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【ソニー】「NHKが映らない4Kテレビ」を7月下旬に発売 43インチ9万3000円から ★6
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0001ばーど ★
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2018/07/05(木) 14:36:22.19ID:CAP_USER9
ソニーは業務用 (法人向け)Android 4Kテレビ「BZ35F/BZシリーズ」を7月下旬から発売します。

http://socius101.com/wp-content/uploads/2018/07/BZ35FBZ49.jpg

今年3月に発表されるやいなや話題となった、通称「NHKが映らないテレビ」。この製品、チューナーは無いので通常のテレビ放送は映りません。ただ、PCモニタやディスプレイと異なりAndroid が載っているために、Tverなどテレビアプリを導入すれば民放だけは映る代物に。

業務用とはいえ、一般ユーザーも通販で普通に購入可能。43インチが9万3000円からと、4Kテレビとしてさほど高い価格でもないのも魅力的。

本体価格は43インチが9万3000円、49インチが13万6000円、55インチが19万5000円、75インチが63万8000円となっています (いずれも価格コムでのもの)。

公式
https://www.sony.jp/bravia-biz/

2018/7/3
http://socius101.com/sony-4k-tv-nhk-40588-2/

★1が立った時間 2018/07/04(水) 09:46:51.41
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530694009/
0002名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:38:52.94ID:T7hU1NAi0
TVKしか映らないテレビは?
0004名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:40:20.25ID:k8rLXWYV0
チューナー内蔵してない時点でテレビじゃねーだろ馬鹿か
0005名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:40:22.19ID:4pSwUe200
ただのモニターじゃん
0006名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:40:50.17ID:j7lwAxYI0
どーせ総務省とかが裏で圧力かけて販売できなくするんじゃね?
0007名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:41:12.83ID:6YbHLVOA0
四十年勤め上げた會社を退職し早二十年、何やら張り合いの無い日々を送る内、
大學生の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた伍チヤンネル。
當初は「こんな電腦掲示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、
食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、「戰爭さえ無ければ、
小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」と獨りごちることも屡々。
すつかり虜となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に落涙し、
臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか!」と熱辯を振るって呆れられる始末。
年甲斐もない、とはこのことと後で赤面することしきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避やコピペの管理にも慣れ、
「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に向かえるのも、
ひとえに伍チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ROMつてろ」の罵り文句も、
何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を樂しみにしつつ、
今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。
0008名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:41:22.66ID:4pSwUe200
>>6 ただのモニターで騒いでるのがそもそもおかしいわけで
0009名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:42:06.27ID:TLjDnJKI0
番組うつらんでいいからゲーム専用のモニタ欲しい
0012名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:43:02.62ID:JtD4aiVL0
*∧_∧ #ブラック まるで #731部隊 みたいニダ 
<丶`∀´> ∧_∧ #過労死 の #検証番組 も
/ \/ )(`ハ´ ;)みなさまの #NHK 作るアルな!


 ☆アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html

☆中共による世界新秩序宣言 だが足元には崩壊の兆しも

☆アフリカで 世界で燃え上がる嫌中国主義 

☆北朝鮮 非核化費用に222兆円 さらに米韓軍事訓練中止も要求
0013名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:43:30.27ID:VDh66LLR0
>>10
4KだからUHDBlu-rayで4Kの映画も再生可能
0015名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:45:11.18ID:sTgwA1rb0
>>6
全てのPC(MacやLinux含む)とワンセグ・フルセグの無いスマホ・タブレットが対象になってしまうから不可能だろう。
0017名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:46:11.74ID:n15awgU70
シャープあたりが、特定の映せるテレビ局を選んで買える
テレビを売れば良いのに。Nが視聴したい人は、別売りの
N視聴用のモジュールを購入して接続して始めてNが映るような。
0018名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:48:35.44ID:E9CGA6kuO
>>17 NHKが保有する特許を使わないと民放も受信出来ないから、製造不可能
0020名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:49:33.04ID:qIqT7Wyc0
>>15
全てのPCとワンセグ・フルセグの無いスマホ・タブレットからも徴収したいって言ってたやん

裁判所がトンデモ判決出し続ける限り、NHKの思うがままだよ
0021名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:51:29.79ID:azcnYfW20
なんだテレビじゃなくモニターか
テレビ離れが進んだら返って自分の首絞めるだかだから
映らないテレビの開発なんておかしいと思ったんだよ
0023名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:01:46.22ID:uq+oRdzt0
>>1
NHKが映らないテレビを作らせないのは独禁法違反だから
ソニーの動きには経産と公取の後ろ盾があるだろう
経産・公取vs総務省なら勝負は明らかだ

NHKは解体される
0024名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:07:10.39ID:/jb8VZ0f0
20インチくらいで良いんだけどなぁ
0026名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:12:32.81ID:Gp9Z69Qk0
  
「ただのモニタ」じゃね〜よ。

>ただ、PCモニタやディスプレイと異なりAndroid が載っているために、
>Tverなどテレビアプリを導入すれば民放だけは映る代物に。
0027名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:14:51.58ID:uq+oRdzt0
>>18
独禁法でNHKをぶっ壊す!(申告バージョン)
申告一万件でNHKはぶっ壊れる!
あなたも申告すればNHKをぶっ壊せる!
・・・・
申告理由(テンプレ)
「NHKによる受信契約強制は独禁法第3条に違反している。 」
<NHKによる私的独占と不当な取引制限(受信契約強制)>
放送法は「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」(64条)と定めているから、
放送法は協会(以下NHKという)の放送が受信できない受信設備(以下テレビという)が製造・販売されることを想定している。
然るに、わが国において、NHKを受信できないテレビが製造・販売されたことは未だかってない。
これは、 NHKがテレビの製造特許を私的に独占し、そのうえ、放送法20条15項が禁止する部品認定による規律・干渉を行っているからである。
NHKによる私的独占と規律干渉により、国民はNHKが受信できないテレビを製造・販売・購入する機会を奪われ、
テレビを設置すればNHKとの放送受信契約を締結することを強制されている(放送法64条)。
日本で販売されるテレビはB−CASにより送受信が管理されており、NHKは任意に受信契約に応じない設置者に対しては、
スクランブルをかけてNHKの放送を受信できなくすることができるのに、それをしないで受信契約を強制している。
日本で販売されるテレビには地上デジタル放送と衛星放送のチューナーがセットで内蔵されており、
両放送を受信できるアンテナが設備されている集合住宅の居住者は両放送の受信契約を強制されている。
NHKによる以上の私的独占と不当な取引制限は排除措置が執られるべきである。
・・・・・
公正取引委員会
インターネットによる申告
独占禁止法違反被疑事実についての申告
 (IT・公益事業における独占禁止法違反についての申告も受け付けています。)
http://www.jftc.go.jp/soudan/denshimadoguchi/index.html
公正取引委員会の調査(職権探知)や、(中略)一般の方などからの報告(申告)によって、独占禁止法に違反する疑いのある行為を発見し、事件の審査を開始します。
http://www.jftc.go.jp/ippan/part3/action_01.html
>>1
0030名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:19:49.60ID:raZMUrab0
良いね。民間企業は消費者の需要を的確に汲み取ってるわ

国会議員もちゃんと公僕の仕事しろよ
犬HK職員には何やっても犯罪にはならないとか法改正しろ税金泥棒
0031名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:22:50.10ID:j5p91Ikl0
NHK「ただのモニタだから受信料はいりませんよ」
おまえら「NHKが映らないテレビキター!NHKざまぁ!」
NHK「えっ?これテレビなの?それなら受信料いただきます」

こうなりそうな悪寒
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:23:00.36ID:H3Eh1BG10
ただのモニターにTVBOXつけたのと同じこと
FireStickでも良い
0034名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:25:14.78ID:Gp9Z69Qk0
  
NHKはどうするのかね。
スクランブル容認?w

長年にわたって巨大利権に胡坐をかいてきたうえ、
いまや左翼や在日が支配し完全な反日放送局と化している。
年貢の納め時だろ。

NHK社員平均年収:約1800万円、その他特典多数
NHK年間事業収入(受信料):約7000億円
NHK純資産:約1兆円
0035名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:26:31.91ID:Gp9Z69Qk0
第六四条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。ただし、
放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を
送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。
第百二十六条第一項において同じ。)若しくは多重放送に限り受信すること
のできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。


協会とはNHKのことね。
「協会の放送を受信することの”できない”受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をする義務はない」ってことになる。
0036名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:27:06.47ID:h448I4BN0
これ、ただのデカいタブレットじゃねーの?
0039名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:29:57.10ID:E9CGA6kuO
>>36 正解。因みに、ソース元はクレームを受けて、「テレビ」の表現を削除した。
0042名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:38:32.42ID:IebhBSso0
tver入れれば見れるっても解像度悪そうで使い物にならなそうだな
0043名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:38:55.44ID:JgZOsXIi0
いや、チューナー付き受像機無くても
アンテナ見つけたら来ると思うで
0045名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:39:26.06ID:sqKdoTUr0
映るか映らないかなんてどうでもいいんです
テレビがあるだけで受信料はいただきます
0046名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:44:27.76ID:PdhEFGWU0
やっぱネットの情報とか報道とかそれに踊らされる奴らってクソだわってよくわかるスレ
0047名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:46:15.27ID:J+bwtjUU0
液晶モニタとしたら高額すぎるな
情弱以外は様子見だろう
0049名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:50:23.38ID:E9CGA6kuO
>>43 別スレでは、NHKのスタンスは「チューナーとアンテナのどちらかが欠ければ、受信設備とみなされない(=受信料は発生しない)」と、なっているね
0050名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:50:56.77ID:9acj3Ktb0
NHK"テレビがなくても"受信料徴収を検討
2019年からネット同時配信開始

正直、殺意が湧かなイカ臭い。

ソニー、どうする
0051名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:53:11.40ID:FcrtxJws0
>>26
はいフェイクニュース
今のAndroidTVにはもうtverを入れることはできません
1月から3月にかけてテスト版が配信されてただけです
残念でしたね
0052名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:54:35.61ID:754bgx7e0
みんな何を騒いでるのかと思ったけど
NHKが映らないTVじゃなくて、NHKも民放も映らないただのモニターやんけ
あと記事でTveを使えば民放が見れるなんて書いてるけど
Tveは民放のサイマル放送してる訳でもないから、この書き方もおかしいだろ
Android TVOSが入ってるから、abematvとかなら分かるけど
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:56:11.31ID:zU9TbfWn0
これさーヤクザが勝手に人の家に布団置いていって
金寄越せって恐喝してるのと全く変わらないよね。

なんで国はこんな押し売りまかり通して黙り込んでんの?
0054名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:56:20.48ID:buMyEOsM0
アプリ入れなくてもブラウザついてないの?なんのためにandroid入ってるの
あと番組少なすぎ
0055名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:58:19.34ID:jY0E5M730
小サイズのを安く売ってくれなきゃ
NHKに払う金をソニーに貢いでる感じで
全然面白くない
0056名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 15:59:57.14ID:hWxQ9LVn0
せっかくタダで送ってくれる電波を受信できないなんてゴミじゃないか
0058名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 16:05:31.65ID:KgodcbuU0
テレビ製造にNHKが保有するなら特許とか、なんだそれ?w

電波チューニングするだけだろw
外国のテレビ電波のチューニングとかと何か違うのか?
0059名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 16:05:52.52ID:yCXi4hsG0
>>54
何言ってるの?
android入ってるからブラウザ入れてないんだろ

しかしHDRも搭載か
もうちょい安ければ欲しいな
あとはRGBWじゃないことを祈る
0062名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 16:12:11.15ID:zIPo6gQh0
裁判官と総務省はNHKの飼い犬だから、NHK有利の判決が出続けるだろう
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:13:18.15ID:LXCvwIwc0
受信料後ろめたいから20インチぐらいのが出ればこれにするわ
0065名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 16:15:07.34ID:gzwGQNY10
黙って払えばいいんだよ
くそみたいな年寄りのために働いて納税してんだよ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:16:22.38ID:gzwGQNY10
サッカーで感動してんじゃねえよ
払えよ NHKが権利持ってんだよ
バカヤロー
0067名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 16:16:35.19ID:LXCvwIwc0
なんだ
結局TVerとやらのディレイ放送も見られないのかよ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:18:08.74ID:f00Aij3H0
NHK : 「ネット同時配信」とっとと始めて、受信料を取るで!
0072名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 16:18:57.95ID:HrwVuS3P0
プロフィールプロとNHKの解約届ネタは無線雑誌のラジオライフ誌が初め
実際解約できた
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:19:44.32ID:Wh5fs6DS0
有料コンテンツを垂れ流すNHKは明確な著作権法違反
0074名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 16:25:41.24ID:wF/Mn+nJ0
普通のテレビ買ってアンテナ付けないでPC繋げばいいんじゃないの?
アンテナなきゃ受信設備じゃないし
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:25:42.02ID:4irVKsg+0
TVじゃCM流せないだろうけど
店頭や雑誌なんかで宣伝してヒットすれば
他社も追随しはじめる
NHKも動き出す
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:29:47.66ID:hVp5Fa8/0
4Kだとか言ってるが、元が2K以下だから詐欺だよ。5chて大馬鹿が多いね。
デマに欣喜雀躍こう言った連中が自民を支えているんだね。
おれなど3Kで辟易してるがおまいら早く4Kでくたばれ。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:30:55.48ID:Ns25QGdm0
NHKに喧嘩売ってんの?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:41:05.44ID:l4lm0Uiq0
ただのモニタ付パソコン
昔からあるのにw
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:43:57.97ID:Gp9Z69Qk0
  
大衆から薄く広く強制的に金を集めて膨大な利権を貪る。

税金ならいざ知らず、こんなビジネスモデルがいつまでも続くと思ってる時点で
NHKはアフォだわ。
ネットで何が起こっているか少しは見てみろよw
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:07:51.53ID:f8FxCrqZ0
うーん
色々NHK にも問題は有るのは確かなんだが

ある程度ジジイになると民放の番組くだらな過ぎて見る気失せる
かたやNHK の番組って良いのが多く感じて見る機会増える
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:10:11.54ID:cphW7f8p0
SONYバンザーイー!
守銭奴クズ集団NHKはこの世から消えろ!

14インチぐらいの出して欲しいねぇ。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:12:58.91ID:cphW7f8p0
野党ってバカだよなw

「NHKを潰す」と公約に掲げれば、過半数超えて第一党になれるのになw
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:14:34.27ID:MVQkw/Dx0
>>91
パソコンモニターを買って
HDMI端子にセットトップボックスを挿した方が早くね
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:15:23.92ID:66m/qSV/0
>>51
アンドロイドだったら、GooglePlay入ってないのか?
GooglePlayがあればアプリ落とせるんじゃないの?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:17:06.31ID:tSP+vlOO0
未来のテレビなんて、図書館みたいに
新旧好きな番組がいつでも見られる
利便性だと思うのに
未だに古くさい洗脳装置の延長だからな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:18:13.23ID:5JNRxvEA0
民放の番組なんてCMのオマケなのに
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:19:03.45ID:1+h9tXg90
NHKに電話するネタを作りたいから無理矢理テレビって言い張ってるように思えるが。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:19:45.33ID:CDiqflDU0
安倍はNHKの犬だからどうなることやら
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:20:34.98ID:yaknvRn00
ただのモニターだろうが!
本当にNHKだけ映らない(チューニング出来ない)TV出してみろよ、爆売れするぞ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:20:41.58ID:mKNzoiYQ0
>>94
野良apkを落としてインストール出来るかもしれんw
>>51氏が言うように今年の初めに使用期限付きの公式アプリが出ていてインストール出来た
期限が来て終了
今回のが試験運用だったのなら
いずれBRAVIAにインストール可能なホントのアプリが出るかも
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:21:55.42ID:rQ7I3YMt0
>>76
解像度なんか期待していない
NHKに見たくもない放送で金をとられるか否かだ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:24:07.50ID:dGwrcOfz0
国が、NHKだけ映らないテレビを作らせないとか規制しても裁判では確実に負けるはず。
NHKは本来はスクランブルかけるのがスジだよ。
ここまで国民を苦しめて、受信料でぬくぬく高給を手にしているNHKに鉄槌だ。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:29:43.58ID:LEjkg7cj0
netflix、youtube、amebaTV、ニコニコみれるなら買うよ
でももうちょっと詳細欲しいHDR X1を搭載してるのか?とか
VAパネルなのか?
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:32:44.10ID:E9CGA6kuO
>>103 NHKが保有する特許権の侵害になるから製造出来ないだけで、国が規制を掛けている事実は無いがな。
因みに、BCASカードとACASチップにもNHKの特許が含まれているから、今後も「NHKだけ視聴出来ないテレビ」の製造は不可能
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:36:12.20ID:dlbUMU/J0
安くして全メーカー後に続け

久々のヒット家電商品のチャンスだ!
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:39:47.30ID:cphW7f8p0
>>97

受信料は蜜の味ってかw
永遠に野党やってろw ボケ。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:41:02.75ID:cphW7f8p0
「若者代表」と名乗ってたチンピラ活動家どもへ。

ヒマなら、NHKの前で一年中デモしろよw
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:45:25.56ID:NmM3VPmY0
NHKの特許を使わせて貰わないと作れない部分があるから
「民放は映るけど、NHKは映りませんよ」なんて大声は出せない
だからソニーが「アレをインストールすれば...」とか「ソニー版のアレができました」
なんてことは口が裂けても言えない
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:46:01.84ID:kxqnxxLE0
>>90
こういうジジイから10倍ぐらいの受信料取れよ。
見てもいないのに払ってる人が大勢いるんだから。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:50:50.12ID:7DRrKFy90
9万円のテレビ買う奴が受信料ケチるわけ無いだろ
1万前後でやれよ
英雄になるぞ、ソニー
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:51:03.63ID:EEvxMMP00
>>111
ホントに観てないの?世界ネコ歩きも?ピタゴラスイッチも?
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:54:02.91ID:QSkp5uqF0
つか最近ほとんどCSBSNHKしか見てない
地震の時も頼りなるのは結局NHKだったし
受信料ガーはそもそもテレビで何見てんだ。まだアホみたいな民放見てんの?w
0115名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 17:54:39.67ID:kF+EVyAm0
テレビ見る時代じゃないし量販店で売り出したらかなり売れるな
NHK映らないテレビ
0116名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 17:57:35.17ID:7DRrKFy90
とはいえ
民放に見るべき番組がないのも事実だが
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:59:19.93ID:iczWp0cY0
NHKが映らないから買ったのに、他の局も全く映らない!!
騙された!!謝罪と賠償を要求します!!

って馬鹿出て来ないかなー
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:03:07.41ID:buMyEOsM0
>>113
スクランブルかければわかるよ
0119名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 18:05:47.39ID:HitLV3ha0
>>106
それを主張するのは筋違いというのがおれの意見だ。
そもそも論から言えばその特許とやらは国民の税金で培われた技術である。
よって、特許を主張するならば対外的な外国局に対して行うべきである。
また、民放も採用せざる得ない状況だがそれをいうなら各社に求めるべきである。
国民等しく特許だからよ〜と仮にNHKがほざいたとしたら断じて許さん行為と
知るべきでだぞ。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:09:40.67ID:oWMvNa6B0
「テレビ」って名称を使わないって事だろ?
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:11:34.14ID:GZO3yjCC0
自販機のテッペンのあの字幕垂れ流しなの
放送して欲しい
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:11:57.29ID:jOfgmp9M0
こういうのは事実上の脱法行為なんだよね
酒税のいたちごっこと同じ。
根本的に公共放送の問題を見直さなきゃならない。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:14:16.22ID:dk9/Pz+i0
ただのandroid内蔵ディスプレイ。
NHKどころか民放も映らない

ただネットでみられる民放番組を見ろって話だぞ
これで満足するならPCがすべて「NHKが映らないテレビ」だからみんな持ってるだろ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:21:58.31ID:ZMrHcaLy0
>>124
テレビと同じ動画再生プロセッサーだから
ただのモニターじゃねえだろ
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:28:50.55ID:E9CGA6kuO
>>124 NHKはともかくTVerも使えない時点で、「テレビの代用品」としては用無しだね
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:29:01.63ID:dk9/Pz+i0
>>125
その動画再生プロセッサーの話は>>1にも無いし意味不明だね。
業務用だから部屋において番組を見るのはちょっと変だし、適さないよ

液晶モニター 法人向けブラビア BZ35F/BZシリーズ
特徴
オープンなミーティングスペースに適した43V型から中会議室向け85V型
法人向け専用モデルだから、購入後も安心長続き
移動式の壁寄せスタンドで狭い会議室を有効に使ったり、目を引くイーゼル型スタンドで店頭でのサイネージ効果を高めるなど
会議室モニター用途に便利な「信号検出による自動起動」や、サイネージ用途で利用する際のいたずら防止

https://www.sony.jp/bravia-biz/products/FW-BZ35F_BZ/
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:29:09.98ID:HitLV3ha0
>>123
脱法ではないよー。
新技術導入の先駆けと言った位置づけだお。
法律が追っついていないだけの話だ。
将来的にELが値下がりしてくると当然に普及する位置にはいる。
アン泥を組み込んだところは先を見通してのことだと思うがただアン泥は
バージョンアップが激しいからどこまで対応できるかが今後の製品動向の
カギを握ると予想する。
たぶん、バージョンアップごとにDLは出来るようにするだろうが、
そうなるとハード面が追っついていないというジレンマが生じるわな。
あるいはVAIOスマホと連動してスマホ画面をこれに飛ばして見ると言う
技術も出てきそうだよ?
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:30:43.51ID:ViOpl0Y60
>>1
受信料払わないでおkなら俺は買うが結論は???
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:30:45.43ID:B0o4a1SH0
NHKはうんぬんは放送法変えない限り無理でしょ
テレビもスマホもPCも持ってなきゃ突っぱねられるだろうけど
あ!ナビもか
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:32:02.99ID:3NV2Leu00
テレビが映らないテレビ。
ただのゴミだろ?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:37:46.61ID:4O8PZFZU0
>>129
レコーダーやらワンセグやら他に受信機一切なくて理路整然と説明出来る頭持ってれば本当に契約する必要ないよ
現行法においては
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:39:40.73ID:gtEuBLA50
チューナーを積んでいないのは、モニターと呼ばないとわかりにくい
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:45:49.80ID:AxdLclnaO
そもそも受信機としての機能を持たず、しかもアプリを入れることも前提にしておらず、ゆえに動作保証はできないとメーカーに言われながら尚、NHKが映らないテレビが出ると強弁するのはなぜだって話だよw

今度は買った奴をネタにして記事書くのかw
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:46:09.80ID:o3Wuzzl20
消費動向調査的には何にあたるんだろうね
いわゆるカラーテレビではないと思うけど
そうなると該当品目が無いな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:47:35.72ID:MZQ+6mOm0
業務用なのか
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:49:56.84ID:7fykbty00
ホテルでVOD専用とか会社でプロジェクタの代わりに使ったりするんだろ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:52:49.98ID:3HIpM+7D0
外国の企業がつくればおk。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:53:37.63ID:7fykbty00
モニタにFireStickとかChromeCast付けたほうが
良いのでは?と思ったが
大型モニタよりも大型テレビのほうが安いか
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:54:53.31ID:4O8PZFZU0
>>135
現在の放送法ではネット配信のVODなんかもIPTVという一般放送に分類される放送なので受信機つまりテレビと言ってもおかしくはない
モニターって言えばモニターなんだが民生テレビのBRAVIAから基幹放送を受信出来る機能を省いただけと言えばテレビって言えばテレビかもしれない
ちなみに受信料が必要なのは基幹放送なので一般放送のみしか受信出来ない機器は受信料払う必要はない
放送法64条しか読めない人には理解できない
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:55:30.69ID:WvGOIUEe0
>>1
ソニーの分際で庶民の味方的な商品売りやがって
平井元社長の年俸どんだけだよ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:57:06.75ID:7fykbty00
ていうかよく考えたら
圧縮方式の違う外国のテレビを
輸入したら同じこと(NHKが映らないテレビ)に
なるんじゃね?

これが売れたらLGやらHiSenseやらが
参入しそうだな
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:02:19.88ID:HitLV3ha0
>>136
名目は業務用モニターという位置づけじゃないですか。
それに異論をはさむ必要もないと思われ、
いずれELの小型化が進めば個人向けPCモニターとしての
活路が拓けるよ。
現状はELの採算ベースに乗る位置が大型のため形は業務用と
銘打ったんだと思いますがね。
またVAIOスマホ組み込み型のリモコンが付属するとスマホの
画面がこのモニターで見れる技術も登場するかもしれませんよ。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:06:58.95ID:Lv93yM1I0
高い
同じ機能性能でNHKが映るテレビが5万なら
そっちを買うわ
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:09:25.40ID:TWpoq3fy0
NHKが見れるアンドロイドアプリ出たら受信料だな
アプリ入れてないとか関係ないからな
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:13:38.13ID:6HG4Zfgu0
>>138
ネットに接続すれば映るよ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:14:36.98ID:sYonpl690
なんで誰もステマって言わないんだ?(´・ω・`)
こういうことを言うんだよな?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:15:26.41ID:0mKW6iZU0
これは液晶パネルついてる映像機器があれば全部徴収するの布石なのか(´・ω・`)
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:16:27.60ID:dk9/Pz+i0
チューナー無し、
ネット番組じゃないとテレビが見られないゴミをテレビと言ってニュースだと思うなら
スマホもPCもテレビだろ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:19:59.94ID:T4WyrKpU0
そのままスマホにしたらさらに売れるぞw
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:20:24.39ID:Lyf5/YbS0
しかし全てのpcやスマホから視聴料を取るの無理やろ。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:21:50.22ID:Lyf5/YbS0
多分、液晶パネル積んでたら視聴料と言いかねないけど、カメラやら子供のおもちゃからも視聴料をとらなければならないと言うナンセンスさが生まれる。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:31:00.69ID:VkkL5MXt0
他社もいろいろ工夫してより良い製品をつくって欲しいな
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:33:16.61ID:hruVTckz0
こうしてただの高いモニターを買う人が釣られると。
ハイレゾの時みたいに。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:33:48.59ID:Lyf5/YbS0
NHKに全然忖度しない中韓製品が日本で馬鹿売れする一因である。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:36:02.24ID:b6F79we60
電波の受信方法の特許ってどんなの?
メーカーはその特許料を払ってテレビの価格に上乗せして製品を売ることはできないの
電波受信するだけの特許ならNHKは全世界のテレビから特許料取れないの
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:39:22.01ID:Vy/rDI/20
確かどこかの会社がnhkだけ映らないチューナー出してたな
その特許かな
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:43:21.13ID:Em+bEmZG0
テレビ見なくても全然問題ないよ
みんなテレビ捨てればいいのに
精神性が蘇ってくるよ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:43:45.28ID:Y/h/l0DU0
ノートパソコンのほうが性能良くて早いし電気代やすいし他の目的でも使えるからいらんだろ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:54:18.27ID:HqNQ9JmQ0
法的に受信料払わない組み合わせを教えてください。
携帯はiPhone
カーナビはゴリラ
テレビはチューナー無しモニター
でおけ?
ラジオは含まれますか?
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:54:19.04ID:AxdLclnaO
>>166
メーカーが言うには、理論上は可能だけど動作保証はできないんだそうだ。

つまり最初からテレビ視聴を用途として考慮せずに作られてるということ。

それをNHKが映らないテレビと強弁してるのがこの記事。

万一アプリ入れても映らないとまずいから、別の記事で逃げ打ってやがるしなw
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:59:06.26ID:ysUbGj3/0
>>170
どっちかと言うとNHKに突っ込まれない為だろ。
ソニーは映像機材の納入業者でもあるし。
「出来ます」なんてロがさけても言えんだろ。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:59:47.88ID:6ZptS2zS0
bcasの差込口破壊したらNHKは来なくなるの?
それでもとんでも理論で支払い義務主張されんのかね
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:59:49.60ID:pU2TdiVe0
>>165
家に帰ってきて、リモコンのボタンひとつで(レジューム機能で)番組が始まる手軽さがあるか、ないか。

いちいち、マウスやトラックパッドであちこち操作してから... だとテレビの代用にはならない
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:01:52.75ID:kxqnxxLE0
>>170
ああそういうことね。スマホでもタブレットでもインスコしたアプリの動作保証は無いわな。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:02:40.24ID:pU2TdiVe0
>>164
確かにテレビは観てなくても点けてるだけで時間が30分、60分の細切れに感じる。

一方、海外のインターネットラジオや横田の米軍放送(ほぼ音楽のみ)をかけっぱなしにしてると、時間ごとの細切れにじゃないから時間が長く感じる。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:06:53.12ID:CZaKjvIQ0
挙動がサクサクならかってもいいな
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:08:18.15ID:FPoG/OpP0
>>146
高くない。
ホテルや事業者が部屋ごとにNHK契約強制されたら数十億円の損失になる。
それを考えたらめちゃ安い。

あとはNHKからイチャモンつけられたくない一般市民向け。
NHK契約料数年分でこのテレビが買える。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:18:19.10ID:Kfo9+rky0
>>84
↓不謹慎の上に小島と同じ自閉症スペクトラム。しかも孫が出来る50婆
日本から出て行くと喚きながら日本にしがみついてる
ID:4EPwIEB40= ID:gzwGQNY10

272 名無しさん@1周年 sage 2018/07/05(木) 09:27:59.03 ID:gzwGQNY10
日本国籍、要らないわ

597 名無しさん@1周年 sage 2018/07/04(水) 08:15:14.12 ID:4EPwIEB40
バカウヨのアイデンティティだから
今も語りべ(笑)が要るわね
これがないと死んじゃうんじゃ?

465 名無しさん@1周年 sage 2018/06/27(水) 05:57:32.95 ID:/1X4MUyX0
デンマーク辺りの子育て事情と、法を調べるよ?
日本人ではなく、人間を産み育てたいんだよ

800 名無しさん@1周年 2018/06/21(木) 12:19:57.51 ID:WSWeGZQ/0
あの、少しは働けよ
娘に子ができても休めないんだわ
つわり我慢しながら働いてんのよ
英語くらい話せよ!ハゲ

756 名無しさん@1周年 2018/06/15(金) 06:08:24.02 ID:xRkzkaXF0
働く準備しなよバカウヨ
ナタは持ってくなよ?

773 名無しさん@1周年 sage 2018/06/11(月) 15:14:01.97 ID:otbXy4Ob0
だから、気が合わないのならほっとけば?
発達障害ASD診断済の、私の意見 

302 名無しさん@1周年 2018/06/08(金) 00:09:39.09 ID:vWVrSKOy0
不思議な関西弁話すひとが
何言ってんだろと、真面目に話してるのか巫山戯てるのか
理解できない自分は発達障害もち
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:20:39.99ID:uQCveCYQ0
別にこれ買わんでもネットにつなげるPCのモニタかスマホがあれば同じこと元々できるしな。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:23:46.60ID:CPSaKPsL0
よく話に出る、もしNHKだけが映らなくて民放が映るテレビが登場しても受信料払う羽目になるような気がするんだが。
チューナーがある以上裁判で負けるだろうな。
だからチューナーをなくすのが一番確実。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:24:21.82ID:FPoG/OpP0
これはネットにつなげられるモニタだろ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:41:27.53ID:YeAjzJBC0
この調子だとNHKが映らないチューナーやアンテナも近々出るかも知れんね。
NHKの特許に引っかからない独自製品を開発できれば不可能ではあるまい。
そしてそれらが市場に出回ったら間違いなく爆発的に売れるので十分元手は回収できる。
どこか作ってくれないもんかな。
0183アベンキハンターさん
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:51.74ID:rpUyHMUm0
東横インが5万室以上あるのは驚いたが

年間10億の経費が節約出来る
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:59:27.55ID:CPSaKPsL0
>>182
NHKが映らないチューナーやアンテナを商品化してもNHKがそれで納得するかは別の話だからね。
もしそういうの出したとして、それ買った人がNHKに裁判起こされて負けたらメーカーは悲惨なことになる。
だからメーカーはそんなものを出さない。日本にそんな勇気のあるメーカーはない。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:06:49.30ID:vxYuMd2K0
>>186
シナに期待
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:09:55.79ID:tq15GvrT0
単なる一体型のPCでしょw
これ何を企んでるんだ?
将来のインタネットでの料金徴収のための布石か???
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:11:53.79ID:tq15GvrT0
もしこれをソニーがテレビと言ってるなら犬HKとグルだぞ
なんかきな臭いな〜 おいw
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:13:41.84ID:WrVW4lQo0
素晴らしい
我が家は5台買う
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:16:33.57ID:E9CGA6kuO
>>191 これを「テレビ」と言っているのはブログだけ。しかも、クレームを受けて「テレビ」の文言を削除して謝罪している
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:18:07.17ID:VTR3eZut0
民放はリアルタイムで見れるの?
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:19:45.08ID:CPSaKPsL0
>>189
シナメーカーが出したとしても、他の機能とか品質が貧弱だったら売れない。
このニュースの意義はメジャーな家電メーカーがその手のマニアックな製品を出したてことだよ。
日本の家電メーカーて極力こういうとんがった製品を嫌うからね。
昭和の頃は果敢にチャレンジした製品があったのに。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:20:31.80ID:kxqnxxLE0
>>193
ただのNHKが映らなくてネットも見れるテレビだよ。何で必死で怯えてるの?
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:20:47.36ID:jxix9NfJ0
誰がクレームしてるんだよwwwwwバレバレじゃんwwwwwww
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:27:06.44ID:tq15GvrT0
>>195
モニター一体型のPCなんて珍しくも無いだろw
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:31:36.14ID:CPSaKPsL0
>>202
これだからバカは困る?
じゃあ、こんな大画面のモニター一体型のPCなんてあったかい?
ソニーだとかパナみたいなテレビメーカーがこういう製品をだしたかい?
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:39:38.02ID:vQBtoFGF0
本当に買うバカが出てきそうなフインキだけど
買ったら民放が見れるかちゃんと報告してくれw
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:42:37.12ID:dk9/Pz+i0
>>203
>じゃあ、こんな大画面のモニター一体型のPCなんてあったかい?
いくらでもあるよ。デジタルサイネージっていって看板用、会議用だよ
駅通路とかで動く広告が流れてたらまさにこれら

パナソニック株式会社 Android™ OS搭載型サイネージディスプレイ
https://sol.panasonic.biz/digitalsignage/device/af-1001.html

Android OSを内蔵したインフォメーションディスプレイを発売─シャープ
2017年8月28日(月)
https://it.impressbm.co.jp/articles/-/14900
0208名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 21:43:48.78ID:FPoG/OpP0
DLNA クライアント機能もあるんだよね?
PlayStation 3 並みの DLNA クライアントなら文句ない。 是非欲しい。
0209名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 21:47:20.10ID:Dq0M6ZiI0
一流企業がこういうことしてくれると
いいよね
個人じゃどうにもならない
0210名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 21:50:54.80ID:iB72+Zp50
TVアプリを入れたらテレビとか言うなら、
Androidだけじゃなく、iPhoneもPCもテレビになっちゃうだろ。
0211名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 21:53:19.43ID:E9CGA6kuO
>>207 別スレに有る様に、NHKはこのモニターをテレビ扱いしていない。
(あくまでも一般論の回答だが)テレビではないので受信料は発生しないというのが、NHKの見解。
0212名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 21:54:01.23ID:iB72+Zp50
>>203
既存のTVにアンドロイドスティック挿せば同じやん。
0213名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 21:54:50.86ID:SmA+Y2AW0
地元の病院のサイネージとかやったりするけど業務用高いから民生テレビ使っちゃう事も実際は多々あるんだな
そうしたら民生テレビブランドのBRAVIAでチューナーレス出してきたってそれだけの事よ
必死にNHKに絡めたい奴ら面白すぎるwww
0214名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 21:56:34.42ID:CPSaKPsL0
>>206
値段が高すぎじゃん。
たぶん4Kになると業務用ディスプレイてぼったような価格になる。
テレビ代わりと個人で買える代物ではない。
0215名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 21:57:21.19ID:N1QyRlTC0
>>1
テレビではなく、ドデカモニターとかデカデカディスプレイとかって呼びませんか?
0216名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 21:59:26.17ID:M7i77qQj0
NHKしか映らないテレビを発売すれば、
NHK利権とズブズブの関係になって、
そのメーカーは将来安泰だな。
0217名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 22:00:36.84ID:dk9/Pz+i0
>>914
それを>>1が大ニュースだと思ってる自分に言い聞かせればいい
9万3000円の業務用ディスプレイのネット機能でテレビアプリとか無駄。
実際は絶対買わないでしょ?

それがやりたいなら43インチディスプレイを買ってきてPCに繋いでネット番組を見ればいい
0218名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 22:02:45.39ID:iB72+Zp50
現行のTVはB-CASカードが無いと映らない。
で、B-CASカードの会社にはNHKが出資している。
B-CASカードには規約があり、パッケージ開封で規約に同意という形になっている。
B-CASカードは使用を認められた機器のみでの利用となっている。

NHKが映らないチューナーには使用が認められる訳がない。
しかし、現在のデジタル放送はB-CASカードが無いと再生する事は出来ない。
ソフトウエアでカードが不要となるソフトCASの利用では逮捕者が出ている。

現状のデジタル放送と、法律では「NHKの映らないテレビ」は作る事が出来ない。
技術的には可能であっても、違法な製品は国内メーカーには作る事は出来ない。
0219名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 22:08:39.57ID:CPSaKPsL0
ソニーのページ見るとこれについてくるリモコンにテンキーがついてるけど、単なるディスプレイのリモコンにテンキーなんてつかないよね?
テンキーは何に使う?
0220名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 22:10:29.00ID:t0fh6CyJ0
[特報]トヨタの単眼カメラ、ソニー製CMOSセンサーに変更
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00708/

ソニーが下請け部品メーカーの仲間入り
半導体/イメージセンサー事業は売上安定
0221名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 22:22:51.52ID:4ab4rgW30
こんなもん発泡酒と同じでなんだかんだと理由をつけて金取るんだろうな
0222名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 22:27:08.33ID:t0fh6CyJ0
ソニー、160m先の交通標識が読み取り可能な車載カメラ向け有効742万画素の
積層型CMOSイメージセンサー「IMX324」1/1.7型で業界最高解像度
モービルアイの自動運転システムなどと接続可能
サンプル価格は1万円(税別)で、量産出荷時期予定は2018年6月
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1087536.html


トヨタ&インテル提携してる(子会社がモービルアイ)ソニーもこのライン
トヨタ車1台あたりイメージセンサ約20個を搭載してる
トヨタ向けで「IMX324」価格1万円×20個×900万台=年間1兆8000億円
大量発注で半値で納入したとしても年間9000億円
0223名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 22:31:04.90ID:dk9/Pz+i0
>>203
androidディスプレイは最近の流行だからニュース性があるだけで
Windows内蔵ディスプレイなら昔から腐るほどある。要はパソコンと同じ

もっと言うと、書いている人もいるけど安売りの大画面モニタを買ってきてスティックPCを差してネット番組を見れば同じだぞ

リモコンにこだわるならタブレット的なサブディスプレイを連携させて操作すればいい
0224名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 22:34:27.73ID:GrZN28qk0
AndroidがWindowsを駆逐するのか
0225名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 22:37:46.50ID:GGXCGQ1E0
>>223
今時の大型テレビは当たり前のようにスマートTVだからな。
これはそれからTVチューナー抜いただけの製品だよな。

デジタルサイネージも昔からあるし単純に203が無知なだけ。
0226名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 22:58:48.26ID:rxGKGm3a0
ソニーは昔からリファレンスモニターやら
チューナー無しで売ってただろうに
何で今更NHKがどうこうって話になるの?
各社から一般向けにも販売されてるPC用モニター類に対して「NHKがー」って騒がないのは何故?
0228名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 23:04:57.29ID:FDd0W/2N0
現時点でも払ってないし関係ないわ
0229名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 23:05:36.90ID:kxqnxxLE0
>>224
NHKを駆除するんだよ。
0231名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 23:11:15.26ID:ETkfIglP0
技術者の俺が来ましたよ

まず知っておいてほしいのは、現在のテレビは内部的には
「液晶パネル」をLVDS/DPI等の通信で動かし、そのデジタルデータは演算装置(CPU・FPGA)が演算してる
その前段階の部分に、圧縮された映像・音声ストリームを復号化する回路がある
CPU・PFGAで動き補正や色補正などもついでに行うけど、一番基本としては圧縮されたデータストリームの復号化
技術的にはこの部分を「デジタルチューナ」または「ソフトウェアチューナ」部分と見做すこともできる
(TSストリームは複数のチャンネルが含まれたストリームのため)
重要なのは、この「デジタルチューナ」部分は汎用の高速CPUでもそこらのPCでも、
アルゴリズムさえ判明すればソフトウェアとして実装できること

その前段階として電波からI/Qに変換する「アナログチューナ」部分が存在する

NHKだと「アンテナ」と「チューナ(受信機)」の合わせ技で放送法に定義されてるので
何らかの方法(LAN等)でCPUまで圧縮された映像・音声データストリームを送り込めば、
「アンテナ」と「アナログチューナ(I/Q変換回路)」の無い、ソフトウェアチューナ搭載のテレビと強弁できるのがミソ

で、今の時代だとFPGAもビットストリームのアップロードで数十秒で機能書き換えができるし、
ある程度高速なCPUなら全部ソフトウェアで圧縮ストリームを復号化できるので、できる限り
このソフトウェア部分を個人でも入れ替えしやすいもの、としてアンドロイドAPKが利用される

ソニーは言わないけど、これは圧縮音声・映像ストリームを復元するソフトウェアを前提にしてるから、
各民放がインターネットでブロードキャスト・マルチキャストパケットとしてストリームを流すサービスを
間もなく開始するのを前提としてるんよ(既に海外の放送局とかしてる)

NHKの特許はB-CASを含め多岐に渡るので、総務省の「放送法」を丸ごと回避して総務省の「電気通信事業法」
の範囲に収めて、電気通信事業法、有線電気通信法、電波法における「通信の秘密」を使う事で、
技術的にも、法的にも合法な範囲で「テレビの代わりとなる機能を有する機材」を用意したわけです

通信の秘密が何故盾になるかと言うと、既に最高裁でDeepPacketInspection(通信の中身を覗く行為)には
契約で双方の合意が必要、とアンチウィルスソフトの判例で出てるため
例えNHKがUDPやTCPのパケットで「放送」を開始したとしても、契約が無い限り徴収できない

今後のNHKの動向の予測として、映像圧縮方式や暗号化方式を新規に開発してそのソフトウェアや鍵に対し権利を主張する事です
(というかその方式しかできない)なので、そのあいだに稼いだ時間で我々はオープンな動画フォーマットや
民放(従来のTV局だけでなく、広義におけるAmazonやNetFlixを含めた)の通信インフラの整備を進める方向です

ちなみに、この「テレビ2.0」とでも呼びますか、にLAN・USB経由で「アナログチューナ」を接続する事もできます
2chのDTV板の方なら分かりますよね?

この商品の魅力は、従来のPCではなく、「テレビ」を意識したデザインと部品、操作性を持たせてる事です
0233名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 23:13:09.87ID:4O8PZFZU0
>>227
でも記事の冒頭で触れてるように3月の発表の時点であちこちでNHKの映らないテレビって記事になってたぞ
0236名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 23:18:31.55ID:ETkfIglP0
>>235
無理。我慢して嫁

単純な話じゃねえからこんな抜け穴意識した商品が法人向け(つまり注文した大手が居る)で出るんだよ
0238名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 23:30:05.77ID:PdYo5rfi0
>>231
cpuを分けた軽いタブレット作ってください
どうせ室内でしか使わないんだから、重いんですよね、あれ
富士通が作ってたけどなんで普及しないんだろ
0239名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 23:45:06.75ID:PdYo5rfi0
>>231
>「アナログチューナ」を接続する事もできます

でも高いと実用性ないんですよね、普及しないと高いままだし
0240名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 23:51:13.88ID:7tM3Kz/+0
>>239
PT3みたいになれば多少は安くなるかもな
そこまでの必要性が有るかは別として
0241名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 23:51:31.40ID:ETkfIglP0
>>238
スレ違いだけど答えるよ タブの重量の殆どはバッテリー

別のマシンのCPUの間とプロセス毎移動するソフトは法人向けである(高いよあれ)
タダで同じ事やりたいならlive migration/application checkpointingでググれば幸せになれる
0242名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 23:59:42.27ID:ETkfIglP0
>>239
コスト的に一番金がかかるのがアナログチューナ部分なのです
最近はワンチップのシリコンチューナ系も部品点数の削減が進んでますが…

どのようなのが望まれているのですか?
0243名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 00:00:03.79ID:FU7Yq/7T0
>>231
・技術者にもアイディアとかデザイン勝負の社会派技術者と
・とことん夢に生きてブレークスルーに挑戦する冒険家技術者に
分かれるじゃないですか
前者はアップルとかソニーで、後者はgoogleやamazonみたいなの。

総務省やNHKはどこに向かってるんだろ、どちらでもないですよね
0244名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 00:07:57.61ID:BrLuopcz0
>>241
テレビ作ってる技術者の苦労と想いがちょっと分かった
難しそうだけどこういうテレビを出す意味も幾らか理解できた、ありがとう。
そして、頑張ってください!
0245名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 00:44:02.87ID:GgbaeJRv0
BCASカードが挿入されていないテレビはNHKがうつらないので放送法が規定する受信機ではありません
0247名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 03:39:51.84ID:aYpn9cNZ0
■■NHK集金を撃退■■

昨夜遅くに、NHK集金人が来た
ドア越しに「テレビありません、帰ってください」と告げた
にもかかわらずドアをドンドン
まるでサラ金の取立てみたいだった

実は、当方過払い金問題が出るまでサラ金で働いてました
昭和62年〜平成23年まで勤務してました超ベテランです(役者は当方のほうが数段上)
今夜の集金人のドアの叩き方は異常でした前職で当方が行ってたドア・ノックと同等の荒あらしさ
御近所さんが飛び出してくる勢いでドアをドンドン
基本給に1件あたり歩合給\15,000円が付くようなので強引な訪問集金になってるようです
つい先日も80才のじいさんがNHK集金ともめて警察ざたのニュースなってた
今後もトラブル多発するな、と実感した
みなさんも、お気をつけくださいませ

当方、今夜は忙しかったので無視しましたが、相当荒っぽくドア叩いてました
次回ヒマなときは、いじめてさしあげます
110番して警察呼んで戦います
「ドアを激しく叩かれて恐怖を感じた」(脅迫罪)
「帰ってください」と言うのに帰ってくれないので困惑!(不退去罪)

あと・・・いろいと、警察官入れて時間を長引かせる作戦です
そうなったら、予定してた次の家へ訪問できません
長時間費やされたと後悔するでしょう
当方宅を訪問したら、その日は丸々1日つぶれてしまって、
その日は歩合給のもらえるチャンスを失くすわけです
ざまあ見さらせ!
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 03:42:35.74ID:XqPifp7r0
NHKが映らないテレビの販売を禁止にしろ
0250名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 05:08:19.67ID:v9+ZmcQy0
>>182
イラネッチケーがある
0251名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 05:12:39.47ID:SGdLIo1K0
>>92
これは冗談抜きで勝てるかもしれない
比較的IQが低くて収入が少ない連中の票が集まるからね
有権者の数もそこが一番多いんだよね
0252名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 07:34:08.73ID:6YwiqvLq0
>>185
たくさんのケータイに付いてるだろ
テレビだけNHK無くしても意味が無い
0254名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 08:02:15.89ID:OFABTfKp0
>>252
ケータイ・スマホ・カーナビの機種やワンセグ機能の有無をNHKに申告する義務はない。
0255名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 08:16:34.68ID:t2MQxmcs0
BSチャンネルって頼まれてなくても映っているけど
NHKのいたぶりブリが醜いよ
黒い字幕で隠しながら映して金払えば全部見られるよなんて
糞なポルノのやり口よりも汚い方式
あれ見ると絶対金払ってなんて見ねーぞって強く思う
そんなこと平気でやってのける精神を疑うし
汚れ切った心情が垣間見れる
いっそ何も映さないほうがすっきりするよ
あんたら汚れているんだよ
0256名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 08:28:43.74ID:ZtvsG5b10
>>249
4Kパネルにテレビの動画再生プロセッサーを載せた
タッチ操作出来ないAndroidタブレット
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 08:39:55.11ID:lUa0VD8v0
もうテレビいらんやろ。
0258名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 09:12:01.86ID:HhBVImcV0
>>255
BSが受信出来る環境に居てBSが映るようにご丁寧に配線接続までしておいてそんな事言えるってすごいよなw
そんな事平気でやってのける精神を疑うし汚れきった心情が垣間見える

分波器とかも持ってなくて配線接続してないのに衛星契約させられるの納得いかないって言い分なら理解できるのに
0260名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 10:26:20.18ID:nJTmPH1G0
>>258
うちはNHKが受信できないので契約してないですよ
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 10:40:26.45ID:bvaLP+ZI0
NHK嫌われてんなーw
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 10:45:01.10ID:+d2K2eSk0
OS内蔵で単体動作し、アプコンや再生エンジンを備えているので単なるディスプレイではない
放送は受信できないのでテレビとは表現しにくい
0263名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 10:49:01.79ID:xFC8q+Ce0
サイン用ディスプレイだな
これでテレビを見るとか言ってるのは無知

特徴に書いてある、いたずら防止機能とか天井斜め設置機能とか、一人で見るのに全くいらない
0264名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 10:52:35.31ID:+d2K2eSk0
サイネージが主用途
ソニーもテレビとは銘打っていない
NHKに限らず放送波は受信できない

要するにスレタイが釣り
そしてNHK憎さに釣られるバカ多数
0265名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 10:59:58.61ID:d6a2Toq40
ちなみにNHKは引越ししても追いかけてくるね
役所に提出する書類はきちんと確認しないとね
恐ろしい
0266名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 11:01:44.60ID:d6a2Toq40
できないできないと水差し発言ばかりのID:E9CGA6kuOには>>160の質問に答えてほしかった
0268名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 11:24:06.52ID:lA0pI0eY0
>>267
イラネッチケーってそうじゃ無いの?
0272名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 12:21:04.65ID:qGlzVLgx0
普通のテレビでも、内容によって映らないようにする機能欲しいよね?
子どもがいる家庭なら、ワイドショーの時間になったら子供向け番組に
自動に変えたりとか、病気の人ならガン保険のCMの直前にチャンネル変えるとか。
0273名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 12:22:17.86ID:qGlzVLgx0
>>269
今も流してる?
総合テレビだと朝4時13分とか中途半端な時間に
一瞬だけ日の丸の映像流すけど、君が代は流れないな。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:25:41.50ID:/zMTd57w0
受信機を接続したら見えるから
NHKの受信料は払う必要があるのだぜ。
NHKを見れなくても改造したら見えるなら
払わないといけない、って判決があっただろ。
0276名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 12:32:34.02ID:0U6dB9pD0
そのうち秋葉で売ってるような
液晶パネルのユニット所持しているだけでも契約迫ってくるだろうね
『これに電源とドライブユニットとチューナ繋げば受信設備になるよね?』
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:32:55.93ID:6zlgvbGR0
モニターにしてはお高いな
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:40:34.57ID:owcEfPYK0
スティックパソコンでも挿したモニターのが安上がりじゃないの?何だかんだでWindowsが使いやすい
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:40:53.68ID:ufPcJj/c0
>>250
あれ溶接しなくても壁に埋め込んだらどうだろう
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:31:45.96ID:EOZUlrpH0
>>280
NHKの集金人は本当にバカなんだが?
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:03:06.20ID:QuIkA5CN0
もっと安くならんか?
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:13:09.15ID:xFC8q+Ce0
>>281
集金人が、住んでいるならみんな払ってもらいます、とか言ったら払っちゃう感じ?
それなら、チューナー無しのモニタを用意しようが同じでしょ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:41:39.51ID:PuK7qQoY0
>>281
コネのNHKだからな
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:36:40.07ID:dyL8XXDJ0
電波による放送を受信する機器がテレビ。 受信設備およびテレビに課金を課すのが NHK 法。
ネット経由のストリーミング機器は、電波を経由しないから NHK は課金できない。 将来も課金させてはいけない。 NHK 法を変えようとする議員は絶対落選させよう。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:46:05.56ID:+GCfO9Gc0
テレビ番組とかツベの違法動画しか見ないからマジでNHKとか要らない
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:48:25.92ID:xzaNuPSp0
金取られることにシビアな在日がNHKの強制集金に関しては騒がないのはなぜ?
日本人じゃないとかで免除でもされてるの?
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:55:05.72ID:vl/P+rTt0
OS内蔵で単体動作し、アプコンや再生エンジンを備えているので単なるモニターではない

NHKに限らず放送は受信できないのでテレビとは表現しにくい
サイネージが主用途でソニーもテレビとは銘打っていない

要するに元記事が釣り
そしてNHK憎さに釣られるバカ多数
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:19:40.65ID:VuYiz21u0
このNHKの暴走を止めないと何れ端末毎に料金を請求するぞ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:20:38.72ID:+GCfO9Gc0
>>294
iPhoneとかわざわざNHK受信できるようになんてしてくれないだろがどうする気なんだろうか、国産アンドロイドは忖度するんだろうが
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:49:13.70ID:RsN/bILu0
災害用のときはNHKじゃないと民放は東京とかしかしないからだめだわ。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:06:34.57ID:V9gmBTrN0
災害の時は停電でテレビなど見れない、テレビが観れる環境なら大抵ネットが繋がるし電話も繋がる。
住んでいるところで緊急放送があれば携帯にも流れてくる、他の地域のことはネットで調べればわかる。
だからNHKは災害時も必須ではない。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:10:07.07ID:vKY8ajNM0
>>297
NHKが無ければNHKの役割を民放がやる
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:31:53.35ID:obhPSl740
俺はNHKに就職できなかったから年収が低いので受信料は支払えない
残念だなぁ
0302名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 21:37:20.07ID:eoUbgGWJ0
>>297
NHKこそ東京一辺倒じゃん
西にも目を向けてくれるのは日テレとテレ朝だけ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:19:49.16ID:u1JR9XWU0
欲しい
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:38:14.61ID:0N/rhHqY0
NHK社員の年収を民放の7割にすれば、国民の不満はほぼ鎮静化する。
元々はNHKの年収は民放よりもかなり下だった。
同様に公務員の年収も民間よりかなり下だった時代のレベルに戻せばいい。
NHK社員や公務員などは文化的に保守的な人が多いので、これらの人に金を多く
持たせると文化の上でイノベーションが起きにくくなる。
そうなれば、文化の停滞で経済も停滞する。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:59:00.62ID:cH/PjyPs0
そもそもこういうモニターがいつまで経っても国産されなかったのが問題
0308名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 08:00:56.21ID:84VNAapO0
>>297
東日本大震災の時にNHKは暗号化せずに送信していて
Bカスカードを抜いても視聴可能だった
非常時にはそうすれば問題ない
0309名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 08:15:12.78ID:olchKQWL0
>>296
国産でチューナなしってシャープと京セラだけだもんな。
富士通は設備上作れるんだけど、ないんだよな
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:21:21.45ID:zAHG5Zpx0
中古で一戸建て買ったんだが
早速NHKの集金人が表札見て
表札さん表札さん表札さーんNHKでーす
って永遠叫ぶから警察に通報して
後ろチラチラ見てたら感づかれて逃げられた
NHKに苦情入れたら
弊社の社員では無いんだと
地域スタッフと言う名の別の会社の人なんだと
次家の前で叫ぶと殺すぞとNHKに言ってから
来なくなった
多分端末にマークされたからだと思う。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:41:34.63ID:GIOHuZFm0
国や東京都が散々苦労して造ってるオリンピック競技場より建設費が高い本社をポンと建てられるNHKはすげーよ。 金集めすぎて使い道に困ってるんだな。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:50:55.68ID:rA2r6rQG0
>>310
俺は突然にポストに赤に近いオレンジ色の封筒が入っていて
それに「至急」とか開けろとか書いてあり
中を見るとNHKと契約しないと違法とかの文があり
裁判所でも払う義務があるとか何とか色々書いてあって
何月何日までに提出しろとまで書いてあった。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:53:04.54ID:f+juMey40
>>314
赤とかオレンジの封筒を初めて見る人はビビるよな

いつも税金の滞納で督促状を受け取ってる人ならなんてことないんだろうけど
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:53:43.25ID:rA2r6rQG0
>>294
PCにも課金するとか言っているけど
どうやってやるのかねー?
中古のチューナーとか捨ててあったチューナーとかあるのに。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:55:26.97ID:rA2r6rQG0
>>315
再三お願いに上がりましたとか平気で嘘まで書いてたんで
NHKに怒りの電話をしたよ。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 14:57:02.58ID:3qpHcBH30
Android搭載の43インチの4Kパソコンが9万3000円じゃん

性能によるがAndroidじゃなくWindows7を搭載してたら買ってた
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 16:19:47.75ID:+umzm3P/0
ノングレアならモニタとしてね欲しいんだが、公式で光沢か非光沢か書いてないんだよな
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 20:47:49.87ID:X0Dk2eWG0
>>318
アップデートでフリーズとか勘弁
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 23:15:48.30ID:yovvfC1i0
WindowはCE無いの?
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 09:16:55.39ID:L8YZ6G030
これは爆発的に売れる予感
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 09:34:47.50ID:YkgqoL/p0
テレビも携帯スマホも持っていませんで終了
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 09:38:22.15ID:JbI1W6KT0
>>6
結局、支那チョソの連中だけが
犬HK受信料免除という特権を享受できている
法の下の平等をうたった日本国憲法違反だな

あっ、安倍ぴょんは日本国憲法に批判的だから
日本人は平等に扱われないのか
残念…
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 09:38:47.26ID:HMMLUdf30
一般家庭でこんなの買う奴いても希少
そんな奴は普通にTV買って不払だろ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 10:30:23.09ID:hYFGU8lS0
自分が持ってる20年近く前の液晶テレビですら、LANケーブル差してネット番組を見れるのに
今ごろ驚いてるのはどういう人なんだ?
ゲーミングディスプレイでも前からあるよな、マルチ画面でゲームしないときは内蔵androidで攻略情報を表示したりすることもできる
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 11:33:05.55ID:JTbjg3a+0
>>324
なお、ラジオの受信機能付のメディアプレーヤーが一台でもあったら再開する模様
ラジオ機能 ラジオアプリが疎ましいんだよねぇ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 11:49:22.03ID:xUG6Px520
契約してない時はスクランブルかけて月極めで契約出来るようにしてほしい
例えば今やってるW杯見たい人は6月だけ契約して7月以降は退会出来るように
いつでも入退会出来るようにすれば連ドラや年末の紅白など見る人は必ずその都度契約してくれるだろうに
年間契約する人には少し割引するとかさ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 15:38:27.46ID:3Rm6BvMM0
見てもないのに課金とか、どこの詐欺だよ。
もういい加減、受信料じゃなくて視聴料に改めるべき。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 17:40:05.27ID:7uwg7j3O0
>>288
https://twitter.com/ikedanob/status/517588733991079936
> NHKでは 「 わが国 」 という言葉を使わない。
性奴隷慰安婦ねつ造記事で、赤卑 「 他社もやってた 」 の
逃げ口上は見苦しいが、事実。特番 「 性奴隷慰安婦模擬裁判 」
をEテレで延々と流したNHKも、総括し謝罪しろ
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 17:47:59.99ID:rhb+RIyu0
ただの4kモニターじゃん
それをテレビとして売るのは詐欺じゃね
テレビって言うなら堂々とNHKだけ受信出来ないチューナー作って内臓しろや
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 17:50:18.88ID:QvbbTiJ80
前に法人向け商品として発表されていたのでしょ
今更騒ぐようなもんでもない
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 17:54:16.90ID:g/GSkvPc0
>>324
「PC持っていたら受信料払わないといけないんですよ」
ウチに来た徴収人が言っていたセリフ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:03:27.41ID:h8fx1GRM0
消費者からの公平な仕組みであるスクランブル化緊急時解除要請を断固拒否してるのは違法じゃないのか
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:08:28.01ID:7uwg7j3O0
>>339追加
日本軍性奴隷を裁くとした女性国際戦犯法廷をEテレ番組にした池田恵理子は、
NHK内でチャイナスクールと呼ばれる極左工作員
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51888759.html
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:09:42.41ID:++i9bXMQ0
散々言われてると思うけど言わせてくれ
これテレビじゃなくてただのディスプレイやん
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:12:25.11ID:0E4YWD740
在日・帰化阿呆馬鹿不細工基地外池沼韓国・朝鮮塵でヤフーライブドアニコニコパンチョッパリニュース速報+記
者で層化学会印で日本凶惨盗印で山本浩二・秋山幸二・駒田徳広・工藤公康・佐々木主浩・金本知憲・新井貴浩・
松井秀喜の熱心なファンのケケ中平蔵後援ナマポ受給東朝鮮極左暴力集団チンパンブタキョッポマン構成員ばー
どが電通・博報堂からカネを貰ってパソナソフトバンクマルハンゲノムプロレスプロヤキュウパチンコエンターテイン
メントワイドショーのソースでスレ立てたこのスレッドは川上量生カドカワ社長・南部靖之パソナ会長・孫正義ソフト
バンク会長兼社長・韓昌祐マルハン会長・斉藤惇日本野球機構コミッショナー・榊原信行RIZIN代表に認定さ
れますた。
        〜∞
    /⌒⌒ ̄ ̄ ̄\ 〜∞
  /           \   〜〜〜〜〜
  |     ____丿ノノ.__|  つ〜ん
  |    /U  ._)  ._)    プゥ〜ん
  |   |           (    〜〜〜
  | ノ(6   ∵ ( 。。) )  _______
   ○    U    ) 3 .ノ  / ________ 総合格闘技やEスポーツ大会をサッカースタジアム
/ ○\ ヽ ,,_  U  ___,,ノ  / /           に改装された新国立競技場で開催するわ
  ○  \,,______,ノ \/ /  _____
 [>口<]           ./ /  /|
https://info.kadokawadwango.co.jp/
https://www.pasona.co.jp/
http://www.softbank.jp/
https://www.maruhan.co.jp/
http://npb.jp/
http://jp.rizinff.com/
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:14:46.53ID:jVRFFBU30
>>338
無視だ、無視。とにかく契約するな。家の中も見せるな。
とにかく払うな。「年に100円なら払う」とでも言って桶。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:19:14.70ID:mJ3hTkIBO
国民の義務なので契約してくださいと息巻くNHKの派遣
無視すると捨て台詞残して帰ったわ
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:23:45.41ID:Dbg9lJ7t0
このモニターだけ持ってて普通のTV無かったら受信料払わなくていいの?
「受信料払わなくていいTV」として売ってくれればいい
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:24:50.06ID:IbZjL+v80
法人向けには需要ありまくりだろうね
ホテルや旅館は居留守つかえないし
全室NHK料金を払うとしたら半額でもとんでもない値段になるでしょ

個人なら無視すればいい話だけと
外から茶の間を覗かれる家や
NHKの押し売りに負けてしまう老人世帯の家ならAndroid 4Kテレビはアリ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:25:43.77ID:ghNjHtwu0
普通に「誰がどうやって改造しても、民法は入っても絶対にエヌHKが受信できないテレビ」を
開発して売ればいいものを
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:27:55.68ID:QIw9wQNV0
まあでもその手があったかって感じだな。
でも俺んちのネット回線で4K動画見られるのか?
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:30:13.42ID:QIw9wQNV0
モニターにCPUとメモリーとOS乗っけただけだろ。
モニター一体型PCと何が違うの?
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:31:50.91ID:1nKZfwCO0
見ないから・映らないから払わない

常識的に考えれば受信料払う必要ないがまた裁判沙汰か
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:32:34.67ID:QIw9wQNV0
死ぬまでにNHKに払う金額考えたらめちゃ安いな。
BS入れたら毎月2400円?
数年で元が取れる。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:33:46.19ID:EyXRHZ+r0
>>5
だから業務用だっての、映像事業等で使っててNHK見るわけでもないのに受信料払えって来られるからその対策用。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:34:15.06ID:Lk+7Xx3V0
OS内蔵で単体動作し、アプコンや再生エンジンを備えているので単なるモニターではない

しかしNHKに限らず放送は受信できないのでテレビとは表現しにくい
サイネージが主用途でソニーもテレビとは銘打っていない

要するに元記事が釣り
そしてNHK憎さに釣られるバカ多数
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:44:31.40ID:qy1dJQom0
NHKのバカどもは無視するのが一番だろう
税金のように拘束力もないし家宅捜査権もない
単なる特殊法人のバカどもw

今の時代、モニターだけでは受信機にはならないし
テレビが受信できないスマホだって量産されとるだろ

みなさんの公共放送とか反日偏向報道しているくせにバカすぎ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:46:53.81ID:jJ8jf1VF0
NHK死ね
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:51:16.99ID:IbZjL+v80
>>367
さっき貼ったリンク先見てないの?公式ページなんだけど

■ iOS
OS:iOS9以降
機種:iPhone4S以降
■ Android
OS:Android4.1以降
ブラウザ:端末付属の標準ブラウザ最新版
アプリ:「TVer」アプリ

動作環境について
https://tver.jp/info/faq.html

>3月末までおこなったテスト配信以降はAndroid非対応

これのソースどこよ?
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 18:58:15.66ID:Lk+7Xx3V0
いわゆるAndroid TV向けの試験提供は3月で終わってる模様

Androidなら何でも動くわけじゃなく、Playストアで提供されてなきゃ入らない
うちのBraviaにもTVerは出てこない
まあapkがあるなら入るのかもしれんが一般的ではない
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:08:32.48ID:IbZjL+v80
>>373
>いわゆるAndroid TV向けの試験提供は3月で終わってる模様

そっちもソース出して欲しいんだけどさ
試験提供が3月で終わって、その後に正式サービスが始まったって事でしょ

>Androidなら何でも動くわけじゃなく、Playストアで提供されてなきゃ入らない

それについてはさっき動作環境を貼ったのでそれを参考に
なんか2人も動かないって主張する人が出てきたから試しに自分のAndroidスマホでやってみたら
普通にインストールして無料番組観れましたわ

↓は完全に間違い、TVerが使えない状態で売りに出すわけがないでしょ

330名無しさん@1周年2018/07/08(日) 10:41:58.93ID:caRaXZCQO>>352
>>323 TVerが使えないから、一般家庭に需要は見込めない
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:20:15.02ID:f4x3RkFB0
>>375
さぁそれでTVerが一般家庭で使い物になると思ったか?
こんなのありがたがるの意地でもNHK受信料払いたくないごく一部の基地外だけだろ?
テレビもある上にTVer併用っていうのが一般家庭だ
基幹放送全て遮断して生きるって情弱の極みじゃん
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:20:22.54ID:Lk+7Xx3V0
>>375
wikipediaのTVerの「視聴方法」の項を参照

そりゃスマホやタブレットなら見られるよ
Android TVはリモコンUIへの対応とかあるから、全てのAndroidアプリがGoogleプレイからインストールできるわけではないんだよ
それくらい知ってて絡んでるの?
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:22:23.38ID:Lk+7Xx3V0
無論TVerはTVのかわりにはならんだろう
見逃し番組を一定期間タダで見れるだけでも民法としては英断なくらい
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:24:36.77ID:7dECzVjI0
YouTube観れるんなら、テレビよりいいかも。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:27:13.39ID:0DPOosHo0
高いことは高いけど43インチで9万円か…
買い替え考えちゃうな
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:31:44.88ID:IbZjL+v80
>>379
>それくらい知ってて絡んでるの?

何言ってんだお前
今まで発売されたスマートTVやお前のTVの話じゃなくて
これから発売されるソニーの業務用 (法人向け)Android 4KテレビでTVerが映るか映らないかの話をしてるんだぞ
>>330をもう一度読め

繰り返しになるけど
>いわゆるAndroid TV向けの試験提供は3月で終わってる模様

これのソース出してくれないかな
それにしても、この短時間でこんなマイナーなネタを知ってる奴が2人も出て来るなんて妙だよね

朝鮮放送が絡むとロクな奴がでてこないな
嘘までついて意識誘導する習慣がついてる連中が集まってる感じだw
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:37:56.76ID:abTTyebw0
>>385
「TVer(ティーバー) androidTVテスト版」の期間限定リリースについて
ttps://www.sony.jp/bravia/info2/20180115.html
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:38:13.45ID:Vygfwkgi0
PC使えない低脳向けか
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:50:49.71ID:IbZjL+v80
>>386
ID:abTTyebw0はID:Lk+7Xx3V0のサブアカか?
今日初めてのレスでID:Lk+7Xx3V0のフォローに回るってチョットねぇ・・・

まあそれは置いといて、そのリンク先
>「TVer(ティーバー) androidTVテスト版」の期間限定リリースについて

「テスト版」ってバッチリ書いてあるよね
テスト版が終わったら「それ以降観れなくなるなんて勘違い」をするか普通?
テストで観れていた対象機種なら正式リリース後も観れるだろうに

ID:Lk+7Xx3V0、さっさと出てこいよクソが
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:06:30.38ID:Lk+7Xx3V0
>>389
バカの相手は疲れる
テストってのはその記事にある「テレビ受像機における実証実験」のことだよ

http://www.call-t.co.jp/blog/mt/archives/entry/018314.html
起動時に「このアプリは2018年3月31日までの期間限定のアプリです。実施期間を過ぎると使用できなくなります」と表示


何より対応機種であるうちのBraviaでGoogleプレイに出てこない
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:11:34.96ID:Lk+7Xx3V0
ああなるほど

>>373
>試験提供が3月で終わって、その後に正式サービスが始まったって事でしょ

答えは「始まってません」
これで終わりか
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:18:43.84ID:IbZjL+v80
>>390
バカはお前
Android 4Kテレビ「BZ35F/BZシリーズ」でTVerが映るか映らないかの話をしているのに
古い機種の実証実験の話を持ち出しやがって
何で話を逸らすのかな?>>330のレスは読んだ?

>「このアプリは2018年3月31日までの期間限定のアプリです。実施期間を過ぎると使用できなくなります」

だからさー、それは期間限定って「テスト版」の話でしょーが
今は正式リリースされているTVerの話をしているの、テスト版の話をして何になるんだ?

>何より対応機種であるうちのBraviaでGoogleプレイに出てこない

その機種名の公表と証拠をよろしく
お前の言う事は全く信用ならん
嘘の機種名をブッこいたらソニーに訴えられるかもしれんぞ

こっちも疲れるわ、認知バイアスのかのミンジョクを相手にしてるみたいだw
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:22:43.92ID:Lk+7Xx3V0
>>393
AndroidTV向けのTVerアプリは今年1/15に実証実験用として提供され、3/31に終了した
その後AndroidTV向けの正式サービス(アプリ提供)は開始されていない

今後始まる可能性は否定しない
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:32:34.68ID:IbZjL+v80
>>394
つうかお前その対象機種持ってんの?
何の証拠も出せてないじゃん

で、>>330のレスは読んだ?
Android 4Kテレビ「BZ35F/BZシリーズ」でTVerが映るか映らないかの話をしているのに
古い機種の実証実験の話を持ち出しやがって 、関係ないだろバカが

この「決定的な勘違い」から逃げ回ってる時点で
お前は大嘘付き野郎なんだよ
普通、勘違いしてたとか詫びの一つもいれるぞ
それを一切無視して昔の機種のお話
ここは「BZ35F/BZシリーズ」のスレ
古い機種の話をして意味があるのか?そこからまず答えろよ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:38:37.03ID:Lk+7Xx3V0
2015年のTVerサービス開始以降、AndroidTV対応のアプリは提供されていなかった
ググればapk経由で無理矢理動かそうとした奮闘記とか出てくる(リモコン使えないからマウス要とかね)

今年1月から3月にかけて試験的にソニーの一部機種向けに提供されたがそれも終了
当然現在AndroidTV向けのTVerアプリは提供されていない

「BZ35F/BZシリーズ」がなぜかその例外になるとでも?
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:40:27.08ID:Lk+7Xx3V0
わざわざ実証実験でアプリ提供したってことは、それ以前はAndroidTV版がなかったから
そしてそれも終わったから今も対応アプリはない

と、ここまで書かないといけないか
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:51:46.91ID:IbZjL+v80
>>397
いや、何の為にTVerの実験やったと思ってるんだ・・・
実証実験のリンク先を貼ったのお前だろ
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:56:14.68ID:Lk+7Xx3V0
リンクなんか貼ってないけど

なぜ実験したかは俺にはわからんけど
(リモコン用UIとかの)技術的な検証とか
あるいはテレビというデバイスでTVerを使わせることの影響とか需要の調査じゃないのかね

スマホやタブレットではよくても、リビングで皆が見る「テレビ」でサービス提供することは民放にとっても簡単じゃないんだろうってくらいは想像するけど
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:56:57.34ID:Lk+7Xx3V0
で、AndroidTV対応のTVerアプリがないことは納得してくれたのかな?
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 21:02:01.82ID:8EV+SFt00
前大学の研究者がNHK入らないようにする機器開発したよな。あれどうなった?
0404名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 21:13:55.87ID:IbZjL+v80
>>401
ねえ>>330は読んだ?
「決定的な勘違い」から逃げ回っている限り
お前のソースなしコメントは一切信用しない

BZ35F/BZシリーズの記事やツイートを色々観てたけど
もう皆、TVerをインストールして民法を観る気満々だぞw

>「BZ35F/BZシリーズ」がなぜかその例外になるとでも?

こういうズレた考え方をした奴がいないんだよね

今現在AndroidTV向けのTVerアプリは提供されていない って話は参考にならないし
BZ35F/BZシリーズでTVerが使えないって事はほぼありえないんじゃないかな
1月から3月までやったTVer実証実験は何だったのかって話になる
よほどズレた考えをしない限りお前さんのような考えには至らないと思うのだが

>>362
>要するに元記事が釣り
>そしてNHK憎さに釣られるバカ多数

NHKを憎んでいないねらーの方が珍しいよw
なんかさ、お前の考えズレてね?
元記事が釣りって意味わからん
0405名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 21:15:22.43ID:GL3lBvLb0
>>377 >>388 追加
NHK解約方法
コールセンター0120-151515に電話して、テレビを廃棄したorテレビが壊れて映らず
当分修理予定が無いとの理由で受信契約を解約したい旨を伝える。
契約者番号と住所・連絡先、ならびに廃棄した期日・壊れた期日を質問される。
後日、解約申込書が送付され投函すればOK!

「受信設備の廃止」と言っても、テレビを捨てたり壊したり譲渡する必要はありません。
具体的には、アンテナ、アンテナ線、電源コードを外し、
テレビを「協会の放送も民放も受信できない受信設備」にする。
その状態を日常習慣としてしばらく継続する必要があります。
継続期間は法的に決められていないので、貴方の良識にまかされます。
この状態はNHK受信規約第9条にある立派な廃止理由です。
受信料に納得できない者は不払いより契約解除せよ!
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 21:16:40.30ID:wYoW9hh/0
これほどメガヒットが約束された商品はかってないwww
0407名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 21:20:40.84ID:Lk+7Xx3V0
>>404
こちらは何一つ勘違いなどしていないのだが

>今現在AndroidTV向けのTVerアプリは提供されていない って話は参考にならないし

バカが無視するのは勝手だが、非常に重要なことだな
TVerのことだけ考えるならさっさと出すんじゃないの

>BZ35F/BZシリーズでTVerが使えないって事はほぼありえないんじゃないかな

それこそソース出せって話だ

>1月から3月までやったTVer実証実験は何だったのかって話になる

実験したから正式サービスにするに決まってる!(キリッ
ってことでいいですか
0408名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 21:21:07.38ID:/A3J9Px50
なんでAndroid搭載したただのディスプレイがこんな持て囃されてるんだ?
0409名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 21:28:58.68ID:PDaJc7pn0
ソニーはその昔FEN(現AFN)しか聴けないラジオなんて売ってたな
NHKが映らないテレビ大歓迎
どんどんどのメーカーでも作って一般化してくれ
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 21:34:27.05ID:VD4wxKde0
>>408
ソニーのは意図はただAndroidのでっけえタブレット作ったつもりが
大衆が勝手に解釈してるだけ
それだけNHK映らないテレビの要望は大きいとも言える
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 21:41:23.24ID:IbZjL+v80
>>407
だからさー
>>330のレスは読んだか?
まだ発売されてもない機種に「TVerが使えないから、一般家庭に需要は見込めない 」と断言したバカに乗ってきたのがお前

皆、昔からNHKが映らないTVには期待しているんだよ
俺もソニーには頑張って欲しい、だからこの商品はバカ売れして欲しいと思ってる

で、そういう話の腰を折るのがお前
元記事が釣りって何なんだよw

>それこそソース出せって話だ

まだ発売されない機種だからな無茶言ってんじゃねーぞ、少しは考えろ
TVerの実証実験から動かないと考える方が不自然だし、ここがズレたら商売が成立しなくなる
他の記事でもツイートでも皆そう思ってるぞ

もう一度聞くけど、何の為にTVerの実証実験をやったと思ってるんだ?
その経緯からして期待するだろうが普通
だからお前のズレた考え方からしてソニーのTVを持っているのかすら怪しいわけだ
否定から入る奴はどこに行っても信用されない

あ、やっぱり答えなくいいや
お前の話はツマンネ
0414名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 21:47:04.88ID:Lk+7Xx3V0
>>411

>>330は正しいだろ
需要は知らんけどTVer使えないのは事実
これから使えるかようになるというなら、そうなってから出直してこい

だいたいあんた最初自分のAndroidスマホで使えた、とか言ってたろ。そんなもん当たり前
AndroidTVは別物なことを後から知ってそれを誤魔化すためにいろいろ無関係なケチつけてゴネてるだけだ

この製品が「NHKに金払いたくない一般層向け」とでも思ってるんだろうな
NHKを憎むのは好きにすればいいが、常識は持てよ
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 21:49:46.69ID:Hfmfh/2G0
とりあえずは店頭で録画映像を流すために何らかの映像処理や動作の制御用に
AndroidOSを組み込んだモニタを販売するってこと?
で、Androidなら映像アプリ組み込んでLAN環境整えれば民放も映る可能性があると
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 22:07:01.10ID:SiLProZK0
>>415
既にソニーはブラビアブランドでAndroid TVと銘打って
一般向けに4KTVを販売している (オレも持ってるが)
この話は その4kテレビからチューナーを抜いて販売するもの

上でもめてるようにTVerは::現在既発のソニーAndroid TVでは映らない

もっと言えばTVerは民放の一部番組の「見逃しサービス」であって
民放は地上波の同時ネット配信をしてないので
民放テレビ放送を同時視聴できるものではない
PCでもスマホでもTVerの現状を見てから考えなさい
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 22:19:09.24ID:OlGgiNKO0
>>252
バカ? iPhone始めワンセグついてないスマホなんていくらでもあるわ
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 23:12:53.38ID:3Rm6BvMM0
NHKを民営化すればこの手のあらゆる問題が
起こらずにすむんだよな。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 23:14:54.81ID:s7eZFZaw0
テレビじゃねーじゃん
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 23:43:16.49ID:8PSL1GUt0
NHKが映らないとの言葉でバカ売れの予感w
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 23:56:15.72ID:HeZ/XnVb0
韓国では4,8K放送の予定が無いから
ソニーは4,8Kチューナーを積んだテレビを出せないんだろう
0425名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 01:17:35.50ID:iWiRA3st0
日本もいらないだろ
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 05:00:14.96ID:tov1U+++0
NHK映らないテレビ」と話題 ソニーから無線LAN機能やAndroid搭載した4K液晶ディスプレイ発売
https://news.infoseek.co.jp/article/jcasttrend_20182333147/

【突撃】ソニーが「NHKが映らないテレビ」を発売へ → 本当に受信料を払わなくていいのかNHKに聞いてみた結果…
https://rocketnews24.com/2018/07/04/1086281/

いずれにしてもNHKに料金を払う必要がない商品である事が確か
だから話題になってるんでしょ
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 05:10:15.81ID:7Pz5yAr50
これで、ヤクザが来なくなるのね^_^ソニーさんありがとうございます!
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 05:25:56.49ID:7n6G6lQH0
ネット配信は放送じゃねえからなあ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 05:42:20.66ID:LPaHazTa0
>>156
スクランブルまでも行かないまでも、今のBS並みのテロップ出せば
緊急時云々と十分両立するんじゃないかと思うんだけど。
現にやってるからできない理由なんて無いし。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 06:03:05.27ID:PltPimIL0
>>432
経費は削減できるし、海外テレビのアプリを入れたら外人向けにもなるし一石二鳥。
どうしても犬HKを観たい奴向けにはロビーに一台おいとけばいいだけだし。
俺もサッカーはタブレットで観たよ。英語放送で。五輪もその予定。
0438名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 06:30:19.28ID:L8vj7/VI0
>>167
スマホの基本料金に上乗せしたら
NHK受信料を払ってる人は二重払いになり
結局は値上げと一緒で炎上するだろうな
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 08:59:51.87ID:p619fGaC0
>>435
基幹放送を要らないというごく少数の客だけを相手に商売するくらいなら1部屋あたり1日20円程度の経費払う方が商売的には正解じゃないかな?
テレビ見れない分相場より宿泊費安くしろとか言うんだろ?
それなら受信料払ってる方が儲かるじゃん
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 09:17:04.11ID:4b01tILP0
同じシリーズのチューナー搭載モデルはホテル向けテレビみたいだな
民生モデルと違って法人仕様で保証期間が長い
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 10:36:34.43ID:tov1U+++0
>>443
二台目以降は半額

事業所割引とは
http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/jigyousyo-waribiki.html

事業所等住居以外の場所に設置する受信機について、同一敷地内に設置した受信機すべてに必要な放送受信契約を締結し、
一括して放送受信料をお支払いただく場合、2契約目以降の放送受信料の半額が割引となる制度です。

NHK受信料、「ホテル1部屋1世帯」の不思議
https://toyokeizai.net/articles/-/165951?page=2
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 10:49:46.23ID:IfxANwkI0
スティックPC刺したHDMIモニターと同じだろ?
テレビって言うならコンポジット入力端子やD端子も欲しいところ
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 10:57:06.14ID:y4kQVe/w0
まだやんの
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 10:58:00.31ID:zVJBTErf0
AndroidTVのTV抜きじゃん
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 11:02:22.01ID:OEGbUZFV0
実際にテレビ要素はゼロだぞ
商品ページの姉妹品にチューナー付きテレビモデルがあって、そっちはテレビと書いてあるから勘違いしてるのかもしれないが
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 11:02:22.58ID:Rbw+6bQ+0
アイリスオーヤマにどうしてもNHKが受信出来ないTV発売を期待する
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 11:31:01.98ID:g5TpnhVxO
ソニー 「これはテレビではない」
NHK   「これはテレビではない」
 
で、すでに終わっている話
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 11:33:05.49ID:/y5/vKcU0
NHKが映らないテレビって売れるんじゃない
何で今までなかったんだろ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 11:36:59.12ID:L1Ss2iwX0
>>452
売れまくる予感しかしない
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 11:43:35.97ID:8qqM+D3D0
>>451
でもそれ窓口が言ってるだけだからいつコロッと変わるからわからん

>>452
数年前だったら全く売れなかったと思う
つか、こういう謳い方をしてないだけで、、、
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 11:44:33.82ID:qAy4joV10
>>456
4Kパネルの意味ねえじゃん
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 12:05:27.29ID:wLXjQSe50
NHKは既得権により、貧乏な庶民から金をむしり取って、貴族の様に裕福な生活をしている。

平成における封建制だ。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 12:30:22.06ID:NVcTTnFp0
スクランブルをがんなに拒むのは給料へるの次に朝鮮、中国でただみ出来なくなるから。消費者から不当に搾取すれのは独占禁止法抵触いがいのなにものでもない。日本の司法は高級国民用かばかたれが
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 21:44:59.11ID:StYYCCLg0
ところでで、BZ35Fの性能はX8500Eからチューナーとったくらいかな?やっぱ普通のブラビア買ったほうが良いかね?動画サービスしか見ないからホントチューナー要らないのだけど。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 22:02:27.24ID:brBoPWEt0
TVer って Youtube みたいに ほうっておいても次々に映像が流れるようにできるん?
あと、このテレビはラジコは聞けるん?
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 22:28:48.95ID:vSQIBbjK0
>>469
Androidなら聞けるはず
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 22:44:04.66ID:LwxBvE9A0
>>271
繋いでないならOK
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 22:45:36.65ID:I82/9mCs0
NHK受信料も払えない貧乏人に売るのだから
もっとやすぅ
しないと
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 22:49:00.86ID:6A/hhvTc0
チューナーが搭載されてないから受信機ではない
てことはNHKと契約する義務はない
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 22:53:35.24ID:hl6x/hE70
日本国民の敵NHK
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 22:54:01.09ID:hA+S3YvY0
バカウヨはテレビ依存症だからテレビの反日報道監視出来ないと発作起きちゃうのかな?
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 23:01:05.88ID:o2eA/7nN0
>>476
業務用ディスプレイの観点から見ると民生テレビのBRAVIAからチューナー省いただけだから安い
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 23:01:12.94ID:brBoPWEt0
>>472
NHK受信料が年間で数十万円〜数億円になる企業が買うんだろ。 バカ売れ間違いなし。
NHKの横やりが無く、出荷台数が増えてきたらパナもシャープも東芝も出してくる。
まぁNHKはインネンつけるだろな。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 23:13:18.70ID:fo0R8e180
>>469
テレビの方のBRAVIAでGoogleプレイ検索したけど表示されねえw
どこかで野良.apk拾って無理やりインストール出来るかも
SpotifyはGoogleプレイからインストール可能だった
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 23:13:56.91ID:a6MN4+Yy0
この商品、AndroidTVをプラットフォームにしていて、
Tver,Radikoには非対応じゃないの??
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 23:17:13.58ID:Dhl+KA0N0
完全に飛ばし記事よなぁ

メーカーが明確にtvじゃなくてモニターだっつてんのに。
記事書いたやつアホの人やろ
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 23:55:26.83ID:Jmvl4ypN0
それだけNHKが嫌われている証拠
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 23:57:24.25ID:SFKF4qNX0
>>353
ベイスターズ熱烈LIVEだけでいい
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 23:59:15.68ID:ujE5sUrh0
NHK料金とこのモニター本体料金を相殺したら〇年で実質0円!
てコピー打てるな
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 00:13:46.17ID:3XiDA12A0
>>486
ビジネスホテルはこの系統に変わっていくだろね
観光ホテルなんかはまだ無理かな
NHK見れないと爺ちゃん婆ちゃんが不安に思う
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 00:33:30.45ID:5MnDp0n50
>>488
この系統とか偉そうに言ってるけどこれ単なるモニターなんだけどわかってる?
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 00:36:53.34ID:vmGIUz430
そもそもテレビ無くても困らないだろ
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 00:37:54.13ID:KoUPoNAY0
amazon fire TVでTver見れませんか?
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 02:22:53.59ID:hV98z/0T0
>>489
Android内蔵だぞ?
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 02:42:01.35ID:EwuPYOJP0
ネット接続でしかTV見れなくしてNHK配信してない所と契約して
さらにNHK関連はユーザーが繋ごうとしてもハードの方で随時更新しながら遮断して絶対繋がらない様にしても
契約させようと来る奴は自分が契約させようとしてる契約内容理解してないから
TVあるから契約しろ、金払えって言うんだろうな
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 06:58:16.45ID:/eEcfaJm0
>>141
つDMM.Makeの50インチ4kモニター
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:03:53.73ID:YL/al/es0
NHKだけが映らない「テレビ」かと思ったら
ディスプレイとテレビの違いを理解してない馬鹿スレたて人の糞板だったというオチ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:05:46.99ID:OGNqcUoZ0
東横インあたりが買い占めかな
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:07:44.37ID:/eEcfaJm0
>>203
デジタルサイネージも知らない馬鹿が何を言ってるんだかw
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:10:05.46ID:w8lUozVu0
>>502
おれもそう思ったのだけど、メーカーページにこっそり
テレビという表現が入ってるんだよな

これ詐欺だろ
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:15:18.68ID:Ld+nZ9yV0
>>506
それって、「業務用ディスプレイ・テレビ」の事?
単なる業務用としてのジャンル分けだろ。
チューナー付きモデルもあるが、この場合はディスプレイ。
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:17:06.23ID:8jaQw4Jk0
技術的にメーカー側では無理だよな
しゃーない

スクランブルにしないかぎり
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:17:09.50ID:w8lUozVu0
>>507
たしかにそうだな。
やはり記事書いたやつがバカなのか
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:17:38.27ID:mva7UAkX0
NHKは映らないが民放は映るテレビが欲しいのであって、
NHKも民放も映らないテレビはテレビじゃないだろ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:18:09.00ID:H89xcC/o0
>>506
ttps://www.sony.jp/bravia-biz/

最初のこれ?

> 業務用ディスプレイ・テレビ[法人向け] ブラビア

同じページ内に業務用テレビが3機種
この業務用モニターが1機種
同じBRAVIAブランドでまとめて掲載されているから
当たり前の記載の仕方だと思うが
詐欺か?
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:21:13.23ID:vUzx4zUm0
Androidのサポートって2年程度だろ
それ超えたら脆弱性パッチもなにも当たらなくなるじゃん・・・
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:23:04.50ID:uKz0/5M+0
>>512
テレビにクレカの生番号を打ち込んで買い物でもするのか
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:28:16.06ID:KrjiN7410
Android TVが主流になればいいと思う
契約の自由は尊重されるべき
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:31:57.18ID:iaheQN/y0
>>468
たぶん仕様的にも価格的にもそうだろうね。
ただ問題はブラビアのアンドロイドはCPUが弱いのか、UIが重過ぎるのか操作系がかなり反応が悪い。
反応してないのかな?と思ってリモコンのボタンを押すと数秒遅れて連打される事も多々発生する。
これがアプリだけならまだ良いが、音量調整とかの基本機能でも同じだから困る。
スマホやタブレットの感覚で使えると思ったらかなり痛い目を見るレベル。

映像エンジンは補間機能も強力で処理が速くて非常に良いんだがなぁ。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:35:01.28ID:Vob50TC60
この動きはNHK解体への一歩だな
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:35:35.15ID:dkeLgf2s0
まあNHK排除に向けての第一歩ではあるな。
ディスプレイと受信機を別売りにすれば、あとはNHKが映らない受信機を売れば良いんだから。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:42:21.77ID:g1HWJTNf0
いらない
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 07:47:02.98ID:PCPHHLEd0
>>510
これ
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 08:24:10.84ID:5MnDp0n50
>>494
だから?
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 08:27:05.72ID:8Q+cUJkb0
単体で機能するって意味では単なるモニターとは言いにくい
テレビとはもっと言えない
0528名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 08:38:58.86ID:wWzALX790
>>522
そのサイズ出たら買う〜
ただandroidとアプリの寿命が気になる。ハードより先にアプリのバージョンアップ不可で民放視聴不可になりそうな気もする
0529名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 08:40:32.95ID:Bl7ncCE+0
未だにテレビと思い込んで書き込んでる情弱バカウヨいるのがすげえええ
どんだけテレビ依存症なんだよ
0530名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 08:49:27.37ID:TaW6wUA00
 NHKの放送だけをテレビに映らないようにする専用機器を取り付けた男性(48)に対し、
NHKが受信料1310円の支払いを求めた訴訟の判決が20日、東京地裁であった。
谷口園恵裁判長は「いったん機器を取り付けても、男性の意思次第で機器を取り外して再びNHK放送を見ることができるため、
受信料の支払い義務は免れない」として、男性に1310円の支払いを命じた。
0531名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 09:35:47.45ID:DF2SCUb80
いったん服役をしても、男性の意思次第で犯罪を犯すことができるため、
永遠に服役してもらう
0533名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:53:55.62ID:g7E+Fub10
>>523
モニターじゃ無いだろ、入力する必要は無いんだからな。
テレビとして使うならモニターの役割になるだけで
0535名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:57:54.90ID:2ByFL8QW0
テレビなんてほとんどFIRE TVしか見てないしこれでええよな
ただ、ニュースや情報番組があんまりないんだよな。アベマのニュース番組はクソだし
有料配信でもいいからいいやつないかな
0536名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:58:49.10ID:EFnjlhpn0
Androidで内部出力するからモニターでは無い。
これ混同する奴がかなり多いな
0537名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:00:33.44ID:1iNC/FkO0
無駄なものを無理やり売りつけようとしたらこうなるよね
0538名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:01:26.80ID:CAfTwbw5O
>>528 このモニターはTVer非対応だから、その時点で「テレビの代用品」にはなり得ない
0539名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:05:03.05ID:5pENynum0
Tverはブラウザ経由で見たらみれるんじゃねーの
知らんけど
firetvはそれでいけるよな
0541名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:16:41.87ID:kMHUztcm0
>>536
AndroidPC
0542名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:19:33.46ID:pT8mA19l0
>>1
それテレビじゃなくディスプレーモニターじゃないの?
0543名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:19:33.50ID:2twFPx9C0
NHKに月額払うぐらいなら、アマプラやネトフリ、ダゾーンでも入って好きな時にすきなもん見る方がいいよな
そろそろテレビアンテナを粗大ゴミに出していいんじゃないか
地上波なんてクソみたいな番組しかないし
0545名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:24:32.67ID:0l52OywK0
少なくともgoogleは、android経由でNHKが受信料を取ることを
許さないんじゃないだろうか
0547名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:28:55.87ID:pT8mA19l0
>>545
AppleはApp StoreにNHKのアプリ置かないかもなぁw
0548名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:30:29.28ID:0l52OywK0
>>547
ブラウザでだれでも見られるようにして
「見たな?金払え!」って言いだすかもね

私、そういうこと言う人ほかにも知ってるよ
アダルト詐欺業者っていうんだけど
0549名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:33:28.55ID:wWzALX790
>>546
テスト版のリリース期間と対象機器のお知らせにしか読めないけど
正規版どうなるか判んないよね
0550名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:34:58.89ID:pT8mA19l0
>>548
ヤクザな商売だねぇ・・・w
0551名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:36:32.33ID:MEC0JFYB0
>>546
普通に正規版になるだけ
0553名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:48:12.24ID:pmLdHNup0
>>533
バカか
0555名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:49:48.80ID:H0mr66Gv0
>>553
お前がなー
0556名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:50:06.23ID:+6ByFAoH0
SONY神!

やればできるじゃないか!!この勢いでNHKを破産に追い込んで欲しい!!!
庶民からさんざん搾取した罰だ!!!!!!
0557名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:54:05.17ID:7R3SXEof0
テレビそのものにNHKのチャンネル(1chとか12chとか)を割り当てないテレビって無理なのかな
やっぱ、敵に回すと怖いの?でもCMないわけだしね。
ソニー系の音楽事務所が、音楽番組に出られなくなったり、撮影用のカメラを買ってもらえなくなるから?
0558名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:55:15.99ID:wPjht46A0
>>556
アマゾンでポチるべし
0559名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:57:11.99ID:5W+l4zga0
分からん
何もかも分からん
エディオンやヤマダ電機、ケーズデンキ等では販売出来んだろ
まぁ、ジャパネットなら取り扱うかな?
0560名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:57:32.79ID:Hj2/I6jo0
童貞引きこもりオタクを自立させるためのアニメが見れないテレビのほうが良いw
0561名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:58:50.82ID:NEtHbdON0
チューナーはいらないんだよねゲーム用の画面だから
0563名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 12:12:20.11ID:8Q+cUJkb0
そもそもTVerでテレビの代わりになるかね
広告多いのはまあいいとして
リアルタイムじゃないし
対応番組少ないし
なんか開くたびに誕生月とか入力させられるし(リモコンで)
フジ見ようとしたら別途FODインストールさせられるし

それでも局側には英断なんだろう
「見逃したらTVerで見ればいい」ってのは視聴行動に影響するかもだし
0564名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 12:14:11.62ID:zr5Tzlx90
>>557
頭悪い奴ほど妄想大好きだな
日本全国各地NHKのチャンネルって違うんだよ
うちの地域なんかは中継局もあって同一チャンネルが3つの物理チャンネルを占めてる
NHKだけ見たくないなんてごく一部のアホのために地域毎に周波数カットモデル作るなんてことメーカーがするわけないだろ
頭悪すぎる
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 12:14:46.90ID:QeThyzm30
録画機買う必要がないのはデカイね
0567名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 12:19:35.16ID:zudEkRSc0
>>566
じゃ何で否定するんだって話じゃないの?
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 12:21:30.38ID:fFUd5ps60
まじチューナーとかいらない時代になってきてるよな。
ネット配信で事足りるのに4Kアンテナとかもうざすぎる。
スマートテレビとかどうでもいいと思ってたけど、やっぱりあると便利やわぁ。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 12:22:49.34ID:8Q+cUJkb0
仮に今発売されたとしてもAndroid TV対応のTVerはないから
発売までにどうなるかは知らんが
不確定なんだから現状ベース(否定)の方がまし
0570名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 12:29:08.22ID:zr5Tzlx90
>>568
ネット配信はトラフィックの問題あるから現状で言えばアンテナの方が信頼性高いんじゃないかな?
0571名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 12:31:54.63ID:4MhG1oaI0
テストで出てるんだから実装予定だろてーば
0573名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 12:35:07.89ID:jznRND6p0
NHKアプリがインストールできる環境ならば課金されますとかいってくるぞおいらworldcup NHKアプリいれてたし
0574名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 12:39:19.52ID:p2jJGEJH0
>>573
残念だが、それなら払うしかないな。
それも永遠に。

ご愁傷様です
0575名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 12:40:48.43ID:8Q+cUJkb0
テスト(実証実験)の結論は外野にはわからん

少なくともやる気があるからテストしたのは確かだろうからそういう意味では前向きでいいんじゃないの
0576名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 12:42:24.11ID:nCb+bORf0
>>571
テメーヤル気あるのかてーば
0578名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 12:45:13.52ID:0d2NItZv0
>>577
カスカードがあればね
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