【兵庫】仕事中に弁当注文で神戸市職員処分★3
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神戸市の職員が弁当の注文のため、勤務中に職場を離れる「中抜け」を繰り返したとして、減給処分されました。
神戸市水道局の64歳の男性職員は、去年9月から今年3月の間に、勤務時間中に近くにある飲食店に弁当の注文をするため、3分程度の中抜けを26回したとして、半日分の減給となりました。職場を出て行く姿が所長の部屋の窓から見えたことで発覚しました。
神戸市の担当者は、会見で「このような不祥事が生じてしまったことは、大変遺憾であり、申し訳ございませんでした」と陳謝しました。男性職員は「気分転換のためだった」と話しているということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00010007-asahibcv-l28
★1が立った時間 2018/06/15(金) 20:44:18.98
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529105810/ 昼前に弁当の注文なんぞどこの誰でも普通にするだろ
んなのより罪を犯した公務員に厳罰を与えろや なんかいろいろツッコミどころや裏がありそうな事案だな。 弁当注文も立派な仕事じゃないの
俺も新人時代やらされてた
おっさんがやることかは知らんが 昼時に飯食いに行ったりコンビニ行ったりは、状況判断のできない愚か者の思考。
まともな知能を持っていれば、混雑する昼時を避ける。 こんな融通の利かない世の中じゃ・・・
まぁ、この職員の素行に日頃から問題があって、目を付けられていたのかもね。 くだらん
朝鮮学校に支給を決めた人間をしょぶんしろ ３分程度だったんだろ？それならタバコ休憩とかわけわからんので抜ける奴とかいたりするけど、そっちの方が意味不明だわ 勤務中にタバコを吸いに15分とか離席するのは許されるのにね
定時で帰る奴はそもそもトイレ行ったりしないの？ 毎日通ってるなら電話で良いだろ
店員の娘さんに惚れてるのなら上司はちょっと配慮するべきだとは思うが
抜ける分はしっかり働け >>4
今は、タバコを吸うために職場を抜け出すと処分されるよ。
全庁禁煙だから、タバコを吸おうとしたら庁舎から離れねばならない。
だから10分以上の職場離脱になる。
処分はどんどん厳しくなっている。 そんなことより兵庫県の北の方って何があるんだよぉぉぉー！！ これは流石にやりすぎ
大目にみたれよ
トイレにこもってスマホする方がよっぽどひどいやろ くそくだらん
トイレに行っただけで処分とかそのレベルの狼藉 普通に職場離れたらいかんだろ。
マックの店員やコンビニ店員だって勤務時間中にふらっと近くの店に3分も出かけないだろう。 日本中の役所・役場で日常的にやってることなのに神戸市では処罰の対象になるとか怖い 電話ならいいのか？
電話がいいなら3分くらい抜けたっていいだろ >>23
去年9月から今年3月の間に26回だから週一回3分弁当注文のため中抜けしてたのか 「公職は厳しいです！ちゃんとやってます！」という印象操作かな 普通にトイレや休憩でも3分以上かかるしいいだろうに。
その分5分早めに休憩あがれよでいいだろうに。 業務中の組合活動やら残業代の不正やらいろいろある部署なんじゃないのか？
だから抜けるのは確認してたけどしばらく監視してたんだろ。 弁当持ってくるか昼休み中に食べに行くかすればいいだろ 自分だけの弁当なら妥当かな
同僚の分まとめてならこういう処分にはならないと思う 最近はどこの役所も昼も対応してくれるようになって、この程度はいいと思う
けど。 弁当頼む人達はシートに○つけて、事務の人が電話するって言ったでしょ！ 3分でもおまえらの税金から賃金が発生してる
おまえらが飯も食わず頑張ってる中3分ふらふらして弁当で悩む公務員 まるで隣組。5人組？の相互監視社会だな。
公務員は、非営利だから仕事が有っても無くとも変わらない。
その点が問題にはなるが、あまり厳しくすると職場がすさんでくる。
給与を下げればいいのに。 意外と多いのが勤務中にソシャゲやってる奴な
事務所に誰もいないと思ってゲームやってやんの
きつく注意したら退職したわ こんなん、みんなやってるやん。
どうして、この人だけなのかと思う。 もう役所には監視カメラを設置しまくってライブ配信した方がいいね
遊んでる奴は処罰しろ アホか
最後3分追加で仕事させればいいだけだろうに 減給っで済むって公務員は相変わらず甘いな。
こんなの民間なら懲戒免職だよ。 26回て…カウントしてたならその都度注意しろよ(´・ω・｀) オイオイこんなんで鬼の首取ったようにいきがって処分とかバカか？？ >>57
賃金は月給＋手当で出ているのであって
分給で出ているのではない >>1
スマンが3分間程度の中抜けなら、トイレ行くのも弁当買いに行くのも仕事の支障上は大して変わらんと思うのだが、職員って休憩時間しかトイレに行けない決まりなの？
それはブラックだと思うよ、ショウなどの見世物商売は舞台上トイレに行けないのは分かるが タバコ一服5〜10分中抜けを一日に何度も繰り返すのはOKとかがわからない >>64
民間で免職するっておかしいだろ
いろいろな意味で 3分って、タバコ休憩する奴よりもマシだと思うんだが!? これを不祥事なんて言ってる事が一番の問題なんじゃないのか？ 公務員てそんなにタバコ休憩してるのか？
けしからんまじｗ こんなくだらねーことは口頭注意とか訓告でいいやろ
一方で糞みたいな事した教師や教育委員会関係者の処分はゲロ甘という…ほんとこの国って公務員管理下手くそすぎ 部長「唐揚げ弁当よろしく」
・
・
・
職員「売り切れてたのでカツ丼買ってきました」
部長「懲戒！」 >>12
エッタではなくエタと言うのが正しいのです何百万回同じ事をいわせるのですか？馬鹿なのですか？ でもおまえら30分だったら怒るだろ
3分で終わるわけないわｗ 日本のサラリーマンは結果じゃなくて
いかに心身を捧げてるかが評価対象ですから >>4
公務員のタバコ休憩は一時間だろ
まったく仕事しないことで有名な社保庁だとまじでこれ >>72
もう少しわかるように言ってくれ
1分抜けたら1分ぶん報酬が下がるとでも？ 流石にこのくらいはいいんじゃないのか？
これがダメならそのうちトイレ休憩もダメみたいな風潮になる 庁舎のヤニカスが
1時間ごとに外でタバコ吸うのは問題ないのにな 擁護してる奴は何なんだ？お仲間か？ｗ
駄目なもんは駄目なんだよｗ なんか、生きてくのがしんどい世の中に強制的にしてってないか？ 3分てウンコより短いレベルやん
逢引じゃあるまいしどんだけブラックや >>86
勤務時間中は働いてくださいねって事
遊んでちゃだめだよーって事ですよ 神戸市って基地外なの？
中国のパンダには何でもするからと中国にすり寄りまくって
職員の飯買い３分には処分？ >>96
税金と賃金の話からはズレてるな
まあいーけどな ほんとは3分じゃないんだろ？
わざわざ報告するなら本当のこといえよ 女が急に生理になってタンポン買いに行ったら同じ懲罰を与えよ 内部か弁当屋しかわからんのじゃないの
どっちにしてもトラブルがあったんだろな 弁当注文の3分ぐらいは、たいしたことないけどなｗ
公務員の闇はもっと深いところにある。 先ず根本的にこういう細かい事は職場の中で処理すべき問題だろ。
こんなものをイチイチ公務員法に基づいて処分、
マスコミ発表なんてしてたら日常業務に支障が出る。
何の為の所長と言う役職があるのか考えろカス。 弁当注文も仕事の内だろ
なんだこれ
その内毎日ションベンしにトイレに一分中抜けしたから減給とか言い出しそう >>87
引き金に過ぎないとは思わないか？
その背景には何かあるだろ。 半日減給ならまあわかるけど、なんで謝罪会見まで開いてるの？
馬鹿なの？ >>106
頭おかしい上司との間で起こったトラブルだな 職員の管理監督は所長の仕事だが、仕事に集中せず窓の外をボーっと見るのは
所長の仕事ではない。所長も当然処分の対象だろう。 >>勤務時間中に近くにある飲食店に弁当の注文をするため、3分程度の中抜けを26回したとして、
直接の理由はこれだけどもっと他にやらかしてるんだろ >>57
昼休み中に電話かけても対応してくれるぞ？ くだらねえ
もっと盛大なサボリを黙認してた罪滅ぼしに、こういうケースを俎上にあげて厳罰に処した上でわざわざ報道する
風紀粛正のパフォーマンスと同時に
当然世間からはこれもちょっと行き過ぎ…ある程度はねえ
みたいな雰囲気になる、それを狙ってんのかね >>21
> 今は、タバコを吸うために職場を抜け出すと処分されるよ。
ねーわｗ
基本的人権だぞ？「憲法学」勉強しなおせ 職場のみんなの分を買いに行ってればちくられなかったろうに >>115
太陽に吠えろの裕次郎を気取ってたのかな 事情聴取をしたら3分26回って自己申告したんじゃないのか？
所長が毎回監視してるとかどんだけ暇だよｗ 勤務時間中に抜けて自分だけの弁当を買いに行ってたってことか
そういうのは休憩時間中にやれってことね 弁当の、食事についてもルールあるのに
それを無視して何度も途中抜けしてたんなら
そりゃ駄目なんじゃないの？
ゆるい感じで、ひとり誰かが代表して
注文にいくってわけじゃなく
自分の分を自分でってことなんだろうし
歳とったボケた感じで
ちゃんと働いてないのに
自分だけ抜け出してとかやってたら
まぁ不評は買うんじゃないの？ >>18 公務員は公民法があるから無理だよ
民間会社で規則になければいけるってだけ それくらいいいんじゃないの、○○ちゃん捜索とかぼけーと突っ立てる自衛隊とか仕事してるフリしてる方が悪質だよ、手当目当ての消防の緊急出動とかホント酷い税金泥棒だわ これで処分するなら昼休みに電話取らせたり、１秒でも働かせたりしたら当然管理者は謝罪と上司は処分されるんだよな？ >>1
26回の回数を所長自らがその時間監視してたのかな。
自分で報告したなら良いがそれだと虚偽の可能性もあるし。
色々とツッコミ所が多いな。 ひたすら窓の外を見てる所長が注文しに行ってやればよかった
課のみんなの注文書いたメモと金を持って >>132
自己決定権。ふつうに
「刑務所で禁煙を強要することについて憲法上の問題点を論ぜよ」は入門レベル こんなん良くねぇか？
口頭で注意しても止めないとかならまだしも 左翼どもが「その程度で」と騒ぎだしたら間違いなく別件 ちゃんと休憩時間に買いに行ってる奴が所長にちくって所長が監視してたんだろｗ
なんであのおっさんだけ勤務中に弁当注文しにいって俺たちは休憩時間削って
弁当買いに行かなきゃならんのだってな >>140
一行目
いや、弁当やら食事について
まったくルールのない職場なんてあるの？ 逆に
二行目
3分程度の中抜けを26回
を問題視してるんだから複数回無視してやったんじゃ？ 3分で帰ってきたなら席外して電話注文したのかと思ったんだけど店まで行ったのか >>147
休憩時間に弁当を注文しても休憩時間に間に合わない。 こんなん京都の重要文化財施設の公職連中とか大抵昼出勤で無駄に残業申告してるのばかりだぞ あれかな席までは持ってきてくれないから
入り口まで受け取りに行ってたのかな なんか他にもいろいろやらかしてんじゃないかと勘ぐるレベルだな
喫煙者も日に何回も抜けてるが処分はないだろ？
水分補給とかでも処分かよ
うちの事務所は近所に全く飯屋がないから、毎朝社員の弁当発注すんのが最若手の業務になってるが、そんな職務はもともとない
これも本社から見たら処分対象かね バランスの取れた処分だな
半日分の減給だから罰自体はたいしたことないけどそこまでサボってるわけでないからこの程度で良い
しかしこうやって晒して恥を与えることで一人だけ気分転換してる自己中男には良い訓戒になる もし俺がこの職員だったらそれ以降定時になったら電話中であってもブチ切りするわ 弁当の注文ぐらいで処分かよ。
処分以前の釘さしで十分だろう。「これ以上続けると処分されるで」と上司は注意せんのか。監督不行き届きやろ。 所長が部屋の窓から外を見ていたのか
その時間分、所長を減給しなきゃ >>157
64才だから嘱託だろ
現所長の先輩だから単なる私怨だろうな >>163
前払いなんじゃね？
外部のイタズラも多そうだし >>149
1行目
休憩時間のローテーはあってもそれは
「食事の取り方」のルールじゃないわな
2行目
「ルールがあるから問題視」したとは限らん
あろうがなかろうが突然「問題視」し出す奴は現にいる
要するに全部裏取りしない想像にすぎん >>1
多分、もっと悪質だったな
外出して3分なわけがない 勤務中気分転換しに外出しちゃあかんやろｗ
全員がそんな事したら大変な事になる >>169
なるほどなぁ
でも水道局でお得意さんなら、融通効かせるくらいしてもいいのにね >>1のおっさんが他の職員にすんげー嫌われてたんだろうね
３分なんて全然えーやん
ウンコ行ったら15分はかかる なんだ職務としての弁当ちゅうもんじゃなかったのかよ、そりゃNGだわ >>123
もっと盛大にサボってるのを、この程度にしといたんだろ >>43
その日は嫁が仕事無くて作ってくれないってパターンかな
週一で3分程度だけって厳しいな >>161
それをやった上でまだやめんのか!?となったのではと
まあ人間関係も影響するだろうが あれか、人件費削減のためにいちゃもんつけといたとか
そういう類いのやつかね 緊急度の高い職場でなければ､５分ぐらいの弁当の注文ぐらいいいんでね？
昼休みするのを５分遅らすとか？午後の始業を５分早めるとかを､弁当注文した日に自主的にすればいいんであって…。 電話電話って言うけどよ、隣に電話しても10円かかるんだぞ、仕事もろくにしてない奴が直接行くべき 実際30分だけどそれだと市民感情を抑えきれないからな
3分に改ざんしたんだろ
実際3分ぐらいいいだろって書き込み多いしな 普通に事務方とかが弁当注文してるのはいかんのか?普通の仕事じゃないんか >>182
公務員様の辞書には人件費削減の文字はない こんなことまで監視されるのか。
戦中の特高や主婦連並みに暮らしにくくなってないか？ 民間ならそれほどのことでもないけど公務員は厳しいな >>170
一行目
いや、どこで食うか
外に出ていいか？とか
仕事場の机で食っていいところもあれば
目についたらマズいから、別のところでとか
明文化されたものから、されてないものまで
いくらでもあるわな
二行目
限らんって、それこそ
想像に過ぎないじゃないか
こちらは、わざわざこういうニュースになっている
それだけ問題を重ねている、注意してもまたやっているんじゃないか？
という想像ではない、妥当な推測に基づいてるわけで
今回も突然問題視する根拠もクソもないじゃん
あなたの妄想、想像のたぐいだな
突然、じゃなく
注意や警告、たしなめなどはあったと考えるのが妥当だけどな
突然、そうなった、大騒ぎしてると妄想するよりかは 「踊る大捜査線」なんか、近所の食堂の出前のことでワイワイやってたんじゃないか。
ここまで厳密にやる必要があるのか。昼飯のことぐらい大目に見てやれ。 なんでそんなどーでもいいことは、すぐに過ちを認めて謝罪するんだろうか。 店までの往復の移動時間と注文の時間合わせて3分ならコイツは超人 中抜け行為を知った時にまず口頭注意したのかな
もし何も注意せずそのまま長い間行動を監視してたとしたらこの所長相当根性悪いな
てか長い間何も注意せず不正行為をやらせ続けられるって事は別に業務に支障もきたしてなかったんじゃないの >>186
たった26回、3分、なんて勤続年数からしてあり得ない
おまけに常習化してて、他の職員からも嫌われてたパターンだろ 今日は弁当注文中抜け3分20秒 これで26回目です と市長のスパイが監視していた 水道局だろスキンヘッドの体格のいいおっさんだろうな >>192
この職場の話をしてるんだから
ここのルールは実際にこのようになってる、というところから
始めるべきだろ これそれを理由にした嫌がらせじゃねーの？
別に見たときに注意すれば良いだけの事じゃん
職権乱用ってやつだろ
きたねぇなぁ わざわざ記者会見までやって
新聞の記事にするほどの案件か？
公務員はずれてるな そんなことで？
会社には一日中働かないおじさんがゴロゴロしてるからそいつらを辞めさせろや。 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/222806?pc=true
環境局に「前例」がいるわけよ。
今年の2月、90回以上、昼休み2時間かけて弁当買いに行って処分された案件ね。
それでこの手の案件を“厳しくしないわけにいかなくなった”わけ。
3分、数回程度なら…と甘く見ると、なぜかスゲー吊るし上げくらうわけよ。 処分されない職員の中に、日本人は、いませんでした！いませんでした！いませんでした！いませんでした！ おかしいのう。
この程度で処分とは。
ずいぶんと萎縮した社会
なっているのう。
すなわち、日本人ではない輩の批判に、妙な社会風潮になっているのう。
なあ、日本人のいないマスゴミよ。 >>194
バカだな
本当に3分で26回だと信じてるのか 30分なら管理責任を問われるからね
こうやって役人は不祥事を誤魔化す。
3分を信じてる奴がいるから効果的なんだな そんなに悪いことか？
タバコ吸いに外に出るのと変わらんだろ つーか公務員とか関係無く普通は電話注文するよ
相当知能レベルが低いんだろ兵庫の人間は
チンパンジーでも雇ってんのか？ もっといるだろ
1時間ごとにタバコ吸いに行くやつとか・・・ こんなことしてるやつはまず間違いなく同和枠のゴミ人間だわ >>1
どう考えてもこれは異常だわ
告げ口して所長に見張らせた＝＝＝赤職員がやりそう >>192
わざわざニュースになった有名人の事件が
調べてみたら事実無根だったなんてこともいっぱいあるしな >>203
だから、そこの職場でも
その職場特有の
食事のとり方のルールはあるよ
明文化されているもの
されていないもの含めてね
その前提で、この職場でも
そのようなルールがあるから
それに従わずに、ルールを破っていたら問題になるよな？
どこにでもルールはあるよ
ないって言ってるあなたの方がおかしいかな
よほど、ゆるゆるなところなのか
あなたに問題があって理解できないのか
そういうのを気にする必要のない
たとえば無職だったりしたら、わからないかもしれないけど >>207
そういうの「見守る」「市民」がいるからな 変なところに厳しい。
処分された人は、労働組合員とかなの？ 電話じゃないのはよく分からない。なんかこれだけじゃないんだろうという気はする 施設内全面禁煙にしても職場の外で喫煙する奴がいるだろう。気心の知れた仲間に取り繕ってもらったら大丈夫。
あるいは喫煙は別格とか。 >>72
日給月給と月給の違いかな
おいらの居た会社では管理職から月給が適用され
月の半分の日に出勤すれば月給が全額支給された
「出勤」は会社に出てくることであり遅刻・早退・中抜けは関係無い
まあ多くの人が「月給」と思ってるのは実際には「日給月給」 >>215
そら周りもかばわないわ
まあ実際はもっと酷くて目に余っての処分だよ
厳し過ぎたら所長の方が孤立するだろ まあ、>>207読んでみなよ
なんでこんな「些細なこと」で役人がペコペコしてるのか実態見えてくるから。 >>214 無断で仕事とは別の理由で電話を掛ける行為だから。
しかし、喫煙よりは・・・
どちらにせよ、そのくらいの融通の利かない仕事なら、会社が面倒みてもいいんじゃないかとは思った。
負担と呼ぶには程遠い。 これが世に言う氷山の一角。出てない話があると思う。 これって逆に考えると、
仕事ないのに3分以上の残業つけたやつみんな処分しろって話ね 電話で注文の何が悪い！ て思ったら、店まで行ってたのかよ >>221
今回の場合は
公務員で、会見での発言だから
当人も認めているとは思うけどね
有名人の事件っていうか
それって逮捕されて容疑者とかの
そういう意味での「事件」じゃないの？
そりゃ、調査して関係なかったなんてことも
常識的にあるわけで、今回のことと関係はないんじゃない？
有名人の事実無根の事件がいっぱいあったとして
この事件に関しては、それがあてはまるわけじゃない 尾篭な話で申し訳ないが、腹の調子が悪い時は日に３回、15分ずつ個室にこもらなければならない俺がいる。 ここの就業規則がどうなってるか分からんが、昼休みは正午からとなってるなら、普通に考えて中抜けして注文行くのはダメでしょ。
就業規則を守る前提で採用されてるんだろうから破れば処分されるのは妥当でしょ。厳しいようだけど、就業規則を破ってもお咎めなしなら他の職員に示しがつかなくなるよ。 >>2
仕事中に私用の電話は禁止な
よく覚えておけ >>223
「ルールはあるよ」って、知ってるのかよw
実際うちの職種では食事のルールはないぞ
仕事中に行くはずはないからな
年に何日か、弁当注文する人はしといとって案内が来る日はあるけど > 職場を出て行く姿が所長の部屋の窓から見えたことで発覚しました。
所長は鼻毛でも抜きながらボーっと窓の外眺めてるんだろうなあｗ >>239 仕方ないだろｗｗｗｗｗ
生理現象でｶﾞﾀｶﾞﾀ言われたら発狂するわ！ たしか水道局って局が採用の人事権もってたり変なとこじゃなかった？
なんか怪しんだよな水道局って
人事委員会も出が出せないあんたちゃぶるな局って印象あったなあ
実際のところは知らんけど >>233
むしろこの不自然さに対して
何か裏がある、真相は他にある、と考えないバカが多過ぎる 所長「勤務中に弁当買いに行くな！今後は指定の仕出し業者を利用するように！」
あっ… よーしこの調子で席や廊下で無駄話してるやつやお土産のお菓子配ってるやつとかもどんどん減給していこう！ >>236
全然例えになってない
トイレや喫煙がどうってのも居るけど
その3分は外に出て一般市民にバレて批判されるリスク無いだろ >>231
実は非正規公務員の大半は月給制や日給制だろ。
月給日給制や時給制だと勤務時間が延びたら支給額増やさなくちゃならないけど、
月給制や日給制なら支給額固定でいわゆる残業代払わなくて良いからな。 3分くらいいいだろ笑
1日の中で取り返せる。
どんだけ身のない仕事してんだよ...
と、おもったけど、
水道局だから、抜けてはならない監視の仕事中とかだったのかもね。 津市なんかは仕出し屋からTELがくるので当番が頼んでいる。
もちろん就業中に注文も取るしTELもするんだが 就業中でなければ無理 パワハラしても辞めないから微罪でっちあげにきたか？ >>242
職場、働くところにおいて
「食事のとり方」のルールは
明文化されたもの、されないもの含め
あるよ
ないところはない
知らなくても、あると言える
無いと言ったら、頭おかしいレベルっていうか
うちの職場は工場だけど
工作機械の上で踊りながらラーメン食って
麺をぶちまけても何も言われない、という
なんでもありのルールがない職場だよって話があったとして
それが事実だとしても
特定の「食事のとり方」のルールがない
ってルールがあるわけだ
あと、あんたの言ってる
仕事中に行くはずがないってのが
明文化されてないルールなんだが
分かって言ってないよな？
駄目だわ、あんた え？12時に注文じゃ間に合わないだろ？いいじゃんそれくらい このジジイを叩いてる奴は
社畜になれと言ってるのかな？
今後二度と「これだから日本は」とか言わないでね >>245
それでもこの処分だから
目に余る事情があると分かるだろうにな >>255
隣の市は昼になると何件もの弁当屋がくるなうわさによると本になっていて好きなとこに頼んだらいいとか >>238
だから何で「こっちは事実を全部知ってんだよね」みたいな
スタンスなんだよ
>>246
最近はなあ
その「真相」とやらが単に「首相案件でした」ってだけの
「真相」がやたら多いもんでなあ 休憩時間中に食事してるだけで苦情入れる馬鹿も居るからね
空腹で働くのがおもてなしの心、奉仕の精神だろなど屁理屈言って >>255
それが許容範囲でなければこの国の行く末は暗いよ。 処分の要求をした上司がキチガイか、よっぽど職場の雰囲気を壊していたかのどちら 電話で注文すればいいのに
勤務中に抜け出したらそりゃダメだわ 公務員の場合注意なしで
いきなり処分は有り得ない
処分するのは指導に従わない場合だけ
今回の件は２６回の指導を無視して勤務中
職場離脱したため処分したということだろう >>259
昼に並んで注文するとか電話で済ませるとか最初から持ち込むとか他にいくらでも方法あるじゃん
局全体じゃなくこいつだけ処分ってことは他は皆そうしてるんでしょ >>1
まあ、会社によってはあるね
事前に注意したなら問題だけど、忠告無しで突然のたれ込みならたれ込んだが側が怪しすぎる >>262
べつに全部の事実を知っているなんて
スタンスをどこから読み取るんだよｗ
ルールがある
ないところはない
詳しいところは知らない
それだけのことだろうが
使えないやつだなぁ
ああ、首相の妻が金銭ではないけど
名誉校長とかっていう肩書を贈られていたって話？
首相の妻じゃなきゃ、役所の人間を
私費で秘書を雇うなんてこともできないからな
「真相」でも事件にもできなくて
処罰もされないなんて、嫌な世の中だよな 職員全員の弁当じゃなくて、自分の弁当だけ注文しに行ってた事案だろ 学校の先生が授業中に弁当の注文しに行ってるのと同じｗ 本人の分だけ？
弁当頼んだやつはいないの？
頼んだ奴も処分だよな！ >>276
個人営業かも知れない。
昔勤めた職場の近くに美味い弁当屋があったが夫婦で切り盛りしていた。出前なんか無理。 >>266
禅かは知らんけど
神はいるかいないかで
こっちは神がいると言う
なぜなら、神が実在しなくても
概念としての神は存在するから
と言ってるのに
おまえの言ってることはわからない
全部知っているかのような
スタンスが気に食わないって
付き合いきれないよ
わからないのはあなたが悪いだけだ 犯罪だけ厳しくしとけよ、これぐらいのことで処分とか
まあたいした処分でもないが 64歳で既に退職金ももらってるし怖いもんはないわな このくらいはいいじゃんと擁護するの
理解出来ん。同僚でマジメに誠実にやってる人間がバカをみることになるのが分からんかね。 >>275
＞ないところはない
それでいいはずだ
「一見ないところでも、実はあるんだ」
って言うから付き合いきれない >>278
そういう場合は契約しているから電話しなくていい。
弁当屋に電話するのは当日にキャンセルが出たときぐらい。あるいは弁当屋から注文の確認の電話が来る。 真面目に休憩時間に行ってる奴からしたらダメに決まってるからなｗ
じゃあ俺も俺もってなる あくまでも処分したのが半日分の減給を計算した3分なんだよ
実際は3分どころでないのが分からんのかよ >>272
よく読めよ
処分されたからニュースになってるの 某省庁で臨時で働いてたとき普通に散髪とか行ってた
辞めるとき見知ったこと外部に言わないでねて笑いながら言われたわ
ほんと仕事してない税金泥棒 >>290
対象スレ：【兵庫】仕事中に弁当注文で神戸市職員処分★3
キーワード：一見ないところでも、実はあるんだ
検索方法：正規表現
290 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/06/17(日) 09:24:25.04 ID:CG3dZcst0 [19/19]
>>275
＞ないところはない
それでいいはずだ
「一見ないところでも、実はあるんだ」
って言うから付き合いきれない
いや？ どこで言った？ >>296
それ、守秘義務との絡みがあるから当然だよ。漏洩したら刑事罰もあり得る。 つうか仕出しの弁当屋なんかいくらでもあるだろ
あんなん８時半までとかに注文の電話掛かってくるかこちらから掛けるのが普通
月単位で頼んどけば電話する必要もないし相場は一食350円〜450円だ >>298
字面だけみてたらお前みたいなレスになるのか むかし田中裕子の出てたＣＭのケースだわ
裕子「いつもうちの弁当だと飽きない？」
若い男「弁当だけじゃないから…」 「自分の席に座って何もしない給料泥棒」を処分しろよ
窓を眺めてた所長とかその典型だろうが >>301
ある程度の人数が注文しない限り無理。昔勤めた職場で頼んでいた弁当屋は10人前以下は配達してくれなかった。 >>294
就業規則を守ってる同僚の気持ちを考えたら、窮屈だなんて言えるのか？自由と自己中を履き違えてんじゃないのか。 電話じゃなく中抜けか
しかも26回w
じゃあダメだなw
処分は当然
しかも無能な64歳っておまえ
さっさと職場から消えろよw >>306
なぜ所長が座っていたと断定するんですか？
そもそも所長が目撃したとすら書いてないですよ
＞＞職場を出て行く姿が所長の部屋の窓から見えた
よく>>1をみなさい 公務員の勤務態度はいろいろ問題あるけど、
さすがにこれは厳しすぎ……、
てことは、たぶん「弁当」じゃないな。 とにかく厳しい運用を望む奴はトイレ行っても1分単位で給料削れとでも言うのかな トイレ、飲食については多少の融通があっていいよね
職務とは無関係な娯楽、スマホ、喫煙、飲酒については厳しくていい 仕事しない公務員の話は内部の人間から
聞いて知ってるがホント酷い
色々「病気」を口実に一日じっと座ってるだけとか
給料はもちろん払われ退職金ももらえる >>309
もっと緩やかでいいだろう。
窮屈な社会がそんなに好きなのか？ そういや､昔､消防局の局長が勤務時間中､ｹﾞｰﾑしてたな…。
それより､マシ…。 >>314
それいい考えだな
俺トイレでスマホ30分くらいいじってるわ、俺みたいなやつ多そうだし ３分程度を２６回って･･･
そうとう暇な所長だな
他に仕事はなかったの
やなタイプだな 戒告でも厳しいと思うが、減給ってのは
ものすごく厳しい処分だと思うな >>319
いくら腹の調子が悪くてもせいぜい15分だな。あまりに調子が悪い日は気心の知れた同僚に事情を話しておく。物分かりのいい上司でもいい。 どの職場も12時丁度に昼休みが始まる
3分フライングすると並ばずに買えたり人気の弁当が買える >>298
人が言ってないことを
言ったと言うような嘘つきだな、あなたは
もしくは、あなたは頭がおかしい
あなたみたいな人に何も言われたくはないだろう
>>314
厳しい運用っていうか
弁当を勝手に注文しに行っちゃう3分と
激しい腹痛でトイレでもがいてる3分
それを一緒にしちゃうようなアホな運用はしてほしくないかな
そんな奴がいたら、給料を削れ
どころか、クビにしろって思う
あなたも思わないかい？
そんな糞も味噌も区別できない奴
まともに働けないだろ？ >>296
営業マンなんかは､昔は勤務時間中に散髪に行くっての､結構あったような…。
今は､あまり聞きませんが…。 >>139
刑務所と仕事中は違うやろ。仕事終わったらクソほど吸えばいいんだし
憲法のお勉強してるみたいだけど、中身をもっと吟味したほうがいいぞ
ちなみに最近大阪で公務員が処分されたばっかやぞ 去年の9月から3月までに3分×26回か
半日分の減給ってのは軽いのかな >>327
交代で誰かが職場に残るシステムだから12時より前に休憩を取るかも。 >>271
ありえないことではない。
しかも、半年で２６回なら
勤務日で考えたら週に一回程度。
この上司が
ちょっと異常だね。
窓から外を見てるヒマの分を
カウントして、部下が、訴えないと。 職務放棄だろ
弁当云々というのは問題の本質ではない >>323
相当仕事の出来ない無能な64歳だったと考えられる
許される奴は許されるからな
ハッキリ言って職場に要らない存在で、処分する口実を探していたのだろう
そのスキを上司に与えてしまったこの64歳は、明らかに無能と断定されても仕方ないねw このスレ勘違いしすぎてる奴多すぎ
神戸市のあまりの退廃、不祥事ぶりに住民がブチ切れて市長の肝いりで規程のボーダーラインを上げてるだけ
(神戸市職員の不祥事でググってみて、人間としてのモラルに欠けた奴ばかりだから)
偏差値の低い学校程、校則がキツいのと一緒。
一般企業や他の地域はもっとぬるいよ。 >>317
だからさ、就業規則を守らないといけないという当たり前のことが、なんで窮屈になるんだよ？ 64歳までずっとやってたなら1000万遊んでるだけでもらってるな ☎一本出住むのにナ
多分3分でなくて３０分だと思うよ・・・・度が過ぎたからかナ
水道局と言うことはB落職員だろうな・・・・ほかにも多くやってたんだろうナ これぐらいでグチグチ言われるの日本ぐらいだろ！
うちの会社なら普通に仕事しとけば言ったら中抜けとか出来るぞ。 3分言うてるけど3分で注文して業務復帰はなかなか難しいだろ？そもそも時間が虚偽だと思う。
として、何分中抜けしてるんだろうか。
そして、これぐらいの中抜けすら出来ないほど、高効率な業務出来ているの？という疑問もあり。なんかモヤモヤ感ある。 神戸はこれぐらいいいだろうが殺人ぐらいいいだろってなる 民間だったら、こんなサボり行為はクビが常識だよ！！擁護してるのはみんな公務員！？ >>2
公務中に弁当の予約の電話を入れることが自体問題 役所は大変やな
民間、ちょっと大手やけど、朝ネットで弁当注文、総務が集計して弁当屋に発注
お金は給与天引き、金もっていかんでも昼飯食えるw 神戸市はゴミ
はっきりわかんだね
先に喫煙厨処分しろよ タバコで15分x6回抜け出してる奴なんてざらにいるぞ
あいつら入社してからやってるだろうからかれこれ30年くらいは経つはず 昼の弁当は電話ですまない場合多いよ
あと3分というのは11:57に出たんだと思う >>183
事務系の仕事したこと無いけど､昼休みはＰＣとかネットワークって使用不可になるのかな？
工場系はラインが停まるけど…。 気分転換のため無断で外出して弁当の注文してるからなｗ これが日本の悪いところ。
仕事に迷惑かけてるならともかく
たった3分抜けて神戸市民に迷惑かけてるか？ 水道局って市役所で使えない職員多くて普段は暇な部署だよな
なのに糞真面目な所長が目くじら立てて妙な処分出したって気がするな >>340
>>290
「一見ないところでも、実はあるんだ」
わざわざ括弧でくくってるのに？
そんな発言はしてないのに
あなたが捏造して
したと主張したのに？
どんだけ恥知らずだよ
人間として、どうなの？ あんた 予め定められた休憩時間以外でタバコ休憩、コーヒー購入等全て職務怠慢
トイレも二時間に一回がギリギリ許容範囲 一時間で半日分の減給なら
喫煙者はボーナスなしくらいでいいわな トイレはートイレと同じだーってバカ居るけど人を使う時にそう言うのが一番困るんだよな
トイレはなるべく休憩中に行って欲しいけど体調などあるからある程度は仕方ないと上に言い訳できる
でも他のことでトイレ感覚で抜けられたらトイレで抜けさせるのですら嫌な顔されるようになる
そうなるとトイレ以外の用事は休憩中に済ませるその他にとって大迷惑なんだよな 3分残業したって残業代出ないし、昼休み削って仕事することあるだろうし
なんだかなーって思う
そこまで杓子定規にきちりやらなきゃいけないなんて、ゆとりないとギスギスするよ 同僚からのチクリなら
あの人なら仕方ないじゃなくて
あいつまた抜け出してるのかって評価の人だったんだろ 水道局は近畿地方の市町ではB民が多いからナ
以前大阪市や京都市のB民出身の清掃局職員が中抜で問題になったよナ
特に奈良市役所の下水局のエタ職員でタイムカ−ドを出退勤に打つだけで
途中全部を中抜けした奴等は 今は真面目に働いていつか？ 利益を生む企業なら、そのために必要なことはたとえ弁当の注文でも何やってもいいんだよ。
利益を生まない公務員は１分たりとも業務以外に使ってはいけない。
税金で動いてるんだから。タバコもトイレも休み時間にやれ。
水道局ならペットボトルでも売って、その利益で弁当係を雇え。 そんぐらい許したれよ
コンビニで弁当買っても注意されるし
仙人にでもなれいうことか >>367
3分間の給料が税金から支払われてる
ことを忘れてるのが
こいつの悪いところだなぁ
先に言っとくが税金はなんだかんだで年収の
3割近く納めてるからな 話は分かるんだけど
この謝罪のために会議開いたり
お偉いさんが会見で頭下げたりしてるのも
弁当どころじゃない時間と金をロスしてそう 公務員は自費で購入した水以外の水を飲んでもいけない
そのような不埒な者がいたが厳正に処分すべし >>21
強制的にこうすればみんな禁煙できると思う 関係ないけど毎朝会社でクソしてる奴
ほんとエチケットというかマナーないわ
家でしてこいよと お金で雇われたからといって奴隷ではない。
何が「働き方改革」だ！
この公務員がコネ採用だったとしても
今回は、公務員側につくよ。 こういうキチキチしたやり方て、もはや精神に異常をきたしてるわ
もっと鷹揚にやらんか、些末なことを騒ぎ立てる一部の異常者に引きずられすぎ 炎天下の道路工事中に水分補給したり休憩とってももの凄く怒られる時代だからな
熱中症で労働者は死ななければならないと定められている
厳しい社会で弁当購入で処分されて当然 >>125
喫煙所が外にしかないのに出入りごとにチェックされてて後で注意されるところがある 神戸って確か環境が時間中に
野球やってるって
テレビで晒されてたところだよな
で外から見えないように
高いフェンスで目隠ししたんだよな
とことん腐ってるんだよ >>381
そんぐらい、、、人によってモラルや基準が違うだろう。だから職場職場で規則ってもんがあってそれに従って働いてくれた人間には給料が支払われるんだよ。 字句どうりだったら神戸市は真面目で良い
それよりも奈良市の清掃局のエタ職員どもは真面目に仕事をしてるか？
誰か知ってる非千雄が居たら教えてくれ
奈良市の清掃局のエタ職員どもは なにしろ出勤時と退勤時だけタイムカ−ド押しに職場に出ていただけだからナ そんなに細かくいろいろ禁止して縛りかけて処罰してて、みんな生きてけるの？ >>400
気持ちはわかるがみんなが遊びだしたら生きて行けないだろ 3分昼休みを短くしたら加給されるのか？
ナンセンスすぎ もはや奴隷
トイレットペーパー2巻までとかルールがある
お互い告げ口、密告、内部告発
自分が生き残るために、重箱の隅つついてルール違反と相手を蹴落とす 勿論公務員に決まり事を徹底させるのだから
我々国民も法的に定められた決まり事をきちんと守ります
歩行者用赤信号は渡りません
黄色は止まれを守ります
車道を横断する際は横断歩道を必ず渡り交通ルールを厳守致します
我々国民は如何なるささいな法律といえど罰則のあるなしにかかわらず
徹底してこれを守りその違法を公務員から指摘された場合には
如何なる異議申し立ても致しません >>374
そう思うね
そういう普段からの積み重ねが、こういう処分を招くんだ
ここでは同胞の部落民から必死に擁護されても、職場の中では擁護してくれる人間が一人も居ないというのが、このジジイの人徳の無さを如実に示しているね
ジジイが自分自身で招いた単なる自業自得
身から出た錆以外の何物でもない処分だねw >>2
勤務時間中に公務以外のことをするのは、職務専念義務違反で処分対象だぞ いろいろ決めてやらないと公務員ってのは思考停止してるからだめなんだよ >>403
そりゃみんな遊びだしたら生きてけないね
でもそういう極論に置き換えてしまうから、こういう異常な状態を生んでると思うよ 「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産主義社会」を維持存続させる為に、
「シビアで自己責任の資本主義社会」で勝ち組負け組分かれて「被搾取層同士」で一生殴り合う、
てのが日本社会構造だからなｗ
「俺は年収７００万！４００万以下の負け組みは自己責任ｗ」とか悦に浸って
「寄生虫ゴキブリ公務員が何のリスクも無くくすねた残りの残飯」で自己満足してるとかマジウケルｗｗｗ
同じ残飯漁りとして寄生虫ゴキブリ公務員が横から高笑いしてるのには気付かずに
せっせと自分以下の底辺探して限定共産社会維持に貢献ｗ
「自分はその理想社会の恩恵には一生与れない」のになｗｗｗ
つか寄生虫ゴキブリ公務員がドヤ顔で「まちづくり」とかって言葉使うのも違和感あるんだけど？
こいつ等って何の生産性にも寄与してなくて、あくまで「原資」として「まちづくり」してんのは納税者な？
こいつ等は単なる中間中抜き利権寄生虫であって、しかも技能的につくれる訳でもなく、物理的寄与としては土建業者に丸投げ。
つまり資本元の「オーナー、施主、資本主」でも無く、技能持った「物理的施工担う技能者」でもないのになｗ
例えば納税者が金出して直接物理的工事は民間業者の公園、
その公園に納税者でも施工業者でも無く何で中抜き寄生虫ゴキブリ公務員が一番声高に「我々が作った公園」みたいに謳っちゃってんの？って話
こんな糞みたいな社会、その内自浄作用で変わると思ってるだろ？
それを期待して「いつか見える希望」を支えに耐えてるだろ？
でも残念、「利権構造維持」の可否権持ってるのはウジ虫政治家はじめゴキブリ公務員なｗ
要するに「社会の運営権限」を「寄生虫側」に付託させられてるのなｗ
で、寄生虫が「寄生虫利権を手放す様に積極的に構造変えると思う？ｗ」てな話ｗｗｗｗ いくら何でも３分で処罰しないぞ
実際は時間と回数がもっとひどかっただろうな
関西の環境局（水道・下水・清掃局）は部●職員が多いからこういうことがよく起こるわナ
奈良市の環境局の部●職員もあわててるんじゃあないの？ >>411
そうやって士気を奪う方が効率悪くしてる気がするが 社畜のくせに経営者目線で公務員に奴隷労働を
強要している奴らが多くて笑う。
「僕は会社のために命がけでで働いてるのに、公務員だけづるい！」
って本当に奴隷根性が染み付いている。
キミが一秒も無駄にせず会社に尽くしている間、会長は妾さんと旅行に行ってるよ。 >>400
無理だな
どの仕事でも非常に厳しい
炎天下の路上作業で休憩不可とか熱中症対策とか水分補給による休憩すらサボり扱い
作業員が倒れてもサボり扱いでクレーム出るから大変よ
社用車のキズも洒落にならない
飛び石回避できない罪で始末書とか
昔ではありえないレベルで厳しい社会になっている 納税者の納得ってのも
提供するサービスに含まれてんじゃね 勿論私達国民は公務員にルール厳守を求める以上は
我々自身もルールを徹底して守ります
万が一ルールを逸脱した際には如何なる処分を受けましても
甘んじてそれを受け入れます
けして言い訳は致しません >>412
まあそうなんだけど処分されてるってっ事はだめなんだよ
そうゆう規則なんだから守らないとな
ここまでなったのはそもそもこいつのせいなんだしな ○久根市長の竹原信一氏は家業の建設業を通じて、役所と関わる中で
広がる官民格差を感じた、竹原支持の市会議員は言う
「市職員の家は豪邸、市営住宅はオンボロ」
その後市長に当選した竹原氏は市職員の年収を公開
260人の市職員の大多数54パーセントの年収700万以上
一方市民の年収は200〜300万
ある市民は言う
「この辺は100〜200万が普通ですよ、それがさ
市の人達だけ700〜800取るっていう、それおかしいよね
竹原氏は市長に当選するや、窓口に、職員の人件費を張り出した
そこに映しだされた張り紙には
市民環境課 （正規職員15名分）
平成19年度人件費総額1億1214万円
皆様のお役に立つ職場作りに努めます
ひまそうに座ってる自治労幹部
「市民と市職員の給与格差を持ち出すことは市長としてやるべきではない」
阿久根市は日本の縮図だ
「私の数年分の年収。下げて当然でしょ」
６日午後、阿久根市役所を訪れた会社員の女性（６１）は、昨年末に張り替
えられた紙を見て、うなずいた。
〈１億６２７０万円（正規職員数２２名）〉。部署ごとに２００７〜０９年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
「市職員の半数以上が年収７００万円」「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
住民の多くは「官民格差」に敏感だ。
市役所から５キロほど離れた山あいで十数頭の肉牛を飼育している寺地政文さん（７４
）が格差を感じ始めたのは、竹原信一前市長（５１）が０９年２月、市のホームページに
全職員の給与を公表してからだ。「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに…
…」。県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫に
も会えなかった。「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強く
した。
市中心部の商店街。ある通りには１５年前に２７店があったが、今も営業し
ているのは５店だけだ・・・。 👀 👀
注目・・・奈良市役所環境局のⒷ職員の勤務状況を再度チエック >>416
ほんと、こういう細かいことあげつらう奴の方がどうかしてるよね
世間が息苦しくなって、そっちの方がよっぽど害悪だわ 誰かがチクって管理職が行動監視して時間計っていたんだろうな 福島県
センター試験会場で飲酒して大騒ぎした教職員→減給一ヶ月
栃木県
栃木県職員、266万円流用で停職六ヶ月
これが本職者の処分
>>1は年齢からして再雇用者
退職金はもらってるよ いやいやいや
流石に厳しすぎやろ
これが駄目なら会社が弁当用意しろって 電話で済むなら電話しろ
それもダメなら１２時ダッシュしやがれ民間はそうだろ ちくりあって誰の足をひっぱり合うかで必死なんだよｗ 京大での行政職員でピボットてテーブル知らないやつがいたときは驚愕したな。
真面目そうでも無能な職員が多数いることは想像に難くない。
だから、こんなことで処分することにみんな違和感を感じてるんでしょ。
机に座って仕事してるやつでもボケっとしたやつがわんさかいるのに。
本当はこういうやつらが一番税金の無駄なんだよ。 他人に杓子定規の行動を求める者は
自らも杓子定規の行動を行わなければならない
当たり前ですよね？
散々他人にそれを求めておいていざ自分がその行動を求められて
「息苦しい世の中になった」とふざけたことをほざくなよ？ >>421
実際、小さなことをいちいち処分してるとさ
けっきょく神経質な空気が支配的になって有害だよ
鷹揚と寛容と適当なあきらめって必要なんだ 注文で処分なら，仕事中に弁当購入でも処罰喰らうのか >>428
もしこの部署であんなことしてたのが彼１人だったとしても、同じこと言えるん？ >>416
民間の3倍の報酬取ってるんだからあれやこれや言われるのは当然だろ。 電話注文で職場の電話使ったら横領
自分の携帯なら１分の職務怠慢とかになるのかな
公務員のオジが言ってたけど
役所の前で見張ってる人がいて通報されるらしい >>435
それならタバコ吸ってる奴にも同じこと言えよ ＞ ６４歳
嘱託を解除しろよ
Bだから辞めさせられないのか？ >>422
＜ 市職員の家は豪邸 市営住宅はオンボロ−−−−って
市職員の家はどうあれともかく 市営住宅はオンボロでもショウガナイよ
自業自得＆自助努力だよ−−−−−日本は社会主義国家じゃあないよ
ともあれ関西の各都市の現業に携わっているⒷ職員の勤務態度は絶えずチエックしておく必要があるよ 7ヶ月で26回、週に1回3分業務放棄で処分だと、自販機で飲み物買いに行くのもダメだし、
もうトイレ以外は席を離れたら全て懲戒処分だな。 弁当注文くらい良いんじゃね？
しかも半年間に26回だろ
1日に26回も出て行ったってなら問題だろうけどさ
少し前にも救急隊員が患者搬送後の病院で飲み物飲んでたってクレームがあったとかいう話題あったが
いろいろおかしい 年寄りを介護してる間に駐車違反で捕まっても法律は法律だろ、今そういう時代だから公務員は嫌われているw 半年間に26回ってカウントされてるのが恐怖だわ
監視されすぎてストレスを感じて外で空気を吸いたかったんじゃないのか逆に >>441
トイレも２時間に１回だ
上司は部下のトイレ回数と時間を管理し
超過した分の給与差し引き、水道代の請求
職務放棄で処分しろ ２週間に一回ﾍﾟｰｽだから､目くじらたてるほどでないね…。 >>442
公務中に私用電話していいわけないじゃん >>443
それどころか消防団すら365日24時間即応できるように待機しろとか
買い物してサボッているとか
民間作業員の昼食休憩すら犯罪扱いされる世の中だからねぇ >>441
地方公務員法を厳密に適用すればそうなる 大阪府は５日、喫煙のため勤務時間中に職場を繰り返し
抜け出したとして、健康医療部の男性職員（４９）を
職務専念義務違反で訓告処分としたと明らかにした。
２０１６年４月からの２年間で、
計約４４０回、１００時間以上に上った。
訓告は懲戒ですらない 煙草休憩ズルイ私用電話ズルイと奴隷が言ってますw
奴隷になるかならないか選択肢があったはず
自ら奴隷になる事を選択したくせに
ズルイって何よw
意味わかんね >>433
役所ってのはそうゆう場所なんだよとしか言いようがないけどなｗ >>425
同感。公務員がある程度ゆるやかでないと民間も追従できん。 打ち合わせとかで仕事と関係ない世間話してもその時間をキッチリ測って職務怠慢で処分しないとな
いや打ち合わせに限らず勤務時間内は全部処分だな
自分の机だろうが私語は一切禁止でその時間分は減給ね >>454
当然役人の側も国民に対して
「その姿勢」で臨む
当然だ >>435
喫煙者の方が余程害悪。
弁当買いに行っても臭わない。 >>453
タバコくらい許せよと奴隷が権利を求めてます
奴隷から解放されるのは簡単だよ 監視に要した人件費が逆に市民への損害という話でしょコレ >>455
25回も許されてきたのは十分緩やかだよｗ >>461
は？
私用より公務優先に決まってんじゃん 喫煙者「人がいちいち喫煙しに行ってるか監視してないで仕事しろよ」 中抜けした時間から電話でできたはずの時間はマイナスされてるのかな >>467
窓口以外はシフトじゃなくて当番制だと思うぞ。 どういうこと？理解できん。
弁当の注文で３分抜けるくらいなんの問題もないだろうに。
３０分ならアウトだけど。 >>464
俺は子無しだが仕事が遅くなって学童保育などに電話する同僚がいても何とも思わんよ。
「子供が熱を出したので定時で帰ります。」と言って帰る同僚はどこかで自分を助けてくれるもの。 >>460
公金は出ているけど飲食休憩禁止で殉職奨励になるほどもらっていない
日当しか貰えないで365日24時間待機即応するほどの道楽モノはいない まあ、これを許してたら何でもありになってくるからな ウンコも処分しろよ
26回繰り返す可能性もあるからな >>478
お前個人がどう思うかなど関係ない
公務優先を守れない公務員など用はない
さっさと退職金返上して自主退職しろ 3分くらい別にいいだろ
タバコ、トイレでスマホいろいろあるだろ >>477
つもりつもって30分超えてるらアウトーｗ >>478
そう、いろいろとお互い様なんだよね
それが分からない奴は「嫌われる」という報いがあるわけで、それで十分 社畜がどうこう
奴隷がどうこう
歯車がどうこう
で、日本は中世だの威勢のいいこと言ってるくせに
「煙草休憩ズルイ！」
だってw
頭オカシイわwww まあ、ジジイも処分されて良かったがな
これからは好きなだけ弁当買いに行けるぞw
この26回の間に何回か改善を促す警告があったと思われるから、
それを聞き入れずに無視したジジイが完璧に悪いねw
いきなりレッドカードではないはずだ
処分は当然よw この処分と、いじめメモ隠蔽してた学校の教職員への処分なしの整合をどうとるんだよ神戸市は >>480
森友学園問題がその結果だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
役所は融通が効いたらダメなんだよね。
そこをわかっていない連中が多くて驚きだ。 >>479
額の問題じゃない公金を受け活動しているならば
私的な都合で公的な活動から勝手に逸脱してもらっては困るな >>464
こっちから電話しなくても、保育園とか向こうから普通にかかってくるから。
携帯にでなければ、職場に直電かかってくるから。
物理的に避けるのは不可能。
そううのを机上の空論という。 3分程度で業務支障きたすはずないのに弁当の注文すら許さない職場か
奴隷のような拘束が当たり前になっていくんだろうな日本は そろそろ昼休み以外は席を立たずその場でペットボトルで用を足すか
オムツ履いて仕事しないといけない世の中になるな
もしくは部屋から出た時点でICカードの打刻必須で1分単位で給料引かれるか >>493
＞保育園とか向こうから普通にかかってくる
着信拒否しろ
公務中だ うちの市の市役所、毎日電話注文してくるんだけどそれもアウトなんだね。 >>492
人間は最低数時間は睡眠とらないといけないんだから24時間365日待機するのは不可能。
そういうのを机上の空論という。 これはやり過ぎ
公務員を叩いてるはずが
息苦しい社会を創ることになってしまう >>14
それが大きいだろうな
仕事中でもどうしても急ぎの私用があって電話しないといけないことはあるし実際してても普通の会社ではわざわざそれを咎めない
人は仕事だけで生きている訳じゃない
今回のことで言えばわざわざ店に行かず電話で注文しなさいと責任者が直接言えば済む話 >>496
職場に直電がかかってくるから
って読めなかったか？盲目よ？ これぐらいって許してるからどんどん厳しくなるわけで
空気読めないとだめだな どうせギチギチにやるならトヨタみたいに歩幅や歩く速度から管理されるぐらいやるべきだな >>499
＞最低数時間は睡眠とらないといけない
じゃあそれと食事とトイレ位は許す
勿論定められた時間内で定められた場所であることが条件だ
いうまでもないが >>495
完全に発狂した世界だな(笑)
ほんとにそうなりそうで笑えないけど 不祥事続きだから、これくらい厳しいことやってますってアピールでしょ
そういうことするから行政としては胡散臭いんだよなあ
ほんと田舎の村だわ神戸市は >>502
公務中だと叩き切れ
公用電話を私的に利用する気か貴様 >>507
おまえ個人が許すとかどうでもいい。
個人的な感想はいらない。 トイレでサボってる奴もいるから役所の便器の数を減らすべき >>500
公務員がこうなのだから民間企業もやろう、という話になるな トイレ行くときも手を挙げて「願いまーす」とか許可取ってからいかないといけないのかな
異常な世界だわ しかし職場で相当浮いた存在だったんだろうな、このジジイw
治らない習慣だか癖だか知らんが、一人だけ浮いて悪目立ちしちゃったんだねw
周囲の人間が、やっとこいつをクビに出来たと達成感満たされて喜んでる姿が目に浮かんでくるよw こういう奴はもっと調べろ
￥横領とか交通費ちょろまかしとか若いころから何かとしてる可能性が高い >>510
叩き切っても何回もかかってくるよ。
熱出した子供を預かってくれる保育園は地球上に存在しない。 何かケチつけられること見つけて、このおじさんを辞めさせたかったんじゃないの >>512
許しているのはオレじゃなくて法だ
お前公務員法が勝手に持ち場を離れて
あっちで食事をとり、注文しこっちでトイレ休憩取りまくり
お買い物はし放題だとでも思ってんのか
アホか お前らうまく言えないけど、難しく考え過ぎだと思った。
頭いいからって考え過ぎるからこんなに３スレ目まで進んじゃうんだよ。
職場に電子レンジ一台と大きめのゴミ箱にビニールはって置いてみよう、あとは職員の努力次第だ。 おまえら馬鹿だな。
こういう処分が下る時ってのは、チクリだ。
それは社員にいるクレーマーのババアだ。会社は仕方なしに処分する。
なので確認とれたのは最小限の3分にしておいてババアの気を静めるのが狙い。 勤務中に、昼の弁当まとめて注文するために
職員に聞いて回って電話注文するのもだめか
仕事以外は昼休みにしか動けないのね
窓の外を眺めて、数えてた上司も当然減給だよね
その間、仕事してなかったんんだから >>510
あなたけっこう面白い
ほんとそんな感じの空気だよね、最近 >>519
威力業務妨害で警察に訴えろ
犯罪行為だボケが >>530
熱出した子供を引き取らないほうが警察に通報されるわw 「日本は息がつまる」「欧米ではー」
とか言うくせに
人がそれを実行すると「ズルイ！」てw
頭ダイジョーブ？w 嫌われてんだろね
この職員
縁故で採用された職員は、手厚い手当に
役所の保護で自由気ままなのに >>532 それ言い出すと、トイレの遠い部署とかもっとだろｗｗｗｗｗ 規則は守ろうねって話だから時間とか回数の問題じゃないだよな 弁当もどこから頼んでいたかによるな
ココイチの出前を毎回頼んで職場内にカレー臭が漂って迷惑って可能性もある >>527
え？
地方公務員法でも国家公務員法でも
公務員が勝手に持ち場を離れて
あっちゃこっちゃ飯食って、休憩しておならして
コーヒー飲んでタバコ吸っていいよとなってるとでも思ってんの？
公務員にはねえ職務専念義務ってもんがあるんですよ >>538
そこに消防士は24時間365日（睡眠と食事とトイレを除く）待機って書いてあるの？ ぶっちゃけ食事も仕事の一環やろ
健康的な体つくらなあかんからな >>515
今回のこの人が３分早く出勤してるのか
分かんないよね。
それよか、ちゃんと昼休みがあるのにも関わらず、何度も中抜けしたことを擁護する人って、３分遅刻したら「たった３分だから、これくらい大目にみてよ」と言うん？ 何でこれがダメなの？？
俺なんか上司や専務に弁当頼めって命令されてるぞ。 業務に支障あるかどうかが問題なだけ
上手く仕事こなせて弁当注文する時間作れる人間が処分されて、仕事してる振りがうまい奴が誉められるのと一緒だわな 消防は大変だから弁当なんていつでも買いに行ってもいいじゃないって言う市民感情 >>535
はあ？
てめえんとこに預けてんだからてめえんとこで
面倒みろや
緊急なら119番するとかできんだろ
こっちは公務中だと言って叩き切れドアホウ 倒産リストラ無しの絶対的な安定、他社との競争無しで昇給が保証、給与以外にもお手当てたっぷり、手厚い年金、年金支給開始まで天下り先が用意され雇用が保証。
人生やり直せるなら、事務系の公務員になりたい。 ずっと煙草吸いながら仕事してれば別に文句言われないだろうな。
煙草休憩という言葉がイメージ悪いな。 26回カウントしてる方が害だろ。
公務員は狂ってるわ。 仕事で肩こったり、頭がボーっとしたときに
3分間ウォーキングして気分転換したほうが
仕事効率は断然良くなるだろに
規則でがんじがらめにする必要ないだろ
こんなんだから、日本の労働生産性が先進国最低なんだよな
日本人ってマジで組織に個人を縛りすぎ
要するに、農村の小作人根性がいまだに抜けない、頭が悪いってことだわな >>557
なあその曲を理解してレスするできる奴がどんだけいると思ってんだよｗ >>558
それはそれで煙たいという苦情が・・・
空気の流れを意識して、換気を十分にしないといかんね >>550 理解があるかどうかなんだろうな。
食事が早く済めば、お腹がこなれて午後の効率は良くなるのに。
歯磨きしたい人も、食後30分くらい空けた方が口内の酸化現象の影響が少ないというし
食後すぐの早い歯磨きはエナメル質の再構築や中和を助ける唾液を流してしまう。 要は所長に気に入られてるか否かだよ
所長との関係が悪くなければ、処分の前にやめておけってアドバイスがある >>559
この所長みたいに陰湿なやつ最悪だよな
26回数えてましたってアホか
文句あるならちょっと注意するか、職員全体に注文時間を設けてやるとかやれるだろ >>1
3分で処分じゃクソをしにトイレにも行けんぞ！！オムツしながら働けってのか！ 着信が携帯にあって私用の電話で抜ける奴の方が3分以上時間かかってるわ。
子供が熱でたとか、私的な保険契約の件とか。 >>550
マジレスすると、弁当を頼んだことがアウトではなくで、職場の敷地外へ抜け出した逃したアウトなんだよ。 >>560
外資に8年いてクビになってw 日本企業に2年くらい居たけど、あまりに非効率的で耐えられずにまた外資に就職した
外資は本当に結果だから1ヶ月自宅作業します、でも大丈夫だし(俺のところは)ほんとやりやすい
2年いたところは周りが残業してるからとかいう理由で残業してって言われた。クソゴミすぎる。 正解手が見つかったぜ！カロリーメイトだ！
orz 悪気ないよ、ないのよ、ごめんなさい >>572
そんな事で処分されないだろｗ
処分されたなら市民は怒っていいぞｗ
私的な保険契約は自重しないとちくられるぞ >>557
開き直ったその態度か気に入らないじゃwワイも3分くらいええと思うで マジメにやってる同僚の士気を下げない為に、なんらかの処分は必要だった。
組織としては当然。 >>560
痴呆役人風情ごときを優遇しすぎる途上国体質も改善しないとな。 授業中に弁当屋に弁当買いに行くバカ高校の卒業生だろうなw みんなが勝手に職場抜け出したらどうなんの
普通席外すのに理由告げてくでしょ
仕事中に俺の弁当注文してきま〜すとか言って出てくわけ？
7ヶ月で26回な訳ないだろ
マジで弁当屋に聞いてこいって
こんなことでってほうがどうかしてるっつーの 上司が部下を監視するだけでは不十分だろう
部下も所長室をネット中継で公開監視しないとな >>507
そもそも消防団に待機義務はないのだが
出動できる人だけ出動する形なのに
いつの間にか365日24時間即応待機と勘違いされるようになったw
そして勘違いが正しいとされる社会になり厳しくなる
平日8時間の契約でも365日24時間対応を強要されるのも思い込みや勘違いによるクレームがあるから
キチクレームほど正しい社会は厳しくなって当然 >>560
生活保護受給者にでもつなぎでやらせるような仕事に、アホみたいな高給やったら生産性低くなるのは当然だろ？ みんな、そこらじゅうにあるあっため専用の弁当持参が良いと思うんだが、どう思う？
職場に電子レンジあってもいいと思うんだ。給湯ポットもあると完璧だね。
所長の財布から出してもいいという法案を是非 >>573
公務員でなくても、普通の会社でも許されない
外回りの営業ならさぼり放題だけど、内勤なのに、上司に断りもなく私用のために飲食店に行くような水道局職員を
なぜ擁護するのか意味がわからないよ 公務員の昼の休憩時間は45分って事世間は知らない。
45分×220日＝165時間≒23日/年もさぼってるんだけどね。 >>585
>>585
そのID、世間を息苦しくするキチガイの立場でレスしてくれてて面白かったのにね >>1
心配すんな！
警官でさえ問題ないといっている
昼弁当、婦警がレジ並び支払い 男警官がパトで待機
防犯警戒になるらしい
これ常識ｗｗｗ 役所があるような場所だと、昼時は
弁当買うのに２０分掛かる場合もあるだろうに。
目的がサボりじゃなくて、誰でも必要なメシの確保なんだから、
そんな悪質じゃないような気もするがな。 >>595 公務員・会社員の有給勤務時間に含まれますか？ 弁当のためじゃなくて気分転換で弁当屋に行ったんだろｗ 民間企業なら喫茶店で暇潰しても何も言われないのにね
営業とか ってか、所外に出て、店に入って注文決めて
3分で帰ってこれねえだろ 弁当屋のねーちゃんに会いに行ったのなら、死刑でいいけど（マジレス 飲食店に行って弁当の注文ついでにビールも飲んでたなこれは むかついた職員が年次遠慮なく使うようになっても文句言えんな、、、 >>18
他が残ったり繁忙期でも毎日定時で帰る奴は
しょっちゅう便所行ったりうろうろしてるわ。 >>572
昔､ﾃﾚｱﾎﾟでたちの悪い人いたね…。
派遣先の工場で携帯に着信が有り､出たらﾃﾚｱﾎﾟ…。
｢勤務中ですので､これ以上会話出来ません｣
→
｢でも､あなたは電話に出てる｣
｢勤務中ですので､これ以上は会話出来ません｣
→
｢ですから､自宅には何時お帰りですか？｣
しつこくて､ﾌﾞﾁ切れたね…。
場の空気(先方の空気)ぐらい読めよ…。
雇われ人だから､重用な事以外で､仕事中に長話出来ないんだから…。 >>597
よく使う時間帯に水道水の濁り確認でOKだな
６４になって取ってつけろっよｗｗｗ 水道局「3分ぐらい水が出ないからっていいだろギスギスするなや」 >>609
普通そういう工夫するんだよ
ズルしてんだから
罪の意識ないんだよ
だからこそ質が悪い >>605
３分間ですむはずがない
水道局の門まで往復するだけでそれくらいかかる >>611
営業は売るのが仕事だからさぼろうが帰ろうが売れればOK >>595
聞いたことないし
計算の意味が分からないな 神戸市水道局は良くやったよ。
「これくらいいいだろ」という馬鹿は社会に出てこなくていいよ。 >>602
喫茶店とかパチンコとかカワイイ方
俺とか外回りの時
時間持て余したら
デリヘル呼んでラブホ行ってるよ 弁当を注文するのがマズいのではなく、勤務時間中に、職場を離れるのがダメなんだよ。 自治体や公共団体の車がコンビニ駐車場
停まってたら通報してあげたほうがいい ・労働者は何時如何なるときも毎日決まった時刻に決まった行動をとることができる
・労働者の体調は不変である
・労働者の環境は不変である
・労働者の思考は不変である
・労働者は疲れない
・労働者は集中を切らさない
・労働者は眠らなくてよい
これが日本の労働者像だから
奴隷というか機械だな >>619
営業はどんなに真面目に仕事しても売れなきゃクビだからね
それくらい当然の権利 仕事終わってるならどーでも良い
だらだら残業してるならダメ サービス残業もやってるんだから悪いことなのか？
ちゃんと残業手当をつけているのか？ >>595
勤務時間が7時間45分であって
昼休憩は45分だろうが1時間だろうが規則次第だと思うが？
一定時間以上の労働時間に対し休憩時間を入れるのも
労基法で決まってるだろ？ 水戸のサトー食品は周りが栄え過ぎて、客増えすぎてつぶれたっぽいので、
そこは残念だったな。 >>597
パトロールついでにコンビニ寄ってる警官いるけどいいよね
観光地の海に白バイでツーリングついでに談笑してた時は笑えたw 一応
公務員に限らず、生理現象を除く休憩時間以外で
３分でも離席し業務遂行を行なわない行為は、厳密には労使契約違反 よく見たら週一程度じゃない
こんなんで処分なら、うちの会社なら全員アウトだわｗ
ちょっと厳しすぎじゃない？ >>617
特定職員にたいするハラスメントという
ことはないの？
これで残業手当がついてなかったりすると
手当をつけることを求めて訴えるべし 「人間よ機械たれ」
こんな狂った老人ルールがはびこる国でITなど推進できるはずもなし
機械のように働くのは人間の仕事じゃなくて機械の仕事 >>634
3倍の報酬やめて民間標準に合わせたら文句言われないだろうにね。 >>626
その級家時間ですらサボリと批判されるのが日本の労働環境
全ての労働者が365日24時間休むことも眠ることもなく働くことを国民は求めている >>590
所長には問題ないのかな？
ハラスメントとか。
なんか陰湿だな >>637
だけどタバコを吸いにいくというのは
休憩として認められてるよ >>640
認められていないから各所で処分が下されているんだろ >>634
いえてる。
いることだけが、仕事みたいな。
わけわからないよな。
そのくせタバコを吸いにいくのはOK
サービス残業はしないといけない
とかおかしいよな 〇MMのｴﾛｹﾞやってて引きこもってたけどさ〜
割りと､働いてる方でも､昼間にﾚｽ付けれる人､多いよね…。
そういう方と比べると､全然､問題とならないというか…。
上司が仕事の心構えや仕事の時間の使い方を注意して､抜け弁の回数を減らす方向に持っていける様､注意するとかで…。 >>640
職場で吸えなくなったから、外で吸ってこい⇒煙草休憩という経緯がある
今後変わっていくかもしれんけど そもそも
タバコガー厨は
ドッチ寄りのスタンス、なんだろうね？ 民間ではある意味当たり前の行為だけどな
担当がいて、昼前になったら何にするか聞きに来る
まあ、電話で注文しろよ >>646
そうか。ありがとう
でも、タバコ休みを認めてるところも
多いよな >>122
２、３回ぐらいじゃ大して問題にならないから、引っ張ろうぜ…みたいな。w
その割には減給半日分と、しょぼかった…(´・ω・｀) 自治体にもよるが昼休みすら敷地の外に出れないルールのとこもあるからな。知らずに昼休みひ名札外してどっかに食いにいく奴も取り締まれよ 電話で注文すればいいのに勝手に出ていったのが問題なんだろ
しかも理由が「気分転換のためだった」って反省してる様子もない
絶対3分で帰ってきてねえよ 正直、是も非もあるだろう話だけど
なぜかタバコガー厨が絡み付いてきて
議論がグダグダになるという >>650
悪しき風習として認められなくなって来てるよね
DVなんかも、少し前は夫婦喧嘩に介入せずだったし >>1
４５分間の昼食タイムを一斉に取らせると労基法にあるが
実際はめちゃくちゃでしょ日本、昼休みに変な相談されると困るのでわざと１５分おきぐらいにずらしたり
上司が側で一緒に食べたりと常に社員を犯罪者がごとく監視してる 職場の席をたって
注文して帰ってくるのに3分で済むはずがない。 >>657
正直、この世代の公務員は昔の緩々だった時の感覚のままの奴が結構いる。
特に現業系とか出世しなかった系。
こういうクズ公務員は若手公務員からも嫌われている。 >>662
労基法上は6時間以上8時間未満の勤務時間の場合は、45分の休憩時間を取らせればいいだけで、一斉かどうかは関係ないはずだが。
こんな事したら、サービス業成り立たないだろ。 そう言えば以前どこかの環境課、ごみ収集の職員が中抜けや施設内にトレーニング器具を置いたり好き勝手やっていたな >>666
厳しい工場だと
おむつ必須、なのかな？ >>669
こういうことをやるのは、基本、閑な職場 弁当注文のために中抜け
喫煙のために中抜け
ネットでネトウヨと戦うために中抜け
在日職員はこんなノリで1日に5回は中抜けするね >>666
ウンコで処分か・・・
でもライン工とか鳶とかは好きな時に便所も行けないんだよなあ 公私のケジメは大事だっちゅう〜けど､
なんか､神経質だわね…。この上司は…。 >>670
私が立ち入り検査をした食品製造業の会社では
トイレ行かないと言ってた
トイレに行くと着がえて用を足して手を洗って消毒して服を着てで時間がかかって面倒くさいからって
合理的だなと思った このおじさんもどうかと思うけど
タバコで何回も何分も抜ける人の方が問題でしょ >>674
脱糞な話もあるけど
脱糞より頻度の多い放尿問題を我慢して、膀胱炎や尿道結石になる
職業病な職業
ってのもあるよね >>680
タバコガー厨は
どいうスタンスなんだろう？ >>675
神経質？その他の部下の手前、この弁注中抜けオヤジだけ甘やかすわけにはいかんだろ、管理職ならばさ。 >>5
民間企業なら懲戒免職になる事案でも
たいてい停職6か月どまりだよね
退職金やる >>683
仕事にはﾛｽﾀｲﾑは誰でもあるもの…。
3分ぐらいの抜け弁なんて､個々のﾛｽﾀｲﾑの範疇だね…。
注意ぐらいでいいんだよ…。 >>669
部落枠で採用された奴らには常識が通用しない ソシャゲのスタミナ消費のために勤務時間中にスマホいじるのと
これとトイレと喫煙の違いを考えるとトイレ弁当オーケーソシャゲ喫煙ダメって感じに思える 電話ならセーフ！！、ロジックな人は
３分間なら、私用電話でもセーフ！！
なのかな？ まぁ、注文は電話でできるわな
それ以前にタバコに関してはサボリだわな
もちろん、自分のテーブルとかで吸ってるのも考え方ではサボリみたいなもんで
喫煙者は全員処分対象だよな
そう考えると、3分ぐらいならこの件はどうでもいい事になるわけだが タバコガー厨
デンワガー厨
は、恐ろしく頭が弱いと
悲しい証左なスレに 飯食わないと仕事にならないし、電話でもメールでもいいと思うんだけど、私用になっちゃうのか。
民間だったら、時間を作り出す成果を出すために、切磋琢磨しないといけないのに。 整理すると、公務員は出張や公用車で外に行く以外は、敷地の中にいる必要がある。
敷地外は、昼休みだろうとダメで、敷地内であれば業務に支障がなければオーケー、そう解していいんだろうか。
敷地外に弁当を3分だが買いに行く。 ×
出張ではないのに昼休みに敷地外に牛丼屋に行く。×
出張で業務に支障にならないようにカフェにいって昼食をとる◯
敷地内から電話して弁当注文する。◯
昼休みに敷地内の食堂に行く。◯
勤務時間中に業務に支障にならないなら自販機で飲み物を買える。◯
勤務時間中に生理現象で業務に支障の無いようにトイレに行った。丸
敷地外でタバコを吸う。×
敷地内の指定の場所で勤務時間中にタバコを吸う。△
（これが一番納得いかないけど業務に支障がなければ◯ってことになっちまうのか）
昼休みに名札を外し、外へ行く。×
敷地内で携帯の電話に出る。業務に支障がないなら◯ 処分もしょうも無いが、これで謝罪会見とかばっかじゃねーの うちの保健師は仕事中にお菓子食べながらメタボ指導の担当してるよ こういう見せしめ処分はやるべきじゃないでしょ。
どうにかしてるわ神戸市は なぜか
タバコガー厨が張り付いて寄ってくるという
そういう指令でも、出てるのかな？ これぐらい良いだろって言ってる奴居るけど
これだけじゃないから処分されてんだよ >>699
毎回毎回
ダッシュしてゼーゼー言ってた可能性も、無いわけでも無かったりと なんでもかんでも過剰に反応しすぎなんだよ。
人事がアホでビビりだな。 >>702
そうだったら面白いけど
局から1分で飲食店があるのかどうか
徒歩で3分とも書いていない 一般企業でもこの程度の離席は許されてるわ
神戸市の職員組合は機能してないのかね たまたま地域の有力者から苦情が入って処分せざるを得なかったとかでしょ 市民の対応で昼休み時間をまるまる使ったり、交代で食事を取っているところは
昼休み以外の時間で昼食を取ることがあるけど、
そんな時、コンビニで弁当買っていると市民に通報されることがある。 アレルギーとかで注文できる弁当屋は受けつけられない人だったらかわいそうだよな。 裁量労働制で成果給なら自由にしていいが、時間給はやったらダメだわ
時間給は給料が出ている時間には勤労義務がある
みんな時間給で働いている中で自分一人だけ抜けるのは不公平だしな 政令市でいち早く職員の副業を認めた神戸市がこれじゃなんかちぐはぐなかんじするんだよなあ 勿論国民も決まりを遵守しますよ？
咎めた公務員にこれくらい大目に見ろとかけっして言いませんよ これぐらいなら一般市民も不満は持たないしいちいち通報もしない。他に何かあったんだろな >>708
民間は自己責任だからいいんだよ。
社員が息抜きしても、結果として利益出ればいいし、サボった分、顧客から信用なくして潰れることもあるし。
だから民間と公務員を同じように考えるのは違うよ。 使えない奴が私用で出たらあかんやろ
なんで★3まで伸びてるねん 消費税も上げなくていいだろ
これぐらいいいだろギスギスしすぎｗ >>701
お前がチリ紙一つでもポイ捨てしたら
徹底的に追及するだろうね
公務員は 今や監視社会だからなｗ
おまえらも監視されてるからなｗｗｗ 公務員の給与3割減らしてもいいだろう
これぐらいいいだろうギスギスするなよ 駐車違反もバンバン取り締まれ
１秒でも駐車したら駐車違反だ 気づいた最初の二、三回のうちに注意していればよかったこと
上司が無能 神戸市で勤務時間中の中抜けが常態化してるから、減給降格でもさほど影響のない再雇用職員が見せしめで干された説。 >>693
公用車で出張の帰り、業務が昼休みまでに終われなかった時、
帰り道にコンビニで弁当を買うのはアウト？
一度庁舎に帰ってからじゃないとだめ？ 業務に関係ないことはアウトってんなら
午前中に回ってくる仕出しや出前の希望に印付ける回覧みたいなのも今じゃダメなんか？ あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この職員に石を投げなさい。 道路に速度計山ほど設置して
１キロの速度超過でも取り締まれ
違法行為だからな
容赦するな どうせ誰かが所長にちくったんだろう役所っていうのはそうゆう場所だぜ >>735
喫煙厳しくなった腹いせに喫煙者じゃね？ 歩行者の赤信号無視もどんどん捕まえろ
車が来てなかろうが関係ない
一旦停止も停止線から一ミクロンでも超過したら
違反だ
違法行為を容認しないんだから当然だよな？ >>723
当然だ
公務員である自覚が足りない連中が多い 時給ベースではこんなことは許されない
時給の支払い対象の所定時間内は、個人の勝手や自由は許されず、勤務先に拘束されるし勤労義務がある
バカパヨクは時間ではなく成果で評価する高プロに賛成だよなｗ 会社近くに美味しくて安くてボリュームある人気のお弁当屋さんがあったんだけど、12時ピッタリから行列が出来るくらい。
会社では、出勤した時にお弁当メモを事務に渡して頼んでおくの。
11時くらいにお弁当屋さんに行って、みんなの分を買ってきて貰っていた。
数も多いから、お昼に注文すると迷惑になるみたいだし、電話注文にすると電話対応に時間取られるからしないんだとか。 たった半年程度のうちに26回もサボって
おきながら、処分が減給0.5日？
一体なんの冗談だ
民間なら、こんなの有無を言わさずクビ
なんだが
事情通のひと、コイツの職場氏名プリーズ 日本人って様式や態度、仕草ばかり
気にして、モチベーションとか気にしないよね。 >>734
高卒の発想だな
実施方法が稚拙すぎて哀れみを誘う バカパヨクは、時給ベースではなく成果ベースの高プロという働き方改革に賛成だよなｗ
高プロの対象範囲をどんどん拡大してもらいたいよな
時給ベースでは時間内には働く義務があって、給料が税金から出ている以上、公務員が勝手に仕事を抜けていることが発覚すれば、
納税者の国民への報告義務で謝罪会見をするのは当たり前だし、減給などの処分をされるのも当たり前 >>745
ならない
中小は知らないが大手はしない
裁判で負けるからな その会社のルールとかあるやろ
おまえらは注文しに行ったらええねん 元から窓際族で一定期間を過ぎたから合法的にクビにしたんだろ >>744
それって事務の仕事なの？
自分はその間なにしてるの？ うちの上司も しょっちゅう タバコ休憩してる (´・ω・｀) ここは全庁禁煙だから、朝や昼休みには裏のローソンの灰皿に役所の名札ぶら下げた奴らがわんさか集まって、歩道まで占領してる。
雨の日は傘さして吸ってるし、ルミナリエの時期は、ローソンの灰皿が撤去されるので、業務中でもわざわざコート着て駅近辺の灰皿目指して煙草に行く人達。 本人の話だから控えめに報告してるだろうし、半日分の減給で厳しすぎって言ってる奴はなに考えてるんだ？妥当だろ ２５回も看過していたというのが凄いな、１回目に注意しとけよｗ >>756
どこのローソンだ？
いまどき、本部へ一言指摘すれば、すぐさま灰皿なんて撤去するぞ ３分の離席を週に１回でこの処分、もう出社したら昼休みまで外せない鎖で机に縛り付けておくべきだろ >>758
25回も看過していたと思う発想に驚くよ
高卒は発言するなよ >>756
そいつらには携帯灰皿を使う知能が無いんだな 64歳にもなって言われなきゃ分からないんだから仕方ないわｗ > 半日分の減給となりました。
半日分の減給とかあるんだ >>11お前が買い物行った時にレジに３分も店員来なかったとしてもイライラしないの？ 昼休みに敷地外に行くのは、微妙なところ。
地方公務員法の職務専念義務と、労働基準法の休憩時間は拘束を受けないを踏まえると、上司に報告して業務に支障にならなければ外に行くのはセーフ。
勤務時間は、職場にいないといけない。 フレックスタイムで働いている職員もいるんだよ神戸市は
一方で、これで処分はないでしょ ええええええええっ！？
それって不祥事だとか減給するようなものなの？？？
そのぐらい権利だろ。 >>762
携帯灰皿を免罪符にどこででも堂々と吸う馬鹿が多いから条例で路上喫煙自体を禁止にしてる自治体増えたね １回ペースというが、もしかしたら再雇用で勤務日数も少ないのに有給とかとりまくりで出勤するときに弁当を買いに行っちゃう人だったら訴えたいわな。 おそらく時間よりも、社外に無用に出かけることを問題視されているのだろうな
製造業のラインでもない限り、休憩時間は任意である程度は許容される…
時間通りに張りついてりゃ能率上がるかというと、そうでもない >>775
どうせ高卒でしょ
現業のようだし
高卒なんだからアホなのは自明 1スレ目で指摘してる人が居たけど半年間もカウントされてたってことは勤務態度とか人間性にも問題あった可能性はあるよね うちの会社の仕事中にソシャゲやってるアホも処分されりゃいいのに >>778
お前の住んでる日本の大卒はそんなに偉いのか
俺の住んでる日本の大卒はアホだらけだが >>781
高卒の方があきらかにアホが多い
Fラン除くが 「あっ、あいつまた買いに行ったぜ。チェックしとけ！」
「どうだ、あいつ今何回、弁当屋いったよ？」
「25回です。」
「いいねぇ〜。こんだけ数字の根拠があれば処分できるぞ。ちゃんと弁当屋の袋と行った時間表にまとめとけよ。だが次で最後にしよう。」
「今表を作ったので、これを人事に提出してください。」
こんなやりとりが見えてしまうわwww
そうでないことを祈るわ公務員よ。
もしこれなら26回カウントしてた上司の方が職務専念義務違反だと思うわ。 これを公務員だからって目くじら立てるようでは、間違いなく精神病だな。頭の病気。 ほんの数分弁当注文するのがダメで
数十分タバコから帰ってこないのはお咎めなしな訳？
本当に日本は狂ってる。 日本は互いに足を引っ張りあって
頭おかしい方向に行ってるな
こんな世相を作り出したのは政治の責任 >>785
そうか
ところでこの前止めた新潟の知事って高卒だったの？
なんか泣きながらあれは本当の恋愛だったみたいに言い訳してたが
ハッピメール(笑)
日本の大卒はプライドだけは一人前だね 同僚達だって混雑する前に注文しておきたいのを昼休みになるまで我慢して仕事していたら、そりゃ腹も立つよ。
マジメに仕事してる人間のモチベーションはどうなる？ タバコは敷地内の指定場所ならセーフ。
敷地内からの弁当注文もセーフ。
勤務時間に敷地外に行くのはアウト。 こんなことで減給になる会社は無いしな
ダメな場合はまず口頭で注意される 所長の注意を無視したからキレられて処分になったんだろ
所長のメンツを守るための処分だよコレは >>787
目くじら立てて処分したのは公務員だからな頭の病気
公務員とはそうゆうものって気づいて良かったな 公務員が業務時間に休憩するのを認めるは税金から現金を無償で提供するのを認めるのと同じだぞ フレックスはオッケー
副業はオッケー
タバコはオッケー
弁当の注文は処分 >>631
> よく見たら週一程度じゃない
> こんなんで処分なら、うちの会社なら全員アウトだわｗ
> ちょっと厳しすぎじゃない？
>>207の記事を見ると、直近でもっと悪質なのがあったんだな。
その後に市民の目も、内部の目も厳しくなったんだろう。
今回の事例は、そんな中で内部告発（チクリ）があったと
いうことでは。前の事例に比べれば悪質性は低くても
無視したり見ないふりはできない状況にあるんだよ。 公務員は機械になれってこと
それが無理なら公務員になるな まだ続いてんのか
こんなん放置は論外、処分は当然だし
半日分の減給って所で温情すら感じるけどな 民間じゃありえない
お前は仕事より昼メシが大事なのかと怒鳴られるわ 俺の税金も3000円減らしてくれよー
それぐらいいいだろーギスギスすんなよー生きづらいわまじ これは当然やな
電話かFAXでするだろ普通
仕事中に弁当屋に注文だけしにいくやつなんておる？
おらんよな笑 明記されたルールに乗っ取った処理をしただけだろ。上の人間も。
それをしなかったら問題が起きた時に上の人間が「なんで独断でルール無視した？勝手に緩めた？」ってしこたま責められる訳で
「これくらいいのでは？」って言う奴はじゃぁどれくらいなら良いのか明文化するよう運動起こさないと口だけのカス野郎だぞ 昼飯の注文をするのに役所の電話を使うのは問題だと思うが皆の見解は？ >>780
やってる時間と回数チェックして、通報するしかないな。
ただ、やると >>786 の感想がもれなくついてまわる。
どうしたらいいんだろうな。 このおっさんだと1200円の弁当を1000円でいいだろ
ギスギスしすぎｗって言って1000円しか置いていかなそう 勤務時間でも電話での弁当注文はセーフ。
一応職場にいるから地方公務員法35条の職務専念義務に違反してるとはいえない。微妙だけど。
外に行くと、職務専念義務を放棄したと解せるからアウト。 もしかしてジジイの唯一の仕事がこれだったりするんじゃねーのかな タバコ吸ってる公務員全員処分対象になるから全部処分するように >>812
こんなの本人から話聞いて何時頃からか、頻度はだいたいどれくらいか聞いて
「じゃ26回って事でいいな？」と合意取って周りの人間にだいたいの裏取って終わりだろ。 お勤めってたいへんだな
いやだったら自営業するといいよ
自由だから何でもできる そのかわり自己管理能力がいる >>819
給料取りは
給料取りを選んだ時点で
労使契約に従う必要があるわけだし 10秒で弁当頼める仕組み作れば神戸市役所も仕事に専念できるな
なぜこんな簡単な改善ができないのか 地方公務員の仕事は弁当食うくらいしかないんだろ
3年前に地元の市役所入ったのが何も仕事がないて言ってたし
こんな連中に何で税金払わにゃならんのよ
生ゴミみたいな連中だな 公務員て生産性が低いお役所仕事をやっても
注意されないのに規律やルールには厳しいよな
民間だったら結果だけ出してればこれくらいなら
何にも言われ―けど 休業制度悪用して1.2年出社さえしてない人もいたな
弁当の注文は職員の注文纏めて電話注文で良さそうだが >>826
高卒や私立文系が大半だからな
研究職ではないから仕方がない みんなで話し合いして弁当当番日替りにすれば揉めなかったのに >>1
このくらいはええやろ
タバコ休憩の方がよっぽど悪 ホントはもっと重大放棄してたんじゃないの？
チクリがあり見逃せないから所長の懐で最小限の事にしてあげた？
有り得るわ 市民から通報されると、所長がやられる
だから先に潰しただけだろう
回数が判明しているってことは、何度も本人に注意していたはず
しかし本人は「これくらい平気、処分できるものならしてみろ」なモンスターだったんだろうね ６４歳だと嘱託だろうけど、昼休みの時間がないの？？
注文は電話で、とりにいくのは昼休みでいいだろうに、なんで抜け出す必要が
あったんだろうか
これが処分にあたるなら、タバコを吸いに行くのはもっと許されないだろうけど
その処分もあるんだろうか 代わりはなんぼでもおるんやからどんどん首にしたらええんや ほんまはこんなもんちゃうやろ？パチンコとか行ってるんやろ？なあ？ >>1
ランニングしてる奴もいるのかよｗ
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201802/0010959750.shtml
市立保育所で５歳の男児の頬を平手でたたき、鼻血を出させたとして、神戸市は５日付で、女性保育士（６０）を停職１カ月の懲戒処分とした。
また、勤務時間中に弁当を計９２回買いに行ったとして環境局の男性職員（６２）を停職１カ月に、
勤務時間中にランニングを繰り返していた同局男性職員２人を停職１５日間の処分とした。
市人事課によると、保育士は昨年１２月１４日、子どもたちを園庭に移動させた際、
移動しなかった男児の左頬を右手で１回たたいた。男児は翌日、左頬の打撲と鼻出血と診断された。
保育士は当初、上司や保護者に「手が当たっただけ」と虚偽の報告を繰り返していたが、最終的にたたいたことを認めた。
弁当を買いに行っていた環境局職員は昨年１０月１２日、その途中でトラックにはねられる事故に遭い、発覚した。
昨年４月から１０月まで計９２回、昼の休憩時間より前に、自転車や車に乗って親族が勤務する３キロ先の店に弁当を買いに行っていたという。
ランニングをしていた職員は４４歳と４８歳で、昼の休憩時間より前にランニングウエアに着替えてひそかに職場を離れていたが、匿名の通報で発覚した。 俺役所勤務だけど、タバコ吸ってる奴で酷いときは一時間に１回くらい行ってるぞ。
後は外出から帰って来た時にも欠かさず吸ってる。 公務員は自分の仕事環境の改善のハードルめちゃくちゃ高いからな。
夏でもめっちゃエアコン弱いしあんな環境で良く事務やってられるわ。
俺なら逆に集中出来ないね。
エアコン温度下げるにも根拠が必要みたいで
室温測って「室温〜度以上は熱中症の恐れがある」みたいな公的なレポート添えて
やっとそれ未満ギリの温度に設定できるんだとか。
何するにも全部根拠が必要で、
根拠無しで何かやると問題があった時全部そのせいにされるんだと。
お前らが寛容になれば税金で仕事してるからってここまで余裕無しって事もなくなるんじゃね？ 実際は外で煙草吸ってたんだろう
黙殺してたけど市民から苦情が来て焦ったな >>840
ﾆｺ中ってか､良心的解釈すると､ｲﾗｯてたんだね…。 >>846
3分はあっていんじゃないか
回数は過去10年とかもありえる ランニングも毎日、十数人いる。昼休みの終わりギリギリに汗だくで戻ってきて、汗だくのまま食堂で飯喰って、食堂横の廊下で着替えてる。
着替えてる間に昼休みは終わってる。
軍団だからこえーよ >>841
そうそう
兎に角理由付けばっか。お陰で言い訳考えるのが上手くなったよ
公務員は一生懸命な人は本当に尊敬できる人が多い反面、タバコ中毒者みたいな人や仕事をサボるのが天才みたいな人もいる。 勤務時間中に弁当注文しに外出したとあるだけで、
本人の分だけか職場の人全員分か。
職場の取りまとめをさせて注文しにかせておいて、
それと同じ時間だけ部長が仕事しないでガン見監視して懲戒って、それを公表とか
頭おかしいのはどっちかと。 >>4
今はもうだめだろ
許してるのはよほど底辺企業だけ >>14
これだよね。
これ以外にも素行に問題があるのだろうな ３分の外出で懲戒するなら、
懲戒されない他の素行不良ってどんなものだよ。 どうせ籠池みたいなモンスタークレーマーが
しつこく粘着質に苦情何百回も入れてきたからだろう 昔はよく職場に、保険屋のおばちゃんとか、銀行員とか、百科事典の業者とかが
ボーナス時期のちょっと前に、堂々と出入りしてたなあ。今は見ないけど。
弁当屋の業者さんも、まとめて頼んだら届けてくれたから、出る心配しなくて良かった。 仕事中に弁当屋に電話しているその他大勢も
処分しないと不公平すぎるだろｗ こんなことで懲戒をするという異常さに着目すると
言いがかりで追い出されそうになったという線もある
部長が隠していた不祥事に気づいてしまったとか
神戸だし水道だし どうでもいいことを罰して
罰すべきことを罰しない
それがお役所体質 他の奴だったら問題にならないけど、この人だったから問題になった
ってパターンでないの？ 日本全体でもうちょっとゆるく仕事していいんじゃないの 日本人が望んだ社会の姿でしょ
自分達で生きにくい社会を勝手に作り始める奴隷根性だけはすごい 3分を26回
1時間以上サボってるぐらい許してやれよ？ｗ >>867
生きにくい？
今回の事件は極めて妥当な結末だろ >>1
なんじゃそれ？！
他に処分するヤツや事案がたっくさんあるやろ 役場の職員なんて民間なら一人で出来る仕事を三人くらいでやるわけだからね。暇だからできるわけだろ。こんな奴は人手不足の企業に貸し出せばいい。 事務員さんが取りまとめて注文なんて普通だろ
自分の分だけでも３分くらい問題ないべ
ヤニ基地なんかウン十分離席しとるぜ たばこもトイレもどんどん処分してもっとギスギスしようぜ >>871
おう。じゃお前が全部動かぬ証拠添えて通報してやれや 3分で？
ヤニカスなんて10分くらい戻ってこねーのに 消費増税と公務員給与引き上げと事業仕分け放置の不満をかわすための言い訳が半分
もう半分は、大企業社員の過労死、過労自殺と共通の問題だと思う
小泉時代は派遣を便利に利用してるだけだったが、
派遣の倍の給料取るからには、倍の働きがあるよね？っていう圧力がだんだん生じるようになり、派遣以外もﾌﾞﾗｯｸ化
役所も派遣使ってるから 7カ月間で、3分程度の弁当注文外出を26回、これで処分とかいろいろと息苦しい世の中だな
救急隊員が売店でジュース買ったらクレームが入るような社会のはずだわ 役人の弁当の注文と教師の生徒への暴行がほぼ同じ罪の重さ これを弁当の注文でしたと言われて
そのまま信用できるかって話だわなあ？
気分転換とか言ってるけど注文は注文なんだろ？
いつものように取材が中途半端だからよくわからんが、
じゃあ所内にいた時の勤務態度はどうだったのかとか
毎回3分で済んだのかとか、飲食店の対応はどうしてたのかとか
そもそも弁当を大量注文してたのかとか疑問点多すぎだろw 出来の悪い学級委員だらけの街になっていくんだろうな 職場にもよるだろうな
がんがん問い合わせの電話かかってきたり仕事に追われてる状況なら
文句が出てもしかたない >>882
一番簡単なのは60歳以上を無視することだ
アイツラの要求、アイツラが得すること、アイツラが必要とするもの、アイツラがなんとなく決めたルール
全ての老人を拒否し否定するだけで日本は正常化する タバコ休憩トイレ休憩と同レベルの話で、これが馬券でも買ってたならまだしも
弁当注文は仕事の流れの中で必要な行為だろ
こんなところまで処分してたら逆に仕事効率落ちて税金の無駄遣いになる 自分は意外に思わなかったな
なぜなら自分の職場はタバコ休憩で抜けるやつが１人たりともいないから >>890
弁当注文なんて休憩時間でやればいいだろ
毎回職場を私用で抜けるとか信じられない かばってるやつって仕事したことないか
よっぽど暇な職場か
パヨク労働組合の方ですか？w >>893
チクッたんじゃなくてお偉いさんに見つかったんだろ
周囲もまあいっかで済ませてたけど、
上司が毎回毎回出てるの見て目つけられた
アホだよ この人皆が弁当を買いに行く流れに逆らい弁当の袋ぶら下げて戻ってきていたからかなり目立っていただろ
皆が下りのエレベーターのドアが開くのを待っていたら一人で弁当を持って降りる様 トイレは建物の中
この中抜けは本当はもっと常態化していて、もっと時間も長かった
この時代、高給取りに対する住人の目は厳しいということを自覚しなよ 弁当の注文なら書き込む紙を職場に用意し適当な時間に弁当屋に取りに来てもらう
(もしくは誰か1人が持っていく)ようにすればいい話だろうに
なんで処分なんて大事にするんだろ 職場のみんなの弁当まとめて買ってきてくれてたのか、自分の分だけだったのかで話が変わるし
記事だけで判断できん >>897
チクったんじゃないのw
勤務態度全般について所長は相談受けてて
それを理由に誰が告発したんだ、とかなると告発者がかわいそうだから
所長の部屋からはっきり確認できるサボり行動として
異常な弁当注文をピックアップして処分かなと想像
あとは察してくださいってことだろうけど
察せない奴が多いのかとww >>903
おっさんが無断行動にでずに職場と弁当屋に願い出て実現させていれば問題にならならかったろうに 脳が化石どころか風化したような連中が何の疑問も持たずに
一様に9時出社させることで交通機関をマヒさせ
一様に12時休憩させることで飲食店をマヒさせ
一様に18時退社させることで酔っ払いと汚物を生成する
"誰か"の決めたルールに不自然なほどに従属する
これを社畜と言わず何と言うのか >>890
それは仕事してる民間企業ならわかるが、役所の奴らてほんと、驚くほど仕事してないからね。俺は仕事で役所関係に品物を納入したりして北関東あたりを廻ってるからよくわかるけど >>1
こいつは電話代すらケチる真性のドケチだね
ドケチがたたって損する典型的事例だ 公務員やってたころ、一番年下だったから
全員の弁当の注文希望を取り、弁当屋に注文をしていたのだが
職務専念義務違反だからと断ってもよかったんだな
来客の弁当ならともかく、上司含む全員分ならセーフなんてまかり通らんしな 12〜13時も開いてる窓口だと早弁しておかないと交代で対応できない所もあるからな >>1
いくら勧誘しても「赤旗」を購読しないから車に接触されてころんだ？ 毎日パトカーで弁当買いに来る警察官はセーフ。
警官でも食事は必要だし警らにもなるということらしいよ。
同じ弁当屋ばかりパトロールするんだけど 弁当屋でバイトしてたことあるけど、区役所や庁舎にも配達に行ってたわ。
弁当の受け渡しや代金の支払いは、役所の勤務時間中に職員がやってたよ。
普通に一般市民が役所の手続きに来る窓口で弁当の受け渡ししてたよ。 >>912
どこの職場でも昼休憩は12時〜13時と決めていて変更できないことがある
12時〜13時の窓口業務だと昼食や休憩禁止になる
別の時間に休憩すると職務規程違反で処分される
ルールの変更より重い罪は存在しないから窓口業務を昼にやるほうが悪いとなる
本音はどうでもいいんだ
全ては建前で動いている 公務員は理由が無いと動けないから、
事を大きくしたのは理由作りなのかもな。
問題が起きた事によって今まで通らなかった改善の予算が通るようになる。
って事もあるからな 時間は命より重い
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う 弁当の注文くらいで処分とはな
これが電話による注文だったらいいのか
しかし、勤務時間内に毎日私用電話をすることも
厳密には職務専念義務違反だろう
弁当の注文は時間外しかダメということね
これ処分した側の人間も弁当の注文は勤務時間外に絶対やるべきだな >>919
公務員は12時15分から13時までじゃない？ 結果を出してればいくらでも休憩すればいいと思う
それがその人にとって最もパフォーマンスを出せるやり方なんだろうし
結果出せてないならもちろん査定に入れるべきだけど こうやって問題にした事によって市役所として弁当会社と契約する予算が下りるが、
競札でクソ不味い弁当/給食会社と契約、結局誰も利用しない。まで見えたがw 水道局って毎日ボロい軽ワゴンで走り回ってんじゃないの？ >>919
日本がアメリカに勝てない理由がそこにあるな
ルールなんてのはいかに生活や社会が便利になるかでどんどん変えていきゃいいのに まあグレーゾーンを突っついて悪さをしたり
出し抜いて利益を得るような奴が増えたから
ルールは増えていくんだろうけど あー
勤務場所（建物）から無許可で外出したのがダメってことか 駄目よねこれは
今は電話やネットで注目受け付けてくれたり、お得意さんなら特にゆうずうしてくれたりするでしょ
それにきっとお弁当だけじゃないと思うわ
弁当屋のおねーちゃんにストーカーまがいの事やってたりしてるのかもね 前にもうどん屋で飯食ってたらクレームとかあったな。
公務員は飯食わずに仕事しろと？ >>740
歩行者より先に自動車の赤信号黄信号無視の方だろ
>>774
有給取って何が悪い
>>923
どこかに都市伝説のネタでもあるのか ＡＩで出来ないかな。始業前にＳＥＴ「〇時〇分になったら〇〇弁当の予約いれてくれ」とか 人事院規則１５ー１４
第七条第１項
二 勤務時間法第六条第二項の規定により一日につき七時間四十五分
の勤務時間を割り振る場合にあっては六十分
（各省各庁の長が、業務の運営並びに職員の健康及び福祉を考慮して
必要があると認める場合は、四十五分）、
それ以外の場合にあっては三十分以上とすること。
フルタイムなら原則６０分だ そもそもその所長は勤務中に窓から外眺めてサボってんだよな 福岡県のとある役所だけど、12時までに15分間の休憩をとり、12時15分から45分間取るように言われている。
現実には15分間の休みは取れないから、実質1日45分間の食事休憩のみになってる。 神戸市職員の勤務時間に関する規則
第3条 前条の勤務時間を割り振る場合の休憩時間は，
午後0時から午後1時までとする。
ただし，公務の性質上これによることができないときは，
別の定めをすることができる。 そのうち、窓には鉄格子がはまり、
敷地の四隅に監視塔、
周囲には電気が流れる有刺鉄線、高い塀が立つ。
職員にはストライプの制服が支給される。 職員の分限及び懲戒に関する条例
第6条
2 減給は，6月を越えない期間において，1月につき，
給料及び地域手当の月額の10分の1以下を減ずるものとする。
神戸市の条例では、半日単位の減給というのはないようだが
（実際、「○ヶ月10分の1」というのしか聞いたことがない） 飲食店に弁当注文するのに3分で帰って来るのはほぼ無理だろ。タバコでも吸いに行ったついでだろ。 俺なんか午前中は昼飯何を食おうか、午後からは今日はどこで酒を飲もうかばっかり考えてるわ。仕事はそれでも十分やってるつもりやけど。 公務員法が詳細に書いてないから今後も内容を変えて似たような事件が起こると予想するわ 弁当を頼んで申し訳ございませんでした。
以後このようなことが起きないように厳重にとりしまします。
世にも奇妙な物語でも見てる気になるわな。こんなの。こんな会見に税金使ってる方が頭来る。
市民の目気にしすぎておかしくなってるわ公務員 公務員よぉ別に弁当ぐらいかっていいのよ
中抜けもいい。人ってのは息抜きしたい時もある
昼を有効に使いたいから中抜けしてたんだろ
市民との相手で疲れてるのにここまで追い込む気なんてないだろ
あんたらがキチガイ相手してるとこ何べんもみたことある
従業員締め付けて自殺したらことやぞ 64歳？どうせもう悠々自適じゃん・・・処分されたって勝ち組、ウラヤマ 公務員だからという理由でルールだけを優先して締め付ける考えが、民間人に違和感を覚えさせるのは、
それって、民間向けの行政サービスも融通を利かせないという発想そのものだからだよ。
ここを読んでる公務員の中間管理職諸君が、民間人の擁護レスを読んで驚いているかもしれないが、
要はそういうこと。
お前ら、ロボットか？と言いたい。 >>896
俺も独身だけど米だけ詰めてボンカレーだぜ ウンコに何回言ったか告発した嫌われものそれも調べてや 市民の目を気にするのもあるだろうが、
同じ部署の同僚に対しての気遣いは必要だろう。自分だ中抜けして弁当の注文しておいて昼休みゆっくり過ごせるかもしれないが、同僚は混んでいる昼休みに弁当買いに行って、、、マジメに仕事してる人間がアホらしくなるようなことを
大目に見ることは良くない。 >>693
職場にもよると思うがさすがに昼休みは外出もＯＫだよ。
勤務時間中に無断外出してるのがアウト。
出張や外出ついての飲食や買い物は常識の範囲内ならＯＫ。 大学病院は若手医師が勤務中に皆んなの弁当頼んでるぞ
公務員様は厳しいんやねぇ ゴメン。これのどこが問題なのかと正解が分からない。釣りならわかるのだけれども。 公文書偽造はオーケーで
弁当頼むのがアウトとか
頭おかしいわ なんで頑なに認めんのやろなあ
パワハラ？ええやりましたよ、それが何か？くらい開き直れや >>949
公務員っつーのは配置換えも激しいみたいで
誰がどのポジションになってもQoSが変わらないようにガチガチなんだってよ。
決まった事を決まった通りに実行する。
誰が仕事してるからとか相手が誰だからとかで変わっちゃダメなんだとよ。
究極の形はロボットなんだと思うぜ これは普通にダメ
手が空いたから弁当注文とか学生かよｗ 昼の出前や弁当注文は新入社員の時やってたが
いまは個人で注文に行くの？ 「ドローンは危険だ！」と3日で規制
喫煙運転事故が起きようが毎年の火災原因が上位だろうがタバコは未だ野放し
仕事中の弁当注文は処分
日本全国で毎日行われているタバコサボりはお咎め無し
おかしいね、この国 昼休みは労働基準法的には拘束されないはず。
昼休みだけど公務員みたいななりして外で休んでたらダメだった気がする。
あとは職場によっては昼休みでもそこにいないといけないところもある。 これで処分なら、勤務時間にうん子26回は、解雇処分だなｗｗ 民間でも、オフィスにお届けとか弁当のチラシ入るぞ。ネットでも宅配やってるところもあるし。何がダメなんや。 こういうのは業種・会社によって大きく違う
所長がダメって言ってんだからダメなんだよｗ >>971
だから勤務時間外に無断で庁舎外にでたからだよ。 公務員は民間とは違う。
職務が「公への奉仕」だから勤務時間内に勝手に無断でふらふら外出して、
例えばこの前の震災みたいに何か国難や緊急事態があった時にちゃんと職員がいるべき職場にいないと大変なことになりかねない。
同じ公務員の自衛隊や警察なんかと同じような規律がホワイトカラーにも求められていると思えばいい。 普通の会社で内勤してて
いきなり「ちょっと弁当注文してきまーす」って外出したら上司唖然とするだろｗ 所長はこの64歳を辞めさせたいんじゃないの。
他人を見張る奴って暇なんだよね。
週1回のお楽しみだったろうに。 生きにくいとか可哀想とか26回カウントしてたとか、なんでもかんでもタバコ持ち出してくるのとか頭弱いのばっかりだな
そもそも今は公務員がタバコで抜け出してたら同じ扱いだろ
時間とか回数とか期間とか自己申告だろうし
例え3分で週一だとしてもそれ認めると、じゃあ5分は？10分は？とか5日に一度は？3日に一度は？なんてことになる
自分でルール破って罰則受けるなんて当たり前
しかもたった半日分の減給
時給1000円で8時間だと仮定するとたった4000円 弁当だろうがタバコだろうがダメなもんはダメ
そのために休憩あるんだろ >>979
今回は水道局職員だったみたいだけど、例えば職員がふらふら無断外出してる間に
水道水に緊急な事故通報なんかがあったらどうする？
その時に担当職員いませんでしたとかなったら大問題でしょう。 あ、ほっともっとさんですか
海苔弁ひとつお願いします 抽象的なルールしかないのも問題だね。
クレーマー社会の今何はよくて何が許容範囲なのか制限列挙したほうがいい 世知辛い世の中になったなぁ
それくらい大目にみたれよ これ世知辛い言ってるアホは社会に出たことないんだろうなｗ 明日、市役所に弁当を勤務中に頼んでるやついないか電話で聞いてみるわ。謝罪会見になったりしてなw >>985
ほんとにそう思うなら神戸市民の署名集めて持って行ってやれよ
「そんなにカツカツに仕事しなくていいですよ。市民の総意です」ってさ 何も問題ないだろう。
無断で外出しなきゃいいだけw
トイレも「お手洗いに行ってきます」と上司に言って抜ければセーフ 忙しい時ばっかじゃないだろ
机に座ってるだけの時間なら
スタバでもいっても
お茶してろよ この程度なら別にいいんじゃねーの？
同和枠のゴミとかもっと処分すべき連中は他に居るだろ
>>986
民間だけど弁当当番とかはみんなの注文を取り纏めて１１時半ぐらいに出て行ってたけど… お前らみたいなネット中毒男共がいちいち騒ぎ立てたり、動画を自慢投稿するのが、原因のほとんど >>985
おまえの財布から5000円ぐらい払ってやれよ
世知辛い世の中になったよな >>976
食堂があってそこで食べるルールになってるということか。いやー分からん。 >>992
民間ならオッケーだけど公務員なら謝罪会見だ。 当番制と個人で勝手に食う弁当ごっちゃにしてる奴ってｗ
擁護してる奴は一律アホだなｗ このニュース知ってる公務員で弁当注文取り纏めてた奴は、さぞかしビクビクしてるんだろうな。
「もう、弁当注文やめたいです…」とか言いそう このスレッドは１０００を超えました。
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