【大工さんが足りない！】建設現場の｢大工不足｣深刻化 2030年には21万人に減少 (NRI)
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2018/6/13 17:00
https://www.j-cast.com/kaisha/2018/06/13331238.html
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大工の人数、2030年に21万人に減少
建設現場の「大工」不足が深刻化している。野村総合研究所（NRI）が2018年6月13日に発表した住宅関連値を予測によると、2015年時点で35万人の大工の人数が、30年には21万人まで減少するという。
大工の高齢化に加えて、産業間の人材獲得競争の激化などが影響して、大工のなり手がいなくなっている。
■ 約60万戸の需要も供給できなくなる
NRIによると、日本では長年、「大工1人当たりの新設住宅着工戸数」は2005年に2.3戸、15年には2.6戸と、年間約2戸前後で推移してきた。
一方、新設住宅着工戸数は2017年度の年間95万戸から、20年度には77万戸、25年度は69万戸、30年度には60万戸と減少していく見込み。
それが今後は、需要（新設住宅着工戸数）の減少幅を供給（大工の人数）の減少幅が上回り、大工1人当たりの新設住宅着工戸数が2戸だった2010年時点を供給バランスがとれていたとすると、「2030年には建設現場の労働生産性を1.4倍にまで引き上げないと、約60万戸の需要でも供給できなくなる可能性がある」と指摘している。
大工のなり手不足は、極めて深刻な状況だ。
https://www.j-cast.com/kaisha/images/2018/06/kaisha_20180613135526.jpg
また、2018～2030年までのリフォーム市場規模は、年間6～7兆円台で横バイに推移すると予測。空き家数・空き家率については、既存住宅の除却や住宅用途以外への有効活用が進まなければ、2013年の820万戸・13.5%から、33年にそれぞれ1955万戸・27.3%へと、いずれも上昇すると指摘している。 >>1
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【中国人が多い国・2017】
１. インドネシア・・・・７６７万ﾁｬﾝ
２. タイ・・・・・・・・７０６万ﾁｬﾝ
３. マレーシア・・・・・６３９万ﾁｬﾝ
４. アメリカ・・・・・・３４６万ﾁｬﾝ
５. シンガポール・・・・２７９万ﾁｬﾝ
６. カナダ・・・・・・・１３７万ﾁｬﾝ
７. ペルー・・・・・・・１３０万ﾁｬﾝ
８. ベトナム・・・・・・１２６万ﾁｬﾝ
９. フィリピン・・・・・１１５万ﾁｬﾝ
10. ミャンマー・・・・・１１０万ﾁｬﾝ
★. 日本省 ・・・・・・・７３万８９０ﾁｬﾝ
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【韓国人が多い国・2017】
1. 中国・・・・・・・２５４万８０３０ﾁｮﾝ
2. アメリカ・・・・・２４９万２２５２ﾁｮﾝ
3. 日本・・・・・・・８１万８６２６ﾁｮﾝ ★★★
4. カナダ・・・・・・２４万９４２ﾁｮﾝ
5. ウズベキスタン・・１８万１０７７ﾁｮﾝ
6. オーストラリア・・１８万４４ﾁｮﾝ
7. ロシア・・・・・・１６万９６８０ﾁｮﾝ
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【韓国】海外に暮らす韓国出身者 ７４３万人に増加 ＝ 日本には８２万人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509108029/
まあ、プラモデル作るみたいに組み立てるだけなんで職人の大工よりも肉体労働者不足ってだけなんだけどな
大工うや鳶の世界なんて、時代錯誤の徒弟社会。
パワハラどころか暴力が支配する無法地帯だわ。
今時の若者や外国人に敬遠されて当然だよ。 競争原理で安い手間賃で注文住宅とかつくれば
誰も大工なんてやらなくなる >>1
年金の失政により、成人年齢を18歳に引き下げる事になったぞ
さぁ国民総奴隷として自民党様のために年金を支払え
高校生からも年金を搾取搾取～ｗｗｗ 工場でプレカットして現場で組み立てるだけだから
大工なんていらねーんだよ！ アメリカみたいに高収入にしないと人こないって
きつくて給料安いとかね もう木造大工はいらんだろ。
プレカットでほぼガンプラ並に簡単組み立てだからな。 人手不足とかいうわりに、知り合いの大工さんは仕事なくて大変そうだ
よっぽど腕が悪いのか、営業力がないのか >>21
ハリソンフォードも大工で
結構な収入を得ていたとか パワハラ当たり前で今の子は仕事覚える前に辞めてくでしょ 大工なんてDQNの仕事だろ
DQNのようなクズと仕事とかしたくないわ 本当は頑固な発達障害の人は大工みたいな職人に向いてる
たとえ頭がよくてもコミュ力に自信のない人は下手に進学せずに職人を目指せばよい 大工が足りないのではなく収入と将来性が足りないのだ 最近は>>19みたいな状況で、簡単に建てられるから、20代の親方が居るって聞いた。
不足してもすぐ育つじゃろ。 大工見てるとあんな高いとこから落っこちたら死ぬでと思う 競争原理で建材屋だけ救ったんだろ 組み立て屋は切って
今度は外国人労働者を入れて 日本人を切る番だよ バカが蔓延する低脳社会だから廃れて当然
いなくても困らんし 工場で部品つくって現場で組み立てるだけのプレハブ住宅建設に技能持った職人なんて必要なのかね 安く使って来たからじゃねーの
高給職業になら目指す人もいるだろ もう家は工場で組み立てるから大工要らないって聴いたんだが 阪神震災で１００万都市が崩壊した
アホの権化は東京やな…
世界？いや日本で災害がおこってる
起こってるでした。すべてじゃない。
しかし、日本政府の責任は感じてないのか？
ポンコツ３流政治家なので国益を考える
つまり、国益は給金が国益である
議員の給金が国益なのだ。アホしか集まらない >>19
そのプレカット工法やってる某建築会社の重役をうちの親父はやってたけど、実家の建て替えの時に自社製品だけは絶対嫌だと大工やってる遠縁の親戚に頼んでた
あれは人の住むものじゃないってw
俺も今建築やってるけどその意味はよく分かるw 拘りの強い障害者は、ライン工とか向いてるで。
でも、咄嗟の事故とかトラブルにはパニックになるけど。
最近、現場に外国人増えたよ。下手な工事されてると思う。 いいかげん需要と供給にまかせて人件費を調整できるように、
つまり簡単に正社員のクビ切れるようにすべき
そうすりゃ雇用が流動化して、不当に高い賃金、誰もがやりたがるのになぜか高賃金の仕事、
誰もやりたがらないのになぜか低賃金の仕事ってのが適正化されるはず。
まずは公務員から始めよう。 安倍「技能実習生を入れれば解決」
安倍「氷河期ジャップ？？？はやくshineｗｗｗｗｗｗｗｗ」 ぞんざいに扱うから誰も入ってくれなくなったか
仕事しているふりして近所をストーカーする変なのばかりだしなりたいやつもおらんやろ 結構、適当な大工多いよな
ってか、音楽ガンガンにかけてるヤツらとか
喫煙所あるのに咥えタバコしながら作業とかな
表にヘルメット厳守とか記載されてるけど、被ってない大工もいるし
出来ないなら記載すんなよｗ 職人は定着率悪いからなあ…。
オラつかれたり…そもそも躰ぶっ壊すほどに腰やられたりで離れてく人は多い。
まあ、足りないのは大工以外にも"建築周辺業務"もあったりするんだが。
>>19の書いてる通りユニット工法が今後は主流だろうな。 本当に好景気だったら
注文住宅が伸びるはずなのに注文住宅をまるっきり見かけなくなったし
人口減少社会なのに
建売のサイディング住宅ばかりでほんとにキモい街並みになったよな。 工場で作って現場で組み立てるだけのプレハブ工法が
主流じゃないの？今の住宅はｗ 大工いるか？ 工場でユニット構造の物を作って現場で組んで固定するだけの簡単な物にすればいいだけ
人間がやるとズルや手抜きで欠陥住宅が増えるだけ ジャップが絶滅すれば家は必要ないからなｗｗｗ
こりゃ参ったｗｗｗ 人手不足って言われているけど、仕事無いって大工さんばかりだろ・・・ 給料安すぎてやってられんのだろうなぁ
求人見てると介護みたいな安さでビビるもん 型枠大工とか、まともな奴居なくなったら洒落にならない >>44
公務員って、試験に受かりさえすれば
誰だって簡単になれるから
羨ましいなら、自分がなればいいのに笑 足りないのは大工だけじゃないよ
全ての労働者が足りなくなるんだから
サービス業はセルフサービスになるだろうな
これからは風俗もセルフサービスだよ いつものようにウルトラ馬鹿の安倍は景気対策に住宅減税。 大工だけじゃなくてすべての事に人手不足になるんだろうな >>55
腕がいい大工のプレハブ工法だと、建築会社の言ってる保証年数以上持つ
腕の悪い大工だと、３年持たずにそこら中にガタが来る >>44
誰もやりたがらないのに低賃金とか別におかしくもなんともない
賃金とは生産性で決まるからな
カネ儲けにならない低生産性の仕事が低賃金なのはアメリカも同じ 大工じゃなくて 組立工だよ
職人舐めんな ＮＲＩ！！ 人が足りない＞外国人の雇用を促進しなければ持たない
人が足りない＞外国人の雇用を促進しなければ持たない
人が足りない＞外国人の雇用を促進しなければ持たない
いつもの経団連の提灯記事か 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 空き家だらけだし、それが更にこれから増えていくのに、
大工が足りなくなるほどの住宅需要ってあるのか？ 今、住宅地の横に住んでるんだが、本当に頭の悪そうな爺さんばかりで家建ててる。
若い人なんていても更に輪をかけて頭沸いてる奴しかいない。
必要な仕事だと思うが自分の息子がなりたいと言ったら全力で止めるだろうな。
ハウスメーカーに雇われて働いてる大工がほとんどだろうから身入りもたかが知れてるんだろう。
その上、朝からがなりあってる爺さんの中で働けと言われても続くわけない。 旭化成は現場ではプラモデルみたいに
組み立てるだけらしい。
全部はそうじゃないだろうけど
職人によってあたりハズレのない家にしてほしいね。 >>73
木造家屋の寿命なんて知れてるし
リフォームにも大工は必要 2030年じゃロボットは間に合わないだろうが
筋力補助するスーツみたいなのはできてて
大工みたいな力仕事もやろうって人増えてるんじゃないか？ 伊豆のとあるホテル改築現場に行くことがあって、現場はシナだらけ
ボスが見てないと手抜き息抜きしまくり
柱が地面から浮いたまま固定されてるとか子供の工作よりひどかったわ
そのまま営業してるから恐ろしい おれんちは植木もすべて伐採したよ
植木職人も少なくなってきたし
吹っ掛けがひどすぎるわ 大工が居なければトヨタがトレーラーハウスを作るだろ 基礎だけしっかりしてれば、プレハブのほうが安心だな。 小役人や学者や上場の経営者は生き残りが大義名分で
輸出のバーターとして外国人を入れてる 数字としての売り上げがほしいだけ
日本国内でカネをまだまだ刷れるだろ なんでもかんでも搾取対象になるので、まともに働いてどうにかする人は少ない。むしろ貴重ですね。今時分は。 大工なんか自分アホって示してるようなもんだろ
誰がなるんだよ >>60
既にw
最近、現場でコンクリートの打設不良ジャンカが増えているんだけど、その原因を突き詰めると型枠不良や大工の技量不足と思われるものが増えている
打設時のバイブレーターで型枠が破損とか決壊とか >>54
もう、非正規雇用だらけで家とか結婚とか無理な社会になってるしなw
車すら持てないほど、みんな貧困化して、たぶん、消費税１０％に上げた時点で、大不況になると思ってる 人件費と資材価格が高騰して住宅価格がどんどん上がるパターンだな。 人生90年のうちで、男女平均で30年しか稼ぎに出ず
30年おきに建て替えするのが日本人だろ
既存家屋も古くなればリフォームも必要
今後、大工に限らず建築職人は軒並み不足だろう 大工だけじゃない全ての職人が足らない
ただでさえ東京に持っていかれてるのに
若者の絶対数がいないし志願もないし、どこも奪いあいｗ プレカットで大工不要ってあるけど素人では絶対できない！
プラモみたいにいかないから笑 こうしたいからこういう問題を作って建前化して解決策に誘導しようって( -_・)?だろ?まるわかりだからww >>70
だから公務員から始めるのは正解ってことでしょ。 >>1
プレカット技術が進めば一般家屋で大工の腕前なんて不要になるだろ 消費税上がって、
オリンピック終わったら
しばらく買い手つかねえからいいんだよ 大工の俺氏は、手取り、30万、俺氏の親父は、全盛期、７０万、
落ちぶれた親父の手取り、20万円代、
落ちぶれた時代に、俺は産まれたのだ(^^) >>30
コミュ力無かったら仕事がもらえないじゃん
素人は仕上げの出来もわかんないから不快な職人にいい口コミないし
頑固者の大工なんてすぐ干される うちは在来工法だから工務店が契約してる大工が建てたけどのんびりしてて半年もかかった
3時ごろまでしか仕事しないしw 公共事業削りまくって自殺者が多数出たというのに、今更かよ。
どうせ安くコキ使いたいんだろ？
小銭握りしめて足りない足りないって死ぬまで言ってろｗｗ 金が安いし客はワガママだし元請けの監督も全然知識もないし段取り悪いし大工なんてやるもんじゃないわ！ 欧米みたいに数百年保つような住宅は建てれないの？
日本の技術ショボすぎじゃね 30～50代でもプラモデル大工ならなれるぞ！
月給30万ぐらいだけどな つか家もマンションも余ってるくらいなのに
そんなに必要かね？
これからどんどん人口減るのに >>94
１０代から入って、道具使わせて貰えるようになるのが早くて１０年後、駆け出し卒業するのがそこから１０年後とかって世界だけど？ >>98
昔の大工みたいに職人芸がいらなくなったのは間違いない
現場でかんな掛けしてる大工なんて見なくなった
和室でも柱を見せなくなったからな 働いてから奨学金の返済すら苦労するような
コスパの無い大学であっても大喜びで進学したがる日本人だから
学歴不要の職人はそもそも避けられてるんだろ >>75
それセキスイハイムじゃね？
旭化成はヘーベルハウス
ちゃんと鉄骨で建てて壁がヘーベルのパネルはめてくんだよ 俺 大工の源さんで二万勝ったことあるから
宮大工並みの技術があると思うんだ
毎日パチンコしてるだけで暇だから
なってもいいけどDQNばっかりいそうで
怖いんだよなぁ >>72
左翼メディアと人を安くこき使いたい経団連のコラボ 増税前の大工さん不足
増税後なかった事のように言わなくなる
前回の増税の時もそう 材料支給の手間だけじゃ会社組織じゃないと大変だよ大工は
理由は色々な種類の道具を持たねばならず金かかるから >>109
>>欧米みたいに数百年保つような住宅
初めて聞いたーｗ 具体的には？ 何処にどんな建築例があんのｌ？ …ホレさっさと言えｗ ｗｗ 近くでハウスメーカーが建ててるけど電ノコの音とか全く聞こえない 不足してるなら賃金を上げる
そうすると需要が減り
供給が増える
やがて平衡状態に到達する
神の見えざる手 工場で作っても大工じゃないと分からない何かがあるのか？
だいたい建設現場って監督から足りてないからな
よく完成するもんだよ
大工や鳶なんて、暴走族崩れみたいな若者ばっか。
頭は悪そうで、外見ばっか気にして、一人だと卑屈だが集団になると急に強気になる感じの。
普通の人間じゃなかなかなじめんだろ。
ああいう連中に頼るんじゃんくて、ああいう連中を必要としない将来を目指すべきだろ。 効率化しておるから大工が足りないってことはない
人手不足演出して就職ブーム作ってどうにかしようとするのは、
ブラック業界がブラック企業の常套手段 前に書いている人もいたけど、
知人の大工は仕事あっても最近給料が下がってきているって聞いたけど、これウソじゃね？？ プレカットで大工不要だなんて誰が言ってんだ
大工仕事とは柱や梁の加工だけではないだろ >>130
韓国人みたいな価値観だね、ブルーカラー軽視とか、コンビニ店員からしたら
ブルーカラーの方がよっぽど礼儀正しい 大工って簡単に言うけれどよ、月40万払えないなら育成とか簡単にヌカすなアホって職種だかんな？
月40が高いと一瞬でも考えたヤツはこの時点でお断りだぞ？バカの一つ覚えの型枠大工ですらこのレベルは貰ってるんだからな？ >>114
化粧柱なんて不要だよな
そもそも木材の家が減ってるし だって大工って土曜も仕事でしょ？
週休1とかでしょ？ >>137
地震で壊れなくても数十年で価値ゼロのゴミになるんだが >>1
肉体の力仕事はなぁやっぱ高齢化になると厳しい罠
介護も地味に力仕事だから注目されがちだけど
こっちも深刻だろうなと思うわ(´・ω・｀) >>130
むしろそういう性格はスーツを着た百姓にありがちだろう
社員証をぶら下げたら急に強気になる団塊リーマン 需要がないから減ったんでしょ。
今更何言ってんだよ。
そして需要があるならやるやつは出るだろ。
少ないなら高給にもなるしな。 人口減って一軒家の需要自体減ってるんだが
東京首都一極化で地方の仕事も減ってるし、建設関連の仕事はほとんどリフォームかマンション、アパート系ばっかで
いわゆる大工なんて需要ないだろ >>75 旭化成組み立て違うから！
簡単に言ってるけどできませんから！
おまえ図面見て地墨出せるか？笑 大工とか職人とかキチガイみたいな奴増えすぎだろ
人手不足だからってなんでもかんでも雇いすぎ
問題起こしてもクビにできないからますます調子こく
悪循環 >>135
プレハブメーカーの下請けだと
本当の大工よりはかなり下がると聞く 人口減で着工件数も確実に毎年減っていくから無問題。
それより空家問題の方がもっと深刻になる。
住宅の三割が空家になる計算も出てるし。
今、都心以外でアパートを作っている人はいずれ破たんする。 >>146
施設介護では高齢スタッフはかなり少ない
訪問介護だと高齢スタッフが沢山おられます 不法就労の外国人が働いていたが
日本の労働者の待遇を良くしない限り ますます人離れだよ
ちゃんと家族も生活できるお金を払え 大工が柱にカンナかけたりノミでホゾ穴加工してる姿を見たいよね >>41
プレカット工法ってあっという間にできるからなｗ
板で囲んで屋根板張っておわり。断熱材もなければ外壁と内壁の区別もない >>135
あるんだよね、これが
工賃自体は平均は上がってるようだけど中央値だと下がってるっぽいんだよね
発注者同士のダンピング疑いたくなるくらいw
だから高い工賃の現場は人気だけど少なくて、前より安い工賃の現場が増えてるって謎現象が起きてたりする
結果、食わなきゃいけないからってそういう仕事取ることになるって状態が増えてるんだよね >>144
建設業はほとんど週一で祝日祭日一切ないね
納期遅れたり現場でトラブルあったらその分下のカーストへ負担が増えていく。電気屋とか 田舎に住んでるが、このあたりのオッサン大工の技術力はかなり低いよ
お茶の時間が長いし声だけ大きい 大工やトラック運転手といった３K現場労働者を、イジメて薄給にしたから自業自得なのではないか
最近、人手不足と嘆く業界は今まで酷い労働者イジメをしてきている 建設現場で「大工」を指す＆呼ばれて差し支えないのは「造作大工」だろ
型枠？
ありゃ大工じゃねーから。
プライドだけ一丁前で、中身は解体屋とか土工と変わらんよ。 >>124
日本は地震があるから難しいだろうな
石造りの家ならピラミッドを始めマヤ文明の遺跡やヨーロッパでも城や教会は残っている
純石造りと木造ハイブリッドの石造りがあり、後者は２階建てを作る時一階の天井（２階の床）を木材で作った上に石を敷くものだ
純粋な石造りは石だけのアーチで天井を作るので天井が高くなる、教会に多い 住宅を規格化して工場でロボットがある程度作って
現場でも自動的に作れるようにしたら
大工はいらねー! 中卒、高卒でもちゃんと誇りを持って働ける職場を用意すべきだよ
大卒じゃなければ人じゃないって夜の中はどうかと
土木、建築、造船、機械の業界は
１０年後には外国人に頼りっきりになる。
これらの職種では勤勉で熱心な外国人労働者は引っ張りだこで、
日本人より高給とりになってるだろう。 >>49
あれも一応大工の工事は必要だぞ、
ただ、大工になれない大八がやってるけど。 >>159
プレカットの意味を知らないでプレカットと言いたいだけだろ？w >>1
さんざん3Kとか言われて避けるべき職業のような扱いを受けていたのに
今更何を言うか >>109
30年しか持たない家のほうが世代毎に家建ててくれるじゃろ。だから都合が良かったんだ。これまではね。 自分プレカット屋だけどねイメージと違って実際の大工はDQN少ないよ 個人的には自分の家建てるなら工場で組み立てたブロック積み重ねるだけの家で充分なんで、ちゃんとした家欲しいならちゃんと職人に払ってやる様にすれば人集まるだろーにと思うわ。 最近のは工場で加工済みの集成材をトラックで現地に運んで組み立ててるだけじゃん。
あんなの経験が無くても誰でも出来るわｗ
昔みたいに現場でほぞを加工したりかんな掛けたりやってねえから
基礎さえ出来たら棟上げまで1日じゃんｗ >>165
地震と台風と自然災害だなー
毎年かなりの数が死亡するなんて日本だけだよ。 家の解体に行くとバブルの時代に建てた家とかマジで酷いもんだ！ 日本人がやらないんだから移民にお願いする他に選択肢がないだろうに。 数寄屋造り専門の大工してるけど
年収一千万位かな
宮大工もやってるよ 働ける若いのが居ないんだから全職種人手不足だろうが
日本人減らし続けた自民の責任逃れ記事書くなボケ >>139
アタマの悪いお前に教えて上げると、日本人の建築家屋は６０年周期なのですよ？
実はコレ、神社仏閣の修繕の周期なのです？
頭の悪いお前には、その理由は理解できないでしょうね？ ｗ
欧米ではそもそも木造が前提ではなく石造が前提だから途中の普請を考慮することもなく何百年も持つだろー！ とか雑なこといってるだけなんですけどね？
マジで何にも知らないんだんだオマエ？ ｗ >>158
今は電動手工具でそれらの加工ができるんだよ >>166
ノミもカンナも要らないから高卒でも６ヶ月ぐらいで使えるようになるらしいな
しかしそれであっても薄給では人が来ないのは道理だろう
記事のごとく労働強度と給料が合わないから人が来ない 生産性が低いとか・・・
需要がないだけだろ 組立工場をみな海外にやって
今度は外国人をいれるとか言ってるけど工場を国内に戻す保証はあるのか 人手不足だけど正社員はいらん
仕事が入ったときだけ都合よく来てくれる一人親方大歓迎w AIや3Dプリンターでなんとかなるとかおもってるやつもいそうだな 日本の人口は減るし、空き家は増えるし、マンションも建設されているし、一軒家の工法が工場方式に変化しているし
在来工法の大工が必要な家の需要も減るから大工が減っても心配ないと思う >>109
湿度高過ぎだし雨多いし台風も来るし…
とはいえ欧米みたいに住む人がどんどん修繕していけば100年くらいならもつと思うよ >>182
熊本の発泡スチロールハウスが一番簡単で楽かもな >>172
GDPを水増しするには都合の良い制度だろうけど国民には最悪のシステムだな 大工って必要か？鉄骨ネジ止めしてセメント流すだけなのにさ。
全部５０ｍ級の大型のロボで出来るよ。 大工と一くくりはどうかと
ぶっちゃけ下地造りと石膏ボード貼りだからなあ
しかし専門業者よりは遅くて下手
そしてノミやカンナは使えない
かと言って溶接は出来ない
それがプレファブ大工
微妙な立ち位置ではある >>167
今時、中卒や高卒なんてよほど問題がある人間と思われるのが普通で、
それを払しょくできるようなモノをもってないと、まともな社会人として扱ってもらえんだろ。 >>179
外国人だって建設現場でそんなに安くは働かないぞ 設備屋がキッチン設置→カウンターつけてくれ
サッシ屋がサッシ搬入→大工がつける
電気屋が来ない→天井貼れない
業者が重いもの落として床養生していても傷つける→大工貼り直し
設備屋なんて機器で儲け数日で退散→大工は長い 大工さんは尊敬できるわ！
頭が良くないとあれは難しいぞ！
すんぽう計ったり図面見たりあれはマジで難しい仕事だわ！ いま、工業高校の土木科の生徒が金の卵扱いされて凄いらしいな。
俺の地元じゃ土木科って県立高校の1番低い偏差値で、倍率5倍（何処にも入れなさそうなのがとりあえず受験するから）とかの世界だったけどな。
下手な大学出るよりよっぽど三顧の礼で迎えられる。 今の大工の大半は、日曜大工に毛が生えた程度の腕しかない奴らばかりだぞ
ぶっちゃけ、材料だけ手配してもらって自分で作ったほうがマシな家ができるよ 家を建てる人が少なくなったから大工さんも減ってるのにバカかと
安い一戸建てはパパッと終わる組み立て式なので、あれは本物の大工さんじゃない >>187
日本でも昔は100年以上保つ住宅を建ててたんですが？
日本の伝統って戦後から始まったものなの？ >>41
コンビニ店員が自社弁当を食べないのと同じか 人手不足パネェな
飲食店も人手足らな過ぎて手間のかかるメニューを休止してるし 大工は必要ないよ。
日本人すら必要ない。必要なのはベトナム人。
こいつらは本当に必要。 >>199
企画化されてない住宅では大工はいるけど
企画化されて工場で大まかに作って現場で組み立てる住宅は
大工は必要ない。
将来はロボットで全て出来る。 金出せばすぐに職人は集まるよ！
最近はやれば赤字になるから余程手が空いた大工しかこない >>12
組み立てるだけだからね。
素人じゃ無理だけど
昔気質の職人は必要ないわ。
本当の注文住宅は本当の職人が必要
高いけどね。 匠の番組最近やってないな
なんということでしょう！？ >>155
だって、毎日おやつ代くれ。少ない、とかほざくのが職人だと思ってるヤツより、メーカーに頼むでしょ。 >>159
いやあるよ、断熱材とかだってw
一番は「木は生き物」だって観点な
プレカットって工場生産で木の個別の性質とか関係無くカットする
結果、経年での劣化とか歪みってのがどこで起きるか分からない
そのため、早いと３年ぐらいでガタガタになる
昔ながらの大工ってその材木の性質とか癖とかってのを見極めるって技術があって、この材木はどこに使うことで劣化を防げるとかってのを調整する
その結果数百年持つ木造建築ってのが出来たんだよね
プレカットでも腕のいい大工だとそういう癖を熟知してて、わざと組みを緩くして経年歪みでしっくり来るようにするとかって技を使ったりするんだよね >>1
そりゃキツい汚い危険 社会保障も手薄の
自己責任を地でいくような職種やりたくないだろ みーんーなーでーたーのーしーくー
てんぷらそーばーたーべよー 今の大工は釘うちはコンプレッサーだし、ネジはインパクトだし、鉋もかけるのはマキタだし、材料を切るのは電ノコだし。上棟のとき数人きて
60日仕上げ こういうニュース出して外国人労働者の件と絡ませるんだろ >>214
お前って、「普請」も知らないんですね？ ｗｗｗ まあ例えばフロアー貼りなんかでも玄関框あたりを合わせたりするときに
少し技術が要るだけで大方は素人でも出来る単純作業ではある
間仕切り作ったり天井ボード貼るのも素人でも出来る >>195
欧米だと壁からして60cmとかの厚みがあるわけでしょ
気候以前に日本の住宅は耐久性とか微塵も考えてないように見えるんだよね もう何十年も前だけど、男の子のなりたい職業の上位に大工さんが入っていた覚えがある。
無駄に大学を増やすもんだから、大工さんのような技術職を目指したい若者まで、なんとなく進学モラトリアムで人生を無駄にしている気がする。 家の建築一人で複数件同時に受けて毎日ちょろっと顔出して回って全部報酬貰ってるイメージ 一人親方で待遇最悪だもん誰もやらないよ
それこそ移民にやらせたらいい マヌケな金融緩和で、大工に発注する奴らだけが儲ける状態が長く続いたからな。
そりゃあ儲かる側に人は集まるわな。 ★「人手不足」はすべてインチキ嘘ペテン★
人手不足で物価以上に賃金(実質賃金)が上昇しないことなんてあり得ない。
賃金を上げると赤字になる→賃金のために価格を上げると売り上げが落ちて赤字になる。
これは、すなわち、不景気(需要不足)以外の何ものでもない。
また、人口が減少し、就業者数が増えている中で人手不足というのもおかしい。これは年々生産性が悪化していることを意味する。機械化が進む中でそんなことはあり得ない。これが事実だとすると(→事実だった)安部自民党はこの上なく無能政権ということになる。
実はマスゴミ(アメリカ)の「人手不足」は「不景気」の修辞学的言い換え。敗戦→終戦と同じ。
マスゴミ(アメリカ)がこんなインチキペテンをしてまで好景気を装うのは、
①安倍自民の支持率を高め、憲法改正を達成させ、中国と核戦争できる国にする。
②移民を推進し、純粋な日本人は根絶させ、日本を南米のような国にする。アメリカ大陸は元々モンゴロイドの国、それがいまでは見る影もない。 自民がコーカソイドのとの混血ばかりを用いる(小野田や室伏など)のもその一環。
のため。
それに今のインチキ人手不足は財政破綻(ハイパーインフレ)が起こり社会保障が崩壊すれば、
すぐに解消する。なぜなら、社会保障は製造業並みの雇用を生み出しており、
これが崩壊すれば社会保障関係の雇用も無くなるから。
そして、そこで待っているのが国民皆兵(中国を占領するには自衛隊の人数が圧倒的に足りない、数百万の人員が必要、連合軍全体で1000万は必要)。すべてシナリオ通り。
雇用者数 製造業 宿泊観光 医療介護 教育支援 公務員 (万人)
2011 5459 998 314 647 267 222
2012 5461 981 311 677 267 224
2013 5514 991 321 706 273 229
2014 5560 990 324 727 274 235
2015 5610 988 325 753 278 231
2016 5696 999 334 778 282 231
増減 237 1 20 131 15 9
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/
ｓ >>1
不況の時はバシバシ切ってたんだから当たり前
先のことは分かってるはずなのに我慢して育てる努力もしないで、仕事増えたら人いないとか業界の無能さを表してる >>185
その通り。
おれ建築業界にいるけど大工だけにはなりたくねえ(笑)
システムバスの組み立て屋ならいいかな(笑) >>236
じゃあお前が明日から大工やれよウスラバカ
脳みそ腐ってるのかよ 何もかも足りない足りないばっかり言ってんじゃねーよボケ。
身の丈に合った生活水準まで落とせ。 >>160
であなたは木造大工、型枠大工のことをいいたいん？ >>210
もともとライフライン、公共工事や施設管理擁する公務員の求人が多いからな >>213
とにかく建つのが早くてビックリするな
まあ良いことだが なんか在来工法とプレハブを混同してる人ばっかりだな？ 父親が大工だけど
単価が下がりすぎて、人に教える余裕なんて全くないといってた
仕事うけて、少しでも手の遅い奴が応援くると儲けがないらしい
業界全体で大工つぶしてると思う 将来はロボットがなんとかしてくれるは50年前にも言ってた
つまりできないということ >>219
そもそも大工という資格は無い
だれでも大工はやれる
つまり日本大工の基準は釘を使わない木組みによる建築ができるかどうかが一番のポイントだ
伝統的な家が減った結果大工が減ったわけで、ツーバイフォーの家ならド素人でも作れるし実際作ってる
施工管理者以外は全部バイトだよ 自分でできるとかいってる奴が家建てたらガッタガタの家ができそうだな 今の職方なんて自分が食うのに手一杯で若手育てる金なんかまず出てこんからな
子方なんて手取り10万くらいしかないんじゃねーかな
コンビニでレジ打ってた方がマシまである 2030年にはロボットが建築物作ってるんじゃないの？ 移民で補うしかないんだよ
アメリカだって土着の白人がバカばっかりになってるから有能な移民で持ってるようなもの >>253
俺はコンクリート建築メインの建築会社
親父は某ハウスメーカー
どっちも内情は知ってるよ >>260
戸建新築は先細りなのに業者の数はあまり減ってないからな
それだけ生き残りが大変な業界 >>262
>>つまり日本大工の基準は釘を使わない木組みによる建築ができるかどうか
お前の脳内基準つまりハードルが高すぎる件ｗ >>251
いちいち業者に任せてるの日本人だけだよ。 >>237
古さに価値を見出だす国もあるよね
パリのアパートは古いほど高くなるし DQNだらけのイメージで怖くてやりたくない
初日からいじめられそう >>236
それぐらい工程を簡単にしないと人出不足は解消しないよね 工事現場の近くを通ると怒鳴り散らしてる声とか聞こえるから
ひ弱で草食系の若者がやりたがらないのも仕方ないと思うぞ
労働環境がどうこうでなくて職場の人間に怖い人が多いから 心配ない
間違いなく今がピークで
今後は中古市場が主流になるでしょう・・
５年もすれば急激に掃き出てきますｗ >>230
３年でガタガタにはならんわ、どこのハウスメーカーも長期保証してたりするの知ってる？あなたがいってるのはﾂｰﾊﾞｲ？ざいらい？ ハウスメーカーに頼んで建てたんだからハウスメーカーにリフォーム頼めよ→すでに倒産
それが家 >>109
欧米の住宅で数百年たってるのってないと思いますよ。
教会やお城ならあるけど。 >>1
>大工不足
「大工」の定義による。
そもそも大工になるためにはなんの資格も必要じゃあない。
ハウスメーカーのプレカット材を組み立てるだけなら、昔みたいなノミやノコギリやカンナはまったく使わないわけだから、バイトの大学生だって出来る。 >>261
農業と漁業と同じで選挙の票の為に
この分野のイノベーションを規制してたからさー
大工さんの票の為。 とにかくジジイ大工が癌
あいつら年金の足しになりゃいいや的な考えですげえ安い日当で仕事しやがる
おかげで子育て世代の大工の日当下がりまくり >>195
あ、もちろん地盤から何からちゃんと金かけた家ならね
今の流行りのプレハブ小屋は絶対もたない
そして大型の地震が来なければだな
>>237
そんな家もあればペラッペラのとこもある
地震前提だから耐久に拘る必要はないと思ってるけどそう思わない人はバブルの頃だかに建てられた
ガチの洋館とかいいと思うよ、めっちゃ壁厚いし30年以上たってもピンピンしてる
いざ取り壊すにもとんでもない金がかかるってんで困るみたいだけど >>263
今どきの安普請住宅なら素人のDIYの方がマシじゃね？
自作PCとかも同じ予算で大手メーカー製よりも遥かに高性能＆高耐久なものが作れるし たとえ長持ちする家を建てたとしても
「なんか飽きた」「間取りが合わない」とかそういう理由で
家なんてやっぱり３０年くらいで壊されるものらしいよ >>111
金融緩和で出回ってる額面紙幣を消費する業界が多すぎるんだよ。
消費する側（ハウスメーカーとかデベロッパー）は中間発注を止めると沈んでしまう。 >>274
だからなんだよマヌケ
ここは日本でオレは日本人だ 親方やってるけど今の現場は中国人多い
もう日本の建築業界は終わりだよ ,√/７ | ー_゛ー, | 「－－2011年。日本は放射能を含んだﾁﾘに包まれた・・・。
それでも、日本人は生き延びていた・・・。」
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆ 『人が生きる！ 地方創生！ 人づくり革命！ 女性が輝く！ 日本語教育の無償化を！』
人 ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆ 『ｵﾗｵﾗ！もっと働かんか！
自己変革が足りないぞ！ 「人間革命」を読み直せ！
ｷﾘｷﾘ働かんと、給料半額の移民と入れ替えるぞ！
お前らは国のせいにしてはいけない！ 国に頼ってもいけない！
国から助成金制度が用意され、ﾀﾀﾞ同然で面倒見てもらえるのは
選挙で力を持っているｵﾚたちだけなんだ！』
(´；ω；｀)pq 『お、お願いです！ どうかこの子だけは・・・！』
ｷﾘｷﾘ…ﾊﾟｼｭｯ！ 人
<-(|- (*´∀｀*) 「われわれを批判する者、退転者は、自殺に追い込めとのおたっしだ！
えすえーじーえー えすえじーえー ｵﾗよっと！」
－－ ﾄﾞｽｯ …！！
三 >>--(ﾉ≧⊿≦) 「 ｷｬｰ！！ 」 ( 背中にﾎﾞｰｶﾞﾝの矢が刺さって倒れる女 )
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡「 ﾏﾏｰｰｰｯ！！！ 」
人
(*´艸｀*) 『ねぇねぇ。愛媛では、農水省と組んで、こんなことをやってるみたいよ。』 ↓
----------------------------
Hプロジェクト（「Human」人・計画）は、
「美容・健康・美味しい」をコンセプトとした農業で、
地域社会に貢献するべく創業されました。
https://web.archive.org/web/20130314195023/http://www.ehime-hpro.com:80/summary/index.html
----------------------------
hプロジェクトとは、
「農業+α」で農業に付加価値を付け、
“儲かる農業”を実現しようと
2011年に設立 した企業で
「h」の頭文字には「ヒューマン」。
つまり人間を計画していくという意味がある。
http://www.eh.zennoh.or.jp/public_magazine/pdf/agreed1509.pdf
----------------------------
新居浜市の人みたいなんですが、新居浜市といえば、↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/1/d/1dd08428.png
----------------------------
佐々木社長のFacebookに、
白石徹さんが友達登録されています。^^
日本大学の人もいますね。^^
https://www.facebook.com/enoha.ehime/friends?lst=100003038922035%3A100003585529336%3A1526781260&;source_ref=pb_friends_tl >>238
昔は大工とかトラック運ちゃんが憧れの職業だったよ
きついけど稼げるからね
今は３Kのうえに稼げないからみんな逃げてるのじゃね >>1
マスゴミに煽らせて移民受け入れプロパガンダ
来るのは抗日テロ( ｀ハ´)<丶｀∀´>が大多数！
平時は生活型犯罪 →→ 有事はテロリストの( ｀ハ´)国防動員法、<丶｀∀´>朝鮮進駐軍 →→ 内乱内戦の殺し合い >>10
普通考えたらそうだが日本は新築好むからそんなに減らないと思う >>270
のわりには素人目線で偉そうに書き込みしてるだけにしかみえんわ これだけはハッキリと言える。
もうすぐ、住宅会社側やお客が大工に「とうかうちの家をお願いします。」と頭を下げないと建てられない時代がくる。 小沢一郎の腹心で、創価学会員のこの人が、↓
---------------------------------
東祥三
千葉科学大学
危機管理学部 危機管理システム学科 教授
http://www.cis.ac.jp/~kyoin_info/RR/sazuma.html
---------------------------------
「第三文明」(2017年4月号)
金惠京の日韓の未来を考える
第40回 幸せが広がる生き方とは
金惠京 (キム・ヘギョン)
16年から日本大学危機管理部准教授。
著書に「涙と花札－韓流と日流のあいだで」(新潮社)
「風に舞う一－葉身近な日韓友好のすすめ」(第三文明社)など。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1001484311390961664
---------------------------------
日大危機管理学部の金恵京（キム・ヘギョン）准教授（４２）が
２５日、文化放送「くにまるジャパン 極」（月～金曜午前９時）に生出演し、
日大アメフト部で反則行為をし、実名で記者会見した選手について
「卒業し、就職するまで守り、
フォローするのが学校の、学部としての総意」
と力説した。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805260000258.html
---------------------------------
あとはこちらで。^^ ↓
http://56285.blog.jp/archives/52024751.html >>284
民家とかなら幾らでもあるよ
ナポレオン時代の建物が今でも通用してる >>237
東日本震災で地震で津波被害は甚大だったけど 地震で倒壊した建物は実質０だぞ
震度７で倒壊しない日本の住宅はある意味凄いとは思うぞ。
但し阪神大震災や熊本地震のような直下地震はさすがにどうしようもないが。 力仕事だと
ベトナム人＝日給3万円
日本人＝日給6000円
これぐらいが妥当な価値だと思う。
小さいけど怪力のアリンコみたいなやつらマジで尊敬してる。 食うに困って一時期機械メンテ系の一人親方の元で働いてた頃があったけど
親方のクズがとにかく酷いやつで半年ぐらいで辞めた
大工とかああいうのは殴る蹴る罵倒は当たり前の世界だからな 大工で価値が有るのは日曜大工だろな
趣味で損得無くやるから生活が豊かになる
仕事でやるのは馬鹿 福島第一の作業員でさえ、
東電が元請けに支払った10分の1も
もらえてないんだから、
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/ ;
こんなに派遣会社が突出して多い国は、
世界広しといえども日本だけだよ。^^
日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上！
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825 ;
「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓
役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043 ;
【外国人技能実習制度】逃亡のベトナム人技能実習生、対象職種外の「福島で除染作業」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180314-OYT1T50103.html
消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀｀*) >>212
マジ話すると氷河期叩き上げ職人って団塊社長のひとつ下ってレベルの技能職なんだけどとりあえずなんでもできる的なヤツが多いぞ？ 新3Kを某メーカーが標榜してるんだよな
定着するわけねーのに何嘘ブッこいてんだとしか思わない まあ大工さんが凄いとは言わないけどさ、
あそこまで敬意ない扱いしてたらねえ。そりゃ消滅するでしょ？(笑)
職人の潰し方や下請けの潰し方のノウハウを駆使するハウスメーカーやゼネコンのやり方は世間に知られすぎだから大工やろうなんてねえ。(笑) 大工が簡単だと言ってる奴は
親戚の中古住宅でもＤＩＹリフォームして
感謝されるぐらいの力量あるんだろうな 自分で出来るとか真顔で言ってるやつって何なの？子供？
バカすぎて呆れるんだけどw >>254
あまりにも酷い賃金で問題になっているという、
メーカー下請けの一人親方も月２５万ぐらいらしいね
そらあやる人が激減して当然だわな >>273
いや実際それが修行や専門学校で訓練した本物の大工と外国人労働者やバイトの違いだから
最近の家は木を現場で切る必要すら無い、あっても斜めに切ることすら無いような設計になっている
つまり規格通りの木を図面通りに合わせて電動工具で釘や金物で接続していくだけ
だから外国人やドヤ街の非正規労働者が適当にやっている
大工が木を切るわけじゃないから家が歪んだり噛み合わなかったりということがない いわゆる親方が優しいとか理解ある人間だとか絶対ないから
そんな考えなら建設業は絶対やめとけ >>308
フクイチの送電施設は震度5で壊れてたぞ ここまでをまとめると
建築野丁場(専門業者の集合体で各々細分化)と
町場の戸建現場(一括請負)を同一に括る馬鹿ばかり。
平面図と縦面図の違いすら知らない、
なんちゃってヘーベル大工がそりゃ横行しますわ。 木造建築のニーズはどこにあるの？
地方なら将来性ゼロだから大工じゃ無く他の道選んだほうが良い
沈没する地域と一緒に沈む人身御供が少ないという、人とは思えない鬼のような精神を持った記者が書いた記事 >>282
長期保証って、「壊れない」「倒壊しない」保証だからね
ちょっと引き戸が渋くなったとか、ちょっとすきま風がどこかからとか、変な音がってのは特に保証してる訳でも無い
そういうクレームは結構多いけど、購入者の使い方が悪い方に持っていくのが一般的とか というか結婚する人間が減ってるんだから
それだけ家建てる奴も減るわけで なりたい職業1位だった頃の子供たちは大工にならなかったんやな １０年もすれば不動産価格は今の１割程度になってるよねｗ 大丈夫だ
自民党は既に事実上の移民を35億人も受け入れてるから（世界4位） >>304
自分で建てる時代がくるだけだよ
まぁ、ほとんどの人は一から建てるのは難しいから
中古物件買って、好きなようにリフォームするのが主流になるだろうけど >>311
そーゆークズは現場でソッコー潰されるかいない人扱いされます。
物理上等だコノヤローが当たり前だし。 >>335
一定以上のレベルのマンションとかはあんまり価値落ちないよ ハウスメーカーの大工と棟上げからやる大工を一緒するなよな 職人馬鹿にしてるレスよく見るけど職人がいないと建物も道路も成り立たないんだよなぁ
毎日お疲れ様です 大工なんか、絶滅危惧種だろ。
今いるほとんどは、大工でなくカーペンターだわな。 >>338
宮大工は何十年も前から絶滅危惧種
でも絶対絶滅しない >>38
らしいな。組み立ててビスで止めて終わり。ちゃんとした大工に作って貰うのと違い痛むのが早いんだと もう工場で全自動でユニット組み立てて積めばいいんじゃないの？
いま儲かっている大工は、自分で仕事するのではなくて
安い労働者つかったり孫請けで中抜きで儲けているのが殆ど。
まあ、宮大工なみの技量をもった方は尊敬するし
今後も技術を継承していってほしいとは思うけど、
暴走族崩れみたいな半端大工はそのうち外国人に
とって変わられるだろう。 同じマンションの知り合いが俺の部屋（自分でプチリフォーム）に来てビックリしてた。
こんなに変わるんだ、と。 カンナを投げつけられて前歯を折ったり、ミスして殴られたりしながら
親方や先輩の技術を覚えて一人前になって行く、という世界だったからな
大工に限らず職人の徒弟制度はもはや崩壊寸前だろ 自分の父さん大工だった
15才で棟梁の元で住み込みの修行
梁を歩かされるんだけど身がすくんで降りると
棟梁に差し金の直角の所でタテに殴られて
痛いしそっちもよっぽど怖いので
仕方なく梁に上がってる内に体が慣れるんだって
若くないと身に付かないって言ってたわ >>329
でも1では住宅関連って言ってるから
集合住宅までじゃねーの？
現状の好景気でゼネコンがマンションやるとは思えん >>338
金剛組みたいに神社仏閣があり続けるうちは生き残るだろうよ ３年前からDIYやるんだけど超楽しい
フローリングにまで手を出して丸のこもマスターした
最早大工いらず
周囲にはリフォームするなら俺を呼べと言ってる これから人口減で住宅需要が減るし
工場出荷で組み立てがもっと広がるだろ
組み立てもより効率的になるだろうし 足りないなら上流やってる会社から出せばいいんだ
ホントは足りないんじゃない >>334
当たり前じゃん。
そゆ連中ってちゃんとした会社で資格取りまくってきた連中だから二流ですらないが何やらせてもプロって
名乗っていいんだ位はなんでもやる。 大工って頭いいから遺伝して子供は一流大学に行つたりしてる >>344
その職人の技能レベルが低いから、道路や建築物の耐久性が低くて、メンテ費用がかさんで国や国民の財政が傷んでるんじゃないの？ 近所の建築現場２，３日で骨組みが出来上がってるわ
大工というより、マニュアル通り木工細工を組み立ててるだけ。 ロボット化しろよ。
できない?
やるしかねぇんだよ。 まあハウスメーカーの中でも高いと言われてたパナホームが鉄鋼の骨組みを木材にして
安価なモデルも出すみたいだしな
高い家はもう売れないんだろうな
安い在来工法の家が増えたから価格破壊が起きたよね
家が安いってことは大工の単価は上がらない まず完全な伝統建築というのは
未開発の自然な大地に最初から埋まっている石や岩盤を削ってそこに大黒柱を立てるといものだ
この石が沈み込むことはめったにない
かつて今日の都などは最初からわりと平な大地だった
しかし現在の住宅は造成地に作られたものの方が多数派だ、かりにこういう盛土をして平面にした地面に石を置いても沈み込んでしまう
だから「ベタ基礎」にすることで家の傾きを防止しているわけだ
そのため現代ではベタ基礎じゃなきゃダメみたいな風潮があるが本当に伝統的な住宅は今でも健在だ
造成地に伝統工法で家を立ててもすぐ石が沈んで傾くだろう 少子高齢化マジでやべーな
俺が死ぬ前に日本終わるわ どの産業もそうだけど、人口減少で国内マーケットが縮小しているのに、
なぜ人手不足が生じるのだろうか？
経営者が売り上げを維持しようとして、業容を維持しようとしているとすれば、
需要が減っているのに供給が変わらないこと、つまり供給過剰になり
デフレや労働のブラック化、賃金が伸びないといった、今の日本社会が抱えて弊害の現況なのでは？ >>164
否定はしないw
何年前かに型枠大工が全く手配出来なくて、親父のツテで大工紹介して貰ったら丁度仕事の空いてる宮大工ってのだったことがあるw
型枠大工と同じ工程で、セメントが全く漏れない型枠っての作ってきた時に、これこそ大工と本当に思ったよ >>361
すごいなー
独学でマスターしたの？羨ましい 金持ちがツーバーフォーとか、積水ハウスとか住むんだもんな‥
「住」へのこだわりがまるで無い。情けなくなるよまじで。 だいたい、電気屋とか内装クロス屋とか業者間で応援頼むと日当１８０００円。
家のクリーニング屋ですら応援の日当は１８０００円。
地方に行くと大工の日当は１５とかのところもあるからな。
道具もクルマもガソリン代も自前。
そりゃ大工になんかなりたくならんぞ(笑) >>237
日本の住宅も長持ちするよ。
うちの実家は築80年あまり。
ばあちゃんちは、250年くらいでやっと建て替えた。 >>275
欧州もそうじゃないの
向こうの映画見てると庶民の住むところは地平線まで同じ家が並んでるかのようなコピペ住宅地 >>364
経験積む場を与えられなかったのが氷河期 >>353
外国人と建築職人は親和性が低い。
育成したと思ったら帰国されたんじゃ
何やってんだかわからないからな。
単純作業で体が資本みたいな職種ならいいかもだけどな。 >>331
隙間風は瑕疵の可能性が大きいんだが？
瑕疵と施工不良の区別付いてる？ 自民の福田元首相が「１００年もつ家を」とか言って技術の継承を妨害して
大工を潰そうとしてなかったっけ？ 純粋に給料が低いんだろう。
６０歳まで高給取りですごせるようにしてやれば、
いくらでも働き手は育つぞ。 >>306
ぶっちゃけ日本家屋が長持ちしない理由は地震よりも湿気が原因だったりする。
そりゃまあ、世界最古の木造建築物は日本にあるんだが、あれは生活する場所じゃないからなあ。 >>381
それは戦前の建築だからでしょ
戦後の建築じゃそこまで保たないよ >>361
電動工具は楽で誰でも使えるけど油断してると指や腕を失うことになるから気をつけてね >>368
絶対必要だから
でもいっぱいはいらない >>366
頭いいのは大工じゃなくて棟梁だな
自分で作業しながら現場監督してるんだから、頭良くなきゃできん
25歳で営業職から転職して棟梁になった人が「大工は学がないバカの集まり」と言ってたわ 人手不足は給料が安いから
あと塗装工とかとび職とか土方とか
マイナスイメージが強いのもあるわ >>384
いやそもそも外国人技能実習生は３年ぐらいで強制帰国だけどな
そうしないと日本でガンガン子供作って人口爆発する
とくにイスラム教徒の増殖力はヤバイ、ロヒンギャ問題をみれば分かるだろう
しかし自民は外国人労働者を容認する見込みで永続的に日本で働けるようになる >>347
効率考えたら仕方ないわな
最初から決められたパーツを
マニュアル通りに組み上げるだけだから
あっという間に家が完成してるもの。 大工も左官も植木職人も足りない
これ結構問題だと思うけど解決策はないかねえ
土建系は給料が何十年前からほとんど上がってないから若い人が食えないと聞いた
肉体労働が嫌いなんじゃなくて、食えないから他の職に就くしかないんだと 震災の復興で東北や九州に人が必要な中で五輪もやるから頑張ってとか言ってる
そりゃやるやつ減るわな >>385
すきま風が発見出来たらなw
築３年でなぜか寒い家ってのは見たことあるよ、親父の会社の作った家だったw >>367
否定はしない。
てゆか、日本の場合、納期が品質に勝るので、ベストな納期前提でリアルなレイバーをだ学校出たてのガキが監督したらそりゃさぁ、、、わかるよね？ マンション買ったけど
内装屋が下手すぎて直しばっかりだよ。
気付かないと後で悲惨だわ。 >>360
あれも国からの金がこなかったら
宗教法人の連中は、そこまで補修しなそう 歴史に名を残す建築物が消えていくのは口惜しい。
質問で「江戸城はだれが作ったか」というのがあるが・・
その答えが「大工さん」というのがある。
名工が滅びていくのは忍びないね～。 ITドカタはキモいデブが多い
アニメ、ゲーム、ロボット、女の子のフィギュア、秋葉原が大好き
きめええ 供給する必要があんのかと
この国の需要予測っていつも壊滅的に間違ってるだろｗ まぁ合併と賃上げを繰り返すしかないかな
ゼネコンが邪魔 大工ってのは半端じゃなく道具に金が掛かるから 働いても貧乏なんだよな 肉体労働を散々バカにしてゴミクズ扱いしてきた甲斐があったな >>404
残ったやつが需要に比べ少なすぎなら給料大幅に増えて
待遇もよくなって左うちわになるからそれで人気出るだろ。
なんとかなるよ。それでなんとかならないなら
別の建築手法が主流になったか住宅の需要がなくなった時だから
それはそれで問題なし。 >>411
内装までにしとけよ
レントゲンとか考えるなよ
もしやるなら売り手見つけてからにしろよ >>402
永住外人を入れてほしいという意味じゃないんだけどね。
まあ建築職人の不足は修正不可能なレベルだと思うよ。 現場でカンナ掛けとか
棟上げ式の餅投げとか見なくなったなぁ 日本の職業って、需要と供給の法則が成り立ってないよな。
足りないんから給料上げるべき。 手間のかかる昔ながらの漆喰の壁とか見ないよな
パネル貼った家ばかりで。 危ない仕事こそ外人にやらせとけ
あいつらの命は軽い >>424
実際バカがいい加減な仕事をしてるのが現状なんだから、バカにされて当たり前
職業自体は重要でもやってる連中は誰がどう見てもバカ 質の低下も酷い
年行ってる大工や工務店の代表ですらものすごく低い基準でしか物事を見てなかったりする 大工とか誰も幸せにならない職種はいちはやく機械に任せろ いや大工ってのは４０で定年だから
特に木組みで作る本物の大工はちょっと目が悪くなったら線が引けなくなるので辞めてしまう
最近のツーバイフォーなどの規格住宅は大工が切る必要は無いのでもうちょっといけるがやはり膝腰への負担があるので５０ぐらいで定年だ
つまりスポーツ選手と同じで一件高年収だが定年が早く、会社員ではないので老後が保証されない
年金の受給年齢が上がるほど大工は減ると思う（そんな歳まで続けられないから） >>431
左官職人なんてレッドリストに載ってるレベルだろw >>1
プレカットの組み立てに大工はいらん
素人でも2，3ヶ月やれば出来るようになる 社会が大卒であることをやたら煽って3K扱いしたんだからしゃーないだろ
くるのは根性のないチンピラがメインになるから逃げる連中も半端ない >>429
まだギリ見れるけどあと10年もしたら絶滅するな 人口減少⇔空き家だらけなのはその通りなのかもしれないけど
それ以上にリスクが高いのはタワーマンション。
タワーマンションってのはリフォーム制限ルールが大杉て
豪華に装飾してリフォームとかできない⇔近い将来、空き家物件以上の大暴落を起こすと警鐘しておく。
小さなマンションや在来工の木造住宅ならリフォームでいくらでもなんとかなる訳だし
タワーマンションだけは手は出すな。 >>436
アホかｗ
親父は70歳超えて現役だわｗ >>426
わらた
建設業の人はマンションなんてゴミに怖くて住めないよね >>431
サイディングボードがメインになって左官職人なんてほとんど死滅したんじゃないか 今後人がどこに集まって何に住むのか考えればおのずと消えゆく職業は見えてくる
将来性に乏しい職業の人手不足を煽って就かせて将来職を失う人が出たら責任とれよ>>1 >>367
そこに問題があるとするなら職人ではなく建築工法の問題。
基本的に職人が職人と言われる理由は｢求められた仕事を確実にこなす｣から。
職人が常に最高のクォリティーを元請けから求められていると考えるのは無知すぎるよ。
職人はアーティストじゃないんだ。
元請けが｢カネないんだよ。だから適当に作れ｣と言えば適当に作るんだよ。
アーティストは違うよな。自分の名前を大切にする。
建築工法や法令を変えれば職人だって助かるのかもな。
しかし貴方もそんなん求めないだろ？財政気にするくらいだし税金増えるの気に入らないだろ？ >>447
確かに！
細やかさで言えば指物の方が細かいよね >>280
医者も弁護士も、いってみりゃ一人親方みたいなもん。
収入がよけりゃ大工さんになりたい男の子は沢山いる うちの父親中卒からの大工だが今思うとそこそこ稼いでた
自分大卒だが全然稼げてない。手先ちょい器用なら大工悪くないぞ(´･ω･｀) ツーバイフォーなんて10年もしたら強度ユルユルだから
蟻に食われたりまじで一円の価値もない >>441
若いのは入ってこないし中抜き酷いから仕方ない
受けでやると赤字になるとかざら
俺の周りでもベトナム人と中国人使うヤツも増えてきてるからな >>437
左官屋ってほんとジジイしかいないからなぁ。
（ちなみに左官屋は絶対舐めたらあかん連中。なんでって、そりゃコン打ちマンションのクオリティって最悪左官屋さんにかかってるから） 職人が足りないなら海外から住宅メーカーや職人を誘致したら、
と思ったが、非関税障壁みたいな細かい規制がいろいろあってで
きないらしい >>455
指物は大工とはちゃうな
やる仕事が違う 今日は更新します
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削除.info >>431
いやそれは買う側が金が無いだけだぞ
だから雇えるのが外国人の一般人ぐらいしかおらず、一般バイト大工でも作れるのは規格の家だけってこと
仮に大工が正社員で各種手当て、ボーナスや退職金、年金保険など福利厚生を保証されたプロフェッショナルなら
家の値段は跳ね上がる
そもそも現代は新築と中古の価格差が激しい
家の本当の価値は中古の価格と言える。伝統工法で作った家は柱の価値が高いからで、柱を残して何度でも建て替えられる
仮に解体しても柱は古材として高く売れるのだ
ツーバイフォー？産廃で処分費用だけかかる しんちくはともかく リハウスは需要あるだろうから若人にはぜひ大工さんになってほしい >>457
手先じゃないんだよ
一枚20kg～の石膏ボードを天井に貼るから体力だよ 今年一杯ですべて終わり。
景気は下降の一途だから心配すんな。 現場に建材流すメーカーで仕事しとるけど現場のやつらまじで口わりーからなぁ
流せんやつはかなりしんどいと思うわ >>238
あなただって大学言っただろ？自分の子を中卒や高卒で大工にさせないだろ？
世間にゴチャゴチャ言う前に自分がしたくない事を若い奴もしたくないだけだと理解すべき。 >>441
大丈夫や
これからは、外人様アンド女様が現場でブイブイ言わして
モノヅクリや 「仕事は見て覚えろ!」
「一度、教えたことをなぜできない。馬鹿かお前は」
こんな罵詈雑言を浴びせ続けられるような世界に誰が行きたいと思う?
家が供給できないなら、供給しなければ良い。空き家なんて、
その辺に山ほど転がっているぞ。ビルは「テナント募集」の張り紙だらけだし。 >>457
俺の工学部の建築科の友達はスパーゼネコンで現場監督やってるけど給料はダンチだぞｗ >>456
そりゃそうだけど。でもどうかな？
建築業界自体不人気だからねぇ。
あと弁護士は今後どうなるかわからんけどなw 女に大工やらせてやれよ
つってもアイツ等やりたがらないか うちは多分築50年
この家作ったデェクさんももうヨボヨボジジイもしくは死んだんだろうな…
古い団地と化したわここも
1980年くらいの国土航空写真見ると近所とか建設中なんだよ
さらに1950年ごろなんて全部畑… >>375
宮大工は高尚過ぎて逆に周りが引くだろw 大工のたてる家は骨組み見てるだけでもワクワクしたなあ
迷路かってくらい木がいりくんでて
今は短時間でできあいのが
さっとくみあがるもんな >>425
需要は増える一方なのに待遇が改善されないのが日本だろ
介護とか保育士とか >>472
知り合いの大工は
年金かけ忘れて今や生活保護だわ ずっと続くかどうかはしらんがエアポケット的にそこそこ稼げるブルーカラーはちょこちょこありそう マッチ箱は地震がきても無傷なのに家はペシャンコ。
ヘタに頑丈な家を作るから地震で倒壊して人が圧死する。
これからは家も自作できるようになればいいと思う。
自作できればみんな土地買って建てるようになるはず。
増改築もできるような簡易な家のキットを開発してほしい。 ゼネコンが人工を下げまくって、ベテランは辞めていく。道具や消耗品は自腹の大工、今の人工じゃ、コンビニのレジでバイトした方が手取りはいいもんな。
で、政府は外国人を入れると。
現場で中国人のめちゃくちゃな仕事ぶり見たら怖くてマンションや家なんて買えないよ。
あ、ベトナム人は結構真面目だけど。 >>472
大工に一切資格はいらない
バイトに応募すれば明日から大工だぞ
工場から運ばれてきた木を図面通りの場所に置いて金物＋ネジなどでつないでいくだけ
大きなプラモデルさ、誰でもできる 大工とか職人さんは一人親方で
社会保障がほとんどないイメージ >>109
数百年はともかく長く持たせようとするとむっちゃ高くなるから
一般家庭で作ろうとする奴いない ミスしたら怒鳴られるわ工具で殴られるわの世界だからなぁ
中々後継者出てこんでしょ 大工さんの若い人ってカッコいい人多いよ、これマジだから、女の人頑張れ
ただ幸せになってくれ、人手不足はあるな引退した棟梁も呼び出されてるらしいし
でもこれって材料が値上がりする前のブームだと思うけどね。 >>472 まずは怖い親方に怒鳴られながら10年修行を積みます。 >>404
設備屋も不足してる。若いの来ても穴堀ドロドロで嫌になるか
配管詰まりウンコまみれの現場を見て95％消える。
配管出来る、器具付けられるも大事だけど
ウンコまみれの便器からじいちゃんの入れ歯救出して、
『これ、どうします？』って笑顔で言えて一人前w >>210
入る時は三顧の礼でも入ってからはそうでもないだろ。
既存の社員とのバランスもあるからやはり高卒なりの給与待遇でしかない。 昔の建築現場は足場鳶が一番威張ってたらしい
付け届けがないと足場のネジをゆるめるんだって
まあヤクザな世界だよね
その慣習を禁止したは竹中工務店なんだってさ >>375
宮大工に型枠とか贅沢すぎるだろw
設計のセンセが凝りまくって局面部分を多用したコンクリ部分の型枠を船大工がやったりもするけどな 1階しかない平屋で充分なのに。
それなら自分でできそう。 >>482
いっぺん労働環境訪ねてみなさい。
ゼネコンの監督とか基本休日無し朝は日の出から日の入り迄動き回ってそっから事務仕事っていうブラック職だからw 最低でも1日3万円くらいださないと集まらないだろ 大工は道具をたくさん使うから 道具代・其れを維持する為の費用
道具を運ぶ為の車・ガソリン代等経費が多い >>495
若い頃は羽振りは良かったけど
年金がないから65歳で生活保護ってのがいる （； ﾟДﾟ）ラジオでも職業に大工を促すCM流してる
深刻なんだな >>489
まだまだ人多すぎじゃん。
保育士なんて都会の不足をよく取り上げられるが
地方なんてあまりまくってるからな。待機なんてねえぞ。 >>507
それ建設から解体までムカつく足場屋呼ばないでいいって言う絶大なメリットあるから >>482
弟はゼネコンの現場監督で給料良さそう
自分は父親の背中見ないで育ってダメダメですわｗ性格全く違うｗ >>14
野党はもっと在日を増やして優遇する人権政策を主張！
▼ 安倍が「日本は移民受け入れよりもまず国内の少子化と高齢者対策を優先させる」と国連にて会見。
http://i.imgur.com//XzjlVHo.jpg
安倍は、民主党政権が緩和させた難民制度や不法な外国人実習・研修・留学生らを厳しく取り締まって
一斉強制送還などもやって厳格管理体制に切り替えて「永住許可を取り消せる新在留制度を立ち上げ」
↓
▼すると菅直人元首相や民主党岡田代表や、現・国民党：玉木代表らが
「安倍は難民や外国人労働者をもっと受け入れるべき」「寛容な外国人制度づくりを急ぐべきだ」と批判
https://i.imgur.com//ucF2MYY.jpg
▼ 立憲民主党らの政策一覧
・ 『 在日に年金も毎月支給して、朝鮮学校も無償化して北の脱北者も日本で永住させろ！』
・ 『 不法滞在者は合法化すればいい。中国人留学生は真面目だから問題ない！』
・ 『 在日が日本のヘイト差別を取り締まる委員になれる人権救済法を成立させろ！』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1394715000/455n
・ 『 日本で10年暮らした中国人や韓国人に参政権を与えて中韓と連携すべき！』
と主張する鳥越を東京都知事選で擁立
https://i.imgur.com//ihYXz3O.jpg
▼ 『 日本人は差別せず朝鮮人と仲良くしようぜ！』 ～パヨクや【 しばき隊 】らと主張
http://i.imgur.com//mKvGsOj.jpg
http://i.imgur.com//mIkZ8X3.jpg ５０年前は高給取りだったけどな
そういう日本にしてしまったんだろうな >>492
お前わかってないね
一本の木をぶっ立てる伝統工法なら家は潰れないよ
だって「柱が折れない限り倒壊しない」のだからね
マッチ箱？それは平屋だろ
２階建ての場合、伝統構法なら５，６メートルの木をぶっ立てているわけで、それが折れない限り倒壊しない
ツーバイフォーは軽トラでも運べるような３メートル程度の木をつなぎ合わせて２階建てにしているので
単純に、つなぎ目で折れる
平屋でも金物でつないでいるので金物が壊れたらバラバラになって倒壊する
伝統工法なら塔のような建物なら最悪横転するが、それでも木が折れない限り倒壊はしない
寺のように直径1mぐらいの柱を使えばそれがぶち折れない限り絶対に中の人間が潰れることはないのだ >>507
そら出来るよ、体験記も出てるし
基礎だけ外注すればハードルは下がる >>506
宮大工よりも船大工が貴重な気がするな
ヨットでさえ木造船はみかけない 日本人を企業が雇用しないだけ。
周りを見渡してみろ。
日本人の求職者がどれだけ溢れているか。 俺大工なんだけど、今の人達って墨付け刻みはもちろん真壁なんかも出来ないからね
だけど、建て売りなんかだったら1年もやれば独立できる。スピードだけはあるからそれでも稼げちゃうんだよねー >>495
自分は内装屋の事務員してるけど
近所なのでよく内装仕事くれる大工の棟梁は70過ぎて現役
株の才もあるようで、配当で生活不自由してない うちの近所の新築は２月からはじめてまだ完成しない
見たらいまどきめずらしい壁を塗ってたよ、どんな家なんだよ
別の新築はもう人が住んでるのになあ
どうなってんだ >>477
昔はまず貧しさゆえ子供に中学や高校しか出させてやれなくて
それで働いて食っていこうとしたら大工みたいな手に職系だったりするんだな
女だったら看護婦とか 底辺IT土方だけど、昔NRIの下で働いた事がある。無茶苦茶優秀な人がいた。本当に凄かった
厳しかったけど、色々と教えてくれてとてもためになった。本当に優秀だった もう工場で作ったのを自分達で組み立てるだけいいじゃん。
立派な家を建てたからって地震で壊れないわけじゃないし。
平屋で自分で組み立てるようなので充分だと思う。 >>524
お前こそ周りをよく見ろ。
そいつらは建築業界など希望してない（笑） ただ長いものに巻かれたり頭下げるだけの奴が上に居るから
コツコツやるとか工夫して失敗する奴を評価しないし
そんな評価の社会作っておいて誰が「頑張る」と思うのか？ 建築とか土建は下がまずまともな雇用形態をしてないところが多いからな 労働環境が劣悪というか、建築業界の体質が体育会系の悪いところの塊で古すぎて、まともなヤツは確実に敬遠する。
意味不明な上下関係、パワハラなど時代遅れの体質を改善しないと日本人のなりてはいなくなるね。 >>489
介護や保育は、自分達の介護や保育というお題目唱えて内ゲバした結果だからね
自分達の手に負えませんと両手挙げればいいだけなのである >>504
足場鳶って言うか、カシラだね
今で言う基礎屋が町場だと基礎、足場、建て方まで一括してやってたから
滅茶苦茶デカイ顔してた 減るのは確かだが工作好きは何時の世も居るんだし絶滅はしない。 >>465
基本左官屋はコンクリ打ちやらんぞ
やるのは土方
左官屋は自分でモルタル練って壁の仕上げとか壁の頭抑えるのが仕事 今の現場職人の腕前もひどいもんだ。
手足がついてるだけだ。 大工は犯罪者や、チンピラも多いからな
酒、タバコも大好きだし
名が通ってコネも有るなら良いが
無いと辛い職業だと思うよ 大工とか土方ってハイエース乗ってるバカだよね
高速でいつも煽ってきやがる >>1
大工さんの雇用環境を良くしてあげてとしか言えない 中卒や高卒を増やせばいいだけなんだが
なにもかも大卒が多すぎるせい
みんながみんな大学行ってたら職人が不足するに決まっとるやん >>397
名作である｢砂の女｣を読みなさい。
湿気はコンクリートさえ壊すので有ります。 大工はうまくやりゃあかなり稼げるぞ
親戚のおっちゃんが腕のいい大工仲間数人と会社立ち上げて
注文住宅メインの仕事やってるけど年収１千万超えてるわ
単価の高い注文系の仕事こなしてるから稼げてるわけだが
それは腕がいいってことが業界で知られてるからであって
努力とコネが必要なのはどんな仕事でも同じかな なんとか工とかって怖いのばっかだろ
だから気が弱いのとかはなりたがらない 日本は等間隔で大地震があるから、なんやかんや食ってけるんやで
あべちゃんの人口地震にまじで感謝や この前解体作業やってるのは、すべて中東系の人ばっかりでやってたよ
こうゆう時代かなあ 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党？
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が６名、
武貞秀士（テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家）などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞（朝鮮新報）
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発＝金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏（日本維新の会）を団長とする
代表団が10～14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆） .
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs DQNの生産を減らして何の役にも立たないFランゆとり草食を大量生産した結果だよ
社会としてはDQNが減って暴力事件や犯罪者は減ったかもしれないけど
その分自殺者や陰湿なイジメやサイコパス犯罪者が増えてるからあんまり意味ないし
屈強な男がいない社会ってそのうち他国に乗っ取られそう 俺はトヨタホームとかの工場でできたユニットのやつでいいや 男女差別あったら駄目なんでしょ？
なら女性もやればいいじゃん(´・ω・｀) バブルの頃
１坪８０～１２０万円が相場
現在の日本
１坪２０～４０万円が相場
デフレなんてまるっきり解消してないのに他人にブラック職場を勧めるなよ。
まさに未曾有のハイパーデフレ状態。 >>543
馬鹿が安く買った家だからそれでいいだろ（笑） 大工って給料安すぎるだろう。
型枠１人工18,000円で見積もり来たけどいくらなんでもどうかと。
時給にしたら2000～2,500じゃねーかと。
半日日当なのかときいたら、一日だと。
技術者が最低時給4～5000円とらなんでどうするんだと。
建築でもサッシ屋は儲かってんな。 昔のDQN→一定年齢で落ち着く 改心する→建築などに従事
最近のDQN→いつまでも落ち着かない 改心しない→詐欺、窃盗、ゴト 怒鳴られたり小突かれたりが嫌だと言うのもわかるが
気の緩みが命に直結する仕事だからな あの複雑な木組み。相当な空間把握能力、知性がないと本格派の職人さんになれんな。 全員ゴキブリホイホイ並に簡単に組み立てられるキットハウスに住めば解決 ちょうどいまメーカーが建ててるの毎日見てるけどそりゃ建前の日はプラモデル作るみたいにバタバタやってたけどさ、回り階段とか柱掘ったり水平とったりしながらやってたけどあんなのすぐ出来るようになるの？ 年寄の大工には
丸ノコで指が2，3本無い職人も結構いるw
若い頃はその筋の人と間違えられたらしいw こんなん大量に中国人と朝鮮人を移民入植させて、全員パソナに登録して派遣でコキ使えばいいじゃん。
そうですよね安倍様。 >>522
ウチは三代続いた船大工の家
父親は75歳まで現役で働いてたけど本格的な木造船をまた作りたいなぁが口癖だったな
古い時代の船の復元に何度か参加したけどそうそうそんな仕事無いしね >>525
そりゃ職人芸が必要な部分はだいたいレーザー測定器で基本間違えなきゃアドリブ効くし？
むしろ今の職人ってそーゆー設計誤差をどーにかできるかどーがが全てだし？ 解体は外人ばっかだなあ
東南アジア中東ブラジル黒人とか 建築業は歯抜けが多いもんな。
健康保険に入ってない人多いし、定期的に歯医者に通うのしにくいもんな。 >>549
だから
腕と口がうまくなけりゃ無理だろｗ >>561
旧車會とか暴走族を卒業できないバカが多い
１８で卒業しない奴なんか笑われてたのにな >>530
立派な家の定義が何かしらんが
大黒柱があれば地震で壊れることはあっても倒壊することはないぞ
昔は家の価値とは柱の価値で決まっていた
同じ大黒柱で１０回以上建て替えている家もある
しかし現代ではそもそも同じ土地にずっと住み続けるわけではない
だから建て替えることのできない建て捨てのツーバイフォーでよくなったのさ
「大黒柱が要らなくなった」ということ
明治頃まではオークションで大黒柱となる大木をこぞって買っていたのさ
いい柱が手に入ればいい家が建つという法則だった
だか大黒柱に木組みで各種柱をつなげることのできる職人大工が減った >>501
俺なら消火設備に行くな
衛生配管なんてやんなきゃいいじゃん 今時職人なんかいねえよ！
他の地域はわからないが静岡県東部はカス以下職人だらけだ
俺でも建てられるわ
こんな奴らに3000万とかどんな罰ゲームだよ！
ホントにクソ職人もどきしかいない >>570
中国人も多いぜ
しかも解体じゃなく基礎とかな >>508
あれを見てるから職人たちはドカタでさえ上を目指せなくなるんだよなあ。(笑)
下請け会社を作って仕事貰ったとしてもさ、あの監督連中と付き合わなければならない。
年中無休の監督さん、と。
だから職人辞めて転職しちゃう。 ゼネコンから来る縦割りだからな
下っ端は多重派遣だろ >>570
水撒かないでしたりしてトラブル起こしてるね >>565
できないよ。
誰でも出来るとか、自分でもできるとか
書いてるやつは世間知らずか馬鹿。
あるいはそれを兼務してるやつw >>565
メーカーなら階段も既製品のキットじゃね
それなら誰でも？出来るはず 如何にも普段無資格で仕事してます的なニッカポッカが電工2の実技で一発アウトの工作物隣で作ってるの目の当たりにしてるので
大工もわけわからず組み立ててるＤＱＮがやってるんだと思わずには居られない 創価・公明党は、朝鮮人スパイ政党？
【政治】北朝鮮大学院大が○価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
創価・公明党の議員が、在日帰化人スパイの地方議員１００人を引き連れて、税金で北朝鮮へ帰国か。
【社会】超党派の地方議員、100人規模で北朝鮮訪問検討 4月末～5月初旬「圧力一辺倒ではなく対話が目的」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519255344/281
＞今回の訪朝団は、福岡県日朝友好協会会長の北原守・元福岡県議会副議長（元公明党福岡県本部副代表）が代表世話人を務め
平成３年以降に、創価の組織を通じてもらった本尊は、すべて「ニセ本尊」です。
https://www.myotsuuji.info/%E5%BE%A1%E6%9C%AC%E5%B0%8A%E3%82%92%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%8B/
Q１ なぜ、学会で授与する本尊が『ニセ本尊』なのですか。
A１ 例えば、精巧なカラーコピーの機械で、紙幣をコピーして「お札（さつ）」を作製するとします。 x
いかに本物の「お札」と見分けがつかなくても、そのコピー札は「ニセ札」であり、それを使えば法的に罰せられます。
※現在、公明党は政権与党。自民党は公明党の議席を借りないと、一つも法案が通せない、憲法も改正できない
という関係から、帰化人スパイ、カルト宗教、詐欺宗教を規制する法整備や在日の特別永住許可取り消しの議論はタブーになっている。 >>570
近所の30代の解体業の奴は暴走族上がりの20代を
10人ぐらい社員で使ってたわ見た目がやばいｗ >>6
実際にハウスメーカーの戸建て作ってる現場とか外国人しかいねーじゃん(監督どこ行った？掛け持ちなのか？)状態
都内のオリンピック向けの建設現場も作業員に外国人多い
日本人の若い職人さん雇える所はごく少数の相当優良なとこだけになったと思う ドイツとかイタリアの職人かっこいいよな
同じ敗戦国なのに 良いこと教えとくわ
躯体工事は釘使わず建てられるし、プレカットみたいな
金具類で強度出してる様な建物より、よっぽど頑丈な家は建つ
それに化粧の建物はべつとして、ハウスメーカーの値段は
在来工法の3倍位の値段だからな
よーく考えて家建てろよ >>528
いまは手に職仕事でもまず専門学校行く時代。大工はもちろん寿司職人もバーテンダーもそう。
弟子入りなんてことしない。 >>585
内装を変えるまでは素人でもできる
家建てる、設備設置するはプロじゃないと無理 大工なんてAIで代替可能
企画とかクリエイティブな仕事はAIじゃ無理 窓の性能と造作の種類の豊富さに驚いた
技術の進歩がすごい てか太い柱の木組みの家は解体も職人じゃないとできないからな
適当にハンマーぶつけたって家が横転するだけ（ベタ基礎で地面に固定されてないので）でちっともバラバラにならないぞ
だから木組みの家は古材を使い回せるんだけどな、まぁ最近は外国人がチェーンソーでめった切りにしてバラしてるが……
職人が組んだ柱は職人じゃないとバラせんのだよ、順番どおりにやらないとな >>581
支那人はもう本国にいたほうがよさそうだけどね >>568
いいお宅なんですね
船大工さん、惜しいです
船大工の木材の曲げ技術を見学したことがあるけどあれは見事だな
技術者として宮大工とは違うセンスを感じるよ トヨタホーム式を発展させれば大工いらん
鉄骨で地震にも強い
住宅こそ工業化すべきだったのに今まで手作業で個人の技量に左右されてるレベルだったってのが時代遅れなんだよ >>589
土建屋系も殆ど暴走族とか犯罪者が多いよ >>586
なんかある程度は出来てた。でもなんかやたら加工してて柱も超掘ってた
一瞬であ、これdiyとかじゃ無理なやつだって思ったけど。いけるんか >>592
実験棟で実際に耐震テストしてから言ってください・・・ >>607
たかし、ついにやる気になってくれたのね
かーちゃんうれしいよ >>510
人工それ以上出してるけど大工に行くまでに取り分が減ってるみたい。
親方なら人工7万。
建築会社(親)が取り過ぎなんだよな >>599
解体のしかたによっては
良い古材が取れるのにな
銘木の柱だったとしたら大儲けなんだが あとあとでわあわあ喚いてもバカ
現実を受け止めるだけ
増やせないなら衰退すればいいだけだし
増やしたいなら外人でも何でもやればいい 少子化だし空家いっぱい余ってるからそんなに不足しないでしょ
引っ張りだこになったらひとり親方の賃金待遇あがるし 現場仕事は
朝早く家出てから帰るまでの時間が長すぎるんだよ
あと危険な割には給料安すぎ
公務員の危険手当てや残業賃金知ったら
暴動するだろう >>89
阿呆だけど結婚して子供作ってくれるよ！
お前らは？少子化に貢献！！社会の敵ｗ
まあお前らの遺伝子なんて淘汰されたほうが未来のためだけど 上に居る気になってるカスが考え改めないとどうにもならんだろ
あほの元で好き好んで奴隷やるほどの馬鹿は日本の教育水準では量産出来ないからの 薄給でこき使っておいて薄給がいやで人がいなくなると
人手不足！！人手不足！！
って叫ぶいつものパターン
まるで先見性がない >>7
鳶職は知らんが、大工はパワハラないと思うよ。
少なくとも戸建大工では聞いたことない >>599
古材なんて誰も引き取らないよ
ほんと、勿体ないけどバラバラにしてチップになるだけ 人が減り続けてんのにバカじゃねこの国
暇なくせに高給取りの公僕組み立てツーバイやらせろ 阿呆でもすぐ覚えられる 雪見障子とか書院のちがいだなのところの玉の細工できるようなのがまだいらっしゃるんだろうか
鴨居の細工とか >>608
今のプレカット階段なら説明書も入ってくるし、仕上がりは悪くなるかも知れないけど、かけられるんじゃない？
ストリップ階段とか刻みからだと無理だと思う >>597
高齢化とかいっているが
なかなか引退してくれんからな >>161
だよね。
そんなだとなかなか大工(というか建築業)やろうってならないよ 自分金属工事なんだけど、役所の単価全然上がらないよ。
設計協力しても根拠なく勝手に単価切ってくるからな…
民間はもっと酷い。
これじゃ本当に職人いなくなるよ。 >>604
でも父親からしたら宮大工の方がランクが上だとか
俺が船大工やりたいってもし言ってたら、宮大工を勧めるつもりだったらしい
船の方はFRPやアルミの時代に移行してたからね 俺の住んでる地域だけかどうかは知らんけど施主が大工に休憩時間のお茶やお菓子を出さないといけないシステムが未だに理解できない。
あいつら当たり前のように食べたいもの指定してくるし、それを用意しなかったら露骨に無愛想になる。 宮大工以外の大工はDQNってのがあるからな…
これが足を引っ張ってるだろうから大工も高卒以上の最低限の学卒フィルター採用が必要でしょ。 >>161
1000万貰えるなら週休一日でもやる人は多いだろうけどないもんな >>621
大工なんて無能なんだから薄給で充分だろ
身の程わきまえない馬鹿=ゆとりが悪いんだよ そりゃみんな大学行けば大工やるやつなんかいなくなるわな >>617
地方公務員もブラック化している
怪しい連中が蠢くところしか天国なんてない そういや
大卒の宮大工見習いを最近見掛ける。
昔は中高卒から弟子入りする慣習あったみたいだけど、やる気のある奴は大卒でも育てたいってさ。 日曜大工すらまともに出来ない無能役人が遥かに高給取りの世界だし 大工の数にあわせて新築の数を減らせばいいだけ
新築が多すぎる 新築は5000万円以上にすれば大工の賃金もあがる >>7
そういう系統の会社を経営しているけど
パワハラとかないよ
女性もいるけどセクハラもない
女性の方が仕切っているくらいだが
多分、徒弟制で厳しいのは表が美しい世界だと思う
例えば美容師とか厳しいらしいよ >>608
そら組み立てた階段を固定するのに柱を彫る事はあるよ
面倒なら鉄製階段にして鉄工所に作って貰えば置くだけだよ >>549
私も昔からの友人も大工ですがマネジメント(工程管理)上手くやって
仕事空いてる仲間の大工やフレーマーを上手く使ってやる事で
自分の工期の圧縮が出来て
それをやる事で１人親方で年収1000万を超えたって言ってました。
去年、一昨年は税務署入られてましたねw >>633
「忙しくてお茶を出せないから、これで好きなものを買ってね」と中身の入った封筒を渡せばいいんだよ。
簡単だろ？ >>636
公務員は3食昼寝付きくらいでいいか？w とりあえず皆公務員目指してるから
体制側に入れなかったら終わり
他の職は吸われる立場になる覚悟で死んだ魚の目をして選ぶ
当然出来うる限り楽な職から選んでくわな
ガテン系で精神論全開の職なんて誰も選ばない >>634
人間国宝の宮大工の西岡棟梁が「職人は性悪」って自分で著者に書いてるよ >>633
監視とやる気出させるだけだろ
お前数千万の買い物しておいて後勝手にやっといてって
大工連中信用しすぎだろ ここで言う大工は本当の大工さんだろ…
木造建築できない素人じゃないよな。 >>160
マジか
ウチの現場は景気良いのか職人さんの社員旅行がバリ1週間とか海外旅行行ったとかよく聞くよ
今は若い子たちに対してみんなビックリするくらい優しいよ
何度も何度も丁寧に教えて怒鳴ったりしない
昔は関係ない設計屋の自分までとばっちりで殴られそうになったりしたものなのに
>>141の言うように新人でも年収４００数十万らしいからあながち外れてないと思う 2018年夏 公務員のボーナス
国家公務員 平均65万5735円 無職とか、溢れかえってるからな
ガチで、人材の奪い合い激化中 >>639
AIに変えられないから良い選択だと思う
そしてこれからのイチオシは林業だな
木の善し悪しを見れる人がいないそうだ
木を伐採しないといけないって見直されているし
今は行く人が少ない方へ行くべし もう木造建築なんてお寺か大金持ちの邸宅くらいじゃないとやらないだろ(´・ω・｀)？ 1.4倍ってことは年間3棟未満？
余裕だろいまの工期だったら >>1
そりゃそうだよ 大工1人に
2人も3人もぶら下がってるんだもの
搾取されすぎなんだよね
しかも予定変更予定変更で
寝る時間もないし >>623
ヤフオクで何十万とか何万とかで売れてるよ
太くて長い柱は本当に希少
仮に今の日本にそういう木があったとしても運搬の都合で規格の長さでカットしちゃうから ハウスメーカーに安い人工でこき使われて搾取されるだけだもんな
そんな仕事誰もやらんわ 建設土木と一緒だな
「コンクリートから人へ」とか言って業界が縮小
アベノミクスで急に仕事が増えても対応できない 大工なんて人聞きの良い言い方するなよ
罵詈雑言の怒号飛び交う過酷な労働現場で泥まみれになりながらコキ使われる土方となんも変わんねーよ >>1
大工？
工場で作ったのを嵌め込むだけなのに？ >>662
鉄骨オンリーだったダイワとパナですら木造部門に参入する時代なんだぜ。 >>662
田舎じゃ普通に木造住宅だよ。
お金持ちは1年くらいかけて建ててる。 はっきり言って、建設業関係は殆ど妻子持ち
これが現実だよ 確かにプレハブでいいって人もいるけどねえ
居住性考えたら大工の方がいい
風や水の通りとかはプレハブじゃ対応できない
その辺はいろんなものを勘案してよりよい方法を取ったらいい
これはその選択肢が減るって話だけど >>672
建てるんじゃなくて組み立てるのが今の家だからね 今では工場の内製化が進んでいて職人さんの需要は実際減ってるのが実情だけどねｗ 中抜き禁止してカネ出せばなんぼでも増えるだろ
人手不足のほぼ全てはコレで解決すんのに 建築の職人どこもそうだよな
電気屋も水道屋も若い人探してた あと30年くらいすれば工法がごろっと変わってるんじゃね >>681
家もだけどコンビニがすげー建つの早いわ
あっという間 >>669
ほんとそれ
現場で真剣に仕事してる人間が
オフィスでお茶汲みしてるOL
負けてしまっている
馬鹿馬鹿しい日本 てかもう新築信仰から中古リフォームにシフトすべきだと思うんだけど 昔は戸建ての現場なら大工が一番上で偉そうにできたが、
今はハウスメーカーがやってるから、昔みたいに威張り散らせないし、
わざわざ大工選ぶメリットが無いんじゃないの。
昔は下に見られてた設備とかの方が今じゃ潰しも効きそうだしさ。 >>686
そら今までの不況で生き残った連中がやってるからね
能率がいいんだね 最近のプレハブ住宅は基礎作ってから三日ぐらいで二階建ての家ができてた
あれでは大工いらなくなるな
中学生でもできそうだ むしろ昨今の団塊引退と少子化で
人手不足じゃない業界の方が珍しいと思うがｗ 寿司屋おと同じで見習いしなくても
研修程度で出来るから大丈夫。 >>688
中古リフォームのほうがまともな大工が必要なんですけどねw >>651
世間(顧客側)が金を出さないからと上から言われてるみたい。
工期も見積より短いし、親会社だけ丸儲け社会なんだわ。
経済界が腐ってきてるね。限度ってもんあるだろうに。 東北の震災のときに一月くらいボランティアで行って、地元の大工とかともわりと喋ったけど、あの業界っていまだに週休1日とかなのな
そりゃ、人こないわ。他にいけない人とかしか 何かもう土地だけ買ったら電気と水道だけ引いてトレーラーハウスを設置でいいわ >>680
ベタ基礎で風窓ない木造建築とか、訳のわからないのが増えてるからな～
大工以前の問題じゃね？ >>687
学生時代に勉強せんかったのが悪いだけでしょ。 あいつら余った材料で適当にリフォームして儲けてるよ >>685
>>あと30年くらいすれば工法がごろっと変わってるんじゃね
そこにずっと対応してきたのが日本の大工。対応出来ないと生き残れなかったから
で、チンカスのお前はそれで何が言いたいんだよ？ どんなに科学発達しても大工いないとちょっとした建造物も作れないからなあ
大工いらなくなるの何十年後？ >>1
イギリスなんかとっくの昔に年収1000万超えてるんだから
日本も国策で追い付かせろ。 >>1
今の大工は特別な技術が不要の組み立てるだけだぞ・・・ >>1
それによって雇用条件が良くなるとかは無くて
ブラック化が更に進んで、益々人が離れていくんだろうなｗ >>698
風窓はいらんのじゃねえの、今って前周パッキンだからな >>690
間取り使い回しだし、規格モノだと大量生産でコストダウン、作業効率も繰り返しで良くなってるからな これからは見積り高く出せよ カツカツじゃ請け負わないぞ >>682
住宅はそうだと思う
店舗や商業施設系はオンリーワンだしズルズル図面変わるので職人頼みなんだよ
「ごめん、ここやり直して」「まだ図面出来てないから今から帰って書くよ」をよくやる
んで確認図面と別物が出来て軽微変更することになる >>693
それは舐めすぎ
寿司はホント1時間でできそうだけどな 移民反対とか要ってる連中はガキを量産しろよｗｗｗｗ 昔から疑問なんだが。家建てるのって技術はいるし体力使うしで高度な仕事なんじゃね？何で大工が一段低く見られるんだろ。バカじゃ家建てられないだろ。 >>662
貴重な持続可能資源だからどんどん杉ヒノキを植えてるんだよ
低層住宅だけじゃなくて中層や高層も木造にするんだぞ どーせ、足りないのは一時だけだよｗ
ただ、消費税うｐ前はマジで人手不足だっつって騒ぐんだろうけど >>669
バブル期にそういう風潮が出て来たんだよね
厳しい修行に耐える必要が、果たしてあるのか？と
日本のいいものは、あの時死に絶えたわ >>700
勉強したから給料が高いというのはまちがい 工場生産の家もある一方、単価が中の上の在来工法の家も増えてんだぜ。完全なる二極化。 >>704
今のはユニットを組むだけで出来てしまう家ばかり
細かくオリジナリティ溢れる家を自分で設計してカスタマイズしたいなら別だがな
そういった客は少ない
この>>1のニーズってのは大手ゼネコンの奴隷だけ
どんな建物かというと国立競技場みたいな特殊で巨大な建物
使い捨ての人材が足りてないだけなんだよ >>704
木造住宅やめたとき。
あ、内装工事もやる時あるからこれもいらないよな。 高層マンションの修繕ラッシュが始まるし
もうガイジンを雇うしかないやろ 今丁度WBSで大工さんが1/4になる発明やってるww >>612
本来もっと安くできそうなんだけどな。鉄骨と言っても鋼板だし自動車生産の技術も大分応用できそうだし
現状の高値は高くても売れるからってのと新規参入の難しさによるものだと思う 今に始まった事ではない。随分前から人手不足。変な話福島から九州に手伝いに来てる人も沢山いる。 木造は耐用年数が短いから順次廃止していった方が良い
耐用年数の長いRCやSRC構造を増やすよう努力すべき 日本の学校教育が画一的すぎるんだよ
向いていない仕事よりも向いてる仕事
それが幸福度の高い人生に繋がる >>1
まぁハッキリ言って
賃上げしたところでこの職種は絶対集まらんだろうな。
理由は簡単。
インテリジェンスではないから
当然体育会系以外から敬遠される。
大卒で大工になるヤツ、きっとおらんだろ？？？
単純に絶望的なまでに、人気がない >>712
ショールーム行くと
なんでもあって楽しい
この20年以上の平成不況で
建材メーカーも鍛えられてますね
なんでもある >>661
１級建築士持って卒業してくるから、あとは設計の目と大工の腕の両方持ち合わせた人間にしたいらしい。
今まで居なかったのかと疑うわ >>724
在来工法だって工場でカットした材木使ってるプラモデルみたいなもんだよ 大工奴隷急募！
非正規・日当10000万円・国籍は問わず >>711
風通さないなら木造は腐るから、なおさら選択する意味がない
って事だけどね
家が呼吸するからこその木造、って田舎のばっちゃんの口癖 >>718
本来はそうなんだけど消費者が安くて
技術がなくても組み立てられる家を好むのでねw 人手不足って言ってるけど、メーカーが需要オーダー握って、低報酬でいうこと聞く請負大工がいないっていうだけ。
干されてる大工の余剰は十分だよ。
生産性上げなくても、パワーバランス崩れて、猫の手も欲しくなる。
全体的に供給が細ることもないよ。
十分。 ミュージシャンよりレコード会社
JASRACが儲けてるしな
アイドルもタレントも
現場は儲からん国 >>709
それ一部の大手だけ。
戸建てならなんだかんだで地場のシェアが大きいから一人親方の需要は消えない。 バカが無駄無駄言って公共事業減らしまくったからだぞ 責任取って死ねよ
バブル期に４０兆円だったのが古泉の時に２０兆円まで半分にされたんだぞ
これで人材維持できると思ってるのが狂ってんだよ
箱モノだろうがなんだろうが、供給能力を維持するなら作り続けなきゃならん。
それすらわからず不要なものは排除排除ってバカかよマジで
そもそも地方は公共事業がなければ需要の維持なんぞできねーんだよ。
それで地方要らないって言うなら東京だけで国でも作っとけ。
周辺の都道府県連合国家に滅ぼされて終わるだけだがな
いつまで財務省に踊らされてんだよ いいじゃないかその為の自動化、規格化、量産化が進んでいるんだろ？ >>696
会社員じゃないんだから職人は働こうが休もうが個人の裁量次第だろ >>720
だから財政出動して10年は保証しろっていいたい
金を回せば景気が良くなって税収も上がる 大工の手間のかかる家を建てる人って、ごく一部なんだよ
これを理解していない連中が多すぎる
富裕層が書かせているのだろうけどね
移民だと、それこそ不良施工だらけの凄まじい家になるぞ
あいつら勝手に配線つなげて焦がしたり、
断熱材も敷かずに袋のママ放り投げるだけだったりするからな・・・
実は金持ちの豪邸ほど、移民のおかげで欠陥工事が多いんだよｗ >>739
いやだから全周基礎パッキン入れるからだぞ
采風の効果どっちがあるのかは俺は知らんが
大工さんが木を切って、カンナで削って、ノミで穴あけてって
そういう時代じゃないでしょ。。。
いまの大工さんって、何やってんの？ 一般家庭の家屋建築が量産制になって建築費が安くなったんだよな。
一部の木工建築以外、大工職人っていらないだろ。 昔建設現場のバイトしたけど自分勝手なクズが多すぎるし
自業自得としか言えんわ。 >>715
確かに棟梁はちゃんとした人が必要だけどな。 >>736
大学新卒では2級でさえ持って就職出来ないよ
院卒の間違いじゃね？ その分仕事も減ってるから大丈夫だよw
日本はオワコンやからw ＩＴ土方も
建築大工も
理系研究者も
貴重な仕事してるのに、給与安いのはなんで？
それは、無能文系が社会の富を泥棒してるから♪ >>743
すまん、俺のは大都市圏だなｗ
地方だと戸建てが多いからオリジナリティを出すために設計する人が多いだろうね >>735
20年後に合う規格ないから、リホームが大幅改築になります
ってのを10年前にやってるのを見まくったね
今はよくても将来のリホームで泣かされるよ >>204 >>501 >>594 >>689
現在の土建業で唯一 将来性、安定性がある職種は
設備だけだろうな。
電気屋も福利厚生しっかりしてるところは多いけど人数多いから監督に足元見られるような職場になりつつあるし
大工含め建設業の他の職種はほぼブラック企業。ブラック雇用形態と表現して問題ないと言い切れるわな。
ただ設備工の弱点はやっぱ泥だらけウンコまみれになる可能性があるけどそれさえ我慢すれば
１番お勧めできる職業だわなｗ まあ今は家も工場生産の組み立て式が主流だから大工なんぞいらんだろ >>734
今は無駄に誰もが大学まで行くし
昔は中卒や高卒の人々の受け皿だったが
キツイ汚い労働はやりたがらない >>725
オリンピックレベルのデカイ仕事受けたら
今まで付き合いあった仕事できなくなるな
オリンピック終了と共に終わりだ >>731
使い捨て木造住宅は短いが…
まともな木造住宅は少しのメンテナンスで100年とかザラにもつよ。
木造住宅が弱いと錯覚されてる。
木材を適切に乾燥させてる昔ながらの建て方しないから…
30年経つとガタがくる。 組み立て方式増えてるけど職人はいらないけど力仕事はなくならない
DIYで壁紙とか床弄ったけど辛かった スマホの普及で 肉体労働するくらいなら 生活保護受給した方が得だと みんな気づいたからwww つーか大工の需要も減るんじゃないの？
今や家建てるのに大工なんかいらんだろ 電工はまあそれなりにいるんだろう。
しかし、大工じゃあなぁ・・・ ちゃんとした木と職人で建てようと思ったら金いくらあっても足りないだろ
ただでさえ国民が貧乏になってんのに昔みたいなのは無理だね >>775
つってもマンションの内装も大工仕事だからなぁ アメリカは土建業やトラック運転手の収入が高い
日本とは逆
学歴なしでも高収入低入れるには、土建業やトラック運転手がいい >>739
そもそも住宅が密集していて風が入ってこない。 建築会社がもう少しシステムを変えて 大工の掌に載る金額を増やさないとね 喰うだけじゃ集まらないだろう >>100
公務員って不人気なんだけど…
おまえ就活したことある？ >>739
全然わかってないね 素人でしょ？
基礎断熱入れて高気密高断熱なら腐らないし白アリ被害なんてないし
100年持つよ ››718
頭の良し悪しというか、職人気質って体で会得するのが得意だけど
中卒だったりするとペーパー弱いし、頑固で融通効かない
棟梁までなれる度量の人以外は、博打好きタバコ好き
仕事は美しいけど現代では余計な仕事すんな金にならないと怒られる 状況が変わってるのに同じことやろうとしてるのが馬鹿なんだろw
無限に右肩上がりするとでも思ってんのかドアホ
これ以上どんだけ空き家作りたいねん・・・・ 人手不足の世の名になったのは氷河期世代が結婚しないのが悪い 竹中とか、寺社もやってる大手は大工はどうしてるんだろ >>754
ツーバイフォー以外のややこしい注文住宅とか仕事はまああるよ >>481
DQNな職人の世界では、見て覚えろの悪習が普通だからね
最近は、プレハブ大工では、メーカーが学校みたいの作って若手を育成してるらしい
これが主流になると思う >>771
マジでこれ
オリンピック不況は確実にやってくる
それも治安の悪化につながるレベルのね
なにせ、オリッンピック施設の建設に必要な労働者って、通常時は不要だから 木造以外でも、家造りに関わったら大工って呼んでいいのか？
本物の大工が聞いたらキレるんじゃね？ >>578
消火設備も超たまにだけどやりますよ
アホみたいに長いパイレンに
更に単管噛まして消火栓の配管ねじったりしてますよ
元々高校出てから二十歳まで接客業してたので
エンドユーザーの顔みれるリフォームとか戸建てとか修理とかが
個人的には滅茶苦茶やりがいを感じるんです。
お客様の無理難題に応える為に承認図とにらめっこして
ミリ単位で寸法詰めていってピッタリ収まった時には
冗談じゃなく本気でイきそうになります。
それを見たお客様の満足そうな顔見るとそれだけで晩飯要りません。 Fラン大学生を全員土方大工農家漁師職人に強制就労させろ。 >>780
アメリカでトラックで運ぶとどれくらいかかるか知ってるか？
二日は余裕だぞ。そりゃ高くもなるわ。 >>745
ほんと、デマに踊らされているよ
災害が減ったのも地道な土木工事の結果でもあるのに
それを減らしているから災害も起こり易くなっているし
そういった仕事を出さないから冬場の除雪作業をするオペレーターもいない
オペレーターも重機も建設会社の仕事だったわけで
道路網も多過ぎるなんてのもデマ
ドイツは日本の倍以上、道路網が蜘蛛の巣の要に張り巡らせられている 新設住宅着工戸数
2000年 120万戸
2008年 104万戸
2009年 78万戸
2017年 94万戸
予測 2025年 66万戸？ >>607
30超えて大工目指すとかやめとけ
馬鹿にされるだけだぞ >>484
TVで工務店に就職した女性大工をレポートしてたな
男の世界で辛そうだったわ >>762
IT土方・・・AIがすぐにでもとってかわる簡単なお仕事。貴重な仕事のわけない。時代錯誤。
建築大工・・・一般家屋に不要。量産家屋で十分。
理系研究者・・・貴重な仕事してないやつもごまんといるだろ。 >>785
あれもなんか嘘っぽいんだよな
床下エアコンとかやっぱり換気は必要ですって言ってるようなもんだろ >>784
補助金前提の業界だもんな。
海外材禁輸ぐらいしないと無理。 >>781
閉鎖された部位の空気は腐ってる
わっかるかな？わっかんないんだろ？ 今の一戸建てはプラモみたいだから高度な技術を必要としなくなったけど対応年数が極端に短くなって一世代もつかどうかって感じみたいだな
逆に築年数古い建物の方が職人が調整して建ててるから頑丈で古くなってもリフォームすれば震災起きなきゃ一世紀は住めるとか
特に地下駐付きの物件は高層ビルで使う良質なコンクリ打ち込んでるから貴重 俺が前から言ってる全国のニートを洗い出し強制的に外に出して寮生活で肉体労働させればいい 人工激減三軒に一軒が空き家の時代に大工増やしてどーすんだよ
今はどうせ工場で作って現地で組み立てるだけだろうが。 >>489
介護士は徐々に待遇あがってきたな
それでも普通の職業に比べたらかなり安いが（泣 >>772
まともな木造住宅ってなに？
そんなものとっくになくなったと思うよ
在来工法だって機械乾燥した海外産の材を工場でカットして運んで来てホッチキスやボルトで留めるだけ
国内の材を数年かけて自然乾燥させて
現場に運んで半年以上寝かせてなんてして作ってる家なんてゼロに近い
オリジナリティ出すために注文住宅はありだと思う
ただ注文住宅=長持ちはウソだ >>785
木造で風窓作らないメーカーとか、初見で選択肢から外すけどな AIで加速しる！
建設ロボットでパーツを組み立てるだけにすればOK http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170625/k10011029851000.html
人口減少を背景に全国的に増えている空き家について、今後、活用や解体が進まなければ、
その数は１６年後に２１６０万戸に達し、住宅のおよそ３割が空き家になるという予測を民間の研究所がまとめました。
全国の空き家の数は、総務省の直近の調査では４年前の２０１３年に８２０万戸に上り、
住宅に占める空き家の割合は１３．５％となっていました。
こうした調査を基に「野村総合研究所」が行った予測によりますと、今後、空き家の活用や解体が進まなければ、
空き家の数は１６年後の２０３３年には２１６６万戸と２倍以上に増加し、住宅に占める空き家の割合もおよそ３割に達するとしています。
空き家が増える理由として研究所では、今後、人口減少に伴って世帯数も減少するのに対し、新たな住宅の建設は続いて住宅の戸数が今後も増え続けると見られるためだとしています。
空き家の増加は防災や防犯の面で問題があることから、研究所では、空き家の解体や住宅以外への転用を促す仕組みや、新築の住宅の建設を抑制する仕組みの導入が必要だと指摘しています。
6月25日 16時37分 >>803
大工は３年後には確実に人が余るんだよな
それも東京を中心に今の半数近くが失業するんじゃないかな >>771
東北の復興もいまいち進まないのもこれだろ
仕事はあってもわざわざ遠くから東北へ行く業者は少ない
復興すれば終わりで、そのために地元の継続的な仕事を
犠牲にするわけにはいかない >>814
うちのばあちゃん家
築65年だけどヒビも軋みも無い
すごく良い家 >>495
70過ぎても働けるならむしろ会社員より良い気もするがな
そう甘くないか もう長持ちしなくてもいいんじゃね
親子二代に渡って住んでる家なんてほとんどないよ 「見て覚えろ」
勘違いしてる奴多過ぎなんだが、
今も昔もこんな事言う奴なんて居ないんだが？
強いて挙げれば、
「上手い奴の仕事を盗んで自分の身体に覚え込ませろ」
位かね？
若い新人で伸びる奴は、他人が休憩してる間にも
教えて貰った＆見て盗んだ仕事の復習･反復練習や図面読み等を欠かさないからな。 都心は駐車場代が職人の日給より
高かったりする
オリンピックとか狂ってやがる
金を下に流せよアホ >>811
大工がただの肉体労働だと思ってんのかボケ >>622
簡単に殺し、殺せる現場では、仲良くするよ
漁師とか海に突き落としたら終わりだし、仲悪いのは少ないわ http://www.nri.com/~/media/Images/jp/news/2016/160607_1/1.png
普通に考えて不動産投資してるﾔﾂなんかは
ﾔﾊﾞｲわ
もうこうなるのわかってんのに
大工？
いるの？
解体工のほうが儲かる >>768
設備だな。水道管の交換の仕事が現状だと山ほどある。
リフォームあたりで台所、風呂、便所なんかも関連して引き受けるとこ多い。
あと、設備は1人親方でも、大きな所からいくらでも仕事が回ってくる。少し削られるが
それでもかなり儲かる。
電気屋はダメだ。今は何も壊れない。 家のリフォームしようかと思って工務店呼んだ
高すぎるので何とかならないかと聞いたら
じゃあいくらだったら払えますかと聞いてきた
ふざけた商売だと思った ひたすらマウント取りたがるバカが足引っ張りまくるせいで
人が入ってもすぐやめていくし、
そういうやつは自分より優秀そう・真面目で自分より上に行きそうな新人を
いびって追い出すことで自分の居場所を確保しているから人手不足の方が好都合つー
オワコンな負の循環が出来上がってる業界。 >>808
九州は中国相手に設けてるけど近畿とかはまだきついな >>801
俺もたぶんそういう層だわ
下手に学歴志向するよりそっち行ってたほうが向いてたと思う
もう別の職業になっちまったが >>1
今まで１０人で１００時間かかった仕事を１人でやれば１０時間で終わる
ってウチの職場の上司がよく言ってる
だから少なくなっても大丈夫！ >>819
大工減っても大丈夫なように、プレハブ構造が流行ってるんじゃないか
工場で作って、現場で組み立てるだけ
大工と呼ぶなんておこがましい >>635
売れりゃ倍は稼げるぞ
そりゃ営業力は必要だけども 汚い姿で地べたに集団で
座り込んでる姿は印象最悪やぞ
折り畳みの椅子ぐらい持って来ておけや >>613
トラックの運ちゃんが激減したのと同じ理由だな
元請けの中抜きが酷すぎる >>833
お前の身の丈に合ったプラン考えてやるって言ってんだよｗ いまフィリピンなんかで向こうのエリート層 教育して日本に送る斡旋業者多いよね 大手ハウスメーカーなんかは外人頼りになりつつある
就労で入国する人間多すぎて国がストップかけてるレベル
じき日本人はお払い箱になってしまう
大手ハウスメーカーの建て方やってる俺の周りもそうなりつつある >>772
あほか。100年もったところで、100年住む人間がいないだろうが。 今の大工ほぼ技術いらんから、建設職人系で一番給料安くなってるだろ
左官より４割くらい安い >>829
高校中退のボンクラの受け皿業界という認識は根強いわな。 >>822
たまたまじゃないかな
大きな地震経験したの？ 大江さん不足かと思ったら大体あってた(´・ω・｀) 統計的にもずーっと土地取引件数がどんどん減ってる
当然東京も例外じゃない
土地取引件数がどんどん減ってるというのは
流動性がなくなってるってことだからな
つまり土地ほしいというﾔﾂはどんどん減ってる
しかし土地売りたいﾔﾂが一杯いても売れるわけがない
これからもっと売れなくなる >>845
立地が良ければ使えるよ
古い古民家リノベーションしてカフェや図書館にするの流行ってるじゃん >>742
鵜飼いは日本の伝統文化ということですな 伝統工法とか言ってる奴がいるがE-ディフェンスで様々な問題が浮かび上がって
耐震性上げなきゃならないって議論してる所なのに盲信するのは危険 >>822
そりゃ昔の家だからだよ
ウチの実家も１００年超えたけどまだ住める
住宅は門外漢だけど同じ建設業だからその辺判るんだよ
自分買ったの低層マンソンだし >>813
300万いかんし生産性が低いからな
必要な職だけど 配管の職人の知り合いは増税前の駆け込み需要で20で月収60万。
注文多すぎて断るのに方々に頭を下げてた。
増税後は注文が激減して半年間ほぼニート生活。
注文取るために頭下げて回ってた。
注文が突発で入ることあるから定期のバイトもできてなかった。
でもちゃんと毎月家に金入れて安定した生活送ってた。
そう言うちゃんとした奴もいるよ。 >>785
腐るまではいかんが、手入れしないと柱にカビが生える程度はある。
完全放置で腐らないとか、中学生の理科もできないのか。 >>845
お前みたいな未婚子無しばかりだと思うなよw >>838
1日10時間で終わらないなら、
1日24時間働いて終わらせればいい
って、うちの職場の上司がよく言ってる
まあ、倒れて死ぬまでわ現場回るんじゃね？ 強力な需給調整しないと価格大暴落もするし
日本のあちこちに廃墟ができあがるのは間違いないわ
そのうち廃墟が日本の日常風景になる
例えば、特定数の解体をしないと新規着工できないようにする規制とかないとな >>130
はいはい出ました看護師とか保育士とか、手に職を持って結果の目に見える仕事をしている女を
目の敵にする無能ザーマス屑ババアの男版 何の能もないクズが故
>>7 そもそも危険な仕事だからだろ 気合入れて仕事をさせないと高所から落ちて怪我したり、家が崩れたりするだろ そういう家に住みたいのか
基本的な社会常識さえないクズ丸出しが何やらバカ丸出しレスばかり書いています >>849
千葉だから東日本大震災で震度5強か
それはあったよ
全然傾きもしてないし、どこも壊れなかった >>303
完全にこれ
偉そうな口調で俺内情知ってるんだぜ？wとか言ってる割に内容スカスカな上に矛盾だらけ >>826
まともに触った事もないのに想像で言う連中が大半だから仕方ない
レス見てればわかるだろう >>695
消費者もサービスへの正当な対価を支払いたくないという乞食が多いからな
目先の損得しか考えない教育の問題 >>856
もう耐震性は十分に上がって複数回数の巨大地震への対策に話題になってるんだけどな >>814
田舎だと普通にあるよ。
都会は知らん。 >>864
子供が親の家受け継がないから空き家問題あるんだろ 建築ってホワイトカラーも思い込み激しいだけのアホ多いからな
現場でいろいろ順応してる大工の方が自分が正しいと思いこんでる一級建築士なんかより優秀かもしれん >>758
大卒としか聞いて無かったけど、会社的には後は実務経験だけで上がってくれるから、１級持ってくるって言ってんのかも。
大工は減ってきたけど、大工像が変わりつつある。 この状況は日本のあちこちに廃墟がもの凄い勢いで増えるということ意味する
自治体も貧乏 まだまだ貧乏になる
自治体自身も維持できなくなった自治体の廃墟になった構造物を撤去する体力もない
大工なんかほとんど不要
現在の状況は家屋の廃墟があちこちにできるただの経過だからな
そして田舎は廃墟だらけになる 金が回ってないのがまるわかり
現場の職人の車が軽自動車だらけで貧乏臭くて可哀想
せめてサラリーマンより稼げないと職人なんてやる意味がないよな >>383
それがうんざりする程積み上がったまま時の経過で腐ってると考えると >>868
震度5強かぁ・・・
それじゃニントモカントモ・・・ >>535
言葉の通じない外人さんはむしろ楽なのかもね
いずれ建売現場は外人だらけになるんじゃね 中国バブルの崩壊
なんだこれは・・・中国航空会社の日本路線の機内食がひどい！ 中国人客が激怒も・・・-サーチナ
http://news.searchina.net/id/1661220?page=1 >>831
物件次第だろうに。節税対策にもなるしどう考えてもマイナスにならない投資物件はゴロゴロある。いかに運用するかってだけ。 ・・・・で、大騒ぎした後、オリンピックが終わって余り出したら目も当てられない >>3
よくこう言う人いるけど
自分で物作ったりした事無いのかな >>868
たぶんリフォームしてんだろうな
部分的にどうしても劣化してくるところがあるはず >>813
あれって底辺と自称しているだけで
同業界には、あれよりも底辺おるからな
話半分で聞いていたほうがいい
ついでに自分達で仕事を増やして縛っている面もでかいし >>866
空き家に対する税制変わったから廃屋は減るんじゃね？
解体屋と産廃屋が足りないけど。 そういえばマンソンの外壁工事の足場組んでるの見たけどきつい仕事だな。
ああいうのもそのうち外人だらけになるんやろうね >>886
昔の家は基礎に緊結してないから地震の力が伝わらないだけ 人件費は悪なんだからしょうがない、増やされても困るでしょ？ >>809
わかるよｗ
完全閉鎖と言っても人がいるんだから多少の通気はある。
通気があって換気がなければ、カビや菌などで腐る。
循環の弱い水槽の綺麗な水と同じだ。綺麗でも腐ってる。 需要に応えられないから1.4倍働け！って？
アホか。値段が高くなるだけで生産性なんて変わらんわ だってガラ悪いし。
ブルーカラーだし。
職業差別に遭うし。
怖がられるし。
ただし、怖がられる事を光栄に思う人種も存在するが、
そんな人間とは仲良くなんかしたくないし。 >>785
木は呼吸してるんだぞ
密閉したら死ぬじゃねえかw >>867
総合職ってだけの底辺って何のスキルも無い何もできない無能って自覚あるからね
技術持ってる人間に攻撃的になる >>409
なぜか寒い家ってそれこそただの施工不良欠陥住宅じゃねえか
お前の親父はつくづくクズなんだな うちのじいちゃん大工だった、死んだ時、持ってた昭和初期からの建築関係の本ブックオフに来てもらって査定してもらったら、なんと20万になったよ。一体いくらに化けることだか、、
実際本の内容は凄かった、本当の職人つーのは全然違う、プレカット組んでるだけじゃ本物じゃねーな 見て覚えろというが体系化されているわけでもなく、見る機会もあまりないようなことを
さも当然のようにまだそんな事もできんのか等と怒鳴り散らしてくるからな
カスすぎ >>892
水回りとか、修繕はしてるよ
それは当たり前
どんな家でも修繕怠るとすぐボロボロになる
大規模リフォームとかはしてない >>892
いまの時代、建物を建てるより
リフォームの方が技術が必要なのだよ
建物を建てるのなら、決まった建材でよく
工場で加工したのを、そのまま建てる事ができるが
リフォームならそういうわけにはいかないからな
リフォームが出来る大工の方が数が少ないだろうに >>881
地方は急激に人口が減ってるんだよな
あまりにも東京に集中しすぎ
この大工不足の問題でも東京に人口を吸い上げられているだろう >>899
景気低迷の影響で、日本が腐ってるのと同じだな >>854
アホ。カフェや図書館に転用する需要がどんだけあんだよ。バカ。 クーラーの利いた部屋で力も使わず危険も伴わない高給の仕事じゃあるまいし
普通にブルーカラー業界で人手が足りないというのは100%給料が足りないだけ
給料を上げれば普通に人は集まる。
仕事内容に対して見合わない給料しか出さないから人が集まらないのは
経営者側が金を払わない事だけが原因だ >>896
鳶は稼げるけど若者がなぁ
北海道とかには務所上がりの半グレ青年を雇って仕事と更生をやる足場会社もいる オフィス仕事より
糞熱くて危険な現場が低賃金て
倫理的にどうなのよ >>1
自分等で殺しておいて居なくなっただってよw >>913
そりゃ田舎じゃどんな家でも無価値だろ… >>768
泥まみれ、ウンコまみれ、油まみれ、極めようとしたら資格ムダに多いし
図面引いたり、役所行ってみたり、自治体毎にやり方変わるし、
色んな仕事しようとしたら道具とスキルが色々必要だし、
でもそんなだから設備屋が面白い、、、 ぶっちゃけると、大工どころか住む家すら必要ないんじゃないかな？
江戸庶民はみんな週休3、４日で年収1000万クラスなのにネカフェ難民みたいな生活してたっていうし。
おれもそう。 うちは大工が建てたけど鉛筆の跡やら
隙間やら家が傾いてるわｗ
マジで糞だと思う そりゃ若いうちから稼げたから大工になってたのに（昇給しないから生涯年収は低いが）
給料下げ続けてりゃきつい汚い危険な大工なんてだれもならんわ 大工さんが足りないんじゃなくて「低賃金で働いてくれる建築業の奴隷」が足りないんだろう？ >>863
完全放置してもカビなんか生えない
それは防湿や通気がしっかりと出来てない施工不良だ
仮に壁内に湿気が入り込んでも外側に通気層を設けてあるからカビが生えるなんてことはない >>864
子どもと孫が同じ家にそのまま住み続けるのかよ。
そんな人間が何割いるんだよ。おまえみたいなひきニートは
現実をまるで知らない、カス。 ﾌﾟﾚｶｯﾄの部品のほうが精度が高いし
できあがりも丈夫 >>911
減少率は高度成長期の方が酷かったから
今さら感しかないよ
田舎は自然の残る大地、それで良いじゃん
治安、国防の点で対策をするのは国の責任
庶民の力では無理だしね >>874
鉄骨系プレハブ以下の結果
大きく揺れるために配管等が駄目になったり壁が大きく崩れる >>858
おかずは夜遅くなってから
xvideos(妻子持ち)w >>902
女の子も結構多いよ
作業着きて管理人もやっているし
重機オペ、トラックもいるね >>902
大工ってのは昔はそれなりに尊敬された知的な職業だよ
ドカタやトビと同類視してないかね 新築はブランド力のある大手ハウスメーカー。でもリフォームは地元のやっすい工務店。なんだかなあ。 大学は帝大だけにして、帝大に行けない頭脳の持ち主は、職人にしたほうが、日本の将来のためだろ。 ｶﾝﾅや墨なんか不要
ﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾙ組み立てる感覚でいい
基礎だけしっかりしとけば
間違いない >>900
実際にここ1年ないくらいで工賃は1.４倍になってるじゃん
だからって職人の作業効率ややる気は変わってない
んで材料も軒並み上がってるからこれからもっと建設費用は上がると思う
材料屋がFAXで来月から30パーセント値上します
とか送り逃げしてるの何通か見たし(半年前にも同じようなFAXもらった気するけどね気のせいか？)
オリンピック過ぎたら不況くるから下がるんだろうけど
その前に値上がりし過ぎてだれも建てれなくなるのが先な気がしてる
まぁ仕事あるから今は良いけどさ >>605
もっと安くなれば普及するんだろうなあ
鉄骨の量を半分にできないのかな 父が大工だったよ
子供のころ庭でカンナ掛けたり墨壺でパチンて線を引いてるのみてたなあ >>926
いんや、生えるぜ。だからこそ、雑巾で拭くなどして、あの黒光りになるんだぜ。
おまえは、明治期に建てられた家に住んだことがないだろ。 >>104
頑張れ応援してる
そのうち中間業者がヘコヘコしてくるよ
直接ユーザーと繋がればなお良し >>385
本来の木造は構造上隙間風は普通で
最近の家の壁の中に詰めもんして密閉してるのは良くないらしいよ 地方はあまりにも人口が減りすぎて
地方でも県庁所在地などの人が集中しているところにしか人が来ないんだよ
まず、生活圏に店がない
郊外の大型のモールに行かないとない
すごく不便
で、人が便利なところにだけ集中し、田舎は次々と店が潰れていくという状況
東京オリンピックでこの流れが加速している >>879
でも客を納得させる絵を書ける設計屋もへったで 課税してはいけない、
低所得層から税金取りすぎてるのに、
公務員、議員、補助金貰ってる
法人の関係者が
子作りに励まなかったからこうなった！
公務員共、
頑張って大工の仕事しろやσ^_^; >>854
古民家のリノベーションって結構お金かかる >>865
倒れたら死んだら次のヤツが…。
もうヤダ！ >>934
換気しても自ずと北向きとか人があまり入らない客間とかは生えるのよ。
生えないためには極上の畳を使えばいいが。 >>920
設備屋が構造屋と二大金持だと思う
設備屋のオヤジは大抵複数台の外車乗り回してるじゃん 今の大工ってホント技術ないよね
クレームも自分の腕が悪いのにすぐモノのせいにしやがる >>941
戸建ての鉄骨なんて日本ぐらいなもん。それも政策的に鉄骨を使い始めただけ。今は木造にシフトしてきている。大手鉄骨メーカーでさえもな。 >>953
でもリノベーションだと固定資産税安いからトントン >>3
そのためにはプリンターのノズルなんとかしないと >>935
ドカタや鳶もかなり腕と知恵がいるよ
解体工事一つでも同じ案件はないから うちは去年建て替えたが大工は全員ヤニカスだったな
今、道挟んで向かい側が建て替えしてるけども、解体の輩は本当にDQNで口悪い上に大声で部下か後輩を罵倒するから会社にクレーム入れてやろうかと思ったくらい品が悪かった
大工はそうでもないが、休憩中の大工を見てるとやはりヤニカスだなぁ さ、寝るか。
無職とニートは何の責任も無いから気楽で羨ましいわ
じゃあな～ 豚ニート共～～ >>3
木なんか糞安いんだけど特殊な材料で作るってことはかなりお高くなるでしょうね
材料として同じくらいの体積は必要なんだし >>954
木は切られた後も生物学的な意味ではないが呼吸してるぜ。
つうか植物全般。湿気を吸い込みためこんで、空気が乾いたら放出するんだぜ。 >>104
大工で手取り３０万なんてめっちゃもらってる方だよ >>958
都心だと普段の仕事は、基本ユニットをぶっこむだけだからな
組み立てるだけ
技術は関係ない こういう大工って木造大工の事なんだな
よく考えると大工の建てた家に住んだことないな俺は
鉄筋コンクリートと鉄骨の家だったから 檜の在来が一番日本の風土に馴染むのだがいかんせんお高いから。 >>908
それを体系化しようと頑張ってるんだよ
70越えた爺様大工から話聞いたり大変なんだよ >>975
良いけど住民票無いから就職もできないよ 建築士はたくさんいるけど。職人はどこもオッサンやじじいばかりやね。 赤坂離宮なんて欧米の職人つれてきたんじゃなくて
日本の大工や職人らがつくったんだぞ 産業構造として上に富が集中してリスクだけを下に押し付けるから人が敬遠する
他の業種じゃIT活用で中抜き無しで利益アップもあるけど
建設だけは国が構造を温存するから駄目
未来はない
近頃は電気業界も国に集るようになってるから
どれほど内需って美味しいんだろね 現場で作業着は底辺な感じが出てて無理
低賃金でも事務を選ぶわ 設備屋が嫌でヤナセ行って自動車工やってウハウハだって喜んでたやついたわ >>959
オレの家は鉄骨だな。で鉄板を2Fに敷いている。6弱の地震で1Fは全面ガラス張りが割れなかった。
近所の木の柱は思い切り割れてた。
知り合いの大工さんが設計建築したから、築30年でも丈夫だった。
特殊な住居なら腕のいい大工に限る。 大工と言われても素人には分からないだろうからコンクリートの型枠工と呼んだほうが良いと思うぞ >>988
凄いな
ウチの親戚の家も総ヒノキ作りで80年以上もってるって言ってた
技術がしっかりしてる大工なら100年以上余裕でもつのかもな 数十年後には老朽マンションの修繕をする職人すら不足するだろうな、
今、東京ではバカみたいにマンションや高層ビルを建ててるからね。
解体工も不足しそう。 >>992
腕がいいっていうかきちんと丁寧にやる大工だな そもそも中学校の技術で木工を全く教えないんだよな。まあ、金が掛かるからな。
昔は、中学校の授業のためだけにかんなやのこぎりやノミを買った。 このスレッドは１０００を超えました。
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