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【大阪北部地震】女児死亡の倒壊ブロック塀、3年に1度の法的な点検していた
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0001ガーディス ★
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2018/06/18(月) 18:04:57.03ID:CAP_USER9
 大阪府北部で最大震度6弱を観測した18日朝の地震で、同府高槻市の市立寿栄(じゅえい)小学校のブロック塀が倒壊し、小学4年の女児(9)が死亡した事故をめぐり、高槻市の浜田剛史(たけし)市長が同日午後、記者会見。「死亡事故が発生したことに対し、深くおわびしたい」と陳謝した。


 市によると、女児は1人で登校中に被害に遭ったという。亡くなったのは、同小4年の三宅璃奈(りな)さん。大阪府災害対策本部や高槻市、警察などによると、地震により同小のプールのブロック塀が約40メートルにわたり通学路の道路側に倒れ、三宅さんが下敷きになった。市によると、倒壊したブロック塀は、3年に1度法的な点検をしていたという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000580-san-soci
関連スレ
【大阪地震】女児死亡の倒壊ブロック塀「法令で定められた作り方でない可能性」高槻 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529309670/
0003名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:06:18.16ID:0D/8FxrI0
そもそも法に沿った建築物だったのかね
0006名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:07:01.95ID:VqLv3qcC0
高さとか鉄筋の入りとかやばそうなのに?
高槻市の基準が緩かったのかな
0008名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:07:05.10ID:Tok/CdW30
途上国並みの強度
0010名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:07:33.81ID:b2uk1yp00
地震が起きてからわかる
0011名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:07:53.62ID:a2j9rVrm0
親は残りの一生を「あと1分でいいから家から出すのを遅らせていれば」みたいな後悔を背負って生きてくんだよな
0012名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:08:00.86ID:TUu0xvy+0
あれは点検どこか、その前に‥基礎がなってないし‥アホですか?
0013名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:08:31.97ID:TjITraNj0
ザルやん
0014名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:08:40.40ID:tEBe4u8U0
目視で外見的異常がないかしか確認してないだろ。
施工前の設計段階で工事止めれない馬鹿しか役所の担当者居なかった。

そして定期点検者の誰もそもそもの形がオカシイと認識出来ないクズ揃いだったと。
0015名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:09:03.75ID:POqlgPX00
高槻市には、今回の倒れたコンクリブロック塀と同じような小学校が多数ある模様・・・
https://i.imgur.com//5CsT355.jpg

> 高槻市立 赤大路小学校
https://i.imgur.com//6pZ69HD.jpg
> 高槻市立 富田小学校
https://i.imgur.com//C3Sci5v.jpg
> 高槻市立 冠小学校
https://i.imgur.com//6lt3f7Y.jpg
> 高槻市立 津之江小学校
https://i.imgur.com//Say3KjG.jpg
> 高槻市立 若松小学校
https://i.imgur.com//kXnGdXF.jpg
> 高槻市立 柱本小学校
https://i.imgur.com//UfLxlLu.jpg

高槻市が選挙区の立憲民主党・辻元清美議員は、生コン業界から献金を貰っていたり
国会で18連休サボったり、【モリカケ問題(← 安倍は無罪と判明)】の追及ばっかりしてたど、
他にやる事あったんじゃないのか????
https://i.imgur.com//pcLGetY.jpg
https://i.imgur.com//Od4DCBO.jpg
https://i.imgur.com//O8IXRgp.jpg
https://i.imgur.com//TkVPVod.jpg
0016名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:09:38.64ID:iRB5L3C/0
嘘クセェww
0017名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:10:39.72ID:5o4WziL50
運が悪かった
0018名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:10:40.18ID:GzbIwtJ90
法的な点検=ザル
0019名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:10:57.55ID:ufaShbAM0
ハリボテ
0020名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:11:08.45ID:SZZoJxop0
>>1
どんな点検だよ
0021名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:11:18.73ID:VjtQNo0l0
日本も途上国みたいになってきてるな
こんなんがどこにでもある
0022名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:11:24.23ID:h/bodsg00
点検たって、どうせ目視でひびが入ってないか見てただけだろ
  
0023名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:11:29.72ID:Q1a4L4oK0
なんで無駄に高いブロック塀じゃないとだめなんすかね。
0025名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:12:07.29ID:FXKlFgLg0
>>15
辻元と関係ないだろ
通報しとくよ
0026名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:12:07.89ID:5z+1mH3U0
1.9メートルの基礎部分に積み増した1.7メートルが折れて倒れたってテレビでやってたな
あんな高いブロック塀そりゃ地震来たら折れるわ………
0027名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:12:09.12ID:gr15SAvA0
法令とは異なる法的な点検って
どーゆーコト?
0028名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:12:23.34ID:bRgaWpJk0
棒でトントン…よし倒れなかったから合格!
0031名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:12:50.87ID:5Jsefm1+0
>>15
こんなんダメに決まってるだろ
高槻の人間って設計者や施工者や行政やバカしか居ないのか?
0032名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:12:52.77ID:IKtRyo3L0
>>15
こええ…
なんでプールの目かくしなんて合板でいいじゃん
ブロックなんて重いものを積み上げるのか
0033名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:13:03.62ID:hxy51U4w0
>>1
アホか
今の建築基準法は地面から2メートルまで
高さ方向の鉄筋は接合禁止
控壁は3.4メートルおきに設置

どこを点検してるんだよふざける
0035名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:13:27.41ID:4E3/WYBP0
プールを覗いてニヤニヤしたり撮影したりするロリコンが居なければこんなブロック塀を作る必要もなかった
0036名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:13:41.21ID:M0+tSQrs0
もともとは金属製のフェンスだったのをブロック塀に改修したらしい
施工がおかしいのだろうな
0037名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:13:45.91ID:sQGiGtc4O
阪神の震災を経験しても、あんな積み方しかしないんだね
0040名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:14:08.31ID:KIPeOQLP0
熊本地震で初の裁判があったらしいね
結果は知らない
0042名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:14:22.80ID:utX895re0
違法建築を法的に点検してOKしてきたったわけやね
0043名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:14:53.83ID:pvcgZbcY0
どうせ知り合いに依頼やろ
高槻の人間なんぞその程度
0044名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:14:57.42ID:kGFsAuoi0
>>38
基礎部分には入ってたけど上積みした部分は絶対入ってないだろうな
0045名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:15:18.15ID:gOVsWYPp0
謝れば済む問題じゃねえぞ!
人が死んでんねんで!
0046名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:15:27.44ID:w96/WIUL0
法令点検でもわからないんだからブロック塀は禁止すべきだな
0047名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:15:35.19ID:tEBe4u8U0
>>29
ブロックならロリコンが登れる強度程度までならあるから、何にしても部材の選定ミスやろ。
0048名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:15:40.89ID:TxAlza2t0
控壁が付いてないだろ

建築基準法施行令62条の8の5に違反してるんじゃねーか?
0049名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:15:54.45ID:INuWr3mL0
くだらない、誰も覗きもしない小学生のプール隠すためにアホみたいな高い塀作って
それで女の子殺してんだから本末転倒甚だしい
0050名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:16:08.52ID:2Bn4Olky0
ブロック塀に点検義務なんてあるのか?近所に高さ5mはある壁あるが点検なんてないぞ
0051名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:16:16.15ID:drUyxArs0
危険を感じるから点検してたんだろ?
危険そのものを無くせよ。
0054名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:16:46.64ID:ODK89RWD0
油断だな
よその地域じゃ通用しないらしいぞ
0055名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:16:58.32ID:xpSbyW0G0
「ブロック塀・・、まだ倒れてない、安全」
ハンコポン!
0056名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:17:19.05ID:M0+tSQrs0
はいはい点検を委託した業者の所為
責任取らねえぞ
0057名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:17:19.38ID:MZIuxQTf0
東京で、あんな高いブロック塀は見ない気がするよ
低かったら崩れても死者は出ないと思う
0058名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:17:21.57ID:EX8US8bm0
その点検、いったい何がOKだったんだろう
0059名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:17:27.02ID:hxy51U4w0
>>44
まだその方が良かったよ、壁が崩れるから
壁の上に壁を載っけたのと同じだから
明らかな違法建築
0060名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:17:29.45ID:wWRYfcis0
責任逃れキタ# 早いなw
0061名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:17:47.18ID:iImasLUN0
>>15
与党も野党も頼むから仕事してくれ
ほんと居た堪れない
0062名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:17:55.18ID:ZGba4Mc60
メクラ検査だろ
検査したつもりでなにも検査してない形骸化した検査
まとめて処分だ
0063名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:18:17.01ID:gOVsWYPp0
素人が見てもこんなの合法じゃないってわかるわ
0064名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:18:18.97ID:XuGqiJ8oO
目隠し兼ねてるなら重すぎない材質の板を壁に使えば済むじゃん
道路沿いだからコンクリ使いたかったのかな?
0065名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:18:31.21ID:lhEdASdM0
>>56
結論はそれだ。
でなければ法が間違っている。
0066名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:18:42.08ID:M0+tSQrs0
まあアレだ
平屋を二階に増築したから通し柱がないみたいなものだな
ジョイント部分がいい加減だからそこから折れたな
0067名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:18:46.24ID:+Y9rACwN0
>>49
それはあるな
ごく一部の変態なんか気にして児童の命は気にしてなかったってことだもんな
0068名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:18:47.20ID:Wr1enIl40
こんな絵を描かれたら、取り壊せとは言えないだろう、教師が悪い
0069名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:18:49.16ID:11IPA3Hr0
>>29
覗き+進入防止なら
ポリカの波板やら折板鋼板やらで良いのにな

何故無駄に重いもので造るのか
0071名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:19:15.15ID:7/F5bQ3D0
ミズホなんとか言えや
0072名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:19:30.78ID:Wr1enIl40
砦を作って少女が死ぬ、何と言う皮肉なんだ
0073名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:19:34.81ID:5nbJoy5X0
>>1
市長と代議士は割腹して謝罪を。
0074名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:19:43.90ID:tEBe4u8U0
>>55
「えーと『ブロック塀…、地震で倒れた、危険』と記載…係長、報告書に判子下さい」
ハンコポン!
0075名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:19:48.12ID:uApD80DD0
宅間守による池田小襲撃事件は平成13年6月だからこのブロック塀はそれより前に作られた物か。防衛意識のない時代の単なる目隠し的発想で作られた代物。
宅間以降はやたら金かけて頑丈に作られてるよな。
0076名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:19:48.27ID:x1S+7tXQ0
【兵庫】神戸・中3自殺 「事務処理が煩雑になる」市教委がメモ隠蔽を指示
0077名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:20:05.41ID:su4KQhpz0
このブロック塀って児童が描いたと思われる壁画で埋め尽くされていたんだよな

もしかするとこの子は自分が描いた壁画に押し潰されたのかもしれない…って想像すると辛いな
0078名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:20:06.64ID:Zd6PbPIh0
いつ塀が建てられたものかも分かっていないのに点検とかw
0079名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:20:19.72ID:wWRYfcis0
今の建築規準に適合してないものが、なんで法的な点検をパスするんだ?
そんなもん写真見りゃド素人でもわかるぞ
0081名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:20:37.60ID:n2JOipl60
点検したなら点検した奴が人殺しの一味って事だろ
控壁すら入ってないものがなんでOKになるんだよ
0082名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:20:41.47ID:hlMb05zK0
俺らはルール通りやってたから悪くない
お前らの税金で賠償しろってよ(´・ω・`)
0084名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:21:20.25ID:TYzJ3jbZ0
法的な点検って法的にオッケーな塀なのか?
0085名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:21:21.89ID:rzT07sVJ0
既存のブロック塀であれば控壁は不要という扱いなんだろうか。
0088名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:21:29.39ID:M0+tSQrs0
点検には鉄筋が入っているかとかとかの項目はねえだろうな
0090名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:21:44.96ID:P1pydsHf0
点検つっても、せいぜい外見を目視するくらいしかしてないんやろ?
0092名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:22:37.13ID:nWEE86hv0
違法建築物を点検して「異常なかった」。コラッ!ふざけてるのか。
0093名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:22:44.21ID:M0+tSQrs0
目視でヒビがないとか見回ったのだろうけど
手抜き工事は見つからねえよな
崩れたりしないと
0096名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:23:14.21ID:1DJVWsd+0
点検ったって根元があんな風に短い鉄筋をドッキングさせただけではどうしようもないわな
裏から塀を支えてるわけでもないしどう考えてもあの継ぎ目から折れるに決まってるだろ
素人工事かよ
施工業者による殺人だぞこれは
0097名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:23:53.01ID:DSMeVzWp0
点検した人と会社のサインとか結果の書類があるはず

そこが 謝罪するべき
0099名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:24:03.85ID:MZ1jWw230
目視しかしてなさそうだしそもそも壁自体おかしいと気づいてないというね
この言い訳しない方がよかったんじゃ
0100名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:24:04.92ID:iTqW2Hu20
>3年に1度の法的な点検していた

こんなのテケトーに決まってるじゃん
(ヾノ・∀・`)ムリムリ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:24:06.85ID:gOVsWYPp0
中国のことを笑ってる場合じゃねえぞ
0102名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:24:08.67ID:OvHgMVdg0
>>22
会見の自信の無さから言って車に乗ったまま外から写真撮って終わりレベルじゃね
0103名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:24:17.60ID:qg+yKnrk0
点検じゃなくて倒壊の防止が必要なんだが?
点検って防災視点の点検じゃないんだろ
0104名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:24:23.32ID:1F5ekpCI0
点検以前に設計の問題だろうが!
0105名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:24:26.71ID:hPD+zRM40
かたちだけの点検
しね
0106名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:24:27.30ID:6jlY3OeQ0
既存不適格のだけじゃないの?
0108名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:24:33.41ID:0qVC6ysZ0
地震無くても裏のプール側からケリ入れただけで倒れそうw
0109名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:24:53.40ID:Mn3W4ZTx0
>>1
点検の以前に建築基準に合致してたのか
この取っ手付けたような上半分は
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:25:06.51ID:uApD80DD0
金かけて専門業者による「非破壊検査」をしてるわけじゃないでしょ。下手すりゃ請け負い業者の孫請けの雇ったアルバイトに外見による目視検査だね。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:25:16.76ID:i2xiYD320
隠すだけだったらベニヤ板でもよかったじゃん
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:25:23.28ID:qwnfRkBx0
元々あったブロック塀に鉄筋入れずに足したんだろ
今回倒れたのって足した部分で元々あったブロック塀は昭和49年なのに倒れず残ってる
3年に1度の法的な点検したって鉄筋あるかなんてわからないだろ
足した業者が地震で倒れるかもって想定しなかったのか
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:25:29.70ID:4FrJqTdh0
点検されてないじゃん
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:25:30.78ID:M0+tSQrs0
フェンスだったのをあんなに重い塀に変えるとか無理があるわけだよ
やるなら大掛かりな工事になる
チョロッと金具で固定しただけに見えるな
マジで怖いよ
0117名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:25:33.71ID:Lu6jfju+0
>>15
プールの盗撮対策として後からブロックを積んだ感じだね
0118名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:25:33.98ID:gQihxNW30
実際に人を殺してるから市長の責任は重大やな
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:25:36.15ID:TYzJ3jbZ0
つまり全て高槻市のせいってことでいいんだな
0120名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:25:51.50ID:+T1aV98sO
メクラ検査が互いの暗黙の了解になってたとしても、問題が起きたらそいつのせい、みたいな?
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:25:56.95ID:FdZESmyu0
え?アレで適法なの?
どんな点検だよ
0122名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:26:00.29ID:1+FWE/ed0
あれと一緒だね。中央道のトンネルの上のコンクリが崩落した事故があったでしょ。
構造的欠陥。あの構造はあの事故の後、同じ設計のところは取り壊しになってるところがあるのに
ということは、何故あの構造にしたのかってのが全くメディアで追求されなかった。
まあ、コンクリ利権で大量にコンクリ使うためだろうね。今回のブロックはただの手抜き&素人考えだろう
俺の近所の学校は、網のフェンスに緑色の網みたいなのを取り付けてるけどね。
少し透けて見えるけど、ある程度目隠しになってる。普通はそんなもんでは??
0123名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:26:12.22ID:gOVsWYPp0
どういうつもりでこんな危ないブロック積み上げたのか、
頭が正常な人がやったとは思えない。
0124名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:26:17.99ID:hxy51U4w0
建築士が定期的に点検しないと点検にならんよ
大阪府はそんな金もないのかね
0127名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:26:46.84ID:meiVOG2z0
点検の基準が甘かったか手抜き点検やってたかどっちかだろ。
でもどっちにしても高いブロック塀とか明らかに耐震性に問題があるからな。
行政の落ち度には違いなかろう。
0129名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:27:04.34ID:TYzJ3jbZ0
>>124
なんで府?
高槻市の案件だろ
0130名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:27:22.47ID:LqBJQiYe0
法定点検やってようとその構造物が通常有すべき安全性を欠いていれば国賠法2条の「瑕疵」に当たるわけで、鉄筋がろくに通っていないなら多分言い逃れはできないはず
まあつまり法定点検やってましたって言っても何の言い訳にもなっていないのでは?
0131名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:27:29.62ID:1IlqkBjN0
>>68
取り壊せと言えるだろ。
俺たちが小学生のころに描いた壁画がある校舎は、耐震基準を満たしてないから、
新校舎を建てたあとに取り壊したぜ。
壁画なんてまったく思い入れはないから壊されてもなんとも思わなかったが。
0134名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:27:58.62ID:hxy51U4w0
>>129
まあどこでもいいが行政だ
0135名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:28:07.39ID:ygqtwLMk0
つーことは安倍のせいやんww
0136名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:28:11.59ID:0qVC6ysZ0
そもそもコンクリートブロック自体が危険。

こんな事故は生コン利権の地域しか起こらんで
0137名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:28:18.25ID:SvydNOUP0
↓ 大川小学校遺族原告団がひと言
0139名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:28:19.95ID:WCnQ9STp0
点検、亀裂ナシ!ヨシ!
0141名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:28:35.67ID:xAHvExTY0
紙に〇をつける簡単なお仕事です。
0142名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:28:41.89ID:mbIrbJ080
点検してるなら施工年月日も把握してるはず
0143名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:28:50.13ID:jS4jq3c8O
うわああああ!学校で?これは大問題やな
公務員がいい加減な事してるからやろ!学校なんか避難先やのにあるまじき事や!
0144名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:28:57.15ID:M0+tSQrs0
控え壁で補強とかもされていないから危ねえよな
プールの端にタダ積んだだけになっている
0145名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:29:09.25ID:qQEC4cIS0
>>49
いや、覗きはめちゃめちゃ多いぞ
我が家の目の前にも小学校のプールあるけど、近くのマンションの屋上に上がって双眼鏡で見てる奴何人もいたらしいからな
0146名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:29:18.10ID:8Ig7Q+dE0
点検を実施した企業の社長と
実際に施工した企業の社長は
早く、出てこないとだな

マスゴミ、仕事だぞ
0148名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:29:29.48ID:owQsqNtt0
画像見た、差し筋はしてるっぽいけど
上部が後付けで積み上げた感じで強度不足だわ
2m超える塀は確認申請必要なんだが
未確認の物件のような気がする。
0149名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:29:41.37ID:Lu6jfju+0
>>69
業者が儲からない
0150名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:29:45.47ID:uApD80DD0
フェンスって見映え良くないでしょ。美観重視で子供達の壁画を描く壁面確保のためにブロック塀を増設したとかだったら欝だ(-_-;)まさかね...
0151名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:29:58.44ID:L9kx7vJe0
施工上の問題とか点検じゃ判らんだろ。
目隠しとかホント意味ないよな。
あれだけ高くしても家の2階以上からじゃ丸見えだろうし、道路から見えないようにするだけなら、あの高さは必要ない。
目隠しが必要なのは使うときだけなんだし、通年あんな物作り置く意味がない。
あと15分遅く地震が来たら、もっと大勢下敷きになったかもしれない。
子供のことを考えたつもりになってあんな物作ったかもしれないが、子供や通行人を危険に晒してただけ。
0152名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:30:02.39ID:NxHm28o90
>>1
いい加減な点検だから倒れたんだろ
0154名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:30:19.60ID:j+wG/S1N0
素人目で見てもヤバイって思える。
ましてこの塀のそばに歩道があったと言うんだから。誰も疑問に思わなかったのか?
0155名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:30:30.49ID:E62LDEkW0
>>15
これは同じ業者?
隣の市だけど、近所の学校はフェンスだよ。
0157名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:30:40.83ID:usSoSvSJ0
余震が来たら、高槻市内の他の小学校の塀も崩れるよ。
早く手を打ちな! これで終わりじゃ無いよ。
0158名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:30:52.98ID:M0+tSQrs0
誰が見ても欠陥
こんな分かりやすい手抜きないよな
倒れてみたらチョロッと仮止めみたいになっていただけ
0161名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:31:07.79ID:1+FWE/ed0
生コン利権とは思わんね。そもそも、あのコンクリートブロックは大した生コンの量ではないし
特定の工務店との癒着だよ。左官工事だろ。あれ
恐らく、下の元々あったところは学校を作ったときに型枠に生コンを流し込んで出来たコンクリートの壁

それこそ、生コン利権というのなら、最初からある下のコンクリの壁を一度壊してから、
再度高さのある一枚ものの壁を作るんじゃないかな
0162名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:31:31.50ID:TNTuJS230
目視点検
中央道のトンネルの天井が
落ちる事故があったけど
それと同じ、目視点検だけなんだろ。
0163名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:31:34.05ID:M0+tSQrs0
点検もクソも違法建築くさい
0164名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:31:38.92ID:/L/P+ejm0
壁面の上にブロック塀を積み重ねてあったんだね
これって元は金網か何かだったところをプールが外から見えないように
ブロックに代えたのかな
見るからにやばそうな感じで何でトタン板の塀にしなかったんだろ
0165名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:31:39.44ID:ERl0gXEP0
12条点検なら目視外観だけだろ。
下手すりゃ当該施設管理経験2年でできるようなやつじゃね?
0166名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:31:57.78ID:2PngImrR0
無知は私に教えてくれ
何の法に従った検査なんだ?
0169名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:32:02.68ID:qwnfRkBx0
ブロック塀って地中から鉄筋入れて土台作ってんだろ
高さを増すために足したとこから鉄筋入れても強度が無いんじゃないの
ブロック塀って継ぎ足しは強度的にダメなんじゃないの
施工した業者の責任じゃね
0171名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:32:33.76ID:owQsqNtt0
ブロック塀で定期的な検査とか聞いた事ない
たぶん学校の建物の定期検査(3年に一度)のチェック項目で
敷地内のフェンスやブロック塀等が大丈夫かどうかっていう
1行だけ項目あるんだがそれの事じゃなかろうか
正直これは目視で倒壊のおそれあるかどうか調べる程度のもの
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:32:34.05ID:XRQAHqWq0
法的な点検とはどういうものかね?
0173名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:32:44.36ID:usSoSvSJ0
同じ施工方法らしきものがあるんじゃないか!
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:33:10.93ID:0qVC6ysZ0
辻元に、
高槻市でコンクリートブロックの下敷きで死んだ女児についてコメントとってこいよ。くそマスコミはさっさとしろ。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:33:31.06ID:uApD80DD0
もしかして「目隠し」って水泳授業受けてる子供達の盗撮防止じゃなく、周辺住民の生活を子供達が覗く位置関係の解消目的だったとかじゃないよね?
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:33:49.15ID:nbx7/ync0
法的点検をしていて倒壊したのだったら、
その法律が間違っている。

どんな法律か知らないけど、ブロックの継ぎ目に
問題があることは、一目瞭然である。
0180名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:34:33.57ID:meiVOG2z0
>>157
つーか余震どころか今朝のが前震かもなw
今回動いたのって慶長伏見大地震起こした断層じゃないかって言われてるし、
熊本のも2度目の方が本震だったって例もあるしさ。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:34:34.21ID:M0+tSQrs0
外側だけ絵が描いてあって内部はブロック塀の地のままなのだな
補強金具とかも見えないしタダ積んであるだけだな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:34:36.76ID:YjTxyFrI0
あんな高い位置にブロック塀を設置することが間違ってる
高くなればなるほどモーメントが大きくなる
しかも、一体の構造体ではないから揺れの周期がずれる、結果ブロック塀とコンクリートとの接合部に一番負荷がかかる
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:34:36.80ID:owQsqNtt0
>>124
定期報告の書類だすのが県(府)
大阪市とかの大きい行政とかだと市の方にだすんだけど
小さいとこだと県でとりまとめる
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:34:45.45ID:SLg4GzYy0
点検した奴を殺人罪で逮捕しろよ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:34:45.55ID:X8xYDkpt0
高さ1.2m以上は鉄筋入ってるか控えがないとだめなんだっけ?
とはいえ当時の業者が設計通りに作ってなけりゃ意味ないわな
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:35:03.54ID:1+FWE/ed0
法的点検以前にあの構造物が合法なのかってのが疑問だが
そこはどうなんだろうな
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:35:09.34ID:eGBKc+PS0
法的な点検をした上でブロックが崩れてきたなら、
地震がおきたときはときは塀に気をつけなきゃいけないな
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:35:41.01ID:M0+tSQrs0
違法建築の点検を請け負ったら、どう報告するの?w
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:36:13.32ID:pE24hnz/0
点検?
pHでも調べてたの?
発注か設計か施工かの問題だろ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:36:27.59ID:1+FWE/ed0
>>191
破断にしては、見えてる鉄筋の長さが揃ってるからなぁ。
元々短かったのでは??
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:36:42.09ID:n2JOipl60
>>191
破断が全てブロックの途中で起きるわけ無いだろ
起きるなら根元になる
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:36:47.90ID:lzm7YP+U0
日本の臣民これで戦済むように申しているが、戦はこれからぞ。旧十月八日、
十八日はいくらでもあるのざぞ。
三月三日、五月五日は良き日ぞ。恐ろしい日ざぞ。今は型であるぞ。
早う改心すれば型小さくて済むなれど、掃除大きくなるぞ。猫に気つけよ、犬来るぞ。
臣民の掃除遅れると段々大きくなるのざぞ。

2018年6月18日

6*28=新しい時代の幕開けからの168日目
6 = 6
18 = 6 *3

大阪、高槻市、議員(利権の為なら何でもあり我良し。問題をこじらせている=掃除の遅れ)、
朝鮮の問題(拗らせ大将)、パヨチン(拗れの原因)の問題、前後の話考えてもピッタリ!

終わったかのように見える半島の問題
我欲に取り憑かれ全く改心しないで物事を拗らせている女政治家 → 見せしめになった少女
→ 魂の怒りは女政治家に(国民意識の向上)

何もおわてへんぞー。政府も頑張ってはおるがまだまだボケておるしな
バカチョンの煽動デモによるポリコレ棒を放置し法的政治利用されながらも、
国を思い批判する国民が貶められ裁かれている姿を眺めているだけの天皇、政府のその姿
魂の怒りは頂点に達しつつある
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:37:13.44ID:ot47IDwi0
今の基準だと違法建築になると思うが点検してたってホントか?
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:37:19.65ID:B7e8F/4d0
法的な点検()しっかり税金使ってこのザマ
0201名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:37:25.74ID:99VT5/o80
>>151
いや、google streetviewから撮ったらしい側面画像だけでかなり怖い。
鉄筋は分からんとしても、高さや継ぎ方、支柱がないのは見たら分かるだろう。
0202名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:37:26.12ID:4JXlFG+D0
点検ってったって、ヒビが入っているかとかその程度だろ?劣化してないかどうか。
鉄筋が規定通り入っているかなんて、定期点検で調べられんだろ?
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:37:45.55ID:oWagbatB0
法的点検ってなんなんだろうか
あの構造物は法的にアウトだし
0204名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:37:51.44ID:6X0egRnZ0
プールの目隠しが目的ならルーバー形状とかの塀の方が良かったのでは?
まあ後の祭りだけど
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:37:54.89ID:atp/QPX60
三年に一度の点検以前に素人の俺が一目で控え壁がない違法物件とわかったぜ。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:38:01.20ID:xpSbyW0G0
>>176
対面の民家が軒並み3階建てなのは
この壁設置で学校側と一悶着あった気もしないではない
景観てすげー気にするからね
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:38:06.16ID:gr15SAvA0
点検業者が詰め腹を切らされそうだな。
反論あるなら今のうちに言っとけ。
0209名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:38:06.78ID:037BZdZx0
>>169
施行業者が設計通り作らなかった
って言うなら業者の責任だが
発注者や設計者がそもそもどんな指示をしてたのか?
公共工事である以上絶対いるよね?
0210名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:38:16.61ID:Lu6jfju+0
>>171
見た目だけで完全にアウト

支える控壁が必要なのは専門家なら常識
0211名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:38:16.81ID:PDRwXl4R0
アイツら民間のやる事にはめちゃくちゃ厳しいけど、自分たちでやる分はズルズルだよ
0212名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:38:22.94ID:Wr1enIl40
校長と業者が安く仕上げて暴利を得たのか
0213名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:38:40.13ID:Bd2/o/7/0
本当はロリコンがよじ登ろうとして崩れて死なすためのトラップやったんやね
0214名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:38:48.17ID:Qq9OKmiD0
中央道の吊り天井トラップといい、最初からおかしいものの点検をしても仕方ないんだよなぁ
0215名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:39:02.45ID:FXKlFgLg0
>>170
くだらないこと書くなよ
キチガイ馬鹿なのか?
0216名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:39:14.06ID:2PngImrR0
施工写真などで当時の施工状況確認した上で控壁も無いのに問題なしとしたのなら建築士は頭おかしいし
ろくに検査もせずOK出したのなら勇者だわ
0217名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:39:33.89ID:h4nWy6Ji0
>>175
だからコンクリートから人へ
って言ったのに!
公共工事推進の自民政治が招いた悲劇ですよこれは
総理!
0218名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:39:39.76ID:6JDBzv6g0
点検していたことにしたワケですね。判ります。
0220名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:39:44.37ID:qv5kOE+f0
>>15
どの企業が儲けたのか特定早く
0221名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:39:46.77ID:owQsqNtt0
>>192
違法建築の定期報告くる事あるけど
地震とか火事で人死んだら絶対責任問題でてくるから
普通は違法ですって出す
0222名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:39:47.02ID:ot47IDwi0
整備・修復の予算が何処かへ消えてたとか無いよね?
0223名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:39:52.88ID:qwnfRkBx0
>>185
元々のブロック塀は昭和49年なのに倒れず残ってるから当時の業者はちゃんと仕事してるんじゃね
足した部分がそっくり倒れてるから足した業者が強度考えずに足したんだろうな
0224名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:39:53.61ID:QFJss+RX0
つまり、高槻市は「法令で定められた作り方でないブロック塀を法的に点検していた」

わけだな。。。┐(´д`)┌ヤレヤレ

人が死なないと分からないんだな
0225名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:40:00.01ID:h/bodsg00
塀の形のまま倒れてるから
塀自体に問題は無かったんだろう
  
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:40:00.98ID:8y+T6ihf0
オマエらみたいのがのぞくから塀を高くしたんだろ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:40:10.40ID:uMlF+Low0
■ニュース速報:学校の塀倒壊で死亡 辻元清美氏と選挙事務所が同じ市長陳謝

大阪府北部で最大震度6弱を観測した18日朝の地震で、同府高槻市の市立寿栄(じゅえい)
小学校のブロック塀が倒壊し、小学4年の女児(9)が死亡した事故をめぐり、立憲民主党の
辻元清美氏同じ選挙事務所で北朝鮮のエージェントである高槻市の浜田剛史(たけし)市長
が同日午後、記者会見。

「死亡事故が発生したことに対し、深くおわびしたい」と陳謝した。
浜田市長は北朝鮮の出先機関である大阪経済法科大出身。(産経新聞)

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6286724
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:40:18.63ID:MSLUGGA80
いいねー!
ウンウンガキはどんどんなくなってくれていい
10歳のガキと25歳の俺が10年後同じ会社の面接を受けるライバルになる可能性も否定できない
ライバルになる可能性のあるやつは消えてくれていい
20のガキと35の俺だったらガキの方が有利だからガキが消えてありがたい
神様に感謝だわ!
0229名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:40:46.74ID:IRYhSNE+0
塀倒壊で死亡の女児、「あいさつ当番」へ1人で登校中

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6L5QZSL6LPTIL06Z.html?ref=tw_asahi

 同市教委によると、亡くなった市立寿栄小学校4年生の三宅璃奈さん(9)は転倒したブロック塀の下敷きになった。

学校で児童会の代議員を務め、今月11日から2週間の予定で朝の「あいさつ運動」の当番だった。

普段は小学1年生の弟とともに登校していたが、当番の日だった今朝は1人で登校していたという。

 寿栄小によると、璃奈さんは非常にしっかりしてやる気があり、リーダーシップのある児童だったという。
0231名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:41:00.19ID:yIo6W/hp0
>>43
高槻市は、部落エリア多数あって、該当地域は、歩道や街灯などは公道とは思えない超豪華で、
誰が見ても、ここは無駄に豪華だから部落地域なんだ、と分かりやすい街づくりを心掛けている。

この小学校はそのエリアから外れてたのかな?
0233名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:41:04.79ID:uitu2E5RO
テレ朝でいつ検査したかわからないて言ってたぞ
0235名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:41:42.26ID:hxy51U4w0
>>225
壁の上に壁をのっけたらどうなるか想像できないか?
0236名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:41:51.50ID:ZG8uWvlP0
法的点検といってもどうせ目視だけだろ?トンカチで叩いて打音チェックとか
まずやってないはず
0237名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:41:58.70ID:M0+tSQrs0
検査の問題じゃねえよなw
0238名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:42:08.09ID:7TtM9hOn0
>>1
では点検した人間に責任があるよな
0239名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:42:11.05ID:1+FWE/ed0
http://www.okabe-j.ed.jp/index.php?key=joimukpxs-106

普通、目隠しってこんなもんだろ。
でも、今回の学校は直ぐ隣が三階建てが沢山あった
とはいえ、野球の防護ネットみたいなのを作ってシートくくりつけてたら
高いところでも目隠し出来たと思うけどなぁ。わざわざ、あんな重い重量物で
あの高さなんか作らないよ。普通は だから、俺は工務店との癒着だと思うんだよね
大阪府で一般的なのか、高槻だけの現象かは知らないけど
0240名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:42:18.47ID:KJbddkdt0
>>1
点検業者がサボってたんだろうな
0241名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:42:18.75ID:C/yWrnBw0
「法的な点検」の意味が分からん

あれでクリアするってどういう検査なのか
0242名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:42:18.98ID:FXKlFgLg0
>>217
言ってもない嘘書いて
人間のクズかお前。
不謹慎だろ
0243名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:42:31.60ID:JtqDRv8V0
点検してても震度6弱程度で死んだら意味がないだろ!!
0244名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:42:31.74ID:9qPYgOOS0
Mw5.3(USGS)ごときで倒れる塀が法定でOKなら法定がそもそもおかしい。
0245名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:42:34.20ID:2PngImrR0
>>236
建築士なら目視でも疑義を感じるだろ
0246名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:42:47.89ID:WBnIn9YL0
法的な点検というのは、まるであてにならない
よく分かりました
0247名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:42:57.81ID:lzm7YP+U0
確か高槻市のコンクリ塀は危険だって誰かがずっと前に指摘してたぞ
だれか探してこいよ。
0248名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:43:01.48ID:lhQZfmeR0
構造の点検項目に外構が入ってなかったりしてな・・・。
あとは、ちゃんと点検で外構を調査しても、役所の担当が、建物本体じゃないって軽視した可能性もあるな。
敷地がデカい学校とかになると、2段擁壁とか平気でやってるしな・・・。
もっと問題なのは、隣地の住宅とかが2段擁壁になってる場合だよな。
果たして自治体が当該住宅に是正のための指示とか出せるのかな?
0249名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:43:15.61ID:nbx7/ync0
どの様な点検をどのような基準でどのような法律に基づいてやってたんだ?

いい加減なことを言うと、承知しねーぞ!
0250名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:43:20.19ID:rE9sbH7X0
目視で点検しても鉄筋はわからんだろつうか控え壁の有無は点検項目に入ってねーのかよ
0252名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:43:31.44ID:FXKlFgLg0
>>227
お前馬鹿なのか?
不謹慎だろ
0253名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:43:43.53ID:2PngImrR0
>>243
建築士の責任においての合格ってことだよ
医者の完治と同じだ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:43:53.96ID:owQsqNtt0
たぶんだけど
教育員会で地元の工務店とかにこれ塀高くしたいんだけどって見積もりもらって
基準法とかの知識ない工務店でそのまま工事やる事になって
定期報告請け負ってる設計事務所もメインは建物の定期報告でうけおってるから
敷地内のフェンス等もチェック項目にはいってるけど、そこまでしっかりは見てないと
思われる
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:44:06.15ID:luplUYRX0
欠落していない
傾いていない

あとは?
0258名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:44:31.01ID:MNz6xSj40
>>240
パスさせる代わりに賄賂でも受け取ってたんだろ
世界のフォルクスワーゲンやスバルですらあれだけ露骨に不正やってたんだから、大阪の役人なんてやって当たり前
0259名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:44:32.10ID:7nFgLuJX0
>>9
民進党の事業仕分けが原因
0260名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:44:38.57ID:uMlF+Low0
■濱田剛史

生年月日 1964年10月30日(53歳)

出生地
日本の旗 大阪府八尾市

出身校
大阪経済法科大学法学部

前職
検察官
弁護士

所属政党
無所属

称号
法学士

公式サイト
高槻市長 はまだ剛史WEBサイト
Flag of Takatsuki, Osaka.svg 第20・21代 大阪府高槻市長

当選回数
2回

在任期間
2011年5月1日[1] - 現職


濱田 剛史(はまだ たけし、1964年10月30日 - )は、日本の政治家、弁護士、検察官。
大阪府高槻市長(2期)。

父は音曲漫才師の暁照雄。

来歴

大阪府八尾市生まれ。興國高等学校、大阪経済法科大学法学部卒業。

大学卒業後、会社員を経て1993年に司法試験に合格した。司法修習を経て、1996年4月に
検事に任官。大阪地方検察庁や東京地方検察庁に勤務した後、2002年3月に退官。

退官後、弁護士登録。2009年4月から2年間、高槻市公正職務審査会委員を務める。
また姫路獨協大学法科大学院や関西大学、母校の大阪経済法科大学で教鞭を執った。

2011年4月、高槻市長選挙に民主・自民・公明3党の推薦や、引退する奥本務高槻市長の
支援を受け立候補。元市議の吉田康人を斥け初当選を果たした(濱田:73,701票、
吉田:70,412票)

2015年4月19日公示、4月26日執行の同市長選挙に出馬し、2期目の当選。同年5月1日に
市長就任。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BF%B1%E7%94%B0%E5%89%9B%E5%8F%B2
0262名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:45:06.31ID:2PngImrR0
>>254
それで予算が通ったのが不思議だ
0263名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:45:07.82ID:M0+tSQrs0
ブロック塀が倒壊は起こるべくして起きたな
アレは無理だ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:45:19.95ID:tliG134L0
ありゃ、どう見ても手抜きだよ
0265名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:45:24.00ID:h4nWy6Ji0
>>242
出た!不謹慎厨
辻元ならこう言いそうだなってことだよ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:45:32.23ID:bjU3i5gr0
流石にこれを目視点検で把握するのは無理だろ。

普通にコンクリにヒビ割れがないか等、外観から分かる程度のチェックだけでは。

元々上部を増設したときの設計がおかしいのよ、致命的に。
どこのだれがやったんだ
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:45:35.65ID:FXKlFgLg0
>>259
またデマかよ
お前通報しとくよ
0271名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:46:09.80ID:1IlqkBjN0
>>223
業者の責任というより、行政の責任だろ。
公立学校のような公共の建築物は、行政が設計審査をきっちりしなきゃダメだから。
この塀の場合は、バットレスを設けない設計では本来は許可してはダメなはず。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:46:10.11ID:uMlF+Low0
辻元清美のオフィシャルサイト見てみろwww

浜田市長と辻元清美の選挙事務所は同じ住所だからwwwwwwwww
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:46:12.90ID:wttbD6xa0
てか、なんで学校にはこんなにブロック塀が多いんだろうね。
ブロック塀に絵を書いた壁の多いこと
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:46:24.87ID:hxy51U4w0
>>253
あの継ぎ足し壁は設計できない
役所の営繕工事で業者に丸投げだと思う
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:46:29.48ID:0f/b2aBL0
これじゃ点検なんて時間の無駄だ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:46:47.76ID:lKbNmhgP0
ブロック8段積みの壁と言うよりも、3メートル超の壁の上半分がブロック。作った人は地上から8段積みのプロック塀と同じように考えていたんじゃないかな。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:46:59.53ID:Kgt9Yi7p0
>>260
大経ならまだしも経法かよ
偏差値38やんけ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:47:04.34ID:qwnfRkBx0
ブロックって積むのって何段までとか規制ないの
3.5メートルとか無茶だろ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:47:04.72ID:lkFF65Us0
点検しててもダメだったんなら点検方法に問題があったんだろうに
なに「ちゃんとやってた」って居直ってんだよ
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:47:38.53ID:u43nqmoM0
墓穴じゃね? 余計悪いわ。 ファクトファインドをナショジオlikeにやるべき。
レポートは番組でな・・・
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:47:40.67ID:owQsqNtt0
定期報告で敷地の項目でこの2点がある
・組積造の塀又は補強コンクリートブロック造の塀等の耐震対策の状況
・組積造の塀又は補強コンクリートブロック造の塀等の劣化及び損傷の状況
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:47:42.99ID:n8v/X/lD0
倒れた跡の継ぎ目を見ると明らかに縦筋の長さが不足してる
その証拠に継ぎ足した部分だけ綺麗に倒れてる
点検なんて意味がない
目視でクラックの有無ぐらいしか確認できんだろ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:47:57.97ID:+oaoHsd80
何点検するんだよ、内部透視とかするのか?
どうみても作る段階の問題だろうに。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:47:59.36ID:M0+tSQrs0
上と下で構造的につながっていないみたいだな
後からブロック塀をつけたしたのが不味かった
ちゃんと補強されていないからその部分から倒れたな
まあ欠陥工事だろう
プール作るときと違って随意契約でいい加減に工事したのじゃねえの?
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:48:01.22ID:9thc9mTr0
ブロック塀って控壁必要って法律で決まってる
現場写真みる限りそんなもん付いてないみたい

設計がテキトーすぎる
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:48:04.63ID:lCfhO/Fb0
地震が来ればこういうことは起こるわけじゃん。
責任のありそうな奴を探し出して、批判して、自分の肥やしにするなよ。
わかってるか大阪人。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:48:06.35ID:5tQmY89u0
ド素人のワイが一目見ただけで
これは危険過ぎるって判るんだけど
結果論じゃないよ
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:48:07.51ID:V7fvNvgQ0
ブロック塀なんてせいぜい2mまでだよ
大阪怖すぎる
0290名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:48:14.11ID:bjU3i5gr0
とりあえず同じ業者が施工してる壁っぽいの
全部目視確認して
やばそうなの片っ端から精密検査するしかないぞ。

次ぎに無くなるのは自分の子供かもしれんって考えろよ>大阪府民
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:48:14.89ID:JSwEQc3q0
目隠しフェンスは別にそんな珍しいもんじゃないしなぁ
絵を描きたくて積み上げました的な?
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:48:31.04ID:pFc9zSDU0
どうせ学校側が休日返上で父兄に作らせたんだろう
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:48:39.73ID:FXKlFgLg0
>>265
じゃお前は、キチガイ馬鹿の人間のクズ
そうゆう書き込みがデマで拡散するんだよ
恥を知れこの馬鹿
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:48:49.59ID:sF7PHcZD0
結局上っ面の点検をして
安心を得たいだけなんだよね。 
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:49:20.37ID:B7Opd2cv0
他人事として聴くと バカス!
親だったらと思うと ショック!
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:49:25.53ID:owQsqNtt0
>>267
設計者いないのかも
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:49:32.29ID:iz1c0LSj0
あんなブロック塀関東じゃ見ない
0303名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:49:36.44ID:yIo6W/hp0
>>252
不謹慎か?
サヨクが当選する地域は、地域全体に機管理の意識が甘い
0304名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:49:36.83ID:lhQZfmeR0
>>250
っていうか、2段擁壁に時点で、もう駄目なんだよ。
0305名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:49:41.02ID:2PngImrR0
>>281
これがあって
控壁が無いのに何の疑義も持たず
一筆入れておくこともせず
問題無しとしてたのなら
その建築士は資格の安売り王や
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:50:26.44ID:fR5EQLZh0
>>167
倒れる前の画像見たら分かるけど、上から20センチくらいL字に元のコンクリが削ってある
このひょっこり折れた根元から出ている鉄骨は削ったコンクリに元から入ってたぶんのみ
その上にブロックさして鉄骨入ってますよしたんだ、まあ手抜き工事
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:50:42.44ID:ccNlXl/+0
>>303
同意、それでサヨクと公明の土地は景気も悪いし覇気もない
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:50:44.17ID:4Gx+aaVw0
素人がマニュアルに沿った点検するだけだからな
0310名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:50:46.88ID:AfBrsppS0
今時アルミパネルでパンパンパンなのに
0312名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:51:02.57ID:bjU3i5gr0
>>297
たぶん初期設計時点では
下段部分の高さしかなかったに一票だわ。

他のヤツも書いてるが
上部はあとから突貫で、設計無しでいきなり施工してると思われるレベル。

これ経緯はしっかりさせた方が良い。
納期がどうだったのかとか、誰からの指示かとか。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:51:21.16ID:L+XgRmuC0
>>15
どれも酷すぎ
東北地震は津波なイメージが強いけど
福岡、熊本でもブロック塀の危険性取り上げられていたのに
何より阪神があったじゃない
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:51:25.40ID:ccNlXl/+0
>>301
というより公明がサヨクとグルだね実際立民候補を勝たせてるし
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:51:31.44ID:1+FWE/ed0
>>278
違う。下は最初からあった型枠に生コン流し込んだ壁だよ
一軒家の基礎とか刑務所の壁とかも一枚物だろ?
型枠くんでコンクリート流し込んで作るんだよ。
あと橋とか都市高速の橋脚でデッカいコンクリートの脚なんかも現場で型枠組んで生コンを流し込む
倒れたブロックは1.6mとか行ってたね。コンクリートブロックって約20センチだから、8枚分かな
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:51:35.57ID:h/bodsg00
建築基準法施行令
第4節の2 補強コンクリートブロック造
第62条の8 塀

五 長さ3.4m以下ごとに、径9mm以上の鉄筋を配置した控壁で基礎の部分において
壁面から高さの1/5以上突出したものを設けること。

違反だな
 
  
  
0319名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:51:38.47ID:QFJss+RX0
こんなの高槻市行政に殺されたようなものだな。。。

565 名無しさん@1周年 2018/06/18(月) 15:46:15.87 ID:BZpogM010

この市だけ絶対異常だよな

高槻市立赤大路小学校
https://goo.gl/maps/gR4QQyHeTJS2
高槻市立富田小学校
https://goo.gl/maps/KWS1N9zkPCy
高槻市立冠小学校
https://goo.gl/maps/aQ5hX6HSTQH2
高槻市立津之江小学校
https://goo.gl/maps/7KYSHByvJrQ2
高槻市立柱本小学校
https://goo.gl/maps/RRmBuLWxBn72
高槻市立松原小学校
https://goo.gl/maps/fpqF6JcMgTm
高槻市立若松小学校
https://goo.gl/maps/95wvYnAN5H52
高槻市立川西中学校
https://goo.gl/maps/U21ob5jcbfS2

可哀そうな少女。(´;ω;`) まだ10年も生きていないのに。。
0320名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:51:41.83ID:2PngImrR0
>>309
いやいや
有資格者の検査だろ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:51:47.65ID:M0+tSQrs0
点検とか言う問題じゃないのはみんな分かっている
フェンスをブロック塀に改造したときに、おかしな事になった
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:51:50.61ID:27CTBHGt0
点検というか、設計の欠陥だからな…
ひび割れチェックとかの話じゃないだろもう
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:51:59.27ID:CyMYq5S50
なんか、「空飛ぶブロック塀」になりそう。

追加工事が業者がアホ。
傾倒率すら計算してないでしょこれ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:52:19.61ID:FXKlFgLg0
>>303
サヨクとか死語だもう。
そうゆうキチガイ馬鹿の発想だから
お前は、
ダメなんだよ
お前論法は、まったく関係ない
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:52:29.09ID:7NBFeM1O0
点検項目の不備やな
合法だと言うなら法律変えなあかん
0327名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:52:34.48ID:4Gx+aaVw0
ブロック塀の作りがこの学校だけじゃないと言う事は
市からの指示だろうな
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:52:41.77ID:A64RiZC50
鮮辻擁護に必死な奴いて草
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:52:48.44ID:ccNlXl/+0
公明はいつも何をやるにしても一枚挟んでる、高槻だと辻元清美だけ
どねURも甘利を挟んで支配してた
ネットでいえば串を挟んでるようなもん
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:52:59.99ID:L+XgRmuC0
学校やPTAも危険性感じてないとかアホすぎ
一度も通学路安全マップ作りとかしたことないんだろうね
子育て出来ない高槻市
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:53:02.97ID:X0ycvJzF0
法的にクリアとか絶対嘘やん
0332名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:53:12.25ID:M0+tSQrs0
ぱっと見ても違法建築なのに、確かに点検で通りのは確かにおかしい
0333名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:53:31.67ID:FXKlFgLg0
>>301
デマを書いて責任取れるのか?
0335名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:53:50.00ID:9thc9mTr0
>>312
完成後に学校側の要望で目隠しブロック塀付け足したらしいよ
おそらく本体工事したゼネコンが下請けにやらせた仕事
構造計算はしてねえだろうなあ
0336名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:53:59.83ID:NGmIRL8S0
下半分のヨウヘキまでは分かる
高低差あれば必要な物だし
その上にブロック8段が常軌を逸してるよな
0337名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:54:20.79ID:uMlF+Low0
日本の子供が死ぬのは喜ばしいという辻元や浜田市長が北朝鮮のエージェントなのは有名

浜田市長が卒業した大阪経済法科大は北朝鮮の出先機関。辻元清美は北朝鮮のスパイ。

おまえら、わかるだろ?
0338名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:54:23.63ID:2PngImrR0
>>322
有資格者の行う定期検査はその部分も含めての検査だからな
このブロック塀の設計や施工が確認できないならその一筆は入れておかないと
危なすぎる
0339名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:54:26.06ID:bjU3i5gr0
>>319
これ明らかにおかしいな。
なんでフェンスじゃダメだったんだ?

誰が決めたんだ?
0341名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:54:35.63ID:tOsAKO4J0
この塀自体が不適合だろうに法的な検査って何だ?
0342名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:54:40.45ID:1IlqkBjN0
学校の設備は、自治体の教育委員会が管轄しているんだよな?
安全でない設備があれば、教育委員会から自治体の行政(首長)に対して改善要望を出して、行政が改善する。
行政は、教育委員会を飛び越して勝手に学校に手を出すことはしない決まり。
だから、教育委員会が改善要望を出していたのに、行政が改善をしていなかったのなら、行政の責任。
危険な箇所を見逃していたのなら、教育委員会の責任。
0343名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:54:45.39ID:4Gx+aaVw0
本体工事ははゼネコンでなく地元工務店のJVだろうな
0347名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:55:25.65ID:jh3x/reX0
地震に対する危機感が無い。
例えば小学校の課外授業で「身近な危険を見つけましょう」とやったら小学生に指摘されるレベル。
0348名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:55:25.75ID:owQsqNtt0
>>305
まったくその通りなんだけど
正直今回の件で定期報告出した設計士に責任問題発生したら
定期報告の料金2倍3倍以上もらってもっと精密な調査せんとやってられん
0350名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:55:35.61ID:FXKlFgLg0
>>337
お前馬鹿なのか?
通報しとくよ
0351名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:55:37.92ID:JtqDRv8V0
ここの市長、責任とって辞任しろよ
0352名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:55:45.39ID:UWYld6FH0
ブロックの中には鉄筋があって緊結されてるかなんて
それこそ割って見なきゃわかんなくね?
非破壊検査とかすんの?
0353名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:55:51.09ID:9thc9mTr0
施工不良ってのは設計通りに施工しなかった場合であって
メチャクチャな設計通りに施工するのは施工不良とか手抜き工事ではありません
0354名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:55:59.38ID:CyMYq5S50
地震来たら倒れそうって発想ないんかな?
見ただけでも、素人でも想像がつくんですけど、
こんな違法建築物にゴーサイン出したのは一体誰?
0355名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:56:00.63ID:hxy51U4w0
高槻市立富田小学校って学校も同じ壁があるな
たぶんスルーされるんだろうな
0356名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:56:01.61ID:M0+tSQrs0
高槻市はブロック塀様式みたいだよな
近所の学校とかは全部、金属製の重量の軽い柵(目隠し)になっているけど
0357名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:56:10.51ID:Yyahe6nC0
予定された強度確認の点検はしても
そもそも設計がおかしいかどうかの点検はせんやろうしな
0358名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:56:23.26ID:tuanpW290
どうやって点検したんだよw
目視?
いいからフックかけて大勢で引っ張ってみろよ
0359名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:56:37.26ID:uMlF+Low0
北朝鮮

辻元

浜田市長

高槻

大阪経済法科大


もう、一致してるじゃんwww
0360名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:56:41.56ID:irSXPtpX0
普通2メートル近くの既存のRC塀に1.5メートルの継ぎ足しするならアルミフェンスで目隠し作るよね。ブロックって気が狂ってるわ
0361名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:56:47.54ID:EfTgZJ300
土台の方とあっさり折れてる部分明らかに違うんだから
工事した業者調べてみ
0362名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:56:53.46ID:V+W9iQTI0
>>318
ところが
>高さ1.2m以下の塀にあつては、第五号及び第七号を除く。
とある。今回崩れた塀はプールの上に立てているため、この規定を
免れるのであーる。
0363名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:56:54.21ID:lQ6i4ZOt0
いくら点検したって鉄筋入って無いんだから意味無いwww
0364名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:57:00.76ID:KyRkhTy00
ブロック塀の上にブロック塀建ててるんだよな
0365名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:57:04.58ID:2PngImrR0
>>348
お金もらってないからって言い訳は
欠陥建築あるあるだが
そんなこと許されない
そんな考えのやつは資格取り上げろ建築士の適正無い
0366名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:57:07.97ID:jygGdhZU0
いやいや、パッと見でやべーって分かるだろ。

検査して他人は馬鹿なの?
0367名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:57:14.34ID:n8v/X/lD0
地震が来なくてもこの造りでは
小学校の生徒たちが集まって「せいの」で押せば倒れそう
0369名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:57:26.96ID:aWiB/QPN0
俺はあんな高いブロック塀見たことないけど
大阪以外全国でたくさんあるのかな
大阪特融なのかな
0370名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:57:36.62ID:qk3+ks5v0
定期報告のことを言ってるだけでしょ
そんなの適当に流して見て終わり。

アホらしい
0371名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:57:49.20ID:1IlqkBjN0
>>307
自治体は受け入れ検査をしているんだから、自治体の責任だろ。
0372名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:58:03.74ID:CyMYq5S50
>>364
まさにそれ、倒れない方が逆におかしい
0373名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:58:14.54ID:9thc9mTr0
点検した業者に同情するわ
法的にそこまでの点検は求められてない
ただ優秀な人なら留意事項としてあげてた可能性はある
それだって判定には関係ないけど
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:58:27.30ID:h+dFDQQb0
日本なんてフィリピンとそう変わらんだろ
街並みも似てるし
0376名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:58:27.88ID:FMK2LtUG0
>>15
文章の部分以下は安っぽいが、小学校の画像の列挙は非常にすばらしい。
威力抜群だね。どうやって揃えたのか知らんが。
0378名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:58:39.84ID:1R5UMM5G0
法的な点検?今は基礎から8段もブロック積めないよね。古いんだろうけど。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:58:50.60ID:Wdnv/IT50
非破壊検査でもやってたの?
違うだろ

目視点検、異常なし!

でも、施工段階でアンカー鉄筋との接合はされてないのであった
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:58:54.03ID:AlU4zX6a0
点検をしていた これで校長先生の責任では無くなったわけだ
ちゃんと点検の職務をしてたことになる
0382名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 18:59:08.62ID:7TtM9hOn0
>>354
ほとんど90%近い人達は
想像力なんてないからな

だから 例えばだ 学生がヘッドホンガンガンで自転車に乗ったりするわけよ。
夜道に若い女がスマホいじりながら1人で歩いたりする
0383355
垢版 |
2018/06/18(月) 18:59:22.29ID:hxy51U4w0
高槻市のほとんどの小学校が同じみたいだな
アホ市長は理解してるのだろうか
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:59:29.20ID:Eg5RcSVK0
根拠法令 建築基準法第12条2項

高槻市の特定建築物(学校は指定あり)
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/kakuka/toshi/shinsasi/gyomuannai/teikihoukoku/teikihoukoku_kenchikubutu_setubi_bouka.html

よって、建築士か建築物調査員の資格者が平成28年に点検している。

だが、敷地内の塀をどこまで時間かけてみたかは微妙。
とはいえ、控え壁もない通学路沿いの塀なら普通は気にする。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 18:59:41.34ID:M0+tSQrs0
プールの構造物の上に後からブロック塀を継ぎ足している
元々の設計にない工事してある
そこから倒れちゃった
お前らが指摘しているとおり何か変なことになっているな
0390名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:00:11.08ID:fgYWEO+e0
劣化度合いの点検等をするのはいいけど、
そん時に控え壁が無いとか、設計時の資料の有無とか、施工時の記録の有無とかを指摘して
倒壊可能性が高いので要改修という報告にならないのはおかしい。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:00:13.03ID:6svxFTJ+0
>>354
大震災のとき墓石や石灯籠に潰されて怪我したりした人もいたんやで…。
0392名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:00:14.72ID:hl8Zg+SG0
よくいままで倒れなかったのが不思議
台風で倒れそうなもんだが
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:00:23.81ID:yIo6W/hp0
>>324
市長でも市内の全施設を見に行くわけにもいかないだろうが、
ここは行ってるどころか、じっくり見てるんだよな。しかも国会議員まで同行?

こういう人って、目の前にある明らかな危機が見えない、ってタイプだな
0394名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:00:34.04ID:UVxTzTJQ0
>>345
ブロック塀の下敷きで亡くなった人がたくさんいたからね
なのに今こんなのが残っているどころか
擁壁の上に8段積みとかどうなってるのかとw
しかも高槻市は複数の小学校がこの状態って常軌を逸している
なぜこの状態だったのか追求しないほうがおかしい
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:00:36.90ID:9thc9mTr0
>>371
自治体にも責任あるけど設計責任がないわけない
自治体とか素人じゃん
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:00:37.36ID:irSXPtpX0
>>369
3メートル越える独立壁のブロック塀なんて見たことないわ。RCの壁式でも基礎考えたら割と面倒だしやりたくないのに〜
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:00:38.82ID:UWYld6FH0
写真見たら頭おかしいレベルの施工じゃねえか
地震なくてもバカな男子が三人ぐらい同時にドロップキックかましたらモッキリ逝くレベル
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:00:45.78ID:NGmIRL8S0
高槻の小学校の標準仕様みたくなってるの危険すぎる
高槻って住民はうるさそうなイメージだけどこういうのは特に指摘してこなかったのかな
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:00:49.48ID:mZcP8i8l0
こういうの下鮮族の施工に良くあるんだよな
0400名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:00:53.62ID:M0+tSQrs0
東日本は地震が多いから、あんな高いブロック塀は残っていないけど
大阪では手つかずになったのか
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:01:05.03ID:3U+VCLdS0
いつ作られたのかわからないって…
卒業生記憶にないか〜?
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:01:16.21ID:qc1kt8IP0
>>4
道路に面したブロック塀を補助金で直せる市は全国に多い
それを市の施設で残していたこと責任は免れない
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:01:16.37ID:Lmjla0hk0
>>391
一番気をつけなきゃいけない学校の建物がこれは酷いぞ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:01:19.22ID:lh0RFNIx0
とりあえず今回でその法的な点検は無駄だと分かったな。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:01:20.03ID:kb1nhUzl0
見た目やばそうなのに
なんで今まで許されてたのか
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:01:21.18ID:5Jsefm1+0
地震で倒れて人が死ぬような造りのブロック塀なんて
今の日本にはもう無いと思ってた。
過去にあれだけ大きな問題になったし地震なんてどこでも起こるのだし
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:01:57.74ID:MUCgeeFt0
ごめんなさいで逃げ切るつもりです
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:02:05.03ID:dV6inyLp0
豪快に倒れたのがここだけだし欠陥で間違いないだろ
点検してたのならその点検も手抜き
0409名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:02:07.36ID:1+FWE/ed0
あとさ、映像で見る限りだけど、これブロックが大きすぎると思う
少なくとも15センチブロック、多分、19センチブロックかもしれない
叔父が左官やってるから、聞いた事があるんだ。なんでサイスが沢山あるの?って
強度が必要な時に幅広ブロックを使うんだって。例えば、交通量の多い道路沿い(車の衝突を考えて)とか
土地が少し高くなってるところあるでしょ?駐車場だけ掘り下げて道路と同じ高さでさ
そういうところは土の圧力があるから、隣家との境に幅広ブロックを使うんだって

でも、このプールの目隠しには全くそういう強度は必要ない。むしろ軽い10センチブロックの方が良い
何故か、値段のはる幅広ブロック使ってる。車がぶつかるところは生コンで流し込んだ壁だからな
0410名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:02:11.38ID:V+W9iQTI0
>>396
ブロックはそんなに高くない。今残っている部分は塀では無く
プールの土台。納得いかないが、多分これで法律はクリアしてる。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:02:12.72ID:M0+tSQrs0
公共施設でしかも小学校なのが信じられない
0414名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:02:25.82ID:Yyahe6nC0
>>15
ここだけ鉄筋が短かったのか
ここだけたまたま倒れたのか気になるのう
0415名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:02:27.01ID:wW7y6E4n0
与野党の政争具にしないでこう言う事はちゃんとやらなきゃ!
流石にこのブロック塀はやばすぎるよ!

高槻も総点検するのは当然として全国各地でも再検証すべし!
政治家も役人も子供の命をなんだと思ってるんだよ?
0416名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:02:28.38ID:5YtoP3HI0
>>2
実際点検はしてたが鉄筋が入っていたかなどは確認できてないって言ってた気がする
0417名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:02:33.42ID:B3Bgt14c0
意味ないよな
0418名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:02:34.76ID:bjU3i5gr0
まぁいまは責任の所在を明らかにするまえに
ただちに再発防止のために不適合品処置を実施すべきだな。

その為の具体的な対応方針を、責任ある立場の人間が
ただちに周知すべき。

だれのためか しっかりと考えろよ
0419名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:02:36.42ID:qk3+ks5v0
>>396
高低差を含めた3mとかなぁ。。
そこら中に擁壁のうえにCB塀おいてる敷地はたくさんあるのに。
0420名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:02:38.66ID:9thc9mTr0
本来工作物申請が必要となると思うけどしてないだろうな
0421名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:02:45.88ID:Lmjla0hk0
>>401
古いから危険と近隣の住民
さらに積み上げ塀にして卒業生が絵描いて安全アピール見たいだな
0422名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:02:46.57ID:bJ3RZ7KI0
におい鑑定士がグーって言えばOKぐらいの点検なんだろ
0423名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:02:49.23ID:99VT5/o80
>>392
台風とか阪神淡路とかで倒れてたら、少なくとも登校児童は犠牲にならんかっただろうなあ。
0425名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:03:14.44ID:OFq3DHtY0
>>319
変な市だな
0426名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:03:25.12ID:2PngImrR0
設計は関わってない多分竣工後工事
でも街の素人工務店に頼むようなやり方で予算が通るのかは不明
施工は当時が合法の時期がどうかによる
建築基準法は遡及適用されないなので定期点検者の罪が一番重い
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:03:30.36ID:2A9yI7yK0
あんなの、点検したところで、倒れやすくて危険な壁であることに変わりはないだろうに。
予算は厳しいんだろうけど、子供に関する施設で安全をないがしろにしたら駄目だよね。
0428名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:03:39.21ID:V+qk9jh20
行政が腐ってるのに点検しても意味ないだろw
0432名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:03:48.96ID:M0+tSQrs0
多分、違法建築
ちゃんと固定されていないとか鉄筋が入っていないとかで
0433名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:03:55.55ID:qk3+ks5v0
>>409
ないよ。
むしろその薄さは違法。

このスレにはブロック塀博士が多いな。
0434名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:04:12.39ID:TNTuJS230
市長と業者の間で
大人の事情かな
0435名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:04:14.95ID:mZcP8i8l0
無意味な点検に血税が…
0436名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:04:19.47ID:yIo6W/hp0
>>395
素人が見てもおかしい構造でしょ
超音波検査しないとバレないような手抜きや欠陥じゃない

この地域の素人がおかしい、ってこと
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:04:21.10ID:UVxTzTJQ0
>>319
なんでこんな状態なんだ?
0439名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:04:41.39ID:EI8Ed2+g0
元々金網だったけど、ブロック積み上げたんだな。
向こうから押すだけで倒れそうじゃないか
0440名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:04:42.04ID:h+dFDQQb0
ほんまもんの大地震なら、手抜き工事もどさくさに紛れてわからなくなるからなw
こういう中途半端な地震だったから、やり玉にあがってるだけで
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:04:52.39ID:hdr0c3o+0
あんなブロック塀自体が存在しちゃダメだろ。
しかも通学路の真横とか、集団登校の時間なら
20人位死んでるわ。
0442名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:04:59.47ID:h/bodsg00
うちの近所の50cmくらいのブロック塀でさえ控壁付いてるのに
  
 
0443名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:05:12.68ID:dtxtUbTl0
上の8段がポキッと来るとか重たすぎるわ 刑務所でもあるまいしあんなに高く・・・
0444名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:05:14.58ID:99VT5/o80
>>403
中国のネットで、地震時
日本は学校が一番安全
中国は学校で一番犠牲者が出る
とか書かれたらしい。

もうこれないな。
0445名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:05:17.96ID:b+/apvNW0
単純なブロック塀が一番安いんだよ
相見積もりで競争させると、同じ高さなら目隠しの金属や木材のフェンスより安いし
滅茶苦茶な安さで見積もりする業者が出てくる、まあ手抜きなんだけどw
逆に言うと、ブロック塀の金額がそこそこ高く出してくる業者は法令通りのきちんとした工事をする可能性が高いって事
0447名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:05:37.99ID:hxy51U4w0
>>429
マップで調べたが高槻のほとんどが同じみたいだ
0448名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:05:46.15ID:2PngImrR0
>>430
金属製の目隠しフェンスよりブロック塀のほうが安いんだよ
0450名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:05:53.52ID:owQsqNtt0
補強コンクリートブロックの高さは
2.2mまでだったわ
0452名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:06:03.07ID:KyRkhTy00
>>437
同一犯が、市と癒着したようなありさまだなw
0453名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:06:03.18ID:2A9yI7yK0
同じ業者が請け負ってるのかな?

コンクリート・ブロックを積み上げるのは、あんまり技術のない業者のやる仕事、
とのイメージなんだけど、どうなんだろう。
0454名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:06:04.93ID:wW7y6E4n0
そもそも目隠しが目的なら金網の部分にビニールシート貼っとけば
良いだけ何じゃないのか?

何でブロック塀にする必要が有る?
0456名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:06:16.83ID:38Eq28K30
点検は当たり前として、昔からブロック塀は地震の際に危険だと言われているのに
何故それを学校に採用したのかが大問題じゃないのか?
後付けなんて強度が保てないのもわかりきったことなのに
0457名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:06:19.55ID:g4gIKa6r0
【高槻市ホームページ】
http://www.city.takatsuki.osaka.jp/kurashi/bosaibohan/saigaisonae/nichijo_sonae/1321576302636.html
>転倒防止の控壁がないなど施工上の欠陥がないか点検し、補強しておきましょう。

転倒防止の控壁がないなど施工上の欠陥・・
転倒防止の控壁がないなど施工上の欠陥・・
転倒防止の控壁がないなど施工上の欠陥・・
転倒防止の控壁がないなど施工上の欠陥・・

高槻市「点検OK!!問題なし!!!」
0458(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/06/18(月) 19:06:24.17ID:nXI/U5R20
逆にアレで通してたって無意味だよ
基準を見直せ
(´・ω・`)
0459名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:06:37.43ID:irSXPtpX0
>>445
学校の施設って役所の営繕課が入ってるから普通ありえないんだけどコレはヤバイよね
0460名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:06:38.30ID:yIo6W/hp0
>>439
地震じゃなくても強風でも倒れたかもね。金網や植木だと通り抜けるが
0461名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:06:50.18ID:h+dFDQQb0
結局、神話なんだわな
安全神話
0462名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:06:50.69ID:hxy51U4w0
>>430
業者がカネにならないからだろうな
0463名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:07:00.48ID:mZcP8i8l0
どのツジ関係業者の仕業なんだ?
0464名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:07:03.56ID:2PngImrR0
>>454
ビニールシートなんて何年持つんだよ
0465名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:07:06.63ID:LeIJMXED0
3年に1度の法的な点検が無意味だったわけだ
0466名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:07:21.26ID:M0+tSQrs0
金属製の目隠しフェンスのほうがコストパフォーマンスが良かった
結果論だけど大変なことになったな
0467名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:07:21.59ID:9thc9mTr0
>>436
無理無理、ブロック塀とRC塀との耐力の違いなんて素人わからんわ
RCならまったく同じ外見で安全な塀も全然可能だよ
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:07:25.12ID:KyRkhTy00
警察、マスコミが頑張ってくれると良いのだが
0469名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:07:31.48ID:B3Bgt14c0
でもお高い金属フェンスだと文句たれてたろ
事故があってから大騒ぎする
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:07:34.54ID:bjU3i5gr0
まぁいまはみんな危ない危ない言ってるが
平時に、点検業者が騒いだところで
その業者が爪弾きにされるだけで、なにも変わらないんだろうけどな、現実は。

結構難しい問題だろ、これ。

とにかく今回の件を風化させず、一斉点検すべきだが
そこでまた利権からむんやろな・・・ほんま
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:07:37.94ID:UWYld6FH0
>>453
ヒント入札

なんじゃね
0473名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:07:40.67ID:jX6pg0b90
そんなもん、死傷者ゼロなんて無理に決まってんだろ。
たかだか女児1人おっ死んだぐらいで騒ぎ過ぎなんだよ。
東日本大震災なんか、小学校丸ごと津波に飲み込まれた。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:07:47.24ID:qk3+ks5v0
>>365
検査を厳格化するのはいいと思うけどさ
費用は上がるのは当たり前だろ?

お前は和民なの?
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:07:47.72ID:LQQ/UzN40
法的な点検になって無いだろ
0476名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:07:52.16ID:1IlqkBjN0
>>395
自治体は建築に関して素人ではない。
自治体には建築の専門部署がある。
そもそも設計段階での審査もやるわけだから。
設計が基準を満たしてないと自治体の建築許可が降りない。
学校などの公共建築を管轄している市町村自治体の建築局には一級建築士が何人もいるし。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:08:09.79ID:UVxTzTJQ0
>>459
役所が仕事をしていないか、忖度してあえてスルーしていたかのどっちかってことか
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:08:20.20ID:i+rbNMHE0
こういのって、受け入れ・検収とかどうなってんの?
欠陥品を受け入れて、その後に定期点検してもまったく意味ないだろ
一体何やってんだ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:08:21.05ID:BPZXX0CC0
請負の点検業者が「構造的に不合格です。全部壊して作り変えなきゃダメです。」
なんて報告するわけねーだろ

問題はこの構造でやろうとした奴だよ。作るときの最初だよ。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:08:25.64ID:3u8p5pTw0
見てわかる亀裂とか傾いているとかがない限り”異常なし”と記入するやつだろ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:08:39.72ID:3KOG/nZD0
点検っても
中まで透視するような
検査じゃないんだろ

適切に施工されているという前提
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:08:39.78ID:2PngImrR0
>>457
高槻市がこれを堂々と言うなら
あの壁は改正前の施工ってことなんだろうけど
やっぱり定期点検者の責任は重い
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:08:48.08ID:Lmjla0hk0
>>465
市長も見に来ていて写真撮ってアップしているしな
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:08:48.34ID:B3Bgt14c0
>>470
変えるにしても補強だけでも結局金かかるからな
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:08:54.57ID:aQCeeLws0
中の細い鉄筋完全にブチ切れてたな
なんで太い鉄骨で支えるとかしてないんだ
つか壁画をやりたいから無理やりブロック塀にしたのかな
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:09:03.34ID:yIo6W/hp0
>>455
目的からしたら厚すぎる。ってことでしょ
けど、そのとおり、構造を安全に維持するには薄すぎる(つか鉄筋が)
そもそもブロックという選択が間違ってる
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:09:16.92ID:1+FWE/ed0
>>455
いや、厚いよ。あれはあくまで目隠しの為のブロックだぞ。
車がぶつかる場所でもないし、他に圧力がかかってる場所でもない
分厚いブロックをあんだけ積み上げたら重量がさかむ。貧弱な鉄筋、巨大な地震
エネルギーが加わったら一気に崩壊する可能性あるよ。軽いやつより
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:09:29.33ID:9thc9mTr0
つか危険な塀ってあちこちにあるぞ
素人は気がつかないだけで
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:09:32.13ID:1IlqkBjN0
>>412
橋下は大阪市長じゃなかったか?
大阪市長は高槻市の行政にも介入できるのか?
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:09:40.19ID:4Gx+aaVw0
市が指示して作らせない限り
他の小学校も同じ作りにはならないだろう
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:09:46.60ID:AlU4zX6a0
http://live.kukulu.erinn.biz/live.php?h15396756
ここの配信者 地震来て停電した後に配信してた
余震が来そうで怖い
てか停電なんて久しぶりなんだけど 建物自体めっちゃ揺れたけどねフフフ
寝てたのが幸いで布団からね

布団の中は意外と安全らしい
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:09:53.25ID:M0+tSQrs0
新しく建てるとかならちゃんとするけどリフォームだといい加減みたいな
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:10:05.01ID:wW7y6E4n0
>>464
定期的に張り替えれば良いだろ?
しかも夏季シーズン以外は外せば良いんだし!
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:10:12.15ID:g4gIKa6r0
高槻市「ブロック塀や石塀なども、基準どおりの鉄筋が入っていない、転倒防止の控壁がないなど施工上の欠陥がないか点検し、補強しておきましょう。」

高槻市「3年に1度の法的チェック!!欠陥なし!!ヒァッハー!!」
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:10:13.20ID:Lmjla0hk0
>>480
学校は耐震強化しないといけないと通知がきているよ
南海トラフ地震で補助金出るはずや
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:10:21.13ID:2PngImrR0
>>474
そうだよ業界としてちゃんと建築士の最低金額もあるだろ
抜け駆けするやつが悪いんだよ
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:10:24.26ID:yn9G/fQs0
>>145じゃあ壁の意味ないじゃん
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:10:42.14ID:fz4F8nMR0
ブロック =  セメント =  生コン   あれ?
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:10:58.14ID:9thc9mTr0
>>476
それたてまえだね
実際役所にいる一級建築士なんてペーパードライバーと同じ
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:11:01.35ID:FxXm46Sp0
>>126
俺もかなりひねくれた発言をするが
お前みたいな発想はした事ないわ!
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:11:03.95ID:UVxTzTJQ0
>>492
市にはちゃんと建築課とかあるわけだからね
普通はこんなの通らないと思うんだが
あちこち同じこういう構造ってことは何か理由があるんだろうな
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:11:04.33ID:2PngImrR0
>>495
予算
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:11:25.48ID:qk3+ks5v0
>>476
公共建築物は竣工時の完了検査は義務付けされていない。
理由は君の発言の通り。

竣工時に見落とした自治体自身の責任になりかねない。
だから、余計に欠陥は露呈しない。

むしろパンドラの箱。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:11:27.20ID:KyRkhTy00
>>490
ここまでおもしろいもんははじめてみたぞ
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:11:47.93ID:3u8p5pTw0
>>409
今は擁壁に関しては高低差がかなり小さい場合以外は普通ブロックでは施工できないところが多い
最低でもCP型枠ブロックとか、自治体によってはRCでないと認めないというところもある
0510_
垢版 |
2018/06/18(月) 19:12:07.14ID:QgB6RSqt0
7段1.4メートルで幅40メートルだと控え壁必要やろ?
でも控え壁付けても擁壁とつながってなかったら何の意味もないとちがう?
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:12:11.94ID:irSXPtpX0
普通は検査した時に袖壁つけろよって言うわね。少しでも設計や施工に関わってたら見た目からしておかしいて気がつくわ
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:12:21.54ID:hT7Hvqjz0
この小学校は災害時の指定避難所なのかね?
だとしたら酷すぎ
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:12:28.86ID:qk3+ks5v0
>>498
ないんだよねぇ
設計料は目安はあるけどまともに運用されていない。

検査業務は目安がない。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:12:31.49ID:M0+tSQrs0
安物買いの命失い
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:12:48.55ID:yIo6W/hp0
>>476
小さな木造建築は素人かもしれんが、
鉄筋や大きなものは、そのへんの大工や工務店よりはよっぽどプロだわな
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:12:48.93ID:9thc9mTr0
>>503
昔は構造耐力のチェックなんて設計者以外誰もしとらんわ
姉歯事件があって一変したけど
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:13:01.75ID:wW7y6E4n0
>>504
ビニールシートなんてそんな高いもんじゃないだろ?
付け替えの作業くらい先生でも出来るでしょうよ?
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:13:04.49ID:PdZuml9o0
むしろ、塀の強度が女児死亡の原因じゃないのか?
ブロックが2〜3個当たっても死なんだろ。
ブロック同士がくっついてるから動かせないほどの重量になるわけだし。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:13:05.87ID:5ruUrZmt0
これ点検していた奴の責任にになるのか?
目視でひび割れ確認くらいで良いって言われていたろうに
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:13:27.32ID:UWYld6FH0
>>501
無線機なんて触ったことない第一級陸上無線技術士のオレみたいw
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:14:09.03ID:n8v/X/lD0
人災だなこれ
後から継ぎ足したらしいが感覚的には
高いブロック塀を糊付けして置いただけの状態
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:14:14.51ID:soU5r06J0
金なら在害籍へのナマポ停止でお釣り出る程あるでしょ

>>507
あら〜会見で説明したほうがいいねコレは
0526名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:14:21.08ID:1IlqkBjN0
>>501
ペーパードライバーだから責任はないなんて言い訳が通用するかよw
そもそも、役所にいる建築士は審査に関してはプロなんだから。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:14:21.44ID:1+FWE/ed0
俺は生コン利権ではないと思う。生コン利権なら下の壁を潰して一枚物で高い壁作るわ
それがジャブジャブ金を使う役所という物
これは役所が安上がりでやった結果、あんなアホみたいな継ぎ足しブロックにしたか、
工務店との癒着で左官工事させたかだ。 つまり、ケチり過ぎたか工務店との癒着かのどちらか
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:14:25.89ID:tmYAd6Tt0
公僕は点検してるフリをしてるだけ
実質何もしちゃいない
そもそもここにこんな造り方してはならんの
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:14:31.75ID:KyRkhTy00
レオパレスの違法建築もあれだが

前から思ってたが、違法建築って自由に出来るんだな
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:14:43.28ID:2PngImrR0
>>513
あるよ指針で
そのまともに適用されてないって言い訳もやめたほうがいいよ
そういう責任あるけど金もらってないから責任取れないって主張してたら
いつまでも建築士は不動産や建築の下請けだよ
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:14:54.94ID:xHDk7UE80
国賠法2条の瑕疵ですわコレ
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:14:59.84ID:qwnfRkBx0
足した部分のブロックがそっくり倒れてるから
既存のブロックと足した部分のブロックの境界の部分がしっかりしてななかったんだろ
既存のブロックに2段くらい足すならいいけど、あんなに足しちゃダメなんじゃね
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:15:14.10ID:M0+tSQrs0
建っちゃえば違法建築は見つけづらい

まあ、コレは見るからにだけど・・・
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:15:36.64ID:yIo6W/hp0
>>507
何が人間を殺すのか? という判断が100%間違ってるとこは、同じだよね。事務所は知らんけど
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:15:40.07ID:OvySpNw+0
いくら点検しても元々の設計が耐震になってなかったら意味ないじゃん
あんな元々あった塀に後から継ぎ足したブロック塀なんてどう考えても耐震なんて考えてないだろ
現に継ぎ足した部分だけがそのまま落ちてるんでしょ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:15:50.34ID:FxXm46Sp0
せめてL字にブロック積んでたら
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:15:55.41ID:9+dWG7mM0
へー
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:16:14.38ID:6Q+pM5af0
違法建築の闇は、もりかけのブーメランになりそうかな。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:16:16.70ID:qk3+ks5v0
まぁ、違法だと思うし、類似するものは確認作業をすべきだと思うけどさ。

それだけの話じゃないの?
あとは役所が施工業者の瑕疵を確認してから無料で修繕させれば終わりやん。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:16:19.00ID:b2uk1yp00
トンネルの釣り天井の点検もだな
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:16:39.41ID:VuCPiyod0
>>9
大震災で救助活動を行う自衛隊に敬意を表せない野党さん。
https://i.imgur.com//1hkztaD.jpg
https://i.imgur.com//8LG9uF5.jpg
https://i.imgur.com//ZCjj2gI.jpg
 
▼ 辻元や枝野たち立憲民主党のやつらダメすぎ・・・
  ↓ ↓
 菅直人: 「自衛隊はドラえもんのポケットみたいで便利〜」 仙谷長官:「暴力装置の自衛隊ガ〜」
 共産党やパヨク:「自衛隊は人殺し訓練ヤメロ〜」 「ヒトラー安倍シネ」
https://i.imgur.com//fPxIGaW.jpg
https://i.imgur.com//TkVPVod.jpg
 立憲や国民党: 「安保法は廃止! 野党で共闘!」審議拒否18連休!!
http://i.imgur.com//gNg2BGh.jpg
    
▼ 野党共闘実績コチラ
 『 安倍内閣による熊本地震復興費などの予算案 』に反対
https://i.imgur.com//oSpGii2.jpg
 『 安保法案 』 採決  → 自民の女性議員にセクハラ暴行してまで反対
https://i.imgur.com//O8IXRgp.jpg
 『 秘密保護法 』 採決 → 死に物狂いで反対
 『 新テロ特措法案 』 → 参議院・第一党のねじれで否決させる
 『 スパイやテロ防止などの共謀罪 』創設案 → 猛反対
0545名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:16:42.86ID:B3Bgt14c0
>>518
高所作業になるだろ
現実的じゃないね
0548名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:17:20.60ID:4Gx+aaVw0
これは市の責任だろうな
認めるかどうかは知らんが
0550名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:17:35.90ID:yIo6W/hp0
>>533
これはね。
過去に建築素人の保護者からも「あの壁が心配」って声はあったと思うよ
その記録は今頃焼却されてるだろうが
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:17:45.21ID:q0KE5CQB0
どういう法律による点検なの?
0553名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:17:55.50ID:fEbp2nhy0
点検をすることが法的だっただけで評価は別問題だからね。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:18:05.37ID:qv5kOE+f0
>>227
偏差値40やん
0557名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:18:21.78ID:Wr1enIl40
>>266
もう死んでいないと思うぞ
0559名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:18:26.11ID:qv5kOE+f0
>>232
隙間のないフェンス
0560名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:18:45.02ID:Lmjla0hk0
>>519
重さ7キロより重いのが4メートルから落ちてきたら死ぬわ
40年前の地震でブロック積み上げ塀は壊れやすく重いしけが人や死者でたわけやし
0561名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:18:47.20ID:KyRkhTy00
>>550
内容証明つけないといかんのか

覚えておこう
0564名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:18:58.16ID:2PngImrR0
>>546
具体的なの忘れたけどあるって
なきゃどうやって予算どりするんだよ
発注者行政だぞ
0565名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:19:10.56ID:zbaOLFq50
子供を変態から守るためのもので
子供殺したんか
アホかほんと

ど田舎じゃあるまいし何をケチってんだ?
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:19:11.74ID:6Q+pM5af0
パキっと、折れるような塀。

点検どころじゃねえな。
お菓子じゃないんだから。
0568名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:19:18.59ID:aBkgz3ZG0
>>15
富田小学校は9段積んでしまってるな
0572名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:19:47.12ID:yIo6W/hp0
>>547
高槻市は、部落地域に対して、一般人居住区の数倍の金かけてるから、
部落地域に認定できない地域や施設に払う金が無いのだろう
0573名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:19:49.39ID:1+FWE/ed0
運がないのは、道が狭いから歩道が右側にしかなかった事だね
もし広い道路なら両方に歩道があった。(歩道と言ってもラインだけ)
本当は違法なんだけど、日本人は左側通行になれてるから、歩行者でも左を歩きがちなんだよね
でも、歩行者は左を歩くと車に背を向けるから危険。だから歩行者は右側を歩くのが決まり
広い道路だったら、亡くなった子は左側を歩いてて、ブロック塀から助かったかもしれない
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:20:00.48ID:6vRKMGh40
壁としての機能点検と
壁が倒れる危険性とは別物ってこと?
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:20:09.85ID:37Z76m3d0
点検したやつが全て悪いってことにして口封じ
これで賠償払うやつはいなくできるぞ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:20:16.05ID:Z24C2Uik0
結局役人が子どもを一人殺したんだよな
0579名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:20:42.61ID:+jbFyeO10
>>438
植木は植木で害虫病気対策がね…
0580名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:20:44.59ID:nU9F4hlF0
通学路のブロック塀の撤去なんてとっくの昔にやってると思ってた。ブロック塀が危険なんて20年も昔から指摘されて対策されてきてたんじゃないのか?
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:20:54.64ID:aWiB/QPN0
民間の建築だといろいろあるだろうけど
市立学校で継ぎ足しブロック塀はやばい
俺なんか写真で見ただけで圧迫感があって怖いけど
0582名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:21:08.79ID:dtxtUbTl0
>>568
ほんとだ、9段はさらに危険。余震もありうるし、すぐに取り壊すか通行止めにしなくては
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:21:13.24ID:KyRkhTy00
ヘルメットでも無駄だしな
ジャッキで動く重さでもないし
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:21:14.50ID:ND28/vJd0
>>567
何でも辻元のせいにしておきたい忖度ゲリマンダーサポーター乙でアリアス!
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:21:31.34ID:Lmjla0hk0
>>581
だから絵を描いたよ
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:21:33.18ID:B3Bgt14c0
そもそもガキの水着姿に目隠し必要かよ
夏になるとそこらへんで幼女が全裸でビニールプールであそんでるぞ
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:21:39.05ID:zjtcQdOX0
遠目でざっと見て 3分で点検終了ww
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:21:43.01ID:qwnfRkBx0
元々はフェンスだったんだろ
目隠しでブロックにするよりフェンスに波板付ければよかったんじゃね
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:21:48.39ID:1JDFQIXr0
>>21
福岡に大穴空いたのは驚いた
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:21:56.57ID:Np5ftg810
鉄筋入ってたの?
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:21:59.99ID:qk3+ks5v0
>>530
なんでそこまで指針にこだわるのか知らないけど

君の言うとおりに厳格に検査を行うなら作業量が何倍にも増えるから、それだけ費用は上がるだけじゃねーの?

建築物は規模で全く異なるから100uの検査料と1000uの検査料を同じく一案件いくらなんて計算はしない。

確認申請ですら規模で値段が異なるのに。。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:22:23.54ID:1uOjACCW0
設計上の点検ができてないのは折れた部分の見た目でわかるんだけど
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:22:25.25ID:gOVsWYPp0
>>568
9段ていうか、これ20段積んでるのと同じくらいだろ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:22:52.27ID:Gq4I21DG0
過去にブロック塀で何人も犠牲者出ているのに、どうして法律で規制しないんだろ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:22:57.98ID:aBkgz3ZG0
紙幣を立ててるようなのもので倒れないほうがおかしい構造
せめて両端は曲げておけよ
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:23:04.80ID:1JDFQIXr0
>>587
ツルペタの子供じゃなくて5.6年くらいの発育途上の子供の需要は凄いから必要だろ
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:23:12.28ID:Jyjys7gH0
本当は立派な壁を作れる予算があったのに関係者がポッケに入れて手抜きしちゃった可能性とかありそう
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:23:24.86ID:j3sEg/9+0
通ってた小学校に殺されちゃったんだな…

(ー人ー)

学校は避難所という神話は崩壊したと言えましょう。
大島てる、早すぎ…。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:23:44.40ID:J/9W9fqn0
意味のない点検やったんか
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:23:55.92ID:Lmjla0hk0
>>592
細いのがあったけど増設した部分真っ二つにわれ女の子直撃して死亡
周りの人間が助けようとしたが持ち上げることも不可能だった
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:24:03.78ID:uMlF+Low0
■辻元清美応援団

濱田 剛史高槻市長←ココwww

山田 紘平島本町長

山口 二郎法政大学教授

中野 晃一上智大学教授

https://www.kiyomi.gr.jp/
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:24:27.16ID:q0KE5CQB0
>>589
あの壁画を描くという余計なアイディアを思い付いた奴が居て
その為にわざわざブロック塀にしたなんて話も想像できるが...
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:24:50.51ID:vGdBPWA60
気象庁が、危ないというエリアでは地震がぜんぜん来ないというw
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:25:02.38ID:374Apb4k0
これは高槻市の責任は免れないだろうなあ
9歳の女の子だから2億円ぐらいの賠償かな
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:25:26.26ID:GzBFy0mz0
また大阪は
ごめんなさい会見かよ
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:25:28.29ID:2PngImrR0
>>593
費用が上がるのなんて当然だ
最初に書いたでしょ
資格を安売りしてるのが悪いと
そしてそれを肯定してる業界が悪いだよ

いっその事今回も刑事罰食らわせて実刑にすべきだ
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:25:38.82ID:rbKsrkNm0
定期調査って避難とか劣化に対しての比重大きくて
構造強度についてはほとんどわからんよね
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:25:43.02ID:dtxtUbTl0
>>15
通行止めまったなし、市道だろうし高槻市はさらに被災者を出しちゃいかんよ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:25:45.35ID:Sh276Q8KO
はあ?あんな高所にブロック塀なんて作るなダボ!(#-.-)y-~
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:25:55.26ID:xzJ0gCjb0
>>573

すぐ先が校門だから塀側歩くだろ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:26:07.91ID:Lmjla0hk0
>>611
周辺住民は危ないという声があったが
学校は絵を子供に描かせた
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:26:10.52ID:qwnfRkBx0
元々はフェンスだったんだろ
目隠しでブロック足すよりフェンスに波板付ければよかったんじゃね
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:26:12.48ID:NYZCx6wk0
はよ万博落選して、こういう危険個所の改修予算つけろや
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:26:20.53ID:DfCKQqwg0
>>1
だからなんだよ
地震で法令で定められた作りではない壁が崩れて少女が死んだ事実は変わらんぞ
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:26:22.85ID:aVruMCyE0
起きてしまったことはどうしようもないとしても
このままほっとくと明らかにまた同じことが起きるだろ。
今度は登下校時間に起きたら大量死するぞ。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:27:15.65ID:yIo6W/hp0
>>606
誰も見向きもしない壁だったら、危険性が見逃されてたのもわかるが、
わざわざ壁画描いて、市長まで見に来て、記事にもなって、
それだけ多くの人も目に晒された壁なのに、
誰も危ないと思わなかったのか?
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:27:18.21ID:1JDFQIXr0
>>15
明らかに継ぎ足しただけのハリボテだな

こんないい加減なもん作った業者は業務上過失致死でしょっぴけよ
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:27:44.71ID:GCpUFI6h0
この倒れた壁について徹底的に調べたら、
当たり前のように辻元までたどり着きそうだな。

高槻市、コンクリートブロック、怪しさ満載だよ。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:28:19.28ID:bfHpb0q30
してたというなら点検者を業務上過失致死でタイホ
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:28:20.51ID:5CZpyzhi0
点検なんてクラックが無いかとかその程度の内容だろ
設計の問題だから点検なんて何の意味も無い
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:28:59.69ID:rbKsrkNm0
でもこれ相当古いぞ
設計や施工の責任は時効で問えないだろ
自治体が全部責任かぶることになるかな
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:29:03.66ID:qk3+ks5v0
>>623
下手すると、入札時の設計要件かもしれない。
同じ設計事務所、施工会社でないなら。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:29:07.30ID:Lmjla0hk0
>>626
言われていたから子供に絵を描かせたらしい
ネット情報では卒業生記念とか
子供描いた絵を壊せというのかと言う感じなら怖いな
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:29:11.50ID:aQCeeLws0
今時軽量の目隠しフェンスとかパネルだとか色々あるのにな
ひどすぎるわ
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:29:18.20ID:2A9yI7yK0
おにゃのこに被害が出るまで問題視されなかったのが凄いな。
死人が出てからでは遅かった。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:29:24.59ID:2PngImrR0
>>625
もし定期検査した建築士が
報酬と責任が見合ってないって主張するなら
そいつだ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:30:02.31ID:yIo6W/hp0
>>629
たどり着いても、何もかわらんけどね
子供の命や日本人の命より、モリカケの方が大事。辻元も辻元に投票する人も
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:30:10.71ID:T6OY0vBR0
点検はしてたんだろうけど元々の作りが違法の可能性が。
じゃいくら点検しても意味ねー。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:30:12.15ID:3NkP2/+W0
>>2
姉歯さんにやり直してもらわなかんね(´・ω・`)
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:30:12.56ID:xhhRqjM70
半透明の波打ってる板あるじゃん。
トタンのプラバージョンみたいなやつ。
あれに塗装しとけば紫外線も防げるだろうし、軽いから万が一倒れても被害は少ないだろ。
ワイヤー入りにすれば穴も開けられないだろうし。

重たいブロックとか地震で吹っ飛んできたら、そら死ぬよ。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:30:20.01ID:owQsqNtt0
>>505
www
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:30:26.48ID:Q4s6efhw0
違法建築の疑いがあるのに、3年に1度法的な点検してた?

「まだバレてない」という点検だったんだろうか
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:30:31.15ID:4dm+agw60
インフレが始まるのか
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:30:34.40ID:Lmjla0hk0
>>630
子供描いたら何も言えないんじゃね
それが狙いなら怖いわけやが
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:30:54.05ID:T6OY0vBR0
>>646
安いしな。
ぼくもそう思った。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:31:13.75ID:2Hsd8+M90
よくまあ、地元もああいう政治家出すよな。
政治家に物言わないと、町内会で頼み込んでも電灯一本ですらつかないのに。
地元を大切にしない政治家はいらないわ。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:31:18.55ID:qk3+ks5v0
>>641
「定期報告」であって、その調査内容は規則で定められている。
それを満たしているなら責任は問えない。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:31:41.68ID:5vkec7C50
地震あると消防の点検がうるさくなる法則
ほんまカネだけかかってビル処分したいんや!
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:32:03.37ID:FXKlFgLg0
>>643
キチガイ馬鹿は、書き込みしなくていい。
非常識
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:32:15.84ID:3P4bnRz90
あーあ、点検してたひと責任まぬがれないなw
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:32:26.35ID:yIo6W/hp0
>>639
風だけで倒れる思うわ。発表される風速は地形や建物で数倍に加速されるし
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:32:47.40ID:2PngImrR0
>>649
だからその主張は第三者や発注者にせずに
業界団体にしろ
個人で愚痴ってても同じこと繰り返されるだけだ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:32:48.90ID:aVruMCyE0
いっそブロックがバラバラに崩れてたら助かったかもな。
長手方向に逃げたら絶対助からないし,壁から離れる方向に逃げようとしたけどそこが最凶のキルゾーンになってて逃げ切れずに胴体を挟み込まれた。
結果論としては唯一助かる道はむしろ壁側に逃げることだったわけだけど,それができる人はほぼいないだろう。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:33:31.62ID:/Jlb8a/s0
ただし点検担当者は横山ノック
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:33:49.21ID:rbKsrkNm0
定期調査報告って決まった書式あるのよ
そこには地震時構造強度についてなんて項目ないから
フツーに手順通り流せばこの塀だってスルーされるだろうね
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:33:56.88ID:h0XHSqmW0
首都圏在住だけど
近所の小学校のガキどもはゲラゲラと笑っていた
同じ小学生の子供が死んでいるのに、首都圏のガキはバカだ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:34:05.44ID:2PngImrR0
>>656
満たしてるのか?
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:34:30.29ID:520zZ0jj0
辻本「パヨクの生活保護が第一www」
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:34:32.76ID:s4odk9kb0
どうせザル点検だろ。

日大と同じで責任逃れの言い訳。
ほんと行政は腐ってる。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:34:44.89ID:aVruMCyE0
結局,姉歯の設計建築って地震でびくともしなかったんだろ。
0678名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:34:50.80ID:VknZ1JSg0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0679名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:34:51.09ID:4dm+agw60
関西は手抜き天国
不動産を借りれば小さな不具合が複数見つかる
もちろん全部直させた
0680名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:35:00.53ID:qk3+ks5v0
検査員は建築時は合法。
明らかな劣化などを見つけるだけ

じゃないと、高さから構造計算から見直す必要が出てくる
0682名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:35:08.72ID:PdZuml9o0
>>560
固定されていないブロックは歩行者の頭を直撃するほど
遠くまで飛ばんよ。
今回は塀の高さが3.5m
小学校4年生の平均身長が1.4m
つまり2.1mの落下なわけで、

塀から1m離れた場所を歩いている場合、
ブロックが2.1m自由落下する時間0.65秒で
1m横に飛ばなきゃならない。
物が振動で落下する時に、そんな不自然な動きはしないから。
0683名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:35:11.21ID:yIo6W/hp0
>>660
「コンクリートが人に」直撃する壁が乱立放置されてる選挙区で
「コンクリートから人へ」なんてのんきな政党の候補選んでたんだから
0684名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:35:21.44ID:Q4s6efhw0
>>665
壁側に逃げる隙間あったっけ?
前身がまんべんなくプレスされる気がする
0687名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:36:09.05ID:qk3+ks5v0
>>671
そんなの見ていない俺が、分かるわけ無いじゃん
エスパーじゃあるまいし
0689名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:37:21.79ID:2PngImrR0
崩れたのがまずいんじゃないんだよ
実際あの壁にどれだけの地震力が加わったのかなんてわからないんだし
でも崩れるべくして崩れてるのがまずいんだよ
0691名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:37:27.46ID:K2ogd+Xt0
>>9
国交省の天下りを廃止し、更に彼らによる手抜き工事を指摘して再点検を熊本で指示したのは河野太郎

釜石山田道路を前倒しにしてでも工事させたのは増田寛也
そして震災の数日前に完成させて結果的に多くの命を救った

それは忘れちゃいかんよね
0693名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:38:45.48ID:2PngImrR0
>>687
君は有資格者?
あのブロック塀が検査対象に入ってたとして
何も留意すること無い?
0694名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:39:02.35ID:50zeo7sJ0
金だけ取って検査してねぇーて事だろ
0695名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:39:14.70ID:f9B5T7xb0
法的な点検の中身が知りたいな
どうせ担当者が目視で確認し
カナヅチで軽くコンコンて2〜3回叩く程度だろ
0696名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:39:26.85ID:Lmjla0hk0
>>690
学校にこんな塀つくるなよ
まず教師や市長なんとかしろ
0699名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:40:31.14ID:tPaMZgOM0
もし根本的に違法建築だったら
それを点検してOKを出していた業者もただでは済まないと思う
0700名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:40:33.39ID:6AiHMASp0
そもそも違法建築なのに、何が点検だよ
0701名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:40:37.53ID:QCXlTO3M0
点検業者ピンチ
0703名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:41:06.60ID:YvPiTehp0
この塀、現在の基準に合ってないよ
市教委の目視確認とか別次元の話です
0704名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:41:56.54ID:pmeZLD780
>>310
>>360
>>556

アルミじゃなくてコンクリートを使わないといけない理由があったのかね?
0705名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:42:13.56ID:IqljgWCB0
グーグルでちょっと見ただけでもやべえってわかるw
積んだだけじゃん
0706名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:42:13.91ID:Q4s6efhw0
【大阪地震】フジテレビ「無事死亡です」 9歳女の子死亡のニュースで
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529301790/l50

これなんだよ、「無事死亡」って
「無事犯人確保」みたいな
0707名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:42:36.08ID:7NX0Gk6m0
今回の事象が起きないための点検だとすれば、そもそもそのやり方や基準が間違っていたという事が証明されてしまったのだろう。
0708名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:42:43.34ID:EI3C47zl0
その点検とやらが耐震強度の点検じゃなくてその時点で自然倒壊するかどうかのチェック程度だったんだろ
0709名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:42:48.82ID:99VT5/o80
>>704
たぶんコスト
まともに作ってたらブロックでも高かっただろうけどな。
0710名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:42:50.79ID:XTkIXpgr0
3年に1度の法的な点検していた

ホンマかいな?!www
0712名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:43:06.88ID:qk3+ks5v0
>>693
一級建築士だよ
意匠屋
定期報告はしたことないけど、そこまで見ないことくらいしか知らない
0713名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:43:25.77ID:pmeZLD780
>>698
>>700

設計施工の問題なのに点検の問題に論点をそらしている市長、怪しいな
0714名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:43:32.26ID:19YmfEg80
点検ってヒビが入ってないか目視するだけとか。
近所のブロック塀は、そういう点検をしてコンクリートで埋めてた。
0715名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:43:54.77ID:3rz0gfTv0
ブロック塀さえなければ死ななかった
全国のブロック塀を消すべきだ
0716名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:44:00.84ID:mI1AVJdg0
ロリコンさえいなければ金網フェンスのままでよかったのにな
0717名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:44:08.54ID:uwyDLA7Z0
控え壁がないのに
点検していて「問題なし」か
0718名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:44:24.30ID:Q4s6efhw0
大阪と言えば、手抜き工事

手抜き工事と言えば、大阪
0719名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:44:29.84ID:bDUtNQq70
せめて車には悪いが外側に倒れるように何かしてあればな。
0720名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:44:32.44ID:b+tNg81i0
法的な点検はしていた

で、点検した結果どうだったのよ?
0721名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:44:42.51ID:owQsqNtt0
設計事務所はかわいそうだが
さすがにこの高さのブロック塀は擁護できんわ
0723名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:45:16.59ID:2PngImrR0
>>712
高槻市が嘘言ってるってこと?
それともどうせ費用との関係でそこまで見ないだろってこと?
0724名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:45:23.64ID:r7svkjyS0
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0726名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:45:25.23ID:Gbo3jBCD0
どこの誰がどういう法律に基づいてどんな点検をしてたのだろう?
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:46:18.44ID:rbKsrkNm0
設計事務所が絡んでたらさすがにこんなデタラメな構造にしない
いや20年前ならそれもあるか・・・
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:46:21.71ID:r7svkjyS0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:46:28.68ID:aBkgz3ZG0
倒れた塀から出てる鉄筋て
コンクリートブロックの大きさから推測するに10cm以下に見えるんだけど
そらそんなもん倒れるわ
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:46:30.87ID:mAR0IxFO0
>>29
ロリコンは処刑しろ
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:46:42.26ID:apEo5uKX0
軽くて薄くてペラペラしたもの、ちぎれやすい材料を使うと、
台風のときなどの強風で飛んで凶器になるから、どうしても
重たいもので暑さ寒さや日ざらし風雪にも耐える材料に
せねばならん。刑務所の堀の壁のような施工にすればいいの
だろうが、ブロックを中に鉄骨を入れてセメント・モルタルで
張って積み上げるというやり方は、鉄筋を入れずに作ったり、
材料をケチって長さを十分に確保しなければ、外からの目視
ではわからないだろう。そこに手抜きの動機が沸く理由がある。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:46:55.33ID:pGqYrs8l0
挨拶運動でたちんぼしてたんだって?
なんで土嚢おいてるところでさせなかったんだろ
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:46:57.41ID:r7svkjyS0
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:47:00.12ID:ujg9iZp40
あれのぞき防止でプール横に建てたんだろ
他にもいっぱいあるんだろうな
0737名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:47:08.32ID:Ap91+tfa0
>>719
外側に倒れてるよ
0738名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:47:19.40ID:gApuVZXW0
>3年に1度の法的な点検していた

これが一番まずいだろ、法定検査が形骸化してるってことだぞw
0741名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:47:37.75ID:r7svkjyS0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0742名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:47:42.20ID:9Geyc1UI0
>>37
信じられん事に大阪は地震が無いとか平気で言ってる
神戸じゃないからこんな積み方しても平気だって
0743名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:47:48.36ID:1uOjACCW0
あの重さのペラペラ壁があの位置にあるのはさすがにやばいよな
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:48:39.47ID:2PngImrR0
>>740
ヒビが入ってなかったら
あのブロック塀に疑義を感じないの?
0748名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:49:02.99ID:B7Aky0tk0
ローカルニュースでは法的な点検はしてたけど詳しいことまではよくわからないって感じだったぞ
ABCのアナは人災って言ってたわ
0749名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:49:04.98ID:4dm+agw60
>>738
そういうことだろ
そのコストを減らして手に入れた利益、そして経済成長でしかないってこと
0750名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:49:23.19ID:owQsqNtt0
>>726
この塀はあきらかに違法建築でその見逃しは
かわいそうだが擁護できないんだが

そもそも定期調査の対象は学校本体で
その調査項目の中に周辺の塀の状況を確認する項目があるんだわ
書いてる以上責任逃れはできないんだがな・・
0751名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:49:41.68ID:UVyynBAV0
>>689
何書いているんだ?
どう見ても鉄筋が入って無い違法建築物だろが。
設計・施工業者にはきっちりと責任とらせんとあかんだろ。
0752名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:50:13.19ID:JjH89rO30
ちゃんと撤去しとけよ基地外野郎
0754名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:50:46.78ID:eeWcGL0X0
ブロック塀なんぞ全国に無数にあるのにそんな細かい検査なんぞできる訳ないだろ
ざっと目視検査くらいしかしてないとしか思えん
0755名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:50:50.32ID:qk3+ks5v0
>>747
お前はさ悪者を見つけたいだけで、原因を探そうとしていない

それじゃ再発するよ
責任を誰かに押し付けるための屁理屈しか言ってない
0756名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:51:17.79ID:2PngImrR0
>>745
そこまでってのが何を指してるんだよ
細分だけを指して定期検査全体の主旨から外れてないか
0761名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:52:05.83ID:mbIrbJ080
カジノ法案賛成の維新、こうゆうことなのね
0762名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:52:16.64ID:aPp6MK+m0
>>753
いまさら影響あるつーか、阪神淡路、東日本とか、近年これだけ地震があるのに危機感がないとしか思えないな。
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:52:37.41ID:Q4s6efhw0
>>692
これ手抜きじゃん
点検には耐震対策などを、設計図書等で確認する

やってたら違法建築だとバレル訳で
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:52:51.41ID:2PngImrR0
>>747
いやいや
今までが地震のせいにして有耶無耶に終わってきたんじゃないか
有資格者が報酬もらって有資格者の責任において検査報告してることの重みが分かってない
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:53:12.45ID:YvPiTehp0
全国の学校の塀を点検して
現法に適合していない塀は補強工事が必要
今回のは明らかに適合してない塀
鉄筋有無以前に控え壁が一切無い時点でアウト
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:54:12.77ID:2PngImrR0
>>755
いやいや
今までが地震のせいにして有耶無耶に終わってきたんじゃないか
有資格者が報酬もらって有資格者の責任において検査報告してることの重みが分かってない
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:54:14.91ID:qeKjHw/60
>>1
点検していたなら、記録があるはず。まずは、その開示をするべきだな。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:54:23.81ID:Q4s6efhw0
責任者出てこいや〜
0772名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:54:34.45ID:owQsqNtt0
>>766
控え壁あったとしても
そもそも高さでアウトなんだわ
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:55:06.65ID:szRusjHr0
>>1
何かの記念に描かれた絵があるからってそのままにしてたらしいじゃん
今どきブロック詰みで、あんな高さまである塀なんて点検するまでもなく危ないってわかるわ
0777名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 19:55:27.47ID:2PngImrR0
>>760
定期検査の主旨は施設の安全な維持管理だろ
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:56:47.68ID:owQsqNtt0
設計事務所:残念ながらアウト
施工業者:建築士いたらアウト、いなかったら逃げ切れるかも
教育委員会:設計事務所になすりつけてセーフ
市の建築指導課:そんな工事してるの聞いてないし知らなかったで逃げ切り
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:57:29.08ID:9qPYgOOS0
そら笹子トンネルだって点検してたことにはなってたからな
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:58:08.81ID:aPp6MK+m0
>>766
やらないといけないけど、もう遅いと思うよ。
役人仕事だから、今からやったら確認点検、予算、施工、数年かかる。地震は待ってくれない。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:58:17.29ID:qW3c3fsU0
点検で不備を報告しても
耐震補強さえ金が無くて手付かずなのに余計な仕事増やすなだったろうな
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:58:42.76ID:BoHzVWZh0
共産党 大手柄!

本日の国会で安倍を追い詰める!

たつみコータロー参議院議員 日本共産党
@kotarotatsumi
今日のやり取りをまとめました。総理は新文書を「架空」とか言ってますが、政府が「無い」と言った文書は「ある」。これが我々が学んだ法則でしたね。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1008654340079345664/pu/vid/640x360/qVyEN91wq_nE8TI_.mp4

https://mobile.twitter.com/kotarotatsumi/status/1008655075470798848?s=19
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:58:45.93ID:OTCJpTFT0
パヨク=頭がパーのウヨク

この事実を書くとウヨクが発狂してきます。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:58:58.73ID:xzJ0gCjb0
>>783

2m超えとるやん
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:59:09.73ID:OTCJpTFT0
ウヨクはそんなにパヨク呼ばわりされるのが悔しくて仕方がないのかww
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:59:10.93ID:N202nPiP0
検査パスしてたのか
それなら問題ない
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:59:20.06ID:9qPYgOOS0
>>766
補強は金も時間もかかりすぎる

撤去だよ総撤去
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:59:22.57ID:zE490u/P0
市の施設にありがちな市議会議員や市長と土建業者の癒着とかありそう
癒着どころか同一人物の可能性すらあるし
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:59:34.51ID:Wjm6zDaR0
法点検してこの様ってことは市の行政そのものが腐敗してるってことだな
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 19:59:38.46ID:vfhyqjUo0
法的な点検と言っても目視確認にして異常なしで報告するだけだろ
0796名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:00:07.54ID:ryQU2j3Z0
>>1
>3年に1度法的な点検
これって何?非破壊検査でそういうのをしていたってこと?
つか、差筋だけで、縦筋は入ってないんじゃない?
あと、控えを施工していないのは致命的じゃないか?
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:00:07.76ID:V217rx/t0
高槻市糞すぎる
市長やら全員一掃すべき
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:00:14.05ID:a4IKUk6+0
「震度6弱は想定外だった」って検査しかしてないんじゃねーの
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:00:15.26ID:4Gx+aaVw0
検査マニュアルを公表してほしいな
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:00:20.47ID:owQsqNtt0
>>780
ああああああ
これプールのコンクリートの上部分に塀つくってそこ折れてるのか
すまんな
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:00:20.59ID:N202nPiP0
つまり
検査基準に問題がある

つまり役人が殺した
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:00:23.19ID:s41ZU6YC0
ただ立っていることを目視することを点検といわないぞ。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:00:27.78ID:BcqUjqya0
教師「うーん、倒れていないから正常だな、点検終了」

まぁこれだけど。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:00:43.68ID:FPp36E1a0
結局昔の建築物は持ち主が建て替え決めないとどうしようもない
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:00:59.15ID:Hh7USi370
どうせ、点検の結果建築基準法違反が発覚したけど、
既存不適格だから放置してもかまわないという内容だろ。
危険性を認識してて放置してたのなら悪質すぎる。
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:00:59.51ID:JFm5eL6n0
小学校の壁なんだから、市が発注してるはずだろ?

発注図を確認すべきだな。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:01:10.52ID:QhzxhBSJ0
地盤面の設定次第では当時違法じゃ無い可能性もあるのね
高さの違反は簡単にバレるから、普通はやらんしな
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:01:13.47ID:xpSbyW0G0
おかしいなあ・・3年に1度チェックしてたのになあ・・・

じゃねえよw こんな高く積まれたブロック塀はチェック云々以前に撤去しろよ
高槻市の感覚がわからん
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:01:20.62ID:lkiRXuLm0
高槻市役所の家宅捜索令状で書類の押収を至急
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:01:20.93ID:9qPYgOOS0
>>806
持ち主に金が無い時点で詰んでる
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:01:24.68ID:3KFwItYV0
立派な違法建築物なのに、それを指摘してない時点で検査してないだろうが。
防火壁(大抵、ブロック塀w)だって新造したヤツはきちんと検査受けるのに、公立小学校のブロック塀が無審査って事はあるまい。

目視の時点でアウトだろ。民間の建築だったら関係者呼び出しレベル。
0816名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:01:46.57ID:ONA4pnAx0
「ひび割れ等は、ありませんでした!!」
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:02:00.72ID:TZAohgf+0
どんな点検だろ
ちょっと押してみて、うん大丈夫みたいな?
0819名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:02:04.28ID:CcJNmvy+0
ヒント
きよみ
0820名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:02:08.41ID:2PngImrR0
>>779
改める?の意味がわからんな
項目に入ってなくても危険性と報告するのは有資格者の努めだろ?
そうじゃなきゃ素人の所有者が判断なんて出来ない
0821名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:02:22.95ID:QhzxhBSJ0
>>801
プール基礎上が地盤面として認められてる場合
1.6Mなら条件付きでギリギリ控え壁無しで行ける高さ
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:02:24.91ID:J40xTZbX0
北摂近隣の小学校どこも似たようなブロック塀ある
まともに対応してると思えない古臭い壁
菅さん、ホンマにたのんまっせ…
まいかた、言うたんは関西の人間誰も気にしてないからw
先日枚方市長がまいかたちゃうでってアピールしてた所でタイムリー過ぎるけどw
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:02:26.46ID:V217rx/t0
高槻市は仕事してない無能土人の集まり
公務員て能力に見合っていない高給税金泥棒やからな
0826名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:02:35.89ID:62SCTjRQ0
鉄筋がアンカーと繋がってなかったって内部の問題なのにガワだけ見たって意味あるかよ
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:02:51.31ID:3KFwItYV0
>>806
個人宅のブロック塀は仕方ないよ
作った当時は合法の塀だから、直す義務無いし、事故があっても責任問えない。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:03:13.23ID:edwXtl2N0
メッシュフェンスにアルミ複合板とか
何かの軽い素材で目隠しすれば
よかったのに。もう起きてしまったのだから
今更だけど。

次の犠牲者を出さない意味でもブロックは
禁止にし既存塀は補助金付きで撤去だな。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:03:16.07ID:9qPYgOOS0
>>827
撤去は義務化すべきだわな。
0832名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:03:32.72ID:4dm+agw60
>>822
だよな
なぜか異様に高い塀が多い
全部じゃないけどね
0833名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:03:42.07ID:OTCJpTFT0
パヨク=頭がパーのウヨク

の語源の事実にウヨクが発狂してきててワロタ
0834名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:03:47.27ID:6XLVXgVR0
>>827
昭和45年を境にな。それ以降は個人でも違法は違法
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:03:49.04ID:JFm5eL6n0
ちゃんと下のコンクリ塀の天端を削孔して、一本物の鉄筋をエポキシでアンカー施工しれてば、
地震で傾いても倒れ落ちることは無かった。

これ、コンクリ塀に差し筋アンカーでブロック塀の鉄筋に番線でつないでいるだけだろ
0836名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:04:02.04ID:Bq11Ps5c0
点検もなにも、あのブロック塀は見ただけでヤバいだろ
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:04:09.43ID:Q4s6efhw0
高槻市と設計・施工業者が殺した
これは人災
0838名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:04:24.57ID:N202nPiP0
異常なし
問題なし
と判定したヤツに文句いわないとな
0840名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:04:31.17ID:OhOVZOpK0
高槻市の他の学校も同じっていうのが、流石辻本派市長の町だわw
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:04:32.09ID:3KFwItYV0
>>824
民間は最低限の審査は受けるだろ。
形式的とは言え◯◯から何メートル以内だの、何メートル以下だの一応、測るし、図面との確認もする。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:04:32.35ID:lXOsQ0++0
施工業者と点検業者から献金貰ってる議員いないか調べろ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:04:38.34ID:QhzxhBSJ0
>>825
1M以上の擁壁上なら1.2Mまで立てれる。
つうかそうじゃ無いと崖地にフェンスすら作れなくなる
今回の場合1.6Mなので下部は擁壁扱いですら無いかも。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:04:57.97ID:ONA4pnAx0
北摂の異常性

なのは、間違い無い所
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:05:02.29ID:KZsumuCz0
ttps://www.facebook.com/m.hamada.takeshi/posts/1419606454925875

うわあああああああああああああああ(´・ω・`)
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:05:04.84ID:Hh7USi370
控壁がないんだから現行の建築基準法に違反してる可能性大。
法定点検をしてるなら、その事実を市や学校は認識してたはずで、
危険性を承知で放置してたことになる。
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:05:14.25ID:4dm+agw60
高校とかもあるから、府下全部なんじゃねw
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:05:17.59ID:rbKsrkNm0
たとえ鉄筋のアンカーが完璧でも
構造計算したらアウトだと思うよ、この塀は
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:05:21.52ID:V217rx/t0
点検してましたから過失はないですと
糞高槻市は早速言い訳ですわ

明らかな危険物放置して市民殺してますやん
点検で放置する感覚がほんま糞
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:05:37.88ID:dtxtUbTl0
>>15
高槻市民がいたら、市内でとっても危険な他の小学校の周辺で市の対応を見てみましょう
0854名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:05:54.63ID:7NX0Gk6m0
点検をしたとは書いてあるが、合格したとは書いてないな。
0855名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:06:02.98ID:6XLVXgVR0
>>825
塀自体の高さだよ
高さ規制と違う。
構造の仕様規定
0856名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:06:07.49ID:+ScGEXe30
これさ、業者もそうだが
校長や担当の教師はなにをしてんの?
専門じゃなくても危ないってわからんのかね?
どうしたらこれが通るのかがまず不思議だわ。
呑気に壁画とかしてる場合じゃねーだろが
業者よりも学校がダメだろこれ。
0857名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:06:08.11ID:lkiRXuLm0
教育長は逮捕でしょうか
0858名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:06:13.86ID:N202nPiP0
想定外だったのならしょうがない
どんな想定だったのかじっくりその想定をきかないとな
0860名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:06:17.60ID:IuNAX6120
>>1
> 市によると、倒壊したブロック塀は、3年に1度法的な点検をしていたという。

なら、ブロック塀は悪くないな!
悪いのは地震だ!
0862名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:06:24.73ID:PuUxn+Ch0
ボーナスと退職金の事だけ考えて40年間過ごしてやることと言えば、税金で子供を潰す兵器を作るだけ
0863名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:06:34.42ID:mbIrbJ080
倒壊した朝の時点で全てわかってた事を夕方の記者会見まで引き伸ばし
それでも白を切るありさま、行政腐りすぎ
市長と責任者と知事は35日法要まで断食をお願いする

嫌ですか? 晩飯も朝食も昼食も夜食も当然のごとく頂くのですか 女児死んでるのに
大阪知事だけは、猫ちゃん死んだだけでも俺は断食するぞと言いだしそうだけど
それに釣られそうな名古屋市長、どっちも女児と同じ目にあって欲しい、その上での発言なら聞いたる
0864名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:06:37.64ID:3KFwItYV0
>>834
ブロック塀や万年塀は東京には少ないけど大阪には多いし、大阪はルーズだから仕方ないだろ。
万年塀も1本柱が折れたら全倒壊するしな。
0865名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:06:41.62ID:6XLVXgVR0
>>849
構造計算なんてしない。できない。
0866名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:06:56.22ID:Q4s6efhw0
>>813
書類改ざん・破棄される前に強制捜査するべき

今も職員総出でシュレッダーかけてるよ!
早くして!
0867名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:06:58.11ID:V217rx/t0
点検してました



どうみても異常で危険な塀なんだが?
言い訳すんな糞高槻市
0868名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:07:31.45ID:JLZc4FCd0
M5.9の雑魚地震で倒れるとかどんな点検?
0870名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:07:58.26ID:JzQkniFw0
点検なんて適当だからこうなる
0871名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:07:58.92ID:4Gx+aaVw0
市内の学校がみんな同じ作りなんだから
いくらクレーム言っても無駄だよ
0872名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:08:03.44ID:dLMPU/Q20
民間は昔っから控壁作らされてるのに
0873名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:08:07.14ID:ONA4pnAx0
>>869
8段は、まだ序の口

とのこと
0874名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:08:07.81ID:N202nPiP0
つみあげればつみあげるほど不安定になるという
0876名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:08:13.82ID:ryQU2j3Z0
倒れた部分から上がブロック塀だと思う。それより下は現場打ちコンクリートだと思う。
どこかに拡大写真かなにか無いかな?
で、以前はフェンスかなにかで仕切っていたんじゃないかな?
この場合、2m以内の高さでOKかどうかだね。でも控えが無いし、差筋の周辺の充填モルタルも甘かったんじゃないかな?
横筋は入っていそう。縦筋は無いかも。
0877名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:08:26.92ID:V217rx/t0
>>856

校長も教師も頭おかしい
ただの税金泥棒
0878名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:08:27.88ID:QhzxhBSJ0
>>847
条件付きで1.6Mまで控え壁無しで行ける
今回の塀を許可した役所が、プール上を地盤面として認めていた場合にはおそらく当時は合法
0879名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:08:28.73ID:l/CM4eiT0
素人目に見ても震度5とかで倒れそうなのにね。
学校の施設点検って教員にやらせてるのか?
0880名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:08:33.21ID:rbKsrkNm0
>>841
審査の目を盗んで好き放題やってるのが民間建築だよ
さすがに最近はコンプライアンス精神叫ばれて
随分まともになったけどな
同じ年代の建物なら民間のほうがヤバいよ
0881名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:08:45.98ID:+ScGEXe30
まさか同じような壁は都内でもあるのか?
0882名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:09:08.97ID:E7zRQTRC0
民家は別として行政で危機管理はできるんじゃないの?
建築は土木の下っ端じゃないよw
0884名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:09:15.81ID:C9W6EubQ0
鉄筋が全本千切れてるか抜けてる  こんなのは珍しいというか
どういう工事をしたらこうなるんだ
本数が足りない、鉄筋の品質が悪い、何らかの原因で劣化した、短い どれよ?
0888名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:09:52.95ID:7NX0Gk6m0
ググったら「高さ1.2mを超えると3.4m以内に控え壁」っていう情報がゲットできた。勉強になったわ
0889名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:10:09.54ID:2PngImrR0
>>878
地盤面の考え方としてそれはおかしいわな
現に被害者は頭の上から壁が降ってきたんだし
0890名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:10:12.22ID:+ScGEXe30
>>883
どこにでもあるならもう国がダメなんじゃん
0891名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:10:14.58ID:Ay8OZKn00
この壁、15年前に学校で盗撮騒ぎがあったときに
有志のPTAが数人で自作したんだって
0892名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:10:46.61ID:dYMjBGjl0
こんな危険なブロック塀を放置していた市は何してたんだよ。
地震で崩れるって昔から言われてただろう。
0894名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:10:50.83ID:4Gx+aaVw0
>>884
ブロック積みすぎなのと控えがないから
0895名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:10:54.99ID:rbKsrkNm0
>>865
そうなんだよな
ピン支点で片持ちのモデル化になるから倒れてあたりまえだもんな
0896名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:10:56.39ID:4Seka/ZU0
特殊学級の池沼がセンコーと楽しく作業して作りました的なクオリティやな
0897名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:10:57.22ID:RNve+LIg0
宮城県沖でブロック塀が倒壊してから、ブロック塀への鉄筋入れがなされて
今では、ブロック塀から生垣にすることが多いけど・・・
金網に比べると費用が安いのかね?
0898名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:10:58.04ID:owQsqNtt0
・2m以下なので確認申請は不要
・控え壁がないので建築基準法違反
・定期報告(3年に1回)では敷地内の塀の安全状況を確認する項目がある
0899名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:11:06.67ID:QhzxhBSJ0
>>888
但し、土質、基礎の根入深さ、補強筋を十分にすれば、1.6mまでOK

との事。今回の塀部分が1.6Mなのはその辺かもね
0900名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:11:24.59ID:dLMPU/Q20
1.6mで控え壁ないブロック壁って、そうそう見ないぞ
0901名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:11:27.37ID:mbIrbJ080
俺も点検業務に雇って貰えませんか
贅沢言いません年収は400万でいいです
農繁期だけは家業優先させてください
点検作業適当にこなしますから、一応マンション管理の経験あります
問答無用で共用部の球切れに呼び出され病んだ事もありますが良いお金貰えてました。
0902名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:11:37.73ID:3KFwItYV0
>>881
古い施工のブロック塀はあるけど、この手の違法なブロック塀は無い。
学校に限らず個人宅のブロック塀にも控え壁あるし、公的なブロック塀や万年塀はドンドン壊して建て替えてる。
0904名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:11:44.63ID:PJZtqbmq0
どう考えても危ない高さと造りなのに小学校通学路沿いに平気で建てるってどうかしてるわ
中国クオリティレベルの浅はかさで人災
0905名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:11:50.57ID:Ex1aWBr40
ブロック塀の補修の需要がこれからおきそう
0906名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:11:53.07ID:F640N10P0
高槻市市議会議員

会派:公明党議員団
笹内和志 五十嵐秀城 岡糸恵 三井泰之 宮田俊治 吉田忠則 吉田章浩 灰垣和美

会派:立憲民主・元気ネット
岡井寿美代 野々上愛 平田裕也 中浜実 森本信之 橋本紀子

会派:日本共産党高槻市会議員団
出町ゆかり 強田純子 中村玲子 宮本雄一郎

会派:市民連合議員団
段野恵美 久保隆夫 久保隆 山口重雄

会派:自民党・蒼政会議員団
田村規子 竹中健 福井浩二 真鍋宗一郎

会派:大阪維新・無所属議員団
木本祐 岩為俊 吉田稔弘

会派:新政会議員団
太田貴子 米山利治

会派:立憲主義を守り・憲法を活かす会
川口洋一 高木隆太

会派:無所属
北岡隆浩

パヨクと創価の巣窟だな。予算を何に使っているのかね?
0907名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:11:53.94ID:Kgt9Yi7p0
>>884
シャブコンだろう
0908名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:11:58.90ID:oB8KkiC60
木槌で叩いただけで崩れそうだったけど
0909名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:12:03.69ID:N202nPiP0
ブロック塀つみあげるんじゃなくて
ブロック塀の上にトゲトゲ有刺鉄線張り巡らせばよかったのに
0910名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:12:07.72ID:Juxmk9SZ0
朝日新聞「私たち、そんなに嫌われてますか?」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529213286/

お前らもぶっちゃけそこまで嫌いじゃないよな?

ただエリート御用達の朝日をうらやんでるだけで
0911名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:12:08.92ID:QhzxhBSJ0
>>889
役所の許可がアホなんだと思われ
業者が違法と言うよりもそっちだろな
0913名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:12:14.01ID:zWgPIFXC0
壁とか看板には注意しよう
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:12:14.49ID:gSIQgU2d0
>>881
中の鉄筋がどうなってるかまでは知らんが、いかにも古くて震度4ぐらいで倒壊しそうなボロボロのブロック塀なら
ちょっと下町を歩けば3分に一つは見かける
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:12:17.27ID:G+mHiLfB0
震度6弱しょぼいな(藁
0918名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:12:24.91ID:aBkgz3ZG0
アンカー屋とブロック積んだ業者が別だとしても
こんなんで8段も積んだらどうなるかわかるよな
個人相手なら手抜きもあるかもしれないが
小学校でここまでやるか
0919名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:12:27.89ID:+ScGEXe30
業者「壁ができました」
学校「素晴らしい!絵を描こう」


こうなんだろ?
信じられるか?
マトモな感覚なら
「危なくないですか?この壁」だろ?
0920名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:12:35.45ID:ryQU2j3Z0
>>873
8x0.2=1.6mか。
0922名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:12:57.01ID:Kgt9Yi7p0
>>899
1.59mで法定内
業者は知っててやってるな
0923名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:12:57.40ID:o8wwnhh+0
阪神大震災で手抜き工事が問題になって反省しなかったのかな??
0925名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:13:07.97ID:OkRFoDUY0
近くの小中学校のプールはフェンスタイプだな
あんな倒れ方はしないだろう
0926名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:13:08.93ID:V217rx/t0
高槻市て闇深そうなや
税金泥棒ばかりやろ

森友問題しかり北大阪てかなり腐っとるやろ
0927名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:13:20.36ID:owQsqNtt0
>>891
業者じゃなくてPTAがやったのか
となると定期報告した設計事務所に責任がっつりいきそうだな
0928名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:13:22.02ID:E7zRQTRC0
これは建築基準法の改正かな?
一級建築士の法規に出るかもしれんなw
0930名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:13:30.20ID:lfsCgxKL0
>>879
規定の検査項目に乗っ取った簡単な検査でしょ
おそらくは目視と打音検査
せいぜいブロック堀のヒビとか打音で中身の異常を調べるぐらいか
0931名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:13:30.61ID:QhzxhBSJ0
>>918
塀本体は砕けもせずに綺麗に倒れてるから
手抜いたとすればアンカー屋だろな
0932名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:13:33.12ID:s9yRI75A0
つか、塀の上にブロックは、
本来、認められない形じゃないの?
0933名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:13:50.34ID:6XLVXgVR0
>>898
単体で施工するならそうなるけど、多分プールと一緒に施工してるだろうから、必要だよ。
適当なこと言わない。
0934名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:14:01.75ID:Kgt9Yi7p0
>>891
公共物に勝手にそんな事していいのか?
同和王国の神戸ですらそんな馬鹿な事しない
0935名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:14:11.77ID:hkNQjz640
何のための点検ですか?
0937名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:14:26.66ID:6XLVXgVR0
>>932
基準を満たすなら問題ない。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:14:42.33ID:F11vC4i30
お前らが変なことするから塀を増設しなきゃいけなくなったんだろうが
0939名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:14:50.72ID:6XLVXgVR0
>>935
劣化部分の把握
0940名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:14:51.27ID:JFm5eL6n0
なぁ、俺たち日本の常識で物事を語りすぎていないか?

忘れてたけど、ここは大阪国だ

俺たち日本人の常識は通用しない
0941名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:15:01.92ID:ONA4pnAx0
>>900
個宅だと、相当昔しか無いかも

最終的な塀の高さは高かったとしても、基礎?が高い代物が多いし
0944名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:15:28.79ID:QhzxhBSJ0
>>936
擁壁上なら1.2まで積めるから2.2は越えるよ
今回の場合はおそらく地盤面がプール上
0945名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:15:30.76ID:E7zRQTRC0
確かに点検事項が気になる
超音波探傷試験でもするの?

詳しい人いない?
0946名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:15:40.47ID:td2N2x240
誰が点検するの?
消防署?
0947名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:15:40.90ID:szRusjHr0
>>884
きねんの へきがを まもるため
とりこわしは させないぞ
てんけんしたって だいじょうぶ
かいざんすれば あんしん(ふぉーらいふ) あんぜん(ふぉーえばー)

みんなのおもいで まもりたい
たてかえなんて させないぞ
てっきんなくても だいじょうぶ
きずながあれば たおれない
0948名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:15:50.82ID:tN9G1XNK0
>>891
まさか
0949名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:15:52.04ID:6XLVXgVR0
>>922
1.2m以下だったら狙ってるけど、そうじゃない。
0951名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:15:58.05ID:4dm+agw60
>>891
自作?
0952名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:16:18.32ID:JFm5eL6n0
>>942
点検ってのは目視だよ

中の鉄筋の有無は施工工事の中間検査か完成検査だろ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:16:18.72ID:dLMPU/Q20
うちは築40年でブロック壁に控え壁ちゃんとあるぞ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:16:19.05ID:/+QOp9sv0
ぱっと見た限り
ブロック塀に対し垂直の支えとかないんだけど
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:16:20.02ID:QhzxhBSJ0
>>949
条件付きで1.6以下でしょ
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:16:25.42ID:6XLVXgVR0
>>891
あーあ・・・
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:16:40.80ID:C9W6EubQ0
元からある塀としっかり締結されてない  世間ではそれを手抜きというんだろ
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:16:52.72ID:szRusjHr0
>>945
目視でクラック確認
ハンマーの打音
それだけ
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:16:59.01ID:xa6MBrN90
日本国民の命は犬畜生並みに軽いよな
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:17:14.61ID:vq7xua0U0
>>927
いや普通にPTAの責任でしょ
そもそも公共物を勝手に改造すること自体違法だし
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:17:22.87ID:s9yRI75A0
>>936
そうなんだ?
土どめじゃなきゃいいってこと?
古い家に、こういう土どめ良くあるが、
信用できないから避けた。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:17:24.53ID:QhzxhBSJ0
>>956
それは役所の許可次第
地盤面が必ず低い側からしか取らなければ
崖地の上には家すら立てられなくなるだろw
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:17:25.57ID:gH8uQitf0
コンクリートブロックの危険性を
素人が判断できるわけないんだが
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:17:46.58ID:ONA4pnAx0
>>958
> 最近ブロック塀って流行らんよね
> 予算的にも

当時(昭和な頃)は、安かったんでしょ?
知らんけど
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:17:51.58ID:JFm5eL6n0
>>962
> いや普通にPTAの責任でしょ
> そもそも公共物を勝手に改造すること自体違法だし

違法だよ、日本ではな

でもここは大阪なんだ
0971名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:18:00.69ID:ryQU2j3Z0
>>931
アンカー自体はベース部から抜けていない。
アンカー筋を長くすりゃ抜けなかっただろうけど、倒れることまでは一緒じゃないかな?
控えがあれば変わったと思う。
0972名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:18:08.23ID:HfBlZ8270
ああ、この手の壁は震度6弱なら
海の中のワカメみたいにしなった挙句
全部倒れるよ
震災の時に目の当たりにしたもん

うちの近所のブロック塀は、これを機会にみんな
丈夫な塀にするか生垣にするかだったな
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:18:16.56ID:iOIMbddb0
さんざん外出だろうが
素人が造ったようにしか見えない塀・・ひどい
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:18:19.94ID:QhzxhBSJ0
>>967
中国はビルごと倒れるから
こんなレベルじゃありません
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:18:29.07ID:ptzpU7Lk0
見た目にヒビ入ってないかだけ見てたんだろ
お役所仕事の結果こうなる
女の子が返ってくるわけじゃないが、たっぷり金絞りとってやれ
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:18:38.00ID:rfcSIFMa0
>>960
なるほど
別に溶接ではないよね
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:18:40.50ID:4Gx+aaVw0
PTAがやったなんてのはデマだろうな
市の物にそんなことできるわけがない
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:18:46.38ID:N202nPiP0
昔はカワラ工場も片手間で作られてた
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:19:00.67ID:3KFwItYV0
何気に危ないのが寺の壁
あれは万年塀が多いから倒壊しまくる。
大阪は寺が多いから、結構ヤバイ。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:19:02.48ID:rbKsrkNm0
>>968
当時は安かったって言うよりも
今は他の工法が安くなったからブロック使う意味がない
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:19:05.64ID:uyBk6F190
どう見ても点検以前だろ
ブロック部分だけド素人が勝手に作ったようにしか見えん
0983名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:19:07.43ID:td2N2x240
>>891
PTAは業者じゃねぇの?
素人に公共施設いじらせるとか考えられねぇんだが
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:19:08.92ID:ripy6fb00
>>179
俺型枠のバイトやってたけど、どう見てももともとこの長さだよ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:19:24.98ID:7ghiCv/Y0
>>959
ほんとそれ
壁そのものが頑丈でも意味ないよね
むしろ壁も手抜きならばらばらで落ちてきてまだ怪我で済んだかもしれない
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:19:30.75ID:mXNl3hLc0
>>942
点検て大体目視だろ
まず目視で見つからなけりゃどうもできんわ。
耐用で何年で作り直しとか無理だろ?
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:19:35.11ID:q9PJd6fe0
>>27
建築基準法12条
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:19:39.39ID:owQsqNtt0
>>974
素人が作ったんだよ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:19:40.01ID:SkAgj42O0
土建は専門じゃないが差し筋の深さはあんなもんだろ
下の壁が水侵入してたのかな
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:19:47.14ID:6XLVXgVR0
>>965
それじゃ、そんなものを作ってはいけないな
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:20:09.99ID:4Gx+aaVw0
そもそも同じ作りの塀がいっぱいあるからな
この学校だけでは無いのだよ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:20:21.90ID:3KFwItYV0
業者の手抜きではない筈
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:20:26.49ID:dLMPU/Q20
鉄筋の切断係数がなんちゃら
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:20:31.56ID:N202nPiP0
ブロック塀積んだヤツはだれだああああ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:20:38.00ID:iOIMbddb0
>>988
えっ?
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/18(月) 20:20:40.56ID:ryQU2j3Z0
>>971
と思ったけど、けっこうアンカー抜けてるわ・・・
0998名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:20:41.95ID:ONA4pnAx0
>>992
> そもそも同じ作りの塀がいっぱいあるからな
> この学校だけでは無いのだよ

北摂の文化

らしいよ
0999名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:20:43.03ID:GKhYzGFh0
変態がいなければ壁は作られなかった
1000名無しさん@1周年
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2018/06/18(月) 20:20:44.43ID:JzQkniFw0
あまりにも地震に弱すぎ
石造りの国じゃあるじゃいし日本とは到底思えん
10011001
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