【アメリカ】米議会で、「退役した」揚陸艦の日本への移譲が提案される★３
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米議会で、「退役した」揚陸艦を日本へ移譲することが提案された。
しかるべき法案を議会に提出したのは、共和党のマイク・コナウェイ議員。
法案の趣旨説明に関する資料には「法案は日本への揚陸艦の派遣を承認し、
不安定さの増加がみられる地域での自国の安全保障を強化するために
必要な手段を我々の親密な同盟国に提供する」と述べられている。
コナウェイ議員によると、揚陸艦は日本が海上自衛隊を強化するのに役立つだけでなく、
自然災害の際には実質的な人道支援や援助を日本に提供する。
これは、１９７８年に進水したタラワ級強襲揚陸艦の４番艦「ナッソー (LHA-4) 」の移譲に関するもの。
なおコナウェイ議員は、揚陸艦の輸送と修理にかかる費用は日本が支払うことを提案している。
※タラワ級強襲揚陸艦（Wikipedia）
タラワ級強襲揚陸艦（タラワきゅうきょうしゅうようりくかん、Tarawa class amphibious assault ship）は、
アメリカ海軍の強襲揚陸艦の艦級。基本計画番号SCB-410。
■設計
イオー・ジマ級強襲（ヘリコプター）揚陸艦はヘリコプターによる人員の輸送・揚陸を重視していたが、
ヘリコプターでは重量物の輸送ができず、他の艦を用いる必要があった。
タラワ級は汎用性に優れ人員、装備、各種車両、各種航空機の搭載運用を前提とした設計がなされ、
ウェルドックを有し、重量物揚陸用の上陸用舟艇も搭載している。
艦橋は中央右舷よりにあり、煙突と一体化している。
艦上構造物内には艦橋を始め、戦闘指揮所や水陸両用作戦の指揮所を設けている。
艦の後部は航空機格納庫とウェルドックが配置されており、艦の前部が車両甲板や兵員居住区となっている。
新造時には対空および揚陸支援用に飛行甲板の切り欠きして
54口径127mm砲単装3基（艦首2基、艦尾1基）を装備していたが、
これは後に撤去されRAMミサイルランチャーが装備された。
タラワ級の設計は後に建造されるワスプ級の基礎となっている。
■能力
◎航空運用機能
甲板は全通甲板となっており、ヘリコプターおよびV/STOL機の運用が行える。
AV-8Bの運用が可能で、上陸部隊に対し航空支援が実施できる。カタパルトは装備していない。
左舷後部に舷側エレベーターのほか、艦尾中央にもエレベーターを持つ。
◎輸送揚陸機能
兵員は海兵隊1個両用戦大隊(MEU)搭載を考慮し、1,900名が搭乗できる。
艦尾にウェルドック用の大型ハッチがある。
艦の建造がLCAC-1級エア・クッション型揚陸艇の開発以前であったためにLCACへの対応に難があり
LCUなどの汎用上陸用舟艇は2隻以上搭載できるが、LCACは1隻しか搭載できない。
https://jp.sputniknews.com/images/497/55/4975592.jpg
https://sptnkne.ws/hJz3
★１が立った日時2018/06/11(月) 15:27:34.41
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528703384/ >>1
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【中国人が多い国・2017】
１. インドネシア・・・・７６７万ﾁｬﾝ
２. タイ・・・・・・・・７０６万ﾁｬﾝ
３. マレーシア・・・・・６３９万ﾁｬﾝ
４. アメリカ・・・・・・３４６万ﾁｬﾝ
５. シンガポール・・・・２７９万ﾁｬﾝ
６. カナダ・・・・・・・１３７万ﾁｬﾝ
７. ペルー・・・・・・・１３０万ﾁｬﾝ
８. ベトナム・・・・・・１２６万ﾁｬﾝ
９. フィリピン・・・・・１１５万ﾁｬﾝ
10. ミャンマー・・・・・１１０万ﾁｬﾝ
★. 日本省 ・・・・・・・７３万８９０ﾁｬﾝ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【韓国人が多い国・2017】
1. 中国・・・・・・・２５４万８０３０ﾁｮﾝ
2. アメリカ・・・・・２４９万２２５２ﾁｮﾝ
3. 日本・・・・・・・８１万８６２６ﾁｮﾝ ★★★
4. カナダ・・・・・・２４万９４２ﾁｮﾝ
5. ウズベキスタン・・１８万１０７７ﾁｮﾝ
6. オーストラリア・・１８万４４ﾁｮﾝ
7. ロシア・・・・・・１６万９６８０ﾁｮﾝ
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【韓国】海外に暮らす韓国出身者 ７４３万人に増加 ＝ 日本には８２万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
>>8
建造までに有事がある可能性があるから提案されてるんじゃない？ 俵級か、日本にあってる名前だね。
船の名前もタワラでいいよ。 ﾁｮｿが発狂しててわらた
悔しいの？そんなに悔しい？w 運営マニュアルとアドバイザーのおまけぐらいはつけてほしい お金がもったいないから軍備は要らない
早く中国に占領して貰いたいんだ これの購入進めて反対する人に中国の工作員のレッテル貼るのは工作員の手口。
オンボロ船導入したら金も人員も膨大にかかるのは彼らが一番知ってるから。
海自にこれ導入させたら弱体化できるからね。 佐賀空港の有明海岸に固定して、自衛隊が購入予定のオスプレイの発着場兼格納庫として用いればよい。これなら有明海漁協と佐賀県が締結した、佐賀空港を軍用に用いないという合意に抵触しないから、地元の反対をスルーしてオスプレイ配備出来る。 前スレ（850から1000の間）と
同じく日露安全保障を熱望 ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 アメリカ級の最新鋭のやつを売ってくれた方がマシ とりやえず…このハーフの艦の名前を決めようか…大鶴か義丹で！ >>15
その時対応されたくないから反対してるんだ
早く中国人になりたいんだよ これからの戦争とくに日本の戦争にぜってーいらねーから これ日本が持ってるなんちゃって軽空母みたいなもんじゃないの？
わざわざアメリカ様からお古頂く必要あるのか？ ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 まだ退役した原子力空母って言うんなら話は別だが 野党封じにはありがたいですよ。ポンコツでも前例作れば、文句をつけられなくなる。
日本人は少数野党の言う事聞きすぎて時間を無駄にし過ぎる。与党自民党も危機感
無さすぎるから。 空母って打撃群にしないともうミサイルの的でしかないこんなポンコツに打撃群くむってか >>30
ハーフで輸送船で水上機母艦な神威が一番いいと思うですけどーぉ 旧型とは言え知見は得られるんじゃない
まあいいんじゃ無かろうか 現行の憲法下で揚陸艦が必要な状況って言うと
尖閣とかの島嶼を占領されて、それを奪回する作戦ってことだろ
揚陸艦買う前に、尖閣に基地を作った方がいいと思うぞ アメリカに
いいように騙され、利用され
それでもアメリカ従属？
ほんと、お前ら玉があるんか？
戦前の日本人みたいに気概があるか？
だからこそ、日露安全保障条約を結び
米、中を牽制して
日本を独立させるだよ！ ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 これって日本側も欲しいって言ってるんだろうね
だからアメリがの議会で取り上げられたということ >>4
>>6
>>7
２０１２年の政権交代以来こんなのばっか
やっぱ自民党は駄目なんだよな >>33
タダって言ってるけど、これ蒸気タービンで、そんな船今もう動かせる人ほとんどいねーから貰っても困る ＞＞１、このアメリカ議員は日本の事を韓国くらいにしか思ってないんじゃないの？ｗ >>57
だんだんと日本語も覚束なくなってきたね
日露安保なんて噴飯物、そろそろ店仕舞いしたら？ 下院に提出された法案全文
https://www.congress.gov/115/bills/hr6000/BILLS-115hr6000ih.pdf
内容は「大統領に、3年間の期間を区切って、ナッソーを日本に
売却または譲渡する権限を付与する」というもの。
法案によると、修理はアメリカで、費用は日本持ち。
https://conaway.house.gov/news/documentsingle.aspx?DocumentID=398387
Before the transfer by sale or grant, the ship will undergo repair and refurbishment as needed in a United States shipyard at Japan’s expense, and any cost associated with the transfer will be covered by Japan, not U.S. taxpayers.
この艦（ナッソー）は7年も前に退役している。2011年に
解役されたあとは、スクラップにするか訓練標的にするか、
という状態だったけど、医療船に改造して人道支援団体に寄付すると
いう話が2013年ごろにあったらしい。続報は確認していないけど、
いまごろ日本に押し付ける話が出てくるということは、結局寄付の話が
成立せず、スクラップ目前で放置それていたんだろうね。
http://defense-update.com/20131113_humanitarian.html V/STOL機の運用も出来るらしいからF35B買ったら練習に使える つーかいつまでアメリカのケツ舐めなきゃいけないんだよ ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 タダってことはないだろ
2000億円くらいするんじゃないの これを貰ってF35Bの練習に運用して
出雲改を最初から設計するのが一番早くて安いと思うわ そして日本が信じられないようなリペアと魔改造してアメリカが仰天する 蒸気タービン艦だろ？
立ち上がり遅いから、いらないなぁ・・・ >>53
それはないｗ
あんなところに基地を置いても最初の攻撃で
殲滅されるだろｗ
あそこはノコノコ上陸してきた敵兵の屠殺場として
無人のまま残しておくべき。
そうすれば心置きなく砲撃や爆撃ができる。
自国領土への攻撃だからどこからも文句いわれない。 三菱の技術はイマイチ信用できないからこれを改造させて
トレーニングさせろ 何度でも言う。
こういうアメリカの
馬鹿げたことを止めさせるため
日露安全保障条約を熱望 蒸気タービンなんて燃料燃やすだけだから簡単だぞ
三菱でも作ってるからメンテできるし もともと中古で
退役して7年も動いてなかったらぼろぼろだろうな >>17
どこをどう読めば？
否定派はデメリットが多すぎるので新造を待てと言ってるだけ
欲しがってる連中は、デメリットをまるで考えない馬鹿ども
そんな構図だが？ 日本と違ってアメリカはもったいない精神がないから手荒く使ってるだろうけど
全く使用に耐えないレベルなら、保管せずスクラップだろうからな。
取りあえず一隻もらって、色々といじったり確認するのは良いと思う。 >>89
もう憐憫の情しか湧かないわ
誰もついてこないよ？ 蒸気機関はないわなー
ディーゼルに換装出来るかな？ おい、お前、俺のお古欲しいんだろ? 買えよ、安くすっからよ。ちゃんと修理してきっちり仕上げたる。費用はお前持ちでな! うわっはっはっは。 強襲艦停止給与! 邪悪的日帝軍之謀略アル
* /＼ ＿支＿_ ／＼
／ ／ ヽ :: ＼ ／ 韓 ＼； ポッキュー!
| （ﾟ＼）, 、（／ﾟ;）| ；／ _ノ 三ヽ､＼；＜毎朝15分づつ
| ,,┏（__人__）┓ | ／ノ ＼.三.／ ∪＼； #NHK で731部隊流せニダ!
| ┃ |++++|.┃::| < ⌒Y （__人__） ノ>.； でないと じゃPはホロン部
＼ ｀ニニ´ .:::／＿ ＼u｜.. |++++| ｲ ／
＊アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*中国ハッカー米海軍に侵入 盗まれた謎のシードラゴン情報とは?
*爆撃機に対艦ミサイル 中国要塞島の暴走が止まらない!
*飢えた熊】財政難ロシア 中国に空母援助を求めるか カタパルトないものを買わされてもどうしようもねえな 原子力空母はなぁ
レーガンのメンテの話しきいて
これは日本じゃ維持できねーわって思った
日本と米では思想が軽自動車とハマーぐらい違う マイク議員て共和党の大物で、トランプのロシア疑惑揉み消した人だよ
法案の成立と細かい事務手続きまで話はついてると思います とりあえず値切って買っとけ
ヤフオクで転売すればいいから >>69
露天係留でいいなら数機だけな
格納できんぞ。つまりメンテできん。 買ったら買ったで
きっと日本は魔改造施して
とんでもないことになりそう
まあ買わない方がいいけどな >>99
これさ、日本に上げると言いながらホニャララなんじゃないかなw 強襲揚陸艦を空母だと思ってる奴多いんだな
ちょっと笑った >>96
新造する前にお古で練習しとけばって話でしょ？
別に戦力化する必要はないと思うよ。 海自はすでにすべての蒸気タービン艦を退役させているから
蒸気タービン機関運用のための人員やノウハウ、補給のための
施設設備はなくなっている。
また、当該ポンコツの蒸気タービン機関は、7年も放置されているから、
どうせそのままでは動かない。これをガスタービン機関に換装するならば、
新造できるぐらいのカネと時間がかかる。
そこまでやっても、船体そのものは引き渡される頃には50歳近い船齢で、
早晩ガタがくることは明らか。 強襲揚陸艦なんて海外に攻め込むときにしか使わんやん >>66
よう、似非保守の
米国追従のオカマさん。
日本は、なんで
いつまでもアメリカ国債を永久的に
買わないといけないの？
アメリカ国債を買うぐらいだったら
日本に投資していたら
日本は、今ごろ経済が立ち直っているぜ。
こんな理不尽なことを強いられないための
日露安全保障なんだよ！ >>117
失地回復に使えるほか、朝鮮有事の際に邦人引き明けに使える >>115
まああれば最悪はとりあえず使えるしな
選択肢はある方が良いのにな >>114
ハリアー運用能力があるんだから、実質的に軽空母と言って良い。
いずも・かがを空母扱いするより、よっぽど正しい。 白く塗装して海保のヘリ母艦＆隊員休憩用の海上基地として使うってのはどうだろうか ただなら貰っとけよ
シナチョンがびびるからさ
災害にも使えるし いまさらそんなセコハンもらってもな
欲しけりゃ作るよ >>101
てか、軍用の蒸気機関技術がなくなりそうな現状もどうかと思う。
持つことないだろうけど、原子力空母、原潜も蒸気機関だしな。
ほそぼそとでもかつて獲得した技術を繋いでいくのも重要だと思う。 >>67
なんだアメリカで修理すんのか
じゃあダメだ ハッキリ言ってF35の練習場4隻分やるから有事に備えろってことスっね >>117
離島防衛には役立つとおもうけど
ちょっとこれは古すぎるかもね とうとう新品すら貰えなくなって中古押し付けられてんのか
まさかお金出さないよね？ 倭猿にはこれで充分だろ wwwwwww wwwwwww wwwwwww wwwwwww >>117
離島防衛・奪還にも使えるんやで。
ちょうど、自衛隊にも海兵隊が編成されたところですし。 >>107
はぁ？
こんなん買って予算食いつぶして、新造できなくなり、ファランクスの更新も滞り、次期D Dの時に、FCS3のアップデートも間に合わず、OPS50改とかになるんだぜ？
そっちの方が中国にメリットあるわ
よく調べてから物言えよ >>118
誰が米国追従だって？w
自立するなら財政的裏付けが必要なんだけど、指摘したその点につきまだ未回答だよ？
早く答えてから口答えしろよ、テョン >>134
離島奪還作成時の積載量不足なんだよ
だからこの話 払い下げのゴミを買わされるとは情けない・・・
もちろん断るよな イオージマもらってパールハーバーに改名したら怒るかな ガラクタ武器は日本に移譲して、金を毟り取る法案成立。まあフザケているな。
日本が心底馬鹿にされている証拠だわ。安倍によって日本は凄まじく蔑まされる
ようになった。 >>143
新造するのはいいけどその前に本番来たらどうするの？って話 中古の軽空母（強襲揚陸艇）の運用は、ノウハウが重要で、中古で買えば教えてもら
える。修理に金が掛かるから新造船の方が安いのではないかと思うが、中国だって一
番艦は外国製（ウクライナ製）だった。心配なのはＦ１５が海に落ちたら、心底怒る
沖縄の住民で、お前らが自損の自動車事故起こしたら隣の家が、家の子供が轢かれたかもし
れないて怒鳴り込んでくる家だから・・・・ｗ
そんこと言ったって、戦争が起こったら弾は飛んで来るしミサイルだって飛んで来る。
国と国の戦争なんて、起きる時には止めようが無い。どうせ敵国のスパイになるんだろうが
まあ、たいへんだよ。ｗ >>145
明日、金正恩の出方次第か
沖縄県にいるF22 の出番あるかな フランスがロシア軍に納めるはずだった強襲揚陸艦を買えばよかったのに 会談に呼び出した隙に攻め込んじゃえばいいのに(°∀°) このコナウェイとかいう議員は米海軍のロビーストかなにかか？ なるほど、北朝鮮＆中国と戦争になったら日本の再軍備を自前でやっている暇が
ないから米国のお古でもいいから整えろということか。まあ自衛隊を活用する為の
法整備だわな。安倍は１００％その方向だから、もう避けれないということか。 >>142
LCAC一隻しか載せられないこの艦で？
離島奪還？
おおすみといずもで事足りるわ これがトランプの実績の一つになるんたぜ
トランプ「日本に中古の揚陸艦を買わせた」
YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!! まあ、法案自体、>>67のリンク先にあるような、実質2枚ペラの
実効性もなにもないクズ法案だから、議会を通る可能性はほぼゼロで、
この議員の選挙区があるテキサス州内にこの退役艦がスクラップ待ちで
繋留されていることによる、地元の人気取りかなにかの法案でしょう。 今似たようなの次々建造してるのにそんな急に必要なのか？
AAV7とセットで売りたいのかな どうせ中古なら
戦艦か空母買えよ
見栄えだけはいいから >>163
トランプ「自動車関税を上げてやった!!!!!!!!!!特に日本!!!!!!!!!!!1」
FUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!!!!!!!! >>159
そ、安倍がどうこうって話じゃなく本番はすぐかもしれないって話 >>142
相当な旧式艦で省力化で劣るから人員もかなり取られるぞ こんなオンボロを押し付けやがってと海自幹部が格納庫のハッチを開けるとそこには真新しい１０機のＦ３５が駐機してあって
中国にはナイショだぞ！と書かれたメモとシンゾー宛ての請求書が機体に貼りつけてある予感 明日の米朝首脳会談が悪い方にころんだときも
考えないといけないからな >>153
あんなもん不安定で日本海じゃとても使えないよ 公営の釣舟にもって鯉だな。何人くらいで釣りが出来るかな 新艦建造時の参考にするために一隻譲って貰うのはアリかも
手元にあれば細かな欠点とかに気付くかもしれんし そもそもこんな法案がアメリカの議会を通るとは思えないけど、
万が一通るとしても、早くても来年の春とかだわな。
そのあと、アメリカが日本に当該退役艦の売却なり譲渡なりを
申し入れてきたとしても、事前調査をしたりその条件交渉を
したりで一年ぐらいすぐに経過する。で、仮に購入するという
ことになったら、2020年夏にまとめる2021年度予算の概算要求に
調査費を計上し、2021年度に調査実施。調査結果に基づいて購入
代金や改修費、回航費、海自基地の対応改修費や関連する組織改正な
伴う予算案をまとめ、2022年度予算に計上。
それが可決されたら、2022年から2年とか3年かけて大改修を行い、
日本に引き渡されるのは早くても2024年度後半。
ざっとこんなスケジュールになるけど、そこまでしてポンコツを
導入することに国民の理解が得られるだろうか？ >>161
おおすみの積載って三分の一くらいなんだけど… >>149
戦闘機も更新より新型揃うの優先したし大丈夫じゃね？ >>149
こんなもん戦力化するより、いずも改修しておおすみとセット運用したほうが、お安く、早く、そして高機能だわ >>173
時代に逆行しすぎよね
そんな人員の余裕ないし これに在日朝鮮ゴキブリを詰め込んで本国強制送還しようぜ！ 俺が生まれる前の船だな。
博物館にでも飾っておけよ。 >>186
その方が早いならそれで良いんじゃね
で、いつ？ この法案がもし通れば今後、「これ、やるわ」が増えてくるのかなｗ 陸上自衛隊の予算をバッサリやってその分を充当するのなら賛成
次の中期防では陸がかなり削られるとのもっぱらの噂だからな ヘイ！プレジデント
シンゾーはシンゾー艦を求めているんだぜ 強襲揚陸艦の事勘違いしてる人多いけど、あれは重要なもんだぞ。
ちなみに、第７艦隊の旗艦も強襲揚陸艦。 しょうがないなぁ、外圧だからしょうがないね、うんしょうがない貰うしかないか
↓
とりあえず浮かべておくだけなのも無駄だし、上陸用部隊編成して訓練させておこうか
↓
３～４年たったけど老朽化が進んでるから代艦作ろうか、作らないと編成した部隊が勿体ないからね
↓
F35Cも外圧で買わされちゃったし、1隻だけ代艦作るのも無駄が多いかな、4隻ぐらい作って上陸部隊も増強しようか
↓
日本国防軍海兵隊の創設 >>183
だからいずもとセットだと書いてるだろ？ >>173
現役時の運行要員は900人。省力化改造すれば多少は減らせるだろうけど、
おおもとの設計思想が古いから、数百人は必要になるだろうね。 作るより修理のが安いならもらうべきじゃね？
軍事ではおんぼろすぎて微妙でも災害のこと考えるとヘリ空母的なもの沢山あったほうがいい。
いざというとき以外寝かしとけばそんなコストかかんねぇだろし。 まさにジャイアンだな
いらない物をのび太に押し付ける 真面目にゴミだから要らん
こんなロートルもいいとこのやつをなんに使えと?
ワスプの初期の方のやつならともかく今更タラワとか >>195
改修のための調査予算でただろ？
こんなん戦力化するより早いわ
これ戦力化できんのいつだよ？ 自動車運搬船に改修して強襲日本車揚陸船として嫌がらせ運用すればいい ひとつ手本があれば２つ目から自作できるだろう
まあ揚陸艦は津波で孤立した村へ支援物資運べるし
あれば便利だよ >>199
第七艦隊旗艦のブルーリッジは強襲揚陸艦ではなく揚陸指揮艦。
ブルーリッジ自体に揚陸能力はない。指揮通信能力に特化した艦。 で、この前時代の旧式艦を運用するのに最新型護衛艦何隻分の人員が必要に
なるんですかね?どこからその人員を抽出するんでしょうかね？ >>205
あんたらが十分説明したから普通の人らは理解したでしょ
ついでに中国人がどれほどこの船種を恐れているかも感じ取ってくれたんじゃないかね >>89
賛成に１票入れるよ。
日本は平和国家目指してるんだから、全部の国家と安全保障交わしてもいいくらい。
アメリカの駒になる平和国家って、ちゃんちゃら可笑しい。
どことも揉めない、工作に巻き込まれない、奪われない、仲介役として信頼される国を目指そう。 いつから対潜ヘリ母艦は強襲揚陸艦になったんだろう… >>205
揚陸艦とDDHの区別くらい付いてるだろ。 コナウェイなんて共和党の糞みたいな利権議員だろどうせ こんなの補修、修理で数百億円かかった挙句10年も持たないで廃艦になりそう
AAV7でさえ中古を断って新たにラインを作って新造したのだから断るだろ >>233
できるよ。前のとこぱパカッって開くからね。 >>208
いや、強襲揚陸艦は重要なんだってば。
戦前も戦艦ばかり目が行って、補給船をおざなりにしてたけど
現代でも空母ばかり目が行って、強襲揚陸艦を軽視しちゃ戦前の二の舞だって。 蒸気タービン主機→日本ではすでにロストテクノロジーな為機関員から整備体制を1から構築
主機をガスタービンに換装→新造並みの費用がかかる(計器類から配線配管全部やり直し) >>210
LCAC1隻の艦なら積めても揚陸は変わんねーよ。ヘリボーンなり空輸するならいずもでいける。だからセットだが？ 離島奪還程度ならおおすみと輸送機の輸送量で事足りるぞ
逆におおすみで無理な規模ならコイツでも大抵無理無理 寸法的にはいづもとほとんど変われないけど、
排水量とか出力とか倍ぐらいあるのね。
飛行機もいっぱい積めるみたいだから、
35B運用の一番の近道ではないか？ 艦名は、久里浜とか浦賀とか下田て日米開国の地名になりそう。W >>210
つか、お前、この船ビーチングできるとか思ってないよな？ 武装も各種システムも全て取っ払った状態で譲渡されてもな・・・。
米国メーカーから強制的に買わされそう。 お下がりなんぞいらんだろ
アメリカの既存の性能のものを開発しなきゃいつまでもポチの立場だよ >>1
そんな使い古しいらねーわ
日本を馬鹿にするなよｗ
日本はフィリピンじゃねーぞｗ >>244
水陸両用の輸送が問題なんだけど…
いずもに積むんじゃろ…か… あれええええええええええええええええ??ワイルドライフがやってねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何でブスの山登りなんてやってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 練習用ならいいんでない。
ただ、修理、回航費用がメッチャぼられそう。 >>241
次期輸送艦(強襲揚陸艦)計画あったよね？
それじゃダメなの？
これ貰っても改修戦力化するのに結局時間かかるっしょ
それに設計古すぎね？ あああーー
ロストテクノロジーな蒸気タービンの試運転してたら
南沙の珊瑚礁までダイダロスが暴走して逝っちゃいましたー 強襲揚陸艦がとっても使える艦船なのはわかるけど、
70年代の船か…(´･ω･｀)。 ちょっと古すぎる気がするが、一から作れば時間がかかるからしゃーないか。
タービンと制御システムと環境を最新に変えれば使えるかもな。
そこからノウハウをつかめれば独自の物も作れそうだし、悪くもないかな。 >>262
それはそれでいいんだよ、ただ本番が早いかもね、って話だからそこをカバーするかノーガードかってこと じゃあ代わりにキティホークも売ってほしい、Ｆ３５Ｃとセットで 40年も経った中古ポンコツを
売りつけようってか。 >>199
ブルーリッジは強襲揚陸艦ではない。指揮機能に特化した揚陸指揮艦。 >>261
アメリカ「あーしめしめ。馬鹿ジャップに押し付けたから廃棄費用浮いたわｗ」
トランプ「買い取らせろよ、当たり前だが一応言っとく。」
飛行甲板がついている５万トンの揚陸艦を日本で作ればいいんじゃね？ 一国の軍備には運用思想に基づく体系というものがある。人員とか補給、
整備、配置などはその体系に基づいて整備される。体系から外れた単品を
配備しても、クソの役にもたたないどころか、非効率なリソース喰いに
なり、運用上の制約だらけでかえって邪魔になるというのが常識。 >>268
本当に切迫してるなら
せめてワスプ級くれよw >>253
そっちのみなら、おおすみ型2隻出せばいい。
空輸も検討してんのかと思ったのでいずもセットで言ったまでだ
こんなデメリットしかない艦買って疲弊するなら、今あるものを使うのが筋
900名の人員と蒸気タービン運用のインフラ、RAMやＣ４Ｉの購入、どーすんだよこれ こんな修理費ばっかりかかりそうな退役艦、譲ってもらってもしょーがないだろ
自分で一から作ったほうがいいと思うよ
作り方知らねってんなら別問題だけど 買っとけ
AAV7の戦力化が、早まる
10年で運用方法を確立しろ 中国の空母について「中国は蒸気タービンを造れない」とか
言われていますがどういう事でしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1295318332
＞蒸気タービンは枯れた技術ではありません。
＞船舶のエンジンとして実用化されて約100年になりますし、
＞「蒸気」という言葉ゆえに旧式というイメージがありますが
＞特に大型軍艦のエンジンとしては今でもよく用いられています。
＞原子力空母、原子力潜水艦のエンジンも実は蒸気タービンの仲間です。 >>278
くれないと中国に付いちゃうニダ！って人達はいそうかも >>257
日本ってアメリカのお古の軍艦しか持ってない
イメージで止まってんじゃね？ >>283
つかそこがメインの話なのに何故か皆さんいずもいずもと >>237
日本国民に、ちゃんと情報を見せて話し合う事だね。
ソ連の北方四島占領、米が援助 極秘に艦船貸与し訓練も
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【根室】1945年8、9月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船10隻を貸与していたことを、
根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、
米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、
ソ連の対日参戦が決まった45年2月のヤルタ会談の直後、
ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
米国は45年5～9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4～8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時1,500人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという。
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https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416 もらって魔改造して事故起こせば賠償金もらえるのか？ 日本みたいに島がいくつもあって、領海も広がって所にはうってつけの物だよね
これでもいいから貰えばいいと思う
ちゃんと使えるならだけど
空母関係の装備もあるんだろ？
カタパルトとか >>154
ていうか島国なので海兵隊だけあればいい
陸海空の自衛隊を統合して、殴り込み上等の
海兵隊を創立しろ
外交の第一歩は舐められないこと >>267
たった1隻の蒸気タービン艦を運用する余裕は海上自衛隊には無いと思うよ
陸自ヘリ部隊の二の舞になるだけ
いずもですら持て余してるんだから >>117
地震なんかで港湾が破壊されて接岸できない時に重機を輸送する方法として使える
病院船機能も持たせられるから被災者を救助治療の拠点にもなりうる 訓練艦として貰っとけば？
米海兵隊との定期共同訓練OP付きで。 つい先日まで現役だったくらまの主機はなんだったのさー
って、誰かが言ってくれてたけど >>235
ウェルドックの有無で物言ってるだけだろ？
こいつ
LCAC1隻しか積めないんだぞ？
俺の発言全部見たのか？ >>296
いずもをどう持て余してるんだ？
戦争が無ければ役に立たないのは普通だろ >>296
いずもならAAV7甲板に一杯並べられるよね(ﾔｹｸｿ) 同じ手間と人手がかかる蒸気タービン艦ならフィラデルフィアで寝てるJFKのほうがいいなあ
デビスモンサンのF4(部品取用)とA10(陸自、海保用)とセットでくれんかな >>285
「枯れた技術」というのはポジティブな意味の言い方なんだけど、
そのYahoo!知恵遅れの回答者は理解していないね。蒸気タービンは
いい意味で枯れた技術だから安心してつかえる。
それはそれとして、海自の艦艇はすでに蒸気タービン機関は
すべて退役させていて、いまはガスタービンかディーゼル。
どちらも蒸気タービンを使わない動力。
ということは、海自ごたった一隻のポンコツのために蒸気
タービン機関のための要員や補給などを用意するのは無駄。 >>303
いづもさんとかがさんはヘリが足りないんじゃなかったかなぁ アメリカ側が一方的に考えているわけではあるまい
このような提案が議会で成されたのはよいが、日本側が拒否したでは議員の顔にも泥がつく
日本側から内々にでも空母か揚陸艦とかの提供の申し出があったので、アメリカは承諾したのでしょうよ
まあ、就役してから４０年以上を経ている老朽艦だが
改修すればあと十年や二十年は使えない事はあるまい
自前の航空母艦を保有するテストベンチとしては良いのではないの？ AAV7なんて鈍足過ぎてほとんど役に立たねぇよ
艦砲射撃で制圧できないレベルなら沈められるし制圧できるんなら輸送手段なんていくらでもある 廃艦が即戦力になると思ってるのもおめでたいな
実戦化するのにはいずもより時間かかるだろ 排水量多いけどいずも＋おおすみにしか成らないし。
必要なのはF-35AかF/A-18を地上基地との間で代替運用の出来る大型空母ぢゃねーの？ >>287
そうだろうね。こいつが出した法案自体も、一般的にアメリカ海軍の
艦艇を日本に供与するというのではなく、ピンポイントでこの特定の
ポンコツだけを日本に有償または無償で供与するという内容だから、
安全保障の強化云々は単なるお題目で、なんらかの利権絡みでしょう。 >>303
いずもは人員不足で定員一杯になった事が無い
医者もいない
ヘリ常時載せて置けないから平時は空っぽで航行してんだよ >>290
作れるのはわかってるからだろーけど
運用方法の方を重要視してない
アメリカのお古なら
アメリカが運用してきたやり方を、すぐ踏襲できるメリットがある
伊達に何年も強襲揚陸艦を運用してきてるわけではないというのを理解してない
それで、合わないなら変えればよい >>313
アメリカ政府や大統領が承諾したのではないよ。一田舎議員が
利権か人気取りでダメもとで法案を提出しただけ。 左腕用の空母は同世代のニミッツかカールヴィンソンでいいかな >>303
現状で人出不足です
こんな古い設計の船運用する人的資源ないと思う >>310
aav7の速度知ってて言ってるか？
俺は狙い撃ちされてお終いだと思ってる
そもそもどんな想定なんだ？
日本が離島奪還する場所 >>304
タラワ級強襲揚陸艦は満載時排水トン量が四万トンにも達する
中型空母並の大きさがあり
３０機ほどの回転翼機を運用できる
改修すればＦ35Ｂの運用も可能だろう
中華空母の遼寧級に対抗することも可能でしょうよ >>322
ポンコツ軍艦を一隻引き取ったからといって運用ノウハウが
わかるわけないだろ。 >>266
F-4や74式戦車が現役だし、問題なし。 まぁ、指導者が民衆に真実を伝えるわけがないという視点から見れば
ヘリが足りないのは、用意できないのではなく
最初から他の機体を運用するつもりだったともとれるけどねー >>242
護衛艦の蒸気タービン自体は「しらね」「くらま」などで最近まで現役の護衛官で使用していたけど
ガスタービン換装がいいだろうね、蒸気タービンからガスタービンは同じ出力でも小型になるので
換装可能でボイラーが不要なので艦内の有効スペースが大きくなる、Ｖ－２２やＦ３５Ｂを余分に
積めるし自艦防衛は割り切ってCIWSのみにして改修を最小限にすればかなり使える >>303
DDHとしては大きさが過剰で逆に武装は貧弱
純粋に対潜ならひゅうが型の方が取り回しもいいし自衛能力も高い >>329
護衛艦かがさんが大和よりちょっと短い程度の大きさだからねー >>313
昔からアメリカは空母いらない？とか言ってきて
無理無理国民感情以前にそんな金ねーよって断ってる
そういう意味では風物詩かも >>326
知ってて言ってるけど？
むしろ支援もなく狙い撃ちされるってどんな想定か詳しく教えてくれ
単艦前提なのか？？？ >>327
ワスプ改修に米軍がどれだけ苦労したか理解してるのか？
F-35B前提で建造したUSSアメリカですら即効で改修する羽目になったんだぞ 修理と輸送をアメリカの業者がやって賃金と雇用を確保か >>328
甘いな
一から構築してくより
お古買って、アメリカから教えてもらう
アメリカ兵が勝手がわからない新造艦より
練度が高い導入訓練ができる
買うのは艦艇というより運用技術 空母は要らないけど、軽空母や強襲揚陸艦は必要かもなーって空気は醸成されてきてる感じだね
中国が南沙と尖閣でいい仕事をしてくれた 
サンプルを売ってくれるのだから、ありがたく買っておこう。
問題点を改善して、新造艦に生かせば良い。 安部政権は、ホルホルしながら中国に接近してるだろww
中国が尖閣諸島に侵攻したら、どうするんだよ？ >>336
DDH としては大きすぎる艦体をもて甘し、一方で本格的にF- 35Bを運用するには艦内容積が圧倒的に足りない。
まさに帯に短し襷に長し 俺個人としてはホシィ
在チョンを捕獲(生死問わず)して海に投棄しまくれば日本が美しくなる！ >>344
>>67のリンク先読めよ。売るのはポンコツのフネだけだよ。
アメリカ軍が運用ノウハウを供与するなんて想定していない。
テキサスのバカ議員の思いつき法案だぞ。 主要なお得意様が強襲揚陸艦って艦種を引き取れって行ってきてるんでー
受け取らないと、関税もっと上げられちゃいそうなんですよねー
引き取るしかないと思うんですよねー
って、議会でやればいいんですよ ハハ～ン、わかったでマイクはん。
費用は米国持ちで
日本が改修・増強して
台湾に引き渡してやれっちゅうこっちゃな。
よっしゃ、引き受けた！ >>334
引き取ったら 舵輪とかエンブレや椅子とかを確保して残りは解体、
同じドックで出雲改を建造、舵輪とかを戻して……リホームしました、、舵輪は船の象徴なんよ、
ビフォァアフターやな、ナレーターはあのアナウンサーに頼むと、 よく分からんけど揚陸艦って港湾に接岸して兵士や車両を上陸させるもんなの？
それとも沖合いからヘリとかホバー使って上陸させる為の基地に使うの？ トランプ「維持費がかかるからガラクタいらね 日本に返す」
安倍「僕ちゃんしゅごい！しゅごいよママー！」 アホ下痢がマヌケすぎて40年前のスクラップ押し付けられそう 南シナ海で紛争になってるからフィリピンかベトナムに売ってあげれば良いのにな トランプさん商売上手やねぇ。アメリカに雇用生まれるね。 それならコンステレーション売ってくれよ。
沖縄で基地の代わりにするからさ。 >>347
それもあるよな
この艦では何が足りない、何は自衛隊には要らないと
設計基準の構築もできる >>341
どこで？の話に繋がるんだが？
航空優勢取れてる場所でが占領されるのか？
つか、まぁいい。その辺はお前の言い分を通すとして、では、このクズを戦力化するのにどれだけの改修が必要で、どれだけの例外を用意すると思う？ F-35Bの運用だけ考えれば20x400mのスペースさえあれば砂漠でも運用できる
パネル型F-35B用滑走路を米軍が開発したからそれを何とか売ってもらったほうが安上がり
簡易ハンガーも既に岩国で試験運用してるし >>368
航空優勢取れないで奪還上陸作戦開始するんか…ふーん ゴミを言い値で買わされるの？
安倍ちゃんのことだから二つ返事で引き受けそうww >>359
そんなもん、世界中捜してもどこにもないぞw よこすならペリリューやろ。ヤンキーはほんま日本人の矜持ってのが理解できんらしいな。 現在海自保有の大型フラットトップ艦艇は７隻
国産強襲揚陸艦完成までのつなぎで使えばいいと思う
データ取りもできるし >>371
お前の言い分通した上で
質問してんので答えくんない？ 陸自だって実弾演習を御披露目するんだから、海自が撃沈する的にすればおけ
(・ω・)ヤンキー共へのあてつけにしようぜ どうせなら新品売ってくれよ
使い古しなんていらねーから 少なくとも米国からは40年前の揚陸艦以あいじょう下の戦力だと思われているってことやな
世界に誇る精強な海上自衛隊なんてネトウヨの心の中にしか存在しなかったんや… >>359
大戦艦コンゴウなら欲しいが
多分文明が滅ぶ >>376
完全に戦力化する前提なのか？
運用ノウハウ習得が先だろ、うっかり本番始まったらとりあえず使える程度で良いんだよ
つなぎならそれで十分だな、過不足は新造艦に反映させればよい >>1
こんなガラクタ金出して買ったら、世界三大海軍だった帝国海軍の英霊が泣くわ！ ペリリュー貰って第一海兵師団という名の大隊でも乗せるのは
和洋折衷な感じのロマンあるな >>379
法案の目的が、提案した議員の地元に浮かんでいる
スクラップ待ちのポンコツ退役艦の始末だから。 こんなの近代改修するぐらいなら一から作った方が良いと思うけど、中国の軍事的
な脅威が想定以上に緊迫しているのかな。 アメさんがこんな事を言い出すとは
俺らやばいんじゃ… トランプ「古くなった武器は
日本か、紛争地域の武装勢力に
買わせればいい」 >>389
アメリカが国の意志としてポンコツを押し付けようと
しているのではなく、単なるバカ議員一人の人気取りの
思いつきにすぎないんだよ。
こんな法案、どうせ廃案になるし。 >>384
修理は米国で費用は全部日本持ち
で兵器類は全部取り外して引渡し
米国が修理費用嵩んで1000億円掛りましたって言ったら払うしかないｗ >>386
脳みそに時間軸が無い奴は、F1カーさえ手に入れば
セナの背中を追うぐらいのことは出来ると思ってるからなー いきなり
日本が強襲揚陸能力持ったら
そりゃー、中韓人は反対するだろ～
時間稼ぎたいよねー >>51
時間と金がかかる
タダで貰えばそれらを節約できる >>399
退役してるから、兵器類はとっくの昔に取り外されてるでしょ。 もしかしてトヨタの工場が欲しい候補地出身の議員さんかな？ >>386
だったら、同じ規模では訓練できないが、おおすみでも上陸作戦は訓練できるぞ？
こいつでないとダメな理由は？
ちなみ、固定翼機はハリアーなんで、日本に運用経験もなければなんの用意もないので、デカイ揚陸艦ってだけだろ？
Ｃ４Ｉ載せずに状況共有できないし、なにさせんの？ 老朽化したのを日本押し付けて金もうけ
イランイラン、維持費が高い たかが一議員の発案を、アメリカの国家意志と勘違いしている
バカが多いな。法案が法律として成立もしていない、単に
提出しただけなのに。 >>400
だな、反対する意味がわからんわ
即戦力化して実戦投入できるとか、思ってないつもりで実は思ってるとかなんかね >>57
もう手遅れ
独立なんて夢のまた夢と言って良いくらいに衰退した >>1
へぇー
揚陸艦とは良く知らないけど
何かを運ぶみたいなものか >>408
だから積載量不足だってまた話ループかい 日本に作らせたら配備がいつか分かったもんじゃないしな
背中を押しに来たんだろ
装備がないから作戦しないという言い訳はナシ
たとえ譲渡がポンコツでも どせガスタービンに載せ替えた大改修が終わる頃…戦乱勃発、米軍の後方支援用に接収されるんでそ？ 開戦までせっぱつまってるならもらったほうがいい
余裕があるなら新造したほうがいいが間に合わないかもしれない >>370
いずもの改修をするならばもらった方がましという話だよ
いずもにF-35Bを載せようと思ったら専用の武器庫の増設が必要だし艦首ciwsの移設とか
いろいろと弄らないといけない
これならばF-35Bならば20機搭載できるから1飛行中隊の運用が可能になる >>419
お前、戦力化出なくて、運用ノウハウといったよな？
このサイズでないと訓練積めないのか？って話だ
容量不足で戦力化できないって話なら、そもそも艦として戦力化するための費用は？って聞けば、全部しなくていいだろうとかいうじゃん。
俺もそうなのかもしれんが、お前も片手落ちな話してんだよ >>408
ハリアーが運用出来るなら、F-35Bも載るだろ。
少なくとも、いずも・かがに載せようとか言うよりは遥かに現実的。 >>426
北朝鮮問題がとりあえず一段落付きそうな情勢で開戦なんて影も形もないぞ >>412
日本が「もらうからおくれ」と言えばすぐにまとまる話だ
海自が欲しがるかどうか、いらないと言うなら先日のいずも改修の話は単なる
観測気球ということになるな タラワ上陸作戦時に使用した揚陸艦などいりません
新たに日本で建造します
フィリピンにでもあげてください >>428
実戦でうっかりでも使えない訓練の何が意味あるなかわからんわ
おおすみやら何隻で上陸させるつもりなんだよ…いずもからAAV7が飛び込むんかよ…もうイヤ 海自の訓練された貴重な船員を900人も使うオンボロ船なんか論外。
今どきは人的資源が一番貴重なんだぞ。
賛成派はバイト集めて動かせばいいとでも思ってるのか？
23ノットなんてゴミだし他国に笑われるだけ。
自前で最新型作ったほうがよっぽど自衛官を有効活用出来て、戦力になる。 >>430
甲板には乗るだろう。飛ばせるとも思う
だが格納は無理だと思う。
ワスプでギリなんだから つーかこれアメリカは日本の離島防衛から手を引くって話だぞ >>427
いづも改の場合は、武装満載での離陸は困難になるので
ジャンプ台だもんねぇ >>431
北朝鮮相手になんで日本に強襲揚陸艦が要るんだよ
要るのは南西諸島防衛だろうが >>427
米国にもタラワ級をF-35B搭載艦に改修するノウハウないいだけど・・・
ワスプ級は地道に試行錯誤しながら改修していったんだよ
日本がやったら何年掛る事やら >>398
どうやらそうっぽいね
ハイハイお爺ちゃんそんな暇も余裕もないの
米軍も自衛隊も忙しいの極東は大変なので終わりそうね アメリカの入らないもの産廃処分場 日本
アメリカのゴミだらけじゃねぇーか >>1
多くの英霊が亡くなったタラワの名の船なんていらねえよ。
クソが。 >>430
無理だよ
例えばハリアーを運用できるワスプ級だが、V-22を運用するために耐熱改修を一度実施してる
けど、それだけじゃまだ足りなくて、F-35Bを運用するためにもう一度耐熱改修をやり直してる
タラワ級はV-22もF-35Bも運用不可能
少なくても大改装が必須 >>51
完成まで戦争が待ってくれないって事かな？ >>430
ハリアーご本家のエゲレスさんが
既存艦でのF35Bを諦めて新造したのがPoWな希ガス >>435
つか、
蒸気タービン、900名の人員、RAM、Ｃ４Ｉをここ解決つけないで、実運用とか言う方とは多分お話合わないわ。
これクリアしねーと、うっかりでも戦線に出せねえ どうせタダじゃないんだから、それなら新品ワスプを買うよ >>433
一隻だけポンコツ退役艦をもらってもまともな運用はできない。
そもそもアメリカでは一議員の思いつきは国家意志とは関係ない。
もらうにしても、かりにポンコツ本体がタダだとしても、改修費とか
運用のための港湾改修、補給体制整備などには時間も予算も必要だから、
誕生日に「もらうからおくれ」という話ではない。 日本が中国と仲良くなると
アメリカは商売上がったり >>441
中国とアメリカの対立構造が和らいでると言っている
アメリカと敵対したくない以上中国は日本にも手は出さん
アメリカに見放されたらそもそも終わりだからその場合の仮定は必要ないしな 尖閣に持ち込んで船底をコンクリートで固めてしまう
もともと米軍の射爆場なので、実弾使わぬガンカメラミッションの標的艦にする一方、
ヘリやVTOLで中国艦を追い払うベースに使う >>448
その為にくれるって言ってるのかもね。作ってる時間が無いって事じゃないの？ >>451
だから過不足は新造艦に反映させりゃいいだろと何度言えば良いかね
そもそも運べない訓練して何になるんだと聞いてるんだよwww >>436
そうなんだけど
トランプが貿易赤字がー
と言ってるからガラクタを買わされて
武装やらなんやらも最新型買わされて
F35も買わされるんだろ
アメリカから新しく買うものないから 日本さんはどうせTPPなんで
経済的に中国さんは関係ないですね
短期的には草刈場ですが >>446
そうか？
イオージマ級といいタラワ級といい、日本軍がどれだけ頑強に
米軍と戦ったかを示す名称だからむしろ誇りに思うわ。 強襲揚陸艦あってもAAV7じゃお話にならない
なにもかも不足してますね >>459
F-35いっぱい買えばいいじゃん
取り敢えず改修厳しい初期型F-15の後継機に要るんだし >>458
自衛隊は毎年海兵隊の強襲揚陸艦で訓練してるんやで >>451
まあ、軍事や政治過程の現実を知らずに、ポンコツであっても
アメリカ様の装備をもらえるなら役に立つじゃん、と予算人員
運用なんかを考えずに思い込む、程度の低いミリオタなんでしょうね。 輸送艦としてはいろいろ積めて役立つけど
やっぱり古くて使い勝手悪いから無理だな
アメリカで修理ならボッタクられるしな
新造でも300億ぐらいだろ なんでわざわざ自国で作れるものを
改修費用かけてまで40年前の中古使わなきゃならないんですかね ・F-35B及びV-22が運用不可能（改修工事必須）
・海自から完全退役した蒸気タービン艦
・運用人員が900人必用
とほしい装備ではないなぁ
改修工事するくらいなら三井造船案を新造したほうがええぞ これさ、アスベスト使ってるんじゃないか？
海軍基地アスベスト被害結構多い。
艦船工事で、日本人誘導すると米軍人、秘密そっちのけで逃げ出したって記事を３０年前読んだ >>439
今時武力行使なんて泥沼化するだけで
手間も膨大で自爆行為なだけですしねえ
ほっときゃ良いだけ 艦齢40年
ただの金かかるゴミ
観光用に安倍は買うのかよ笑 >>439
手をひくも何も
現行の日米ガイドラインだと離島奪還は自衛隊単独が前提だぞ 退艦して7年くらい放置してた40年前の艦や
錆びて腐ってるから、廃船費用出せという事
今後も廃船は日本が請け負うだろう >>473
用兵が猿真似ならもらったほうがいいかもな >>473
そりゃ、日本の議会が自主的に予算を積まないからですねぇ >>474
訓練のためだけならいらない
ワスプ級ならF-35Bに改修できるけどこいつは出来ないから予算の無駄 >>464
君が心配しなくても、強襲揚陸艦は建造するし、AAV7の後継は三菱重工がもう試作作って
テストしている。
防衛省が、陸自の水陸機動団を発足したのに、それに付随する装備を何も揃えないと
思ってるのか？ >>474
予算も人員もカツカツ
金ばかりかかって長持ちもぜず役に立ちそうにないゴミに振り分けられるほどの余裕はない 今後なにかのときに これがあると いいことがあるってよりは
悪いことがあるってこともあるかもな。
っていう提案かもしれないけど
まあ現代だと航空機ヘリで運ぶってあるし。 >>467
どうせ買うことになるけど
トランプのことだからライセンス生産させないで
アメリカで作らせるでしょう
名古屋の三菱から不満が上がるよな
仕事奪われたと >>458
あぁすまん。aav7は全く度外視してたので、おおすみに一両たりとも乗らないんじゃ訓練できないわな。
数が少なくとも小規模な訓練はできる。
艦隊がいつも護衛隊群、打撃群として訓練してないのと同様かと。まそれはちょい違う話だが。
訓練でいいなら、小規模でもいいじゃん
いや、本番なったら数足りねー
いや、本番に出すなら改修必要
これで堂々巡りしてると思ってるんだが？ どうせ中古だし、格安なら貰ってやってもいいなあ
あと原子力空母も >>1
海兵隊じゃ無くて西部方面隊を揚陸するんだな、離島防衛に有ったら凄く便利だぞ 敗戦国日本などアメリカ帝国様の属国扱いだし 妥当でしょう 海自じゃなくて海保でありがたく使わせてもらうってのはどうだ？
尖閣近海の警戒を主たる任務に 改修費用より、新造した方が安くつく
いずもに続いて軽空母を新造しようって時にお荷物貰ってもな >>463
最後に退役したのがペリリュー（パラウで万歳突撃）らしい タラワの皮だけ使って、主機はガスタービンに換装くらいするだろ
なんせ日本に渡るんだ >>439
佐世保を母港に常に強襲揚陸艦がいるじゃん
深読みしずぎ >>507
テスト期間とか考えると新造したほうが早くて安いだろうなぁ 大体日本は縦深が極端に狭いんだから離島防衛は無理
本土決戦に資源を集中すべき キティホークくれや
近代改装して旗艦にするけんのお ＞揚陸艦の輸送と修理にかかる費用は日本が支払うこと
これはひどい >>474
そんな思いつきで限られた枠使えないよ
定数決まってるのに オマイラ！！タラワ級強襲揚陸艦ってオモチャじゃあないぞ
基準排水量 ４０．０００ｔ 速力２４ｋｔ 乗員９００名 海兵隊１９００名 搭載機・ヘリを約２０機搭載可能
全通甲板だからV/STOL機も搭載可能で上陸軍の支援も出来る
但し１９６９年進水だから艦齢がヤク５０年と言う点が弱点 値段次第では基地としてつかうなら、アリにみえる。
ほとんどネタなんだろうけど。 ダメや、堂々巡りしちゃう奴と話してたんやな、ガッカリや… >>489
離島の再奪取を考える戦術まで幅が拡がる
敵国にしたら悪夢のシナリオ 海水の腐食の恐ろしさを舐めちゃいかん
新艇でも浮かべたら直ぐに腐食が始まる
犠牲電食のジンクも交換してないような放置船は鉄クズと同じ 1978年って昭和53年… オレが乗ってたAE86だって昭和58年だぜ？スカイラインジャパンぐらいの年式かよ >>517
タラワで運用可能なSTOVL機であるハリアーはもうどこも新造してない
F-35BもV-22も運用不可能だぞ
ワスプ級ですら耐熱改修しなきゃ運用できないんだから これってヘリ空母と同じ感じ？なんで退役したのか知らないけど維持費は結構かかるだろうし扱いに困りそうね >>500
かりに購入しても、艦種は護衛艦ではなく輸送艦でしょ。 >>441
軍事だけではなく地震多いし火山噴火
も多い使いみちあるな
できれば空母もお願います 主機をガスタービン機関に換装したら莫大な費用がかかる。
あと、命名規則はどうなるのだろうか。 >>503
海自の旧式DDすら燃料費や整備費出せないって断った海保にはこんな金食い虫の運用は無理
一年でイージス艦一隻分しか予算がない海保は安いことが大前提 >>518
こんな場合本体は無償だろ
回航費と佐世保での修理費は日本持ち >>507
主機を全く違うものに替えると物凄く費用がかかるんだけど？
特に蒸気タービンの場合ボイラーを別の所にも使ってるし制御系からギアから計器類配管まで
ガスタービンとは別物 >>517
24ktの時点で輸送艦用途しか思いつかん >>519
？
とりあえず、本番を想定しているくせに
人員、蒸気タービン、RAM、Ｃ４Ｉのこと無視できるやつと話してもラチ開かねーわ
陸自と海自が喧嘩するよーなもん。 >>512
離島の再奪取の為の決めてだよ、護るのは無理だから、相手に取らせて出血を強いてから奪還する
一番効率的、有人島でもこれが一番手堅い防衛になりますし >>524
なんで退役したかって、そりゃ老朽化したし時代遅れになったからだよ。 これを喜ぶ奴は脳内お花畑ミリヲタくらいよ
海に鉄を晒すとあっという間、錆びを隠すのに病院船のような塗装してるがボロボロや >>521
船底塗り直してなかったら鉄くずだな
でも機密保持があるから途上国に送れない
アメリカで解体すると高い >>537
おまえ日本語がわかってないってバカにされたんだよ タラワいいんじゃない。4万トンの巨艦だぞ
朝鮮に上陸作戦あるかもしれんから退役させたくないだけかも そういや昔キティホーク移譲の話もあったんだっけか
あの時素直にもらっておけばよかったのに これアメリカに修繕費用や部品購入してアメリカがホクホクじゃん
新品ください 是非貰っとけ
強襲揚陸艦の運用がどういうモノか本物で経験できる 老朽化して時代遅れになって
練習巡洋艦になったりお召し艦になった後に
現役復帰した艦もありますけどね 無料なら貰っとけ
米軍の装備は糞以外ならマイナスにはならんよ >>531
最高３０ノット出るフラットトップ艦が第一陣で出撃するから
第二陣以降でいいからディーゼルエンジンのままでいいと思うよ >>550
ポンコツ本体だけ買っても運用のことなんか、わからないよ。 40年落ちで7年放置してたような船は、艦内のパイプや配線から全部腐っとるわ まあ、本気でF-35B導入するなら話受けるべきだな
戦力関係なく実際の運用学ぶのにはノウハウ無いのにいずも改修するよりは最適だし
中国だってロシアのスクラップ買ってるわけだし >>557
タラワは蒸気タービンだ
海自からは既に完全退役してる >>538
日本の場合島民の避難に失敗したら終わりですｗ
9条の抜本改正を提案できないヘタレ政権に何が出来るんだかｗ >>560
それはお前が欲しいだけだろ
日本では使い道がない お断り、アメリカのゴミ捨て場じゃない
自国で作った方が永遠に金かからん >>565
いやF-35Bの導入を諦めるのが前提だろタラワ導入とか
まがりなりにもV-22に耐えられるいずも型と違ってV-22にすら耐えられんぞコイツ ネトウヨ「安倍ちゃんは猛獣使いだよ！トランプに拉致解決を約束させたよ！」
トランプ「えーっと自動車工場建設に、F35の大量購入に、あと揚陸艦に…」
ネトウヨ「…。」
↑この3行で合ってる？(´・ω・`) >>473
構造とか勉強研究にもなるさ
だから必要なんだよバーカ いずもからステップアップした軽空母造ろうって時にお荷物もいい所やな 病院船か災害救助用に寄付する予定がぽしゃった艦らしいんで
痛んでても使えないレベルではないのでしょう
そこまで痛んでたら
黙って標的艦にしてるでしょう >>572
なんでそのまま使うんだよ
中国だって全面改修して使っただろう
何年も港に係留されてた船がそのまま動くわけないだろう スクラップを高く買わされるのかよ
もういい加減トランプにガツンと言ってやれよ >>575
いや、構造とかに関していえば三井造船が既に国産強襲揚陸艦案を提案してんぞ >>565
F35B購入はもう決定している。 2019年からの中期防衛計画に
多用途防衛空母（強襲揚陸艦）の建造とF35B購入は入れたと
自民党中谷さんが言ってる。 >>575
米国で修理して費用は日本持ちと提案してるのが読めないのか？ >>582
全面改修するくらいなら三井造船が提案してる強襲揚陸艦案をそのまま建造したほうがはやいぞ
タラワの蒸気タービン運用要員とかどうやって確保する気なんだ
既に海自からは完全に退役してるのに 蒸気タービンは出船が遅いし、災害対策に向いてない
暖気運転してる間に、なんかのトラブルで出航も出来んわ >>588
だから固定翼機を運用してた船が必要だろう
いずも改修するにしてもアメリカが無償で運用方法や改修案教えてくれるわけないんだから
自分たちでやらないといけないわけだし >>474
そりゃあったほうがいいけど、このタラワ級はいらないかな。台湾に回してほしいくらい
上の方で指摘あったけど、今、いずも級を動かすのに、地方の護衛艦の人数を減らしていずもに人員を回して動かしてるの
それと、強襲揚陸艦のようなタイプは人員が最低でも500人、最高で1000人(航空要員含む)は必要でして
お金の面でもある防衛費はGDP比2％提言はしてけど、現実味は全くなしだしね
>>490
たぶん造るだろうけど、まだ提言だから。それにその多用途母艦構想のプランにはいろいろありまして
いずもを改修して終わりって話もあるし、新造して配備するって話もあるしetc
輸送に関しては足りないんだけど、それを補うために陸自が独自で運用する輸送艦を考えてるし
それと、AAV7の後継なんだけど、今の試作から後数年はかかるんだよ。下手すれば10年かかってもおかしくない
米帝のAAV7の後継なんか、本当に色々テストしたのに金の面等によりぽしゃったからね >>596
あ、既にV-22運用可能な耐熱構造のいずも型があるんで結構です
なんでV-22運用不可能なより遅れた構造のタラワ買わなきゃならんのですか F-35Bなんて航空隊どうするつもりなんかね
陸自はアパッチほしいほしい病で攻撃ヘリが死んだが
こいつも金だけしこたま掛かってろくでもないことになりはせんかね
その分Aを増やすのがベターではなかろうか 311の時にアメリカの靴屋が、靴を買い替えて古い靴を
日本に送ろうキャンペーンやってたの思い出した。
汚れてヨレヨレの靴が山積みになってたけど、日本でも
履いてる奴いなさそうな汚さだったわ。 航海させようとしたら、この艦の乗組員を救助する事になるわ
災害対策の演習用か 佐世保港のはしっこの人目に触れない場所に総延長1000mの岸壁作ってるけど、あれ何に使うつもりだよ
将来的には自前で建造するつもりなんだろうな なおコナウェイ議員は、揚陸艦の輸送と修理にかかる費用は日本が支払うことを提案している。
こういうこと書くから不快感があるんだよな
日本はそこらの約束も守らないモラルも守らない某国じゃねえんだよ
黙って譲渡してりゃ黙って後から小切手でも渡すわな 参考までに海上自衛隊の予備人員である地上勤務者は今ゼロ人だｗ
深刻な人員不足で不良退院の放逐もままならないのが現状 >>609
有るぞ普通に
三井造船なんかうちに作らせろで提案までしてきてる このスレには
900名の人員、蒸気タービン問題、兵装の再装備、Ｃ４Ｉの載せ替え
これらを多大な費用かけても運用実績や保持にメリットかあるとおっしゃる人が一定線いる
どうしても理解できん >>533
そういう話ならいいのにね。
新型の「ヘリ空母」は、最近検討されはじめただけだし、配備がいつになるかわからない。
いろいろ役に立ちそう。 台湾にでもあげたら？
日本は最新型の似たようなの作ってるし、今後増やすだけの国力あるやろ
さすがにこのポンコツだったら輸送費と改修費を負担してまで欲しい物ではない 会社の社長が、これ俺のお古だけど乗りなよ
そう言って走行距離20万Km越えの車検切れ、廃車済のセンチュリーを無理やり押し付けられる感じかな ４０年前の米国艦内装備にタイムスリップする日本の乗組員である トイレに仕切りなし 風呂など当然ついてねえ >>607
だから、今度作る強襲揚陸艦の配備は佐世保なんだよ。
それを係留できるように岸壁を延長工事してる。 一定線って…
堂々巡りといい
日本人じゃない人が反対してるのね >>533
佐世保での修理費ってなに？このバカ議員の提出した法案読んだ？ 行動する保守運動を始めたきっかけは自民党に幻滅したからです。
https://whowatch.tv/viewer/6541412
桜井誠日本第一党党首・行動する保守運動代表・元在日特権を許さない市民の会会長
生放送中
行動する保守運動主催で日曜日、在日支那人による横暴に抗議するデモを行いました。
妨害者による挑発に乗ってしまった主催者側が逮捕されました。
正当防衛も認め成られない日本。
日本国内から日本政府腐敗を変えられないなら、外から揺さぶります。近日桜井誠再訪米します。
●支那で大規模な労働者によるデモが行われている・・天安門広場での民主化運動から２９年目 >>601
F-35B買うのはほぼ決まっているからその練習艦としてじゃね？
日本もこのクラスの揚陸艦を作る計画はあるけど今から作ったんじゃ発着艦の練習に間に合わないからだと思う。 >>481
なかなかいいアイデア
結構見に来るぜ４万トンだぜ
１００万人以上は確か
そこでグッズ販売儲かるワン というか、日本兵が玉砕した島の名前がネームシップなところが…。 >>614
台湾は本島だけ防衛できればいいからこの手の艦はいらない ゴミステーションフラグｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>624
F-35Bの練習艦として運用するために数年ドック入りして大改修するのか？
タラワはF-35BはおろかV-22運用能力さえゼロだぞ
国産建造したほうがはやいわ >>26
わかりやすい、誰も損しない、ベストな提案だ
政治家になれるんじゃねーか 本土決戦に備えて全国民を義勇兵部隊に編成するのが先だと思うんだが >>611
ノウハウを学ぶためなら購入もありかと思ったが、あるなら不要か >>624
艦載機でも地上で普通に訓練するんだぞ
新造しても構造違うしあんまり意味ないよ 日本政府は何一つコメントしてないのに
安倍をたたいてる人は何なのw 水陸機動団の母艦はおおすみだとちょっとな
ヘリの展開能力が低いんでこれを母艦にした方がまだマシかもしれん ４０年前のテレビや自動車を考えれば、はっきり言って現代の感覚で使えるものではないだろう >>621
すまん
読み間違えていた
そんなに怒るなよ >>610
そういう事を分からない＆知らない、人員増やせば何とかなると短絡的に考えちゃうのがネトウヨなんですわ
現実は>>610が指摘したように本当に人手不足だからね
潜水艦も増強しないといけないし
だからこそ少人数で運用できる3900トン型護衛艦を多数作って人員を中央に回す手立てなんだけど…
その3900トン型護衛艦が末端まで配備されても人員が足りない可能性があるという… ４０年の中古で災害派遣に行くのかよ
どこの国に行くの 戦後すぐは余りまくった駆逐艦や戦車タダでくれたのにな いずもと、かがは設計段階から軽空母化を想定して今改修中やろ
トランプ来日から空母解禁になったらしいから新造船作れば良いだけや 移譲って書いてあるだろ。
ソース嫁ばかどもが。
半島有事の邦人引き上げ用だよばかどもが。
ばかどもが。 >>646
ロシアは国産強襲揚陸艦建造計画推進中だよ
こんなゴミいらねぇとよ >>606
・中国の買った空母ヴァリャーグよりも古い船
・F３５Bはもちろんオスプレイ運用も出来ない
・省力化されていないので900名必要。定員割れしてる艦もある人手不足の海自の人員をさらに喰う
・動力は化石の蒸気タービンで海自にはもう運用を学ぶ場所も無い
・米国は解体費用を払わなくてすむ >>517
やくざ潰すのにこの一隻行ける
在日もついでに >>647
持って帰るガソリン代と人件費を考えたら
ただでくれてやったほうが安い 退役した空母くれるならいいけど、これはいらん
揚陸艦のノウハウなんていまさら必要無いし、新造したほうが結局は安くなるパターン >>649
オーストラリアの輸送機じゃでないと、韓国軍に攻撃されるんやで
自衛隊機も軍艦も入港出来んのや
その為にオーストラリアが瀬取り監視名目で輸送機を沖縄に送ってくれてる この時には誰も気が付いていなかった
このナッソーの購入がカジノ法案に関連しているとは・・
中国が空母をカジノにすると偽って購入するのなら、
日本は4万トンの強襲揚陸艦をカジノにする！！ >>649
多目的輸送艦なりなんなりの名目でサンアントニオみたいなやつ新造したほうが安上がりだぞ そんなものよりYF-23くれよ
どっかに保管してるだろ >>650
じゃあフィリピンにあげればいい
中国が激おこで楽しそう 40年前はメンテしてれば問題ないけどこれ放置されてたからな
構造的な問題もあるはず チュオンサ（西沙諸島）の仇を討つためにベトナムに譲ってやれ
中国海軍の犯罪の証拠 : チュオンサ諸島における惨殺
https://www.youtube.com/watch?v=Gz_mo9lhe0E >>666
ジンクとか交換してないから、完全アウトなはず >>658
オーストラリア軍って強いの？
なんかインドネシアともめて負けてるイメージ 自衛隊はこれ欲しがってるのか？
どうもゴミを押し付けられるようにしか見えんが >>661
用途が違う
いずもじゃ水陸機動団を乗せても何の役にも立たんからな
おおすみだとヘリの運用に問題があるし
これが水陸機動団の母艦になっても不思議じゃない >>656
キティーホークの要員は５０００名で、就役は1961年だぞ
３交代だったら１５０００名必要だぞ アメリカの引退したオンボロ貰って
日本の金で直して災害派遣につかえって
偉そうに…ハイっていいわけないだろ >>671
日本は有事になった時に、輸送だけ頼んでるね
日本の潜水艦を買ってたら侮れんかったかもしれんけど弱い >>655
しかも依存社会の構築に抜け目がない
頭良いんだわ >>653
次級のワスプは船を動かす乗員と航空要員含めて約1100名
そして最新のアメリカ級は同上で約1050名
強襲揚陸艦タイプはなんせ人が必要なんですよね～
で、自民の国防部会が提言(確定ではないよ)したのはこの強襲揚陸艦タイプなんだけど…
人がね。足りないんだよ。本当に。足りないんですよ >>575
じゃあ学ぶものがないとでも
見てきはったん
妄想はやめてんか日本恥さらしー >>667
あながち間違ってはいない。
艦内の設備は全部向こう仕様なのよ。
明治に英国から軍艦購入したときですら苦労して大変だったというのに。 ジェガンの時代にハイザックをジオン共和国に大量に押し付けられたね。 有事ならもっと最新式の新しいのが欲しいわ
動けばいいってもんじゃないわ >>676
装備考えると普通に強いぞ
コリンズがゴミというだけだ >>681
ジェガンの時代にアーガマが動いてるだけ >>672
海自と空自が購入したF35Bパイロットを艦上で運用できるように発艦、着艦訓練を
行って数十人はF35Bパイロットを育成する必要あるから
練習艦で使うのは合理的、戦力化するのはコストかかるからやめたほうがいいなｗ お隣では空母造ってるのにこっちは旧世代の鉄屑を押し付けられるとはね 現実問題として、今の日本に4万㌧の軍艦を建造する能力あるの？
外人労働者出入り自由の民間船舶用のドック使わないと
排水量的に「いずも型」や「ましゅう型」が限界のようだが >>658
あれね、護衛艦を韓国の港に直接つけて運ぶ事は今は出来ないんだけど
予定では、韓国の港に米艦艇を付けてその横に護衛艦を付けて運ぶってプランがあるんだよ
つまりワンクッション挟むって感じ。一応それなら韓国の岸壁に直接つけてないからね
五月蠅い国だよあそこは >>684
エシュロン五ヶ国ってだけで装備や空軍力はあっても海軍は弱い
兵が弱い アメリカの兵器って戦闘機以外はあんまり日本には必要ないイメージ
イージス艦も最初は無茶苦茶叩かれてたよね、無用の長物だって 艦そのものじゃなくて設計図のほうがありがたいような。
艦のサイズはタラワ級で必要十分だから、艤装を相応に近代化させたのを、タラワ級の設計図を参考に造れたら楽だよね。 スクラップの押し付けだな。
日本人の感覚なら、修理、整備してから差し上げるもんだ。
ガイジンは違うんだろうけど。 今更蒸気タービン船使えとか罰ゲームだろ
構造学べってなら有りだけど >>691
建豪華客船が建造できるからその点は心配せんでいいでしょう こういう古すぎるフネは台湾かフィリピンにでも供与してやれよ。
ワスプ級なら貰ってあげても良いよ。 >>695
空母は実質必要ないし戦後禁止されてた飛行機の技術以外は全て平均以上だべ >>696
今や設計図は10年落ちると出回るね
士官の嫁や愛人ハニトラで盗み出してるんだけど >>699
日本がフィリピンにくれてやった巡視船はきれいしてに渡したのか？ 中国にぬかれ、韓国にぬかれたのに
まだ、そんなにプライドが高いのか？
くれるっーんだからもらった方がいい。
金ねえし。 >>708
きみ使い古された３２型のソニーのブラウン管テレビほしいか？ 航行はできるようになっても機能しない箇所がたくさんでるだろう
結構腐ってるぞ >>514
キティちゃんは既に解体されてる…
この揚陸艦も日本がモジモジしてたら同じ運命に… 鋼鉄船の腐食といったらもうね
20、30年経てば錆びの塊みたいになる >>718
まあどっかで強襲揚陸艦自体は導入するとは思う
その代わり保有艦艇数を大幅に削ることになると思うが
人もいないし徴兵制やるわけにも行かないし･･･ おそらく、蒸気タービン配管の断熱材とか
大量のアスベストが使われているはずだから
再整備するのも無理ゲーっぽいな >>707
稼働してた船とモスボールにしてたのを一緒にすんなよ 1975年に進水のニミッツがまだ現役だからへーきへーき >>719
ケネディちゃんを救う会を作らないとな
日本が買うとか関係なく、原子力空母は全部解体するだろうから
ニューヨークのイントレピット航空博物館みたいにして1隻くらい残してほしいけど
維持費がすさまじいんだろうな。 >>708
日本 フリゲート以上の護衛艦４１隻 潜水艦２２隻 Ｐ３Ｃ 約７０機
下チョン 同 １２隻 同 １２隻 同 １６機
下朝鮮の海上戦力は海自の２割程度 >>718
氷河期雇って氷河期部隊を作ればいい
練度は低いし体力はもうおっさんだし結構反日的だが
ブラックには慣れてる、厳しい訓練とかはやめてね >>708
韓国になに抜かれたのか知らねーが
金がないからいらねーんだよ 40年オチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車で40年前といったらカローラがTE71レビンの頃だ！！！
どえらいふる～～～～～～～ >>726
お人好しすぎるな日本は
そのまま渡しても十分魅力的だろう二 キティホークの払い下げ料金はいくらだったかな
たしか百円くらいのはずだな 揚陸艦ってノルマンディ上陸作戦なんかで大量に使われたバタンと扉が開いて
兵士がぞろぞろ出てくる小さい船かと思ってたら
ちがうのね アズベストとか廃船処理費用にカネ掛かるから7年も放置してたんだろうね >>725
保守系は今、防衛費のGDP比を上げることを目指しているだろ。
老朽化して維持管理費の高い装備の方が、新品の費用対効果の高い装備よりコスト高だから、GDP比を上げる効果が高くて良い。 まあ、F35B飛ばすにはいいだろう。
いずも級を改装するのは本来の任務に支障が出る >>740
結構つええと思うぞ。
やけのやんぱちの癖にポテンシャルは高め。
海兵隊とかの切り込み用なら最適だ。
ただ体力には期待できないがね。 >>728
そうだろうあるだろう
確かそれも引退近い今試運転中じゃなかったかな ネトウヨがこれを貰い世界驚愕の魔改造せよとうるさい >>749
運用能力がないと沢山書かれていますが、読めませんか？ >>751
軍艦色に塗ればむちゃくちゃかっこよくなりそうだけどな。 配線の取り回しでも何かをやる度に鋼材を補強溶接しながらツギハギだらけになる
維持費や改造費は莫大な費用が掛かるよ
先ずは蒸気タービンをディーゼルのMAN社かロールスロイスかVOLVOに載せ替えからやな
これで新造船の半分くらい出る >>751
画像見て、可愛くていいね！と思った。
君の主張には逆効果の写真かとw >>750
火薬取扱免許とか揚貨装置免許とか大型特殊免許とか取ってるんだけど氷河期揚陸艦に乗れるか・・・な？ 洋上基地的役割で海上保安庁に配備するならまだ許すわ。 >>6
タダでやるからスクラップよろしくねってこと
下手したらアスベストなんか使ってるから処分が大変 >>756
「ナッチャンWorld」は、スタイルはかっこよいが、民間フェリーだから
・いざという時でも、必ず自衛隊が徴用できるわけではない
・上陸部隊への通信・管制機能がない
・装甲ペラペラなので敵ヘリや戦闘機の機銃掃射でも穴だらけになる
という問題がある 普通にゴミなんだけど
安部ちゃんだったら有難く買っちゃうな >>751
小笠原テクノスーパーライナーも買い取ればよかったのに ニッポンの造船技術で改装すれば、３００ｍ級空母の誕生だな
３００ｍあれば、Ｆ３５戦闘機は４０－５０機は詰めるな。
中古でもこれは儲けだな、自衛隊 日本の防衛政策上揚陸艦は必要ないんじゃないの？
お古を売りつけられるだけだろ >>344
旧世代艦艇はエンジンの掛け方止め方から何から何まで現代艦と互換性がないので
現代艦の訓練にはまったくならない
米軍でも退役したか退役寸前の老軍人以外に扱えないような老朽艦に価値は皆無 キティーホークかジョン・Ｆ・ケネディくれ
ただし、きちんと整備してな
あと艦載機はF14が好きなのでそれもセットで 恒常的に人員不足の自衛隊において老朽艦を使うなど論外だ。 >>771
そんな空母と戦闘機詰めてどこ攻めに行くんだよw >>751
あれは身分を隠すための迷彩塗装だと思ってｗ
そもそもはくおうと共に普通の『民間フェリー』とは違う扱いだし。 >>778
廃船をマリアナ海溝に沈めに逝くくらいしか思いつかない 米国追従、媚米している日本
それでも男か？
韓国、中国、アメリカに
オカマと言われているぞ！ >>776
そこで増員ですよ。応募が減ってるのは、好景気で民間に行ってるから。
そこは給与増で釣ればいい。
民間の人員不足は、これから外国人労働者大解禁するから、そっちで賄う。 >>771
3000m級の超弩級空母に魔改造してB-29を運用しようぜ >>778
当面は黄海かインド洋だな
東シナ海もあるな。 これがメンテされてれば、貰えるなら～になるが
退艦してから数年放置されてた艦やから腐ってんのよ 日本伝統酸素魚雷だっけ。あれを取り付けたりして遊ぼう！ >>792
ジェットエンジンに換装した新型ゼロ戦も乗せよう >>788
３０００ｍあればＢ５２なら３００機いけるかもな >>790
舵が効きづらいとかコンセントが切れてるとか部屋が臭いとか 下手をすると日本への回航時にトラブって立ち往生するで、そのまま沈めたら良いんだが >>794
不埒なシナの軍艦の見張りに決まってるだろ。 >>791
ペリリューなら電子機器が新しいからいいけどねえ >>797
船体を殻割りしないとダメ
蒸気タービンから蒸気タービンならまだマシだけど
ガスタービンにすると制御系や船内配管までやり直し
艦橋内部も作り直し 機器から何から
米軍用にカスタマイズしてるのを
自衛隊仕様にするんだろ？
これ、結構手間だぞ 何か今の日本ってフィリピンみたいだな フィリピンも変な国からおんぼろの船を押し付けらてたな 何処の国だったかなー？ >>801
そんなん今でもやってるがな
潜水艦と軍事衛星で >>808
似て非なるもので
贈り物の大きさが違うな >>806
日本でエンジン交換させてもらえるのかな。 こんなのいらない
イギリスのクイーンエリザベス級空母を購入しよう ただでくれると言っても
安倍ちゃんなら新品より高い値段を自分から払うだろうなｗ じゃ日本で改修するよと言って鉄くずにしたらいいのか なんか素直に喜べないｗ
日本は独自に作れないのか・・・ >>797
船でエンジン交換（機関換装）は結構一般的。
漁船なんて日常茶飯事。 >>812
出来ない事は無いだろうけど装甲版とかあるから容易じゃない >>812
別の物を取り付ける場合は設計からみなおさなと 友達の元彼をおさがりで貰って嫁にしたような、なんともいえない屈辱感を感じる・・・ よそのくにならめっちゃ喜ぶのに日本人てやっぱかわってんのな >>808
>フィリピンも変な国からおんぼろの船を押し付けらてたな 何処の国だったかなー
カリラヤ級の中国か、ハシント級を出したイギリスかな？
JMUが新造して引き渡した巡視船は、救難からマラウィでの対テロリスト作戦での海上封鎖まで活躍してるよ。 廃船処理費もったいないなぁ そうだ日本に高値で売ろう！ >>816
マレーシアコーストガードって書いてあるよ >>827
ごめんマレーシアに供与した方の画像だしちゃったｗ >>802
2015年に退役した最高のタワラ級ペリリューはいいね >>830
その名前が付けられた経緯を考えるといらない
アメリカもバターンとかは日本に来ないように一応配慮してる 全長がいずもと同じ２５０メートルで、いずもにないウェルドック付か。むむ。 40年オチどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ソフトバンクの失敗はこういう財務内容の悪化よりも異常に左翼的なヤフーアプリのせいで、日本人の信頼を失ってしまった所。もう日本人は「日本の敵」孫正義を許さない
反日ヤフーに代わる検索サイトを官民で作っていく必要がありますね
ソフトバンク、深刻な経営危機的状況…巨額現金流出超過、大型買収が失敗
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15965.html
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ？孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日が勝つか、日本人が勝つか、在日の方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の孫正義を日本人は絶対に許さない！(ヤフーアプリも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter内容、殆ど左翼テロリスト。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
.立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 幾ら何でも古すぎるわ！
ウヌレ、アメ公舐めとんのか！
皆でハラキリして抗議しよう！ 安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！裏取りもしないで騒いだ特定野党＆マスゴミは安倍に土下座確定へｗ
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://www.youtube.com/watch?v=XNtUWMqffvQ
【愛媛県新文書】中村知事の愛媛文書が捏造だと完全に確定する。首相との面会「実際はなかった」、悪いのは愛媛県知事です。
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者（加計）に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 訓練にもつかえるだろうし。
現実味があるならありがたい話。 >>846
アホくさ
発想がもう奴隷だよな
あっちはアメリカを守るためにどうするかって考えなのに、訓練にも使えるだろうとか・・・マジでアホくさ 60年ぐらい遅かったな。
当時ならまだ、空母機動艦隊の経験者がいたから有効活用できただろうに。
実際、護衛空母のお古を２隻ぐらい日本に融通する話すらあった。
現代では一からの育成だから、中国海軍に追いつくまで２～３０年はかかってしまう・・・ じゃあ特アとパヨクが発狂したらいただくってことで。 輸送と修理名目で新造よりも高くなるんじゃないだろうなｗ
急務なのは対日よりも
オバマのせいでおかしくなった関係を修正する為に
輸送も修理も只でフィリピンに供与すべきだろ これ貰ってどうするの？人員を大量に輸送できるメリットはわからんではないけど、中古もド中古を修理費出してまで
貰うくらいならいっそ新品作った方がいいんじゃ >>848
賛成だと保守なのか、反対だと保守なのかどっちだ？
保守費用が必要な方が保守ってことでいいか。 自前のを作るまでに、揚陸艦の運用訓練に使って、使い捨てってか使い潰せばいいんだから、
いいんじゃねえの？
蒸気タービンも今ならまだ使えるやついるだろ。 適材適所って事だろ？
蕎麦そば食うとき
純銀のフォークと犬のケツに突っ込んだ箸
どちらか選べと言言われたら普通は箸だろ 以前からそうだけど
安倍になってからもろに米の奴隷だわ >>860
あのさぁ、日本は戦争を放棄してんですよ？ なんで揚陸艦が必要なんですか
沖縄が反乱起こすとでも思ってんの？ １９７８年製とか四半世紀どころじゃない半世紀近く昔の遺物やんｗ
※なおコナウェイ議員は、揚陸艦の輸送と修理にかかる費用は日本が支払うことを提案している。
スクラップ押し付けられたｗ
安倍ちゃんが「日本はアメリカと共にある、日米は緊密に連携していく・・・」
こんなこと言っちゃうから断れなくなるｗ
自爆スタイルだわ・・ ほんの数か月前に北朝鮮ミサイル対策でミサイル2000億円買わされて
アメリカは手の平返して北と合意だろ
馬鹿すぎるわ安倍 くらまが退役してようやく蒸気タービン搭載の旧式艦から解放されたのに
何が悲しくてタラワ型なんて押しつけられにゃならんの >>860
7年動かしてない艦の蒸気タービンがまともに動くとは思えないな
地元の雇用のために修理代無茶苦茶吹っかけられるのがオチ
電子機器も日本で用意しなきゃならないし >>866
手のひら返してはいない。
米国は北朝鮮に拉致の話をしたろ。
その代金が2千億＋この船の支払いってことだろ。 修理ってどんなだろ
新造よりも費用と期間でそれなりのアドバンテージがないと話にならないんだけど
属国だからなあ・・・ マレーシア首相・マハティール・ビン・モハマド氏
日本はいつまで対米従属を続けるのか。目を覚ませ。
＜中国を軍事的脅威と考える必要はない＞
「（中国を）脅威だとか敵国扱いをしないこと。これが大切です。
そうすれば軍事費に回す国家予算を節約できるし、相手も脅威を感じなくなる。
日本だって中国の脅威を感じなくなれば軍事力を増強しようとはしないでしょう。
できればほかにお金を使いたいはずです。
しかし、米国は考えが全く違います。
中国の軍事力は脅威だと言い続け、日本に対してはそれに対応すべきだとけしかけている。
そして自らは第7艦隊を中国のすぐそばに派遣してくる。
そんなことをすれば中国が脅威を感じないはずがありません。
そして軍事力増強をしなければならないと思う。」
「 今日、ある国が（第2次世界大戦のような）戦争を起こすことは不可能でしょう。
戦争である国を征服することはできるかもしれないが、その国を支配し続けることはできないのです。
それが歴史の教えです。
イラクとアフガニスタンで起きたことを見れば明白ですよね。
それらの国では多くの人たちが亡くなりました。
結果的に米国は何もすることができずに撤退するしかなかった。
戦争は解決策には全くならないのです。
日本はもう戦争はしたくないのでしょう。
でも米国は日本に対して、何とかして自衛のための軍事力を増強させようとしている。
そして湾岸地域にも自衛隊を派遣せよと圧力をかけている。
そういう米国の口車に乗れば乗るほど中国を刺激するのだということを日本はしっかりと認識すべきです。
中国は軍事力をますます増強するでしょう。
そしてそれだけのことができる経済力をいま中国は手にしている。
急速に発展を遂げる中国は市場としての魅力がどんどん増しています。
このことはマレーシアはもちろん、日本にとっても最も重要なことでしょう。
（中国を）軍事的脅威などと煽る者の言うことを聞かないことです。」 >>870
拉致問題アメリカ顧問料が数千億か
馬鹿だろ安倍 武器を売りたくてしょうがねぇｗｗｗｗｗって本音がミエミエ
でも日本の軍事力強化はアメリカの安全保障に関わってくる大問題だからねぇ。 そう簡単には承認されんでしょ 戦前に作られた旋盤なんか
モーター載せ替えて未だ現役とか普通だし 満水4万トンの中型空母と3万トンの多目的輸送艦の計画が
国産で動いてるから米軍の中古なんていらんわ >>868
そのぶんを防衛費に上乗せすれば、保守が目指しているGDP比1%超えに一歩近づくよ。 ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
朝鮮有事にジャップを参加させるユダー 日本なんて中国の自治区になっちゃえばいいんだ！
って人達に何言ってもムダ >>866
まともに合意できると思うのか？(w
10年経っても合意履行中ってなりそうだけどな？(w >>873
オレオレ、オレだよオレ！
俺、拉致の話するから数千億円振り込んでくれよ！ >>877
国産戦闘機開発費に1兆円/年つぎ込んだ方がはるかに有意義なんですけど？ 保守系のシンクタンクの研究員が書いたものです。
内容は、簡単に言うと、「日本は、トランプ政権にとって役立つことを証明しなければならない」
「アメリカの国益にかなう存在にならねばならない」というものです。
お金の面でも、そして、外交・軍事の面でも「最前線」に立つ国家となることが、
日本にとっての賢い選択だということです（笑）
第一に、トランプ大統領は、日米同盟の価値に懐疑的になっているが、日本は、
アメリカにタダ乗りしているのではなく、同盟国のお手本として、太平洋の平和
を維持するために負担を分担していることを示さねばならない。日本は、沖縄に
駐留している米軍に対する予算的な援助を行っている。その結果、米軍は
カリフォルニア州に駐屯するよりも安い経費で沖縄に駐留できている。
日本は現在まで国防予算を増加させ続けており、自国の防衛のためだけではなく、
アメリカの防衛のために、洗練された軍事能力を持った部隊を展開させている。
その一例として、北朝鮮のミサイルに対する防衛における協力が挙げられる。
日本は、アメリカの同盟諸国、インドや東南アジア諸国、NATOとの軍事的な
協力関係を拡大し続けている。これらの同盟諸国はアメリカ軍との協力を行える
ように軍事能力を強化している。日本はアメリカ軍の地球規模での展開を支援している。
それには中東やアフガニスタンにおける展開も含まれている。
第二に、より強力な同盟国としての日本は、トランプの最終的な目標である、
アメリカを「再び偉大にする」ことに貢献できる。
トランプは、力を増大させつつある新興大国からの挑戦を受けつつある中で、
アメリカの力と影響力を増大させたいとしている。中国とロシアは同盟国をほ
とんど持っていないし、その力は限定的だ。そして、アメリカと、アメリカと
競争している国々との間の違いは、アメリカは地球を覆う同盟諸国のネットワークを
持っている点だ。ある国が偉大な力を持つということは、その国従う国に
とっては重要であり、日本をはじめとする多くの国々は、アメリカとパートナー
になりたいと望んでいる。アメリカとの同盟に対する日本の継続的な支援は、
アジアにおけるトランプの目標達成をより容易にすることだろう。
トランプのアジアにおける目標は、中国のアジア地域の支配を阻止することである。
日本が同盟関係に貢献することで、アメリカは有利な立場に立ち、ライヴァル諸国
に対して比較優位の立場に立てるのだ。
以下略 強襲揚陸艦ペリリュー ←許せる
強襲揚陸艦タラワ ←まぁ許してやる
強襲揚陸艦イオージマ ←譲歩して許そう
空母ミッドウェー ←私にはミッドウェーなどという名の軍艦が存在している事自体が許せないのだ 老朽化した軍艦など貰う訳あらず
隊員乗せて沈まれたら代償は計り知れんわ
北が非核化したらご褒美にしろよ >>884
本当に離島だったら包囲して封鎖
日本の離島で自給できる所なんて稀なんだから
制海権や航空優勢取られてたらその時点で終了してる >>889
だから要らないんです…か
日本ごとあげちゃえば？ >>879
そんなこと言ってるのって何者なの
アメリカもロシアもましてやEUは絶対に避けねばならない事態だろ >>883
国産戦闘機開発とか、左派から反対されるリスク高いだろ。
GDP比を上げるには、実際の防衛力がそれほど上がらない、単なる維持管理費とか給与単価上げるとかの方が合意とりやすいだろ。 >>891
離島防衛されちゃ困るって言ってる人達は何者なんだろうね >>887
じゃ中国が脅威なら、なせ中国人を多く移民させ
土地や不動産買わせてる？水資源まで
私は安倍がやってる、放置して何の対策もとってない方が脅威
通りこし、アメリカと中国に日本を売り渡してると思ってるよ
アメリカの言いなりだし、アメリカは中国と実は仲悪くない
アメリカが中国の軍事力を助け支援してきた 正直この話は実現にいくつか壁があるから難しいかもしれないが、頭反対ってのはおかしい 日本が自分が使ってボロボロになった船を東南アジアにくれてやろうっていう話。
もらう側の国民がどういう気持ちになるか、言われてわかるというね・・・・
長男にはわからない「おさがりでいいでしょ！」の気持ちwwww >>890
あげちゃうなんて誰が言った？
離島は包囲して封鎖が最も効率的なんだよ日本の離島は燃料から何官ら何まで自給できないんだから
占領した部隊が干上がる
住民救出なら特殊部隊のお仕事
離島を全部守るなんてのは不可能なんだから >>870
じゃ、日本はアメリカ向けのミサイル攻撃と言ってからの
北朝鮮への経済制裁してやったんだから
アメリカが払うべき
安倍がやった事は北朝鮮が言うように、言いたいことあるなら
直接言えばいい、というのを無視してアメリカの顔を立てただけ PFとかアメリカにもらってた頃の保安隊に逆戻りｗｗｗｗｗｗ
ゴジラに爆雷でも落としますかねｗｗｗｗ >>866
馬鹿っていうかアメリカゲートの工作員一族でしょうね この程度の艦なら日本は自国で建艦できる。
以前に比べれば落ちぶれたといえど、日本は先進国である。
それよりＦ２２ラプター１００機ください。 離島防衛とかに必死になって、本土の防衛がおろそかになってはいけないのでは？
ぶっちゃけ、国内の離島であればとられても巡航ミサイルをぶちこめばいいだけでしょう。 >>906
なら水陸機動団作った自衛隊にドヤ顔でそう言ってこなくちゃ >>904
そりゃ「国産」ならの話だ。
海外から艦艇輸入を主導して、退官後に天下り先があると思う？
何のために安月給で幹部をやってるのかよく考えてみなよ。
その人だって提案してるのは国産の強襲揚陸艦だよ。 >>908
だから離島とかどうでもいいんだって。要は理屈をつけて新しい装備を開発しないと、
退官後の天下り先がないんだってば。
自分がその立場になってみ？日本の国防より10年後の家計のほうが大事だから。 >>902
何処に使うのよｗ
無人島なら>>906が言うようにミサイル打ち込んでおけば良いし
有人島なら特殊部隊を拡充させるしかない
住民盾にされたら上陸も何も出来ないぞｗ >>910
君が離島要らないのはわかったからw
自衛隊にドヤ顔で言って来なさい ハリアー運用できるんだからＦ３５Ｂも運用できるだろ。
遼寧と同じく、練習艦に近い運用なら一番コスパいいかも。 >>904
それは、この年型でもいいんだろか。
民間企業で言えば、工事現場でラフタークレーン足りないって言ったからって、物凄いボロボロだと叱られるよね。 >>1
いらんわ
何も考えずに作ってるから接岸の度の電源接続も面倒だしエアのラインもホースを引っ張り回さなきゃならんし何より古すぎてボロい >>911
田母神閣下は住民ごとクラスター爆弾で破壊したいからって言って、
政府がクラスター爆弾禁止条約に批准したのに怒ってたよ。
そんな彼も韓国クラブで遊びすぎて逮捕されたけどね。 >>918
微妙、精査は必要
ただはなから否定するような話でもない 米海兵隊という超バーバリアン集団が酷使したタラワ級なんていらない
かなり老朽化しているから維持費が割に合わない >>909
> 海外から艦艇輸入を主導して、退官後に天下り先があると思う？
補修の中抜きだけやる会社を作れば、老朽船の方が補修案件多いから、天下り先は作りやすいんじゃね？ >>915
中国には作りかけのバッタもんウクライナ空母を新品に直されて、
ぐぬぬぬ・・・って言ってたけどねｗｗｗｗ
ちなみに期間はボイラー式の蒸気タービンだけど、これを買っても
運用できる隊員がほとんどいないよ。
海自のマークはGTかディーゼルしかもう新人はいないからな。 >>923
ちなみに蒸気タービンを扱える隊員はどっから連れてくるの？
フィリピン系米軍属とかを雇用するか？？ 実際所有してない兵科の装備がまとまった数手に入れば解体すれば整備部品も取れるしそんなに悪くない気もするけど。
解体してデータ採りすれば国産機の改善のも使えるしな。
実際ただ廃棄するだけなら砂漠に野ざらしにしたり海に沈めたりでいくらでも処分できるんだろうし、運搬費用負担することになったとしても悪い話ではない気がするが まあ日本も退役軍備を東南アジア諸国に譲渡してるし日本にとっては有り難い話だな >>924
> ちなみに期間はボイラー式の蒸気タービンだけど、これを買っても
> 運用できる隊員がほとんどいないよ。
それは育成すれば良いのでは。 >>926
それでさあ、ボイラーがどんな状態か誰が判断するの？
海上自衛隊にはもう蒸気タービン艦は存在しないんだぜ。
状態の良しあしをわかる人材すら存在しないんだ。
目利きが出来ないのに買うのか？？ 否定する時に結構ちょこちょこ嘘ついてる奴いるんだよな、不思議 >>931
入れ替えるしかないな
ついでに色々と載せ替えて、防空なんかも今風にしていっちょ上がり。 >>930
全乗員で900名を？？
たかなみ型の5隻分の乗員をどうやって調達するの？
自衛隊の定員不足は知らないの？ 元くらまの乗員を勝手にいない事にする人が頑張るスレ >>932 >>933 >>935
900名の乗員がどっから沸いて出てくるのか説明してくれよ。
DDを5隻削減するならわかるわ。
揚陸艦3隻導入して、DDを15隻減らすのね？
それでいいのね？ 竹島、尖閣、北方4島含む千島列島、樺太、カムチャッカは日本の領土として、
日米安保範囲内と明記さらに国際社会に宣言がないと買わないぜ。 >>730
逆に潜水艦12隻も持ってたのに驚き
潜水艦半減させてコルベットを10隻でも増やして、もう少し整備に力を入れた方がかなり力の底上げになると思うがなぁ >>936
知ってるよ。
集まらないのは民間との給与・待遇格差だよ。
もっと給与を上げて増員する。 >>937
くらまに900名も乗ってたんだｗｗｗｗｗ >>896
壁
・現状では自力航行不能な老朽艦
・自衛隊では既に運用の終了した蒸気タービンエンジン
・保守設備も扱える人もない
・エンジン交換するにも新規の蒸気タービンエンジンなんてない（海保はディーゼル）
・蒸気タービンエンジンの利点は皆無
・ガスタービンエンジンへの換装は実現不能
いまさら蒸気タービンエンジン買って何するの？
データ取り？なんのデータ？
蒸気タービン技術者を育てる？最新鋭艦すら人員不足で過労状態なのに？ おいおい。護衛艦いずもの就役に伴って除籍された護衛艦しらねが進水したのが
１９７８年だぞ。４０年前だぞ。
なんでこんな古いタラワ級強襲揚陸艦の４番艦を貰い受けなきゃならんのよ。
海自がC-130R導入したから、こちらもいけるかもと思ったのだろうか？ >>938
そこは確かに一番難しい点の一つ
でもムリだというならそもそも新造艦もムリになるけど >>942
ボイラーの話からそんなに逃げなくてええんや 太平洋戦争時に軍艦作ってたクレーンとか現役らしいし
細かいことはいいんだよ
日本が核ミサイル作る技術も金も持っててもつくれないだろ
強襲揚陸艦と言う艦種も技術や金の問題ではない
米の艦を研究して日本が気付かなかった仕様などが発見されたら儲けもの >>946
新造艦だって無理だろ。
まあ、移民を受け入れて中国人インド人フィリピン人隊員でもOKにすれば
なんとか数は埋まるかもな。 >>938
適当に書いたことにマジレスするなよ
大体、ボロなんだから、300人程度で運用できるレベルに機関や指揮系統入れ替えないと使えんだろ。 >>943
そこは働き方改革と、保守の目指す防衛費GDP比1%超え目標のハイブリッドで押し込む。 >>949
じゃ作らないのか…
中期防衛計画とは一体…… >>947
逃げるっつーか蒸気タービン要員育成してどうするの？
そんなマークつけてこれが使い物にならくなったときにその人たちの人生をどうするの？ >>950
ボロなのに人数減らしたらもっとひどい事になるだろ。
>>951
それならわかるわ。海上自衛隊高度プロフェッショナル隊員は現行の
給料で16時間ワッチに変えるなら対応可能だと思う。
名案だね。 >>954
蒸気タービンマークはみな死ぬ（退役するよ）
老兵は死なないから、ただ消え去るんだけどなｗｗｗｗｗ >>956
去年退役で乗員もみな退役なのかw
ガセもいい加減にしろよ… >>953
公務員は基本、分限免職はやらないから「本人の」人生は大丈夫じゃね？
今、再雇用じゃなく定年延長の流れだし。
あくまで本人の人生についてであって、隊のコストとか税負担の話じゃないよ。 >>939
知らないの？
北方領土はアメリカがロシアにやったの
アメリカがロシアに日本攻撃させたの
竹島問題で国際裁判所に単独提訴しようとしたのに
アメリカは韓国の味方して日本に国際裁判所に提訴止めさせた
世界一反日なのはアメリカだよ プライベート・ライアンでフランスに上陸した兵隊の輸送船を想像してしまった
ヘリコプター空母だったのか そこまでムリに否定する意味がわからない、精査して要らないって話になったらやめれば良いのだし >>958
Mk41マークがいなくて、むらさめ型が困ってんだよ。
若い隊員は英語マニュアル読めないのが普通なんだぞ。
>>957
おまえ、くらまの艦齢幾つだと思ってんの？
そして、今から蒸気タービンのマークを増やしても他の船に
転用できないだろ。用兵考えてんのかバカ。 >>961
お前さあ、80年代の中古車をそこそこの値段で買う？って言われて買うか？
そういう車のマニアでなく、普通に日常生活（普通に防衛に）使おうと思って、
「いいかもね」って言う？
金がないわけでなし、普通に考えたら新品を買うだろ。
情報が欲しいなら図面を買え。 これ使うにしても整備費かかるわけだし1～2年で終了ってことはないだろう。
そうなると乗員の養成はしなきゃならんしそのわりに残り寿命はそんなにないしで微妙じゃないかね。 >>964
ないよ。蒸気タービンのマークなんか他に行きようが無いんだから。
だいたい、ディーゼルの整備をきちんとできる隊員すら不足してるのに。 >>961
ただでさえ予算カツカツで人員不足で泣いてるのに
思い付きでゴミ買ってきて、廃棄した整備設備やらを新しく買い直すとかバカじゃねえのか 第2術科学校がボイラ実習をやめてから久しく実習機も朽ち果ててるのに今更ボイラーか・・・
何もかも懐かしい >>963
> 金がないわけでなし
じゃあ高い旧車を買ってもいいじゃないかw >>967
つまりくらまの元乗員は職にあぶれてるのか… >>968
本当に使い物にならないなら、止めりゃ良いだけだよな >>966
普通に考えたらそうでしょう。
「ちょっと買ってみたら」っていう感覚で言うバカが多くてびっくりするわ。
・・・・・・・・・でもまあ、強襲揚陸艦利権で動いてる幹部のいすを
ひっくり返して、そいつらの天下り先がなくなると思うとちょっと面白いわ。
うん、かったほうが良いよ。すぐ使えるし。
きっと蒸気タービンを使える隊員もすぐ増える。
買ってみようぜひ。 >>968
そこで保守悲願のGDP比1%超えですよ。 アメリカはこの中古使えって言ってるんじゃなくて、これぐらいの装備しろって言ってるだけだろ。
この議員は真面目に中古で良いとおもってるかもしれんが。 >>971
バトルシップみたいに、宇宙人が攻めてきたら大活躍するんだなー 買いましょう、買いましょう。
モスボールになってるやつも含めて5～6隻買った方がいいわ。
隊員もそれ用に教育してね。アメリカとかに留学させて、
強襲揚陸艦機関過程とか作ってさ。
それで、国内造船所の計画とかぶっ潰すのもおもしろいわ。
すぐに戦力化できるし、ぜひやるべき。
アメリカで全面改装するプロジェクトにしたらトランプもホクホク顔だし。 >>977
そうか？単に米国財政上と防衛上、言うことき国に売りつけたいだけじゃね？ >>980
いや、金があるから高い旧車をたくさん買ってもいいのだ！！
ID:8X1RgXew0 のいう事が正しい！
ID:8X1RgXew0 は山本長官に勝るとも劣らない知将だ。 練習艦としてはいいんじゃね？
日本はいままで本格的な揚陸艦を持ってなかったし。 そもそも通るかもわからない話を何故か必死に否定するんだよなぁ、不思議 >>981
イオージマも蒸気タービンなんだよ。
その次のマキン・アイランドからガスタービンになった。 >>984
そうそう、おおすみとか全く持って「本格的な揚陸艦」ではないから。
プレジャーボートを巻き込むくらいしかできないクズだから。
ぜひとも練習艦としてまずは1隻購入するべき。
実用性があるなら国内艦艇の調達はやめて、DD系列もアメリカの
中古に切り換える方がいいかもしれない。
いや、これも絶対ではないがまずは検討してみるだけでも価値がある。
まずは、これを練習艦にすることからはじめよう。 >>985
だいたい否定してるのは「日本で新造しろ」って言ってるみたいだが？
三井がとっくにプラン出してるし せめてワスプ級だろ？ いくらなんでも年式が古すぎるし、これ現状渡しだろ！？メンテして、レーダー
やらなんやらを更新したら結構おじぇじぇかかっちゃうよねぇ……。
どうせポンコツならキティホーク級のを2～3隻譲ってくれや >>985
ごめん、悪かった、あなたの言うとおりだ。
まずはとにかく導入してみないと良いも悪いもわからない。すぐに導入しよう。
きっと優秀な隊員たちなら動かせる。くらまの乗員もいるし。 米が標的艦にできる艦の中でも最大クラスだろ
これよりでかいのは現役だろうし
原子力空母って標的艦にできない気がするし
米軍としては、ミサイルの性能確認に使いたいぐらいだろ
それを譲るって言うんだからそこに狡い思惑があるとは思えないね >>989
おまえ、 ID:8X1RgXew0 様が言った名案に対して何でお前ごとき
キチガイが意見するんだ！恥を知れ！ >>987
練習艦は将来に違う船を運用するためなんだから、新造船に近い型じゃないとダメだろ。 >>993
マジレスすると古い蒸気ボイラーとか使ってると隊員が死ぬよ。
爆発したり蒸気漏れで死んだり普通だから。 イオージマを練習艦として運用してみて、
新造船のスペック決めれば良いんだよ。
イオージマの長所や短所を理解した上で
新型揚陸艦を国産すればいい。 >>993
技術学校の教官もとっくに除隊して民間に行っちゃったから教える人がいないんですよ 技術的には作れますを連呼されてもね
まずは現物研究して貰わないとMRJみたいにしょうもない理由で転けるよ >>864
・朝鮮有事の際に邦人引き明け
・離島防衛
・離島奪還 >>995
それはまずいな。隊員の命は何より大切だ。 このスレッドは１０００を超えました。
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