【お城】最も豪華「上洛殿」も再現…名古屋城本丸御殿 8日から一般公開
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内覧会が開かれた名古屋城本丸御殿の上洛殿（４日午前、名古屋市中区で）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180604/20180604-OYT1I50035-L.jpg
太平洋戦争の空襲で焼失し、名古屋市が約１３０億円をかけて復元を進めてきた名古屋城本丸御殿（総面積約３１００平方メートル）が約１０年に及ぶ工事を終えて完成し、４日、内覧会があった。
一般公開は８日から。
建物は徳川家康の九男で尾張藩初代藩主・義直の住居兼政庁として１６１５年、天守閣そばに完成し、その後、将軍の宿泊施設となった。１３棟、計約３０部屋の復元は２００９年１月、３期に分けて始まり、１３年５月から部分公開されてきた。
３期目の今回は、１６３４年に増築された最も豪華な「上洛殿じょうらくでん」や、将軍専用の蒸し風呂「湯殿書院」などを、創建時と同じ木曽産のヒノキなどで忠実に再現。
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http://www.yomiuri.co.jp/culture/20180604-OYT1T50087.html ああ、また復元レプリカ偽物に歴史的価値がないと藻掻き喚く
ムカチ厨の怨嗟、慟哭を聞けるのか >>1
色弱に分からない色を使うべきではない。
ユニバーサルに。 名古屋ではめっちゃ有名な99歳と95歳も自分の足で見学している（6：20～）
https://www.youtube.com/watch?v=27FsHeyEnYE
とろくしゃーこと言っとったらいかんわ >>7
尊皇は藩祖である義直からの伝統
幕府と朝廷が対立したら後者につくようにとの教え
（どっちが勝っても徳川の血が残るから） >>1
名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮・下呂温泉・郡上八幡・犬山城など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い >>10
君の名はの三葉を見て思ったが
岐阜の人はまず名古屋を目指すけどね
最初から東京東京いう人は珍しい
シナリオ的にやりやすかったというのもあるだろうが
監督が長野出身の上京組だからかつての自分に重ねて三葉を東京マンセーという設定にしたのかも 名古屋観光だと名古屋城、熱田神宮、徳川美術館がおすすめ
ちなみに明日は熱田まつり
みんなおいで うちの子の名古屋にいった
名古屋の人、名古屋の神様
守ってくださいませお願いします 電動車椅子に蹂躙されて傷まみれになるのは阻止しないと
過ちは繰り返しませんから もっとまともな金の使い方なかったのか？
３０００平米そこらの建造物に１３０億円って、通常の建築工事の１０倍。 >>2
>>3
入場料も半額のくせに何がサービスが足りないだ
おとといきやがれ >>4
建て直しとレプリカの違いもわからず喚いてるのが滑稽だよな
建て直したものは普通に本物 遷宮と一緒 何故エレベーターがないのですか！
どんどんエレベーターを作っておもてなしをしなさい！ >>22
トヨタミュージアムてどれ？
産業技術記念館はすっごく良かったなあ
ちょっと落ち着いた秋頃に本丸御殿メインでまた行きたい
ノリタケの森も興味津々 城を忠実に再現するために、夜はＬＥＤライトでライトアップして、城内には液晶テレビを置いて城の歴史の説明も見れるようにしないと。
水洗トイレもあるよね？
エレベーターは戦国時代に無いので駄目！ >>23
うわ。すごいな。
2枚目、6枚目の天井の格の高さ…。
最後の外観も美しい。 一般人が写真撮るか、お祭りをでっち上げて殿様コスプレした人を配置するくらいしか利用方法無いんでしょ >>17
シンガポールのマーライオンより正しい使い方 よっしゃ、江戸の増上寺も復元しよう
とりあえず秀忠の霊廟は写真や模型が残ってるはず >>23
この廊下を電動車椅子で踏み荒らしながら
差別の種を探しに来るのか
全宇宙のために死ねばいいのに せっかくいいもの作っても、金シャチ横丁がしょぼすぎて残念だな 路上で尾張と三河がしょーもないケンカしてるのが名古屋の日常 次は名古屋東照宮復元だな
模型残ってるしなんとかなるだろ >>35
おかげ横丁のノウハウを持ってきて連日大盛況とネットで見たけど、しょぼいのか？ >>7
鳥羽伏見の戦いの後の慶喜がやった敵前逃亡が原因。
徳川慶勝は、御所内に残っていて、幕府に同情的な有力大名（土佐とか越前とか）とともに
朝幕の間を調停しようと頑張ってたんだけど、
あの敵前逃亡に呆れて、こいつは武士の風上にも置けん、
もう幕府はダメポ、尾張が抵抗したら内戦が長引くだけだとと思って、
１００％官軍に協力した。 >>2
車椅子・ベビーカーをご利用のかたへ
正門・東門にて車椅子の貸し出しを行なっておりますので、
お気軽にスタッフまでお尋ね下さい。
身障者用トイレのご案内
城内には、身障者用トイレがございます。
詳しくはガイドマップをご覧下さい。
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/01_goriyou/01_01_setsubi/index.html
・・・・・これを拒否って、電動車いす（重量１２０㎏超）で登ったキチガイがいただけだ。 >>42
もっと早く価値出るだろ
大河内山荘だってまだ100年も経ってなくて特に歴史的意義もないけど
建築の素晴らしさだけで価値がある
大浦天主堂は天主堂自体には大して歴史もないし
建築物としても正直大したことないけど
キリスト教云々の付加価値で
建築から100年足らずで国宝指定だぜ >>40
それは本丸御殿ではなく
天守閣の話じゃね >>35
本来の計画じゃもっと広くする予定だけど
国が隣接する国有地を売らないみたいで… ところでこれ映画や大河ドラマの撮影とかに使ったりするのかね？
当時の出来た頃の色艶とかを見るには一番でしょ これ >>51
全部かは知らんができるはず
イベントにも使える(つい最近子供の将棋大会も本丸御殿で開いた) >>34
黄金バットの悪役、ナゾーですら床を傷つけないように
下半身を円盤状のUFOみたいな乗り物にはめ込んでる
ってぇのにな。
「ロ?ンブロゾ?」 >>54
あやや、文字化ける・・・
「ロォーンブロォーーゾォーーー！」 江戸城本丸 大広間・控之間・松之廊下・白書院だけでも
再建出来ないかな 上洛殿は戦前のモノクロ写真の印象から二条城白書院的な
枯れた落ち着いた感じなのかと思ってたら、
あっちとはまた違った落ち着き方、しかもとんでもなく煌びやかだな。
さすが書院造、日本の宮殿スタイルの最終進化系。
これ以降だと明治宮殿ぐらいか。 仕事で名古屋に来て4年目だが市長が下品すぎて名古屋という土地に馴染めない。
ってかあれで良しとしてる人が多いからなのか名古屋はいつまでたっても垢抜けないんだなと思ってます。 まあ馴染む馴染まないは自由ですが
仕事捨てて垢抜けた場所に移動できないなら
堪えてくださいとしか… >>2
>車椅子の方はご遠慮願います
>>3
障害者は御覧いただけません m(_ _)m
そんな事はありません
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/honmarugoten/18_topics/2013/1306/index.html
本丸御殿観覧時のお願い
・車椅子の方は、御殿北側のスロープをご利用ください。御殿内専用の車椅子を用意しております。
これを守らない基地外が居ますけどね
https://ombuds.exblog.jp/26164284/
辻事務局長は、会議開始前「以前、名古屋城本丸御殿に入ったことがある。
『備え付け車椅子に乗り換えて欲しい』といわれたが、乗り換えると怪我をする。
結局自分の電動車椅子のタイヤを拭いて入った。電動車椅子から下ろされるのは
『自分の足を外せ』と同じだ。」と述べました。
・入口で靴をお脱ぎいただきます。素足・ストッキングの方は、備え付けのスリッパにお履きかえください。
を守らず、靴底を拭いただけで土足で上がりこむようなもんですね >>7
1 井伊直弼に断罪された
2 第一次長州征伐で、西郷隆盛の「戦わずに勝ったから長州は放置でいいじゃん」に乗って、一橋慶喜や会津の「長州を完全破壊しろ」に抵抗した
3 第二次長州征伐で薩摩共々不参加
4 王政復古で御所に入城、そのまま鳥羽伏見の戦いで新政府に入っていた >>17
さすがにそこらの建築物と、伝統芸能をふんだんに使って特集な建築方法で建築されたやつを同じと思うとか頭縄文時代かよ 市長が下品っていう批判はまさにそのとおりで
彼がしゃべる自称名古屋弁も上町言葉ではない
下品な方の名古屋弁っぽいなにかであるし
実務能力も派手なこと言ってやってあとは下に丸投げのクズではあるが
選挙の際の構図がかなりの期間、VS共産党しかないからねぇ
どう転んでも安泰なんだよね。 >>61
逮捕権を持った文化財保護官を制度化して取り入れるべきだな。 >>64
あれは”庶民派”っぽく見せるために、わざと下品にしている。
実は普段は割と標準語で話している。 >>65
しかも本丸御殿に乗り入れた電動車椅子、総重量200ｋｇ近いらしい
保護のためフラッシュ撮影すら禁止なのに（撮影自体はＯＫ）
https://ombuds.exblog.jp/26164284/
ADFの辻直哉事務局長は「電動車椅子は120キロ。
乗る人も含めると200キロ近くになり、エレベーター無しで安心・安全に移動する手段をあと４ヶ月で技術開発出来るとは到底思えない。
本日の話し合いはゼロ回答だ。何も示してもらえなかった。
昔の姿の天守閣が復元されるのは関心があるが、現状では一部の人を『排除』しているように思えてならない。
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/honmarugoten/18_topics/2013/1306/index.html
本丸御殿観覧時のお願い
本丸御殿では、柱はもちろん床板や障子の桟にいたるまで、桧をはじめとする貴重な木材を用いています。
飾金具や障壁画復元模写も、職人や絵師が心をこめて制作しました。
今のこの美しさを保つため、皆様のご協力をお願いいたします。
・入口で靴をお脱ぎいただきます。素足・ストッキングの方は、備え付けのスリッパにお履きかえください。
・リュックサック、肩掛け式バックなど、御殿を傷つける恐れのあるものは、御殿内の無料ロッカーにお預けください。
・襖、障子、金具類には、絶対にお手を触れないでください。
・障壁画保護のため、カメラのフラッシュを事前にお切りください。切り方などご不明の方は、係員にお声がけください。
・建物を傷つける行為はお控えください
・飲食禁止
・禁煙
・携帯電話使用禁止
・車椅子の方は、御殿北側のスロープをご利用ください。御殿内専用の車椅子を用意しております。
・江戸時代の空間を正確に復元するため、照明を控え、冷暖房・トイレなどは設置していません。体調に十分ご留意のうえご観覧くださいますようお願いいたします。 >>64
せめてきんさんぎんさんレベルに抑えてほしい 名古屋訛り >>61
24時間365日ずっと車椅子なのか？風呂は？寝る時も車椅子なのか？ >>34
名古屋城御殿の見学は厳しいぞ
一般人は傷がつかないように荷物はロッカー、尖ったものはダメとか言われた 本丸御殿のよさを見てから
名古屋城復元に賛成に意見を変えた
エレベータなんていらない >>74
それをやった輩がいるんだよ。
そいつらが、味しめて、こんどは、天主閣にも、電動いすが乗れるエレベーターをつけろ、
つけないのは、障がい者差別だと無理難題を言って騒いでる。 >>76
もう、完全に犯罪者扱いでいいレベルなんだが、”差別だ”とかわめいて
いれば文化財を毀損しても逮捕されないらしい。 民から搾取した結果なんだけどな
徳川に日本人はどれだけ苦しめられたか
皇居の慎ましさとは正反対 >>7
（１）徳川御三家で唯一将軍を送り出せなかった怨恨のもつれ
（２）尾張などの大藩は黒船来航以前から中央政府で発言したい政策決定に関与したいとずっと願っていた
そういう意味での利害一致が薩摩長州とあった。（でもあとで維新政府からハシゴをはずされるけど）
（３）奇人将軍慶喜ととにかく馬が合わなかった。 >>79
尾張七代目を継いだ宗春は吉宗に反発．
質素倹約を基本とする享保の改革を批判した．
宗春は行き過ぎた倹約は庶民を苦しめ，規制
を増やしても違反者を増やすだけだと主張．
名古屋城下に芝居小屋や遊郭を誘致し，
遊興や祭りを奨励した．消費の拡大を目指した
規制緩和政策である．日本中が不景気の中，
尾張だけが活気に溢れ，民衆の喝采を浴びた． >>82
> まあ江戸城天守再建という話もある訳で、
まぁ、築地市場の移転問題でもあんな状態で、東京都さんやれるもんならやってみそ（ｗｗｗ
名古屋市民はこのネタで東京都民を向こう１０年そこらは馬鹿に出来そうだな（ｗ >>61
＞乗り換えると怪我をする
寝るときはどうするんだよ？
診察を受けるときは？
良客は育てるものというよ、
だから障害だろうが、クレーマーは断れよな！
そもそも商売じゃねぇから、ひとりの馬鹿が市民の文化遺産を痛めつける権利はない！ >>81
これ、ある意味今の安倍さんにも通じるよな。 これは豪華だな
入場者を定員制にしてしっかり監視員つけとかないと柱や壁に落書きや名前を刻む奴がでてくるぞ >>55
『ロンブローゾ』が人の名前だと知った時の、驚きといったら。 >>91
イタリアかどっかの犯罪心理学者だっけか。
あ、犯罪人類学だって・・・、そんな学問有ったんかい、ってぇ分野だな。 >>89
そう将軍が上洛する時は名古屋城で
泊まるのが通例だったから将軍専用
の宿舎必要だった。
ただ将軍しか使えないから上洛なく
なった後大変だったみたいよ維持費 本丸御殿完成公開オープニングセレモニーについて
6月8日（金）午前9時10分より、本丸御殿前にて完成公開オープニングセレモニーを実施いたします。
本丸御殿内部への入場は、セレモニー終了後の午前9時30分からとなりますので、 ご了承ください。 >>96
重量120kgの電動車椅子で踏みにじりに行ってやるぞ。
ロォーンブロォーーゾォーー！！！
by辻直哉 尾張徳川って日本史じゃ地味すぎるよな
教科書にも小説やドラマに大きく扱われることはない・・・ >>13
トヨタ産業技術記念館もオススメ
各所でキレイなお姉さんが丁寧に説明してくれます >>99
そもそも江戸時代の大名で有名人てあんまりいなくない？ >>83
日本橋問題もあるし、三井は東京をつぶしそう
でもあさ、あれでしょ、河村は都知事になるから https://i.imgur.com/toaXG4V.jpg
https://i.imgur.com/UkVU9LF.jpg
日本で唯一、世界基準での「都会的」な都市景観を誇る日本第2の都市である福岡市に首都移転すべき
東京はニセモノ
京都ご自慢の文化とやらも日本発祥の地である福岡市の歴史や文化のパチモンに過ぎない >>82
大屋根の本丸大広間、水舞台のある二の丸（あまりに雅すぎると家光が数年で破却したらしい）は
男のロマン。 >>82
控之間・松之廊下・白書院だけでも
再建出来ないかな 朝鮮総連の幹部が在日のことをみんなゴキブリだと思っている件
https://www.youtube.com/watch?v=2zxgnmSASVc
ネトウヨと彼らの心情はやはり非常に近いものがあるのかも知れません
墓碑銘どうしようかなあ、通名で彫ったら負けを認めたことになるしなあ
でも本名で彫るの嫌だ、とか思ってるこの自分はいったいなんなんだろう
なんていつもモヤモヤ考えているうちに死期も近付いてきて
とんでもない化け物ができあがってしまったんだろ
あと中国に対しての複雑な心情もうかがえるのが面白い
乗っ取りつくした日本の警察のことは本当にただ馬鹿にしきっている・・・ ・・
というのは仕方ないかあ。 暴れん坊将軍における
吉宗と宗春は事実とは全く逆に描かれてるからなw
宗春は白馬に跨り、時には城下に出て庶民の意見を直に聞き
庶民の目線で政治をした名君
吉宗は小太りで根暗、謀略策略で将軍家を乗っ取った策略家 >>4
ヨーロッパで戦災によって破壊された街がいくつも世界遺産になったのを無視してるよ。あれも立て直しだよな この絢爛豪華さは日本の神社仏閣の中で随一
まさに和風ベルサイユ宮殿 おもてなし武将隊だけじゃなく、農民とか足軽なんかのコスプレイヤーを集めて
城下町の暮らしを再現して見せたらいいのに >>120
> 実測図さえあればなぁ
仮に有っても”東京都”さんじゃ無理じゃね（ｗ 作ってる途中に出来上がってるとこだけ見れたから行ったけど素晴らしいよ
また空いてきたら行く
これは歴史的な建造物に後々なっていくと思うけどその最初を見れる機会なんて早々ないもんね 名古屋城のコンクリエレベーター付きでがっかりして
二度と行く事はないだろうと思ってた俺だがこの本丸御殿はみてみたい >>113
最近になって再評価されてきたよね、宗春。
因みに1900年前後辺りは宗春にたいする評価が酷かったらしいw 今スマホのシムシティでコンテスト勝ち進んでくと名古屋城貰えるよ
あと名城公園も >>106
そうか、伊藤仁斎とかは論外になるのかぁ >>124
捕らえられていた罪人を赦免して世に放って治安を悪化させ
幕府の倹約令に逆らって消費政策を打ち出し藩の財政を傾かせたため
死後墓に金網を被せられた尾張藩史上最悪の藩主
っていうのは俗説？ >>127
現在の調査で宗春の政策が大成功すぎて名古屋が強くなりすぎ、幕府の威信が無くなったため無理矢理謹慎隠居させて、宗春についての史書を処分したことが判明してる >>127
赤字に一度傾いたのは事実
ただそこを見逃さず求心力が落ちた所を狙って謹慎させることで、宗春に修正の機会がなくなったのも事実
規制緩和からの引き締め政策に転換してやり切ったら、歴史に残る経済政策にはなり得たかな
まぁ急進的な人だったので、どの道どこかで潰されてたと思う
特に泰平の世では >>127
徳川吉宗の時代は、晩年の悪貨への改鋳以外は、総じて不景気でした。
名古屋が好景気だったこと、財政破綻で宗春が閉門蟄居扱いにされたことを覚えておきましょう。
尾張は以後は将軍家不信で、明治維新での尾張の 独自姿勢→新政府支持 の下地を
吉宗・宗春対決が作ってしまった。 せっかく本丸御殿が完全復元されたのに天守復元は基地外クレーマー団体によりエレベーター付きのゴミ天守になるそうです ヒノキの香りを嗅ぐと頭が良くなることが科学的に知られている
名古屋城本丸御殿へ行ったら絢爛豪華さだけでなく最高級のヒノキの香りも十分堪能すべし >>82
現在の江戸城、大手門から天守台まですべてアスファルト
まず城址らしくしようよ。 >>8
ほう。
こうして見ると我が街はなかなか大都会だな。(´・ω・`) >>117
一期工事完成も見に行った。
二期工事完成も見に行った。
三期工事完成は今日見に行く。
梅雨の晴れ間だから混むかなｗ >>136
飯は美味いよ
味噌カツやひつまぶしなどバリエーション豊富
名古屋メシってブランド化されてるし
わざわざ食べに行く目的だけの輩も居るくらいだから >>136
一応全国屈指の都市ではあるので
吉野家、デニーズ、マクドナルドなど
地域によらず味が均一なチェーン店を見つけることは難しくない
不安があるならそれらの利用がおすすめ 新築ってのが価値あるわ。
二条城の古さも味があるけど、新築当時はこんなに明るくて豪華だったんだってのがよくわかる。 >>23
これは文句なしに素晴らしいだろ。
名古屋の今一地味というイメージも吹き飛んだ。
復元名古屋城には当然エレベーターは無しだ。 まあこういうのみたらエレベーターいらねえなとは思うな
介助してもらうなり映像でみるなりでいいじゃん >>145
禁止にもかかわらず自前の電動椅子で立ち入ろうとしたおえらいさんがいるような >>136
名古屋は鰻が美味いよ
産地が近くで新鮮でいいタマが入る
愛知は鮎も日本一の養殖量 >>151
3枚目のサギの絵は足指の色から見るにチュウサギなの？ >>151
本当に行ったのなら、そんなコピペじゃなくて
テメーで撮った写真でも貼ったら？
どうせ口だけなんだろうから、貼りようが
ないだろうけどｗ >>154
昨日まで石垣の足場は裏側だけだったんだけとお前こそ名古屋城いけよ 車椅子の人が地下鉄やバスに乗ってくれば
スペースゆずるし時間も待ってあげる。
1分1秒でも早くしたい人だっているだろうに。
平等というのは双方が我慢することだわ。
文化施設に無料では入れたりするんだから、
入れない施設があっても仕方がない。
五体満足でもカネがなくていけない人はいっぱいいる。 >>157
本丸御殿は車いすの人いたよ。
まあ平面だからなｗ
段差は傾斜が付いていたし。 >>158
名古屋市は障害者に冷たい訳でもないし、出来得る限りのバリアフリー化
の努力はしている。
名古屋市営地下鉄職員の車椅子乗客に対する対応は半端なく凄いぞ。
俺、目の当たりにして、新聞に投書したぐらいだ。 >>158
専用の車椅子に乗り換えれば可能だからね。
天守の方も多分専用なら可能だとは思う。後は昇降の手段の問題だね。
それを認めれない人はもうお断りするしかないけど。 >>159
俺自身脳梗塞食らって一時期車椅子に乗せられてた時期が有ったから、
これだけしてもらえたら充分以上だよなぁ、と思った。 当時最高傑作と称され忠実に再現された名古屋城本丸御殿の豪華さに圧倒され、
誰もが名古屋城天守閣にEVを設置することがいかに馬鹿げたことかを理解した
一部の基地外障害クレーマーを除いて >>160
> 専用の車椅子に乗り換えれば可能だからね。
で、「愛知障害フォーラム」（ＡＤＦ）事務局長の辻直哉（４６）とか
言う奴はそれを拒否るんだよなぁ。
コイツの電動車椅子は１２０ｋｇ程も有り本人の体重と合わせると
２００ｋｇ程にもなるらしい。
市民オンブズマン 事務局日誌
https://ombuds.exblog.jp/26164284/
辻事務局長は、会議開始前「以前、名古屋城本丸御殿に
入ったことがある。『備え付け車椅子に乗り換えて欲しい』
といわれたが、乗り換えると怪我をする。結局自分の電動
車椅子のタイヤを拭いて入った。電動車椅子から下ろされ
るのは『自分の足を外せ』と同じだ。」と述べました。
これを重量120kgの電動車椅子でふみにじってやるぞ。
”ロォ～ンブロォ～ゾォ～！”
てぇ、ほとんどヒーローアニメの悪役。 >>159
だよな。
市バスもしっかりしてる。
ベビーカーにもちゃんと対応してる。
>>160
お互い最善を尽くしてなお受け入れられないならそれまでだわなー
実際、車椅子すら乗れない寝たきりだけど城好きだっているかもしれないし、
そんなこと言いだしたらきりがないしな。 >>163
で、車椅子の悪役と言えばこの人、007の敵役ブロフェルドの最後
https://www.youtube.com/watch?v=U00tRdMKTqI
この動画見てると、ロジャー・ムーアが障害者団体に責められる
河村市長に見えて来るよ（ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
