【土墺】トルコ大統領、オーストリアのモスク閉鎖方針に反発 対抗措置も示唆
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トルコ大統領、オーストリアのモスク閉鎖方針に反発 対抗措置も示唆
2018年6月10日 18:20 発信地：イスタンブール/トルコ
【6月10日 AFP】トルコのレジェプ・タイップ・エルドアン（Recep Tayyip Erdogan）大統領は9日、オーストリアが国内のモスク（イスラム礼拝所）を閉鎖し、トルコが資金援助しているイスラム教指導者を国外退去させるとの方針を決めたことについて、反イスラム的だと強く非難するとともに対抗措置を取る姿勢を示した。
エルドアン氏はトルコの最大都市イスタンブール（Istanbul）で演説し、「オーストリアの首相が取った措置は世界を十字架（キリスト教）と三日月（イスラム教）の争いに導くと懸念している」と述べた。
これに先立ちオーストリア政府は8日、「政治色の強いイスラム教」に対する取り締まりの一環として、トルコから資金提供を受けている最大60人のイスラム教指導者とその家族を国外退去させ、モスク7か所を閉鎖する方針を表明。トルコの猛反発を招いた。
オーストリアの連立政権に参加している極右・自由党（FPOe）所属のヘルベルト・キクル（Herbert Kickl）内相は取り締まりについて、トルコ宗務庁（ディヤネト、Diyanet）直属の「トルコ・イスラム文化協会（ATIB）」とのつながりが疑われるイスラム教指導者が対象と説明。海外の宗教当局による資金援助を禁止する規制にこのイスラム教指導者たちが違反している疑いがあるとしている。
トルコ大統領府は8日、オーストリアの動きは「反イスラム的で人種差別的、差別的なポピュリズム（大衆迎合主義）の波」だと指摘。また9日の演説でエルドアン氏も「オーストリアはトルコの宗教関係者を追放するという。このような措置に対して、われわれが反応しないと思うか？」と述べ、「何らかの措置を取らなければならないだろう」と強調した。
オーストリア在住のトルコ出身者は約36万人に上り、うち11万7000人はトルコ国籍。2016年に起きたトルコのクーデター未遂後に逮捕者が相次いで以降、両国の関係は冷え込んでいる。(c)AFP >>1
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【中国人が多い国・2017】
１. インドネシア・・・・７６７万ﾁｬﾝ
２. タイ・・・・・・・・７０６万ﾁｬﾝ
３. マレーシア・・・・・６３９万ﾁｬﾝ
４. アメリカ・・・・・・３４６万ﾁｬﾝ
５. シンガポール・・・・２７９万ﾁｬﾝ
６. カナダ・・・・・・・１３７万ﾁｬﾝ
７. ペルー・・・・・・・１３０万ﾁｬﾝ
８. ベトナム・・・・・・１２６万ﾁｬﾝ
９. フィリピン・・・・・１１５万ﾁｬﾝ
10. ミャンマー・・・・・１１０万ﾁｬﾝ
★. 日本省 ・・・・・・・７３万８９０ﾁｬﾝ
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【韓国人が多い国・2017】
1. 中国・・・・・・・２５４万８０３０ﾁｮﾝ
2. アメリカ・・・・・２４９万２２５２ﾁｮﾝ
3. 日本・・・・・・・８１万８６２６ﾁｮﾝ ★★★
4. カナダ・・・・・・２４万９４２ﾁｮﾝ
5. ウズベキスタン・・１８万１０７７ﾁｮﾝ
6. オーストラリア・・１８万４４ﾁｮﾝ
7. ロシア・・・・・・１６万９６８０ﾁｮﾝ
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【韓国】海外に暮らす韓国出身者 ７４３万人に増加 ＝ 日本には８２万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
靖国神社に謝れ！
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
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/＼ ／ まあ出てってくれって言われちゃうのは仕方ないよね
マジで気持ち悪い宗教だし ＞トルコが資金援助しているイスラム教指導者を国外退去
すごいのが潜伏というか、浸透しているな。 トルコ側もウリスト教追い出していいって話になるよ
http://kotoage.net/cache/blog/ameba/fuuko/d/150321175500/img3.jpg
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-c4-59/jphrb866/folder/628562/49/23642449/img_0
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(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる！
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE ウィーン観光した時、トルコ人の店が結構あったな。
安いメシを食いたければ、トルコ料理店に行くのが吉。 私の個人的な見解ではあるんだけれども、イスラエルのような様々な宗教が
発生した特殊な土地以外においては、その民族の神様というのは、そこの風土で育まれ、そこの民族と共にあるんだろうから、
全くの異文化の土地に連れてこられた神様と言うのに疑問を持つ事があるのね
昨今の世の中の混乱というのは、色々な神様が自分の土地に戻りたいと言っているからなんじゃないかね 神様 「なんか、ここはワシの土地じゃないわ・・故郷に返しておくれ」みたいな
生まれ育った土地を離れる神様というのも可哀想なもんよ・・ だからなんとなく、ここはキリスト教の神様がいるんだろうとか、
ここはイスラム教の神様がいるんだろうとか思う事がないかね？
ずっとキリスト教だった土地にイスラム教の神様がやってきたら
「ちょっとここは私の土地だよ」とかありそうだし、
イスラム教の神様の土地に、キリスト教の神様がやってきたら
「ちょっと、ちょっと」とかありそうだものね
そう思う事がない？旅行をしても、どちらの神様に合わせて良いのか
わからなくなるでしょう・・ 日本に呼び込んでるインドネシア人やマレーシア人はムスリムだが、大人しいムスリムだよ >>21
そうだろうね。日本は賑やかで、ウルサイ人以外ならって感じだからね
だから全く性質の違う火病の韓国人と合わないんだろうね オーストリア882万人中、36万か
4%
そろそろ弊害が出てくる割合だな
その他のイスラム系もいるだろうし なんだかこう他国においては、とりあえず他国の神様に配慮をしようと思って
「ちょっと失礼しますね・・何卒よろしくお願いします」って感じでしょう
だけど神様も故郷のほうが良いだろうとは思うよね
「ここは寒いよ・・ワシは無理じゃ・・」とかありそうじゃない？ こんなの当たり前の話です。日本でも禁止になるでしょ、創価学会ともども。 >>8
え？自国の文化や国是を外国に広める宣伝要員を広めるのは普通だろ。
しかも自国出身の移民にイスラム過激派が浸透するのを防ぐ役にも立つ。
政教分離にうるさいはずのトルコの憲法との整合性がどうなっているのかは分からないけど。 世界がどんどん不寛容になってゆく。しばらくすれば地球は火の海になる。人間は愚かな生き物だ。 入れる移民をムスリムと中韓どちらか選ばないといけないとしたらお前らどっちだよ >>31
イスラム教の国だからでしょう
だけど他国ともなれば、ちょっと風土が合わないんじゃないかね
やっぱりエキゾチックな感じと言うのは中東ならではでしょう
オーストリアでは神様もまた寂しい思いをしそうではあるわ 日本もモスクや、ビルの一角に借りてるモスクだの全部潰しちまえよ
百害あって一利なし トルコってメチャメチャ金持ちが海外に脱出してるんだな
この路線をやってどんな得があるんだよ
ロシア辺りに騙されてるんだろ 時々私は思うんだけれども、良く長年海外に住めると思わない？
大変な事が多いんだろうけれどもね
なんかこう自然が違うんだよね。どこも素敵な自然なんだけれども
やっぱり5歳くらいまでにどっぷりと浸ってきた自然というのは離れがたいものなのかと
思う事があるんだよね。みんなではないけれどもね >>35
日本の場合はあの半島人に耐えているくらいだから・・
耐えて、耐えて、耐え忍んでね・・ なんか%で移民の危険を表すのがあったと思うんだが、誰か知らんかね、 相手国への好意と商機に駆られて商店街や学校内・公共施設に
メッカ向きに祈り場造ったとマスコミが囃し立てるが撤廃するときは
国際問題化・外交問題化しかねないぞ。滅多なことで宗教上の便宜に
つい会うべきでないぞよ。
造るときはいったん設けたら撤去は出来ないものと覚悟して祈り場つくれ。 > 政治色の強いイスラム教
宗教を盾に政治に介入って厳しく禁止されなきゃいけないと思うけど
なんで創価学会は許されてるんだろう
少なくてもすでに営利団体なんだから税金を科されるべきだと思う あの半島人に比べればどの民族も悪くはないだろうと思うんじゃないかね
戦後に天皇陛下が「忍び難きを忍び、耐えがたきを耐え」と言われたけれども、
あれ以上の事が中韓からあるとはね・・あの厄災を耐えてきている民族だからね >>42
政治が宗教に介入したり特定の宗教を支援したりすることは禁じられているけど逆は全く問題無いぞ 別に日本はうるさくなければ良いわけよ
ギャーとかなると「何事！」と思うけれどもね >>36
>トルコってメチャメチャ金持ちが海外に脱出してるんだな
>この路線をやってどんな得があるんだよ
エルドアンの支持層が宗教色の濃い貧乏人 >>47
東京の代々木上原にトルコが支援する立派なモスクがある >>48
宗教があるのは悪い事じゃないわ
そこの土地の伝統、風土、全部をひっくるめて、そこの土地の宗教があるんだろうからね
宗教＝伝統でしょう
そこの神様が自分とご家族を守って下さるんだから 国外のことに報復するとか
やってることがチョンと同じだぞトルコ どうしてトルコは怒るの？
人種差別とかじゃなくて、オーストリアは自国の文化を守ろうとしてるだけでないの？
業にいれば郷に従えって言うしさ、あんまり内政干渉じみた事はしない方がいいよ。
なんの権利があって他所の国のしてる事に口を出すんだろう？
核兵器作ったり誘拐とか虐殺とかしてるのと全然違う話だ。 オーストリアとオーストラリアを間違えるのジャップだけかと思ったら害人も間違えててワロタ 昔の人はね、土地とか建てるにしてもきちんと「ここに龍神様が」とか気にしていたんだけど
途中からそういうのがなくなってしまったらしくって、変な事をしているのね
白神様がいらっしゃるところをどけたりね。そうしたらやっぱりそこら一帯に
不幸が起こって大変だったらしいのね
だからその土地を先祖代々守っている神様がいらっしゃるわけよ
下手に扱ったら祟られるから、気をつけないといけないでしょう トルコはイスラム教の聖地でもなんでもないのに馬鹿なのコイツ？ 日本に来るベトナム人にイスラム教信者が多い。近い将来にテロを起こす可能性があり，
オーストリアの方針には大賛成。日本のモスクも閉鎖しよう。宗教の自由どころではない。 仏教でもテロは起こる
【渋川スーパー車突入】無差別大量殺人か？ ツイッターに投稿された衝撃の突入写真 群馬 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528646443/ 日本でテロリストを大変に輩出したのは、無宗教の、日本の伝統を全く理解せず、
壊し上げた極左だったわ。それで今は中国シンパだものね・・
中国もかつては（唐の時代）仏教国だったのに、今や拝金主義だものね
私は無宗教の人を一番信用しないわ >>62
どのメジャーな宗教でも信仰心のある人はテロをしないのよ
オウムみたいなものでしょう。カルト仏教とかね・・
宗教であって、宗教でないのね どうせならオーストリアは
これ見よがしに来月にパッサロヴィッツ条約300周年祝して
墺土戦争戦勝記念軍事パレードもしたらいいのに >>42
毎回思うんだけどこの手の連中ってどうして言葉の意味とか法律を調べてから書き込まないの？
「言論の自由」も「政教分離」もお前らが思ってるものとは違うぞ。 >>47
東京にはトルコ支援とサウジ支援のモスクがそれぞれあるよ。 極左というのはまず宗教を理解しないから
鼻からバカにして利用はしてもね
宗教板を見たらどれくらい酷いのかがわかると思うの
全部の宗教を汚い言葉で叩きあげているからね
ああいうのをかけるのは極左だけ > 海外の宗教当局による資金援助を禁止する規制
これだとカトリックの教会も弾圧の対象になるんじゃないかな？
カトリック教会はバチカンから資金援助されていると思うが。 >>50
トルコはそれを元に暴走してるからな
少なくとも良い意味での宗教利用じゃ無い >>71
逆たぞ
オーストリアで集めた十分の一税を
バチカンに送金してる >>71
問題はその組織が諜報活動してる事
偽カンガルーだけじゃ無くドイツとか別の国でも問題になってる組織 負けて崩壊したのがドイツ帝国・オーストリア=ハンガリー帝国、オスマン帝国
勝ち組で崩壊したのがロシア帝国 >>71
あれだよバチカンつーより朝鮮総連だと思えばおｋ >>66
俺が「言論の自由」も「政教分離」に言及したか？
文盲？ >>6
トルコは経済成長も人口増も期待できて
国の平均年齢も31歳の若々しい国なんだよなあ
どう見ても有望国だしリラ買いしたいんだけど
エルドアンがこんなじゃいつ下げ止まるか分かったもんじゃない
ケマル・パシャの世俗主義に戻ってくれればなあ 外国のイスラム指導者に国家が支援するなんてケマル・アタチュルクの近代化政策
からすると今のトルコはかなり変質したな。もう別の国なのかもしれん。 >>78
自分で創価学会が〜とか書いてるだろ。政教分離は関係ないぞw 世俗主義の守護神たる軍が粛清されたからな
トルコはイスラム文化のコアから近すぎて、イスラムの悪弊から逃れて近代化することは難しいように思う >>21
確かに暴力ではなく言論で訴えていたけど、
さすがに公立の学校の給食にハラール要求は
頭おかしいわ。 >>59
奇妙なブレンドだな
本来仏教だが海外だと変異を起こすのか これは戦争する正当な理由になるな
日本が中国に攻め込んでも悪くなかったように
トルコはオーストリアに正義の戦争ができるようになった
仮にトルコは負けたとしても悪いのは全部オーストリアだからな
戦争しないのはもったいない >>79
トルコの高度成長は、
世俗原理主義のケマリズムを信奉する旧来の知識層・既得権層によって牛耳られてきた閉鎖的な経済から
エルドアンの外資導入政策によって、それまで底辺層に押し込まれていた保守的なイスラム教徒の商売人が台頭して
創造的破壊が起きた一回限りのボーナスだと思う。 >>33
中韓に決まっている。すでに国内にたくさんいるが大きな問題起こしていない。
中国人はよく働くし、宗教色が薄い
一方、イスラムは世界中でテロや侵略的な移民活動をしてる。乗っ取られる。 >>97
人種差別や女性差別を理由にした内政干渉は許されてるし
差別国家に対する差別撤廃のための内政干渉は積極的に行うべき
従わないなら戦争をする正当な理由になる サウジアラビア（Wikipedia引用）
司法
略
裁判はアラビア語のみで行われ、仮に被告がアラビア語を理解できなくても通訳なしで
一方的に進められる。
また、証人はイスラム教徒の男性がアラビア語で証言しなければ証拠能力を認めない。
このため、アラビア語を理解できない外国人労働者には極めて不利な裁判になる。
サウジアラビアパネェなｗ
商用でも外人が行くとこじゃねーわ。 >>104
ノーベル賞ほしいんで
キリスト教寄りに書きました
本当にすみませんでした
キリスト教とイスラム教の闘いを
終わらせたいのですが・・・ 先月ウィーン行ったけどアラブ人が店出したあたりはキタネーんだよ。
まあ、メシは美味かったが。
現地の人からしたら来んなって感じなのはスゲーわかる ムスリムはどう思うんだろ？
イスラム教の国を捨て、ヨーロッパに行ったムスリムのために、モスクを建ててやる必要があるのか？
「トルコに帰ってこい
ヨーロッパにモスクを建てる金をお前らにやるからよ」
というのでいいんじゃねーの？
ヨーロッパに行くんじゃなくて、イスラム教の国でイスラム文明、文化を発展させろよ >>108
そうやって異文化異教徒の地に浸透していくんですわ。
国を捨てた卑怯者じゃなくてイスラム普及の先兵。 >>109
なら、ヨーロッパ人が「侵略」と言うのは間違ってないし、「出ていけ」と言われるのも当然だな
トルコ人がどう言おうと排斥されるだろうよ
イスラム教の国を捨てたくせに、非イスラムの国をイスラム化しようとか、生物レベルで間違ってると思うけどなｗ
そこがイスラム化されると、また非イスラムの国に行くのか？ｗ
世界を「人」が住めないところにする気かよｗ 自爆テロのお手本になったのってKAMIKAZEアタックだろ オーストリアってヨーロッパの京都みたいなとこだぞ。
そんなとこにモスクバンバン建てられたらそりゃキレるだろ うーんやっぱり
ゲームの話で終わらせちゃダメだよな・・・
仕方ない。もうちょっと書くか・・・。
宗教戦争を終わらせて、世界平和を〜 日本にも 繁華街の雑居ビルに祈祷場みたいなのが結構あるんだよね >>116
ヨーロッパの京都ですか
それはわかりやすい例えですねえ じゃあ黙って侵略されるか？
おそらく日本はそうなるだろうがな 拝礼堂、拝礼場というべきじゃね？祈祷場はちょっと違う意味になるような。 移入を認める外人を国別に一定数に制限するとかいろいろ方法あったのに
何も施さずただただウエルカム。
日本は欧州の教訓から何か得ることなく同じ轍を歩んでいる。
アホですわ。 イスラム教徒を絶対に拒否しないといけない理由がこれ
寛容さと慈悲を示し移民として受け入れてくれた国に対して
さも当然のように宗教施設を要求して内政干渉をする
モスクがあれば感謝、なくとも発言権などない ＞トルコから資金提供を受けている最大60人のイスラム教指導者とその家族を国外退去させ、モスク7か所を閉鎖する方針を表明
何とか総連だとか何とか学院だとかを閉鎖できないどこかの島国も見習うべきだな オーストリア人こそがナチスの大部分を占めていて先鋭だからな 仲良くしろよ、第一次大戦じゃともに負けた間柄じゃねえか >>1
最近、選挙や民主主義で勝てない連中が相手を「ポピュリズム」と批難して自分たちの独善的な主張を正当化しようとしてるよな >>21
漁業研修で来日中のインドネシア人に「お辞儀のしかたを教えた」ってドヤ顔の漁協のじじい…
ムスリムは本来はアッラー以外に対しては頭を下げないんだよ…おとなしいからって無茶させるなよ… 凄い。よくやったな。画期的なニュースだ
イスラムは自陣から出ないのが正解 トルコは、政教分離して、民主主義やってて、EU加盟も目指してて
女の服装も自由だし、酒も飲む。
ヨーロッパとしては、「一番安心なイスラムだ」
ってことで受け入れた
最初からやばいわけじゃない >>133
なら日本に来るべきじゃない
自分の国に居ればいいだけの話 >>133
中韓だって、最初から敵意じゃないよ
教わる時は下から。
それに気を良くした日本人が、警戒心もなくなんでも教えた。
その場の口約束みたいなので、後からひどい目にあった例が
いくらでもあるだろ
現代重工業の会長なんて、
「周りから芸者と呼ばれるほど、川崎重工会長を接待漬けにした」
と自慢してる ケマルの世俗主義、近代化路線は、現代日本人的感覚として好感もてる
けど、オスマン皇帝は、カリフとして象徴的な形、あるいはローマ法王みたく限定空間
に閉じ込める形で温存していた方が、イスラム圏の混乱を招くことはなかったかもしれん。
”イスラム国”の一定数の賛同者はカリフ制復活に共感したのも少なからずいたしな。
まぁ、後知恵だけど。 >>140
確かに歴史的に見れば
イスラム世界の混乱ってのはオスマン帝国の崩壊に端を発して現在に至ると言ってもいいくらいなのかもね
帝国と言っても実際にはコスモポリタニズム溢れる緩い共同体だったわけで
イスラム世界を安定的に保つにはああいう形が最適だったのかもしれん
直接的にはイギリスやフランスやイスラエルの罪が大きいんだけど
オスマン帝国が弱体化しなければ付け入られることも無かったわけで >>137-138
常識もないのに招くのが悪い
日本では文化摩擦の研究なんていくらでも行われているのに
どういうわけかこの手の接触トラブルの対策のための情報収集を一切行わない
いきなり現場でバカをやらかす
そのくせ摩擦回避できるための文化人類学や宗教学や社会言語学といった分野は
「文系だから役に立たない」
と決めつけるのがお前ら
それを真に受けて予算を削るのが文科省官僚
バカが暴論だけ広めて対策は取れず、関係機関は無能 オーストリアとトルコって歴史的に見れば500年来の宿敵だしこうなるわな
ここ100年ほどプロイセンやロシアのせいで馴れ合いしてたのがおかしかっただけで そういえばBBCの番組で、右傾化したドイツ人が、我々がトルコに教会を建てようとすれば投獄されるが
ドイツ国内ではモスクを好きなように建てられる
ドイツでは国民の意見が無視されるみたいに嘆いてたな EUに入った以上、国民の意見なんかないのにねえ
やっぱ白人の一般の知能は低い ヨーロッパの移民だって最初はおとなしかった
問題を起こすのはその子供世代から。
その国で生まれ育ってるから、権利意識は高い。
住まわせてもらってるなんて感覚はないし、いて当たり前、
帰る母国もない。なのになじめない、で暴れ始める
移民を入れるなら完全同化しないとダメ。
相手の文化も尊重だの、多様性だの共生だのって
要するに分断社会。これになったら絶対に解決しない。 外国に
政府肝いりの宗教指導者を送り込むとか
そりゃ駄目でしょ
トルコのやり方が強引だよ エルドアンが余りにも無能。
トルコ最弱伝説の始まり 閉鎖っていうとまだ穏やかだけど
国外退去と合わせて考えると
寺院焼き討ちの上に島流しと変わらんな。 >>156
サッカーの試合でアルジェリア系フランス人がフランス国歌にブーイング
かましたじけんがあったな。嫌いなら帰ればいいのにそれはしない。
フランス人になる気ももなく、アルジェリアに帰る訳でもない。なんだかなー >>156
日本の統治は正しかったが、中途半端で終わったと？ トルコの観光客や労働者・ビジネスマンは敬遠をするだろう
あわせて他の国のムスリムもモスクがなければ礼拝をする季節はこなくなる
フェトは匿い 一般大衆のモスクやトルコムスリムをメディアや圧力で排他しようとするEUは
基地のためにどんなに懇願しようがトルコをNATOに引き留めることはますますできないだろ
クーデター起こそうとしてエジプトみたいにしようとも？国民が阻止しに出てくるからね >>1
日本も見習って
イスラム教モスクを閉鎖しないと。
オウム真理教のサティアンかよ。イスラム教モスク イスラム教自体は我々が思うほど押し付けがましい宗教ではないんだけど、
この宗教を背景として利用してる政治や社会が余りにも糞過ぎるんだよなあ ハギアソフィア返せばオーストリアも譲歩してくれるんじゃね >>165
アブラハム系は信じないと地獄に落ちる的なのがクソ
ムスリムでも郷に入れば郷に従えみたいな人は多くて
神様だって人間が楽しむの嫌がるわけがないとか言って
豚肉食うし酒も飲むみたいなのは良いんだけどね トルコのイスラム教の宗派や考えと他の国の宗派とまた微妙に違うのでね
トルコの宗派が一番いい！っていう人が大半だろうしね
ここでCIA工作員のギュレン爺のハンコ絵みたいなやつなんかお仕着せに来たら
目も当てられないね 共有する感性や人間性は最重要事項だし。 日本も見習って
ウリスト教の教会を閉鎖しないと。
オウム真理教のサティアンかよ。統一教会とキリストの幕屋 >>167
個別に切り離すと普通の人たちだけど、社会的な影響力を行使できるほど
の集団となると、イスラムには逆らえない。強硬に主張する人間に従う。 まぁ トルコの政治とオーストリア在住の一般のトルコ系モスクやホジャとの繋がりを？
トルコがフェトやギュレンをCIAが関与したクーデター未遂・及びテロ・工作組織
暴いてしたように明らかにしないで？逃げた国際テロ組織犯罪者（PKKもフェトもそうだよね）を引き渡さず匿って？
いきなし当てつけに国外退去って ｡｡｡ 国際問題にかかわるような支離滅裂が通っても
イスラムや他宗教相手ならイイんですか？本当に。そんなはた目からみて公平性が欠けた腐った状態でｗ 労働者階級としてほしがって 移民を招致して引き抜いただろうに
イスラエルがパレスチナにふるまう暴力をトルコが問いただすと
イスラムフォビアを演出して？モスクにさんざん嫌がらせをしてて？
あてつけに政治的にいきなしこれですかね？
これが通るなら お前の国はお前の国の怠惰な国民で･･･だな グローバル社会終了 >>170
そんなチカラはねえわｗ
ムスリムが一丸となれるなら世界を支配してるよ これはもうオーストリア政府の言い分、
税の使い方や外交施策など外国勢力の国内政治干渉と
政教分離とで正当。 >>156
二世は教えられることと現実が乖離しすぎてるから病むんだよ
先進国では最低でも小学校卒業するまでは宗教教育を許すべきじゃないな >>170
イスラエルや北朝鮮やPKKのようなまさに上から下への工作員犬人生でもあるまいし？
強硬に主張するって何をですかね？
事実を調べた積み重ねが今のエルドアンさんの人気っぷりでしょう。
どこぞの犬なんかどこの国民だって自分の国家の首相にえらびたかねぇもん >>167
緩いというのは薄いだけで色を重ねていくだけで濃い（異教徒にとって厄介）になっちゃうんだよ >>173 >>176
異国ではナショナリズムからか、母国より強固なイスラム主義者になる
例がある。ジハーディージョンもその例。
あと、オリンピック聖火リレーの際に長野で在日中国人が暴れたけど、これも
異国にいるが故のナショナリズムの目覚めが彼らを突き動かしたんだろう。
極めて少数だと郷にならえと戒律そっちのけになっても、ある一定集団を形成する
と相互監視が働く。
ハラール食運動やら公共施設（アメリカの公立学校で実例あり）
に礼拝堂設置するよう運動したりね。先に行った「強硬な人」ってのは、
原理原則に忠実であるから、
「郷に習え」派も逆らえない状態になることを言っている。 イスラム色が薄いとか濃いとか｡｡｡
今まで起きている事件や状況に対してどこまでも？口チャックで
一言も言及しないあたりが 工作員まるだしだなｗ
イスラムが最初からそんなにヨーロッパの人が大っ嫌いっていうなら
もとから36万人に至るまで労働者として移民として集まっていないだろう
最初から大嫌いっていうなら北センチネル島並みに今まで通り外部者０だ
（弓持って撃ってくるあたり武器商人が銃を売れてもいないようだから
あそこはまだ清々しくも本物ですわな きっと） >>178
一部のキチガイを例に出して危険視するのはさすがに卑怯だろうｗ
中絶やLGBTに強硬に反発したり、進化論学校で教えないみたいなのは
キリスト教だってやることなんだし >>21
そんなヌルイこと言ってるからいろんなムスリムがやって来る
甘っちょろいんだよ >>180
ジョンは極北だが、長野の中国人は特別な人たちではない。
また、日本の公立学校給食にハラール食を要求する人たちも同様だ。
こういった人たちは公立学校で進化論を教えるのも異を唱えるはずだ。
信仰の自由を侵しているとね。イスラムも進化論は否定しているだろ？ >>178
＞極めて少数だと郷にならえと戒律そっちのけになっても、ある一定集団を形成する
と相互監視が働く。
これは全く違う ここでよく豚を食ってるｗとかいう馬鹿がいるが
どこのイスラムの国の要人や医者やビジネスマン、お相撲さんなどが イスラム国家から外れたので
豚食おうかってなるのかな｡｡｡そこで注文をしているのかな｡｡｡
最初から敬虔な家族はどこ行っても敬虔。そういう場所やそういうものを求めて動く。
グローバル会社はそれに目をつけ金をせしめようとハラール食品を売り出す。
その一方でお前みたいにそういう人たちを貶めようとな。
ジハーディジョン？シリアによこしただろうイギリスの工作員ラッパーがどしたって？
なんか普通のトルコのムスリムと関係があるんですかね？ >>182
イスラムもというか旧約聖書を否定することになるからユダヤ教だって
狂信者なら否定するだろうな
でもバチカンもLGBTに祝福与えたりするご時世だから
狂信的なキチガイがやらかしてるだけでしょ いたずらにイスラムを貶めようという積りはない。国家の分裂、国民の解体を
憂う。
アメリカがそうだ、金持ちは金持ちだけの塀と関所に守られたコミュニティを
形成している。こンな状態が続けばどうなるか？国民としての一体性を失って
しまうだろう。これが「共生社会」の行きつく先だ。 >>186
そこの住民はイスラエルの状態をアメリカにプチ移転している状態なだけなんだろ
壁作って警備員に銃を持たせないと身を守れないと震えんばかりのわんちゃん
もとからお前らは他者との共生社会はできないようなメンタル連中です。
イスラエルや北朝鮮のようなディストピアな ディスポラ環境を作るのが大層お気に入り。
そんな連中が自分の好きなように仕切れば アミーゴのメキシコシティも
あっというまにマフィアカルテル殺人シティだ。アメリカもこれになるだろ。 >>188
自分なら、楽園のような共生社会を構築できるとお考えになられる？
何を根拠に？
また、あなたの理想なり範とする共生社会は存在しますか？ >>30
トルコ政府が金出してるところがイスラム過激派だろ >>17
くだらんサラセン帝国はオーストリアまで支配してたし モスクを建てると取り壊せなくなる
最初から建てない・建てさせないが吉 >>17
その神様「コーランか然らずんば剣か」だから >>36
ロシアに騙されるとか、トルコがどれだけロシアって戦争してきたと思ってんなよ >>21
数が増えれば本性を現す
気づかないのは間抜けな日本人だけ >>189
西欧人が荒らす前は共生できてた国もアジアでいっぱいあるだろうし？
中国なんかああ見えて回教の寺も昔からあるよね 清真寺がそう
トルコもユダヤ教もキリスト教もオスマントルコ時代から官職につけたわけだ
いまだって差別なぞなく儀式もふつーにやってるだろ
人の和を乱すのが好物のお前らと一緒じゃなきゃ どこの国も平穏にやっていけますでしょ 論破 >>95
>>108
どこの国も他国の宗教のための建物など作ってないだろ
国宝とかならともかく じゃぁ、
イ ス ラ ム 国 家 中 に 、
仏 教 施 設 や キ リ ス ト 教 施 設 を 建 て さ せ ろ >>111
キリスト教はトルコで一番多かったのに、それはないわ トルコは30年以上前からEU加盟を申請し続けてて
EUが言うように、政教分離したり、死刑廃止したり
法律・制度を変えまくったのに
いくら待とうが、EU加盟はさせてもらえないで
全然、制度改正とかもしてない中東欧の諸国や、キプロスにまで
EU加盟の先を越されてきた
トルコは人口8000万の大国だから、バランスが崩れて加盟させる気もさらさらないくせに
EUの連中は、ロシアへの防衛・中東の難民はトルコ頼み
EUひどすぎ イスラムとの政教分離を！とかほざいてるドイツやアイルランド、北欧諸国は
「教会税」という税金があって、所得の9%を国が徴収して
キリスト教協会に公的にばらまいてる
ドイツはキリスト教民主同盟が与党だし
全然、自分たちの方が政教分離してないくせに
ほんとダブルスタンダードの権化 >>49
トルコ政府が支援している東京ジャーミィーはきれいなモスクだね。
修学旅行の定番の一つになってほしい。 日本でも
伊勢神宮のそばにモスクを建設する計画
が進行しているよ
遠い他国のことではなく
今すぐそこにある危機だ >>206
でそれ どこの国の誰が作るモスクなんですかい？ 利用者によってここは超重要
https://twitter.com/nihonjintamasii/status/967953507339796481
朝日新聞のフェイクニュースでなければ教えてほしいな？ オーストリアもドイツも、政教分離して
いまだに続いてる教会税をなくせばいいのに
国家が所得の8%, 9%を徴収してキリスト教教会に配るなんて
どこの中世か
イスラム教徒のちっこいモスクなんかよりよっぽどひどいと思う >>130
中央アジアから流れてきた土人の末裔風情が偉そうになあ。トルコオリジナルの宗教・文化・歴史遺産なんて何にもないのになあ。 >>165
押し付けがましいかどうかはわからんが、問題があるとは思う
政府がイスラム教の教え通りの社会を築きたいとすれば、何百年も前の価値観のコーランに従うことになる
サウジのように
一方、それは良くないとして、別のルールを入れていこうとすると、それに反発する原理主義者らを抑え込むのに労力を要することになる
本来のイスラム教からすれば、やっぱりイスラム教は押しつけがましい宗教だろうな
「コーランに従え」と非イスラム教の人間にまで要求するんだから
なんかねー
フィリピン、インドネシアではムスリムのテロが問題になってるし、エジプトではイスラム教に基づく政治をしようというムスリム同胞団の政治はうまくいかなかったし
最近読んだ本に書かれてたことだけど
途上国が発展していく邪魔になってると思う
イスラム教がなければ、世界はもっとマシになってたんじゃねーの？とすら思う 21世紀にもなって宗教なんぞ信仰して思考停止の旧人類はほんま猿と変わらんな オーストリアの教会税って、1939年にヒトラー（笑）が導入してそのまま
1.1％だって
ドイツは州によって違うが、8〜9％ >>207
ハンガリーまではオスマントルコの支配下になった事がある、神聖ローマ帝国兼オーストリアはキリスト教国の最前線
ウィーン包囲でオーストリア落としてたらオスマントルコが欧州制覇ワンチャンあった この方は○○ですか？ヨーロッパには大勢、トルコの顧客がいるのでしょう？これ以上、お得意様たちを刺激してどうするんですかね >>209
すげー朝日思い切ったことやるなあ
ここまできてるのかこいつら 自国のトルコリラ安対策でも立ててなさい(´・ω・`)
(´・ω・`)この男はまだ、「リラ安が外国の陰謀だ」と寝言を言っているそうですよ アメリカとももめて、ドイツとももめて、オーストリアとももめるのか？カバにもほどがるだろ >>221
トルコは。GDPの3割が対外債務という状況なので、リラ安になると、支払う金が多くなる。
リラ安になると、石油や工業資源といった輸入の負荷が高くなるのです（たくさん払わないといけない）。
トルコ国内の有力企業はつぶれる寸前です。
社債も利率を高くしないと買ってくれない。つまり、資本金が不足して悲鳴を上げています。
１５％以上の高い利率をかけて社債を発行しているんですが、返せるんですかね(笑) そもそもエルドアンさんは大統領に向いてないと思います(笑) 16:00トルコ4月経常収支
前回-48.1億USD 予想-51.5億USD
16:00トルコ第1四半期GDP前年比
前回+7.3％ 予想+7.0％
残念ながら
経常収支のほうが・・
予想より大きく悪い結果となっています。
ただ、トルコ唯一の救いであるGDPのほうが・・
予想を上回る結果で発表されました。
市場は、悪い経常収支の結果を・・
許せないようで・・
トルコリラ売りで反応しています。
今回のチャートの動きを見る限り・・
市場はGDPの結果をあまり評価しなかったようです。
にも関わらず・・
エルドアン閣下は・・
このGDPの結果を受け・・
トランプ大統領のサルまねでしょうか・・
ツイッターで・・
トルコのGDPはOECD諸国で1位・・
G20で２位に国であり・・
トルコは外国からの経済攻撃にも関わらず成長する。
（エルドアンは今のトルコリラ安を外国の陰謀だと訴えています）
つぶやいたそうです。
こういうのは・・
悲しいかな・・
自分の政策が・・
さも正しかったと訴えているようにしか思えませんね。 格付け会社が、以下のトルコ国内企業を格下げする見通し
対象となるは・・
財閥企業コチホールディングス社
DoğuşHolding
Biracılık
Eregli鉄鋼
コカ・コーラ
トルコ航空
トルコ石油
というようなビッグ企業で・・
これらが・・
厳しい経営状況になっていると指摘しています。 >>205
代々木上原の駅の近くにあるイスラム教のモスクだね
明治神宮から近いんだけど危険でもなんでもない。
宗教に関係なく誰でも見学できるし ロシアとくっついてもトルコリラは強くならないのが悩みどころか
欧米批判も程々にしないと干上がりかねないね。 ウンコを食べる人の経済分析が当たった試しはない
中国、韓国、ロシア、みんな健在
北朝鮮ですら潰れない
韓国人はウンコ食う 覆面禁止法とか、トルコが資金援助しているイスラム指導者の退去とか、周辺国家を含んだ対移民向けの措置だろうけど
人口が少ない国故より浸透対策は切実なんだろうな、とは思う 中国はイスラム教の国ではない
だが北京、上海、広州、重慶、西安、成都など各地にイスラム教のモスクがある
中国はイスラム教には寛大なんだよね 先日発表された・・
トルコ最大の産業である自動車部門が・・
（2018年1月〜5月間）
トルコ自動車生産（年間比）２％減少
トルコ自動車輸出（年間比）３％減少
こちら非常に残念な数字が発表されています。 ウンコを食べる人の経済分析が当たった試しはない
中国、韓国、ロシア、みんな健在
北朝鮮ですら潰れない
韓国人はウンコ食う
/// まあ、反グローバル経済ならトランプは理解してくれるさｗ
トルコの利益になるかは別として。 ウンコ食ってる人は、都合の良い部分しか見ないんで
同期間の自動車輸出「額」は、18％増の141億ドル
Turkey's auto production drops 2pct in Jan-May
http://www.hurriyetdailynews.com/turkeys-auto-production-drops-2pct-in-jan-may-133050 >>181
中韓の反日ばかり喧伝してると、
>>21のような「反日でなきゃOK」バカを生み出す
中韓だって昔は本性を隠していた歴史を
ちゃんと教えなきゃ >>236
お前も被害妄想が凝り固まったバカ
そもそも反日で被害が広まったわけじゃない
日本人が泥棒や詐欺や強盗に無警戒だから犯罪者に狙われてきただけ >>206
何か問題でも？
江戸時代は遊里まであったぞｗ 宗教とかマジうぜぇ
なんで数兆の生物がいる地球で人間だけを特別視すんだよ
人間にだけ神のご加護とかおかしいやろ
ミジンコにも神がいるのか？アニサキスにも神がいるのか？
宗教なんつーもんは人を扇動するために創られたもんだって気づいてくれ
１番最初に考え付いたやつに何千年踊らされてるんだよ 自分が神だと思ってる自己愛性人格障害はそのままでいいよ
誰も崇めないから 一昨年、建設中のエルドアンモスクを見たが、
誇大妄想狂の建物みたいだった。
ポスポラス海峡を上から見下ろす広大なモスクにミナレットが林立。
デザインはアブダビのジェイクザイードグランモスクを意識しすぎ。 >>231
ウイグル人が「中国は人権大国」と言ってるのを中国のニュースでよく見るわ
ｗ >>198
ウィグルのイスラム教徒がISISに入ったそうだよ。 トルコ最大の産業！自動車生産2％減 Turkey's auto production drops 2pct in Jan-May
http://www.
hurriyetdailynews.com/turkeys-auto-p
roduction-drops-2pct-in-jan-may-133050 ランク 国名 生産台数
1 中国 29,015,434
2 米国 11,189,985
3 日本 9,693,746
4 ドイツ 5,645,581
5 インド 4,782,896
6 韓国 4,114,913
7 メキシコ 4,068,415
8 スペイン 2,848,335
9 ブラジル 2,699,672
10 フランス 2,227,000
11 カナダ 2,199,789
12 タイ 1,988,823
13 イギリス 1,749,385
14 トルコ 1,695,731
15 ロシア 1,551,293 トルコ押しするんだったら自分が貯金全額投資してから推してこい トルコ経済自体は悪くない。エルドラン大統領外国バカなことをしているだけだ
■トルコ大統領選前倒しの背景にある経済の悪化〜意識される通貨危機のリスク
掲載日：2018-04-24 発表元：三菱UFJリサーチ＆コンサルティング
キーワード：トルコ経済 悪化 | トルコ大統領選挙 | トルコ 通貨危機 リスク | トルコ 南欧 銀行 | 欧州 金融システム不安 |
■トルコ、大統領選・議会選の前倒しを発表 〜強権での政治安定と引き換えに、金融市場からの信認は一段と悪化へ：Asia Trends
掲載日：2018-04-20 発表元：第一生命経済研究所
キーワード：トルコ 大統領選挙 | トルコ 議会選挙 | エルドアン大統領 強権 | トルコ 財政出動 | トルコリラ | Asia Trends. >>198
なぜネトウヨは世界は西欧人がくるまでは蛇に嵌められる前のアダムとイブのような楽園が続いてたと盲信してるのか
西欧人が来る前もアジアもアメリカ大陸も醜い争いを続けてたよ
人間なんだからそれがむしお普通 トルコ、またイラクで軍事作戦だってよ。
http://www.trt.net.tr/japanese/toruko/2018/06/12/erudoanda-tong-ling-shi-shi-wen-ti-niguan-surujian-jie-990952
> レジェプ・ターイプ・エルドアン大統領は、イラクのカンディル地域に巣食う分離主義テロ組織PKKに対して作戦を開始したとし、その次はシンジャルの番であると発言した。
トルコ人は、トルコが隣国に侵攻して他国民を虐殺していることに目を向けるべきだよな。 トルコごときが他国の内政にケチつけるとは調子に乗りすぎだろ。 イスラム教自体信用がないのか、治安か、経済的な問題か トルコってケマルがカルト宗教から解放しようとしたのに
結局イスラム過激派が政権握って今の状態なんだよな(´・ω・`) イスラム教の国って、いつ先祖返りして原理主義になるかわからんからな 韓国人自体信用がない
韓国って高木正雄君が人間になろうとしたのに
結局元に戻って今の状態なんだよな<´・∀・`>
朝鮮半島の国って、いつ先祖返りして儒教原理主義になるかわからんからな イスラム教は思想信条の自由がないからな
居つかれたくないのだろう エルドラン大統領が、トルコ中銀に干渉さえしなければトルコリラ安を招くこともなく、GDPが落ちることもなかったのに
先ほど発表されたトルコ指標の速報です。
16:00トルコ4月鉱工業生産前年比
前回+7.6％ 予想+6.2％ 結果+6.2％ 改定値+7.8％
結果は予想通りだったのですが・・・
市場はこの結果を受け・・
今後のトルコの成長が・・
低下するだろうと・・
懸念を感じたようです。
これまで
鉱工業生産は
トルコ鉱工業生産（年間）
年 月 結果
2017年 7月 14.7
2017年 8月 9.6
2017年
9月
14.4
2017年
10月 8.7
2017年 11月 9.7
2017年 12月 13.7
2017年 1月 12.0
2018年 2月 10.1
2018年 3月 7.8
2018年 4月 6.2
８〜10％以上を保っていたのが・・
一気の６％台まで低下しています。
この指標はGDPに直結する指標でして・・
今回の結果を受け
ブルームバーグ社は・・
トルコの成長が・・
第2四半期、4〜5％に低下するだろうと懸念を示しました。 日本とトルコは仲良し。
友好の印としてトルコ○呂を寄贈されたのは有名な話。 ブルームバーグ！鉱工業生産の結果を受けトルコ成長の低下を懸念 Sanayi üretim verisi sonrası büyüme beklentisi
http://www.
bloomberght.com/haberler/haber
/2129527-sanayi-uretim-verisi-sonrasi-buyume-beklentisi
…
ＦＲＢ ０．２５％利上げへ 新興経済国への配慮見られず - SankeiBiz（サンケイビズ）
https://www.
sankeibiz.jp/macro/news/180
613/mcb1806130500005-n1.htm
… @SankeiBiz_jpさんから
6:59 - 2018年6月13日
0.25％の利上げは確実で・・・
利上げの回数が焦点のようです。
ちなみ前回5月のFOMCでは・・
予想をやや裏切る内容でドル売りという結果になっています。
➡https://www.tryjpn.com/2018/05/s_3.html
今回のFOMCで・・
パウエル議長が利上げ回数について・・
どういう見解を示すか注目ですね。
現在、米利上げに備え・・
新興国通貨は全般的に売られているようです。
(´・ω・`)トルコデフォするかもですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
