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【WHO】性同一性障害、精神疾患の分類から外れる
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0001nita ★
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2018/06/19(火) 18:27:20.49ID:CAP_USER9
6/19(火) 17:13配信
毎日新聞

 世界保健機関(WHO)が18日に公表した「国際疾病分類」の最新版では、性同一性障害が「精神疾患」から外れ、「性保健健康関連の病態」という分類に入った。名称も変更され、厚生労働省は「性別不合」との仮訳を示した。同省は3年ほどかけて正式な和訳を検討する。

 性同一性障害が精神疾患の分類から外れたことについて長崎大の中根秀之教授(社会精神学)は「国際的な脱病理化の動きが反映され、病気というより状態として捉えようという感覚だろう」と指摘。日本では、性同一性障害の人が戸籍上の性別を変更するには法律上、性別適合手術が必要だが、「手術を要件とすべきか今後議論が高まるのでは」と話す。

 厚労省の担当者は、「将来的な影響はあるかもしれないが、保険制度や治療方法の変更などへすぐにつながるものではない」としている。【藤沢美由紀

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00000067-mai-soci
0365名無しさん@1周年
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2018/06/19(火) 23:46:41.24ID:MPexi8i+0
鬱になりやすいからホルモンしたくない
玉は取りたいけどチンコは残したい
そんな微妙な自称性同一性障害もけっこういると思う
0366名無しさん@1周年
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2018/06/19(火) 23:49:16.13ID:BGZYQ3Ug0
男女から生まれた事を否定することは単なる自己否定だな
0368名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 00:03:38.02ID:PMpDNe8G0
>>5
がんばって問題提起しておくれ
体は男だが心は女でレズと言えば勃起しても理由になるやもしれん
まあパニックだろうけど
0369名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 00:04:20.20ID:0bDH77JW0
精神疾患とは
0370名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 00:08:34.20
>>8
内科でも水虫の塗り薬出してくれるぜw
0371名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 00:13:19.61ID:KJvZZwqy0
>>368
勃起したら痴漢扱いやで。
そもそも、切り落としてないと無理やで。
0372名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 00:14:39.35ID:ZxemzU/b0
2次元嫁主義の人は
次元同一障害を広めようぜ
自分の置かれている次元と、考えている次元に乖離しとるから
0373名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 00:19:23.82ID:3U4bNizs0
そんなんいいからハゲに保険効くようにしろや!はよせいよ!
0375名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 00:31:11.56ID:6w57mOk30
性同一性障って、染色体異常(例えばXXYみたいな)以外は、
生後の環境とか、トラウマとか、自分の思い込みとかだろ?
自分の趣味の範疇
0377名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 00:50:27.28ID:TtiPSwbn0
>>376
>もしかして精神の問題では無く奇形って事にするのか?

トランスジェンダーは大脳辺縁系の奇形。
かなり前から指摘されてたよ。
脳の性差と身体性差の不一致。

変態性癖や性倒錯じゃない。
性的障害者。
守るべき対象だよ。

LGBはヘンタイだけどねw
0378名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 00:52:27.65ID:TtiPSwbn0
LGBは劣悪遺伝子排除法で対応するべきw
0379名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 00:55:27.23ID:3lZG4TUl0
ほんとわからんな
例えば心は女性の場合、ちんこついてるの不快に思わないのかな
なんで玉だけ取るの?
0380名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:07:38.64ID:3RQ7srle0
確かに  病気扱いは 適当ではない。
0381名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:08:54.45ID:CSqrH2060
部落差別で食えなくなった人権屋。
ヘンタイを利用しようと思ったけど、正論化に無理があったから、トランスジェンダーを巻き込んで利用したw
0382名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:10:24.74ID:5CKUOHS/0
>>379
竿とったら気持ちよさを感じる術がなくなるからじゃない?
0383名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:11:21.06ID:0b8SaHo00
>>379
物事には順番てものがある。
竿は最後だ、手術で竿の皮を穴に使うからな。
0385名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:18:24.57ID:Iw2PVMrq0
>>383
いわゆる反転法だとそうだよね。
最近は反転法がメジャーだから、ペニスの縮退を防ぐために造膣まで玉を取らないんだよね。
玉だけ先に取っちゃう昔の方式だと、S字結腸を使ういわゆる形成法がメインで、
ペニスの縮退よりも早めに男性ホルモンを抑えるほうが重視されていたけど。
0387名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:20:14.66ID:0b8SaHo00
>>385
詳しいなおい!

勉強になった。
0388名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:22:23.79ID:cBC3HvSP0
性同は状態かあ
ホモは脳異常なんだけどね
0389名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:22:29.94ID:W8ywCLVK0
差別反対って叫び続けた結果
精神科が匙投げたの?
0390名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:22:46.27ID:CSqrH2060
LGBは増え過ぎた地球人口に対する、遺伝子の反逆って言われてるんだよね。
種の繁栄に逆らった性嗜好。

劣悪遺伝子排除法は必要だよねw
0391名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:23:26.43ID:vsmVXond0
若い内はそりゃあ異性装でもいけるだろうが、年をとってマツコ・デラックスみたいになってくると絶望するらしいな
0393名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:26:11.82ID:3lZG4TUl0
子供いらんしジーンズ履くとき邪魔だからちんこ取りたい
玉臭いしw
0394名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:27:05.54ID:Iw2PVMrq0
>>391
MtFの場合、女性ホルモンの影響として分かりやすいのは、
体脂肪の増加と筋肉の低下だからね。

若いうちに節制できれば華奢な体格になるだろうけど、
玉をつけたまま老化が進み、エストロゲンを入れなくなり、かつ欲望のままに食えば、
筋肉の増大と、落ちない体脂肪率の組み合わせで力士体形になる。
なんとかデラックスさんはまさにそのパターン。
0395名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:28:10.65ID:ViGRK9hh0
精神疾患じゃなくて変態だから治療できない
0396名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:31:51.74ID:0b8SaHo00
女になりたいっつー感覚はどうも分からんね、
生やすならともかく、取っちまったら色々不便そうだ。
0397名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 01:32:10.92ID:M0oUlAM20
バチカンがゲイ&レズ&堕胎を容認したのは、劣悪遺伝子の炙り出しで合意したんだよw
地下に潜られるより、カミングアウトさせれば、将来狩りやすいからね。
0398◆Fbcg78Si.o
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2018/06/20(水) 01:36:09.02ID:5P1k20S/0
Tじゃないけど女湯に堂々と入るために適合手術を受けて、湯船の中でいまや陰核になった陰茎をしごいて人知れずオナニーするところまで想像していつも萎える。
0400名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 02:04:40.15ID:cGc5t+U90
病気だったほうが医療保険も出るのに勿体無いね
0401名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 02:14:33.42ID:S0g3ghRy0
これで俺も女風呂に堂々と入って行けるんだな
0402名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 02:36:00.42ID:qF2YDm2l0
体は女、性行為経験なし
俺、僕ちん、ワイ、自分と呼んでる
旦那もいるが性行為はないし旦那は男ではなく父親みたいに思ってる
自分が挿入される側だという自覚はないし嫌悪感
そもそも性的興奮がないし希望しない
手を繋いでハグして一緒に食事して会話することが最たる愛ではないかと思う
もうババアなので子供ウメウメ言われるが、性行為も無理なのにどうしろと
セクハラにあったことはある、世間から見たら女

自分は何者かと考えたことはないし
こう扱ってくれ!と主張するLGBTに加勢したくもない
0403名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 02:46:27.92ID:ds5+ad0I0
>>1
手術は絶対必要
単なる女装趣味の人が
お風呂とかトイレに入ってきたら
痴漢かどうかわからなくて混乱が起こる
0404名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 02:47:43.23ID:ds5+ad0I0
>>402
バニラってやつやん?
0405名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 03:35:56.68ID:Ud6SvxwJ0
>>400
病気と思うよ
何故って政府が出してる自殺対策マニュアルで
数ある精神病の中でも自殺率堂々の2位

数百万かけておちんちん取る手術して
そこからさらに半年以上かけて
仕事も何も出来ない状態でリハビリして
それでやっと人並みの生活おくれるのに

そんな精神状態を病気じゃないと言われても
えって感じ
0406名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 03:47:57.28ID:qF2YDm2l0
>>404
バーニラバニラバーニラ高収入〜てか
0408名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 03:50:25.81ID:qF2YDm2l0
自分をこう扱ってくれや!と強制してくるLGBTに加勢したくはないが、ほんと女扱いされたり性的対象に見られたり
男っぽさを否定されたりすると混乱するしツライなぁと思うし、しんどい、カウンセリングで誰かに話したいなぁと思う…

ただ本当にさっこんのLGBTの主張は理解できぬ
0409名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 03:51:02.56ID:Ud6SvxwJ0
>>396
普通の人には自分の性に違和感ある感覚なんて
分からないと思うよ

例えば女性ホルモンして性欲なくなって
反応もしなくなったら普通の人は嘆くよね?
でも性同一性障害の場合はそうなって落ち着くし嬉しい

ホルモン剤は血栓や肝臓にダメージあるし身体ボロボロになるし
値段も高いのにそんな毒物を死ぬまで摂取するなんて普通の人はしないよね?
でも性同一性障害の場合は自分からその毒物を摂取する

睾丸摘出とか普通の人が喜んで出来る?
去勢して喜べる?喜べないよね?
でも性同一性障害の場合はそうなって落ち着くし嬉しい

性別適合手術とか数百万かかるしそれだけのお金払って
普通の男の人だったら絶対切ろうなんて思わないアレを取る
しかも手術後のリハビリは毎日6時間くらいかかるし強烈に痛い
半年くらいは仕事も出来ない状態で椅子に座るのも苦痛
そんな状態になってまで普通の人がアレを切ろうとする???無理でしょ

性同一性障害の人はそれをする
何年も人生の時間を性別移行するために使って数百万かけて
苦痛に耐えてリハビリするのを覚悟してそれをする

これが病気じゃなかったら何なのかと言いたい
0410名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 04:04:40.08ID:Ud6SvxwJ0
>>389
そうかもしれない

というか確実に性同一性障害は
「適応障害」の一種で

ホルモンや手術でその適応障害の原因<性別>が治れば
精神的に問題が少なくなるから
精神障害以外の何者でもないのに・・・・

そもそも日本は優生保護法があるから
睾丸摘出や子宮摘出や性別適合手術は
その保護法に引っ掛かって治療できないんだよね

でその保護法を回避する手段として
精神障害(適応障害)だから
その原因であるからを治療するためには
精神科の診断が必要っていうシステムになってる

ホルモン治療ですら
国内で正式に治療するには
精神科医2名の診断が必要になってる

単純に精神病でないとなったら
正式に治療する為の名目が見当たらなくから
優生保護法によって手術等出来なくなるのでは・・・・
0411名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 04:14:16.53ID:Ud6SvxwJ0
しかもこのWHO
「ゲーム障害」を新たな疾病として認定してる

ゲーム障害で生活に支障でるって意見分かるけれど
性同一性障害なんて普通に生活できなくなるし自殺者も多数なのに
なんでゲーム中毒が精神病扱いされてるの

もう無茶苦茶
0412夏厨
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2018/06/20(水) 04:36:56.48ID:PB1wbTPY0
>>410
分かり易く説明すると、現在の性同一性障害の「治療」はいわば緩和医療なんだよね。
性同一性障害は現時点の医療技術においてはけして完治することがないので、少しでもその苦痛を和らげるために医学の力を借りているに過ぎないわけ。
そして緩和医療というのは根本的治癒を目的にしたものではないけど、現在は立派な医療行為として認められてるわけ。
そして性同一性障害への精神科医学からのアプローチとしては、その診断とカウンセリングくらいしか方法がないわけ。
今回のWHOの決定は、これはもう現代精神医学の敗北と言えるのかもしれないけど、性同一性障害の治療に関しては精神医学の占めるウェイトはすでにもう少なくなっていたという点がまず第一にあるのだろうと思う。
0413夏厨
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2018/06/20(水) 04:54:51.20ID:PB1wbTPY0
そして極論になるけど、性同一性障害というのは日本においては優生保護法をクリアするために生まれたという側面があって、現時点においてはその問題も当人のQOLが優生保護よりも優先されるという解釈が定着した事によりそれも過去の話になってるわけ。
精神科医2名云々も医療側の責任を分散させる手段という面が大きかったし、あくまで過渡期の手法であり今後また様々な変化があってしかるべかなと思うよ。
そしてもし性同一性障害に関する問題が逆行するような事態になったら、性別変更を認可した厚労省のお役人や性別適合手術した大学の先生が詰め腹を切らされる事になるから、多分きっとそういう事態になることはないと思うよ。
0415名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 06:13:57.62ID:Ud6SvxwJ0
>>412
その辺の言ってることは分かります同意します

ただそれ以外に精神科医が治療して診断を出という行為は
「ふるい」にかけるという意味もがあって

人生の大幅な路線変更をする性同一性障害の治療を
性別の違和が余り強くないファッション女装的な人や
その性別で生きていく覚悟のない人に対してすると

戸籍変更後に戻りたいと言い出すような
当事者から見て眉を顰めるような人が増えると思います
(戻りたいと言い出す人の大半は診断無しで手術してる事からも予想付きます)
(ホルして後悔するのも趣味女装)

精神疾患でないなら
性同一性障害かどうかの判断を
産科の医師や外科の医師や内科の医師等がする事になって

今みたいなガイドラインは破棄される筈です
(精神科医でもないのに何年も面倒見れない)

そうなると今より簡単に手術までいけるようになって
なんちゃってGIDやファッションGIDも手術する事になり
後悔する人がさらに増えるのでは?

優生保護法がどうなるかも不明

それに今の保険や治療がそのまま残されたとしても
大勢の当事者が心待ちにしていた
ホルモン治療の保険適応はどうなるのっていう話になります

丁度いま交渉中の筈なのでこのタイミングで
脱病理されたら保険適応もお流れになるのでは?

脱病理でいわゆるAGと言われる性欲で人体改造するおじさん達
見た目にも性格も男なのに胸を欲しがったりするおじさん達
こういう人も同一ラインに並びます

そうなると改造マニアもするホルモン治療に
保険適応なんてあり得るでしょうか

今なら精神科の診断で区別できてますが
そうでなくなった時にホルモン治療は
必要な治療として主張する事が出来なくなるのでは?

美容整形程度の扱いにまでなってしまうのでは?

脱病理によって戸籍要件の緩和とかも言われてますが
その戸籍要件の緩和でのりこえねっとが
島根県議と諍いになった件はこの板でもスレが立って
のりこえねっとが叩かれてましたよね

のりこえねっと的には女湯は別問題で
手術してない当事者が入るのは常識的にありえないから
敢えてそこに触れてなかったのかも知れませんが

一般人から見たら戸籍要件緩和となったら
まず女湯どうなるとという話になるしこの件でもめれば
性別を変えて生きている人への風評被害も大きくなります 同情票も消えます 脱病理で悪い事だらけでは?
0416名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 06:31:02.61ID:Ud6SvxwJ0
ちなみにアメリカとか海外の
トランスジェンダーの立場はすごく低くて悪いです

アメリカでは年間何十人ものトランスジェンダーが
殺害目標にされて殺されています
こういう現実を知らない日本人は多いのでは?

今日本の性同一性障害の待遇は
かつでからは考えられないほど大勢の人から
配慮されてケアされてます

どれもこれも精神病で可哀想
今までに性別の違和で苦しんできて可哀想という
同情票を前面に押し立ててきたから

そういう配慮が成り立っています

でもそれが病気でなくなったとしたら?

既に治療が終わっていて
望んだ性別として暮らせている人は問題ないですが
初期の性同一性障害
一番苦しい時の治療前の性同一性障害

配慮が必要な時期の子供たちが
配慮されなくなったとしたら? 時代が逆行するのでは?

子供の初期治療なんて注射打つだけで何万円(リュープリン)もかかるのに
病理化されなくなったらそんな金を誰が支払いますか?
病気じゃないなら親も金を出さないでしょう

そもそも学生の当事者で一番重要なポイントの親へのカム
当事者が親を説得するときに
今は精神科医の先生が手伝ってくれてるんです

それがなくなったら自分だけで親を説得しないといけなくなって
親を説得できなかったら自分の責任が見れる年齢になるまで
治療も出来ずに放置されるのでは?
0417名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 06:56:33.15ID:2N18FlUc0
つまり精神科での診断書が必要なくなるって事?
0418名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 07:00:56.75ID:RYAyS0FZ0
肉体の性に違和感を覚える=性同一性障害ならのりこえねっとみたいに工事したがらない連中が理解不能
毎日鏡を見たり風呂に入る時に絶望しないのか
心は男と主張しながら出産までする奴もいる始末
0419名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 07:14:29.24ID:v8YW7HJT0
>>416
>どれもこれも精神病で可哀想
>今までに性別の違和で苦しんできて可哀想という
>同情票を前面に押し立ててきたから

同情するヤツがアホだから

自称男が平気で何回も妊娠出産したり
手術しなくても戸籍だけ変えさせろと言ったり
自称女に多目的トイレやちょっと離れた女子トイレ使わせてやれば
普段女が使ってるトイレじゃないと嫌だとゴネたり
なんでこんなのに同情できる?
0420名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 07:16:08.71ID:m6saBnEU0
幼少期の心の傷とかで現実逃避してるだけ
自分が異性同士のsexから生まれてきた事を認めないとな
自分の存在を否定せずに自分の事好きにならないと
0421名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 07:23:49.62ID:1Jy9adHB0
嗜好じゃなくて指向な
自分で選べないからきついんだろうに
0423名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 08:00:03.62ID:Q9boV9ed0
>>420
最近はこの辺が分かってる人が増えてきたな
心の性なんて幻想に振り回されるのはもうおしまいにしよう
0424名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 08:38:17.08ID:OQ+kLWwb0
学校の制服のスカートが嫌、苦痛→自分はFTMではないか?
と思ったりする事例はよくあるみたいね
逆にズボンが嫌という人はあまり聞いたことない気がする
0425名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 09:38:32.10ID:tvcdIblM0
だって結婚して嫁のおマンコにてめえのチン入れてガキ作ってるんだぜ
そんで何を思い出したかの様に実は私の中身は女なんですってなんじゃそら?だよな
0426名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 09:43:47.02ID:wLaYeMqn0
>>2
俺らじゃないよ
お前だけだ
0427名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 09:58:59.48ID:Qx35/S3q0
だってチンと玉があって卵巣や子宮がないわけだろ?

それって男だよ
0429名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 10:03:58.40ID:zGt8IPlX0
変態意味なん世間に迷惑掛けん範囲で自由にやりゃええんちゃうん

生き辛い思いしとる人間なんなんぼでも居るわ
0431名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 12:19:20.44ID:uNsu3lY80
>>15
交流分析でいう禁止令(自分の性であるな)に基づくものなら可能かと。
0433名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 12:51:36.07ID:geNWREiS0
まぁどっちかって言うと犯罪者リストに入れるべきやわなぁ
0434名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 12:51:38.81ID:aBqd62u20
最新の研究により、統合失調症は人類が進化する上で必然の副作用だった可能性が高いことが判明。

博士らは、統合失調症を患っていた15人の患者の脳とそうでない15人の脳を解剖し、大脳前頭極と呼ばれる認知能力や計画や推論に関係する脳の領域と、その周囲にある帯状皮質や背外側前頭前皮質といった統合失調症に関係する部分を調査。

結果、統合失調症を患っていた患者には566の遺伝的変異があることが判明。
http://menhera-yami.com/archives/4201
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 12:53:54.81ID:lIEuxXS/0
逃避願望からの変身・生まれ変わりしたいわってだけではないの
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 13:19:28.26ID:asWo47wS0
>>432
真面目に言うと既に入っている
精神保健福祉法のその他の精神疾患に包摂される
病名は性愛障害
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 13:19:31.82ID:Cg51fECm0
本当の性同一性障害は脳構造疾患
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 13:27:36.23ID:jighgxfv0
心は女おじさんには母性がないよ
自分の方があると思うね
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 13:55:19.30ID:BdJEiXH30
疾患でもなんでもないただの嗜好ってことだろ
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 13:59:17.49ID:+SWcxPBq0
>>439
精神の病気ではないってだけで、病気の分類からは外れてないぞ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 14:00:35.91ID:JIX01LHl0
脳の障害は全て精神障害でいいだろ
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 14:02:10.79ID:nHsDFQG40
>>113
なんかそんなニュースあったよね

一回性転換手術受けて法的にも性別変えたけど、
やっぱり違ったってなって自分から元の性に戻したってやつ

LGBTは精神疾患に近い
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 14:09:58.14ID:OQ+kLWwb0
>>442
あのニュースの詳細がわからないけど「仕事が急に見つからなくなった」という断片的情報から読み取れることは
おそらく見た目が男のまま性転換手術を受けて戸籍変更してしまった
見た目男なのに履歴書の性別欄が女で、不採用ばかりが続いている…やっぱり男に戻ろうとなったのではないかと
しかも性転換手術は不可逆的で性器を元に戻すことは出来ない
0445名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 16:07:48.96ID:mluzLTX/0
>>416
性同一性障害という病名が出来て保護されるようになってから、本当の性同一性障害者に混じって、
膨大な数の、趣味でやってる人、ファッションでやってる人、他の精神疾患の人等が流れ込んできて、
今、収拾が付かなくなっている状態。役所的には、一度これをリセットしたいのかもね。

「自分のことを性同一性障害と思い込んでいる人達」にとっては、逆風の時代になっていくかも。

それと、軽い発達障害だったりすると、子供の時に兆候があっても思春期にその兆候が消える場合も多い。
早期から性同一性障害と決めつけて子供に治療を始めるとか、絶対にダメだと思う。
0446名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 17:28:06.60ID:cuWSI/9d0
>>442
普通の人は、自分性別を疑うとかしないからな。

そもそも、自分の心の性別がどっちとか、
両方の性別で人生を終りまで体験しなければ、確信持てる訳ない。
0447名無しさん@1周年
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2018/06/20(水) 18:44:41.58ID:Ud6SvxwJ0
>>417
今現在安定しつつある治療の流れをかえるのは当事者たちも望まないと思うけれど
精神科項目でなくなったのを精神科で診断ってのは違うような気もするし
実際どうなっていくかは医師会次第だから分からないです
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 18:52:24.64ID:Ud6SvxwJ0
>>418
私も手術しなしで戸籍変更っての微妙に感じるから賛同出来ないし
海外みたいに自己申告=性別なんて状態になると犯罪も増えると思うし
社会的にヘイトを買うと思うんです

ですので以下の文章は若干個人的な感情が混じってますがご了承ください

性同一性障害の当事者というのは
「肉体の性に違和感があって生まれてきた性別と逆の性別で生活している人(生活していきたい人)です」

この病気も他の精神病と一緒で軽症〜〜重症まであって
違和感の強さも個人差があります

重症な人は性器を自称したり鬱になって自殺しようとするし
軽症な人は気楽な女装崩れと変わらないかもです

それで性別を変えるというのはとても大変な労力とお金がかかります
手術一つにしても数百万円かかるし手術後数か月〜1年はリハビリで一日の大半が潰れて仕事も出来ないです
手術するには1年以上のホルモン投与が必要ですし
大学病院で正式な診断書を取るには年間単位で通院が必要です

生活を変えるにはボイトレを始めとした長期の自己訓練が必要ですし
今までの服はもう着れませんから服や化粧品などの買いなおしでお金が掛かります

中学高校だと当事者に対してどう対応していくかの方針が定まってない学校が多くて学校側との交渉も大変です
社会人は仕事を見つけるのも大変なので夜の仕事に流れていく人も多いです
他の事は全て横に置いて性別を変更する事を最優先に考えて
何年もの時間とお金を費やしてやっと戸籍変更までいけます

それで戸籍変更までいってもやっと一般人というか女の端っこです
恋愛は楽に出来るようになっても結婚は苦労するし子供は産めないし完全な女になる事は一生できないです

それでも重症な人は性別を変える事を目指すし
それだけの犠牲と労力を払ってもそうしないと生きていけないからそうするんです

そして以上の話を踏まえた上で軽症の人の話になります

長く書いたので二つに分けます
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 18:57:29.84ID:agF5oXuX0
>>448
> 重症な人は性器を自称したり

自分のことチンコとか呼んだりするのかw
変態の考えることは分からん。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 18:58:08.52ID:Ud6SvxwJ0
>>418
続きます

それで軽症の人の話です

性別に対する違和があまりなくて
犠牲や労力をそこまで払うほどではないと考えている人達
こういう軽症の人達はどういう生き方をしていくのっていう話です

そういう人達に対しても性別変更させてあげてもいいのでは?
・・・というのが今回ののりこねっとの主張の根本です
戸籍が違うと就職とか色々不便になるから
その辺を考えての要望です

それでお風呂問題はややこしくなるから余り語りませんが・・・・

団体側や当事者側は手術前にお風呂に入る当事者がいるとは想定してない筈です
ここは「絶対ラインです」これを守れないなら
他の当事者も一般人の味方をしてこの団体を叩きます

なのでのりこねっとが言った主張と県議さんが言ったお風呂話とは
争点が違う話を戦わせていることになります

そして戸籍の話になりますが
厳しく言わせてもらうと軽症な人が戸籍を変える意味があるのかよく分からないです

基本的にこの病気で最後まで手術しない人ってのは
外見的に微妙だったり社会的に受け入れられなかった人です

例えば元男性だったとしたら「自分が女性であるという意識で生活して
社会で受け入れられることが上手く出来てないから手術を諦めている」というケースの人が多いです

性別を変えて生活して社会でやっていけるかどうかっていうのは
ある程度人を選ぶというか素質が必要になってくるんです
だから仮に手術までいけなかった人が女性戸籍を得たとしても
会社や学校で女性社会に入ってやっていくのは難しいです

そうなると何を目的として戸籍変更をするのか
本当にその戸籍変更は「やむにやまれぬ理由で必要に迫られてするものなのか」ということになります

最近は女装子や男の娘でも可愛い人が増えてきましたので
一般人からすれば性同一性障害とそういった女装子や男の娘とは
一体何が違うのか分かりにくいと思いますが
当事者からすれば純然たる差があります

それはこれから先どう生きていくか自分自身の生活基準の問題です
女として生きていくか男として生きていくかはとても大きな問題ですし
服やメイクをするみたいに気分次第で変えて馴染めるようなものではないです

中途半端な生き方をすると男性側女性側どちらから見ても異端者のはみだし者になります

軽症の人がそこまで理解して覚悟して戸籍を得ようとしているのかという話です
「死ぬまで女で生きていくなら何故手術しないの?」
「軽い気持ちや甘い気持ちで性別変更しようとしてない?」という問題にもなります

不可逆な治療を拒否するというのは「今のまま変わりたくない」気持ちがあるようにも見えるし
仕事でもスポーツでも恋愛でもなんでもそうですが
変わろうとする意志が弱い人は自分自身を変えていくのは不可能です

「変わりたくない人が戸籍変更する意味あるの?」という問題が解決するまではこの決着はつかないと思います
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 19:01:13.39ID:Ud6SvxwJ0
>>422
ですよね
こんな精神状態を病気じゃないと言われても
じゃなんで私ってこうなのって思って
もやもやします

平凡な生き方して平凡な恋愛して平凡な家庭もって平凡な幸せをつかむのが
子供の頃の夢だったのに
ふたを開けたら平凡にたどり着くのも四苦八苦してます

病気って言われた方がすっきりして楽かもです
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 19:35:31.11ID:Ud6SvxwJ0
>>445
むしろ趣味で女装してる人が喜ぶ流れかもです
今までは精神科で診断取って
ガイドラインしてっていう流れがあったから
それが「ふるい」になって変な人が除外されて
性同一性障害の評判が悪くならなかったんです

精神科の診療項目がなくなってしまうと
女装崩れやゲイ崩れや身体改造趣味の人が
戸籍変更を望むようになって余計混乱するかもです

あと子供の治療に関してですけれど
MtF(男性から女性)の場合は
子供の頃に治療する流れを作らないと間に合わないです

声変わりとか一生モノの傷だし身長伸びるし体格大きくなるし
どれもこれも女性として生活していくには大きな目立つ傷跡になって
それで精神的に病んでしまう人が多いです

二次性徴抑制する薬で治療出来るようになっても
それが適応されたケースは今までに20件くらいしかないんです
他の人はみんな声変わりしたくない助けてっ思ってるのに
声変わりして絶望して死ぬほど悔しい思いしてます

子供の頃にしないと間に合わなくなって手遅れになるのが
この病気の一番病むポイントです
自殺する人も自分の身体がもう耐えられないから自殺するんです
これを引き起こすのは二次性徴です

なので子供の頃から初期治療されるようになったら
性同一性障害で病む人は一気に減ります

実際考えてみてください
背が高くて肩幅あって男らしいレスラーやハゲが目立つ中年のおじさんが
女性になりたいと言って誰が信じます?
誰も受けいれませんよね
無理やり女装しても後ろ指差されて笑われますよね

綺麗で細身で女性的に見える人が
本当は男だったけど女性として生きていきたいと主張するから
みんなそれを信じてくれるし同情してくれて手助けしてくれるし
社会的にも女性として受け入れられていくんです
結局外見で差別されるのは当事者が一番自覚してる部分です

なので子供から治療するのがベストです
そうしないと自分が性同一性障害と気付いた時にはもう手遅れになってしまいます

私は幸いにも女性として受け入れられる骨格体格外見でしたが
それでも声変わりの時は辛かったし自殺しようともしました
これが身長190p以上の大男になってしまって
手術しても整形してもどう頑張っても無理な身体に成長してたら
そんな身体で生きていけないから来世に期待して墓に入ってます

手遅れになる恐怖は当事者じゃないと分からないかもですが
子供の頃に治療すればどんな人であっても
ホルモン等で成長の仕方が変わって背もあまり伸びず声変わりも起きないです
女性の範囲内で成長できるので今後も自然に生きていくことが出来ます

違う性別で生まれてしまった人にとっては早期治療できるかどうかは一生問題なんです
なので子供の頃に性同一性障害なのかどうかってのを詳しく調べるのがこの病気の一番良い解決法になります
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 20:14:29.07ID:mluzLTX/0
>>453
なんか自分の容姿に対する強いコンプレックスを感じる。
性同一性障害ではなく、容姿コンプレックスではないのかな?
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 21:43:20.88ID:Ud6SvxwJ0
>>454
性同一性障害の当事者は
容姿コンプレックスよりも酷い状態になりますよ

女性はどんなに容姿がダメでも女性は女性です
少々ダメでも整形すれば何とかなります
女性ではないとみられる外見になる事はないです

でも性同一性障害の場合は
治療が遅れて二次性徴が来ると
その性別の姿で見られない外見になったりします

例えば身長が190pある大男が
整形して女性なれますか?なれませんよね
どうあがいても気持ち悪がられるのがオチです

そして診断書なんて生活では何の役にも立たないです
心が女とか関係ないです

他人からどう扱われるかは外見によってほぼ決まります
大男が女性と言ってもオネエやオカマにしか見られませんし
女湯や更衣室どころかトイレすら利用できません
そんな人が入ってきたら通報されて終わりです

コンプレックスどころか外見がある程度ないと
生活が出来なくなるのがこの病気です
最低限女に見られないと女として生きていくのは不可能です

なので子供の頃に治療するのが一番望ましいんです

コンプレックス程度で自殺しますか?しませんよね
コンプレックス程度で生きていけなくなりますか?
ブスでもスタイル悪くても生きていけますよね
でもそうならないのが性同一性障害です

女として扱われる外見で無いと生活も仕事も全て出来なくなります
生きていけないのでそこで人生終わりです
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 21:46:02.22ID:Ud6SvxwJ0
>>457
Tは平凡な女性もしくは平凡な男性としての生き方を望むので
治療が終わったTはその手の団体にすら滅多に近寄らないです

何も言わなければリードもされないので
そういう状態で自然に受け入れられるのが望みなので
そういう町があってもすぐに卒業します

最初の初期治療段階では近寄っても
自分の望む性別で生きられるようになった段階で
そんな街には近寄らなくなります
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 21:55:39.08ID:Ud6SvxwJ0
>>455
あそこまでアレな意見は持ってないです
ただ外見が大きな要素と言うのは
全ての当事者が実際に感じる事です

外見で偏見を持たれて差別されます
そういう世の中なので
こればっかりは配慮関係なくどうしようもないから

差別されない為の早期治療が必要になるんです

手術後は女湯でも普通に入れてますが
いちいち診断書なんて持って入りませんよ
外見で女性に見られているから入れるんです

逆に言えば外見で女性に見られない場合は
どんなに診断書があっても女湯には入れないです
そんな外見だったら死んでます

なので当事者はその性別として
自然に受け入れられる外見になろうとして
必死になります
それが身体的治療なんです
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 22:04:01.13ID:OQ+kLWwb0
アメリカのサンフランシスコのカストロ地区みたいにはならんだろうなぁ
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 22:12:20.53ID:1IrHP9Tb0
ひたすら長文書いてる人が怖い。不気味。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 22:24:08.01ID:5QGpsxTB0
他の変態さん達と同格に落とされたか。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 22:25:37.36ID:Iw2PVMrq0
>>462
自称性同のおかまはだいたい別の精神疾患と併発しており、
むしろ別の疾患の症状としておかま化していることも多いので、メンタルてきにアレ。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/20(水) 22:28:52.35ID:sSA0MP150
精神疾患だと異常な精神側を体に合わさせるような印象だし身体側を精神に合わさせるなんて方の分類になるのはいいのでは
まあ性同一性障害って当人自身混乱してて精神的にも疲弊してそうだから精神か心療通いにはなりそうだけど
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