【盗用疑惑】講談社、ネットの中傷に激怒「世に問いたい」芥川賞候補の北条裕子の小説「美しい顔」を全文無料公開へ★２
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018年7月3日 16時11分
講談社は３日、芥川賞の候補になっている北条裕子さんの小説「美しい顔」について、同社のホームページで近く全文無料公開すると発表した。同社は、文芸誌「群像」６月号に掲載された同作について参考文献が未表示だったなどとしておわびの文章を同誌８月号に掲載する方針だが、このことが明らかになって以来、インターネットなどで中傷や誹謗が見られるため、同作の評価を広く読者と社会に問いたいという。
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20180703-OYT1T50081.html
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530701335/ ネット民は ３行以上は鬱陶しいから読まないよ ＾＾； >>355
それは美しい顔に限ったことでしょ？
次回作とかどんどん書かせてゴリラ押しするんじゃない？
ただコピペ一切無しで次回作が書ける作家なのかが疑問だがw >>358
ああなるほどね
ただ…この文章力読む限りムリだと思うわ
リアル鬼ごっこよりは読みやすいけどww
あとゴリラ押しってなんやねんウホウホ >>359
オリジナリティが感じられて結構気に入ったｗ ゴリラ押し
力技感あふれてる ノンフィクション作家はただ現実の事象を記録しているのではなくて
そこには比喩的表現や主観が存在している
その取材や独自性を無視してパクって許されるなら芥川賞など消えてしまえ 小保方晴子の鼻息が伝わってくるような表現力を感じる。 >>362
い、言われてみれば確かに…
状況を端的に表しているし芸術的表現の気がしてきた…>ゴリラ押し >>1
言葉を扱う会社なら恥の上塗りという言葉を覚えたほうがいい。 >>326
>>9
は信用しないほうがいいかも
ずっと北条を必死でほめてる
関係者かも >>1
これ逆効果だと思うな
火に油をそそぐとかw パクリかどうか見て判断してくれ！で無料公開したらネット民からパクリやろ…
言われたら今度は世に問いたいとか曖昧にぼやかし出して
どこまで謝ると死ぬ病気なの？ >>363
まだ芥川賞選考委員会及び文藝春秋社は本審査をしておりません。
講談社の推しを「候補」として受け入れただけ。
つまり現時点では講談社の恥状態だし、今後同種の推しは難しくなる。 >>370
美人小説家なんておいしい商品そうそう諦めきれないんだろ。 そもそもこのおばさん才能なんかある？
メインのテーマまで類似作品が発見されてるぞ >>372
いっそのこと10代美少女集めてひたすら文学作品読ませて英才教育、
小説書かせて片っ端から新人賞に応募させて才能発掘すればいいのではなかろうか >>372
これを美人と呼べるのは一部の人に限られるし、
仮に美人だとしても、美人作家がウケるのはおっさん向けエロ小説限定だしな 銀座8丁目って何があるのか調べたら
かの有名な中銀カプセルタワービルがあった 盗作かどうかはおいといて
文章の表現力が拙くてどこがいいのかさっぱりわからない >>377
美人作家の震災小説なら、岩田華怜にでも書かせればいいのに こいつの文章読んでないけど大勢の人がなくなった震災を題材にして
なにをうったえたかったんだよコイツは
阪神大震災でリアルに知人や友人なくした自分としては金のためだけだったら許しがたい >>335
ガワを剥がして色紙ちぎったのまとわせる遊びやるやん？ 「美しい顔」ねえｗ 「美しい顔」ｗｗｗ
美しい顔はどうでもいいし盗ったとられたの真偽なんかわからんけどさ
そもそもブンガクやブンダンっつーのは
学校で皆が学ぶようなそういう正しくもお美しい世界なんでございますかねえ
ま、そうではないよというのが今回のガチ騒動なんでごぜえますがね
まあ文学賞の盗作騒動なんてこれが初めてじゃないしね
そもそもがそういうもんなんでしょ、そういうもの
ともあれこの手の騒動は盛り上がれば盛り上がるほど
興行的にも出版数からも「おいしい」わけでね
そういうところを加味すれば到底ノレないね、こういうの >>367
公開すれば>>9を持ち出して「世間一般の感想」にしてしまえるからね
たとえ関係者の仕込みであっても
というか、無料ならばと小説を読みつけなさそうな層が読み、SNSで既に「面白い」とか「オリジナル」とか発している
パクリ元と比較させなければ、そういう層からはある程度支持される
今回の片方だけの公開は非常に小賢しく腹立たしい 小説家目指してるのに常識がないね
もしかしてホモ同人誌を書いていたのでは？腐女子って平気でパクるし >>392
R18文学賞
>あなたが合コンへ行く件について 北条裕子
>妻は、三日に一度ぐらいの頻度で、浮気を報告する夫をなじる手紙を書く。
>けれども夫は独白する、自分は潔白なのだと。そして、妻との奇妙な関係について語り始める――。
>意外な展開とシビアな描写で読者を惹きこみ、ラストはかすかな希望すら感じさせてくれる不思議な作品。
>「夫婦」とはあらゆる人間関係のなかでも最も複雑で、その幸せは千差万別なのだ、と思い知らされる。
http://www.shinchosha.co.jp/r18/2nd.html >>332
あと、文中のセリフに「おっちゃん」が出てきたり、老婆が飴ちゃんをくれたりするのは、関西の文化であって、東北の文化ではないんだよ
>>こんな訛りのきいた東北弁なんか
>>〈お父さんを探しています。服装は紺のジャンパーとジーンズで〉
>>私は灰色の上下セットのスエットを脱ぎ捨てて
>>震災が起きてよかったじゃん。
>>高さ十三メートルの津波がきてよかったじゃん。
訛りが酷いとか服装が全身1色でダサいという偏見を持っていて、震災ﾌﾟｹﾞﾗしている40代以上の関西出身男性の影を感じる 無料公開とかして、更にパクリが見つかりそうだが
大丈夫か？ｗ 今頃北条当人も激怒してるんだろうな
「オマエらが黙って作者のふりだけして授賞式や取材受けとけば
あとは間違いなく売れっ子タレントにしてやるっていうから
ジジイだの編集だの代理店だののチンポ何本も咥えたりしたのに！話違うだろうがよっ！！」 銀座ってそれぞれの○丁目がダダーーーっと横に長いの。
8丁目なんか築地市場近く朝日新聞手前の
殺伐とした人もあまり歩いていない、コンビニも無いような辺鄙なところまで8丁目。
中学校とかあってのどかです。
辺鄙なので朝日新聞前で右翼が拡声器で一日中街宣活動しても近所からの苦情が出ない。 岡山の歯医者だけじゃない！！不必要に削るのではもちろん有名なヤブ歯医者服部直史は患者を拉致（説教部屋のように説教で拘束する）したり暴行（エイズの菌を塗った麻酔針を注射）を加えるのだ！！
不必要に削って盗聴器を仕掛けるためだ！！大勢の女性の歯に仕掛けて自室でジト――と聞く変態服部直史を放置していいのか？！そしてあら捜しをして女性に肉体関係を迫り人身売買という手口を横行していた服部直史は万死に値する！！
現代の盗聴器技術は素晴らしく5ミリのサイズが可能となっている！高度なナノテクノロジーで可能でありカプセル内視鏡でも説明はつく！！女性の普段の行動の一部始終を監視できるのだ！思考盗聴器ならすべてチェックできる！！
おい！はっとりーもりー、客も来ねえのに 営 業 してバカじゃねえの！無職！！大勢電話かかってきてるのに涼しい顔してごまかすなよ！！悲惨な状況だろー、逮捕されるの時間の問題の指名手配だよ！！お前ら三人衆！！
阪大医学部の超エリートが麻薬使用という事態を知っているか？？
阪大医学部麻酔科医が麻薬使用！？なぜ実名報道しないのか？医者をやめてくれ！！
阪大工学部辻森の暴力息子が母殺害も記憶に新しい！！
阪大歯学部助教 佐 保 は認知症母への激しい暴力で死に追いやると！！
おい！服部直史！患者来なくて無職だね！！患者と一緒だよ！！
そしてお次の阪大歯学部の服部直史は通り名を使いやくざそのもの！！
歯にチップを埋め込みテロへと変貌するＩSに入隊するキチガイ朝鮮工作員！！
０６６８４４６４８０ はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
服部直史は男のちんぽを求めるオカマの精 神病患者！！精神病院に入院しろ！！ 患 者 のくせにお医者さんごっこす
るな！！ オカマの女装歯科助手森伸介とアナルセックスしてエイズに感染！！エイ ズの菌を塗った針を 麻 酔 注射してくる傷害罪！！ 森伸介と服部直史は歯にチップを埋め込むのを共謀して実行！！
エイズに感染してやけくそになりスカトロにハマる二人！！
少年いたずら常習者で女装した 痴 女 の ような服部直史がチンチンにしゃぶりつき事件発生！！ 女装した服部直史にハグ地獄（抱きしめ続ける）に会った少年もいる！！
深夜近所のセブンイレブンで素っ裸で酔っ払い酩酊状態でフルチンで白目をむき出しにやーーっと 独 り 笑いする服部直史を激写！！もう廃人！！
フルチンで深夜徘徊してゴミ箱をあさり奇声を上げる服部直史の姿が目撃されている！！リストカットやどもりなど精神病症状が 見 受 け られる！！
服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やったり十三庄内門真放火やった！
藤井恒次は大阪駅置石 事 件 や飛び込ませて3人殺しやったでえ 訂正逮捕歴21回刑務所14回措置入院7回 服部直史 逮捕歴4回刑務所2回措置入院1回
森伸介逮捕歴12回刑務所8回措置入院4回
4 流 大学酪農 大 学 （30歳過 ぎ て 卒業しても意味がない６浪）獣医学科入学偏差値40くらいの森伸介も 全 裸 で札幌市自宅 周 辺 を歩く麻薬中毒者でちんぽも金玉も付いてない 。逮捕され前の大学強制 退 学 処分
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗ
森伸介の獣医の 腕 前 は 最 悪 でペットの 治 療 後死んで返す割合が77%と全国 最 低 のランクで、注射も脚を内出血で腫れさせ、ろくにできない！！
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で有名で 保 険 金 殺人 やストリップショーをする
母 藤 井 房子もト リ カ ブ ト事件で有名で 林 真 須美に 似 て いる
虐 待 日 記
服部直史・父親はアル中で 息 子 直史によく暴力や性暴力をふるっていた。めげずに勉学に励み阪大 歯 学 部 に 進 学 す る が
少年 連 れ 去 り や 性 的 いたずら暴行に 没 頭 しだす。
森 伸 介・父親から 女 装 させられ性的いたずらをよくされた少年時代。中学から本格的女 装 に 凝 り だす。
藤井恒次・母親から普段やオナニーシーンや排便シーンを 隠 し 撮りされ 同 級 生に 公 開 さ れ ていた。 >>394
東北弁も確か現地の人が違うと指摘してたし、現地いかないで書いたドヤするなら
方言くらいせめて調べろやって言われてたな >>400
朝日新聞手前のコンビニといったらポプラだろ、無くなったの？
と思ったが、昭和通り超えてるから築地だったわ >>39
「みの虫」の下りはちょっとひどい劣化版だね。
オリジナルはちゃんと「毛布に包まれてる」様子を描いてこの表現だけど
そこを切り捨てちゃってるから、ご遺体への冒涜にしか受け取れんわ …………文章力、低すぎね？
これで編集は本に載せるのオーケーしたわけ？
>>私の下顎は外れるくらいに下に下がって楽器のシンバルのように「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった。
>>と彼は言いたくないことを言うときの男子生徒みたいに言い、視界を覆う広さの貼り紙を目で示した。
>>ちょん、と軽く肩を叩かれて、私はあまりにも驚いたせいで首筋を痛めた。
>>これはしぶしぶオーケーという時のイエスである。
>>私は奥さんの首に巻いてあるマフラーがわりの色々な布を見ていた
>>多くのものが順々に音をひそめていく
>>腰を曲げたおばあさん
>>公民館では二十人くらいが固まってカーテンで寝た。
>>圧倒的な物資不足に窮していた
>>かぎ爪になった指で飴の袋のひとつをあけはじめてた
>>「キャンデーあがいん」 講談社、ドツボだが大丈夫なのか？
冷静になれよ
この違和感だらけの対応 >>405
まずシンバルは左右に持つものだといいたいw 仕事で複数人で報告書とか作るときに、どんなに書き方のルール決めても人によって表現のブレが出たりするから、最終的にチェックして統一感出したりするのが普通だと思ってた
盗作とか引用以前に、プロの作家と編集がそれすらやってないっぽいことに驚いた あまりにも事がテンポよく進みすぎてここまで既定路線なんじゃないと思いたくなる >>406
講談社は常軌を逸してる
編集部が責任を負う業務を怠ったが故に発生した問題について、
加害者に有利すぎる条件として最初に提示した和解案が、被害者側に受け入れられなかった、
それだけのこと。自分のせいで出遅れた交渉プロセスの一歩目でしか無いのに、逆切れ火病
講談社の編集者が問題解決の手段として自殺に見せかけた殺人を行う、というのは、去年に前例がある
自殺に見せかけられそうな人は、気を付けてネ
としか言えない >>408
お役所には表現ルールあるよね。
新聞社にもあるし、朝日や共同通信の表現ルール本は市販もされてる。
広告業界もやる。原則ルールに加えて広告主やテーマに沿って表現ルール作る。
昔の作家は、文章に拘りあったから、他人からチェックされる前に、自分ルールを天然で持っていた。
あこがれ分野における逆転現象というのがあって、
デザインや小説、音楽の分野とか。
世間一般の平均偏差値よりも明らかに能力が低い人が、コンプレックスやあこがれで業界を目指す、という。
現実として、その傾向は顕著
講談社も、これかもしれない これを剽窃ではないと主張すると講談社側がだした著作物に類したもの出され
被害者側になった時、今後一切クレーム出せなくなる立場になるぞ
なんか文壇もアイドル声優みたいな売り出し方してきてる時点で
ますます先がねえんだなとしか言えんわ 画像検索した
ああこれは講談社がしかけた虚像商売だな
参考文献全部用意して「これ見て書けば楽勝」だわね >>412
「楽器のシンバル」じゃなくて「ドラムのシンバル」とでも書かないと理解されないわな >>405
＞文章力、低すぎね？
指摘の通り読んでいて眩暈がするような表現がいくらでもあるが、見方を変えると
ろくすっぽ校正をしてないということでもある
講談社、いよいよおかしい
上の方で冒頭のカメラマンの件を褒めてた人がいたが、田舎（失礼）の女子高生が
眉も描いてない顔云々とか違和感ありまくり
パニックをなだめる消防団員がどうとか、序章から編集者が仕事してないのが透けて
見えて、通して読むのはなかなかの苦行だったわ
盗用以前になんでこれが芥川賞候補になるんだろう？ コロンビア戦で相手のFKでグランダーシュートをキーパーが取れなくて惨めにゴール献上したのに、
川島「いやいや入ってないノーゴールノーゴール」
と、恥ずかしげも無く主張してるのと同じ状況 >>422
川島と違って、講談社には、新人賞応募締切から半年以上、じっくり調べてじっくり考える膨大な時間があった 芥川賞の審査員の先生方には
「選外！」「論外！」「失格！」「講談社と作者は恥を知れ！」
とか言ってほしいけど…、なんか受かっちゃいそうｗ >>128
泥棒のせいなのに何で盗まれた方もタダで公開せなあかんの >>420
イマドキ、講談社に入社する高学歴社員のうち
編集能力のある人間はコミック部門、
スペック高めの人間は女性誌やファッション誌、
頭の切れる人間はビジネス誌や一般誌、
ビジネスセンスある人間はメディア部門にいくから
文芸部門にいるのは自分では社の知的看板と思ってる
使えないやつばかりだろうからね 遺体と美しい顔と類似した部分をいくつも読んだけど
オリジナルに無理に手を加えてるというか
美しい顔の方が描写が想像しづらかったり意味不明だったり微妙だな
続けて読むと違うのだろうか 引用するにしても事実だけ拝借して
比喩まで真似るなと
曲がりなりにも小説家だろ？ 既に指摘され使われてる表現だけど
「311の大震災を舞台装置にした」 思春期モノの小説という感じだな。
文体は、文章力が多少あるラノベの文体と言う感じで、ラノベや最近のエンタメ小説を読み慣れてる若者には普通に見えるが
純文学（）読みの年寄りには新鮮に見えるのかも知れない。
文章の流れも、自分語りと会話が多くて、周囲の状況・風景描写が比較的少ない、と思えば時折、
口説いくらいの擬態語や明喩・暗喩で修飾された状況描写が出てくるのも最近のラノベっぽさを感じる一因かも知れない。
時折挟まれる被災地の描写は、件の 「参考文献」 に基づくものなのだろう。
内容的には、思春期に多くの人が感じるだろう 「なぜ自分の様な人間が生きて善良な人が死んだのか？」
「何故、善良な人間が死ななくてはいけなかったのか？」 とかの疑問や、それではいけないと思いつつも改善できない葛藤
自己嫌悪 etc…
でも結局はこういうのは被災地の少年少女だけが感じるものでは必ずしもなくて、既存の小説でも長年に渡って扱われてきたテーマ。
「大震災を舞台にする必要ってあったんだろうか？」 と思うのも、既に散々コピペされてる批評に同感。
ああこういう点を言ってたのね、と腑に落ちた感じ： >>405
なんか、あれを思い出した。
誰だっけ？
リアル鬼ごっこの人。 >>424
石巻市長の孫なのに義援金を整形手術に流用して両陛下の前で捏造スピーチして
スイス留学で経歴ロンダしてSFCに入った奴だっけ >>429
私はてるてる坊主のように
天使の微笑みのように
銅像のように
毒ガエルを飲み込んだヘビのように
鬼畜のように
鬼畜のように(2回目)
切り株のように
笛のような
干し芋のように
角をいじくられたカタツムリのように
ブルドッグのように
電動マッサージ器のように
野良犬のように
前半部分の比喩表現抜粋
これラノベかなろう小説ですわ 村上龍とか、今はパッとしないけど、コインロッカーベイビーズの頃の、密度がぎちぎちの文体とか、こんなのと比べると遥かにいけてる。
芥川賞ってのもいろいろだよな。 >>431
山田悠介よりは流石に少しは読みやすいw
内容の濃さはあっちのが全然上だが >>434
芥川賞ノミネート＝ありふれたラノベ
ということね https://plaza.rakuten.co.jp/wakatukihikaru/diary/201807050000/
俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長 電撃文庫／哀川譲【著】?はどうして誰も気がつかなかったの？ 編集者は何をしていたの？ 校正は何をしていた？ せめて描写を直させろよ、
と憤るぐらいにコピペのあとがくっきりしてギクシャクしていましたが、「美しい顔」は描写も上手で、ギクシャクを感じませんでした。
「美しい顔」をコピペだと気づくのは困難でしょう。選考委員や編集は悪くない。ヒロインの怒りやいらだちが出過ぎていて、もう少しテーマを昇華できなかったのかと思うけど、三十二歳の若い人が書いたものだと考えれば読める。
群像の新人賞と言われたらなるほどと思うし、芥川賞候補作だと言われるとなるほどと思う（芥川賞は新人賞だから）。
＞「美しい顔」は描写も上手で
読書家やプロからすると上手いのか…… >>432
そそ、彩加嬢は勝手にモデルにされてどう思うかね？
この作品、盗作以前に彩加嬢の醜態を思い出した人が多いと思う パクリ比較しか見ていないけど、文章表現が稚拙すぎないか？
なろう系全盛になる一昔前のラノベのほうがよっぽどしっかりしてるぞ 村上龍のこと、久々に思い出した。もう、あれなんだなぁ。文学の季節は終わってんじゃないの？
いや知らないけど。中上健次とか、もうさほど読まれていないのではないのか？とも思う。 個人の内面をねちっこく掘り下げても意味がない、全ては情報の濁流の中に流され埋もれていくからだ、という社会になってるようにも思う。
小説はもっとゆっくりとした時代の芸術だったのでは。今はもう、そんなものを読んでる時間はない。俺も風呂の中で読むくらいだよ。 どんなに素晴らしくともダメなものはダメだからな
俺が川端康成の雪国パクって発表して、それがどんなに素晴らしくともダメなのと一緒 カズオイシグロの忘れられた巨人を風呂で読んでるけど、ぶっちゃけ、たいして面白くないんだが。もう、九割がた読んでしまったが、あれ本当にオチつくんだろな。。。？ >>444
カズオイシグロの小説の醍醐味は、世界と結びついているという、我々の幻想的感覚に隠された深淵を暴くさまの目撃者になることだよ >>441
新宮出身の奴に喜んで中上健次の話を振ったら、そいつは名前さえまったく知らなかったw >>145
個人的には「ひでえ小説」と思うがあなたの意見には賛成
ま、でもやっぱこれが現代文学の傑作と賞賛される文壇は狂ってる >>445
ごめん。カズオ・イシグロの本、そこまでちゃんと読みきれていないや。風呂の中でゆだりながら、読んでるもんで。。。 >>446
マジですか。うーん。亡くなったらそんなものかもだけど、さすがに早すぎるように感じるなぁ。 イシグロを理解できない人にはこの小説の意味なんぞ到底理解できない( 震災直後に現地に入り、そこで見て感じたものを書いた作家は自分の中の何かを差し出して、代わりに何かを得てそれを世に出したわけでしょ
作品の出来はともかくとして
それに引き換え、震災っていう設定を補強する為だけに他人の体験や感情を横取りする行為は全然美しくないと思うなー >>452
マジか！ 笑
ポンピドゥーの学芸員のような、大衆には理解できないものを我々は収集してるんです、見ないなこといってんじゃねーよ。w 枕営業をたくさんする女に、賞を与えてスポットライトをあてて一躍スターダムへ
これが東大でも文壇でも、どこでも行われている中世ジャップランド >>410
だから
嫁殺した在日編集長をいまだに雇ってるんだな
講談社にスキャンダル掻き立てられた俳優が速攻引退して海外逃亡したのも
命の危険があったからっていうのは一部では有名な話だし
警察は一度本格的にこの組織を家宅捜査した方がいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
