車が二つでも当てはまればルート変えてるわ 何食ったか思い出せないのは良いが
食ったかどうか思い出せないのは結構やばくないか？ >>388 >>389
いや、大丈夫じゃあねえよw
何を食べたかを思い出せなくても、食べたことを忘れるのは致命的な認知症
絶対に車の運転なんてするなよ 老人を田舎から
交通の便がいい都会に集めろ
そして若者は田舎へ
年をとったら都会へ
これで解決
地方も活性化する 実は高齢ドライバーの交通事故、脂肪事故はえらい少ない
ここはバカかB層ばっかの吹き溜まり
現実見ろよ 免許とりあげも衝突防止装置設置義務づけも無理なら
せめて65歳以上は前後左右に枯葉マーク設置義務付けにしれ >>396
どうしても運転したい奴は半年ごとに検査を受けろ
それだけの手間をかけてもまだ運転する必要があるならそれでいいじゃないか ドラレコ設置も義務付けて
おかしな運転してるのが発覚したら即取り上げで >>399
公安委員会＆医師会「俺達の仕事が増えるからヤダ！！」
地元の大学病院の脳外科にもチラシが置いてある、免許センターでやってる運転技術相談。
俺の県は、水曜日の14時から16時の2時間しかやってない。
どうも医者も公安委員会も、免許を取り上げる判断をするのを嫌がっているような？ >>401
とりあげなくても自分にはデメリットないし
自分の食い扶持確保してる軽い気持ちだけなんだろうなー 事故数と事故率から論理的に考えれば
79歳までは若いのと変わらんわけだから、
事故数が極小とはいえ80歳以上は
マーク義務付ける
事故数のほとんどを占める29歳までも若葉マーク義務付け
こうなるね。
きちんとデータで判断しようねバカども。 >>405
データ見ても、判断できる頭がないと意味ないけどな。
年齢別の「免許保持者」数毎の事故率だけみて何かわかった気になってるなら、
それこそ馬鹿だわ。 >>406
お前は何も読んでないだろw
免許保持者の10歳刻みの全事故件数、全死亡事故件数、
10万人あたり10歳刻みの事故率、死亡事故率見てから偉そうなこと書け馬鹿者 >>1
田舎では、田舎では、ていう意見も散見するけど、なら田舎だけオッケーの方向で良いだろ。
この案件もそうだけど、茅ヶ崎なんて田舎なんかじゃねーしな。 65以上から半年更新くらいでよくね？本当に必要なら更新するだろうし面倒くさいなら剥奪できるし >>22
まあ、それやったら車業界が破綻だけどねw >>22
操作が煩雑になることでATなら問題ないレベルの年寄りが
余裕なくなって事故起こすという可能性も 自家用車通行禁止エリアを増やしたほうが手っ取り早い。
年寄りに限定するから年寄りがいう事聞かないんだから まず法律変えて一定の年齢で車の運転禁止にする
ジジババ専用の一人乗りミニカーを作る
リミッター付けて時速40㌔まで
ブレーキアシスト付き
普通運転免許の返納でミニカー用免許を交付
ここまで国はやれ
税金かかってでもやれ
あと死ぬだけしかイベント残ってない老害のせいで赤の他人が死ぬの防げるなら安いもんだろ
どーせ今のままじゃ乗るなって言ってもアイツらは乗る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
