【タイ洞窟】「体力ある少年から外に出す」副知事 救出急ぐ考え ★3
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180704/k10011507521000.html
タイ洞窟 「体力ある少年から外に出す」副知事 救出急ぐ考え
2018年7月4日 4時26分
タイ北部の洞窟で行方がわからなくなっていた少年ら13人は、10日目にあたる日本時間の２日未明、捜索隊によって、無事発見されました。地元の副知事は「体力のある少年から洞窟の外に出していく」と述べ救出作業を急ぐ考えを示しました。
タイ北部チェンライ県で先月23日、洞窟に入ったまま行方がわからなくなっていた地元サッカーチームの少年12人とコーチの合わせて13人は、10日目にあたる日本時間の２日未明、洞窟の入り口から５キロ余り入った場所で全員の無事が確認されました。
少年らのもとには、すでに食料が届けられたほか、洞窟内に派遣されたタイの海軍の医師が少年らを診察した結果、健康状態は全員、良好だったということです。
タイの当局は、救出方法について、少年１人につき、軍のダイバー２人を補助につけ、溜まった水の中を潜るなどしながら洞窟の外に出すことを検討しています。
地元の副知事は、救出作業が長期化するとの見方を否定したうえで「体力のある少年から準備ができ次第、随時、洞窟の外に出していく」と述べ、救出を急ぐ考えを示しました。
また、救出作業は、洞窟内の水位にも左右されるとして、副知事は、排水作業を24時間態勢で継続していく考えも示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180704/K10011507521_1807040031_1807040031_01_02.jpg
★1のたった時間
2018/07/04(水) 04:40:45.33
前スレ
【タイ洞窟】「体力ある少年から外に出す」副知事 救出急ぐ考え ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530741850/ 体力のない少年「ボクの分も頑張ってね・・・さようなら」 体力のない少年尻…じゃねえよ！シリーズ開始ッ！
体力のない少年「じゃあボクは中に！中に出してぇええエエエ！」
コーチ「な、ななななんの話かな？？」 だが、洞窟の奥に巨大ワニが潜んでいることをその時は誰も知らなかったのである。 脱出には3時間の潜水が必要とあったけど、そんな長時間パニックにならずに済むかね もうそんなに差し迫った状態になっているのですか
普通は体力のない方から救出しますよね
ある方から出さないと秩序が保てない・・・アナ恐ろしや((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 毒親で家に帰りたくない子供は体力のないふりをするんだ まるで引き篭もりを追い出すかのよう
義家：体力の在る奴から家を追い出す！ゲームはぶち壊す！ 体力のある→ストレスで変になりかけている ということですか？(*´▽｀*)ヤンワリデスネ 体力がないと中に出されるのか
やはりその方向だったか・・・ 体力あるのに一番早く助けてもらおうと
ワザと体力無い振りしてた奴ざまあ >>20
演技派少年 「なんだか体力が出てきました( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」 洞窟が体力が無ければもう出れないような危険な状態ってことだな
体力回復しなければもうアウトか >>18
いやこれは無理だろwwww北島康介でも厳しいだろw一般人にできるわけないわ 副知事はまだみたことないけど、この知事の無能感は異常 やっぱ無理なことは無理だよ。特殊部隊員なら何時間もかけて視界のない水中を
移動できるが、ダイビングをやったこともない人間は満足に潜ることすらできない。
体が浮いてしまう。タイの雨量を見ればわかるが、一週間雨が降れば閉塞。
救助隊と何人かのメンタル強い子は助かるが、後は水に呑まれるな。
壮大なパニック生中継映画になるだろう。 発見した後にこんだけの困難が待ち受けているとはね
ズブの素人、しかも弱った子供に
洞窟内の長時間水中移動ってかなりキツイと思うんだけど
大丈夫なのかな なんで途中にpattaya beachがあるんだよ。パラダイスじゃねえか。 >>26
でも>>18見ると何気にBoys foundの後ろも水が溜まってて
後ろから攻められる可能性もあるからなぁ・・・。 昨日見たニュースでは潜るとこは深さ５ｍの１５mくらいの道のりだったぞ？
そのくらいなら空気ボンベで楽勝の距離だろ？ 電気の線くらい通るだろうから
とりあえず中で生活させとけばよくね？
なんなら教科書と先生と医者も入れとけばいいし。 全員救出済と思ったらまだ閉込められてるの？
観光地化するんじゃなかったっけ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿これ、古い下水道の再生技術で助けられないの？
水没エリアをパイプの中を移動して救助するの 未来少年コナンを思い出すな
あっちは通路や坑道だから広いが >>19
プロのダイバーが片道6時間かかる難所だからなあ
泳げもしない素人つれてくとなれば倍以上かかるんじゃね？
かなりの体力が必要かと >>18
自業自得のレベル超えてるな
最早馬鹿としか言いようが無い 体力の無い子を先に出して、もし途中で市んだら穴が閊えて全員ジエンドだべ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ＶＲゴーグル付きの潜水カプセルに入れて脱出は？
閉所恐怖症でも大丈夫！ｗ >>18
想像以上だったｗ なんでこんなとこ入ったんだよｗ
水が無くても怖くて入りたくねえわ 確実に死人が出る見込みか。
ふつー、体力が無い方から、なんとか、助けようとするだろに。 逆じゃないのか…
日本ならパイプでトンネル作ってポンプで水汲み出すようなもんだけど
ダイバーじゃないと行けないぐらい複雑な地形なのか、 水をせき止めて、池の水全部抜くのプロが水を抜きに行け >>26
ウエイト付けるし、ダイバーが抱えていくからそこは別に問題ない
少年がパニックにならずにすむかどうかだよ >>13
腹減ってるだけだから。食料でまず体力つける。その間に元気なのを出す 無理な奴はさっさと諦めて
助けられる奴を優先する
ってのが戦場の鉄則だからな
もう全員は無理という救助隊の判断だろう 子供すぎて潜水マスクが合わない状態なんなんだろ
そんな状態で強行とかやめれ 逆転の発想で、水を抜くのではなく凍らせてしまえばいいのではないか？ 中国ならどうすると思う？
入り口から爆破させてユンボ並べて掘りまくって
洞窟崩落して全員生き埋めになって、
とりあえず無かったことにして埋めて終わりかな。 とりあえず強力な水中ライトを大量に道中落として少しでも水中を明るくするのはダメかね。
乾季になれば回収出来るし。
いくら泳ぎが得意でも真っ暗はツラすぎる。 >>26
ロープ通してつかまりながら進めば良さそうだが これ、レーダーの受信機みたいな物を持って中に入り子ども達がいる場所を特定して穴を掘れば スキューバは泳げなくても、出来るんだろ。
数日でも、スキューバの装備で水中を泳がせ、慣れさせれば、子供ってすぐ覚えると思うけどね。 上から掘ったら落盤なら
下や横から掘って水抜いたら
どうだろ？ 掘るったって1000mも掘るのかなぁ・・・。
てか、ヒーローや世界記録者でさえこんなに掛かってるのに・・・。
そして天気予報が雷雨・・・。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1575032.jpg 流線型スケルトンのソフトカプセルを作って、中に子供と小型酸素発生機を入れて
プロダイバーが引っ張る。時間は最少で済み、穴でつかえることもない。
子供が恐怖で暴れるのが唯一のリスクだが、母体の中みたいだから落ち着くはず。
この方法しかない！ 来週の今頃は地下水で閉塞状態になってるかもしれんのに。
どうして俺に聞きに来ないんだろう。 つまり、海保の潜水士訓練かってぐらいの細い道が長く
潜水士が横につくこともできず、足とか岩肌にぶつかりまくりそうなところ
水中じゃ声聞こえないし暗闇でパニックになると終わりなんだろうね
ガイドロープ張って、ボンベ呼吸教えて、「とにかくこの紐を手繰り続けろ。前と後ろに隊員が居る！」
・・・・無理無理、怖い怖い 世界中の専門家が必死で救助方法を考えてくれてると思う
功を焦ったりして取り返しがつかないことになるのだけは勘弁 とりあえずメシ食って体力確保しつつ潜水練習すればいい 留置場に10日間入れられてて、今この事件知ったんだけど
そもそもなんでこんな洞窟の奥に子供達が迷い込んでるんや？ タイのスコールは雨なんかやないでえ。空から滝が落ちてくるんや。しかも、
国中の土壌がたっぷり水を含んじゃってるから、一晩降っただけでバンコクでも
腰まで水が来た。半日ですぐに引いたが、問題は水のたまる量のピークが
半端ないことだ。２，３日降っただけで水没すると思う。 >>77
強烈だもんなぁ。
バケツをひっくり返したって表現はタイの雨の為にあると思ったくらいｗ とりあえず美人な女を送り込んでやる気を出させてやれよ
なんでダイバーのおっさんどもに応援されにゃならんの 早稲田の吉村栄治！なにやっとる！
とっとと壁薄いとこ見つけるために協力せんか！ 素人が長時間ダイブするだけでも非常に危険だかんね
衰弱している子はどうするんだろうね >>72
日本と同じでタイは夏の降水量が多いからな。
しかも日本よりずっと多い。
最悪今の安全地帯ですら水没する可能性がある。
要するにそんな余裕はない。 しかしまあ、ひとまず外国のタイであって日本ではなかったことが子供たちには
幸いだった。日本政府なら、隊員を危険にさらすと言って絶対に潜らせないよ。
官房長官は「自己責任で他人を危険にさらすのはいかがなものか」と言い出す。
電機メーカーだのロボットメーカーが一斉に霞が関に集まってロボって製造を
目的に大金をせびる。かくして半年後にアナコンダ型ロボットが完成し、
現場へ行かせて見たら、骨しか残っていなかった。日本はそんな国だ。 >>74
だから体力ある方優先なんだろう
訓練も無い方より積めるし、本番も先に体力ある方使って救出チームが慣れてから、という考え方だろう 体力無い子はどうなるの？日増しに気力が無くならない？優先される順番違わない？ >>83
水中で物運ぶ担架があるから、それに子供乗せてダイバー数人で運ぶ手も考えられるらしい
ただし担架通れない所は一旦担架から子供を外して通さなきゃいけないし、時間もかかる 往復6時間保つ酸素ボンベがあるとは思えないから、途中でボンベの交換してるんだな。
ヒマラヤのシェルパ方式でボンベを大量に運び入れてるのかも知れない
想像を絶する苦労だろうな >>89
体力なければ救出できる見込みはないってこと オナニーに使ってたビー玉が取れなくなっちゃった！状態だな >>74
英国のスーパーケイバーで３時間
タイの軍医は6時間かかった >>59
一度でもロープ離せば二度とつかめません、素人ならたぶんそのまま死にますってプロが言ってた 浸水開始の時点でさっさと洞窟の外に出ればよかったのに中に中に入って自ら墓穴を掘ったアホどもを大規模な予算で助けるのか
自治体も大変だな >>92
体力無い子は運動器具とプロテインで体鍛えてからってことだろ。 まあお国柄かしらんが、親たちはパーティー気分で用意された御馳走やらを囲んで
中の映像みてうちの子が手振ってる～とか元気そうだわ～とかキャッキャしてたな
日本なら最低でも涙流さないと袋叩き、税金がどうのとか自己責任とかどうとか >>96
ダイバーと子供がカラビナでバディ組んでても子供が絶えたら・・・ >>97
まああれだね
鍋料理の一種で豆腐の中にドジョウが入っていくというのがあるけど、ドジョウなみの知能
だったってこった >>100
強いからね
つかタイ人は殆どのやつらが「なんで危険なとこ行かせてんだよクソが」ってのは思わないと思うよ
これに冷静で正確な判断が出来れば最強なんだけど…… >>96
むしろ、ロープ括り付けて少年引っ張って、そのフォローをダイバーがやりゃいいんじゃないだろうか。 洞窟の中じゃストレスたまりまくりやろ。
大量のエロDVD差し入れたっていや。
ただし、日大・井上コーチの出てるやつはあかんぞ。
逆効果でケツの穴の奪い合いになるわ。 >>18
あんまり行ったり来たりしてるとダイバーにまで被害が出そう 水中での呼吸が可能となる液体呼吸をロシアがやってたが
あれなら最初から溺れてる様なものだから使えるだろ
犬での実験は成功してたな >>19
それほど切迫してんのかな。
でないと全滅の危険がある、ともいう こうして状況が次第に明らかになってくると、
最初に４ヶ月分の食料を運び込もうと言ったヤツが
一番正しい判断をしたように思えてくるな >>18
てめえわっざわざこんな糞奥まで入り込みやがったかこの糞馬鹿どもはw
自業自得だろ 25歳のアホが先導してこんな奥まで入ったんだろうな
アホがコーチだったことを悔やめ 急がないと洞窟内の酸素が切れるしＣＯ2が充満してＣＯ2中毒死してしまう
あと数日がヤマだな。
慰安婦を送り込んでせめてもの 水溜まってるところに下向きに穴掘って水抜くとか水位さげることできないの？ >>66
本当につっかえないのかな？
「すまん、つっかえた」
「いつ頃外れますか？」
「…すまん」
怖い怖い怖い パニくらないように、安定剤を飲ませてからでないと潜水はヤバいよ！ 難易度高すぎ
途中でパニック起こすほうが普通
でも、留まっても今いるところが水没するかもしれないし
どっちにしろ生死の賭けになってしまうね
パニック映画化決定だわｗ >>18
そもそもよくこんな穴に13人もゾロゾロ入れたな >>121
暗闇の中で水の中とか想像しただけでぞっとするわな。 >>119
1時間に100万㍑排水してるけどそれ以上に水増えてるような状況やぞ
穴掘って水なくなるくらいなら貯まってないわｗ 日本政府は超強力排水ポンプを１００台、大至急送ってやれ。
あと、神主１００人、山伏１００人を送って、その地域に雨が降らない祈祷させろ。 元々洞窟好きそうだしケイブダイビング仕込まれてハマってケイブダイビングの人になっちゃったりしてw >>121
安定剤が効きすぎて寝てしまっても大変だしなぁ 今大事なのは、布団とかアイマスクとか枕とかだと思う
いかに体力を回復させるか >>118
とりあえず日本人慰安婦を送ってあげたいな 多孔質の岩盤ってのが嫌だよ
一度雨が降れば洞窟周囲の水がしみ黒んでこの空洞に入り込む
水が長く留まるのは洞窟下方に固い地層があるのかな
映像見ると排水しても川まで流してないから
また同じ層に水が戻っちゃってるんじゃと心配になる >>121
だよな
そういう時の薬だと思うわ真面目に >>128
軍レベルで雨雲を消すのできるだろ確か
米軍行ったれ ５ｋｍ全部浸水必要ないよな
距離のあるとこでゴムボートでいけるとこありそうなんだけど
だめなの？ 洞窟で迷って出られないというパニック映画見ただけでも恐怖を感じるのに、
そこを加えて水だもんなぁ
時間との戦いもあるし、現実はあまりにも厳しい こんだけがんばったんだしもういいよ。
少し飽きてきたし慰霊碑の準備しろ チリの時以上のミッションインポッシブルだろこれ
あれは水なんかないしおっさんだし、更に上は整地されてあったし >>37
途中、酸素ボンベを外さないと通れない位狭い場所があるとの事 一番の問題は、この少年たちがもれなく全員カナヅチで泳げないらしいっていうところ >>18
これ泳げないのつれて救出は無理ゲじゃね？ 道程の動画を何度も見させてイメトレさせれば問題ないだろ
途中息継ぎ出来て休憩できるとこもある
潜りっぱなしじゃない
ボンベがつかえてパニックとかいうけどボンベの配置を工夫すればこれも問題ない
狭いとこだけサポートにボンベ預けて素潜りでも十分行ける
くぐった先はすぐ息継ぎポイントあるから溺れる心配がない まさか童貞のまま死ぬ運命とは夢にも思わなかっただろうな >>154
暗いとこに閉じこもって童貞のまま死ぬって、俺たちみたいだな >>151
＞道程の動画を何度も見させてイメトレさせれば問題ないだろ
これはいいと思う
どうせ暇なんだし暗記出来るくらい見させればいい
全体を把握出来るだけで精神的にかなり違う 今生きてるからなんとかして助け出せ
周りの国に要請出せよ こんな感じで生き残った人が地底人に進化したんだろうな あー、思い出した
「サンクタム」って映画だわ
洞窟探検中にサイクロンに遭って水没して閉じ込められてしまうというパニック映画
なんだか似てるな・・・ ダイバーの一部が、子供らの居るところを拠点にしてあえてもっと奥を探るってのはダメなのかね。 雨水の浸入箇所をいくつか塞いだみたいだね
それで水量が減らせた
こういう地道な努力がいちばん必要なんだな この感じ。
オマイラサンチェスちゃん思い出したわ。
今回は助けてやってくれ。 まあモヤシとかウドとか持ち込んで現地生産させないと4ヶ月は無理だな。出る頃には立派な農園になってるよ 洞窟を削りまくって、全部ボートで移動できるようにすれよくね
金と時間は掛かるだろうけど、人の命がかかってるんだから出来ることは全部やるべき >>100
税金がどうの自己責任がどうのの何が悪いんだかさっぱり分からんね。
それだけ日本人が「他人に厳しく同時に自分に厳しい」国民性だからこそ
相互監視及び自律のもと、長らく民度が維持されているわけで。
「他人に優しいが自分にはもっと優しい」国民性のタイでは
権力者は必ず不正に走る。何より自分に優しい国だからな。 >>163
>>18の1枚目見ると奥の方も水が溜まってるしなぁ そもそも奥行く時はあの細いところ通ったんだろ(水は無かったんだろうけど)。
反対方向だからなんか行ける気がするが。 人が通れる太さのホースを通せば潜水しないで出れるだろ 狭い所はドリルで掘るって言ってなかったっけ？
掘って安全を確保できるなら難易度はだいぶ下がると思うわ >>168
重機が入れないので工期何年もかかりますよ 長引くほど体力がなくなって行くのでは？
最初だけテストで、体力の一番ある少年にするなら分かるが さっきTVで言ってたけど水抜いた事で3km地点までは歩けるようになったらしいぞ
まぁ雨降ればどうなるか分からんが >>141
我が子の断末魔の悲鳴を聞くことになるかもな >>176
確かに配管通して排水した方が効率よさそうだが、時間掛かりそうだな(´・ω・｀) もうそろそろ48時間だろ
まさか生前の映像を垂れ流して、どういいわけするかの時間稼ぎをやってないだろうな >>182
おお。
ほんと時間との勝負だな。
距離伸びるほどポンプ弱まるから大変だな。 >>181
空腹で体力無くなってる子が多いから、
飯食べて動けるようになった子から順番に出すって意味でしょ
消化系が長時間の絶食で弱っている子もゆっくり食べ物食べたら回復して脱出できるようになるかと 3キロまで歩けるなら4キロ地点にいるんだし
かなり難易度下がったのでは
晴れてる間にささっと救出できるといいんだけど 衰弱死してしまいそうだな
なんか美談にしてるけどそもそも子供たちを
洞窟に連れてったコーチの責任だろ >>182
入り口から2ｋｍちょいのところにいるんじゃねーの？ｗ >>182
やっぱり排水最強だね
あらゆる手を尽くして排水だな こんなところに子供たちを連れてったコーチが一番悪いのに
美談にするのわからない 明朝出撃する特攻隊員でさえ前日夜には地元の女学生の勤労奉仕による特殊サービスが
あったというのにこの子らは・・・・・・
不憫でならぬ なんだかんだ屁理屈言っていないでダイバー同伴でどんどん救出した方がいいと思うぞ
酸素さえ切らさなければ何とかなるだろ
一日ひとりでも２週間で終わるじゃないか 狂言って何言ってるの
あの子供たちはやらせで演技してるってことですか？ 真っ暗な中に何日もいていきなりダイバー現れたら
地底人だと思って殴るわ どーーーーーーーーーーーーーでもいいよ。だれか死んでから報道しろ、バカマスゴミ 無理じゃね
水中に幅50㎝の箇所があるっていうからボンベも使えないだろ 天気予報が外れて雨が降ってないのが幸いして排水進んでるけど
直に降りだすからなあ >>201
発見したダイバーが通れたんだから子供なら通れるだろ 他の子を餌にしちゃいそうな子から出す。賢明な判断だわ。 水が迫ってきているとか落盤する可能性があるとしたらこんな暢気なこと言ってるかな
子供達が見つかったことに安堵し過ぎだ
もっと切迫感もって対処しないと >>206
雨で水位が上がるだけでなく流れも速くなるんだから今がチャンスだよな。洞窟の中に電話中継してないでとぅとと助けろよだ。ほんと悠長 >>172
＞https://i.imgur.com/oTYvm35.png
日曜の降雨量予測が凄すぎ ３３mm
10-20未満 やや強い雨 ザーザーと降る
20-30未満 強い雨 どしゃ降り
30-50未満 激しい雨 バケツをひっくり返したように降る ちょっと離れた場所に爆弾投下して、大穴を開けて洞窟の水を抜く作戦を提案する
バンカーバスターをＦ１６で投下してだな・・・(´・ω・｀) >>201
最小50cmなら全然問題無い
ボンベ背負わすとか必要ない
もう少し知恵のある奴が現場にいないのかな
俺を派遣しろ日本政府 救出なんかしないで餌与えながらずっといてもらって地元の新たな観光資源にすりゃいいじゃんか。 >>204
発見したダイバーって複数なの？
ダイバーの狂言に踊らされてるって事はないの？ フルフェイスの酸素マスクをしてヒモで繋いで脇をサポートしながら水の中にも照明いれた状態でヒモを引っ張り上げたらいい >>215
そもそも水没前の洞窟の形状は地元民には知られていたと思うんだが、何に対して狂言って言ってるの？ あきらかに頓珍漢なことを言ってる人は相手にしないほうがいい >>215
何が言いたいのかわからないけど、発見した人以外に医師など複数の人が到達して行き来してるよ？ >>217
生存者発見してないけど日当目当てでとか >>202
なげーよｗｗどんどん距離伸ばすなよｗｗ >>66
テレビでアクアラングつけた子供を水中タンカってのにくくりつけてプロが運ぶ計画も話してたよ
浮力とウエイトを調整して浮きも沈みもしないようにして水中を引っ張ると解説してた >>218
既に映画だったりして
新手の演出、上演方法
全世界同時生中継
ってね >>18
これ4ヶ月持つとかどっから出てきたんだ
もう時間の問題じゃん。これから雨期って言うし。 >>14
洞窟に水が入るってどういうことだよと思っていたけど
後者で糞納得したわ
こんなん雨次第でいつ死ぬかわからんやんこんなん 穴掘ろうぜ！
もう上から大穴あけて、ヘリで救助や。 池の水ぜんぶ抜くの番組は無駄に殺さなくていい在来種の魚殺してないで
洞窟の水抜いてやれよ意見結構あるなw
実際出来たら視聴率めっちゃ良さそう 冷たいコーヒーの中を泳ぐ状態らしい。
俺なら怖くてパニクる。 急ぐなよ
土人国家はすぐに行動するのはいいが杜撰で大事なとこが抜けてるから酸素ボンベが切れたとかシュノーケルが外れて溺れ死ぬとかやらかすぞ タイガーショットぶち込めば洞窟に真っ直ぐな穴が空いて出れるだろ >>230
4か月持つじゃなくて、救出まで頑張っても4か月かかるって言ったんだろ 水が流入するってことは、川があるんでしょ？堤防爆破すればいいんだよ(´・ω・｀) どうやって安否確認してるか食料届けてるかくらい書いてよｗ>>1 中の少年たちはもう「助かってよかった」って感じになってるんだろうな >>258
だからそれまで救出無理なすすべなし、って初見で知事が言ったんだろ ところで酸素じゃなくて空気な
鉄骨屋の黒いボンベじゃ死ぬ >>128
アホかよ。
超強力ポンプだと、それなりの重量になるだろ。
人力しか使えないのに、洞窟の中に運んで設置は無理だろ。 >>246
泳ぐだけならまだしも人一人通れるような狭さの中を潜水していくんだぞ >>241
だよなあ
あの番組が出張してやればいいのに >>128
宮司100人教祖様100人てるてる坊主100万個も追加 あの５mもぐらなきゃってとこの上の岩
くずして埋め立てられないもんかね 一人しか通れない箇所があるって
そんな箇所を子供たちは通って遊びに行ったのか >>270
途中で引っかかって
引っ張ったら首が取れてたとかありそうだな 全員、必ず生きて帰れよ！
一生かけて罰金を払う為に…
○んでもらっちゃ困るから… 普通奥に進んでくうちに怖くならないか
大勢だから気が大きくなってたのか パニックパニック言うけどそんな簡単にパニックならんから >>255
酸素を通す岩だって聞いた だから窒息せず持ちこたえたって
ただでさえ山は水を通すのに酸素通すなら水もガバガバだろう これ逆に歩いてくともう1つの出口があるって落ちじゃないよね？ そもそも真っ暗な中で１０日以上全員生存してる時点で並の猛者じゃないだろ
そっちのほうがよっぽどすごいわ 寝袋みたいなやつで完全防水の袋を作って中に酸素ボンベを入れるというのはどうだろう >>269
人数少なくなってきたりコーチが出た後は別のスタッフが一緒に過ごすんじゃない？ 水の流れ込んでる所をせき止めて頑張っているようだが
山全体に染みこんでるわけだしそう簡単には排水できないよな キツいのは始めの100mくらいでしょ。それ以降は空気のたまった逃げ場あり。 >>286
昼のニュースで危険はおかさない、ドリルで広げて安全確保するって言ってた気がする いろんな詳細図見るとなんとか脱出出来そうやね
日本のテレビ局が作った図は不正確だわ
30m潜るとか言ってたがあれ水平距離だろ
狭い箇所あるから難所には違いないが >>296
難しいだろ
何事も起きない前提ならともかく不足の事態が起きたときに対処ができない パニックになって暴れ始めたら、ぶんなぐって気絶させればいいじゃん >>297
怒られて山道に置いてかれた幼稚園児が自衛隊宿舎に隠れてた事件あったね wikiepediaマンが必死こいて無理無理ケイブダイビング危険って言い張ってたのになｗ
そもそも道が分かりづらいから危険とかいう部分はロープ通せば終わり
同じ人間が同じ場所を何度も往復したり複数人でケアしながら行く場合と
初めて行った人間が体感してないで少ない情報でやる場合を全く同じケースで危険とか言う方がおかしいのになｗ
wikipediaマンはその辺検索かけてドヤ顔するだけだからやってりゃ分かる常識すら理解してない >>298
簡単とは言ってない
脱出しないで留まったところで不測の事態が起きないわけじゃないから
現地の判断を尊重すべき >>1
女子供が先とか、体力がないほうから救出ってわけじゃないのね(´・ω・｀)
同じ状況が日本で起こってもここまで遅れてしまうものか？ こんな密室暗闇に少年押し込めて、ヨハンみたいなやつがいたらどーすんだよ >>307
それをなんとか脱出できそうというとは違うような >>302
これみて思ったけど最初から気絶させておけばいいんじゃねえ？麻酔みたいなので 直径60センチくらいのパイプ繋げてエアーシューターみたいに助けられんの？ >>170
安部が年金を株で溶かしても誰も何も言わないもんなあ本当に民度高いわ
自力で生活できない人を政府が助ける責任はないと4割がそう答えたのが日本
これ世界で断トツに高い数字
あ～お高い民度だね >>314
低体温で死ぬリスクとの兼ね合いを考えたら、普通に連れ出すほうを選択すると思う 子供たち 「俺たちにできるかな・・・」
軍人 「大丈夫だ！この医者のオッサンだってここまで来たんだぞ！」
子供たち 「このオッサンができるなら俺たちにもできる！」
医者のオッサン 「おまえら全員殺すぞ！」 >>312
現地では何とか脱出できそうだと判断したんだろ
どのみち100％の安全なんてないよ >>75
なぜ、留置所…
精神修養ではいったそうです。 >>326
おまえがなんとか脱出できそうと判断したのと現地の判断は別物なんですが >>315
ダイバーで3時間のところを6時間かけて到達したらしいね ダイバーの補助が２人ついてるから長い酸素チューブくわえさせて
引っ張るとかできないのか 「泳げない子供」もいるんだぞ
これから特訓する
医者も軍隊の指導で特訓して6時間泳いで子供たちの所に行った >>332
よく思うんだが、帰るの嫌になりそうな時間だよな。 >>320
膨らませるとトンネルになるような脱出装置を思いついたぞ(´・ω・｀) 子供がひざ曲げて入れるぐらいのスーツケース型の密閉容器を用意して
酸素ボンベつけて水中で浮き沈みしないよう浮力調整、
ベテランダイバーに運ばさせればよい。
体力もパニックも関係なく救出できる。
日本の技術があればすぐ作れるだろ。
大田区の下町ボブスレーチームとか腕の見せ所 空間識失調?みたいなのになったらパニクる自信あるわ・・・
酸素なくなったらと思ってもパニクるな・・ 子供らアルミシート着てるのな
準備いいのに感心するよ >>335
普通に歩くだけでも嫌になるような長時間だよね >>340
救援物資として後から捜索隊が持って行ったんだよ。 >>292
今広げてる作業中
岩盤は硬く崩れるものではないって語ってた >>331
何言ってんだ？
現地がリスク管理したうえでGOサインだしてるわけで
俺が勝手に言ってるわけじゃないわｗ
いちばん正確な情報持ってるのは現場のレスキューチームなわけで >>343
プーさんが洞窟から出れなくなってタオル掛けに使われてるの思い出す とりあえず誰か１人成功したら他の子供もやってやろうって気にはなるだろ
最初の１人が肝心だな ｗカップで賑わせたと思ってたらコチラもサッカーかよ。
雨季にどうなるのか調べもせずに幼い子供連れて何をやってんだか。 雨季のタイの雨量はハンパないよ
日本でいったら風のない台風のような雨量が毎日断続的に >>337
それじゃ棺桶と変わらんじゃん
あんあとこに3時間も入ったら気が狂う 水温１０度にはビックリだな。低体温症で死んでまうで。いったいどこまで悪条件が
重なってんだよ。もう危ないんだから、干拓や埋め立て用の巨大ポンプを並べて
全部吸いこめや。大自然に逆らうんだから、それくらい必死にならんと。 排水が順調に進んで潜水しなくても通れるようになるってのが理想だよなあ
これから雨が激しくなるっぽいってのがきついが 子供の日の鯉のぼり的な物を繋げて、圧縮空気で膨らませて、中を通せばいいのだ(´・ω・｀) 雨降ったら終わりってリミットがあるんだから、悠長に大工事はメインプランには選択しないと思う
細いところのトンネルを広げてカプセル状の脱出機に入れて、ダイバーが補助しながら脱出するでしょ ずっと洞窟にひきこもってればいいのに
食べ物さえ持ってきてくれれば生きてられるだろ >>348
何や入学試験の最終テストやったんか・・・ >>354
でかいポンプはでかいし重い。
状況的に、小さいのを数回すほうが効率的かもしれん。 この先雨が大量に来る可能性が高い
今のうちに山をシートで覆え
新たな流入が絶たれれば水量も緩慢になり危険性も減る 映画化したらコーチは女、子供の半分は女
生き残るのは１人 >>357
膨らんだままにしとくには、かなり強い送風機が必要になるなぁ。 >>337
↑
これだな
車輪をつけてダイバーが移動させやすいようにする
子どもは強力な睡眠薬で眠らせておく あの狭いところさえ広げられればなんとかなりそうだな 必死に１３人の救命をするタイ
沈みゆく船を見捨てた韓国 全員死んだらイーストウッドが映画化して目茶苦茶胸糞悪いエンディングにしてくれ ドイツで洞窟を広げながら電話線まで引いてるタイ海軍 >>364
ビニールトンネルみたいな物で、人を中に入れてから膨らませればいいかと
穴空いたら死ぬけど(´・ω・｀) >>354
そんなポンプ、重さ何ｔもあるんだぞ。
どうやって洞窟内に運ぶんだよ。
デカくて入らないし、人力しかないんだぜ。
大容量の電源も要るし。 大雨が来れば沈没する。
一人も助からない可能性はある、で。 >>371
コーチだけが生き残って映画化権でウハウハ ヒモ通ってるんだから電話線は手繰り寄せるだけでわりと簡単に通ると思うんだが
なんで、電話線まで、なんていうんだ？ 医者だけじゃなくて看護師までいるのかよ
現在、洞窟内に何人いるんだろうな 自分が救助隊員なら五キロも洞窟進んで少年見つけたら
「なんでこんなとこまで来たんや！」
って怒鳴ってしまいそう 生きる執着が必要
おまえらも好きな女の子とHできるとなると死んでも到達するやろ >>378
焼きトウモロコシやかき氷に綿菓子屋台だしたら儲かりそう 武田信玄の金山衆を呼んでくるとか。子孫いるらしい(´・ω・｀) >>276
もしかして濁水で見えない冠水してる中にもっと広いルートがあるのかもな これで毒ヘビとか昔洞窟内で死んだ人のミイラが生き返って襲ってきたらリアルインディジョーンズやな 排水ってポンプ使うより空気を送り込んで排水出来ないものかな？ 水が引くまで洞窟で住むくらいの物資を運んだ方がいいんじゃないか >>388
洞窟は密閉空間じゃない、どこからか水も入ってきてるし空気も入ってきてるんで空気送っても無駄
>>389
雨降って人のいる場所が水没したら終わりなんだぞ >>342
物資の受け渡しが可能って事か
助かる見込み出てきたな なぜ、5kmもの奥に行ったんだろうか？
暗くて怪しい場所なんだから、200～300mも入れば
「奥まで行った感」は満足するだろ >>256
これが1番分かりやすい
人通るのがやっとという箇所もあれば、その後に10m以上の高さがある箇所もあるのか やっぱり、位置が特定できるなら、救出用トンネルを掘った方がよさそうだな(´・ω・｀) >>352
雨凄いらしいね
友達がタイに行ってたけど毎日ゲリラ豪雨が降るんだってさ >>256
狭くなってるところを爆破して広げて広い下水管通すのが一番だな。 これ救出のめどは立ってるっぽい
あとで書籍化映画化するための演出だろ
ここから最悪のケースになるととても報道できないよ 難所のパタヤビーチの穴を拡大するのは難しいの？
下手したら洞窟全体が埋まるとか？ 最初の救助は体力ある少年で試して上手くいったら
体力の弱った少年優先にしないとヤバいかもな 映画だとトロッコ鉄道を通すんだよね。
すぐ横で怪しげな宗教団体が火を焚いて恐ろしげな儀式をしてたりと面白そう おれも素人ダイバーだけど、
突然パニックって起きるんだよな。
あれ、何なんだろう。 子供たちは夜になると１パイントのラム酒を飲み、元気をつけて明日に備えるのだった アメリカの原子力空母を横付けして、消火と排水のポンプを全力作動させたら、
一時間で乾洞窟になりそうなものだが……無理か、無理だわな。 タイミング見計らってやらないとやばいね
雨季でさらに水が貯まる可能性もあるし アポロ13号を参考にするとこの洞窟と全く同じ大きさのセットをどこかに作って
どうすれば助けられるか思考するところだが、タイでは無理だわな。
日本ではどうかというと、安倍首相あたりが「最後の一人まで責任をもって救出することを
約束します」とかいいながらなにもせず見殺しにするんだろうな >>401
水中掘削する道具を、現地まで運べればな。
なにせ、ダイバーのエントリーポイントに行くまでにも、かなり狭隘な部分を通り抜けなきゃならない。
すべてを広げて突き進めというのは、正論だが、並行して検討されているはずだと思う。 福島で汚染水の地下水流止めるのに何かで成功してた
あれを山全体に散布して雨水の侵入を止められないかな やはり拡幅工事をするのが一番じゃないかな
振動させて落盤するのがマズそうだけど岩を薬品で溶かしたりできないのだろうか タイ洞窟で見つかった少年たち。すぐに救助できない理由とタイ軍が提案した仰天救出策
https://hbol.jp/169729
解決案としてタイ軍がある案を打ち出した。それはなんと、「少年らに潜水技術を教え、自力脱出させる」というプランだった。
しかし、少年らにダイビングをさせることの困難さもある。
よく考えてみれば、軍の特殊部隊の潜水士が10日かかったほどの難所だ。ビギナーにケーブダイビング（洞窟潜水）が果たしてできるのか。 届けられた食料はゼリーだという。
ゼリーは潜水士が潜るときオモリになるけど、その他の食糧だと空気が多い分浮き上がるから、
それと同じ重さのオモリを装着しなければならない。
その装備で5キロも行軍するのは、相当困難な話、だとか。。。。 2人のダイバーで運ぶと言ってるが出口まで運ぶわけじゃないからな
1次ポイントまで運んだらそこからは待機してた2人が2次ポイントへ運んで
って感じのバケツリレー方式みたいだ
それなら次々に脱出できそうだしエアータンクも足りるだろ >>421
いちおう削っても大丈夫な強度なんだ…
ともかく地道に削り終わるのを待つのが一番安全だと思う >>414
なるほど
できる限りの対策を並行して可能性を上げて欲しいな
焦って泳がせて死なせるのは避けないと 脱出のダイビングの途中で溺死しても中の子どもたちには伝えないんだろうなあ 最初報道を聞いたときは、どう考えても詰んでるって思ったけど雨さえ降らなければなんとかなりそうだな >>420
やめろぉぉぉぉ、絶対無理(´・ω・｀) ブラックジャックなら子供達の身体をいくつかのパーツに分けて運び出す >>423
水分も同時に取れるから合理的ではあるんだろうな。 >>435
こっそりと森永インゼリーに名称変更されたよ かなり危険でも元気なのだけでも何人か出して減らしておかないと13人分の水や食料届けるダイバーも疲弊して事故るリスク高くなるだろうしなぁ
一度は死んだものとして一か八かでいくしかないわな 言いたくないけどコレ無理だろ
プロダイバーでさえ辞退するレベル 最初は100%確実な方法でって言ってたのがなんで急に方向転換したんや、これ？ >>446
明日明後日にも阿呆みたいな大雨降るって予報で洞窟水没する可能性あるから >>446
待っていて豪雨が来ると再度水位が上がってもうプロダイバーでも行き来できなくなる
籠城するにも現地点も水没して全滅の可能性あり >>451
というかセウォル号は救えたはずだった… 洞窟に排水用の高低差のある穴開けて水を外に出せないものかな
雨が降ってもそっちから外に逃せばポンプのジャマにはならないと思うけど 作戦立てるの遅いんだよ、洞窟内部爆破して、脱出通路作れ(´・ω・｀) まずは体力が回復するまで洞窟で生活してもらえば良い じゃあ狭いとこドリルで拡張するのはどうだ？
せめてボンベ背負って通れる幅まで。 歩いて行ったんだから水が引きゃ歩いて出られるんだろ？
無理するこたねーだろ チリの人たちは救出後マンUの試合や海外旅行招待されたんだよな
この子達も無事泳ぎきったらご褒美あるかな すごいな。カフェオレみたいな泥水の底で岩削りって。
どんなプロだよ・・・
どっかの特殊部隊かな >>462
水が引く前に大雨で水没したら終わりなんです…… やっぱ水泳を義務教育で教えるのは大事なんかもな。
生存のための必須科目やん。 >>462
8月に最大雨量の地獄が待ってる
今しかない 水の侵入経路を遮断してポンプでどんどん抜くって出来ないのかね？
5㎞も素人に潜水させるって難しいと思うが 潜水5kmじゃないらしいよ。潜らないといけない距離はあわせて100mくらい？
でも途中のほとんどが水浸しで、2kmくらいはほぼ泳ぐような事になるらしい
救命胴衣とか保温措置とか当然手は打つだろうけれど、それにしてもハードだね 人気双子俳優も救出参加＝洞窟で潜水、「流れ速い」－タイ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018070500759
洞窟内の状況について、「水が深くて流れが速い。大量の酸素ボンベが必要」と述べ、作業の難しさを口にした。
救助隊が洞窟内の拠点にしている入り口から２キロの空洞に向かったが、水が深くてたどり着けなかった。
県広報のライブ動画で、手前の空洞から拠点に移動するだけで酸素ボンベ４本が必要と説明
潜水脱出は無理そう 助けがきて出られるとぬか喜びさせてからまた突き落とされた感じ しかし本人達もまさかこんな事になるなんて
思いもしなかっただろうね 地下に埋設する配管というかチューブというかトンネルみたいのあるだろ
それそのまま通してから、
その中の水だけ抜けば屈んで通ってこれるだろ
ワイドショーなんかの断面図でみる限り、人が通るのがやっとみたいな洞窟でなくて、十分広い洞窟の低い部分に水が溜まったように見えるからこれでいけるはず リアルダンジョンだな
水の仕掛けを利用して進んでいく系 >>477
チューブから水抜いたら水圧で潰れちゃうじゃん？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
aru 水に大量水酸化ナトリウムを混ぜてドンドン電気分解して水素と酸素に分解すれば・・・ 無人島とかならまだしも洞窟内で過ごすのは精神衛生的にも堪え難い苦痛だろう >>482
あの量の水がなくなるくらいだと
酸素濃度高くなりすぎてヤバいんじゃね？ あそこに居ても増水したら死ぬしな
一か八かの勝負に出ろ タイの悟空「みんな！オラに固めるテンプルと吸わせるテンプルを分けてくれ！」
タイのクリリン「高吸水性樹脂じゃないとダメだろ・・・」
水を堰き止めて固めて掻き出すしかないだろ。 >>470
そこら中に穴が空いてて水が流れこんでるだろうし >>486
水泳なら6キロくらい自信があるけど
ダイビングは怖い シャーマンの俺が雨を止める必要があるな
今から儀式の準備するわ >>493
お前のような偉大なシャーマンが千匹集まっても
雨を止めるのは難しいだろうな >>423
ポークグリルとライスとゼリーだったような >>462
行くときにも雨水溜まってただろうに
なぜ強行したのか？
しかもこんな奥まで。 マイクラのポンジ先輩がおればスポンジで飽きるまで水を吸ってくれるのになぁ… 金魚鉢かぶせて空気ぼこぼこ
後は動くな、ダイバーが運ぶ 日本人なんかむかし空気が無くなるのを自転車のチューブで乗り切ろうとしたんだぞ カメラ向けられたときぐったりしている少年がいたが
あの子は最後なのか… 狭いところだけちょちょいと削って通れるように広くしたらいいんじゃないの >>496
確かに八代亜紀のあのヒット曲（曲名忘れた）の歌詞ほど、今の現地の状況において不謹慎な歌はないなｗｗ なんかこう、バイキンマンの乗ってるようなドリル着きロボがあればねえ >>477
その管の中に入り込んだ水はどうやって抜くんですか？
蓋をしたまま人の通れる大きさのコルゲート管を運べると思った？ >>478
ウィザードリィ５だと潜水能力が必須で
泳ぐために練習し、泳げない人は速攻溺れるというエグいシステムだった 救出するにも体力が要る
つまり無い奴は助からないってことだな
子供が先であり、且つ体力がある奴が助かる確率が高い >>510
血管のスティントだっけ？あれの大きいやつとかないのかな >>463
サンフレッチェ広島×コンサドーレ札幌戦にご招待♪ 前スレでパニック対策に意識落としてダイバーが運ぶ案出したけど
さらに気道確保チューブを医師に挿管してもらって水が入らないようにビッシリとシーリングして後はダイバーが前後で引っ張って頑張るのはどうかな
呼吸が確保されてれば時間かかってもいいんだし すごく不謹慎な話だけど、外に出られる望みが尽きたら水没前に安楽死させてあげたほうがいいよね… >>10
ならさっさと
朝鮮半島へ帰れ
ゴキブリ在日朝鮮人 関係者はかなり追い込まれている感がある
家族を動揺させないように黙っているが雨季で洞窟水没するんじゃね？ こういうのって、何度か繰り返せばその度に経験則が積まれるからな。
経験則のない最初のうちは、よりリスクの少ない体力ある子供にしておくのは合理的。 >>470
ポンプの吸引力は万能ではない。
吸い込みポンプだと10m以上の高低差があると吸い上げられない。これは真空引きの物理的な限界。
ポンプを使うなら押し出しポンプをサッカー少年達の場所に設置して、押し出すしかない。(そりゃあ無理) >>10
もし日本なら100%自己責任論だらけだろうなw 体力ある奴優先ってことはもう全員救助は絶望的なんだろうな
水没のリミットもあるし >>521
物理的な救出リソースと猶予時間の限界を考えたら、救出サイクルを時短出来る方法＝元気な子供から助けるのが1番、人数稼げるからね。
こうしてる間にも助けられる時間は減ってるから、そりゃあ焦るわ。 >>13
体力の無い奴は時間が掛かる
時間の掛かる奴から救出すると、もし避難場所が浸水してしまった場合、より多くの子供が亡くなる事になる >>151
道程の映像たって殆どは泥水真っ暗、照明があったところで一面まっ茶色なだけだろうしなあ ダイビング中の事故をまとめたサイトで洞窟での事故を読んだ記憶がある。
二人で潜って視界の悪い迷路みたいな洞窟に迷い込んだらしい。
1人は脱出できたけど、もう一人はいくら捜索しても見つからず。
数カ月後に水中から上がれる唯一の岩場の上で死んでいるのを発見されたとか。 >>515
人が1人通れるかどうかの狭い場所もあるらしいし、完全な水中では無いからダイバーの体力が保たないだろ。
普段のダイビングと違って酸素ガンガン減るし。 >>529
タンク1本で30分持たないらしいからな 水排出しても駄目なら早くダイバーと一緒に潜らせて
脱出させるしかないだろう
早いほうがいい >>533
チリと同じで、弱い奴は尻を掘られるという意味 山の中だし公立の学校にはプールほとんどないらしいから
子どもたちが泳げなくても無理はない >>515
セデーションして挿管して換気はどうしますの
付いてるダイバーがアンビュー押してくの？
人一人しか通れない所はアンビューどうやって押すの？
換気しないと死んじゃうよ
それともポータブルの人工呼吸器繋ぐの？
さらに荷物増えるよ、狭い所潜れないよ
もしかしたらセデーションして挿管してもすーすー自発呼吸してると思ってる？
そのどれかをやるとしても搬送中に管の接続が逝ったらそこでサドンデスだよ
意識ない、自発呼吸ない、水没。 子供たちの中に日本人はいませんでした
いませんでした >>10
日本だけが真実を言ってる
世界は偽善に満ちてる 米軍なら良い水中ロボット持ってるだろ。
水中スクーターもある。
SWATに頼むしかねえな。 人が集中して酸欠という新たな問題を引き起こしている気がする
このあたりの対策というか警戒が弱いのかも >>207
本当、電話の手配とかいらんわ
家族だったら嬉しいんだろうけど、
人力も時間も限られてるから大事なことから淡々と滞りなく進めないと >>269
いつかは誰かは一人になる感じかな？最後は3人で行けたらいいけど >>548
ピストン輸送だからな
とりのこされても30分程度だから アポロが月に行く時代に洞窟から出られないとかあるの？ >>65
この年間降雨日数見ると
５月くらいから入るの禁止にしないとダメじゃん 未経験者にベテランでも死ぬ濁流視界0の地獄を3時間かけて渡れとか可能かな ふと思い出したのだが、南米かどこかの海軍の潜水艦が行方不明になったけど、続報は聞かないね？洞窟事件も同じ事になるのかな？ 全員助かるとは思っていないが、誰も助からないとも思わないな
途中で救助不可能という結果に終わると未来を詠んでいる >>18
こんな奥地まで行って最初に発見したダイバーの精神力すごいな
どこまで行ってもこんなんじゃもう生存は絶望的と思って
諦めて引き返すよな普通 >>540
地元のサッカークラブの集まりだから日本人いないよ
マスゴミが食い付いてるから日本人観光客かと誤解する気持ちはよく分かる >>18
どう考えても、
水がなかったとしてもそのルートで入ってきたはずがない
という事はべつに子供がぞろぞろ通れる道があるはずだ
それが水没してるのかな 狭くなったところは土砂が流れ込んだためでしょう
元々捜索隊が頼りにしたのは30年前にフランス人ダイバーが作り、その後イギリス人が何ヵ所か修正した地図
だから捜索の初期の段階から「水没箇所から逃れて生存の可能性があるとしたらパタヤビーチ」
と言われそこを目指した
そこにいなかったため更に進んで次のドライな空間にいた 早くしないとせっかく全員生きてるのを発見したのに結果は・・・てなりそうだな
ボランティア潜水で亡くなった人が気の毒すぎ
冬山遭難救助もそうだが、助けに行った人が亡くなるのは悲しい
発見しなきゃよかったのに・・・な結末の悪寒 >>562
>発見しなきゃよかったのに・・・な結末の悪寒
いや、やっぱりそういう事言うのはよそうぜ
生死不明、どこにいるかまったく分からんってのは
もの凄くイラつく状況だから、少しでも手を尽くせるように
分かっていたほうが、たとえダメでも心の準備も出来るだけマシ
最悪の場合でも、安楽死という選択肢は残されてるわけだから >>559
その地図の出来た過程からすると、他のルートがあってもおかしくないな
あの狭い隙間を大勢で逃げて行ったというのもおかしな話だし
現地の人は知らんのかねえ ＜現在の状況＞
・知事発言：レスキュー作戦を開始した
・13人の少年たちを救出するため18人のダイバーが洞窟に入った
・少年たちは情報を得ており準備完了、家族にも連絡済み
・医療チームは3日間リハーサル済み、脱出後に治療する準備完了
・少年たちが出てくるのは早くても今夜9時頃
・少年たちは少人数ずつ脱出するため、本日中に全員が出られるかどうかはわからない
・天候によっては3～4日間かかるかもしれない
・昨夜オーストラリア人ドクターが少年たちを診察し、健康状態は全員異常なしとの判断
・脱出後は最適な方法で移動、ヘリコプターも待機
・救出の際に少年たちがダイビングする必要があるのかどうかは言及せず
・通路の大部分が歩いて移動できるようになったため、今日が脱出を試みるのにベストな日だ
https://www.theguardian.com/world/thailand >>569
いつもまとめありがとう
全員の無事生還を祈ってる >>100
嫌なら帰れ
ヘル朝鮮にな(´・ω・`) >>413
セヴォル号の生徒を見殺しにした船長と韓国海軍の悪口はその辺にしておけ >>87
セヴォル号の生徒達も日本が救助してたら助かったのにね(´・ω・`) ボンベ着けさせてダイバーが手を引いて行けばええやん ネイマール何とかしてくれぇ！
世界最高のダイバーだろ！ >>543
いつも思うんだが、こういうレスをする人は
主語を誰に設定して書き込んでるの？ >>580
そのまま居ても終了が見えたんで、強行へ むしろ対応と決断が遅いくらいだわ
急がないと雨水が大量に流入するぞ
チェンライ山間部は週半ばまで大雨前線通過予定 もしこれがアメリカだったら100キロレベルのデブが2人は
いただろうから無理だったんじゃね >>18
最初の難関の3-4の300M程の距離で息継ぎポイントが3つ位あるし
楽勝やろ スレタイがいやらしい意味に感じられた(´・ω・`)
心が腐っているんだな(´・ω・`) デブは穴通れないから、もともとが助かってない（とっくの昔に水没してる） 泳ぎは全員カナヅチだけど、この何日か岩棚前の水をダイバーが
ビニールシートで左右囲って練習する映像がニュースで流れてた。
サッカーやってるから息継ぎなしの泳ぎならすぐ覚えるだろ。
筋肉も鍛えられてるし長時間耐久力もある 座して待っていても状況は悪くなりこそすれ良くはならないのだから
決行するしかないだろうな
０よりは１の方がマシなんだし、うまくすれば１３人助かることもある 岡山や広島では以前救助を待つ人があふれてるのに
タイの心配をするなりすまし日本人の湧いてるスレなんですねえ >>594
なりかけてるから
救出を決行するんだよ >>1
少年らと救助側、ともに事故なく無事救出となりますように。 >>591
歩いて出れるほど状況が好転してるんだが？
死んだダイバーが気の毒だわ >>594
ダイバー基地のある第三区画に人が多すぎたんんだろうな。
だからダイバー数を減らした このままだと体力のある子も消耗するからな。
親も黙っちゃいない。
出せるやつから出せ。 >>599
https://www.theguardian.com/world/live/2018/jul/08/thailand-cave-rescue-operation-divers-trapped-boys-live
Officials would not confirm if the boys would have to dive out of the caves,
but said that water levels had dropped enough that much of the cave network was walkable.
読めよ >>256
今までの中で一番わかり易いが、その狭い箇所がどの程度続くのかがわからない。
3x4 feet でも1mぐらいしかないならどうにかなるが、その中を50m はきついな。 子供に潜らせるのも無謀だけど仕方ないっぽいな
なんとか全員脱出して欲しい >>603
これはきついな
子供の体力と気力が続くとは思えない
やるしかないわけだけど >>569
>・通路の大部分が歩いて移動できるようになったため、今日が脱出を試みるのにベストな日だ
この情報を信じて祈るしかないな >>605
知事の発表では昨日が水位最低だったが、
今日はさらにそれより３０ｃｍ下がったと言ってる。
だから全区間のほとんどが歩けるとも。
U字形になってる場所以外ではダイビングは不要なニュアンス やっぱね。
方法としては、潜水で行くしかないでしょう。
1ｋｍもある岩盤をピンポイントで貫けないし。
あんな日当たりが悪い中４か月も居られるわけないし。 成長したり太ったりして穴から出られなくなって幾星霜
居心地いいし世界中から注目浴びれるし
もう現世には戻りたくないよ
っていう漫画を誰か描いてくれ 日本の排水部隊は役にたってるんだな
無駄だって話もあったが ダイビングの必要な場所も残ってるにきまってるだろう
あといつ雨が降ったりして増水するかわからない >>609
それは知っている
ただ判断が楽観的、現地天候状況によって
突発的な不測の事態へ急変する可能性はゼロではない
>>613
水深5メートルと報道してたな
しかも泥水による視界ゼロに近い状況 >>615
１８人のダイバーの出番がない訳ないもんな。 プーケット沖の転覆事故で多数の中国人観光客が行方不明なので中国政府から早くこちらのほうへ力を注げと圧力が >>622
豪雨被害の人たちも数日前までタイの件に釘付け立ったかもしれんのにな
ニュース速報+の一覧見てもどれがタイのこの件でどれが日本のかワケわからんくなってる ネイマール暇になったんだから助けに行けよ体力のないダイバーだろお前 >>477
へ
>>256
を見れば、貴殿やワイドショーが勘違いしているということがわかりますよ。 >>75
そもそもなんで留置場に入れられたんや？ｗ 6/23行方不明で7/02発見、酸素は2/3まで減少、非常食みたいなの食べて洞窟生活15日経過
このコンディションで水中はいずったり10時間以上の道のりクリアしなきゃならんのか
最初の潜りで力尽きて溺死しそうなかんじだけど いちばんおくにいないでちょっとずつ前にいっときゃよかったのに 1人に2人のプロダイバーか
1人じゃパニックになったら対処できないからなｗ とりあえず一番難しいところの手前まで行けばいいんじゃないの >>100
どっちがいいか選ぶとしたらタイ方式の救助待ちだな…
チリの鉱夫のときも地上の家族がバーベキューしてて
これもまたお国柄を感じた 聞いていいかな
洞窟の中にパタヤビーチという地名があるんかい？
海水浴ビーチとは違うんだよね 北ベトナムの捕虜収容所に
ハノイヒルトンって名付けられたのと同じだろ
大して意味ないか、皮肉 >>628
コンデションは今がギリギリなので決行してると思う
少年らが戻るだけの道のりなら５～６時間だな
潜水が必要なのは二箇所くらいらしい
やたら狭い水路もあるようだがな >>633
子供や冒険好きな奴が奥まで行ってジモティーな名前つけてたんだろ
這いつくばって進むから一般人が入るのは全然手前までだろうけど >>633
日本のあちこちに○○銀座ってあるじゃん 4,3,3,3の4グループに分けてコーチは最後のグループ
極地法でいくのかな あ、現地出口付近の話ね
山の上の方は厚い雲に覆われてる感じだから降ってるのかも ていうか救出中に死亡ってことになりそう
もう無理だからせめて楽に・・・・ まず一人救出例を作らんことには
成功方法の模索すら終わらん 子供たち緊張でガチガチだろ今頃
正直水中でパニック起こして死ぬ奴でると思うぞ だから体力ある子から行ってダイバーも経験値を積む
それから扱いの難しい弱ってる子だな
身体が大きくて弱ってるコーチは一番難しいかもな 体力の無い少年から救出かと思うけど？
違うんかな？ 全く途中経過NEWSがないね
結局通信ケーブル設置はできなかったんだな
もうとっくに折り返してる頃だけど ＿＿＿＿＿_
／ ─ ─＼ 子供達が全員脱出できますように…
／ し （＞） （＜）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ…
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ 《 速報 》安田純平氏、奇跡の脱出!!
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ .| | | >>100
絶望的な状況を中も外も弁えてるからこそ…な気がするよ
中の子どもたちも無邪気なコメントしてるけど、コーチが衰弱していくのを見ながら
10日過ごしてきたのだから心に秘めたものは重いと思うよ まだ報告あがってないのか
例の難所さえ越えてたら報道しそうだけど 子供達は報道とか見る手段ねーから厳しい状況ってわかってねーだろ。
だからあれが食いたいとかのんきなことこと言ってるんだ。
そうじゃねーとコーチはじめパニクりまくってるはず。 時間的に最初のグループが出発してるだろうってことだけ テントで家族が見てるじゃん、でもこのままじゃ、悲しませることになりそうで プロダイバーも素人しかも子供がケーブダイビングは最後の手段って言ってるね
よっぽど危険だとさ 全員救助できそうなら、まず体力のない少年から、になろ。
救助できるかどうかわからないから、体力のある少年からにした。
厳しい見通しだということだ。 >>630
パニックなった時点でどうしようもなくね
どうやって冷静取り戻すの 関係ないけどチリ鉱山の最後の一人は救出隊の人だったそうだが凄い度胸だな
誰もいない所地下空間で一人カプセルを待たなければならない
今回も最後の方になるほど怖いだろうな 最初のグループを4人として、そのあとは3人ずつに分けて、コーチは最後のグループに入れて救出するらしいね。
ほんとどうなるんだろう 責任のあるコーチは、救出を拒否して即身仏になればいい。 天井があるから緊急浮上できないし
緊張と焦りで呼吸が荒くなるだろうからボンベの酸素が足らなくなるかもしれない
視界も悪いから狭いところで引っかかってパニックになるかもしれないし
そんなのを誘導するダイバー自身も危険に陥りそう 早ければGMT14:00に最初の子が出てくるが非常に難しいオペレーションなので
当局は途中経過を発表していない@BBC タイ洞窟「なんか水位下がったから歩いて出口まで行けるわ潜水必要なかったスマンｗ」 [579392623]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531044621/
あ、歩いて出れるみたいです >>654
それは明らかに違うやろ
体力あって運動能力高い方が早く救出できるし成功確率も高いんだから
そっちが先やろ。
体力ないやつは救出に2倍の時間がかかるから後回しやろ普通 >>673
いや一人ではないだろうけどだんだん少なくなっていくのは怖いだろ
救出隊の人も助けられる方も 歩いて出れるようになりました
タイ洞窟「なんか水位下がったから歩いて出口まで行けるわ潜水必要なかったスマンｗ」 [579392623]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531044621/ >>675
死んだ元軍人ダイバーの犠牲とは何だったのか >>680
なくなったダイバーも含め酸素ボンベを設置したから脱出が可能になったんだけどね >>669
電話回線もあり自活できるほど環境が整っていたからな。
最後の一人と言っても、
全員退避を確認して船を悠然と後にする船長ぐらいのプレッシャーしか無い。 ウンコ食べてる人の1bit脳は、こんなところまで発揮されてるんだね
水位が下がって歩ける区間が増えたけど、潜らないといけない場所は依然としてある 675 名無しさん＠１周年 sage 2018/07/08(日) 19:38:12.61 ID:DXZDLcZP0
タイ洞窟「なんか水位下がったから歩いて出口まで行けるわ潜水必要なかったスマンｗ」 [579392623]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531044621/
あ、歩いて出れるみたいです
おまえが氏ね >>679
ちゃんと全部記事を読むと分かるけど、
報道陣に「子供はダイブさせるんですか！？」と聞かれたタイの責任者が答えを避けて
「水位が下がったから殆ど歩ける」とお茶を濁して答えたんだよ。
つまり潜水せずに脱出はできないし、腰をかがめたり這わないと通れない難所があることも明らかにしている。 一番深い所は水深数メートルあるらしきが、耳抜き出来ないとマズイよな
鼓膜破れても突破すんるだろうか >>692
一応教えてるだろう
もし出来なかったとしても、死ぬよりゃマシ これ、現代だから救出活動してるけど
昔なら見殺しだよな 例の狭いとこでパニックになって最悪死んだら栓になって試合終了。体力あるほうが余裕あって乗り越えそうじゃん。 >>692
専用の耳栓くらいあるだろ。ないなら客船の乗客は全員耳抜きの練習必須になるだろ。 映画なら都合よく仮死状態にするクスリなんか注射すんだろうがな >>654
全員が助かる前提ならそうだけどね
今回はそもそも成功するとは限らないから、悲しいことに 弱ってる子を先にしたら、モタついてるうちに豪雨来たら後がお終いだし
例の狭い場所(少し拡張できたそうだが)はやっぱ潜らなきゃならん
しくじって詰まったら後続が通れなくなる。だから助けられそうな子から助ける
あとは運任せ、か。ただ、体力ある子ってのが、どんだけ体力あるかだな…
元気そうに見えてもかなり疲弊してるはず これは無感情とかじゃなくて、妥当な判断ですね。
幸いこの状況で全員健康状態を保ててるのなら奇跡だねｗ
一人目は何としてでも成功してもらわないとならないからね。
一人目が失敗して穴に詰まったりしたら集団遭難のワーストケースもあるのです。 >>672
＞ボンベの酸素
ボンベの中は酸素じゃないってのに なるべく多くの遭難者を助けたいのなら、この状況だと体力がある方が先でないとね。
人が減ればそれだけ洞窟内の空気状態も改善するしね。
とにかく血栓症などを併発しないうちに何とかしないといけませんね。
しっかり体はこまめに動かすように指示してるでしょうね、現地では。 >>696
タイだから救出活動してる
日本だったら見つかる前に捜査員の安全を考えて捜索終了だろう
片道6時間かけて少年たちを見つけた英国人のダイバーが凄すぎる
普通なら途中で引き返す
マジでレジェンド 何か日本だったらとか言ってる人がいますけど、
日本だったらそもそもこんな洞窟は国が管理して立ち入り禁止にしてますからね。
この手の人は何が言いたいんでしょうね？ 本当に気味が悪い。
もっとも、こいつら偽日本人たちのせいで日本は滅茶苦茶、政治も官僚も大学機関も教育も滅茶苦茶です。 >>710
岡山地底湖行方不明事件はどうした？
大学生は見つからなかったぞ 水かさが増して、現在の安全地帯も浸水する可能性も有るんだろ。急げ！ >>712
ええ、、公式発表じゃないし、、
最初の4人の子たちが出て来るのは、最高にうまく行っても
日本時間の23時って事だったろ？
仮に、4人中2人が異様に元気でペース速かったとしても
付き添いのダイバー無しで先走らせないだろ？ >>13
体力のない奴に引っ張られて全滅するより
確実に助かりそうな奴をまず助ける。
当たり前でしょう。 なんかよく映画でみる、つかまってスクリュー回るやつはないのか？ >>721
あれって人体も回って前に進まないんじゃないか >>13
一般的な救助とか、救急車で搬送する順番なんかだとそうなりそうだね
現場に救助隊が到着したらあとは遭難者にやることが何もないときや、そこで生還がほぼ確実な場合
この洞窟の場合は救助の行程自体に難易度の高いケイブダイビングあるから、成功率の高そうな子からやるんじゃないだろか
体力ない子や神経の細い子からやって失敗したら後続に影響するので
先発に事故があったりパニック起こして引き返したりしたら、一気にビビリが伝染して最悪暴れて潜水拒否とかまで考えられるから 場所が分かってるならワイヤーロープを張るとか 現実的な選択しか
ないだろ あとは潜水時間がどれだけ掛かるか これが厳しいようなら
そもそも脱出自体が無理筋 ハリウッド映画によくあるパターンですよ
最初は大したことないように見えて ゆっくりと絶望が姿を現す >>570
4人脱出 ヽ(*´∇｀)人(´∇｀*)ﾉ ﾔｯﾀｰ!!
元気でありますように
全員無事に帰れますように 最後に衰弱してるコーチが
「私はもう助からないだろう。この酸素は君たちの脱出のために使ってくれ」
とかなんとか映画でみたことある この救出ダイバーのなかに日本が参加できていないことが残念 頑張れーもう少し！助かってロシアワールドカップの決勝戦を一緒に見よーぜ！ >>569
ありがとう！
がんばれガンバレ、全員助かれ！ >>733
時と場合によりけりだろうな
すぐ病院に行ける状態なら、具合の悪い人から
今回は難所があること、ある程度体力がないとクリア出来ない >>733
中にいるオーストラリア人医師の判断で、体力的に弱い子たちから先に脱出させていると
今がベストな状況なので
2人は既にヘリで病院到着、一番弱っている子が洞窟入口で治療、病院に向かう つまんね
悲劇的なラストをｗｋｔｋして待ってたのに。。 いやーよかった
成功は次の成功に繋がる
他の子もがんばれ ＜知事＆レスキュー隊長の会見＞
・本日の救出作戦は成功
・少年たちは1km以上の距離を潜水した
・現在までのところ4人の少年が救出され、今は4人とも病院にいる
・そのうち1人の少年は医師により注意深く観察中
・今回の救出には50人の外国人ダイバー＆40人のタイ人ダイバーが参加している
・酸素をすべて使いきってしまったため、救出活動は一旦中断
・休息・タンクに酸素補充・準備の後、次の救出活動は天候により10～20時間後に開始予定 >>633
多分、乾期でもこの周辺は水溜まりなんじゃないかな。
だからビーチって名前を付けたと。 乾季じゃなくて、ある程度水没した時期にケイブダイビングをした人間
(過去にマップを作っていたフランス人？ が居た)
が、そこを見つけた時に「ビーチ」状だったから
ではないかと推測 【今日のCNN】
・予定では今日の救出を開始する筈だが１時間過ぎて動きなし
・状況を見て適切なタイミングで判断する模様
・レポーターのいる入り口から離れたメディア基地は晴れてる
・昨夜は救出された少年達の精神的なケアの重要性をかなり言っていた
【報道管制について】
・昨日の救出ミッション開始前からメディアは洞窟入り口から退去を求められたし
如何なる救出時の撮影も禁止された
(もし不適切な撮影内容が公開されたら法的に責任を問われると言う明確なもの)
・にも関わらず一部メディアが洞窟入り口の救出された少年の撮影し公開(ぼけて殆どわからない)
・救出された少年達の親にもまだ誰が出てきたのか知らされてない
・これまた一部メディアが出てきた少年を特定し、親がこれを見て喜んでる段階
・最初の４人にコーチが含まれていたと言う「噂」確証はない
コーチが食事や水を摂らず少年達に分けて衰弱しているという「噂」から
全て無事済んでから公表でいいし、子供達は当分そっとしておいてあげれば良いと思う
コーチは引率の責任としていずれかの時点で公にコメントを出すようになるのだろうけれど
コーチすらまだ25歳の若者だし
普段事件の当事者に突入して現場写真撮りまくるタイのメディアも今回はかなり加減していると思う
(でも救出開始をリークしたのはやはりタイのポスト誌) >>749
天候が良くないのか？どうか全員無事で。お願いします >>749
救出時の撮影禁止とか外国でもやるんだなあ
気にするの日本くらいかとおもてたよ >>752
たぶん外に出す、で反応した鬼女ではないかと(´・ω・`) 超狭い最難関の隙間の拡張案を
「あそこの穴広げて」って散々言われてた昨日までに
何回興奮したんだろう、>>751はw >>728
映画のシナリオのような事を今の段階で書かないでください。
解決の手がかりのなるような必要な情報・意見の書き込みのみにしましょう。
情報の収集に不必要な手間がかかるだけです。 >>10
こんな奴らのために
善良な他の人間が犠牲になるのは馬鹿げてる >>749
まとめありがとうございます！
ドローンを飛ばしたり、警察無線を聞いているメディアが怒られてるね ということは体力ない子供は見殺しにするって話だよね
助けないって話だよね それって組織的虐待じゃないのかね
副知事は逮捕されないといけないですね
アムネスティ、早く動け！ >>759
未来を作るのは子供の仕事
その子供を守るのは大人の仕事 【5人目救出; CNN】
現地で11時から本日の救出作戦開始した
1時間ほど前に５人目の少年が救出され、病院に搬送され入院した
病院の８階フロアを厚生省が確保し
体力、免疫力が落ちていることに対して
一般病棟からは隔離、感染症に留意したいる ああ…よかった
救助隊も子供たちもがんばったね！
洞窟の中にはあと5人か 正直こんなに順調に救出されるとは思ってなかった
時間かけて排水して、作戦練って準備したおかげだね >>769
雨季なのにほとんど雨が降らなかったのがでかい
不幸中の幸いといったところか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
