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【国際】仏で偶然見つかった中国皇帝所有の「抱月瓶」、5億円超で落札
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0001じっぷら卒 ★
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2018/06/11(月) 09:24:42.37ID:CAP_USER9
中国の18世紀の皇帝、乾隆帝が所有していたとされる「抱月瓶」と呼ばれる希少な磁器がフランスで競売にかけられ、激しい入札競争の末、410万ユーロ(約5億2900万円)で落札された。

200年以上前に作られた青と白のこの磁器を、約10分間続いた入札で中国人の買い手17人を抑えて競り落としたのはフランス人女性。これについて競売業者は、「歴史に残り、語り継がれる」落札と形容している。

諸経費を含めた総額は、入札開始価格50万ユーロ(約6450万円)の10倍の500万ユーロ(約6億4500万円)を上回った。

乾隆帝は在位期間が最も長い中国皇帝の一人で、その治世は18世紀の大半にわたり、芸術作品の熱心な収集家でもあった。

この抱月瓶には、ハスの花弁に8つの仏教のシンボルがあしらわれ、皇帝の印が付されている。今年4月、フランスのある城で骨董(こっとう)品の鑑定中に偶然発見されたという。

*画像はソース元にあります
http://www.afpbb.com/articles/-/3177981
0002名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:26:57.68ID:85FWnv8L0
略奪品じゃないの?
0003名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:28:16.44ID:iK2xHaXu0
17人がかりでフランス人一人に負けるチャンコロw
0004名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:29:46.47ID:+Th0DFk60
日本人と違って中国人は真剣に100年単位での白人皆殺しとか考えてると思う
0005名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:30:05.29ID:LVXXRDXs0
本来中国にあるべき品とは思うが
心情的にはざまぁみろ
0006名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:30:21.85ID:l6m30+GW0
>>3
代理人だろ?

名前を出したくない中国人実業家の代理人とかよくオークションではある
0008名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:30:59.42ID:mEt85yWD0
年代考えると韓国人なら発狂するレベルでガチの意味での略奪品っぽいよな
0009名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:31:02.93ID:fjnCbJVR0
アロー戦争で略奪したやつかね
オークションで競り勝ったんならしゃーないけど
できればここまでの価値のあるものは本国のちゃんとした美術館や博物館で保管してほしいねえ
0012名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:33:04.50ID:tYildDtc0
某国なら返すように要求するかもな
0014名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:33:25.36ID:tEMxkAlH0
フランス人に中国成金抑えるような金持ちがいたんだなw
0016名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:33:54.79ID:34nkeOGA0
>>9
中国に残ったままでも台湾の故宮博物院へ持ち去られただろうけどね
0018名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:34:54.06ID:dpOP2XBz0
漢民族を支配してた満州族の皇帝だね
0019名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:35:21.66ID:WTCftfcz0
文化大革命で難を逃れた調度品が
守られ続けたフランスで保管されるべき
0020名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:35:54.68ID:gEvR4rTM0
日本で見つかったら盗まれた物だから無償で返せと言われそう
0021名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:36:08.06ID:jGhrXz/t0
なんでも鑑定団のラーメン屋の湯呑みはどうなったん?
0022名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:36:15.49ID:deTi6Tkn0
諸経費が諸葛亮にみえてしまった
0023名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:37:03.47ID:4n7NX+590
これで多くの物が中国が植民地になっていた、という史実を思いだしてくれりゃあいいが
0024名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:38:57.89ID:ucHJP8HJ0
仮に中国に返ってもそのうち破壊されるか転売されて行方不明になるだろうし
先進国で保管される方が良い
0026名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:42:44.72ID:Qy7g9KN10
そこまで欲しいかこれ?って思った
価値がわかる人の手元で大切保管されて良かったね
0027名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:43:06.31ID:m2aiJKnz0
中国にあったら破壊されてるレヴェル
アジア大陸に置いておくと駄目だねえ
日本か欧米が安全だということがわかった
0029名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:44:49.49ID:Z5TFhw180
虫国の国威掲揚に使われたら恥だからフランス人が意地でも落としたんだなw
0032名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:46:54.77ID:wnMCu/Nu0
18世紀に中国ってあったの?
中国皇帝?臭菌屁のことか?
0033名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:46:57.36ID:eIF4d2tc0
こういうのって誰誰が所有したって言うのが重要なんだろ
その誰かが倉庫や軒下にしまっていても価値が上がる
そもそも欧州の人は美術品をぺたぺた触らないよ
触るのは大概アジアと黒人
0034名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:48:36.49ID:2bQhJIAH
なんでフランスに?
アルセーヌルパンにでも盗まれた?
0035名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:49:24.90ID:5PQjZN9l0
>>5
どうかね?
清朝崩壊時は清朝の廷臣自ら王宮の財宝を略奪しまくったと言うし
これも恐らく中国人自身が売りとばしたもんだろ
0036名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:50:20.89ID:ZrapEgSE0
騒がず盗まずオークションで落札する
誰も文句は言わないスマートなやり方
韓国は見習いなさい
0037名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:50:57.22ID:Ogx606g30
そういや以前、乾隆帝の玉璽もオークションで競り落とされてたよな。
いくらなんでも中国が気の毒だわ。どんだけ国の宝が欧米に流出してんだよ。
0038名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:51:02.43ID:3pVs3uAc0
そういや最近中国の歴史美術品や文化モノの価値が
人気としてもステータスとしても価格としても急上昇してるらしいけど
50〜40年前くらい日本のがそうなったように
やっぱりその国の国力や存在感が高まると、世界での文化の人気も高くなっていくもんだよね

中華料理なんかもちょっと前まで欧米では一般的に
「チャイナタウンの薄汚い安物食堂」とか「テイクアウト系ファストフード」ってイメージだったけど
最近はどんどんステータスが上がって、高級料理はセレブ系の定番にもなってる感じになってる
(日本じゃ前から中華料理ってのはそんなにチープな印象はなかったけど)
0039名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:51:59.07ID:j5OPiCth0
>>37
玉璽が海外流出とかワロえんな
0041名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:56:42.76ID:nF2cPtYf0
>>37
金が無い時にいろいろと持ち出されて売られてるんやろな
今は中国は資金力があるから買い戻すのもある程度はできるんだろうけど
0043名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:57:06.43ID:TieNKG970
素人目にも国宝にみえるわ
0044名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:57:42.14ID:r30owFOz0
列強に略奪されなかったら文革で破壊されてたかもしれないし塞翁が馬だな
0045名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:58:05.68ID:AolRn9a10
>>4
ポリコレとかにかかわっているからな。
0046名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:58:09.49ID:K32N7RF10
>>39
別におかしくはないだろ。
0047名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 09:59:17.97ID:EAzLzH6r0
>>46
日本だったらってことかもな
0048名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:00:30.85ID:85FWnv8L0
>>15
そう
元は西夏で流行ってた馬に吊るす瓶(馬挂瓶)が原型
明の時代に漢人が気に入って取り入れて、清でも流行した
0051名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:01:23.07ID:N7bB1v/E0
そういえば昔日本にあった国宝級の麻雀牌はどうなったんだ
向こうに返還したとか聞いたがちゃんと金貰ったのか?
0052名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:02:14.24ID:7f6bFWDw0
アヘン戦争の頃のかガチで略奪品っぽいな。
つうか十倍の兵力差があったのに惨敗とか中国雑魚杉じゃないか。
0056名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:07:20.43ID:P4wy0Psf0
乾隆帝(1735〜1796、61年)
ジョージ3世(1760〜1820、60年)
ルイ15世(1715〜1774、59年)
徳川家斉(1787〜1837、50年)

この時代の君主は異常に治世が長い
0058名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:09:07.36ID:9rI5A4N30
中国人「俺が」
中国人「俺が」
フランス人「じゃあ私が」
中国人「「どうぞどうぞ」」
0059名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:11:22.45ID:3cDTQ2io0
>>55
ググったら1800本もあった見たい
何本か無くなっても気が付かないと思う
0061名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:18:31.77ID:K32N7RF10
>>47
中国は国が代わってるから、前の国の玉璽なんか、意味がなくなるからなあ。天皇家の玉璽は、
代々同じモノなのかな。
0062名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:18:50.42ID:9pDvYmBj0
文革の時にでも誰かが持ち出したのかね、こんなの世界中に隠れてそうだが
0063名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:19:02.03ID:8gtzc19g0
乾隆帝みたいな人が宋の時代に生まれていら中国の陶磁器文化がどう進化したのかな
龍泉窯の青磁が今でも作られていたかもしれない
0064名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:22:13.70ID:+X0sjS5E0
略奪品だろうが、まあ相手が中国であることを考えたら、そっちの方が無事現代まで残りやすいのかもな
0068名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:24:57.33ID:RDvx5vxA0
10年位前にもイギリスの一般家庭で傘立てとして使われてたツボが
中国のもので8500万円くらいの値段付いてたな
0070名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:27:43.67ID:+GkXfbQG0
官窯の作なのかしらんチャイナの帝室調度は格が違うな。
中国へいけば即国宝の名品が競りにかかるのも貴重な機会だから
いずれさらに成長した中国の骨董市場へ売りつけるべき投資としても値打ちある。
0071名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:29:08.79ID:LVXXRDXs0
>>35
経緯はどうあれ文化財は本国にあって一番意味がある
正当な手続きで買い戻されるならそれに越したことはない
0072名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:31:58.99ID:2V2FMTsn0
見た感じの印象は、「なんだこの変な瓶?」だった。中国の骨董品好きで少し集めてるけど、これはちょっとセンスを感じない。
0073名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:32:05.07ID:5PIrxd510
>>38
日本のアニメや音楽が海外で評価されると つられて日本メーカーの電化製品なんかも売上が伸びるって話しだよ。だから日本ブランドのイメージupに政府はサブカルチャーの輸出を手助けをしてるんだ、残念ながら韓国の後追いなんだがね。
0074名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:34:15.15ID:TieNKG970
青い白磁と染付がミックスしてるって初めて見たよ
素人だけど
0075名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:38:10.56ID:Hm0qi6uo0
>>52
銃の射程も命中率も違うからしゃーないだろ
第二次長州征伐〜鳥羽伏見の長州対幕府軍みたいなもん
0076名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:41:28.16ID:i/wIiusM0
尿瓶?
0077名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:42:58.78ID:J2RL+n030
こでも、皇帝の所持品って
下手すると共産党への翻意って取られて
色々やられるリスキーなモノでもあるんだよな。
0078名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:43:04.62ID:Hn7m9ByS0
>>2
紫禁城、故宮は欧州列強によって略奪されていないから。

清が滅亡に近づくと、最後の皇帝である溥儀自身が臣下に与えたりして散逸。
警備が適当になって故宮で働く者の手によって盗まれたり、それが海外に売られたりする。
溥儀が馮玉祥によって故宮から追い出されると、北方の軍閥によっても散逸。

その後に、日中戦争の戦火を避ける為に蒋介石が故宮にあった宝物を分散させる。
さらに、内戦に突入すると台湾に移すなどの混乱もあって、一部が失われたり。
0081名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:44:23.81ID:fHzd5wFn0
>玉璽が海外流出とかワロえんな

亡命というのでしょう
0082名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:45:55.63ID:8NOODI870
>>1の画像
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/9/700x460/img_d902b1696311df73a4f9a69222dc864f115807.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/5/120x/img_a592a604b8253ff90623a648e64ef43f77230.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/4/120x/img_64ef3cf6918425a984903366135bbbd841463.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/8/120x/img_d87dc7d65d1d33cd457d2f183726e89057883.jpg

今見てもオシャレなデザインで綺麗だけど、昔っぽくなさすぎて
0083名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:48:43.68ID:lNcGONAg0
>>1
韓国でつくられて中国人に盗まれたニダ
0084名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:52:11.38ID:HuWHejUb0
>>37
日本も明治期に相当流出したけどな
0085名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:52:38.43ID:8NOODI870
>>82 自己レス 一部小さい画像だったわ
やり直し
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/9/700x460/img_d902b1696311df73a4f9a69222dc864f115807.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/b/0/700x460/img_b0aa7aff77e1d8d7408e40b3ca7edba8158223.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/d/7/700x460/img_d713784695f49949da62319eaf3514c785299.jpg
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/4/d/700x460/img_4d53ac26ec26b7e53e57a9914efea4da112510.jpg
0087名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 10:58:54.82ID:XW8uRRrn0
ボージョレヌーボ詰めてもらうのに乾隆帝が送ったヤツ
受け取ったシャトーでは、移送中の破損を怖れて樽ごと船積みして中国に運んだ
だから瓶だけ仏蘭西にあるというほら話だ
0088名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 11:00:11.45ID:JYOGp5fh0
流石に属国と違って証拠も無いのに盗まれたと主張、タダで返せなんて
恥ずかしい事は言わないか。
0090名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 11:04:33.73ID:/Ldxdv730
焼き物なのか、凄いデザインだなぁ
中国は宝がいっぱいあるから流出してもいいだろ
これからも地面の下からいろいろ出てくるんだろう
0092名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 11:09:18.20ID:QuNN3lqH0
>>7
景徳鎮官窯かな
0093名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 11:11:48.04ID:Zmb3VErj0
>>87

一瞬真剣に読んで損したw
0094名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 11:13:31.79ID:+GkXfbQG0
磁器は高温焼成するうち繊細な立体的デザインが崩れるし
絵付けの発色がまずかったり、ススの付着ひとつで台無しになる。
地の青もこう品の良い色には熟練工が狙っても当たらないわけで、
会心の進上品に仕上がるまでどんだけ失敗したのか偲ぶのも鑑賞と価値。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 11:19:01.64ID:QuNN3lqH0
抱月瓶は青花(染付)で総柄のものか青磁で染付なし、がほとんどで
このような部分青花ってかなり珍しいんじゃないの
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 12:08:36.13ID:q6Bt1wvd0
ダイソーにありそう
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 12:11:14.80ID:TMG9yeYR0
ちょんなら火病っるのにな
中国に戻ればよかったけどしょうがないな
0104名無しさん@1周年
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2018/06/11(月) 12:23:27.15ID:qRQkm1El0
抱きつき瓶

抱っこちゃん人形みたいなもん?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 12:24:09.49ID:qAuTusyt0
清朝末期の混乱期に役人が盗んで売ったのもたくさんある
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 12:28:45.09ID:8F4l2CEX0
イスラム化していく欧州と不安定な中国
美術品はどっちが安全なんだろうか?
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 12:33:51.75ID:sTmsINKI0
>>106
具象美術はまとめてイスラムにイコノクラスムされちゃうからヨーロッパ美術は危ないね
中国人は強欲だけどあとひと世代経てば純粋に美術愛する粋人も少しは生まれそう
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 12:39:20.36ID:x6I0lSVT0
>>52
アヘン戦争もフランスとの戦争も陸の戦いは五分五分
ただ海軍が圧倒的に弱すぎた
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 12:46:00.26ID:onncHEJo0
諸経費の内訳は
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 13:54:14.21ID:PhY7Wx0r0
>>78
あのー、読んで >>54

>西太后と皇帝と政府高官らは紫禁城から西安へ逃亡し、李鴻章を連合軍との和平交渉に派遣した。
>研究論文でケネス・クラークは「北京獲得の後、連合軍は首都から略奪し、
>彼らがヨーロッパへ帰る途中で発見した多くの中国の遺産と共に紫禁城を略奪さえした。」と述べている[22]
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 14:34:36.46ID:ZdVXAuCa0
>>51
なんやそれ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 16:31:04.68ID:2yvo+PbI0
伝説上のを除けば中華統一王朝の君主としては在位年数二位だからな
在位六十年くらいか
本当はもっと長生きしたんだが爺さんの康熙帝の在位年数抜くのはよくないと退位した
康熙帝が一位、乾隆帝が二位、三位は紀元前までとんで前漢武帝
半世紀越えはこの三人だけ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/11(月) 17:42:16.77ID:Hn7m9ByS0
>>112
>と、述べている。
とあるが、義和団の乱の際に、紫禁城に日本軍が到達した。
日本軍の柴五郎中佐の指示で、紫禁城の宝物が略奪されないように城の三門を、米が一門を封鎖

北京の中での列強の略奪は確かにあったが、紫禁城の略奪を日米で防止。
その結果として、今の北京と台湾に莫大な紫禁城の至宝が残っているんだぞ。
当時、豪人記者のモリソンが記録を残している。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/12(火) 10:27:57.29ID:nC6d9Mwd0
>>61
穏便に国を譲られたと言うことにしたいから
はんこが継承されないのは問題だろ
簒奪なら「はんこがない?作ればいいだろ」だけど
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