【裁判】「殺意はなかった」金属パイプで殴り殺害
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「殺意はなかった」金属パイプで殴り殺害
去年、神奈川県大磯町の公園で、面識のない男性を金属パイプで殴って殺害した罪などに問われている男の裁判員裁判が始まり、男は「殺意はなかった」として、起訴内容を一部否認した。
後藤優被告は去年３月、大磯町の公園で散歩中だった吉川友義さんを金属パイプで殴って殺害した、殺人などの罪に問われている。
４日の初公判で後藤被告は、「殺意はなかった」と述べ、起訴内容を一部否認した。
また、弁護側は「頭は２回しか殴っておらず、その後は頭を避けて殴っている。殺意はなく、傷害致死罪にとどまる」などと主張した。
一方、検察側は「被告は、勤務先の人間関係や借金に悩み、捕まって刑務所に入ろうと考え、殺人を計画した無差別殺人だ」と指摘した。
日テレNEWS24 2018年6月4日 18:57
http://www.news24.jp/articles/2018/06/04/07394996.html もうさ、あんまりなバカは犯罪者ってことでいんじゃね 人間は鉄パイプで殴っても死なないんですよねｗ
おいおいｗ こういうふざけたこと言ってるヤツは一発死刑
でいいんじゃね？ １回殴れば死ぬだろｊｋ
おし、俺がコイツの頭を３０A位の中厚SUSパイプ、１５００㎜で思い切り殴るから
死ぬかどうか検証してみようぜ ＞また、弁護側は「頭は２回しか殴っておらず、その後は頭を避けて殴っている。殺意はなく、傷害致死罪にとどまる」などと主張した。
弁護士は仕事だからこういう無茶な弁護もしてるんだろうけど、言いながら心の中では「こんな言い訳は無茶すぎだろｗ」とか思ってるんかあん いっぺん金属パイプで滅多打ちにされたらいいんじゃない？ 弁護士も金のためとは言え大変だな
遺族に刺される事件が起きるんじゃないか？ >>9
この弁護士が被害に遭って、一命をとりとめても
殺人未遂で起訴すべきだ!と言うよ、絶対に 検察が普通すぎる言い分でわろたｗ
もう死刑にしとけ 金属パイプってそもそもなんなん？
単管？白ガス管？ステンレス物干しパイプ？ 刃物で何か所もメッタ刺しにして殺害したのに
「殺意はなかった」って言った奴がいたなあ 動機がひでえ・・・
実際だれも傷つけないで初犯で実刑を受けるにはどうしたらいいんだろ このバカ弁護士
頭2回までなら、殴られても生きていられる自信あるのか 鉄パイプで殴っても2回までなら死なないと思ってたとか
そんな3秒ルールみたいなもんがあるのか？ｗｗｗ 動機も酷すぎる
こんなのに目をつけられた被害者が可哀そう 頭二回もやってその後も殴ってるのかよ
この弁護士共々同じ目にあえw >>16
被害者が自分の家族でも同じように加害者庇えるかで判断してほしいよな おまえら弁護士を責めるなよ
この弁護士は「わざと」心象最悪にしているんだから
正攻法なら弁護士は心身障害の疑いを言う 金属パイプで頭を殴ったら、かなりの高確率で人は死ぬ。
通り魔殺人だから死刑だな。 殺意の有無を量刑に反映させる事が如何に無意味かを物語っている
結果だけで判断してくれ >>15
弁護士ってまじで駅のホームでは後ろから突き落とされないように一番後ろで待つとか
そういう身の安全には気を付けてるらしい。そのぐらいのことやってるという自覚はあるとか。 >>1
また個別的自衛権武力行使でアベったバカウヨか。 １回なら偶然、2回なら必然。殺意有りでしょ、頭以外でも死ぬよ 鈍器の中でも殺傷力高めの鉄パイプで頭部を二回殴打して殺意が無かったとか…www 頭は2回しかって 最初に脚を殴れば死なないだろ 殺 す気満々 本気でブツ殺っシングだったら
頭以外は殴るとかないよ じゃあ「金属パイプで頭を２回、身体を数回殴打の刑」で 明確に攻撃してる事件なのに殺意があったかどうかを勘案して
量刑決めるのもうやめたら？ 裁判中に実演してみたらどうだろう。弁護士の頭を2回殴って死ななければ殺意は無かったという事で。その場で証明できるし、弁護士が言う通りなら死なないんだから大丈夫だろ。 被告を金属パイプで殴打して死ななければ無罪にしよう せめてひのきの棒くらいだったらまだしも金属パイプとか死ぬわな 殺意がなくても人を殺したら死刑になるように法整備が必要だな。 ＞面識のない男性を金属パイプで殴って殺害した
殺意があろうがなかろうが関係ないね
こんな奴に理不尽に殺された現実は変わらない。二度と娑婆を歩くな 弁護士の「頭は2回しか」ってなんだよ
1回でもダメだろ 木琴も鉄琴もやってたからわかるが
つい勢いでオカズをつけて余計なとこ叩いちゃうんだよな そりゃ馬乗りになって相手をメッタ刺しして「殺意はなかった」って言い訳してる奴もいるしな 弁護士の頭を鉄パイプで二回全力で殴ってみないと、
死ぬかどうかわからないから確認したいのだが >>30
子供の頃「未必の故意」が「密室の恋」に聞こえて異常に興奮した覚えがあるw 同害復讐の原則でいいよ
コイツを抑えて金属パイプで頭殴ってやれ この誰でもいいからみたい通り魔殺人は問答無用で死刑にしてくれ
世に放つなよ そもそも鉄パイプは武器でも刃物でもなく
単なる建設資材だから凶器認定はむつかしいよ >>72
途中で送っちゃった
>>54
鉄パイプで二回殴打して死ななかったら
傷害致死で立件ぐらいが妥当 1回なら100歩譲って偶然かもしれんが「2回」も全力で頭ぶん殴ったら殺意ありだろう・・・ 鉄パイプで頭を殴ったら１回で死ぬわ
殺意ありまくりや
反省してないから無期か死刑にしろ ファイナルフ○イトなら何回殴っても起き上がってくるもんな氏ぬなんて思わないよな 急所を攻撃したら殺人で良いよ
死ななければ殺人未遂
殺意が無ければ頭なんか凶器で殴らない 2回殴っただけなら死にませんって実演してもらえ
犯人と弁護士に 鉄パイプはバットと同じで球面だから殺傷能力的にさほど悪意ないんだよね 最初から殺意ありじゃねーか
変な入れ知恵すんな弁護士
「最初に見かけた男の人を殺そうと思った」 殺人容疑で３２歳男を逮捕 借金苦に？ 神奈川県警
男性を金属パイプで殴って殺害したとして、神奈川県警大磯署は殺人容疑で、同県大磯町高麗の会社員、
後藤優容疑者（３２）を逮捕した。「人を殺して警察に捕まろうと思った」などと容疑を認めている。
捜査関係者によると、後藤容疑者には借金があったといい、同署が詳しい動機などを調べている。
逮捕容疑は、１３日午後６時ごろ、同町の県立大磯城山公園の公衆トイレ前で、同町に住む被害者の男性（４４）の頭や背中を金属パイプで殴って殺害したとしている。
同署によると、後藤容疑者は犯行直後、同署前の公衆電話から「人を殺した」と１１０番通報し、自首していた。
当時、酒を飲んでいる様子だったという。
男性とは面識がなかったとみられ、「最初に見かけた男の人を殺そうと思った」などと供述。
金属パイプについては「１３日の昼ごろに近くの海岸で拾った」などと説明した。 殺意が無かったんならしょうがないか
許してあげようぜ？ 弁護士は一回でいいから頭に鉄パイプをフルスイング食らってみろよ
弁護するのはそれからだ 殺意なんて言い方して区別するからややこしくなるんだよ
容易に死に至りうる意図的な暴行は殺人と同じ 海上自衛隊の格闘訓練を事故扱いできるならこれも自己だろ やった事ではなくやった時の気持ちで量刑が決まるキチガイ法曹
法廷には嘘をつけなくなる妖精がいるらしいです 殴殺の男性死因は脳挫傷
被害者の男性（44）が金属パイプで殴られ殺害された事件で、大磯署は司法解剖の結果、
死因は頭部打撲と頭蓋骨骨折に伴う脳挫傷だったと明らかにした。
2人は面識がなかったとみられ、後藤容疑者は「人を殺して警察に捕まろうと思った。トイレから出てきた男性を十数回殴った」と供述している。 >>12
死刑制度廃止を率先していた弁護士がいた
奥さんやられて死刑制度存続に方向転換した 鉄パイプで殴って殺意がないと報道する方が頭おかしい >>1
金属パイプ頭は２回しか殴っておらず、その後は頭を避けて殴っている。
殺意はなく、傷害致死罪にとどまる。
どんだけアホは弁護してんだ。
金属パイプで頭殴れば、1回でも死ぬ確立は高いだろうが。
3回は殺意があるって誰のルールなんだよ。小学生みたいに勝手に決めたのかwww 殺人と傷害致死をいちいち分ける意味ってあるの？
殺人罪だけにしておいて、殺意が無ければ情状で減刑すれば良いような気がする >>94
これって有名だけど
殺した奴は死刑制度のためにこの弁護士の奥さんを殺したのか 殺意はなかったって便利な言葉だよな
殺人が傷害致死まで軽くなる魔法の言葉だわ >>92
海上自衛隊の特殊部隊における隊員の死亡事件に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170128.htm
そもそも、鍛えられた１５人を代わる代わる相手にするのは有段者でさえ苦戦する。
それをある程度の挌闘訓練を積んだ隊員とはいえ、意識を失いかけて倒れても、
それを抱え起こして、なおも打撃を加え続けられたならば致命的な状態に陥ることなど、
監督していた挌闘教官であるならば当然判るはずだ。 >>100
ほんとそれ
結果に対して責任を取らせるべき この国は殺意が無ければ人を殺しても大丈夫です。
アホな弁護士がいるからな。 ＞、弁護側は「頭は２回しか殴っておらず、その後は頭を避けて殴っている。殺意はなく、傷害致死罪にとどまる」
弁護士も自分で言ってて無理があるなあって思ってるだろｗｗ 自分の家族を殺した被告を弁護する弁護士を見てみたいな
「頭は2回しか殴ってないから傷害致死だ」って言えるかな？ 今は皆知恵つけてるからな
車で事故したらブレーキとアクセルを間違えたわざとじゃない
殴り殺しても殺意はなかった、殺すつもりはなかった
この言い訳で減刑されるのなくせよ まず同じ目に合わせてからじゃないと自分が犯した事の意味が分からんのだろう 最大限に解釈して
殺意はなかったが
生き死にはどっちでもよかった
てとこか。 >>105
法律がさ
中央線で自殺された場合の電車の運転手と
鉄パイプでなぐることの区別がつかないからこういうことになってるんでしょ じゃ聞くが同じく簡単に手に入る斧で頭を殴られるのと
鉄パイプで頭を殴られるのどっち選ぶ？
最初に手にしてる殴打道具からして殺意なんかないよ
もちろん痛めつけてやる意図は否定しないが 弁護士はゴミ屑相手でも庇うのが仕事だから仕方がない
ある程度までは受容しないと・・・
限度はあるけどな
流石に光市事件の弁護士に対しては切れたけどな、
あれはおぞましい >>108
頭を２回殴った後もさらに殴り続けた悪質な犯行という印象しか受けないな
全部で１０回以上殴ったらしいぞ 試しにこの弁護士の頭を金属パイプで二回殴ってみりゃいいよ 金属パイプで二度も頭を殴ってるのに殺意なしとか無理ありすぎじゃね >>116
答えは両方アウトだよ
それくらいわからないのか
幼稚園児からやりなおしたほうがいい
わざと強制二択させてるのかｗｗｗ 殺人罪でも最短5年なんで言うほど刑期は変わらんとは思うがな。
しかも、殺人罪でも3年とか減刑できる時点で傷害致死との差は無期懲役が可能かしか異ならないんだよ。 殺意なくこんなことができるやつは更生不可能じゃね
殺すべきだよ /＿ , - ー - ､ / ,' ヽ,
, -'"⌒フ- ､ ` ヽ ､ / ,' ヽ
／ / ` - ､ ` ヽ､ / / !
ヽー‐‐ヽ/ ` ､ﾆ ＼/_/ |
ﾇ!;!,;;-､ｰ､ ,tr- ､,r,,`ヽ､ ＿ ,r-ー` ､ .|
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{j.fﾆr-,､ ,,_-ﾆ_､ `､ ヾ |
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,' ￣ / " ! ,f'"` j 〉
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| (､ ,_ ヽ､ f ) / 「
'! / `ー' ` ' ヽ '､二ﾉ j| 3回はダメだぞ。お前ら、2回までにしとけよ。
! ,,-,j､;, _ ヽ ,' {
'l ,;' ,'_,r'tr- ､ヽ､ ! ,' | ､ ﾉ
'､ / ヽ￣ﾆ'"-'" ､ / ＿! fヽ`ー ､＿ お前ら絶対に、3回までにしとけよ。2度あることは3度あるがな。
`､;' ￣ ／ ￣ レ! ヽ
`! / _, -' ヽ
＼､ _,-' |
フ ー -- '", - ￣ , |
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ソ' ￣ ―/ /￣./ ＼ _, - '"
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／ `ｰt ./ ヽ､ ,_／､ ＼
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/ ／,; ソ~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾ ／ >>36
頭避けてるんじゃなくて頭に当たらなかったんだと思うんだが。 まず論点をハッキリさせよう
鉄パイプは刃物でも武器でもなく単なる建設資材
だから当然、斧で頭を殴ったと同じ話しにはならない
よって殺意はなかった 無傷・軽傷 にのみ殺意の有る無しを問わず殺意無しと認定し、これを超えるケースについては一律に殺意ありで処理するのがいいよ >>1
何で 「殺意の有無」 を問う必要があるの？
犯罪者の意志などどうでもいいことだろう 致命傷与えたら、急所を避けて殴ったり刺したりすること。
ジャップのマメ知識。 >>127
言われてみれば確かにそうだ
殺意なく見ず知らずの人を殺せる奴の方が悪意を込めて人殺しする奴よりある意味怖いな 神奈川では鉄パイプで頭を狙うのは挨拶代わりだもんな
普通にこう言う感覚が神奈川県民 > 頭は２回しか殴っておらず、その後は頭を避けて殴っている
金属パイプで頭2回殴っても殺意認定されないってｗ
頭狙った時点で確実に殺しにかかってんじゃねぇかよ 科学的なモノ言いすれば
鉄パイプ、バットなど接地面が球面は優しい打撃だから
人体に傷をつけるが為の目的な凶器になりえない
それは斧で殴られたと考えたらよく理解できる たまたま寝てて家人の駅まで迎えに来いってメールに気付かなかったけど
起きて迎えに行こうとしたらコイツにタゲられてたかも知れなかったんだよな
ド田舎の無差別殺人こわすぎ 頭は２回しか殴っておらずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 裁判官がまともに受け取るぞ
これは執行猶予だろう
裁判官の身内なら重罪だがな 殺意ありませんと言えば殺人罪にならないとかやめろよ
傷害致死だったら死刑にならないと知ってれば、ありませんって言うに決まってるだろ もう殺意の有無は撤廃しようぜ。
人を殺したら殺人。情状酌量の余地あれば傷害致死でさ。 人を殺したいと思ってるやつを集めて、無人島で殺し合いをさせればいい
一般人は、誰が勝ち残るか賭けて楽しもう ターミネーターは鉄パイプでちょっと殴ったくらいじゃびくともしないから仕方ない 傷害致死っていらんわ。
故意の暴力で結果死んだら、全部殺人でええよ。 頭殴ったら死ぬ可能性あるんだから、1発でも頭めがけて殴った時点で殺意有りだろ
頭殴っても絶対死なないと思うような知識と教養ならそれはそれで大問題だぞ この弁護士の頭を二回殴って死なないか実証してくれよ
こういうクズ弁護士は死ねばいいのに 珍権派にかかったら銃器で撃ったとしても殺意がないってことになるんだろうな こんなごみくずは生かしておいても犯罪しかしないからさっさと駆除しないと 軽い傷害程度のことしかやってないのに
たまたま運悪く、体の欠陥とかで死んじゃったなら
殺人より軽くしてもいいけど
死んで当然というほどのことをしておいて
殺意がないからどうのってのはもうやめようや 見りゃわかるレベルのものは主張とか一々聞いてないで事務的に処理しろや >>132
鉄パイプは凶器ではないが、用い方によっては人の殺傷ができるから
「用法上の凶器」とされている。
それに対して、刃物、斧の類いは直ちに人の殺傷ができるから「性質上の凶器」で、
いずれも広義では凶器である。
ただし、用法上の凶器は用い方が問題である。
手足を軽く殴った程度なら別段、頭を強打すれば脳挫傷等で死亡する
可能性があるので、殺人罪の実行行為性ありと言える。
それを認識、認容して敢えて相当程度の強度で頭部を殴っている以上、
殺人の故意を認定して差し支えない。 逆に、殺したいくらい恨んでる相手ならまだ理解できるよ
無差別殺人なのがタチ悪い パイプマンをふりかけただけなら殺意はなかったといえるけど
鉄パイプはあかんやろ いやだから
最初から殺すつもりならナイフ包丁を使って刺すのが手取り早いし
殴打系としたら斧やナタを持ち出すだろ？
鉄パイプやバットで痛めつけてるつもりが、つい当たり所が悪く頭に入った
これは双方にとって不幸な事故とも言える 弁護士もなぁ、仕事ととはいえバカなことしか言ってないよね つか、日本は傷害致死の刑が軽すぎる
もちっと重くすれば傷害致死の主張が批判されることはこんなにない >>146
何が科学的なモノ言いだよ
球面なら凶器じゃ無いとかアホか
9mm拳銃弾だって先端は球面だよ
殺人罪に問える凶器かどうかは
人を殺す能力があるか無いかだろ
鉄パイプは人を殺すのに十分な能力がある >頭は２回しか殴っておらず
止めを刺すために殴ったかもしれないのにな 犯人「殺意はなかった。半殺しにして動けなくするつもりだった。」 >>146
たしかに、クレイモア地雷（鉄の丸い弾入り）も人道的だなあ、優しい打撃だし
…ってアホかwww あー俺も今まででムカつく連中とその家族全員鉄パイプで頭殴って殺してーわ。 >>167
そのゴリ推し理屈は通らない
なぜなら、もし殺意があったなら太ももを殴ったり腹を殴ったり
頭部のように一発で致命傷にならない箇所の方を圧倒的回数で殴るわけがないから >>172
傷害致死で無期とかなるんだったら狂暴な奴はみな殺して証拠隠滅図るわな
厳罰で犯罪が凶悪化する >>181
読解力ない奴だなｗ
仮に致命傷にならない箇所を複数回殴っていたとしても、
頭部を強打している以上殺意を認定されても仕方がないと言っているのだ。
殺人罪の故意は自己の行為によって相手が死ぬかも知れないという認識で足りる。
死ぬような強打を加えておいて、「まさか死ぬとは思いませんでした」は通らないよ。 弁護士の超理論だよな
被害者や遺族に笑いながら小便かけてるのは 逆刃刀だから人は斬れない、殺さずの誓い
これと同じレベル… >>174
頭悪いのか？
一般の鉄パイプやバットを手にしても殺意なんてないわ
殺意あるというのは、鉄パイプに単管クランプつけたままとか
釘バットに加工するとかの、ぶっ殺す悪意の鉄パイプやバットの事をいう >>9
実際会ってみると、大抵の弁護士は人間性悪い >>188
凶器たり得るかなら、凶器たり得るだろう、と言っている
その効果は犯人が実証済みだ この弁護士の頭を鉄パイプで二回ぶん殴って弁護士が死なないと思うなら
弁護士の言い分もわかるけどや つまり神奈川では
金属パイプで殴るのがあいさつだってことだな
こわw >>188
言っていることは至極もっともだよ、実に説得力がある
球体の集まりでしかない散弾に破壊力なんて無いかもしれないし、円柱状の物質でしかない電柱に車が衝突しても損傷は微々たるものかもしれない
でも鉄パイプで人を撲殺して殺人罪の判決を受けた事例はいくらでもあるんだ
諦めろ 散歩に出かけた家族が、こんなクズのせいで亡くなって戻ってくるなんて、ご遺族の無念を考えたら発狂しそうだ。 ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほ～ら、金属パイプだよ
| ω |
し ⌒Ｊ >>86
＞「人を殺して警察に捕まろうと思った」などと容疑を認めている。
＞「人を殺した」と１１０番通報し、自首していた。
＞「最初に見かけた男の人を殺そうと思った」などと供述。
自ら殺人容疑を認め、自首し、供述調書もとらせているんだよな。
今更殺意を否定してもな。 なんか許せない。自分の家族だったらって思ったら、たまらないわ。
でも傷害致死で、せいぜい１０年でしょう？本当にたまらない、ご遺族の無念を考えたら。 >>184
そういう屁理屈は通らない
世の中は数の理論が絶対なわけなんだよ
そもそも、じゃ何で致命傷ならないような箇所を圧倒的な回数で殴った説明なってないし
こういうのは、ちゃんと考察したら
逆に被害者の過剰防衛で動きまくったりしたから
手元が狂って頭に入ったという可能性が高いんだよな
状況を頭に浮かべたらわかる >>203
鉄パイプで乱打されて身動きできず、凶器も持っていない被害者の過剰防衛ってなにかねｗ
レス乞食の相手するのも疲れるからこれくらいにしとくわ。 鉄管で頭ぶん殴ったら死ぬって分からない馬鹿は畜生以下
そんなのにかける時間も税金も勿体ない
明日死刑でいいよ >>203
手元が狂って頭に入ると致命傷になるような凶器で殴った、と
鉄パイプの危険性を主張しているレスということでいいのかな 殴って殺したんだったらまだしも鉄パイプで
殴ったら未必の故意が認定されるだろ
つうか娑婆にいてもロクなことしないんだから
一生刑務所に入ってろｗｗｗ >>203
なんだコイツ
普通と違う見地で見れる俺様カッコイーか？ > また、弁護側は「頭は２回しか殴っておらず、その後は頭を避けて殴っている。
>殺意はなく、傷害致死罪にとどまる」などと主張した。
こんな主張がまかり通るのか？ >>210
弁護士はそれが仕事だからね
どんな無理筋でも少しでも有利になるなら
とりあえず口にするんでしょう
被害者を侮辱するとかでなければ懲戒請求も出来ないしね 「殴ったことは確かだが、殴って死ぬとは思ってなかった。結果死んだだけに過ぎない。」
みたいなことか。 >>204
グウの音も出ないくらい論破されて悔しいのはわかるが
状況を考えたら容易に想像つくよ
致命傷ならないよう腹や太ももを狙って殴りつけてたのに過剰な抵抗で次の瞬間
そこには頭部があってスイング止まらず殴ってしまったということ
これで全説明なるだろ？
自分は野球経験者だから言うが
一度スイングが起動したらフォロースルーまで止まることなく振り抜いてしまう 裁判官はこの主張認めるんじゃないかな
あいつら基本的に犯罪者へ与える罰をなんとか軽くできないか必死で探すし
殺されたのは1人に過ぎず、とか平然と言っちゃう人種だし 金属パイプで撲殺しておいて
何眠たいこといってんのこの間抜け 弁護士のこの言いようは何なんだ？
弁護士にも発言の責任負わすように法律改正しろよ
こんなのがまかり通るから悪徳弁護士が増えるんだよ >>214
役人の類いの責任逃れの類いということではあるな。 >>216
まかり通るって、別に何もまかり通ってないが？ >>215
当たりどこ悪ければ孫の手でも撲殺されるわ
論点はそうじゃない、じゃ殺意ある奴が孫の手を使うか？ってこと
最初から殺す気なら斧で頭部だけ狙って殴りまくるだろ？と言ってる
だれも反論できてない >>219
アンカー付けるべきはそこじゃなくて
>>213 だと思う
論破されて悔しがってると認識しているらしい
知的障害というより認知バイアスな感じ 刑務所に入りたくて犯罪やって
目的達成したんだから
いまさら罪状で争うってどうなんｗ >>221
殺す気は無いが当たりどころが悪くて死んでも構わない
と思っていれば殺意が成立するよ 簡単な話
頭部を２回だけ鉄パイプで殴って殺したら、殺意が認定されるかどうか
頭部2回＋頭部以外を複数回殴ったら殺意が消えるとかあり得ない 人を殺した時点で殺意とか関係ないから
司法はバカだろ >>224
1発目から頭に入れてたら確かにおかしいが
最初から最後まで狙いは腹や太ももやガードした腕だろうな
事故的に頭に1発2発は入ったかもしれんが
ヒット箇所の分布図からして痛めつけるつもりで殺す気なんてないだろ >>228
殺す気は無いが当たりどころが悪くて死んでも構わない
と思っていれば殺意が成立するよ >>1
みんなで気が済むまで鉄パイプで殴ろう
俺たち殺意ないから >>228
>後藤容疑者は、男子トイレから出てきた吉川さんの頭や背中などを金属パイプで十数回にわたって殴打。
>吉川さんは、頭蓋骨骨折などに伴う脳挫傷で死亡した。
どこから腹とか腕とか太ももが出てきたのかな？ 殺意が無いという言い訳は相手が死ななかったからならわかる。
死んでる相手に殺意は無いとか頭おかしいw クランプ付きの鉄パイプなら釘バットくらい悪質で殺意ってのもわかるが
素の単管だろ？あんまりバカ言うなよ 殺意があって、鉄パイプで殴って殺す
殺意ないのに、鉄パイプで殴って殺す ←こっちのが危険度高いから、重罪にすべき >>234
お前さ、馬鹿だろｗ
頭悪いとよく言われるだろ
ほんと自覚の無い馬鹿はこれだから困る >>234
鉄パイプが凶器たり得るのは被告が実証済み
殺意の認定だけが残っているが身動きできない被害者を殴打し続ける理由は何？
当たりどころが悪ければ死ぬ事も理解出来ない知性しか無いって主張？ >>234
２回しか殴っていないのに頭蓋骨を破壊して致命傷を負わせたという事実を元にして鉄パイプの安全性について説明してよ
空想に逃げ込むのはもういいから事実の話をしようぜ じゃあ、遺族か有志の人が鉄パイプでこいつの頭二回とその他体殴って生きてたら認めようか 自転車で国道１号を通る時にいつも使ってたトイレ
事件の日以来使ってないわ 二発も入ってたら明らかに頭狙ってるだろ
それで殺意がないは無いわ 殺意や計画性を問わずに加害して死亡させたら全部殺人として結果だけて裁けばいいのに 判決 被告人 金属パイプで５分間殴打by被害者遺族
被告人の弁護士 金属パイプで頭部２回殴打by裁判長 犯人の頭に鉄パイプフルスイング2回やって生きてたら傷害致死で良いと思う >>238
だからさ
凶器になるそれは材質ということ？
だったら茶釜で殴るのもフライパンで殴るのも同じ
棒状が凶器なるんなら更に長い物干し竿はもっと凶器 >>244
衝動的 → 減刑
判断力が低下 → 減刑
被害者はたった１人 → 減刑
子供時代がかわいそう → 減刑
更正するかも → 減刑
反省している → 減刑
もうさ、こんなクズは飛行機で上空1,000メートルから蹴り落とせばいいじゃん
「殺意はなかった」 >>244
内心の立証は難しい。傷害致死と殺人で線を引くよりは，外見から見分けやすい計画性の有無で謀殺と故殺に分けるほうが合理的かもしれないと思うことはある。 茶釜やフライパンで殴っても殺意なんか認定されんし
もし当たりどころが悪くて死んだならそれは事故だよ >>248
凶器の種類は既に問題じゃない
被告がそれを選びそれで被害者を殺したんだから
貴方が言ってるのは凶器の種類で自動的に殺意が認定されるものでは無い
という事で、それ自体は一理あるけれど
死んでも構わないと犯行に及んでるでしょ、って事 刑務所に入りたかったのが目的であれば、窃盗でも強盗未遂でも目的は達成できる。
殺して刑務所に入りたかったから、金属パイプを使ったのだろ。 >>252
>知人の男性をフライパンや鍋で殴り殺害したとして、殺人罪に問われた
>被告（３９）の判決で、名古屋地裁の柴田秀樹裁判長は
>１９日、「長時間めった打ちにするなど極めて執拗（しつよう）で残酷」と
>して懲役１０年（求刑懲役１２年）を言い渡した。
だから事実をベースに話をしよう
現実は想像をはるかに超えるものなんだよ >>255
いやいや、殺意の認定の話だから
殺す気があった(あるいは死んでも構わないと思った)
なら殺人なんですよ
例えばただのロープでも道路に張れば殺人未遂なわけで 犯罪者の精神状態なんか関係ねーよ
殺意があろうとなかろうと
実際、殺してんだから
人殺しなんだよ
まだ殺そうと思って殴った方が理があるよ
殺意なく人を殴り続けられるやつは
更正なんか無理だから
裁判所から出たとこで殺処分でいいよ >>253
死んでもかまわない攻撃したら攻撃が頭部に集まるだろ
真実はうわっ、こいつ変ににげるわから頭に当たっちまったわ・・・
だから頭部ヒットか2発で済んだのでは？
何百連発の一方的ラッシュしたのに頭にたった2発なの考えてたらわかる 時代劇でも、峰打ちじゃ安心いたせとか言ってるわな。
峰打ちといえども金属棒で殴っているんだが、
時代劇を見ている人間は、死なないなと思ってるよな。 >>249
この多層フィルターを通ってなお死刑になるのは至難の業という気がしてきた >>251
記憶が曖昧だが、旧刑法では謀殺と故殺分けていなかったかな？
勘違いだったら済まん。
確かに故意といった主観的要素は直接見るわけにもいかないし、自白といっても
嘘つくことがあるわけだしね。
だから、主として客観的要素から主観的要素たる故意を推定→認定することになる。
傷害致死と殺人は殺人の故意があるかないかという主観的要素の違いだけで、
客観的要素は同一だ。
認識ある過失となると故意とすれすれで、それを客観的に判断するのはけっこう
難しいかも。 殺意はなかった
アメドラにでてくる 悪い人みたい
それしか選択肢がなかった とか
会話にならないわ >>259
逆の言い方をしましょう
貴方が誰かに暴力を振るう際、絶対に相手が死ぬ事が無いように
最新の注意を払った事が立証できなければ
貴方は殺人罪に問われる可能性がある
という事です
傷害致死だと主張して見る事は出来るでしょう
認められるかは知りませんが 延々暴行して死なせたような奴は、殺意があろうがなかろうが殺人罪と同じ罰を与えるべきだと思う 殺意なかったって言うに決まってんだろ。
死刑でいいわこんなクズ
普通は人を金属パイプで殴りません こいつ許さんで
得物あってもなくても殴りかかるけどそこに殺意はないわ 最初に危険な頭を殴ってるじゃん
殺意なしならケツバットでしょ もしこれ加害者側も甘殴りで死んだんなら
ひ弱すぎる >>22
お札コピーが良いよ
誰も傷つけない割にそれなりに重罪 (´･ω･｀)鉄パイプで２回までは良いの？
(´･ω･｀)変な前例作ると後が大変だよ？ 昔なら鉄パイプって暴走族の喧嘩アイテム程度だよ
拳銃で撃たれたみたいに大げさに言うのもどうよ？ ナイフや包丁を振りかざすやつらよか健全でしょ
今の40代50代なら鉄パイプと聞いても特段おどろかないと思うな 殺そうと思ったことを証明できるものならやってみろw >>280
ナイフや包丁で殺すのと同じように裁かれるでしょうね _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
／ ノ ヽ （ ノ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ 0'ヽ 0'
/ |ノ .） （＿） ヽ i （ ﾑｼｬﾑｼｬしてやった
∋ノ | ／――、＿＿ ./（∩∩） 草なら何でもよかった
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ 今は反芻している
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "''' もう殺意があったかどうかなんて関係ない事にしようぜ。相手を死に至らしめた際に与えた苦痛の量で決めよう >>281
「誰でもいいから殺して捕まろうと思った」という初期の供述を覆した理由を合理的に説明できなければ立証されるだろうね >>287
ぜってー殺すってなったら鉄パイプはないわ >>1 傷害致死はごく限定的に定義したほうがいい。
浜辺の落とし穴で死んだ事件とかあったけど、あれくらいが殺意があるなしのギリギリじゃね？
鉄パイプで二回は無理w >>289
死んでもいいやって感じで鉄パイプで殴ったんじゃないかと思われ おいおい刑務所入りたいなら殺人で良いだろ 無期なんだから 弁護士ってさあ、正義になりたくてなったんじゃないの？
いくら金の為とはいえ、こんなキチガイの弁護をするとかプライドが許さないとかないの？ あのさ殺意があったら資材や工具で殴らん
マフラーで殴るタコ足で殴るロールバーで殴るトルクレンチで殴る 頭は二回しか殴っておらずって？、
二回目も頭殴って、ピクピク手足が動いてたら、手足を殴るの、
当たり前だローキック >>1
居酒屋でやっちゃんが店長を土鍋で頭割って
1時間暴行しても殺意がないんだから仕方ないよね 殺すつもりはなかったけど死んじゃったと殺すつもりで殺したは違う罪でいいけどさ
鉄パイプで殺意はないはないだろ
塩ビパイプとは違うんだからさ
とりあえず吊るそうぜ 借金で自殺するやつはいるけど
借金で刑務所に逃げるために殺人は辞めてほしい どっちも知り合いで殺人未遂の人は実刑になったけれども、傷害致死の人は執行猶予が付いた。
殺意のありなしは大事。 こういう無差別殺人は一発死刑で良くないか？
法律作ろうぜ、赤の他人を故意に死に至らしめた場合は死刑って そうか、殺意はないのか
じゃあコイツに鉄パイプで百叩きの刑でもすりゃいいんじゃね？殺意がなけりゃ罰として問題あるまい？
コイツがした「殺意のない」ことを誰かがコイツにしても、人権云々の問題にもまずならんはずだろ？ 名前も出ないねwwww
終わってますwwwwwwww 弁護士とかいう金のため刑罰を軽くすることが目前のゴミ職業 別に頭でなくてもうででも足でも殴れば死ぬ可能性はある
そもそも人に攻撃を加える時点で殺意である
障害の石と殺害の石などと
そもそも分けられるはずがないではないか 殺意なんか関係なしに遊び半分でも金属パイプで殴れば当たり所が悪ければ簡単に死ぬし… 加害者の詭弁は心の内面まで見えて恐ろしい >>40
裁判で認定される殺意は客観的に判断される
真の主観ではない とりあえず、弁護士が、松井のフルスイングを２度頭に受けて生きていたら、主張を認めよう。 殺意は無かったで良いやん、コチラも悪意は無いけど死刑や、 >>299
自衛隊の訓練ではなむけと言えば罰金刑で済むんだもの
仕方ないよ どうせ殴るなら、夜中にバイクで爆音立ててるＤＱＮとか、駅の階段で歩きスマホしている奴にしとけば少しは同情されたんじゃね？ この弁護士は金さえもらえれば何でもいいんだな
犯罪者と変わんねえわ >>99
殺したのが一人なら無期懲役、二人以上なら死刑
そういう国の司法ですからｗ 手っ取り早く裁判員全員でがこいつの頭を順番に思いっきり鉄パイプでぶん殴って釈放でよくない？ 金属パイプ持って殴りかかってる時点で殺意の塊だろ
この弁護士同じ目に合わねえかな >>297
かけらも説得力のない理屈をありがとうございます 何かこの手のクソみたいな弁護見ると、映画のディアボロスを毎回思い浮かべるわ 本人が絶対に主張を曲げなければ弁護内容はそれに従うしかないんだろ
というかわざと心証悪くするために犯人の意思を主張してる場合もありそう コイツへの刑は、鉄パイプで数回頭を強打してから、傷害致死罪で実刑判決で 刑務所入りたいなら殺人でも良いじゃん
意味が解らん 逮捕されたとき「最初に見かけた男の人を殺そうと思った」って供述してたのに。 頭を鉄パイプで殺意なく殴るとか殺意ありよりもっと重くして良い 竹刀なら、打っても撓むし、まぁ殺意無しで通りそうだが
金属棒はまずいだろ >>57
殺意認定ラインはチャンバラトリオのハリセンより少し上あたりに引こう 一人でも殺したら死刑
こういうルールならこんな犯罪犯す奴いなくなるんじゃないか？ 3人以上で死刑という昔の取り決めだって、本来は殺人は「死刑か無期か三年以上の有期刑」と
いう法定刑が決められているのだから、1人殺せば、それだけで死刑は全然オッケーなんだけど
そんなんで死刑判決を出していったら、死刑囚が増えすぎて執行官吏が大変だということで
まあ、3人殺すまでは死刑はやめとくか・・・という話しになたったんだろう。単に量刑相場を設定した
だけなんだから、ガチガチで遵守する物でもなかったのだが。犯情悪質なら3人殺していなくても死刑は
有り得るんだよ。 まだ心身喪失で押した方がマシなんじゃないのか
金属バットで何度も殴打して殺意がないは通らん >>86
午後6時ってまだ夕方じゃねえか…避けようがないな
大磯町高麗ってのがまた香ばしい 心の中は暴けないと思って言いたい放題だな弁護士
外形的行為から嘘はつけないだろ
鉄パイプで頭殴って死なないと考えてるバカは居ないだろ >>1 「殺意がある」と「ない」とでは罪の重さが変わってくる
これはヤクザの世界で良くあるの
つまり計画性のある殺人だったかということ
誰かの指示を受けてチャカを用意して組長の首をとる コレは殺意があった
ないと言えば傷害致死ね？(´･ω･｀)
わかる？
裁判はいつも言葉あそび >>9
金のためなら正義なんか知るかよってのが弁護士な >>340
今度は怖くて自分で死ねない一人で死にたくない自殺願望者が殺人犯すようになるぞ >>343
埼玉の高麗神社に参拝したエンペラーなんか香ばしさMAXだな 多分誰もやらないから国選弁護士が担当したんだと思うけど、これは弁護士に同情するな。 >>344
被告人の主張を無視して殺意があったと認めたら弁護士失格だよねｗ >>339
結果が死亡の場合はそれでいいんだけどね
死んでなくても殺人未遂になる例が広すぎるのはやや困る >>199
_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
(U) 注射針拾いました！
( '∀')ノ 病原体を使った殺傷力は侮れません！！ >>9
検事をやってた頃は刑事事件の被告を厳しく追求してたのに、弁護士になった途端、屑としか思えない被告をトンデモ理論で弁護してるやつを見てると、
法律というのはこいつらにとっては単なる飯の種であって、法を遵守するつもりなど端からないのだと思わざるを得んわ。
ついでにいうと、弁護士を見ていると法律を馬鹿正直に守るなどアホらしくなってくる。要は法律なんぞ守らなくとも、ばれなきゃいいってことだ。 最近は包丁で胸や腹を刺しても
「殺意はなかった」とか平気で言うヤツ増えたw
弁護士の入れ知恵かね？ >>355
それが仕事だからしょうがないよね
君が法律を守るかどうかは君自身の問題だろう 死んどるやないか
殺意はないけど死刑でええかっつー話で >>頭は２回しか殴っておらず
それで動けなくしてから死ぬまで殴ったんだろ？( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ 殺人したら無条件で無期
通りすがり見ず知らず等酷い場合は死刑にすればよい。
殺意がないとか刑事責任とかどうでもよくやったかやってないかだけを判定し自動的に決まるようにしないと駄目だ。 無差別の動機無き殺人で残忍 怨恨殺人なんぞより１０００倍怖いわ 一発死刑でいいだろ 心臓あたりを刺しといて「殺意はなかった」と平気で言うクズもいるし
本人申告なんてアテにならん この便後紙の頭を２回殴って動けなくしたあと、死ぬまで殴って便後紙が死ななければ殺意はないと証明できるな >>345
計画殺人でなくても殺意有のがあるよ
つまり、衝動殺人だけどその瞬間は「殺してやる」と思ってた場合 こういう場合は遺族が弁護士と犯人を2回ずつ金属パイプで殴って仮釈放という司法取引を作るべきだろ。
斧でも良いからww なるほど借金は取り立てが怖いけど賠償金は払わなくても平気だもんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
