【大阪直下地震】「出社困難」その時出社すべき？帰宅する？ ★2
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180619/k10011485871000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_073
「出社困難」その時出社すべき？帰宅する？
2018年6月20日 2時27分地震 生活・支援
震度６弱を観測した今回の「大阪直下地震」。発生した午前７時58分ごろ、関西地方は通勤ラッシュのまっただ中でした。ネット上では通勤中に電車に閉じ込められたとか、長時間歩いて出社することになったという声が数多く上がりました。さらには、そもそも災害時に出社する必要があるのか？という議論も起きています。東日本大震災では「帰宅困難者」への対応が課題となりましたが、今回、浮き彫りになったのは「出社困難」。どうすればいいのか、企業はどう対応すべきか、取材しました。
（ネットワーク報道部記者 伊賀亮人・吉永なつみ）
歩いて出社が議論に
通勤時間帯に起きた今回の地震。在来線の中には10時間以上、運転を見合わせる路線があり、駅には運転再開を座って待つ人やタクシー待ちで長蛇の列ができ、関西地方の公共交通機関がマヒしました。
ツイッター上ではこんな声が…
「２時間大阪まで歩いて仕事した」
「電車が緊急停車。線路歩かされて駅へ。駅から会社まで５キロ歩いた」
中には、自宅に帰ったら会社からタクシーで出社するよう指示されたことや、一刻も早く出勤すべきだったと叱責されたという投稿も寄せられています。
こうした声に「そもそも出社させる必要があるのか」といった声や、「社員が無理してでも出社しようとする社会はおかしいのではないか」といった疑問が投げかけられています。
また、医療関係者や消防など、緊急対応しなければいけない人たちが出勤できるよう、不急な出社は控えるべきだ、などという意見もあります。
出社した人の中には、結果的に、帰宅が困難になり避難所で一晩過ごした人の姿も見受けられました。
「有事休暇」で備え
「出社困難」をきっかけに企業や社員の対応が議論になっている今回の地震。実は企業の間では柔軟に対応していたケースもありました。
その１つがおよそ200人の従業員が働く神戸市中央区のソフトウエア会社「神戸デジタル・ラボ」です。この会社では、18日は急きょ会社全体で休日としました。
近年、全国で豪雨災害などが相次いでいたことから、災害時に社員を出社させるほうが危険な可能性もあるのではないかと、おととし「有事の特別休暇」という制度を導入していたのです。この制度は災害時に出勤できなくても欠勤扱いにはならないというものです。
一方で、すでに出勤していたり在宅勤務ができたりして、働いた場合には休日手当が付きます。さらに、余震が続くなど被害が出るおそれがある場合には、何日間でも休日にします。
18日は地震を受けて会社として特別休暇とすることを速やかに決定し、全社員に通知しました。社員のうちおよそ９割は帰宅したり在宅勤務したりして対応しました。それ以外の20人は、すでに出勤していたり会社近くまで来ていたりしていたため、そのまま安全を確認したうえで社内で仕事をしたということです。
会社では「阪神・淡路大震災を経験した神戸市にある企業なのでこれまでも災害時の対応を検討してきた。有事休暇の制度も周知していたので戸惑うことなく対応できたと思う」と話しています。
働き方改革が災害の備えにも
さらに今回の地震で思わぬ発見もあったと言います。それは働き方改革で会社から離れて働く「テレワーク」を進めていたことです。
この会社では、どこでも仕事ができる環境を整えていたので地震が起きてもわざわざ出勤する必要もないというのです。今後、余震が発生することも想定されますが、必要に応じて「テレワーク」を活用して社員の安全を確保していきたいとしています。
働き方改革が有効だという会社はほかにも。それが製薬大手の武田薬品工業です。
（リンク先に続きあり)
ＪＲ大阪駅では座り込む人も 18日午前9時20分ごろ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180619/K10011485871_1806191830_1806191842_01_03.jpg
歩いて帰宅を急ぐ人の姿も多く見られました 大阪市
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180619/K10011485871_1806191850_1806191858_01_04.jpg
★1のたった時間
2018/06/20(水) 03:33:30.04
前スレ
【大阪直下地震】「出社困難」その時出社すべき？帰宅する？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529433210/ むしろ災害が起きた時こそ呼ばれる仕事だから、出勤するしかない(；´д｀) 出社してこない人間はやる気がないだけ。会社に骨を埋める覚悟で出社するのが普通。それが出来ない奴はいらない。 職種によるな
自治体など多くの公務員は、災害復旧用務のため
任意ではなく出動命令が出る。
それでも既婚女性職員はサボる
転勤も残業も拒否するのが役所の既婚女性職員 無理に出てこいなんていう会社ないよだけど日本人が勝手に忖度しちゃってんだろう
1色 KY って言葉が流行ったけどなんか協調性を重んじ過ぎる日本人は駄目だよ 出社困難時こそ ビジネスチャンスだろ。
そんな時にこそ、会社に出てお客様から歓心を信頼を買わないと
「大地震でも、弊社はダイジョブです。お任せください。」
くぅ～ 頼もしい！！ 大阪から神戸とかスニーカーなら歩けるけど革靴とかハイヒールなんて無理だろｗ 近けりゃ歩けアホ
てかそんな判断もできないカスを雇ってる会社なんて無理に行く必要ねえな
行かなくていいぞ 自治体なんかの公務員は
公共交通機関や車使わずに自力で登庁させる防災訓練があるよ みんなが出社すれば出社するし、みんなが帰宅すれば帰宅するだけ 俺は出社する。
そして部下には来るな!っていうのが仕事だ。 帰ればいいやん、コンビニのアレやコレが売り切れてて迷惑だったわ 民国民だが地元ニュースでやってた
ランドセル背負った小学生らが電車止まって車内やホームでうろうろしてた
大人と違ってどうしたらいいのか分からんのよな
あの時は大人ですら混乱したんだから子供ならなおさら。
通行人のｵｻｰﾝが小学生に話しかけたら事案になるから、ここはまーんさんや駅員に声かけしてもらうしか…。
ガキの親や学校がこういう場合の対応をしっかり教えておくのは勿論だが どうしても出社必要な職場なら
はじめから近くに住居構える必要があるよ ウチの会社だったら「たかが地震で何言ってんの？」って言われる。 大地震の時は電車は丸一日動かないと考えた方がいい
行っても帰りに帰宅難民になるだけ
職種にもよるが、どこも混乱してて仕事にならない
帰るが吉 そういう日だけは張り切って出社するべきだな。
普段成績悪い分をここでポイント稼げや >>1
早退社の指示に従ったらマイナス残業されるの巻 梅田まで出れんので１０ｋｍを歩いて帰ったぞ
まぁ運良く駅に停車中だったからすぐ降りれたが 医師、消防士、看護師、介護士は出勤しなきゃならないだろ 職場まで徒歩15分の俺はいかなる時でも言い訳できない。 さすがに38ｋｍ歩きだと着いたときには退社時間だｗ マトモな会社なら自宅待機命令が出るか、それに準ずる自己判断基準が予め設けられてる。
ブラック企業の奴隷は出社に命を掛ける。 >>30
地震当日、医療関係者がなかなか病院に来られなくてパニクってた 自分や家族の命より優先する仕事なんてこの世にないと思うなぁ
医療関係、自衛官や警官は別として 仕事中に来てたら帰宅させるレベルの地震なのに朝来ると出社せねばになる不思議 東日本大震災のときに月曜になって電車動いてねーのにアレな上司から「ともかく
なんでもいいから出て来い」と言われたので家でまどマギの10話を繰り返し見て
「数学解けないほむほむ可愛すぎだろ・・・」してた 地震の時、電車乗った後だったけど、止まったのが各停の隣駅だったから
在宅勤務の許可貰って歩いて帰宅したわ。
その後電車復旧しなかったから不幸中の幸いだったわ。
快速で先の方まで行ってたら詰んでたな。 ちなみにそのアレな上司は自分が出たくない酒席なんかに俺をイケニエにして一人で
ださせて自分は理由つけてバックれてたので左遷を命じられて辞めていった。
そういう時に「家族の安否は？ともかく無事で何よりだ。電車が動いてからゆっくり
出て来い。こっちはこっちでなんとかする」と、「私が言う言葉」が出てこない時点で
アレなのだな。 基本的に出社しない。取引先も出社していないんだから仕事にならない。
インフラが復旧してからの仕事の巻き戻しに備えて体力を温存するのが正解。 医療関係と介護職、警備、あとエレベーター止まったりとかはビルメン？ガス水道電気のインフラ周りと消防と電車、
会社に来なくていいって発信すべき人、
世の中に緊急対応すべき人ってそれしかなくね？
それ以外は混乱招くだけだから家にいるべきって国がお触れ出してもいんじゃね？ >>47
そういう職種の人は緊急時の出社方法など予め想定されてると思う >>48
それをあらかじめ社会全体として決めておかないとねって事だろ
外見から職業は分からないからその他の人までつられて出勤してしまい混乱する 被災場所によるわな
JRは復旧遅いんで
大阪へ通う滋賀作が京都で被災したら
出社した方がマシ 一番むかつくのは、別に災害の時に出る必要のない会社で、
それでも社員は徒歩とかで必死に出社したのに、
社長とか上の連中はあっさり休みやがって、
下には休んでいいよとか言わない会社 大阪の人間てこういうことで理屈こねるの好きなんだよなあ。
「おかしいやろ？」と言っておけば快感なんだろうな。 車も渋滞でぜんぜん動かなかったのよな
有能だったのはバイクとチャリのみだったという 社員が出社できない場合、すぐに「プランB」に切り替えられるよう準備しなくて、危機管理もヘッタクレもないだろ
組織として、どうよ？ ジャッポスは気合も根性もたりないなwww
大韓男子ならなにがあっても定刻出社できるのになwww 会社が有休取らせるのがベストだな。
怪我したら通勤災害になるぜ。 >>6
うちも公務員だけど3.11の翌勤務日に「子供が蕁麻疹で」って休んだ女いたわ。
あと京浜東北線だか埼京線が止まってるだかで埼玉の奴も来なかった こんな時のために、有給休暇。
どのみち出社しても、電話回線パンク。移動制限。
帰宅もままならない。
休むが勝ち。自然の猛威に刃向かうな。 まあ業種や状況にもよるだろうけれど
いずれにせよ
事前に各社が決めて従業員に
周知させておくと随分違うだろうな。 国がＢＣＰ•災害時事業継続計画なんか推し進めてるのに帰宅なんかしたら怒られるに決まってる。 >>25
そんな会社にしがみついても、幸せにはなれないよ。 インフラ関係ないとこは出勤しなくていいことにしろ
緊急対応の邪魔になるだろ >>50
＞大阪へ通う滋賀作が京都で被災したら
＞出社した方がマシ
頭大丈夫か？
JRだけじゃなくて私鉄の阪急・京阪・近鉄の全部止まっていたから
京都から大阪まで移動できねーつーの(京福電鉄は地震直後から動いていたが）
会社の同僚はJRに乗っていて茨城近辺で列車が動かなくなって線路の上歩かされてたわ。 俺、酒も飲んでないのに出雲大社に見えた
まじで疲れてるんだと思う、早く寝る 阪急高槻だったけど人たくさん溢れてたし
一応ホームまでいったけどだめだこりゃとおもって
すぐに迷わず帰ったわ
あんなの行けるわけねーじゃん
判断力なさすぎだろ 3.11の帰宅時は、ヘルメットや非常持ち出し袋みたいなのを背負ってる人をよく見た
大企業は違うなと思ったわ 会社は最期まで面倒みない
それで居づらくなるようならこれを機に見切りつけろ 関西は通勤時間が短いから地震があった頃は自宅って人が多かったんじゃないの？
ブラックとホワイト企業の対応が別れるだろうな。。。 こんな時くらい、家のことに専念しろと言えない会社ならその日に辞めるわ 地方で車通勤だけど車の修理代も出ないすぐに買い換える金も無い、給料も安いので
台風、大雨、大雪 確実に休む 駅員とか、休んじゃ行けない職業があるのも変だよね。
その人の家、家族はどうなっても良いってこと？ 家が(家族が)気がかりで一度帰宅しました。
これで通らない？(´･ω･`) > 消防法
> 第十四条の四 同一事業所において政令で定める製造所、貯蔵所又は取扱所を所有し、
> 管理し、又は占有する者で政令で定める数量以上の危険物を貯蔵し、又は取り扱うものは、
> 政令で定めるところにより、当該事業所に自衛消防組織を置かなければならない。
誰も書いてないけど工場勤務だと企業内に自主防衛隊というのがあって
正社員男性は夜間だろうが休日だろうが大地震時は強制出社なんだぞ。 >>78
でもさーそれ言うと「みんな家は心配だけど来てるぞ？」みたいな空気になるし 特に所帯持ちの人は考えるべきだな。
家族を護るのか、会社を守るのか？ >>1
東京でテレビ見て自宅待機したわ
仕事なんてアホくさ
次の日何の問題もなく片付く 結構大きな地震起こっても電車が動けば即出社出来るよう待機してるなんて
海外じゃありえないだろうな
社畜の鏡だ >>83
原発事故が起きても出社する社畜根性を植え付けられた国だもの 管理している側から言わせてもらうと「出社しないでくれ」が本音 オフィスで地震があって何かあったら労災対象だもの
保険は降りるからよいとして 社員が本当に自主的に来ているのに「管理職が来させた」とかになってまうし 別にいいじゃん休めば
災害起きても休めない会社なんて例えクビになろうがどうでもいいだろう 歩いて来る人は仕事の取り組み方が違う
帰るヤツはもう来なくてもいいわ >>85
そう思わない中小企業の管理職多いのお前知っとけ >>88
奴隷しか求めてないの暴露してどうするよキチガイ >>>>61
自衛隊の救難にケチつけたりする大切なお仕事やな。 >>89
総務とか庶務の担当以外はなんかあるかも？
で出社させたいかと。 出社したら、社員の安全確保は会社の責任になる。
就業時間中だし。 寿司食わせろ。 >>92
9時が定時やけど8時30分から自主的朝礼やから、
8時過ぎると遅刻雰囲気なので女性以外は着てたなぁ。 >>4
そんな社員いらんのよ、もう
そんな企業もいらんのよ
おじいちゃん でかい余震とかあった？
ほんと評判倒れのエネルギーだった ブラックだとかホワイトだとか精神論になる前に、有事の際の対応方法を事前に決めておくべきじゃないの？
在宅テレワークとか地方に事業所に業務の分散とか、社外から見たら通常通りの業務をこなしているかのように。
例えば、プレミアム・フライデーに実際にやって不具合がないか確認してみる。（午後退社＝遊び呆けるじゃなく、オフィス以外の場所で気分を変えて仕事する機会と捉える） 出社したところで他の会社も休みだから仕事にならんしね 困難程度なら出社
これは大昔から完全にケリがついている話だが？ どうせ会社行ったって仕事にならないから
有給取って帰宅して寝るわ
本当は有給じゃなく会社が休みにしてくれりゃいいんだろうけど、なんとか会社に行ける状況だったら仕方ないからそこまでは望まない 問われる必要すらない
あらゆる手段で会社を目指しても定時を過ぎる状況なら、
会社に連絡して判断を仰ぐ。そこでの指示が帰宅なら帰れば良いだけ
NHKの中も遂にゆとりに埋め尽くされた事がわかっただけ アフォなこと
カキコしてないで
はよ 出社しろや 遅刻するゾ 社畜どもｗｗ ４時間以内に着けそうなら目指すかな
でも道中でイベント発生してたどり着けるかはわからん 企業は社員が徒歩圏に住んだら、家賃やローンに厚く補助をするべき。
BCP,BCMとか言っても、人が多く来れなきゃ意味が無い。 こういうときに出勤が必須な医療とかの職種の人は、こういうときに休めと言って貰える一般の職種に比べると不公平なのでは。
公平性の観点から、状況が落ち着いたら代休を取得する権利があるはずだ。
と、訴えを起こす勇者はいないの？ >>106>>110
困難の度合いや災害の規模によるだろ
会社に連絡して判断を仰ぐって、ゆとりか 無駄な電話は
救急活動の邪魔なので
止めてください。
会社が社員の安否知った所で意味無いだろ 非常時に休めない様な会社は、
そもそもバカ経営、バカ管理職。
さっさと潰すべき、辞めるべき。
一方医療や公務員は違う。
週休二日はいいが、土日休みの医療なんて、
アベノミクスの最大被害。 電車が止まったら基本出社しなくてもいいじゃん？
問題は車通勤や徒歩自転車通勤の人たち。 >>117
大都市で規模の大きい地震だと、そもそも電話は通じないし
帰りは電車が動いてるだろう、と考えるのも希望的過ぎるので、帰宅以外の選択はないわ
会社も食料や宿泊場所を確保してたら別だが、そうでなければ会社も困る >>120
大都市に限定すればだが、車通勤も控えさせた方がいいだろうな
そうでなくても渋滞してるので、救助やインフラ復旧などの邪魔になる >>122
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。 >>123
車は福井みたいな大雪でも
懲罰系や給与減の遅刻欠勤になるところが多いからから
無理だね
予測して早く家を出るなり
途中で徒歩に切り替えて来るなりしなかったやつが悪い 出社するのが当然！
出社困難なんて言う奴は ・・その先は言う必要ないですよね。 ★618大阪地震はユダたちによって予言されていた！★
86名無しさん＠１周年2018/06/17(日) 18:12:11.20ID:7EMv3tis0
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ジャップはいいかげんユダたちのセオリーに気づいた方がいいユダよ
明日の18日はちょっと大きな地震がきそうな気がするユダねｑｑｑ
気のせいかも知れないユダけどｑｑｑ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529223452
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d28a-1oae)2018/06/17(日) 15:56:17.17ID:8xDE/FqX0
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ジャップはまだユダたちのセオリーをわかっていないユダか？
明日の18日はちょっと気をつけたほうがいいユダかもよｑｑｑ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529216938
156名無しさん＠１周年2018/06/16(土) 19:10:44.54ID:51n++AWj0>>198
イルミナティのセオリーでは6月18日だ！
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529137603/
ｈｒ ／＼
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安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年
2021年 ◎ ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲
このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ
2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲
首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。
上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。
・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
ｒげｒ ／＼
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熊本地震は消費税増税を阻止し
財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震
《目的》
①消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。
→現に安部は増税を延期。おそらく2019年の増税も延期されることだろう。
②インフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。
③文化財や観光資源を破壊し日本(および地方)のブランド力＆経済力を低下させる。
④右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。
今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。 もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。
また、人的被害(熊本50人)が、阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。
⑤今回の地震の震源とされる布田川断層では過去にＭ7クラスの地震が発生したことがない(すべてM6クラス、Mが1違うと威力は30倍違う)。
1000年に一度と言われる東日本大震災、記録にもない(数千年に一度？)布田川断層でのＭ7クラスの地震など、1000年に一度と言われる災害が数年の間に何度も起こるなどあり得ない。
実は福岡西方沖地震も数千年に一度の地震と言われている(wiki参照)。阪神大震災以降、千年単位の頻度で起こるはずの大きな天災が短い間に起こりすぎている。
⑥マグニチュード7.3の地震エネルギーは1メガトンの水爆1発で引き起こすことが可能。
断層にたまっていたひずみを水爆の爆発力で開放(揺らす)させれば、さも自然に起こったように偽装出来る。
もちろん、水爆は基礎杭や掘削機械の先端部などに偽装されているはず。今の水爆はスールケース程度にまで小型化できる。
あるいは調査などの名目で掘削させ、後にその出来た穴に仕掛けているのかもしれない。
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★熊本に被害をもたらした過去の地震
http://www.sougen10.jp/taishin/taishin-damage/
ｔｈｔ ／＼
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大坂府民よ18日のが本震だから安心するユダー
ユダ友の維新の仕切る大坂でこれ以上の被害は起こさないユダよｑｑｑ
知事の無能が明らかになっちゃうしねｑｑｑ
次は8月が危ない気がするユダねｑｑｑ
最近の地震は南海トラフと首都直下型を引き起こすための布石ユダよ
本来ならこれらの地震は後100年は起きないユダけど
それじゃユダたちのハイパーインフレというシナリオが実現できないユダからね
ジャップの深層心理に南海トラフと首都直下型が起きても不思議ではないという心証を
植えつけているユダよｑｑｑ
ちなみに首都直下型人工地震はアソコゆる子が知事を辞めた後に起きる予定ユダよｑｑｑ
学歴報道もちょっと探りを入れてみてるだけユダよｑｑｑ
★ 過去の南海地震
684年11月26日（11月29日）（天武13年10月14日） 白鳳地震（天武地震） - M 8 1⁄4
887年8月22日（8月26日）（仁和3年7月30日） 仁和地震 - M 8.0 - 8.5
1361年7月26日（8月3日）（南朝：正平16年6月24日、北朝：康安元年6月24日） 正平地震（康安地震） - M 8 1⁄4 - 8.5
1707年10月28日（宝永4年10月4日） 宝永地震（南海トラフ全域が震源域とされる） - M 8.6
1854年12月24日（嘉永7年11月5日） 安政南海地震 - M 8.4
1946年（昭和21年）12月21日 昭和南海地震 - M 8.0
http://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/tokai/fig/shingeniki.png
最も短い間隔で92年、大体100－150年間隔、 従って、まだ、起こるまでは数十年の猶予があるはず、
それなのに、 メディア(アメリカ)が南海地震の煽るのはもっと短い間隔で南海地震が起こっても
不思議ではないという深層心理を日本人に植えつけるため。そして、そのような例外が起こるのは人工的なもの以外はあり得ない。
ｇｂｆｇ ＞「神戸デジタル・ラボ」です。この会社では、18日は急きょ会社全体で休日としました。
良い会社だな、就職するならこんな会社。
今回の対応を会社ごとに表にしたら、就職の良い目安になる
下手な宣伝文句よりも絶対に良い情報 二次被害が起きる。
必ず起きる。家族を殺したのは会社であり上司だ。 5キロくらいなら普通に歩けるでしょ
それ以上なら待機して帰るなｗ 都内の本社基準
他県で起こってても自分らが体験してなければ知らん顔
地震で営業したら褒められるような所 10㎞なら余裕でいける
20㎞くらいならまあ行けなくもない、毎日は無理だけど 電車が丸一日止まるって確定してる状況下で出社命じる会社や上司は頭いかれてる
戦時中の一億総玉砕的な発想はやめろよ
もう平成も終わるでポンコツ >>105
仕入先が営業してるか？事業維持計画がキチンと出来てるか？チェックする顧客もいるからな。 大災害時には公共の利益を守るためにも出社してはいけない
勿論、インフラ復旧等、公益に適う企業、緊急対応部門、公務員は該当しない
緊急時には自主的に私企業の私益追求を自粛するのが当然だし、少々の逸失利益は社会貢献の一部だという法人責任者の見識と覚悟と問われる
今回、いち早く対応できなかったのは阿呆企業かもしれないね
ただし、当然の対応を自慢されても困るね
ここぞとばかり宣伝をするのは厳に慎みませう 交代制の職場ではきちんと次の人が出勤してやらないと
前の人が大迷惑するというのもある >>15
お前が同調圧力だから率先してやすみにしろ 電車止まってたから諦めて家です寝てたが
俺以外は歩いて会社に行ってたわw ケースバイケースだろ
同僚に聞いて判断が大半
出社したくてもどーしようもないときもあるし >>7
無理にでてこいとは言わないけどなんで出てこなかった？他の奴らはみんな出社してたのにと言われるような会社ばっかりだから >>144
その日はイレギュラーで仕事にならないから
出勤したほうがトクで楽しいというのもあるね 退社の話しだが
台風の時、電車が止まりそうで帰宅手段が無いから早退させて欲しいと上司に言ったら
「（確実に）電車が止まるんですか？」と怒りやがった
てめーは近所に住んでるから良いよな 今どき一斉メールとか社内のLINEくらい利用してるだろ
今回の場合、携帯電話でちまちま連絡だってできたはず
社長が即断、総務部長に指示
以下は部門毎に個別対応を落とし込めばいいだけ
つか、こういう天災等の緊急事態に備えた社内対応マニュアルくらい整備しとけって話
当然、社員にも周知徹底を図る
ま、中小企業だと、目の前の業務に追われて、そんなこと考える余裕は持てないんだろう 猛烈な台風でも休もうとしたら怒られたなあ
糞みたいな会社が多すぎるんだよ
自営に転職してからは楽だわ
従業員にも好きなだけ休ませてるし、俺も適当に休むし >>147
今は個人情報の関係で個人の携帯電話番号は任意でしか聞けないよ
新入社員で家族と同居の人でも携帯番号聞いたら家電なんて聞けないし
携帯は番号変えられたら終わり 会社で使う電話番号は会社で電話機を支給しろというのが基本 >>34
老人ホームのジジババは介護士いないと自力でなんも出来ないからな バスや電車なの公共交通機関が動いてなかったら帰宅するしかないよね 震度6程度で止まる集う各社が悪い
労基法で災害時に交通網が寸断されたときの対応が記載されていない
記載されていない以上、出社しなければならない
鉄道も出社帰社の時間はいかなる状況下でも停車してはならない
労基法で通勤時の災害について定めていない以上、通勤を妨害してはならない
安全とかどうでもいい
常に通常勤務が義務化されている
災害ごときで経済活動を停止してはならない
日本の常識 >>145
出社したら自動車の部品メーカーから今日の午前中までに被害状況報告しろだとか
安定供給に問題があるか至急回答しろとか
お前の会社のストックポイントと配送経路を全て本日中にまとめて提出しろとかそんなんばっかりだよ
あいつら地震に便乗して社内情報聞き出そうとしてくる >>157
今回の地震は発生時間的に
自宅に戻るより出社したほうが近いという人が多数いたから 日本は国家国民意識とか民族意識とか全くだし
地域の共同体や家族はその役割を終えて久しい
そのために企業が唯一の所属先(アイデンティティ)になっている
元来生活共同体でもなんでもないのに無用な依存性が強く
全ての関係は金銭で解決する集団なのに
儒教由来の「忠誠」を尽くそうとする
それが日本の停滞を招いていることにすら気付かない その時どこに居るかによるね 会社に近かったら一応行って確認してから帰るわ
んでもそれも災害の規模による、要は自分で考える頭持てよと >>3
そう言う人たちのためにインフラや救助救急などに関係ない人達は家で待機すべきだよな でも客も客で大阪に工場あるわけでもないのに
被害の有無とか原材料メーカーで関西の工場から供給受けてるのかとか午前中には問い合わせきたり
客の購買から被害が無いんならまずは被害がありませんってお前らから連絡よこすのか普通だろとか文句の電話かかってくる 行くも戻るもできん
会社の方が近いから仕方ないけど会社まで2時間半歩いた いかなる状況下でも出社は常識
被害を受けていない取引先や支店や本社に被害状況を当日中に全てを把握してリスト作成して報告しなければならない
この跡の津波とか火災とかどうでもいいんだ
安全より報、連、相は常識
正確な被害と復旧計画と復旧期間を報告してから避難してもよいと本社や取引先から承認されるだろう
安全第一とか人命優先とか寝言である
異論は認めない ＞会社まで歩いて仕事
中小企業？
コンプライアンスって概念が無いブラック？
マトモな会社・会社員では有り得ない判断
東日本大震災の時は直ちに仕事を終了させて（取引先も仕事どころじゃないし従業員の家族が一番大事）家族の安否確認をさせた
独身社員に頼んで営業車を使って数十人の従業員をできるだけ自宅近くまで送り届けたわ（渋滞が凄くて厳しかったけど） >>168
社会の損害なんかどうでもいいんだ
むしろ妨害することになってでも取引先や本社が求めている以上、対応しなければならない
人命とかどうでもいいから経済活動に与える悪影響を算出しなければならない
企業とはそんなものだ
人命優先とかきれい事聞いている理由は一切ない
文句は報告を求める本社や取引先に言ってくれwww >>166
お前のせいでインフラ・病院関係者の移動に支障が出る
ネタだと思うがアホが増えてもこまるのでねんのためマジレスしておく >>170
今回は通勤時間帯だったから
「医療職員が出勤していないので診察できない」病院も多数あったようだね >>170
俺のせいじゃないwww
悪いのは当日に報告を求める取引先と本社
人命優先とかどうでもいいから報告書をまとめて提出しなければならない
上が被災地のインフラ関係者とか病院関係者の移動なんかどうでもいいと決めた以上、従うのがサラリーマンの常識
決めたことに逆らう方が大問題
赤の他人の命より自分の人生が最優先 行ってもシャッター閉まって入れないとかあるんだよな 東日本大震災の時は「物理的に出社できません」
で一週間休み取れたホワイトな我が会社
停電&運転停止スケジュールが悪いよ停電&運転停止スケジュールが 震災にかこつけて自分だけ休んでズルい～！ってだけだったりしてな >>175
阪神大震災程度じゃ出社は常識でしょ
東日本大震災でも被害状況を報告しろから被害額を3/15までに出せとか
津波で流された工場の普及を3月中とか言われたしw
被災地での安全確保なんかどうでもいいから取引先と本社への報告最優先
二次災害での犠牲は現地責任者の責任でいいから報告を急げ 風が吹いたら遅刻して！
雨が降ったらお休みで！
かー！
めー！
はー！
めー！
波ーっ！ 今は安否確認メールがきて安否確認終了だし簡単でいいわ 3.11の時に近くの外資系はとっとと休みになってたな
無駄に出社しようとする人間が減った方が出社せざるをえない命に関わる職業の人もスムーズに動けてお互い良かろうに >>181
中小企業はこういう休みになったときは給与が1日分減らされるから
社員のほうがみんな無理しても出勤するんだよ >>4
1987年の冬だったかな
国鉄の民営化を阻止する為に赤軍だったか中核派だったか忘れたが
中央線爆破の予告があり中央線はストップした。
俺の会社は中央線が無いと出社出来ないので休むしかなかったので
休んだらメチャクチャ怒られた。
危険も顧みず会社に行くのは「日本人」だけじゃないのかな?
3.11の時もそうだし、テロの予告があっても会社行く
警察とか病院とか自衛隊とか消防とか公務員なら
絶対に行かないと駄目と思うけど
普通の会社員はいいんじゃないの?? >>178
何を勘違いしているのやら
地震の激震度は東日本大震災より阪神大震災の方が圧倒的に上
東日本大震災は震源から遠く範囲が広かったが、揺れそのものは阪神大震災に比べたら、そよ風みたいなもの
東日本大震災は津波がなければ死者100人以下の中震災だからな
阪神大震災とは
○当時の大きくて重いブラウン管テレビが吹き飛んで壁にめり込んだ
○大きなビルがそのまま横倒しになった、サンドイッチみたいに中層が潰れまくった
○新幹線、JR、私鉄等の路線も倒壊してガタガタ、線路もグニャグニャ
○高速道路の高架橋が途中でちょん切れて横倒しになった
○コンビニの陳列棚が商品含めて全て一瞬で吹き飛んだ
○震源地に近い民家は全て土台から崩壊して全壊、ガレキの山に
なにせ当時の被災者の多くが「地震だと思わなかった」と証言
ガス爆発が起きた、大型ダンプが家に突っ込んできた、としか認識できなかったらしい
まさにキチガイレベルといっても過言ではないだろ
直下型を甘く見てはいけない >>6
自衛隊、警察、消防、関係する公務員は
災害でもテロでも何かあったら絶対に来れるようにしないと
市民や国民に犠牲が出るからなー
誰かいてくれないと。 派遣やパートさんは出社の努力をすれば
その日は仕事しなくても賃金もらえることも多いから
みんな必死になって出社する
もう行かないと最初から出社しない人は欠勤になる 阪神大震災は大阪と神戸じゃ比べもんにならないので
語れないよ >>181
本国人にはフクイチの話が流れてたらしいな。 社畜的に会社に行かなくてもよくなる、都合のいい発生時間帯ってあるだろうかね？ そんな大地震のときに出社とかしてたら、また海外メディアあたりに、
これだから日本人は…とか言って叩かれるの見えてるわな
素直に近所のジジババの安否確認や被災者の救助でもしてた方がよっぽど感謝されるでしょ
普段仕事ばっかりの奴は、こういうときくらい人助けして社会貢献しろよ
納税だけしてりゃそれで済むとか思ってないでさ 某大地震後に避難所生活してたけどマジで地震直後から会社に問い合わせてるご近所さんのリーマンいたぞ
自分ちぶっ壊れて家族もケガしてんのにビックリしたわ
もっとびっくりなのはその人を結局出社させた会社だけどまあこれが働くことが美徳の日本よね >>193
やっぱ５時～６時台で電車全停止しかし建物は無事程度の地震かな 災害時出社させる会社がおかしいと感覚的に思えない奴も、大概ブラック企業の社畜になる適性があるのかもな 出社したからってなんでも社畜呼ばわり
自分、家族、家、友人関係このあたりに問題なければ会社が気になるだろ普通 >>198
あなたが自由意志で出社するのは自由だし社蓄でもないが他人に出社しろ、
なんで出社しないんだとか言い出したら社蓄 医師とか、インフラを維持するような仕事の場合は、
出勤しないといかんけど、
大半は出勤する必要無いわ >>195
どうやって、会社に電話したんだ
避難所のエリアだったら電話通じなかった
記憶あるんだが >>116
これがゆとりか
俺がした2つのレスをまるで理解できてない 行っても仕事できないからね、まあ散乱した書類とか片付けやっておけば
それだけ早く仕事に復帰できるというのもあるけどね >>178
阪神大震災の時は、東京の会社でも
神戸方面実家がある連中に対して
肉親の安否を確認にいけって
話になった
全員実家帰ったぞ
レベルが違ってた >>204
それ以前に余震がさー
倒壊したら、シャレにならんぞ
まあ、東日本の時は津波もあったしね
社長だって、津波の中
会社にいくのか？ >>183
いや給料ってよりも来れた人間が来れなかった人間を「俺達は来てるのになｽﾞﾙｲｽﾞﾙｲ」となるからw行かざるをえない雰囲気がある
給料については休みになった分は後で振替出勤すればつくし >>178
頭湧いてんのかお前
東日本程度の地震でワーキャー騒ぎ過ぎなんだよお前ら
被害のほとんどが津波のくせに >>192
まあそれもあるだろうが何より判断が早いな
うちも後になってから休みにはなったけど >>205
あの頃はまだ優しさが残ってたんだろ
この２０年で日本も変わったよ >>210
東京で仕事しているが阪神の時は救援物資を社内で集めて神戸に飛んだり、関西方面の出身者は勤務免除にしたりいろいろしたのだが、
いまは何もなかったように通常業務しているのが気持ち悪い 自分勝手なブラック企業と社畜が社会に迷惑をかけるようだね
社会ありきの会社という原理原則がまるで理解できていないようだ このとき出社命令出した会社の一覧とかでも出ないのか？ 安全な場所から動かないことでしょう
家にいたのなら家か避難所
会社に着いてたら会社か最寄り避難所 >>207
俺の勤め先、一律全員休みの上に
きてしまった奴は休日出勤の残業扱い（割増賃金）やわ うちはバイク通勤禁止なので、緊急措置的にバイク通勤を楽しむ
そして仕事にならないようならツーリング楽しみつつ帰る
それも無理そうな壊滅的状況ならメールなりSNSなりで会社に伝言入れて知り合いなり実家なりに向かって走る まともなとこは社員の安全が最優先、無理して来るな、って言うよ >>212
原理原則は上からの命令は絶対なこと
会社の上や取引先が出社を指示したら従うしかない
会社ありきの社会という現実
それに迷惑かけるのは会社の上層部や取引先の指示が原因
そもそも社会が早急な被害の情報を求めるから是が非でも出社して被害をまとめなくてはならない
社会が出社を求めているいからどうしようもない
何が迷惑とか妨害とか関係ない
ただ指示に従うだけ >>1
欧米だったら地震でなくとも地下鉄が運休しただけで平気で休みそうな気がする
例えば横浜駅でJRが止まって京急の改札に長蛇の列が出来ていれば、欧米人はそれを見てクレイジーと言うだろう
何があっても出社するのは日本人くらいだろう >>218
バイク禁止とか三ない運動の頃の昭和の高校かよ
まさに昭和脳の経営者 >>147
携帯の通話は輻輳や規制くらうとまず繋がらないし、古いガラケーで携帯メールの送受信に回線交換使ってるとやはり輻輳や規制で使えなくなる
SNSもデータ通信が回線交換使ってると同様
確実に連絡取るには、今社員に配ってる古いガラケーは止めて、4G以降のスマホにIP電話アプリとSNSアプリ載せて社員に配るのが良い
と常務に言ってみたが金がかかるとかで受け入れられなかった >>221
日本の場合は就職じゃなく就社だから、毎日、会社に居る事が重要。 自分の人生を捧げた
やりたいことが仕事なってないから
そう思うのかな、この記事見ると。
僕はやりたいことやってるからピンとこない 俺介護職だから、クビになってもいくらでも働き口あるからわざわざ行かないわ 日頃から辞めるには惜しい会社であるくらいの待遇してないのに震災の時まで働けとかアホかと >>213
コンプライアンスがあるから、
命令はしない。自分で考えろ。
ってのが普通かと。 >>216
二度寝して起きてから、家から、歩いてるんですけど・・・って、電話やろ。
パチ屋とか音でわかるとこはあかんで。 大きな総合病院は敷地内に看護寮(マンションなみ)があるから最低限対応はできる。 >>178
下の二行は本当によく分かる。
今回の大阪地震でも痛感した。
生産体制や納期に影響はないか？と電話が取引先からひっきりなしに掛かってきてたが
電話対応すること自体が馬鹿らしかった。
同業者他者は、わざと電話そのものが繋がらないようになってたようだけど賢明な判断だと思ったね。
自分は阪神大震災を子供の頃に経験してるアラサー世代だから、
自分たち世代の人間は、地震の時はマシな判断と行動ができると信じたいが、、、 こういうの何か統一された答えを求めるのがそもそもおかしいわな、
状況がみんな同じなわけでもないだろう。 >>210
そういえばうちの会社も以前は台風や大雪の時は早退が認められていたけど、
最近は総務から「安全に注意して 『定時後は』 速やかに帰宅してください」とメールが来るわw 日本では災害発生時
家族を見殺しにして会社に駆けつけるのが社会人の常識
会社経営者は特別のお目こぼしで家族の安否を確認くらいは許してもらっているのが実情
憲法で労働の義務として滅私奉公しなければならないと定められている
人命優先とか家族優先はまずありえない
勘違いしている人が多そうだwww >>199
なんで出社するんだとか言い出してる奴らは？ >>234
3.11のときもマスコミは家族が行方不明なのに会社に歩いて来て仕事している人を称賛していたな >>236
マスコミは、場面場面で主張を変えるからな。飲食系なんて特にな。ブラックっていったり、やる気がないっていったりな。 おまえらが、必死で都心の仕事場を目指せば目指すほど
逆側に進んで、速攻で家族連れて都心から逃げる俺が助かる率が高くなる
ありがたい >>234
尼崎の脱線事故の時も、救助を手伝うべきJRの社員が2名くらいいたが、職場に電話したら出勤しろと言われて事故を放置して出勤したというのが問題になってたな
何が何でも始業時間までに出社する、それが非常識な理由でも、ってのはJRだけの問題ではなくて日本人の働き方そのものの問題だと思う >>241
その対応が仇になって出勤する人が増えるから良くないな
臨時でその年は有給を1日増やした方がマシ 全国展開で活動してる企業は、３，１１で帰宅難民で酷い目にあって
学習したはずだから、今回の関西の地震で出て来い！とは言ってないよな？
出社しろ言ってたら、災害時の対応を共有できてないことになるけどね。
帰宅難民で酷いことになるのは目に見えてるはずだからな。 >>243
本当に帰宅難民になるかわからないから出社して被害を調査報告して承認を得てからになる
まずは家族を見捨てて己の安全を考慮することなく出社するのが義務
安全かどうか帰宅難民になるかどうかは本社が決めること
自分で決めて責任とれるの？
組織なんだからあらゆる局面において判断するのは上司と決まっている さすがに歩いて２時間かけて出社したしたやつは社畜と言われても仕方ない
本当に責任とらないといけないような立場の人間は
すぐに駆けつけられるよう近くに住んでいるものだからな
ペーペーが無理して出社して帰りも当然のごとく大混雑
馬鹿って災害そのだな >>240
あれは、JR特有の国鉄時代の旧鉄道管理局の壁やからな。 10キロくらいなら歩けど、それ以上は無理だな。帰るわ。 >>243
独身寮解放したよ。談話室とか麻雀室で寝ていいよ。と。
東日本のときは女性も麻雀室宿泊だったらしい。 会社と客に報告すれば問題無いべ。オナラするくらいに奴隷の裁量の範囲内だろ。 >>4
戦後の焼け野原から必至に働いて復興する時と違うんだよ爺ぃ >>185
このスレの話題から言うと、揺れの強さはあまり関係ない
長期間の交通遮断、インフラの損傷、通信が困難、などの発生具合による
阪神淡路だと、激震地域は比較的狭かったので大阪市内は交通や通信に甚大な損傷は無かったんじゃないかな でも大阪程度の都市だと、東京ほどの混乱は起きないか
とにかく東京は人が多すぎる >>247
国鉄時代から「乗客は自ら動いてくれる貨物」って認識だからな >>243
酷い目に遭ったのは従業員だから、会社は関係ない 今年の1月の大雪でトンキンでも交通が混乱したやん
もう忘れた？ JRがすぐに復旧させてたら、
京都～大阪の移動は、京都～奈良～天王寺～大阪
で移動できた訳だが JRはバッシングされすぎて少しでも危険と判断したら運行しない方針になってるから
台風が来ようものなら被害の有無に関わらず終日運休だぞ そもそも江戸時代までは、日本人は時間にルーズだったわけだから、
1日仕事が遅れたくらい、目クジラ立てる事無いのでは？ 新快速が遅くなれば、京阪神間の客は殆ど新幹線に流れてしまうでしょう。しかも、
客が新幹線に移れば大阪以東では儲けがJR東海の物になってしまいます。 >>260
こういう風にすぐ復旧しろと声高に言う馬鹿な奴に限って、事故でもあったら逆になんで復旧を
急がせたんだ！ と直ぐに手のひら返しをするからな。 マスゴミが福知山線脱線事故で叩きすぎたせいだよ
都合のいい連中だぜ 前にモーター異音/亀裂したのに走らせて批判され、
さらにこないだ福岡の飛び込みで異音、車体破損してたにも関わらずこれまた走らせたので大批判されたので
JRもかなりナーバスになっているのだろうな >>270
トンネルドンでも止まるくらいに気にしてるんやで 震災時は自分と家族の安否を最優先
これはうちの会社の厳命です。
人無くして会社は成り立ちませんからね。 自分の仕事が緊急を要する仕事以外の人は電話して自宅に戻るのがハーフアンドベター
どうせ会社に行っても業務は止まっている うちは出社しなくてよかったし、出社してた人も帰宅OKの指示だったな
それでも出勤記録は全員出社扱いになったし帰宅にタクシーとか使った奴は会社が払った
割とホワイトな対応だったんだな >>265
比較的軽微なとこから復旧させたら大回りしたら目的地に辿り着けるって意味だろう >>278
こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて地震の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とＥＳをお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
３月１５日（火）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。
:7IQ
説明会予約者の方へは、先に書類を渡すと言うメリットを
与えました。
皆さんには与えてません。
ただ、もし、この間、トンボ鉛筆への情熱を絶やさずに
おられた方がいた場合、それが文章となり、私達へ伝達して
くれると期待をしています。
（伝える努力はしてくださいね。伝えるって本当に難しいです。）
その気持ちを作り上げることは、
予約している人よりも皆様方の方が可能性があると思います。
ましてや、こんな状況下です。
書類に関してのご不明な点はあれば
メールでお問い合わせください。 >>262
＞江戸時代までは、日本人は時間にルーズだったわけだから
産業革命(工業化)の洗礼を受ける前は、世界中どこの地域でも時間なんて大して厳格に守ることはないし。 その時代は時刻を知る手段が太陽の傾きぐらいしかなかったから、分単位での行動なんて取りようもなかったもんな 社会の90%が農業や狩猟という第一次産業で動いていた時代は
1日や2日程度のことにそれほどピリピリする必要はなかったからな 交通機関従事者は地震があると震度次第では
出てこないと行けない規定になってるから結構きつい >>4
それを求められる程の給料やらない会社はこっちから願い下げ。 >>245
お前は会社に対してえらく忠義を見せてる様だが、
業務の中でお前の身に何かあっても会社は何にも守ってくれないからな。
例えば事業や会社を大きくしたり功労者であったとしてもだ。 会社の立場なら出られるなら出て欲しいのは当たり前なので
行けるか行けないかはそのときに判断するしかないな >>245
日本人は、企業に所属している以前に、日本社会に所属している。
大震災などの日本社会が危急存亡の時に、一企業の利益だけを優先させる行動は、社会人として慎むべきだな。
多くの路線が運行を停止し、わずかに被害を免れて運行している路線に人が集中したら、その路線まで運行ができなくなる。
大災害の時には、人命救助やインフラの復旧がまず最優先。
会社のためとはいえ、反社会的な行動はダメ。 >>287
時計どころか、多くの人は暦をさえ持っていない時代。
今日が何月何日かは夜の月を見て判断するしていた。
満月(15日)なら夕方の早い時間に月が出るから、多くの人が日付を認識できたけど
新月(1日)に付近では深夜や明け方にならないと月が出ないから
月を見ることも難しくなり日付の認識が曖昧になる。
そういう時代、今日が正確に何日かを把握している人ばかりではない。
昼間に「今日は25日か26日か？」が論争になっても、すぐに確かめる手段もない。
寺や役所などの毎日暦を消しこんで日録を付けているところに聞かないと正確な日付もわからない。 どうせ会社に行っても軽く掃除してウダウダやってるのが殆どだろ
本当に必要な人間だけ出すように会社が決めとかなあかんで つーか、なんで今ごろ議論するわけ？
あれから何年よ？ 東日本大震災明けは徒歩で帰り自転車で往復
あの時は何かに取り憑かれたんだろうなあ 俺は帰宅を選択した
だって途中の駅から電車がないのに会社からは「みんな迷惑するから遅刻しないでこい」てメール来たからキレたよ
駅から会社までまだ３０キロも距離あるのに３０分でどうやって遅刻せずに行け言うんだよ
さすがに怒ってキレ気味の返事返してやったわ
「電車が全部止まってます！絶対に間に合いません、時間通りに会社へ着ける手段がありません、どうしてもというのなら駅に迎えに来て！」
て返信したら、今日は休んでくださいって返事来たわｗ 勤務地に歩いて15分以内のところに住むのが社会人として当然のこと
高くて住めないなら住めるとこにある会社に転職すべき
会社はどんなことがおきても全員出社することが常識だぞ、カスどもが 京王線でも以前台風の影響でか全面ｓｔｏｐしたことがあって、でも烏山駅では多くのサラリーマンがホームや
その周辺道路で何時間も無言で開通を待っていたというニュースがあって、さすが日本のサラリーマンだと
ホームなんて人が立ってるのがやっとの状態で、我慢強いなあって。歩けばいいのにと >>302
あれは京王線の民度だからおとなしく立派に見えただけで同じ事象が小田急で起きたら怒号と悲鳴の嵐できっと収集がつかなくなってたと思う >>1
「出社困難」なら「こりゃ出社できそうもないな」ってことだろ？
そんなの自宅待機に決まってんじゃん
「帰宅するのが困難」なら「こりゃ帰宅するのはムリダナ」って思うだろ？
それなら駅かどこかで一夜を明かすだろ
自分で判断できない状況なのか？
それならコイントスでもして決めろよ
「出社困難」な状況で会社側から「出てこい」なんて言われねえし
言われてもその時々で対処しろよ
小学生かよ >>50
仮に大阪へ勤務してる滋賀県民が京都で被災した、と仮定したら。
どう考えても帰宅したほうがいいだろう。
わざわざ災害地に向かう必要があるか？ >>303
整備不良などによる遅れや運休ならまだしも、さすがに自然災害による遅れや運休で怒号の嵐になることは
小田急だろうとJRだろうと西武だろうとないわ。 今日は全員休みって言って行けそうだったら自分だけ様子を見にいくかなぁ 今回より激しく揺れて建物が倒壊してたりするような場合は今いる周辺を確認して下手に動かないで様子見る 会社に勤めるってことは会社に忠誠を誓うってことなんだから死ぬまで会社から出てはいけない
死ぬまで仕事する義務がある 無理にでも出社すべきか、出社しなくてもなんとかなるか
仕事を読めない奴は居ないだろ
それに個人で決めなくてもホウレンソウで決めろよ まず自分自身の安全確保
それから会社に自分の安否と居場所
タクシー代等が出るか
どれ程時間が掛かるかを伝えて
指示を仰ぐ >>314
311の時代には、働き方改革なんて考え方はなかったし、
阪神大震災の時には、帰宅困難者なんて言葉もなかったしな。
そもそも関西の企業は、帰宅困難者に備えて企業や役所に食料や飲料水の備蓄をやってるところが少ないからな。
震災のことなんて考えてない。
この期に及んで「高槻に来るなんて思ってなかった」なんてあほなことを恥ずかしげもなく言ってるし。
「来るものが来た」「ついに来た」という覚悟ができてない。 わかったようなこと言うバカがいるけど会社のほうが近ければ会社、家のほうが近ければ家に行くに決まってるだろう 阪神大震災の時は、電車来ないから行けないって電話したな。 >>319
独身と既婚(子供の有無)でも変わるんじゃね？ 企業風土に左右されるだろうね。
ブラックであれば「意地でも出社しろ！死んでも出社しろ！」って感じだろう。
それで、休もうものなら次の日「他は来たのに休んだ」とネチネチ
面子が一丸となって休んだ人に糞文句が朝から展開される。 >>317
会社より家族や我が家が心配だから、会社の前まで来ていても、
大震災っぽかったら、とりあえず家に帰るわ。
判断が遅くなれば遅くなるほど、道も鉄道も混雑して帰りにくくなるからな。
会社の目の前まで来ていても、会社に入る前にコンビニを探して飲み物と栄養補給できる食べ物をゲットしてソッコー帰る。 正社員の方は危険なので自宅待機。
安否確認などもサイトで知らせて下さい。
アルバイトや派遣は休むと欠勤扱いになります。
311の時の関東某小売業ね 今回の地震て電話は通じたの？
311の時は携帯が通じなくなって、家族と連絡がとれずひたすら家に向かうしかなかった
一部の携帯？は通じたみたいだけど >>326
震災直後の車道なんてグリッドロックで動かんぞ。 社則に最初から書いとけよ。非常時の出社はせず、別命あるまで自宅待機って。 社員の生命を守るのが第一だという、当たり前のことすらようわからんのか。
今の会社経営者ってなあ？恥ずかしいわ。 >>330
今回のは通じたみたいやな
311の時はPHSやから加入電話には百発百中で通じた
携帯相手には通じなかったが、メールは数十分くらい遅れて届いた >>298
ビジネス街は無理じゃない？
そんなに物件無いと思う >>1
隣に住んでるアメリカ人とよく井戸端会議するんだけど震度6で出勤する日本人は頭がおかしいと言っていた
あの状況で働く姿勢が素晴らしいと思う日本人は頭おかしい
命優先だろ普通
まあ俺もタクシー使ってでも来いって言われたけどな
家の中めちゃくちゃだし電車止まってるから休んだら次の日文句言われたし最悪 >>338
日本人は小学生時代から飼いならされすぎてるからね
冷静に考えて「職場行っても意味ないじゃん」ってわかるんだけど
自分だけ来てなかったら恥ずかしいって思う精神的な幼さが残ってる人が大半
もっと残念なのは、そうい状況で職場に行った人が来てない人に対して優越感持ったりするところ
定年まで学生気分のままで過ごす
「言われたことに忠実に対応した」ってのが唯一の美徳的なところがあるけど
ぶっちゃけ、みんな使えないんだよね、自分で考えて動かないから >>339
ほんまにアホ上司やで
311は大阪も揺れたんでNHK見てたけど上司は津波の様子見ながらひとりではしゃいでたわ
クビになればいいのに >>340
確かになあ
小学校の国語の教科書とか道徳の時間は無性で働くことが偉いとか、
無理してでもやり遂げるのが偉いとかそんな話多かったな
それが日本人の思考なんだろうねえ
>そうい状況で職場に行った人が来てない人に対して優越感持ったりするところ
わかる、めちゃくちゃわかる
上司がそのまんまソレだわ
上司は大阪の南の方に住んでてそんなに被害なかったらしく、
俺や他にも北摂に住んでる社員いて家の中の大惨事を話ても「そんな大袈裟なw」って鼻で笑ってたわ
実際会社行っても来れない人いたりして、
行った人は「来れない人も何人かいたし取引先もバタバタしてて普段より業務進まなかった」と言っていた
震度6の地震来たら強制的に休ませるとか政府が何かしてくれないと日本人はずっとこんなんだろうなあ 「働き方改革」とか言ってるけどなんも変わらないだろうな
いまだに会社に行かないとメール読めない会社ばかりだから
>>342
＞わかる、めちゃくちゃわかる
学生時代はその社会が自分の動ける世界で身動き取れない感じがするけど
それが社会に出ても続いてる人が多いんだと思う
有給休暇とか取れないとか言ってる人とか特にね
有給休暇は与えられた権利なのにそれを行使できない会社にいる事自体が意味がないのに
そこから脱出するアイデアはない感じ（自分で無理って思い込むことで思考停止すること楽になる）
それこそ奴隷量産の義務教育大勝利って感じだけど、本人らはそういうことすら気づけ無い
客観的に見ることをひたすら否定されてるから >>342
民間の活動を制限するのは難しいと思うが、
東京都は震度6弱以上の地震で、環七の内側には一般車侵入禁止になる
強力な交通規制を発動したら、アホでもヤバイ状況だとわかるかも どうしようもないことでマウンティングする幼い人が多いんだよね
「このくらいなら会社来れるだろ」とか自分勝手な判断する人とか
逆に言うと、「会社来ることが仕事」と思ってる人らには生産性の高い仕事は無理
午後に客先直行するんで時間を効率的に使うために午前中は家で仕事しますって話は外資だと当たり前にある話だけど
それが理解できない人らは這ってでも会社に来いという
自分で考えて効率的に動くってのが当たり前な人だと何の問題もないけど
何があっても会社に来るべきって言う人は臨機応変に対応できないから
災害時に対応できないんだよね
おそらくだけど自我とか無いんだと思う エレベーターの保守など緊急対応が必要な業種以外は可能な限り自粛した方がいい 「自分だけ出社してなかったら」の思考の人って案外多そうだけど
むしろ「なんかあったときはあいつは会社来ない」くらいのキャラに思われたほうが楽かつ周りに対してもメリットが有る
それは、その本人だけじゃなくて周りに対しても無理そうなときは会社に行かないっていう選択をできるようにする意味で >>337
だよな。
社員の代わりはいくらでもいるが、お客様の信用は一度失ったら取り戻せない。 >>338
今回の大阪の地震程度なら、日本では大した地震に入らないから、
高槻市以外の人なら出勤してもおかしくない。
＞命優先だろ普通
別に、出勤したからといって生命が脅かされるわけじゃない。 >>350
利益のためなら自社の従業員の命なんてなんとも思っていない取引相手だと知れたら信用ガタ落ちだしな。 >>4
そんな会社は働く方も要らないからウィンウィンね 外国で震度６弱といったらおおさわぎになってる、日本はたいしたもんだな >>356
自分のために従業員の命を危険にさらされても
お客様もいい気持ちはしない >>351
大阪市内でも震度5の地域はあったんじゃないかな
震度5以上だと、その日の交通は麻痺するのは3.11で判ってるはず
大都市では地震の揺れの被害より、交通などの機能が生きてるかどうかじゃね できるサラリーマンは常に折りたたみ自転車を持ち歩いている >>358
＞その日の交通は麻痺するのは3.11で判ってるはず
命優先とは関係ないな >>358
電車が運休したら砂漠を越えて出勤しなきゃならないとか、道なき山岳地帯を越えて出勤しなきゃならないとか、
そういう人は別だが、いつも使う電車が運休したから多少遠回りになるけど別の路線で会社に向かう程度のことで、
命の危険というのは大袈裟過ぎ。 仕事内容によるのではないか
絶対に出なきゃならん人もいるかとは思う >>361
もし、こういう時に会社への申請経路外の経路で通勤していて事故にあったら、労災適用はされるんだろうか？
特に会社の了解や鉄道、バス会社指定の振替輸送の設定外の路線でなく、自己判断で勝手なルートを使って事故にあったりした場合ね。
そういう保証がないなら、出勤はしない。 >>363
今は、というか随分前から、通勤途上であれば申請ルートと違っていても労災認定はされる。
どの時代であれ、申請ルートが運休して、振り替え輸送が起きた場合などは認定される。
労災認定が怪しくなるのは、業務に関係ない寄り道をした場合。
通勤途上で買い物をしたり、パチンコをしたりした場合。
買い物といっても、自動車に給油した場合などは文句なく労災だが、夕食をしたりパチンコをしたりの場合は、
寄り道した時間や、申請経路からの外れ度合いで違ってくるらしい。
食事やトイレなどの自然な要求のための寄り道と、パチンコとか、趣味ための道具を買うなどの業務とはかけ離れた用事のために、
長時間(概ね1時間以上)滞在したり、自然な帰宅ルートから大きく外れたりしていたりした場合は、
通勤途上とはみなされないこともあるらしい。 >>346
どうしようもないから
どうしようもないことでしかマウンティング出来ないんだわ
彼らは彼らの中の理屈で気持ち良くなれればそれでOKという人達だから
何をどうするか、どうしたいかとかは特にない
だから話が通じるとかあんまり思わん方がええよ
何も通じないというか驚く解釈をされることもよくある 周りでは公務員は出来る限り出勤してたけど民間なら無理する必要は全くないと思う 無理に出社させようとして怪我したら労災になるから
ガテン系ほど強制出社はなさそうだな
３次産業は労災を舐めてる節がある どんなことがあっても出社すべきは消防、役所、ガス、水道、鉄道、警察、通信、報道あたりか
うちの会社は上記の中に入ってるけど、大地震が発生したら身の安全を確保した上でいる場所から一番近くの拠点に行くことが決まりになっている
また、場合によっては、自ら考え動き、居合わせた社員全員でお客様の救済にあたることも決まっている（ただしこれを想定した訓練はしたことがない）
あと安否確認メールというのも導入しているが、3.11の時は明け番で家にいたけどあまり機能しなかったな
他に絶対出社しなければならない業種って何だろう？ >>1
災害の時は出社控える方が良いな
それが控えるのが当たり前にした方がいい
電車にしろ、バスにしろ、道路がある程度戻る翌日から数日は様子見したほうがいい >>306
これ災害地に行くのは見合わせた方がいい
災害が修まるのを待った方がいい >>338
アメリカ人の考えが正しいよ
道路工事とか重機扱う会社とかは地震後復興期待されるから、休めないのはわかる
電気工事とか、電柱倒れてたら戻さないと道路塞いでたりするしさ
でもそういう復興の仕事以外の一般の会社に働いてる人達は無駄に会社に行っても電車などの公共交通機関が不通でははっきりいって駅などに溢れかえって迷惑が増えるじゃんか
そこら辺の状態が回復してからの方がいい >>347
これ
倒れた電柱や、倒れた家屋からの救出の消防などの公のもの、ぐちゃぐちゃの道路、線路の点検など、必要なところは緊急だから休めないのはわかる
でも一般の会社とか営業や事務、小売店なり飲食店など休んでも良いところは休んでもいいと思う
コンビニでも１日休日とかでもいいくらい うちの会社だと近隣の営業所に行って手伝えたら手伝うってことになってるな 10年以上前だと思うが、朝の9時頃に台風が首都圏を通り過ぎたときのことを思い出した
まじめな社員：
8時には電車が止まっちゃうだろうし、7時過ぎても会社着く前にずぶぬれになるだろうから、と前日に判断し
当日は早起きして7時前に出社、普通に勤務した
駄目なひと：
「駅まで来たんですけど電車が動いてないんで出社できません」と9時過ぎに会社に電話。
← 嘘つけ。電車が止まってるのはニュースでわかってて、駅までなんか行ってないだろ。おまえ前日から休む気満々だったくせに。
怠け者は休む口実をいつも探している
バレバレな口実使ってでもサボる >>368
居酒屋とか牛丼屋とかパチンコ屋とかも、休んだらあかんやろ。 迷惑だからインフラが麻痺しかけてる時に出社するなよ インフラその他を支えてる人たちが出社してくれたから、君らの生活がなんとかなったのに。
出社が迷惑とか奴隷根性よばわりとか、バカじゃないの？
電気水道ガス電話の事業者や工事屋
電車バスタクシーなど交通事業者や運送屋
スーパーなどの小売りや問屋
役所、消防、救急、医療関係者 などなど
この人たちをはじめとして頑張って出社してくれたひとたちがいて社会が止まらずに済んだことに感謝すべき これ出社はともかく出社後に地震が発生した時はどうなの？
建物によっては帰宅するよりそのままいた方が安全な場合もあるような >>380
それに関しては既にルールが定められている。
311の時に電車が動いてもいないのに新宿や渋谷みたいな大ターミナルに人が殺到して、駅に人が過集中した経験から、
「帰宅可能な交通が運行するまでは勤め先にとどまり、むやみに帰宅しようと動かない」
「勤め先は、従業員が1日くらいはとどまれるくらいの食料や飲料水を備蓄し帰宅困難者に備えておく」
という行政指導がなされている。
会社から食料や飲料水が入った非常持出袋が配布された人も多いだろう。 >>381
なるほどそういうルールはあるのねありがとう
ただ自分が気になったのは例えば自宅が築年数かなり経ってて危険とか、むしろもう倒壊してしまってるとかそういう場合（帰宅する手段はあるけど帰る方が危険と思われる場合）どうなのかなって
二次災害ありそうだし >>382
そういう人は、居住地の自治体が指定した避難場所(一時避難場所、広域避難場所)に避難すればいい。
避難場所は家に近い方が何かと便利だし、会社なんかより備蓄や配給は充実している。
会社に家族を連れて引越すのも大変だし。 歩いて小一時間で着くなら行くし、無理なら帰るかな
あとは地震の規模とか なるほど。つまり
勤務先で発生
→交通機関マヒ
→一時的に会社にとどまる
→帰宅するor同居人からの連絡で倒壊等を知ったらその時点で最寄り（？）の避難所へ
こんな感じかな
最寄り（？）って書いたのは自宅と勤務先の自治体が違う場合どうなるのかと思ったので
最終的には居住地の自治体指定の避難所に向かうことになるんだろうけど 台風とかもろ直撃する自然災害は無理ゲー
大雪とか前日に分かるような天気なら超早起きして出る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
