【鉄道】＜新幹線3人死傷＞ 手荷物検査は賛否 新型探知機開発を
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新幹線での殺傷事件を受け、利用者から新たな安全対策を求める声が上がっている。国土交通省は１０日、安全確保に努めるよう鉄道各社に通知。ＪＲ東海は改めて社内に注意喚起し、警備強化については「今後検討する」とした。有識者は新たな金属探知機の開発など抜本的な安全対策の必要性を指摘している。
ＪＲ東海は２０１５年６月に走行中の東海道新幹線車内で男が焼身自殺した事件を受け、防犯カメラを増設するなど対策を講じてきたが、今回の事件を防ぐことはできなかった。
関西大学の安部誠治教授（公益事業論）は「防犯カメラは抑止力にはなるが、かばんの中の凶器は見つけられない」とした上で、「乗る前にチェックできる仕組みが必要」と訴える。
ただ、海外の高速鉄道で行われているような手荷物検査は時間がかかることもあり、ＪＲ東海は「自由に乗り降りできる利便性を損なうだけでなく、混乱が生じて現実的ではない」と消極的だ。
新幹線の利用者からも「せめて金属探知機くらいは置いたらどうか」（５０代の男性役員）、「できるところからやってほしい」（５０代の女性コンサルタント）と新たな安全対策を求める声が上がる一方で、「規制を厳しくすると乗るまでに時間がかかってしまう。規制した方が良いのかどうか、なんとも言えない」（同）、「いつも乗り換え時間ぎりぎりで利用しているので入場に時間がかかるのは困る」（５０代の主婦）と意見が分かれる。
安部教授は「海外の高速鉄道は新幹線と比べ本数も乗客も少ない。同じような手荷物検査を日本で行うのは難しいのではないか」とした上で、「瞬時にかばんの中の凶器などを感知できて利用客の流動性を阻害しないような高性能のセンサーを開発する必要がある」と指摘。「開発までの間は警察官による巡回警備強化などで犯罪抑止を図るべきだ」と話した。
6/12(火) 9:19
カナロコ by 神奈川新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180612-00026639-kana-l14
関連スレ
【鉄道】ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528737840/ 極左 人権弁護士が
犯人を無罪にするためにアップを始めたんじゃね？ 特定の、そのようなことを起こしそうな集団について、磁気識別を埋め込み
別改札口から入る様にする
なりすましの異分子にはこれを徹底させる テロリスト探知器か
なにかいいアイデアはないだろか？？ 刃物を制圧するのは、プロの格闘家や警官でも命がけです。
素人には無理です。
英雄的妄想と、過酷な現実の違いをイメージできる動画。
https://www.youtube.com/watch?v=j55d8uqvKDQ
このレベルに達するには、長い長い年月かかる。
https://www.youtube.com/watch?v=g5KvJQZ1xLI
https://www.youtube.com/watch?v=tbYs-OjxAM0
この動画２つを数回見ただけで、「楽勝！オレにもできる！」
などと勘違いしないよう皆様にお願いします。無理です。 搭乗者傷害保険かけろ
死んでも3億貰えれば大丈夫やろ セラミックの刃物もあるしなあ、でも何もやらんよかマシか
例のシュワちゃんが骨になってあわてちゃう機械導入すりゃいいのに そのうち空港レベルの搭乗前の検査レベルのセキュリティになるんでないか？ 新幹線でやるなら山手線でもやらないとおかしい。同じ電車なんだし。 極端過ぎるだろ。
空港並みにゲート用意してやるのか？
手間だし運賃もかなり値上がりだし。 こいつら、頭悪いな。座席の下に、スタンガンを常備すれば問題解決だよ。 「検討する」ってのはまるでやる気ないのと同じ
ダメだこりゃ
まるでやる気なし >>1
手荷物検査を強化するんじゃなくて 挙動不審な奴をAIで探した方が効率いいだろ オレ秋葉の秋月電子で色々部品買うからチェックされるのめんどくさいな そもそも新幹線が駄目なら在来線でやるだけじゃ？
なら在来線でも検査か？ 改札周辺にX線手荷物検査を設置するとか、新幹線車内に携帯用さすまたの設置、乗務員に緊急用スタンガンを持たせるなどの対策は考えんのやろか… こんなんで手荷物検査導入したら社会的損失大きすぎるだろ 安全を考えるなら、できるだけ新幹線には乗らないことだな
新幹線料金高い割にセキュリティーゆるゆるだし
客のことより売り上げ優先なんだろ
飛行機のほうがよっぽど安全 >>25
在来線がダメなら、バスがあるな。
というか、もう起きたからなバスは。
ネトウヨは都合の良い事は忘れる。 >>22
世間はやれって言ってるけど
JRがやる気ないだけ ジャップは人命や防犯よりも金儲けのほうが大事なんだな
そんなんだから一流企業が相次いで不祥事起こすんだよ 1日億人単位で輸送してんのにこの事故率は驚異の安全性だろ、いいよべつにこのままで 海外行くと地下鉄乗るのにも金属探知機通らされるし、
日本は無防備過ぎるんだよ。 こんな滅多に起きないことに対して無駄に金と労力かけてもね
交通事故でどれだけ死んでんだよ 今の新幹線のダイヤ見てみろ
過密すぎなんだよ
到着から発着までほんの数分だろ
その間、簡易の掃除とチェックをバイトがやってるだけだろ
お客をいかにさばいて売り上げることしか考えてないだろ
本数減らして検査体制拡充すべき これ別に新幹線に限った事じゃないからな
普通電車でもバスでも起こりうる事件だぞ
全部手荷物検査すんの？ >）、「いつも乗り換え時間ぎりぎりで利用しているので入場に時間がかかるのは困る」（５０代の主婦）
じゃあ小島みたいなやつに刺されてもいいんだね（ニッコリ 新幹線1編成につきセコム警備員何人か配置
運賃上乗せしてでもやるんだ >>43
賛成のやつはそうなんだろうな
お店に入るのにも必要だね
>>44
ええよ
運が悪いと諦める >>33
世間は勝手なもんだよ
これによって乗車に手間がかかると文句を垂れ始める >>44
要はそういう余裕のない移動をするなっていう話だよな。
普通列車だってぎりぎりで乗り込んだら危険だしね。
数分おきに出てるのがご自慢の新幹線なんだから、次の列車に
乗ればいいだけの話でしょう。 新幹線や特急を、カジュアルな存在にしたのが間違い
昔のように、平民はリクライニング出来ない急行列車を利用させるべきだな >>43
空港と駅はやるべきだろ
何かあってから突貫工事するより今からやっておいた方がいい >>44
どこにでも居て当たり前のやつにわざわざ無駄な警戒しない JRはお客様の利便性を考えてとか言ってるが
それは言い訳だろ
手間かかるしコストもかかるしな
なんだかんだでやりたくないのが見え見えなんだよ 成田空港とか関空で試験導入した不審者割り出しの人工知能と監視カメラあっただろうが？ 駅の数を減らして面積広く取って金属探知機置いて入り口で検査するしかないな
やるなら新幹線だけ検査しても意味ない 長距離列車はクレカだけにすれば不満層を相当数弾くことができるはず。 航空機で手荷物検査やるのは
万が一があった時に乗客全員死ぬからだろ
新幹線と比べるやつはアホなのか？ １００年に一人のキチガイが事件起こすたびにいちいち手間増やすんじゃねぇよ >>15
不満層にとっては新幹線は上級国民だからな。 >>43
新幹線の特性考えてレスしろよ
例えば、のぞみだと新横浜から名古屋までの1時間19分は
途中下車できないんだぞ
どこにも逃げ場がないんだぞ こんなこと言いだしたら公共交通機関すべてやらないとキリがなくなる >>51
列車本数や駅数、乗客数が日本と同一条件下でやってのけてるの？
それから、人件費の差があるから、ゲートを膨大に増やして人手をかけてってのは使えないからね いくら新幹線で手荷物検査したところで
在来線の女性専用車両なんかで暴れるキチガイが出てくるに違いないわ >>64
緊急時なら静岡に駅たくさんあるからそこで止まれるだろ キチガイに殺されるなんて新幹線にかぎった話じゃない
外に出る以上新幹線に乗らなくても危険はゼロじゃない
嫌なら部屋にこもってな
>>64
夜行バスなんか拘束時間はその比じゃないね 中国ができてるのに日本でできないってw
こんなんだから日本メーカーとか中・韓に総負けしてるんだろ
前例がないからやらないとかな 有名な包丁を旅行先で数本買ってきたり、模造品だけど外国人が日本刀の短剣みたいなのを買ったりとかもあるだろうしね。
模造品でも十分に人を傷付ける道具にはなるからね…。
美容師さんがハサミを何本も持って移動したりとかもあるだろうし。
自分も母の形見の包丁を大事に抱えて（新聞紙や衣類でグルグル巻きにしたけど）新幹線に乗った事が過去にあるし。 野球場みたいな手荷物検査なら、やる意味ないよ。あれは本当に無意味だから。 またJRのお雇い工作員でてきたなw
どんだけやりたくなんだって話 そういや修学旅行で奈良京都行った帰りは生徒半分くらいお土産の包丁持ってたわ 今回の事件でわかったけど、やっぱり新幹線にも女性専用車両が欲しい 。
追加でお金出してでも絶対使う。
今日は隣のおっさんが通路側の席なのに寝ててうんざりした(> <)
自分が寝ていたら、窓際の人（特に女性）がトイレ行きづらいとか考えられないのかな？
おっさんは言われないと理解できないのかな？
完全にセクハラ！ １６両編成なら、警備員を最低でも４人は配置だろうね。１人で４両を常時ウロウロして、何かあったら無線で他の３人を呼ぶしか。
今って、２人だけなんでしょ。８両歩くのって、結構時間かかるよ。 >>61
1988/9/5 こだま485号殺人事件 男性同士が口論になり刺殺 未解決
1993/8/23 のぞみ24号殺人事件 男が「うるさい」と言ったあと30cmのナイフで刺殺
男は覚せい剤や大麻を服用
2015/6/30 のぞみ225号火災事件 男が可燃性の油をまき自殺。巻き添えで女性が死亡。
2017/5/26 みずほ615号放火事件 男が岡山駅手前で放火するが乗客により消し止められる
2018/6/9 のぞみ265号殺人事件 男が突然刃物を振り回し1名を刺殺、女性2名にけがを負わせる
特に2010年代になってから頻発している。
対策が必要だ。 >>1
乗るまでに時間がかかる、とかバカかよ
死ぬよりマシだよ、どんどんやってほしい >>77
自分は大のタバコ嫌いだけから、禁煙車両の中でも喫煙ブースから遠い席を選んで買うけど、
近くにヘビースモーカーの人が居る場合はガッカリする。
本人は快適かもしれないけれど、周りは迷惑だよね。東海道新幹線も全席禁煙にして欲しいわ。
そう言う人って、新大阪から乗ってきて名古屋で降りたりする。短時間だから本人は我慢出来て快適かもだけど、
短時間でも周りは臭くて迷惑だわ。 二両につき一人警備員
10人分ぐらい人件費が増えるが、余裕で黒字 儲けてるんだから手荷物検査なんぞ
チャッチャと導入しろやJR 911の時でさえ手荷物検査しなかったんだから無理だろ
手荷物検査したら出発1時間前に行かなきゃ乗車できない
そうなれば航空機に勝てなくなるわな どうせ来月には皆んな忘れていつも通りの生活が始まる 新幹線のシート盾にしとけばいいんじゃねえの？
割と簡単に外せるみたいだし 現状では自分の身は自分で守るってことしかないんだよな。 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ;
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当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
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公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
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創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html 飛行機に乗ったことがある人なら分かるけど
あのレベルのセキュリティを全車両に
求めるのは無理だぞ
グリーン車だけやるってんなら分かるが >>77
何度も経験あるけど、ふた声くらいかけても起きてくれないなら、乗り越えて行くよ。
その人がイヤフォンしながら熟睡の時は、気付かれずに自席に戻れる場合が多い。
そういう人って、前のテーブルを倒してそこに荷物を置いたりしてるから、太腿の上を跨ぐ形になるけど。 >>1
必要なのは手荷物検査ではなく、危険な精神病質者の行動監視又は社会からの隔離だと思う。
極々少数の危険な精神病質者の為に高いコストをかけて手荷物検査を行い、大多数の善良な一般人の利便性を損なうのは馬鹿げてる。 >>88
話を逸らしたいJR関係者が大喜利してるんだろ。 やる気になればいくらでも方法は考えられるからなぁ。
孤立していて、底辺にいて、失うものがない人とちゃんと向き合うことが大事ではないかな？ >>80
ほんとだよ 母親の名前入り包丁お土産にすんの流行ったんだよ(´・ω・`) >>98
全席はムリだろうけど、グリーン車は個室でもいいな
セキュリティ面以外でも 逃げられない密室って怖いなと思ったわ
宝くじレベルの確率だろうがキチが乗ってたらどうしようもない 前科前歴と精神病歴のある奴の容姿をデータベース化して画像認証ではじけばかなり防げるだろうが
見境無く誰にでも人権を与えている現状だと無理だな >>110
なるほど、みんなでアイアンスーツを着込めば問題ないなｗ 無差別テロやるなら手荷物検査でごった返してる場所でやっても同じなんだから、検査自体に意味ねーだろ とりあえず無職は乗れないようにしろ
それだけでだいぶ絞れるだろ >>115
バスや電車等含めて書いたつもりだった
(運転手に何もなければ)運転手判断で止められそうなバスや山手線みたいにすぐ次の駅着くならまだマシかもしれんが新幹線は次まで長いしな... >>119
時間的には在来線でも快速とかと変わらんよ
その上混んでる >>113
エレベーターで切りつけられたら同じだろ、検査は無意味 公共交通機関、店、病院…
やろうと思えばキリなくあるな 規制増やすのが好きなバカって困りもんだわ
リスクにいちいち手間とカネと注ぎ込んでたら切りがない 欧州と違って、日本の新幹線は駅舎の構造的に空港みたいな荷物検査が可能なんだから、
ゲート式探知機でも何でも導入して実行したほうが良いと思う、反対する奴もおらんだろうし 15分に一本ののぞみにして50両編成にすればいいんじゃねーの？ >>123
じゃあ、お前は健康診断とか行っちゃダメ。
予防接種もしちゃダメ。
保険も入っちゃダメ。 スマホに そんな機能ついてたらいいのに
コイツあんまり使えんやっちゃな 法律で東方神起のコンサートに行く女は全員死刑にしてほしい リニアトンネル掘る費用を考えれば
自動改札の続きに、手荷物検査機を設置する事は
とても簡単だし費用も安い。 山手線やらなんちゃらは鉄道警察が警官の制服キチンと装着して常に歩き回ってれば良いんじゃねーの？ >>123
そうやってリスクに金惜しんで爆発させた東電を見て言えるのか
リスクに金掛けない企業は自滅する時代だぞ
ましてやJRは新幹線でボロ儲けしてるんだし尚更だろ 改札機一体型小型X戦探知機を作ればいいだけ
既存の改札機にポン付けできる仕様でね >>1
> 新幹線の利用者からも「せめて金属探知機くらいは置いたらどうか」（５０代の男性役員）
何も理解してない人の意見やな >>132
新幹線もそれで構わんだろ
常時じゃなくてもランダムで見回るだけでええよ 車両そのものをX線車両にすればいいんだ
乗ったら全員の持ち物が一斉にセンターへ情報がとんで刃物拳銃爆弾を持ってる人を検知したら乗務員が持ち検する 日本のブレードランナー化が始まった。
経営者はせいぜい
気をつけるんだな。
下っ端の技師もね 遠隔で犯人だけを正確に、確実に頃せるマシンガンみたいなのを各号車に設置すれば今回みたいな事件だけは解決できると思う
遠隔で操作する人間が狂ったらやべーけど 規制好きなバカはテロリストより迷惑だわ
硫化水素やガソリンテロなんてどこでもできるのに新幹線だけ調べろってもうアホかと >>1
車内に入れてはいけないのは
刃物ではなく
キチガイのほうだ >>140
うるせーな、こんな規制はどうか？こんな案は？ってみんなでキャッキャしてるだけだよ
お前みたいなのほんと人生つまんなそう >>1
飛行機の場合、液体や刃物など持ち込み禁止物は客が預け入れ荷物に入れて荷物入れ行きだから
手荷物に禁止物や危険物が入っているおそれを下げることができる
それでも手荷物検査には時間がかかる
新幹線はそういうシステムになってないから、旅行や出張の客は何でもカバンやスーツケースに
入れているでしょ、仕事上包丁や刃物が必要ならば入れているだろうし
手荷物検査は飛行機並みの長時間がかかるんじゃないだろうか
本気でやるならば、まず飛行機と同じく持ち込み禁止物を決めるのが先じゃないかな
飛行機みたいに化粧水もコンタクトレンズ洗浄液も手荷物禁止、預け入れ荷物にしろ、とまで厳しくやる必要はないけど
ある程度以上の刃渡りの刃物は別送するとかしてもらうなど
そうすれば客の荷物に危険物が入っているおそれを減らして、検査時間も短縮されるんじゃなかろうか
まあ法律上の障壁があるとか空港みたいに新幹線の駅使用料が発生するとか、実行にはいろいろ問題がありそうだけどね いい案見つけた
車掌に警察の権限与えれば良いだけじゃね？ただし車内に限る。 セラミックの刃物やパソコンはどうする？
ガスとかもね >>143
刃物や包丁を持って電車に乗るのを禁止すればいいだけだ。
半年たっても持ってくる奴のほうが悪い。 サッカーも芸能人も全く興味が無いけど、実家が横浜で住まいが大阪だから、この区間は良く乗るわ。
新横から乗っても、コンサート帰りとか思わないで欲しい。
>>139
どっかの（外国）旅客機の副操縦士だかが狂って、乗員乗客数百人だかを道連れに故意墜落の自殺したじゃん。
それこそ、１〜２両に１人位の警察官配備しかないかもね。勿論、その人が銃の乱射をしないとも限らないけど。銃を奪われたりとかも含めて。
オタっぽい人は大人しくすると思うよ、適わないから。 数年前、日本の国内線飛行機で、降機して通路を歩いていた女性客の手荷物のカバンから
持ち込み禁止のハサミか何かが落ちたというのがニュースになった
驚いたのはそばにいた乗務員（コーパイロットだったっけか）がなにげにそれを拾って渡した
ということで、「乗務員ともあろう者がなんですぐ返した、その女を即座に拘束して
調べないとダメだろう」と非難ごうごうだった
幸い何事もなかったし、その女性客がその後拘束されたかはおぼえてない
あれほどセキュリティに厳しい航空機でもこういうチェックもれがある
たまたま手荷物から落ちたから発覚しただけで、実際にはもっとあるんじゃないか
ましてやノーチェックの新幹線では誰が何を持ちこんでいることやら
犯罪をするつもりで危険物をもちこんだけどチャンスがなくて未遂、というのもあるだろう >>147
ドイツのエアラインだっけか
機長がトイレに行ったすきにコーパイロットが操縦室の鍵を内側からかけて
外から入れないようにしたんだった
機長が気づいて必死にあけさせようとしたがダメだった
同時多発テロの時に操縦室にテロリストが侵入してパイロットを制圧したから
その教訓で内側から鍵をかけたら開けられないようにしたそうだけど
それが逆に仇になった 監視カメラで顔認証システムしかないよ
中国ではすでに稼働してる
犯罪歴のある人間と精神病歴のある人間を登録してAIで顔認証
映ったら鉄道警察隊が職務質問
手荷物検査しないんだったらほんとこれしかないって こんなことやってたら在来線やバスまでやらんといかなくなる >>150
中国は人権無視してるからできるわけであって >>152
検査のせいで乗り遅れても自己責任らしいからな
東京だと暴動が起こるだろうけど、中国なら戦車で潰して埋めちゃえば良いし よくわからんが、今回みたいにキチガイが暴れても、逃げればいいだけの話じゃないの？
ご利用は自己責任でってことにすれば一番安上がりだし、いいと思うがなあ >>149
航空会社までは覚えていないけど、そう、その事件。
ボイスレコーダーに、ドアの向こうから叫ぶ機長の叫び声や、ドアをガンガンする音が残っていたやつ。
テロ対策のために絶対に開かないようにした事が仇になった事件。抜け道はあるよね、どんな対策をしても。
でも防いだり抑止力になる場合の方が多い。手荷物検査は無理でも、見回りの警備員を増やすのが現実的に思える。
ちょっとしたトラブルの間にも入ってもらえるしね。 中国人、朝鮮人、ベトナム人は乗せない
これですべて解決 新幹線だけが危険なの？
在来線の特急は？
モノレールは？
高速バスは？ これから売り出す刃物の方になんかチップ埋め込んだら？ >>155
ドイツのエアラインの犯人は精神病歴があったとか、精神的に不安定だったとか報道されて
そもそも会社がなぜそんな人間を乗務につけたのかが疑問
たしか山岳地帯を飛んでいて、山にぶつけたんじゃなかったかな
乗客の恐怖は想像するだけでも怖ろしい
機内にはいざという時のために強力な大型の斧だかが格納されていたらしいが
操縦室のドアだけはそれを使っても破れないのだと
新幹線の事件の犯人みたいに客が精神的におかしいのは防ぎきれないが、運転手が精神的におかしいのは
チェックできるし、実際日本では厳しくチェックしていると信じている（どんな公共交通機関でも）
警備員を増やすのは抑止力になると思うけど、ただの警備員みたいのじゃなくて
警察官なみに威圧感を持たせる必要があるね
本当はピストル程度は携帯していてもらいたいけど、さすがにそれは警官以外は無理か >>158
別に特急に限らず、どんな公共交通機関だって危険だろ
地下鉄サリンなんか、まさにそーじゃん >>14
リニアの試乗会行ったけど、
入場前の荷物検査・金属探知機あったよ。 バカな模倣犯が出ないことを切に願う。こういう事件を見て感化されて、自暴自棄になってて、自殺願望がある奴が現れたりするからな。 そんな都合のいい高性能探知機が出来るのなら良いがね
それまでは車内抜き打ち巡回手荷物検査でもするか？あ？ >>160
恋人と喧嘩していて、死んでやるとか言ってたって報じられていたよね、確か。
機長が扉のあちら側から、小さなハンドオノみたいのでガンガンやっていたのでは？って報じられていたけれど…
そんなもので、テロ対策のために重厚にしたコックピットが開く訳が無いものね。
新幹線車内を巡回させるなら、甲子園球場にいるようなバイト警備員じゃなくて（ファンの喧嘩を遠くから眺めているだけw）、
アル○ックのCMに出て来る様な、訓練された強そうなお兄さんが良いわ、イメージだけど。
狭いからピストルの実用は無理だと思うけど、警棒やヌンチャク、ビリビリするやつ等、状況に合わせて複数の道具は使用出来る訓練を受けていて欲しいと思う。
ガチ物のテロリストには適わないだろうけど、今回のメガネや、数年前の放火爺レベルなら制圧出来ると思うよ、マジに。
実際にメガネが刃向かってきたら、もしかしたら警備員も逃げるかもしれないけれど…それでも強そうな警備員が頻繁に巡回していたら、抑止力にはなると思うから。
今回のメガネみたいなのは、強そうな警備員に絶対にビビるから。 コンビニで酒買うときに確認ボタン押させられるじゃん。
あれと同じで切符入れるときに、
あなたは凶器を持っていますか？
はい/いいえ
で乗る前に押させればいいんだよ あー言えば こう言う
少なくとも新幹線でこんな事件起きたんだから、それも死傷者出したんだろが
素直に検査やればいいだけだろ
つべこべ言わずにやれよJR 改札口にエックス線検査ゲートって無理なのかな？
混雑にたいして影響なさそうだけど金の問題？ >>15
新幹線のぞみ号は１時間以上停車しない区間があるからな
今回の事件が起きた新横浜〜名古屋間とかね
在来線でも30分くらいならあるしな
理屈からいけば、もう電車なんかオチオチ乗ってられんよな シュワちゃんの映画に出てきた武器探知センサーみたいなのなら通路に設置できる
トータルリコールだっけ？ 全員刃物を所持するようにすればこの手の犯罪の抑止力になると思う >>170
空港の保安検査場にあるX線手荷物検査装置みたいなのは
ある程度場所をとるからそれなりのスペースが必要だと思う
手荷物の中身の形状などがかなりはっきり映るらしいから
有効だけどね（前の客の手荷物のぬいぐるみだかが可愛いと言って
検査員が笑顔になったのを見た）
金属探知ゲート（人だけが通る）ならば改札に設置は可能だと思う
空港なみに精度が高いと金属製の髪飾りだの鍵だの、いろんなものでブザーが鳴るから
ボディチェックに時間がかかる、ある程度精度を下げる必要があるね あー、だけど空港の場合には前もって身に付けている金属製の物を
全部とりはずして、トレイの上に置いて、それからゲートをくぐるんだった
新幹線の場合も、トレイを置く場所が必要だから、やはりスペースが必要になるね
トレイの物が紛失しないように監視する係員、ボディチェック担当の係員、ゲートを通らない客を捕獲する係員も必要だし とりあえず、希望者だけ手荷物検査して、金属探知機をくぐるようにしたらいいんじゃないかな
改札を２つにわけて、検査を希望する人の列と、従来どおり切符を通すだけの人の列にわければ
どこからも文句が出ないんじゃないか？ 馬鹿馬鹿しい 靴下1足あれば同様のテロは出来る
子供が里山でドンドン遊べるようにする方が抑止力になるよ >>178
ツキノワグマの餌を増やすのが趣味なのかな？ >>177
これから犯罪やろうってやつが、手荷物検査に
行くと思わんのだがなあ
あれか、行かなかったやつは一まとめにして
監視しておこうとか、そーゆーことか？ するなら通勤通学に使う電車やバスもしないと片手落ち。現実的には無理だろうけど だってこれ人の問題だぞ。人の心の。
新幹線でできなきゃ他でやるだけじゃん。
車で交差点突っ込むなんてのはどうやって避けるんだよ。 >>1
抑止力になるからコンサートのカバン開けろレベルでやればいいんだよ
凶器見つかって振り回しだしても駅なら逃げ場所だらけだし刺股もあるし警備や鉄警だっているし呼べる 模倣犯が現れなきゃどうせ皆すぐに忘れますしｗ
一度制度化しちゃうと二度と起こらなくてもずーっとやり続けなきゃならん なんで電車で手荷物検査が必要なんだよ？
家から公道に出るときの手荷物検査はしなくていいのか？
通り魔なら、路上の方が多いぞ。 飛行機はハイジャックされたら海外のどこへでも行けるが、列車は線路を離れようがないから身体検査
なんか意味ねーよ
まだバスのほうが意味あるって 何年に一度あるかないかわからないことに、
しかもその気になったらどこででもできてしまい、
なおかつ絶対になくならない犯罪に対して
コストをかけろって言ってる奴は身銭切る覚悟があって言ってないよ。
税金も払ってないんじゃないか。 手荷物検査なんて無理よ、新幹線でするなら普通電車でも必要だし、バスでも必要になる
人が集まる店でも必要だし病院等でも必要、まぁ無理だよね こんなの新幹線に限らないじゃん
すべての列車で検査するの？
ラッシュの電車でやられたら助けることさえ難しい >>190
通り魔は路上で襲うことが多いから道での手荷物検査も必要。 法律改正して全ての公共交通機関と人が集まる場所（ビルや遊園地等）で手荷物検査だな
あと路上でも職質と手荷物検査は拒否できなくする
全ての行動に対して余計な時間とコストがかかる
もちろんかかるコストは税金や乗車料からだぞ
それでも基地外の犯罪なんか防ぎきれないけどね 安全より利便性を優先する日本
利便性より安全優先で持ち物検査する中国
日本は国力、技術力そして民度まで中国に負けてしまったか。。
情けない 犯罪を起こせなくすることが目的なら
人が集合する状態を作らなくするってことさえ対策になる。
コンサートなんかは禁止行事だね。
あとスポーツも。
テロがどういう場面で行われてるから例えを出すまでもない。 >>194
え、統制が好きなの・・・
ちょっと趣味があわないなー。 無差別殺人なんだから別に新幹線がダメになったら在来線に行くわけだし電車がダメなら路上だってどこでもいいわけ 国会質疑でフクイチの電源喪失対策は要らないって答弁した総理がいるが
今頃になって想定外だったと言っただろ
テロで新幹線が脱線して大事故になってから想定外だったで済ますのか
五輪中に同じこと起これば世界中の信頼なくすよ
想定できてたのに対策してなかったって
地下鉄やバスも必要なのは分かってるがまず東海道新幹線はやらないと梅田さんが浮かばれない
難易度からいって次が地下鉄バスの順 高架区間も含めて全線すべてトンネルのリニア中央新幹線で放火自殺なんてされたら大惨事。 新幹線だけ検査しても意味ないだろ、殺しが目的ならむしろ通勤電車とかの方がやりやすいけど通勤電車で手荷物検査なんて出来るわけがない
金属探知機も無駄、殆ど奴が反応して検査なんてやってられないからw JR東海は今まで、割高な料金で散々儲けておいて、
人間味のある対応もない
超クソ会社。
日本は、インバウンドetc
時代も変わったんだから
さっさと必要な設備投資を
しろや！！！！ 新幹線で完璧なセキュリティーを導入しても在来線やイオンモール、繁華街で
起こるだけ。
幸運だったのは日本の銃規制の厳しさ。
対策は景気回復と所得向上＆入国管理の厳格化 東京駅だって地下の空間がそれなりにあるんだから、
手荷物検査場を設置すればいいだけ。
守銭奴ＪＲが収益の場を開放するとは思えんが。 >>208
客がその分一時間は前に東京駅に行くわけだが協力するわけがない 新幹線の改札内が空港で言う保安区域即ち制限エリアのようになるのか 手荷物検査するぐらいなら、鉄道会社社員の循環や添乗を増やした方が得策
駅員は改札にいない時に事務室で待機してる
運転士や車掌も乗務と乗務の間は詰所で待機してる
待機の人件費が無駄だし、巡回させるべき
サラリーマンは昼休憩以外に休みなんかないんだから、待機時間なんていらなくても問題ない しばらくは集団登下校する…みたいな無意味さ
ファックすぎる >>214
割と現実的ないいアイデアだな
バッグや手荷物に紛れ込ませられるサイズの刃物には柄の部分にでも
電波発信し続けるチップでも義務付ける
家庭で使うぶんには電池が切れても構わないが、チップが付いてなかったり
電池が切れた刃物持ち歩いたら厳罰
付いてない刃物で事件を起こしたら悪質性が増して刑罰も重くなる それより精神病院への長期入院認めた方が事件減るんじゃねーの？ >>15
これ
他の在来線とかもだよな
通勤通学で毎日往復でやられたらたまらんな 他のスレにも書いたが
新幹線や電車の車内で
ナイフ・包丁・ナタを振り回す加害者に対抗するには
「木刀」が一番のオススメ
みやげ物屋で1500円程度で売られてる
みやげ物として所持なら新幹線や電車の車内にも持ち込み可能
もちろん銃刀法違反で逮捕される心配もない
https://i.imgur.com/Rfwnvxq.jpg
https://i.imgur.com/3CF01ki.jpg
振り回すのではなく
長尺を生かして小手で凶器を弾き飛ばし
首や胸やみぞおちを狙って突きを食らわせる 普段からキチガイ除外運動するのか
手荷物検査するのか
どっちか選ばないと安全安心は得られないよね
自殺願望あるやつは望みどおり安楽死させてやることと、無職ニートも安楽死させといた方が世の中のためだ 普通の電車でも深夜バスも同じだしな
ああいうの完全に防ぐなんて無理だわ .
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、我々、２ちゃんねる(現５ちゃんねる)やってる変質者の低級国民で挑戦的な基地外が、(低級)国民的な合意によって、次から次へと遠慮会釈なく【対症療法マンセー中毒】やってるうちに、
微風に舞う羽毛のようなライトな感じで(あまりに呆気なく)足許を掬われて、国家転覆の自業自得を招かないことを(当事者として)強く希望します
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/thealeppocatman
https://twitter.com/2on3hc3on4hn
https://twitter.com/hayashilaw
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 そうだ！全員全裸で乗れば良いじゃん、俺のマグナムがーとか言うヤツいなくなるぞ 創価学会判定器設置すればいいんじゃ？
ピンポーン！
ピンポーン！
ブー！
?!あなたダメ！創価学会信者でしょ！インチキして！！！ 駅の防犯カメラを１億倍に増やしたところで
凶器をカバンなりに入れてくるのはだいたい駅の外だからな 新幹線の車内でナイフ・包丁・ナタを振り回す加害者に対処するには
【木刀】が一番のオススメ
みやげ物屋で1500円程度で売られてる
包装された「みやげ物」として所持なら新幹線の車内にも持ち込み可能
もちろん銃刀法違反で逮捕される心配もない
https://i.imgur.com/Rfwnvxq.jpg
https://i.imgur.com/3CF01ki.jpg
振り回すのではなく
長尺を生かして小手で凶器を弾き飛ばし
首や胸やみぞおちを狙って突きを食らわせる
日頃から練習・訓練してると焦らず冷静に対処可能
剣道（剣術）や杖道（杖術）は全国各地にある剣道連盟や道場・サークル等で習うことがてぎる（月謝数千円程度）
剣道は本格的にやると高額の防具が必要になるが杖道で必要なのは胴着と杖のみ
杖道の模範演武
https://youtu.be/bWZJXr9sCw8 22 名無しさん@1周年 2018/06/12(火) 21:58:48.73ID:T8q5r8WAq
数年前やはり東海道新幹線内で焼身自殺による犠牲者が出た時も思ったんですが、
防衛（警備）利権創設目的の（官製？）テロが起きてる可能性を少々感じています。
・・・こんな情報が。確証バイアスでしかないことを祈る。
11名無しさん＠１周年2018/06/12(火) 19:13:25.72ID:EjxRnhpT0
てかJRに大きな責任あるよね？ね？？
小田原で緊急停車して警察もすぐ来たのにまた走り出し警察が近づけなかった
次に警察が踏み込めたのは20分後
その間車掌はシートを盾がわりに鉈でぶっ刺されてるのを観戦し続けるヤバイよ
https://youtu.be/L4G00Rnr-f8
2分少し前辺りで確かにそんな報道・・・通報があって緊急停車して
警察が駆け付けたのになぜ乗車させなかったのか・・・ >>229
緊急停止したのは小田原の手前
それから車掌が話しかけると小島は動かなくなり
運転再開後小田原に到着したら速攻で逮捕されてる
２１：４５ １２号車で男が暴れる
２１：４６ 乗客により非常ブザーが押される
２１：４７ 運転士が走行停止（神奈川県綾瀬市）
２１：４８ １０号車にいた車掌長が１２号車に到着
２１：４９ 指令が県警小田原署へ小田原駅に向かうと連絡
２１：５３ 運転を再開
２２：０３ 小田原駅到着、負傷者搬送、小島容疑者を逮捕 ネット民「必要だ！」「いや不要だ！」
マスコミ「賛否分かれる」
JR東海「皆が賛成しないなら、じゃあナシで」 経営者としては安全とかよりコストがかかる事はしたくないです お土産に包丁を買ったりもあるし、高校野球の高校生が、金属バットを持って乗車もあるしね…
観光客が、日本刀の模造品（でも武器にはなる）を買って乗車もあるだろうしな。
とにかく、３両に２人位の警備員巡回だな。何かあっら、無線で他の車両からもすぐに飛んで来てもらうように。 手荷物検査は乗客にとっても不利益大きすぎるから
非現実的。各車両に武装した警備員配置するとか、
全車指定席にして座席定員以上乗せないとかで
対策になるだろ。防犯カメラはすでについてるよう
だし。 こういう事件があると、目先の考えしか浮かばんバカが大騒ぎするよな。対策をとかアホか？ｗ
新幹線に限らず通勤電車でも起こりうるし、路線バスでも、デパート、映画館どこでもだ。
こいつを見ても危険な雰囲気ないし見分けなんてつかないぞ。普段から想定し対処できるスペックが大切。 ランダム検査すり抜けて事件起きたら誰が責任とるの？ ちなみに新幹線の中で起きる殺人事件とアパートで起きる殺人事件って重大性で何か違いあるの？ 難しいな
探知できても、取り上げられるか？
へットボトルに入れた劇物とかだったら？
防犯の意味では武装警備員添乗のほうがよさそうだ >>235
走行中の密室だと、逃げられないし、警察もすぐ来ないからねえ(´ω｀)
映画館とかならすぐ警官来るけどさ 「ニッポンが世界に誇る新幹線」とかほざいてる暇があるなら、さっさと新型探知機でも何でも開発して乗客の安全を確保するべきだよな
ニッポンが世界に誇る乗り物とか言う割には、安全対策はほとんど取られてないし、大きな荷物を預ける事も出来ないし、スーツケースの置き場すら碌に無い乗り物のようだが 害児にGPS埋め込み義務
で、ピンポイントで検査対象にすればいいだけ 害児は人間ではないから殺人でも人間法不適用で無罪
で、人間ではないので、
モノとして焼却処分すればいいだけ 中には正当な理由でそういうの持ち込んでる人も居るんだろうな。
料理人とか工事関係者とか。 たまたま新幹線だった訳で新幹線だけ対策しても無意味
小島が何故人を殺したのか聞いた方が対策になる 車内で何らかの電磁波を出して刃物類を切れなくしよう
何かこう…科学で ガソリンなどを感知する探知機
刃物の探知機
まず難しいんだろうな。
やるとすれば人間の反抗前の緊張感を探知できる機械
スマートブレスレットなり体温感知センサーなりだけど
対策としてするならば指定席も自由席も
2+2にして通路幅を確保する
通路と座席はアクリルパーテションで隔離する
しかないな >>241
被害を受けてる鉄道会社がGPS買えば解決だな
こんな簡単なお仕事さっさとできない鉄道会社の社員は頭悪い 安全が担保されて初めて利便性の議論が出てくるわけで、安全より利便性が優先するなんて言うのは中国より民度が低い。
もはや設置するかどうかというより、いつ設置するかの問題になってる。 >>240
ニッポンが世界に誇る新幹線はセキュリティより利便性を優先した割には、
海外から事前の予約が難しい、ホームは今時吹きさらしで夏は暑く冬は寒い、椅子すら少ない、
車内に荷物置き場もまともなWiFiもない、食べ物はクソまずい駅弁しかない、
クレカで直接乗れないし、なんと全席に電源すらついてない………。
などなど、自国に新幹線をと思って視察に来た海外のバイヤーが「新幹線は高いから…」と曖昧に笑顔を見せて全力で逃げ出すほどの土人インフラっぷり。
利便性を追求してこの為体とすると日本は相当やばい。 身分証提示義務化で良くないか？
車では既にやってる事だし 新幹線の長い改札にX線検査装置とか仕込めないのかね？被爆の心配があるけど。 >>219
それによって電車から自転車やバイクにシフトして、武蔵小杉の駅や湘南新宿ラインが空けばしめたものだが >>1
＞かばんの中の凶器は見つけられない」とした上で、「乗る前にチェックできる仕組みが必要」と訴える。
AIでオノ、ナイフ、銃のようなもを識別するようにするだけでも意味があるぞ。
新幹線の改札入り口で荷物だけはそれを通すことにすれだけでも、抑止効果がある。
何もしないことが、この惨状を招いた。
この教授、馬鹿だろう？ >>15
費用対効果という言葉は、オバカさんには理解できないだろうね
無論、私服警官をランダムで乗車させて、それを周知することは必要。 >>255
そら、この教授は専門が危険物検査装置の専門ではなくて、公益事業論だから
公共事業や都市設計の話だから危機管理に詳しいわけがない。
監視カメラですら「抑止力」などといっているからな。
監視カメラの本来の任務は"事実の記録"だから。抑止力とは補助効果にすぎないし実際問題
犯罪する人間にとって監視カメラの抑止力などあるかも分からないものだ。
金属があるかだけ判定するのなら今ある技術でも十分に識別できるよ。 >>241
バカみたい
お前が将来に犯罪をおかすガイジかどうかどう判定すんだよｗ
「〜すればいいだけ」ってフレーズ使う奴ってバカしかいねーよな 改札口に大きい探知機をつければいい
改札１機ずつではなく、改札口全体を覆う探知機
これならコスト安く出来るね オリンピック史上初の大規模車両事案はもちろんジャパンw >>240
警官による射殺もだけど、一般人による制圧（相手が死亡）も可能にする法整備が、現実的だと思うよ。 一発死刑(1月かけてなぶり殺し)に制度を変えれば良い 機動隊が使ってるような透明で頑丈な盾を各車両の両端に置いておくのはどうかな 時間かけて普通電車で行けばいいだろ
普通電車で無差別殺人が起こらない可能性は全く無いが >>269
長野県の中央西線で灯油かぶって自殺しようとしたやついなかったか？
ドン行だって安全じゃない >>270
地下鉄だって毒ガス撒かれるしバスジャックだってあるもちろん路上とて
日本の殺人や凶悪事件は激減してるというのに
面白半分で規制や検査を望むやつはとんだアホウ 何も持ち込まなくても日大式の殺人タックルを、やるかもしれないだろ。 >>267
鉄道会社が責任感持って巡回すべき
鉄道会社は責任放棄するな また100％安全じゃないと潰してやるマンが湧いてるなｗ >>272
それなバットでもゴルフクラブでも人は殺せるし極論言えば素手でも殺せる
基地外を止めるのは無理 >>276
威嚇にはなるかもしれないが
実際に事件が起きると警備員では対処できないよ 社会は本当にアホだなｗｗｗ
新幹線も飛行機並みにセキュリティが向上したら、反社会的人間は別の標的を探すんだよ？ｗ
ムシケラ数匹の為にそう簡単に社会は変わらないｗもっと殺せば変わるんじゃない？ｗ >>7
一人のために一億人の生活をかえるんやってww >>274
どうせ底辺のねらーが新幹線に乗ることないし、社会的立ち位置から言ったら犯罪を起こす側なのにねw 基地外なんかどこにいるかわからない
たまたま遭遇してコロされたら運が悪かったと思うしかないよ
交通事故よりは確率が低い ひとつ言えることは鉄道会社の責任で対策しなければならない
鉄道マニア対策など鉄道会社はすぐにマスコミ使って文句言うが、仕事サボって対策を考えない
鉄道会社の社員はお客様からお金頂いているのだから仕事しろ、もっと働け >>63
上級国民？
東方なんちゃらのライブ見てる女が？ >>240
モノ作りは世界一なのだろうけど、それを作る人間の精神や心が三流国家
だから。昔をなつかしむ者も多いが、そこには八百万の愚しかないわけで。 新幹線は一般の鉄道に比べて孤立性が高いから
特別の対策をすべきなんだろうね。
そこで安全対策は金がかかるだのはただの身勝手な言い訳にすぎない。
大儲けしてるんだから十分に対策する金はあるのだし。 手荷物検査なんて導入されたら飛行機に完敗で終了だなｗｗｗｗｗｗ 昨日のキチガイ ID:vOZcCj6M0 が今日も湧いてるようだけど
>>64
＞のぞみだと新横浜から名古屋までの1時間19分
東北新幹線はやぶさの大宮〜仙台1時間7分についてはダンマリ
ただのアンチJR東海なので何の説得力も無い
会社が違うと同種の事件は一切起きないんですかねぇw 自動改札機の不具合なのに乗客が悪いと引き下がらない態度の悪さで、手荷物検査なんかできる一般常識レベルが考えようよ
自動改札機の不具合なんか起きたことないと言うが、全社的に乗客のせいと原因を決め付けて不具合報告上げてないだけ 駅員の態度の悪さは↓のスレに書かれてる
いかに問題のない乗客を駅員が悪者にでっち上げてるかよく分かる
■態度最悪の駅員
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1520683377/ >>1
鞄の中に、アナルバイブとか入れてるのが発覚したら恥ずかしいもんな♪ 駅員はキチガイばかりなのに手荷物検査してもキチガイ同士で意味がないと思う。
キチガイと書くと駅員らしき否定レスが付くが、駅員がキチガイなのは事実だから。 >>286
全員が東方なんたらじぁないだろ。
指定を買う＝上級国民が多いはず、だから狙った。
自由席だとディズニー帰りの若い娘であの時間はいっぱいだし。 手荷物検査なんかやったら運行本数が半分以下になるな 石をも割る極真空手なら、素手でも他人を一撃の下に殴り殺すなど容易だろう。 >>300
親指一本で逆立ちが出来ないとダメだけどな 各車両に警備員配置しとけばいいやろ
人の目は犯罪抑止力になる >>302
警備員なんて何の役にも立たない
警察官を乗せるべき 2両あたり一人の警備員
非常ベルの設置
これぐらいは可能だが、JRが猛反対すると思う
毎年数十億単位の減益要因になるから >>304
少子化でどの業種も人手不足だから増員も簡単ではないぞ。
外国人労働者を使うのか？
まあニートを雇って武器を持たせるよりは余程安全だろうが。 >>305
毎年JRが採用で落としてる人こら警備担当を採用すればいい
中途も含めてJRに入りたくて応募してる人は多い 通るだけで包丁とか刃物を検知できるような探知機が必要やね 探知機で引っかかった場合の調査は鉄道会社の現業以外にやらせないと駄目だね
山陽新幹線の事故でもあったように現業社員は常識がなく、何が安全か、何を優先すべきかの自己判断ができない 犠牲者が出て初めて動き出すク・ソ社会は相変わらずかｗｗｗ
危険人物を作らない社会にしろよ。外国人より国民が一番危険なんだぜ？ｗ
五輪で外国人殺さないか心配だわｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
