【神奈川】電動自転車転倒、女性が抱っこひもで抱えていた１歳児死亡 傘が前輪に巻まれたか★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
横浜市都筑区牛久保１丁目の市道で５日午前８時２５分ごろ、近くの保育士の女性（３８）が自転車に乗っていたところ転倒した。女性が抱っこひもで前に抱えていた次男（１）が頭などを打ち、病院に運ばれたが約６時間に死亡した。
神奈川県警都筑署によると、女性は保育園に預けるため、次男を前に抱え、電動自転車の前部のいすに長男（２）を乗せて、自宅から３０メートルほど走ったところで転倒した。自転車のハンドル周辺にさげていた傘の先が前輪に巻き込まれ、バランスを崩した可能性があるという。長男にけがはなかった。同署は過失致死容疑で調べる。
2018年7月6日01時31分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7604XKL75ULOB01V.html
関連スレ
【神奈川】自転車転倒、女性が抱えていた１歳児死亡 傘が原因か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530809041/
★1が立った時間 2018/07/06(金) 08:31:03.56
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530848577/ スピード出てるときに、前輪に傘突っ込んだ、というのは
前輪ロックで前のめりになり、地面に頭突きしたんじゃないの？
ガキの頃、走行中にライト点けようとして、足で前輪のスイッチ踏み込もうとしたところ、
あやまってスポークに足を突っ込み挟まれて負傷・・・orz
同時に前輪が回転ロックされ、前のめりになり1回転した・・・orz
ホント痛い目に遭ったから、無装備の1歳児じゃ死ぬな ↓統計を無視して、こういう偶々の死亡例をあげて自転車は危ないとかいう情弱の群れ 自転車全般厳しく法整備すべき
子供乗せなんて特例はとんでもない、早急に禁止すべき チャリンコで傘は禁止なんだよ
ましてや子供を乗せてるのに傘とか危険だわ
レインコートを着ろ 今は前抱っこひもが主流だからね、おんぶ紐だったら助かったかも 電動で歩道走ってる馬鹿ってマジなんなん？
原付で歩道走ってんのと然程変わらんやろ 前に抱くのって禁止されてんだよな。
漕ぐとき前屈みになり易いから段差で子供がすっぽ抜けたり、
あと漕いでるときの足が当たったり
子供が動いたら視界遮られたりバランス崩れたり。 スポークにつま先当ててガタガタするの楽しんでたら突っ込みすぎて前輪ウイリーしたことあるわ
指折れるし散々だった 折角二児をもうけても、生活のために働かねばならず
自宅で自分の手によって養育する事も叶わず
挙句に送迎の事故で子を失う
誰がこんな世の中で喜んでうみそだてるんだね？ 保育士でしかも2人目を育児中の割には想像力が足りないな >>1
他人の傘でやられたのかと思ったら自分のか
んーどんまい… 30後半でしかも保育士なのにこのバカっぷり
やっぱ女アホだわ >>13
これ！
チャリカスは厳しく取り締まるべき 人の子の面倒見るために自分の子を保育園に預けるのな
自分の子は自分の勤める保育園でみれたら保育士も増えるのにさぁ >>15
抱っこひもでおんぶもできるんだけどね
あんまりやる人いないよね >>27
これが父親の起こした事故ならお前は「保育士」で叩くんだろうな。
「やっぱ保育士ってアホだわ」って。 自転車の前抱っこ禁止をもっと周知させなければならない。
それからだな、23区西部の子は自転車ヘルメットほぼ着用していたが都下に移るとあら不思議ヘルメット被っていないのが結構あるよ。
みんなの地域はどうだ。 女性で、歩道なのに結構スピード出したり
イヤホンつけながら運転してたり危ない運転
してるやつ結構多い ヒキニートを集めてガス処刑して石鹸作った金で
母子家庭に軽自動車のバンでも助成したらいいw
子供乗せたチャリは怖すぎる ふつう傘ってハンドル付近に掛けるんじゃなくて後輪の間にぶっさすよな？
なんで刺さないのにわざわざ掛けてたんやろ >>24
いや女性独立運動の結果やで
彼女らはこういう弱者側の女性はいないものにしてたけど 抱っこ紐でも側頭部守るようになっていたら大分違うだろうに 母親は助かったんだからチャイルドバッグとしての役目は果たせたんだろ >>19
前と後ろに乗せるのはOK(子乗せ自転車なら)だけど抱っこやおんぶは駄目なんだよね 一歳の次男は受け身も取れないのかよ
猫だって一歳にもなれば楽勝で四本足着地だぜ？ 抱っこ紐の赤ちゃんはノーヘルだろうからね
抱っこ紐でも自転車ならヘルメットつけたりはどうだろう >>40
後輪の方につける傘ホルダーがあるから、あれならなお安全 当然本人が悪いんだけど本人が悪いからこそかわいそうだな >>6
自動車乗れないのかなどと書き込んでいるのは二酸化炭素垂れ流して地球温暖化促進させようとしている反日勢力だろうな 小学生の頃、走りながら前輪のロックを足でチョンチョン触っていたら
本当にロック掛かって華麗に一回転して無傷だった。 自分で作った子供を死なせたら
なぜ殺人罪に問われるのかが分からない。
例えば自分で描いた絵を破り捨てたら
器物破損罪になる？って話。 傘をハンドルにかけての巻き込み事故はマジでシャレになれないよ・・・
例（右側を走る女子高生）
https://www.youtube.com/watch?v=wUoa6GPGu0Y&;t=0m25s 自転車屋いわく
・抱っこして自転車に乗ると万が一転倒したとき子供の命が危ない。そうでなくともハンドルとかに挟まったり圧死もある。絶対ダメ。法的にもダメ
・本当は前部の椅子も危ない。後ろにも子供乗せざるえない(三人乗り)家庭向けでの苦肉の策だ。そうでないなら極力やめた方がいい
・前部の椅子は首すわり〜体重12キロまで。後ろの椅子は手で掴まることができるようになってから
・手で掴まることができないぐらいの小さな子と一緒に自転車に乗るなら、本当はおんぶして乗るのが一番安全
(そもそも乗らないのが最良なのは事実)
こう言われて、前部シートなしの後ろシートのみのやつ最近買ったばっかり
今は後ろシートは荷物積むだけで、子供は抱っこ紐でおんぶして乗ってる
正直このニュース見て自転車屋の言うとおりだったと思ってる
前部後部両方シートありの方が値段も高いから売上にいいだろうに、ちゃんと話してくれた自転車屋に感謝してる
ちなみに最初からこういう子供乗せる用途の自転車はタイヤ太くて、低めに出来てる
理由は安定感のためと、子供乗せ下ろしを楽にするため
実際前輪のタイヤ太いと段差にすごく強くてぐらつくことはない
普通の自転車に子供用のシート別売りでくっつけるやつはすごい安定感がなくてふらついてヤバイ >>6
バッテリーと子供の体重で重くなっているのにタイヤは細い。
アンチロックブレーキなどの機構もない。
タイヤはなぜか小さくなって不安定性が増している。
これで危なくない理由がないわ。
お前は1+1=2の答えを統計がないと出せないのか？
There are three kind of ; lies, damned lies, and statistics. >>37
と言っても、それで死者とかほとんど出てないけれどもね
一方自動車は、っていう話になっちゃうし
あいにく歩行者への危険性は
自称道交法守ってる自動車＞＞＞道交法守ってないママチャリ
っていう皮肉 女のヒキニートが多いのかな？
この手の弱者の不幸にやたら冷たいよね
ちょっと違和感あるよ >>27
こんな軽率な女が保育士で人んちの子供達の面倒みてるんだもんなあ
怖すぎる あの前と後ろに子供乗せて走るママさん多いけど
上海雑技団かよと思うわ。
本来は熟練の技が要求されるんだよなあ。
それを素人がやらかしてるんだから事故も起こるよ。 >>17
雨の日は絶対に自転車乗らないわ。
視界も悪いし滑りやすいし良いことない。 >>6
統計？
これは自爆事故の例だが、危険行為カウントしたらすごいことになるぞ
誰が逆走をよけてると思ってる？ >>4>>36
良かった、んな馬鹿は俺だけじゃ無かったんだ
靴だと容易にライト付けれても、サンダルだと上手くいかないんだよな
四苦八苦してる間に突っ込んだ >>60
タイヤ径が小さいから段差に直行するように当たると弱いぞ。 >>57
日本はむかしっから「卑属」殺しの罪は軽め。
逆に「尊属」は比較的重かったが
それは例の事件で無くなった。 こういう馬鹿なヤツがいるから無駄に規制が強化されて、
海外メーカーとの競争で負けるんだぜ、アホらしい。 悪いけど「馬鹿なの？想像力が欠如してるの？」って思っちゃう 電動とか関係ないから
走行中前輪に傘突っ込まれたら自転車は倒れるよ >>58
これは引っかかったくらいのような･･･
ロックするともっとヤバイ
後輪上がって顔面でブレーキ 危険因子
電動アシスト、子供2人乗せ、傘前さし、スピード出し過ぎ、女
これだけ重なったらやばい 以前も自転車事故が起きた時に三輪車を開発するみたいな話を見かけたけど全然見かけないな >>67
それは問題ではないんだわ
違法なのは抱っこやおんぶ
あと傘さしチャリ >>77
この人は子供抱っこしてたけどそれ法律違反。
だから規制強化には繋がらない。 >>84
性別関係ない。
最近父親送迎も増えているから。 >>60
>>タイヤ太くて、低め
前輪小径はバランス取り（横ずれする）が難しいので、実はそこでも無理をしている欠陥車なんだぜ 残りの人生50年近く十字架背負って生きるのか
キッツいな〜おい >>61
お前が言ってるのは、1+1は5である
なぜなら（2つのリンゴが）5個あるに違いないからって言ってるに過ぎない
客観的な証明を伴わない主張などただの意見 二人乗りを子供連れ限定でOK出すのって
優遇してるんだから、危険にさらして冷遇してるんだか分らないよね >>82
前輪がロックした時に反射的に荷重を後ろにかけて後輪が浮き上がらないようにしたのはいいんだが
TFCC損傷ってな厄介な障害を負ってママチャリ以外乗れない体になってしまった(´・ω・｀) 俺も同じ事故起こした事あるわ、一瞬でロックしてこけるしか無かった 1歳児の子連れて出かけるなら普通はベビーカーだろ。
こんな事故なんか元はといえば防げるレベル >>60
今回は子ども二人だろ
しかも上が2歳だと後ろに乗せられるか微妙
おんぶしてたとしても今のおんぶ紐は抱っこ紐兼用のが多いから、転倒したときに紐から飛び出る可能性ある >>84
要するに高齢童貞のお前は女のせいにしたいって訳ね 隙間を無くしてタイヤを円盤みたいにすれば、こういう事故は防げるんじゃね？ 傘がスポーク付近でぶらぶらするのを見て「危ない」と思わなかったのか
小学生時代の俺ですら「危ないなー」と思って前カゴにぶっ刺して固定してたのに >>86
おんぶは一応OK
これ東京の道交法だけど神奈川もほぼ同じ
16歳以上の運転者が幼児1人を子守バンド等で
確実に背負つている場合の当該幼児は、
ア((イ)及び(ウ)に該当する場合を除く。)及びイの規定の適用については、
当該16歳以上の運転者の一部とみなす。 >>93
二人目のかあちゃんに子供が三歳まではタクシーチケット配給してやろう
スマホのアプリで管理で後払いで載った地点と降りた地点も筒抜け管理だけど役所が管理するやつ >>97
本気で言ってんのか？
運動能力なんて関係ないぞ。 オランダだかデンマークだかで普及してる
後ろにフラットなキャリーカーゴみたいなの引っ張る形式にすればいいのに >>92
止まらない車両が危なくないというのは余程の馬鹿か、自分が乗ってて止めたくないから意地になってるかのどちらかだな。
ついでに統計ね。
https://jitensha-hoken.jp/blog/2015/03/accident-statistics/
東京都内での自転車事故の発生件数は、平成26年におよそ1万3,000件ありました。これは東京都内で発生した交通事故の3割以上を占める数字です。
だってさ。
多いじゃん。 >>104
摩擦あるから動いてブレーキみたいに横方向に挟まったら同じようになりそう >>101
一歳なら前に座らせてヘルメット被せておけば死ぬ確率低かったと思うよ
抱っこが駄目 >>105
人ごみで傘を水平に持って振りながら歩くおっさん
思い出した 子のせ自転車のタイヤが太くて駐輪の機械に入らなかった 自分の子供殺したとか悔やんでも悔やみきれないだろうな。 >>99
長男を後ろに座らせシートベルト、1歳は前に座らせシートベルトだったら死ななかったかもな 補助輪つけるなり3輪にするなりすればいいのに┐(´д｀)┌ 室内は子供の事故とかすごく神経使うのに、外だと案外子供には無頓着なんだよな 脳梗塞食らって以来、医者も家族も自動車乗るなっていうから
仕方なく電動アシストにしている。
今使ってるのは
電動アシストは元々自重が重い上に、利便性を高める大型前カゴ…
荷物入れたらマジでハンドル取られる。
スタンド解除直後はハンドルロックが効いているのがせめてもの安全策。 >>107
保育園前がタクシーでいっぱいになるよｗ >>116
さらにマナーだと思ってるから手に負えない ちょっと昔のおんぶ紐は前でクロスさせるようになってて
オッパイがむにゅーって感じですごく強調されるから嫌がる若いお母さん多かったよね
今はもっと機能的なんだろうけど >>112
前輪に巻き込みって言うから畳んでハンドルに掛けてたんだろう
多分ハンドル切ったときかなんかに巻き込んだ >>108
運動能力っていうか適性って言ってもいいな
女で自転車乗れないのも多いだろ
全般的に自転車も車の運転も向いてない >>109
日本は狭い道が多そうだからきついだろうね 前と後ろに子供乗せてママチャリ乗るの禁止にしろよ
見てる方がひやひやする だいたい、抱っこひも使って人乗せて二輪に乗る行為は、
非常にヤバいんだよね。
転倒した際にオンブや抱っこされた人は、運転手のプロテクター代わり、
下敷き直撃の身代わりになってしまうから、やってはならない。 少し前に父親がうっかりで子供を死なせたとき
「これだから男は」「男ってこういう事故起こすの多くない？」「父親って危機管理できてないよね」と言われてたから
自分が「浅慮で事故に至るのは女性とか男性とか関係なくて個人個人の考えが浅いか深いかじゃないの？」と言ったら
ヒステリックに叩かれたなあ…
男性も女性も、子育てのプロかどうかも関係なく、考えなしの人が事故になるってだけだと思うなー しょうがない部分はあるが電動チャリに乗ったママの運転の荒さは異常
私急に止まれないの、空気読んでね忖度してね感をすごい出して突進してくる >>127
日本は歩道を走るのが安全だと思い込んでる人が多いから・・・ >>129
まさか痛車が出てくるとは思わなかったfuuu! 自転車に子供を二人のせるのは至難の技だよな。
危ないから禁止したほうがいいとおもう。
一人でも条件によってはいっぱいいっぱいでしょ。 子の命にはかえられないからしゃーないｗ子育て支援（） >>97
バランス失ったら運動能力は関係ないよ
それよりも自転車じゃないと送迎できない距離ならもう一人を父親が送るか、そもそも徒歩で移動できる保育園を選べるようにするか、だろうな
横浜市は激戦だから無理なんだろうけど 昔目の前で高校生の自転車がハイサイド食らったように転倒したな
引くところだったわ >>106
東京は駄目だよ
警察から昔配られたよ
前と後ろに座るのはいいけど、抱っこおんぶは駄目だ、と >>113
前スレからずっと言ってるんだけれども、事故が多いか少ないかでは無くて、危険かどうか（インテンシティ、死亡に至るか）の話だろ？
何証明できないからって論点ずらしに入ってるんだ？ >>138
そうだな
その叩いた女性も危険だね
自分は大丈夫と思ってる >>123
勘違いが多いが、医者から運転止められてるなら自転車もダメだぞ。
軽車両だからな。 >>13
そのうちレインコートが前輪に巻き込まれ転倒 >>126
えっマナーだと思ってるのあいつら？どうして？
あと無駄に手を前後に振りながら歩くやつ、これはなぜか若い女に多い。 目一杯ママチャリな電動アシストに、クロスバイクで使っていたヘルメットを被って出かけるおっさんです。
もちろん後ろの荷台にはオバちゃんバスケットも装備。 >>100
レインコートを持って行けば傘を持って行かずに済むだろ？って話だろ
もう少し足りない頭使ってドヤ顔しようぜ >>158
横浜だからむしろ車いらないのでは？
駅近ならなおさらw >>148
incidentに対して「incidentだからなんの対策もいらない」と言ってるのがお前、って事にしかならないな。 >>147
現在の道交法はこれだよ。
「昔」って10年以上前じゃない？2009年に法が変わったから。 >>145
最近、近くの保育園しか希望出さなくて育休延長するやつは悪質だからとりしまれみたいなニュースになってたしなぁ キチガイに刃物
アホ女に電動自転車
パヨチョンにネット 三輪の電動アシストもあるんだな
15万から30万って書いてあるけど 電動自転車の前部のいす
あれが法令違反じゃないのがすごい 自転車事故の分析だと不意に側面衝突とかで横向きに倒れるのが、頭部強打しやすくて重篤な事故に繋がりやすいっていうデータを昔見たな
意外に前転や追突は受け身とか対応できるらしい 自転車のハンドルに傘かけての運転は危険って学生時代に嫌という程経験すると思うのだが…(´･ω･`) >>60
実際乗り比べてるけど、電動アシスト付の子供乗せれる自転車の方が安定してるのは事実なんだ
段差とかほんとすごい楽だよ
前輪小後輪大と、その逆と、両方小さいのと3種類ある
>>101
それ言ったらおんぶ紐として銘打ってても飛び出しそうなのいくつもあるよね
抱っこ紐の種類も様々
最近は抱っこ紐で抱っこしててしゃがんだときに子供が上からすっぽり、ってのを防止するような類いが増えてるよ
2歳だと多くのケースが掴まれるぐらいとは聞いた(早い子だと1歳半からだそうだけどさすがにそれは考えない) 今時は前がびろーんと余裕があってハンドルのとこまで覆えるの売ってるのにな。
近距離ならあのポンチョタイプで充分じゃね？ >>167
それ以降だわ
毎年しつこく配られたから覚えてる >>152
こうでないなら禁止の方がいいわ。
危なくて仕方ない。 >>170
3輪は右左折を本当に充分速度落として曲がらないと、二輪よりずっと転倒しやすいのが欠点。
サスペンションとかちゃんとすりゃそこら辺はなんとかなるんだろうが、当然もっと高くなる。 自転車の後部椅子で寝てる子ども乗せたまま放置して買い物してる母親いたわー。
可愛くて微笑ましい光景なのか、あらあら、なんて人もいたけど、怖くて見てられなかったよ。 子乗せ自転車はもう三輪にした方がいいのかもしれない >>1
前後に子供で傘が前輪に突っ込む状況だけでも危ないと思うんだが
母子家庭？
母親も叩かれても仕方ないけどなんか悲惨だな >>168
保育園に入園出来ないのと、わざと落選するのは全く別の話なんだが
一緒くたに何を貶めたいのか理解不能 今回のは前輪に傘巻き込みだから三輪車にしてもそんな結果変わらなさそう >>175
直進性が増すロングホイールベースだから乗ると安定するだけ
だけど前輪小径だから斜めに入る段差とか滅茶苦茶弱い 高校の頃傘をチャリの車輪に巻き込んで転んだことあるわ
あれは危ない 母子家庭には軽トラくらい支給してやれよ
景気いいんだからよ >>1
ミートバッグか。
親孝行なことだ。
それに比べて母親の愚かなこと よかったな自分ちのこで
よその人のこだったら色々とあれだったからな 最近本当に抱っこひもで自転車乗ってる人をよく見る。前かごでヘルメット被せられるようになってからじゃないと怖くて無理だわ。保育園行き出したら忙しいししょうがないのかな >>13
傘の保管場所は標準装備されたいとこだな
フォークに並行で付けるか、サドル下か、後輪のスポークガード辺りか 可哀相に
俺を雇えば送り迎えくらいしてあげたのにな >>182
坂とかでカーブがあると横Gかかってこけるんだよね
チルトがあるかないかで大きく性能が変わる 傘を手さししてて歩道のポールに突進して転倒した大学生の頃。
くそう！スポンジじゃなくて鉄製のポールじゃんか！！ 本当にニートの人とか子育て支援してくれないかな〜。ロリがいたら危ないか >>134
女だけど自転車に乗れない人は全くいないよ
運転は男にも壊滅的にダメな人間いる
免許取ったときに一緒に高速教習やった男がめちゃくちゃやり直しの判子の数が多くて、そいつの運転の時は本当に勘弁してほしいと思った >>165
怪我は英語じゃincidentじゃ無くてaccidentだよっていうツッコミはさておき、
重篤な事故かどうかっていう事故のインテンシティの問題はリスク管理で最も大事な話だろうに、それを数が問題だと論点ずらしで否定しちゃってるんね
そもそも数の話になると、距離あたりとか乗車時間あたりとか、別の要素が必要になって、単純な比較ができないことすら理解してなかったりか >>163
どういう横浜を想像してるか知らんが
子持ちで都筑住んでるなら車は必須 世間の要請にのって働いて忙しくしてたんだろうけど
悔やんでも悔やみきれないうっかり >>147
前抱っこはダメだけど、おんぶはオッケーだぜ 片手にスマホ、片手にジュースで自転車走らせておばあちゃんひき殺したのも神奈川だったよね？ どうしてもチャリンコって金持ちはクリスチャニアバイクかブリットにガキ乗せるからな
クルマ買えない貧乏人用の電動自転車死亡事故は無くならないです >>210
女は下手でも許されるから大事故を起こす。
男の下手くそが迷惑なのは世界共通 チャリでジャックナイフは難い
即、一回転しちゃってさ
やめたほうがいいよ >>184
子乗せ自転車を禁止にすればいいんだよ
アホみたいにスピード出して歩道と車道行ったり来たり信号無視は当たり前、子供がいるから優先しろとばかりに歩道でベルを鳴らし続ける
電動ママチャリこんなのしかいない >>211
Incident:
Situation that might be, or could lead to, a disruption, loss, emergency or crisis
簡単に言えば重大な結果(accident)を招きかねない事態のこと。
日本語ならヒヤリ・ハットだな。
お前は「インシデントだから対策は要らない」と言ってるわけで、頭大丈夫？としか思えない。 >>226
フルハウスではダニーやおいたん達が送り迎えしてたな ガキのせるやつは前輪が二輪な三輪車にすべき
または安定性の高いのを開発しろ >>225
教官だよ。
だから下手くそのまま卒業する。
男はそれがないから下手くそと
同じコマで教習受けると
脱輪を自力で抜けさせられてるのを
延々と見るはめになる。 >>1
保育士？
母親じゃなくて？
よくわかんないけど
暴風雨の影響かな そもそも…幼児と二人乗りって時点でもうなんか命軽く見てるよねとしか。 バイクでそれになったよん。
飛行中「皆んなサヨナラ」と心の中で叫んだよ。 急がばまわれ
事故ったら一日台無し
今回は一日どころじゃないけど
遅刻はいかんけどちょっと遅刻しても死ぬまではいかない >>175
抱っこして体勢が変わる話と自転車での転倒は話が違うよ
自転車での転倒で一番多いのは横向きだろうけど、そうなるとおんぶだろうがだっこだろうが、子どもが飛び出すのは防げないね
いずれにしても自分の体にくくりつけて運転するのはやめた方がいいと言っている
最低2歳くらいじゃないと座席には座れないだろうからそれ以下なら自転車は諦めるべき 子供の事を想うと胸が痛くなる
こんなバカ女の元へ行かせた神を心から恨む .
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、ここまで大事ではないにしろ、日本の総ての国民が似たような経験をしていない訳がない(同じ穴の狢)ので、(本件)当事者に対して無遠慮に口汚く罵ることなく、飽くまでも冷静な対応に終始することを強く希望します
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/thealeppocatman
https://twitter.com/2on3hc3on4hn
https://twitter.com/hayashilaw
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 >>177
これ都内のやつね
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/rule.html
一般の自転車で幼児用座席を設けた物の場合、幼児一人までOK
(大人の自転車に別売りの幼児座席をつけたもの。つまり前後に二つつけて乗るのはアウト)
運転者は幼児一人を子守りバンド等で背負って運転できます(=おんぶ)
幼児2人同乗用自転車の場合(最初から幼児座席が着いて売られてるやつ)、幼児二人までOK
ただし幼児二人乗せるときに背負ってはいけない
(1人目前部シート、2人目おんぶはアウト)
これ見ると、1人目前部シートで2人目抱っこはOKっぽく読める
この事故を起こした自転車が、一般自転車に別売シートつけたやつなら違反
幼児2人同乗用自転車なら無違反ってことかな >>233
いいのあるんだね。
どうしてこういうの取り入れないんだろう。 OGKのふたごじてんしゃは
スイング+デファレンシャルギアで
前がVブレーキ、後ろが左右独立ディスクと
マニアが喜びそうなスペックなのに
電動じゃないから売れんだろうな
https://ogk.co.jp/press_cat/%E8%A3%BD%E5%93%81%E6%83%85%E5%A0%B1 一方で議員は公務車両で保育園に送り迎え
税金払うのアホらし 全く同情できないわ
自業自得
我が物顔で猛スピードで歩道を爆走し車道を逆走する電動ママチャリの末路だよ
この前オープンカー風に屋根付けたままチャリ見たけどそこまでする必要あるか
バカだから暴風雨の日それで出て突風で倒れそうだよな
本当にさっさと禁止にしろよ 「こ」が亡くなったので
巻（こ）まれたか
になったの？ これ電チャリが悪いんじゃないからね
チャリに傘を括り付ける場所がないのが良くないのだ
わしのチャリにもないから前かごの網目に石突を刺して本体は自分側に何となく倒している
スピードは出せない 赤ん坊をおぶっての自転車運転は今回の事故と同じようなことが起こる可能性がある。
このスレッドを読んでいるお母さん(お父さんも)はそうならないように再考、熟考したり、対策したりしてください。
この赤ちゃんの死を無駄にしない、わたしらにできることは同じことを繰り返さないということだけです。 >>232
なら「教官」が悪いんじゃね？
教官って大概おっさんだよね。助平心でも出してんのか？ ジャック…ナナナ…イ…フッ…うわっ(ガシャーン！ ってかんじか？ >>243
んな難しく考えなくても
> 女性が抱っこひもで前に抱えていた
の時点で、どんな自転車でもアウト 毎年3000人以上の死者を生んでいる自動車より自転車が危険とか言っているヤツは訳わからないわ >>228
英語どれだけ理解しているかは知らないが、英語話者に、交通事故をincidentって言ったら笑われちゃうよってのが、一応TOEIC900点以上は取れてる俺からのアドバイス
英語のincidentは予期せぬ事故では無く、事件に近いニュアンスの言葉、テロとか疑惑的なね
ま、重隅はどうでもいいけれども
どうでもいいとかそういう話はして無いだろ？論点ずらそうとしているが
もともと（子供乗せ）自転車が危険かどうか、実際死者が出てるかどうかの話なんだから >>232
卒業の厳しさは男女変わらない印象だったけどね
高速教習は最後の方の教習だったけど、下道も高速も下手くそで危なっかしかった
でもそいつも免許取ってしまっただろうな 俺イイ事思いついたわ
送り迎えは地域の専業主婦にさせればいいんじゃね？ https://goo.gl/maps/2xZSQ3dsfAk
ここだな
丁度、自転車が止まっている場所が
転倒ポイントらしい
進行方向も同じ感じっぽい
子供は横断歩道と停止線の間ぐらいに着地したっぽい
チョークと血だまりの跡（多分）があったから 歩道歩いてたら後ろから狭いところ強引に追い抜きにくるなんて日常茶飯事
それでコケて乗ってる子供2人とか死んだら胸糞悪いってレベルじゃねーぞ
さらに逆恨みされ金まで盗られるんか？ >>256
そうだよ。教官が悪いから下手くそ女は教習所で目立つことなく卒業して
ばばあに乗り上げてるのにまだアクセル踏んだり
バックさせたりしてトドメ刺したりする。
悪意なくね。 あれ？電動自転車って2人乗りいいの？
原付バイク扱いじゃないの >>226
知ってる範囲（アメリカの数箇所の町程度の知識だけど）では
小さい頃から送迎は親の車かスクールバス
近所のママたちで気のあう同士が曜日を決めて子供達をまとめて車に乗せるのも良くある話
（日本のママ友関係とはちょっと「空気が違うので、向こうだと気軽にこれをやれる感じ） 電動自転車は車体が重いから、こけたらダメージがでかいんだろうな。
しかも加速しやすいし。 2歳と1歳の兄弟で自転車は無謀
3歳と1歳なら何とかリアとフロントでいけるけど普通に2人乗せバギーで行けばよかったんだよ
どうせ下の子は抱っこ紐とかでしょ
そりゃ死ぬって >>13
さしてたんじゃなくて運搬だろ…
>>202
昔の自転車だとサドルの後ろにちょうどいい穴があって
そこに差し込むといい感じに後輪の横に固定されてた
ただし完ぺきではなく気をつけないと落ちる >>273
平地だけならギリギリOK。坂道は厳しい。ここまで充実足回りなのに内装3段変速しかないし。 暇な専業主婦が近所の子供をまとめて送り迎えすればいいんじゃね
早く法制化しよう >>245
これもいいね。
ＯＧＫて子供の後ろ乗せ座席も作ってるとこかな。
どうして流行らないんだろう。 自転車女とベビーカー女って傍若無人の極みだよね。ぶつかるまで絶対に減速しない。 >>243
違う、
一般自転車に別売シート１つ付けて子供IN＆背負いはOK。
幼児2人同乗用自転車で前後に幼児IN、更に背負いはNG。 保育所の送迎バスの無料支援とか
本気で考えればできるだろ？
はあ安部よ >>284
12〜15万で非電動
子育て終わったら不要になるから >>263
英語以前に、インシデント、アクシデントはリスク管理の基礎用語なんだが…。 こんな危機管理のなっていない保育士に我が子を預けている親子さんガクブルの件について >>290
なるほど。
役所がレンタルすればいいのに。 免許持ってれば中古の安い軽自動車買って送り迎え…
駐車場維持費もあるから難しいのかなぁ >>274
基準満たせば前後1人ずつ計2人乗せられる >>284
平地の観光地でレンタサイクルとかシェア自転車とかでタマに乗るなら許せる範囲。
12万あったらハイグレードの方の電動アシスト自転車が買える。 >>298
気を取り直して作り直して欲しい
貴重な未来の納税者なので >>272
ばばあに乗り上げてるのにまだアクセル踏んだり
バックさせたりしてトドメ刺したりする。
悪意なくね。
そういうのって、若〜中年男は悪意を持ってやるし
年いった男は女と同じように悪意なくしてるよね。 >>285
それが電動だから更に極悪なんだよ
もう最悪 ｷﾞｬﾊﾊｯﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊｱﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>297
子育てバイク系はレンタルが良いんだよね、本当は
シート買っても育つと不要になるし勿体ない かわいそう
お母さんも子供も
幼な子二人抱えて大変な時期だったろうに >>269
女は歩道を走ってきて背後から俺の右肘にぶつけて転倒したのに
怪我がどうこう自転車がどうこうって、
本当にキレてくるからな。
子供が死んだら間違いなく絡まれるね。
そして道交法にてらして罪を指摘し
警察に電話しようとしたら泣き出す。
俺は容赦なく警察に来させたけどね。 >>272
てかお前、それだけ言う根拠あるんだろうから
教習所に抗議しろよ。
「女優遇反対！」って。 さあ、誰を相手に訴訟をおこせば母親は数億円をゲッツできる？
弁護士がそそのかしてるかも >>288
いやいや、言うのは簡単だけど実際にどういう風に運営するのか考えたら
各家庭が連れて来ないと難しいよ >>259
脳内で勇者っぽくなるが、恥ずかしいかなｗ >>271
免許の有無もあるがやはり維持費だろ
低所得で子供二人いたら車持つのは難しい >>190
わざと落選してる人は割りと少なくて通勤とか考えたら遠方はきつい人も多いと思う
雨でも自転車ダッシュとかになりかねないし
でも、近場しか書かないとわざと落選狙ってる？って思われそうで面倒な世の中になったなって 自転車に一歳を乗せようと考えてたら
こういう事件か、、
どうしよう 馬鹿女の子供殺しだな
電車乗ってても濡れた傘たたみもせず腕に引っ掛けてブラブラさせてぶつけてくる池沼女がいるがそのたぐいまれだろ
危険とか人に対する迷惑とか全く感じないプランクトンレベルの脳しか持たない生物 多分これ電動じゃなかったらスピードも出てなかったろうし
助かってた確率も高かったんじゃないと。 >>304
悪意もってやる奴は居ないだろ
どこのヨハネスブルグだよ
普通は即座にエンジン停止とジャッキアップ >>243
あと
>幼児2人同乗用自転車の場合(最初から幼児座席が着いて売られてるやつ)、幼児二人までOK
>ただし幼児二人乗せるときに背負ってはいけない
これは、子供が前と後ろに一人ずつ乗った状態で、更にもう1人をおんぶはアウトという意味だ。
https://i.imgur.com/0deMlUZ.jpg
つまり乳幼児が計3人いる母親は公共交通機関や歩きなりベビーカーなりタクシー、車なりを利用して送り迎えする >>317
ちゃんとヘルメットとベルトしてスピード出さなければそんなに危険はないと思うよ >>309
ああ、個人的な恨みでずーっと女はー女はー言ってたんだねお前。 自転車用の、ジャイロキャノピーみたいな風防売ってるよな。横殴りの雨には無力だけど バイクもそうだけど車道を走るのに生身剥き出しな時点で恐ろしいことだと思う >>289 >>300
え、そうなの知らなかった
車道走らないといけないよね。怖いね >>310
重大事故に関して、教習所の責任が
軽すぎることが問題だと思ってる。
ここを正せば教官の贔屓は止まる 母親の強烈なボディアタックを受けて1歳児死亡、優しく言うと母親を身をもって守った1歳児。 >>263
危機管理用語上のインシデントとアクシデントの違いも理解していないお前には難しいのかもしれないが、普通はインシデントが起きたらアクシデントに至るのを防ぐために対策するんだよ。
で、今回のはアクシデントだろ。
仮に自転車事故の件数は多いが死者が少ないという事実があったとして、それはインシデントが多いという事にしかならない。
そして今回アクシデントに至ってしまったと。
これと対策しないという人間に危機管理を語る資格はない。 免許センターで受験票の端っこが分厚くなってる女を見たことあるわ >>299
うちの職場の女性職員は、自動車免許持ってて運転もするけど、通勤は基本的に電動20インチの子供の椅子がついた自転車通勤してる
そのお子さんは4歳ってこの前言ってた >>313
平和と安全のためには恥を捨てて修羅となれ この人は本当にかわいそうだけど
歩道を爆走しているババアどうにかしてくれ >>315
あと都会で親がみな車で送り迎えすると
路駐でたいへんなことになるだろうな。
駐車場付きの園ってそう無いだろうから。 >>327
マヂ思うわ。バイクが変形してパワードスーツに… >>245
三輪は重い荷物も運べて素晴らしいが、小回りが利かないんだよね
>>261
屋根をつけたらジャイロキャノピーみたいな見た目になりそう >>317
なああんた、子供でなくて1000万の壺だったら、自転車に載せるのか？ 自転車転倒による死亡事故は少ないとか必死に主張してるママさんがいたがこれだよw
あんなの子供殺したいだけだろ 教官が通勤中に信号のない横断歩道の歩行者無視して通過したのを見たことがある 子連れのババアって、まともに車間距離取れない状況でも減速せずに突っ込んでくるよね >>271
車送迎は禁止の園ばかりだね
ご近所的に難しい まあでも父親母親祖父母関わらず、
他人が轢いたら交通刑務所でも
身内が轢いたら「カワイソウ」特典で書類送検で終わるから… 母親を擁護している人は１歳児が亡くなったのは
誰のせいでもないと言ってるのか？
不運で仕方なく亡くなったと・・・
責めるべきは責めないと、今後も似た事案が起きるだけだろ 私も小さい頃自転車の後ろで保育園に運ばれていたが
坂の頂上で母親が登りきれず倒れてギャーと泣いた記憶あるw >>322
わざとバックして轢き殺して
事故に見せかけたって事件あったよ。
まあお前は個人的な恨みで女叩きしてるって分かったから
もう相手しないけど。 >>294
であればなおさら、それは重篤な事故には大して繋がってませんよっていう、リスク分析、評価、俺の論題につながってくるわけじゃん？
もちろんハインリッヒ的に母数減らせりゃいいだろうし、別に異議はないよ
そもそもそういう話はしてないんだっていってるだろ？なんで論点ずらすの？ >>326
これこの前見たよ
横通る時笑をこらえることができなかったわ なんで３輪にしないのか不思議
バランス取ってないと即倒れるものに子供乗せるとか怖いわ >>345
自転車が倒れて子供が頭打って医者に駆け込む母親はわりと日常的だよ
死ぬまではないけど、意外と倒れてると思う こんなん怖くてもう嫁に子供とチャリ乗るなって言ってしまうわ 抱っこひもで下の子抱えて上の子幼稚園や保育園送迎なんて、ごくごくありふれた光景なのにな・・・ >>341
自転車屋根流行ればいいのにね
日傘にもなるしある程度万能 >>27
通勤途中に車で保育園に送迎するのを忘れて炎天下の車内に放置、子供を蒸し焼きで殺した父親もいたな >>357
一定のスピード以上だと三輪の方がバランス悪いんだよ >>325
恨みなんか無いよ。重大な迷惑かけられた事がないから。
男の方がやり直しが多いとかいうバカタレの意見を
放置すると肯定することになるから指摘しただけ。 >>328
フル電動なら車道だけど電動アシストなら普通のチャリと同じ判断
つまり車道が危険な状況なら歩道走行も許される 子供後ろに乗せたまま自転車から離れるのはやめてほしい
倒れたら大変だ >>288
幼稚園でさえ送迎バス山ほどあって利用料も月2000円かからないくらいだし、保育園に義務づけることもできるはずだよね >>317
一歳児はおんぶ
傘をハンドルにぶら下げない >>353
お前程度の低能にレスされるのは迷惑なので 子供3人以上は車の税金無料とかにしてあげればいいのに。
そうすれば３人以上作ったほうが楽になる。 >>359
子供も文句言えないし気の毒に
頭が悪い母親もったばかりに お母さんの胸の中でグチュって頭潰れたんか。たまらんな >>344
バイクはメットが必要だけど
幼児用メットでバイクＯＫなのもあるのかな…
あと運転者にしがみつく必要もあり…
サイドカーならいける？ 自転車３人乗り （今回みたいなケース）
抱っこ× おんぶ○
つまり、女性の過失がでかい >>333
＞仮に自転車事故の件数は多いが死者が少ないという事実
俺が最初から最後まで言ってんのはこれ
それ以上の話は単なる論点ずらし
自転車は事故っても重篤な事故につながらない安全な乗り物って話をしてんの 保育園は親の出勤時間の関係で、一律に回収するバスは厳しいんじゃないかな >>370
車止めスペースのある園しか認可できなくなったら大問題にぶり返す バカ女が「ママは大変なのプンスカ」って法律捻じ曲げて3人乗りゴリ押しした結果 >>367
但し、歩行者様の邪魔をしてはならない。ベルを鳴らして追い散らすのも法律上は不可。
そして直ちに止まれるスピードで走らなければならない。 >>361
百万人のうち一人くらいじゃないかな
手を壊してでも子供を守れない鈍い奴は >>349
お前の言う「書類送検」って、どんな意味？ チャリに傘って段階でもうアウトだな
ただですら赤連れで安定悪いのに
何で傘? >>354
事故件数はかなり多いのは
http://jitensha-anzen.com/problem/problem03.html
などの統計を見ても明らか。
死亡に至らないインシデントが山ほど起きて、ついにこうした死亡事故、アクシデントに至ってるのに対策しないのは馬鹿。
リスク管理を語る上でインシデントとアクシデントって基礎的な言葉を知らないのは致命的だよ。 抱っこだと完全に母親の体重で逝ってるよね･･･
きついわ >>350
しいていえば利用者の利便を考えない自転車のデザインが悪い >>299
この辺りは横浜にしては起伏も少なくて自転車で移動するのに向いている場所
車もいいけど仕事にそのまま行くのは難しいよね >>379
単にそれは低速なだけ。
インシデントを起こしまくる乗り物を安全とは呼べない。
いつかはアクシデントに至るわけだから。 >>339
自宅近くの保育園併設してる幼稚園の前の道路は午後2時くらいになると迎えの車で路駐だらけになるな
あれは時間帯的に幼稚園の方だろうけど。むかしは送迎バスあったんだけどねぇ。運転手いないのかな 神奈川県って最近、自転車は保険加入が義務になったんじゃなかったか？
確か理由は自転車の事故が多いから。 まあ、自業自得で殺したの自分の子供だし
それだけが救いだな
他人が巻き込まれて責任押し付けられなくてよかった >>383
3人乗りできない世の中だったらもっと子供死んでるとは思う
1歳と3歳とか歩かせたら女1人で制御無理 >>366
友達はジャンプして手のひらと顎を擦りむいた
足でライトを点けようとして靴だけ挟まった 自動車の税金が高すぎるなければ、自動車で送迎できたのに・・・ >>392
たたんだ状態でもホールドできるんだっけアレ。
警察が本格的に取締しないのが不思議なアイテム。 うちは違う幼稚園だったけど
近くのモンテッソーリ？系の幼稚園は
「親の送迎で自転車は禁止」してたな
危険なのと、子供と歩いて登園する時間が大事なんだとか言ってた
（なので徒歩圏内の家庭しか合格させないらしい） >>345
永久に子供の世話をする機会の無いお前が言ってもなあ
所詮は部外者な戯言
あっ一生女にも縁が無いからなおさら関係ないかｗ >>370
近所の保育所の送迎バスは猫の形していたり
機関車トーマスの形していたり
あれ車検とおるのかな？
すごい金掛けてるよ
金は持ってんだろ誰かが
何も雨の中をチャリで３人海苔するような
しかも傘刺していたとか
んーお腹空いた 昔は自転車の荷台やカゴの位置に子供乗せるの禁止じゃなかったっけ？
昔のほうが子供の事故は多かったのかね？ >>350
あの神奈川県警でさえ今回過失致死で調べてるんだから、不起訴になったとしても罰金くらいは課せられるどろう
あと保育士だから仕事が続けられるかどうか
家族にもいろいろ言われるだろうし十分責められてるだろうね >>403
こっちの方に補助金を出すべきだろうなぁ >>405
女だし結婚してるよ
自分の子供殺そうとはしないがw とりあえず単純に電動アシスト以上の動力を備える乗り物は
一人乗り専用とすべきだと思う。
子供が不憫だろこれ。 >>407
出歩かなきゃならないに決まってるでしょう >>370
幼稚園jは基本的に専業主婦家庭で地域的にも狭い範囲だから
同じ時間に集合場所に集まって乗降させられるけど
保育園は出勤時間がまちまち＆地域がそこまで固まってない、から難しいんじゃないかな… >>369
朝夕に多数の自動車で送り迎えされたら近隣住民の迷惑になるからな。
この保育士はどうしても子供抱えて自転車通園したいなら大人用三輪車に乗ればいいのに、共働きなら子供の命に関わるとこの金をケチるなや。 >>405
むしろきちんと子供を自転車には乗せないと頑張ってる親の方が厳しいことを言うと思うが。 >>388
>>148を100回読め
俺がなんの話をしてんのか、いい加減理解しろ
まず、自転車は死亡事故に繋がりにくい、安全な乗り物かどうか、合意を取らなきゃ話が進められない
その主張に対して“仮に”ではなく同意するのですか？異議があるのですか？ >>384
当然。歩道は歩行者様のためのもの。
対向から来た人とすれ違う時に、
その後ろからチャリ飛ばして来て
すれ違うタイミングに突っ込んでくるバカがたまにいる。
対向の歩行者の後ろで待っとけよ。 通園する時間さえないって、そんなに忙しい親って多いか？
昼間の駅前とかにいると、一人で子乗せ自転車にのってる親が実に多いけど。 >>415
子供殺してまで連れて行かなきゃならない状況が想像できんわ >>381
7時代くらいの早めにすればほとんどは解決できるだろう
時間外の場合はもう自己解決しかないな >>418
それは何も頑張ってるんじゃなくて必要性がないんでは？
保育園が近くとかそういう事情で >>393
つまり速度が遅いから重篤なしこに至りにくい安全な乗り物っていうのは認めるのね
まさにそう言うのも含めた主張だよ 傘じゃないけど、妹はガキ時代に
母の漕ぐ自転車の後ろに乗っていてスポークに足を突っ込んで大怪我した
子供のアホさだけはどうにも防げない >>394
そういやその手の「送迎バス」って、園とどこを結ぶんだ？
最寄駅じゃないだろうし。
近所のスーパーとか？ それにしてもこの手のスレは男、女、既婚、未婚、子育て経験の有無
そういうのがレスから手に取るようにわかるなｗ >>417
それな
子供用シート前後二つつけて三輪にすればいい
安全はあるていど金で買えるんだから投資すべきだ 最近、自転車の保険を義務化してる地域もある。
死亡事故が多くて危険だからという理由らしい。 >>423
子供いないんだろうけど想像力なさすぎるよ
1歳代なんて毎週のようにある子供の予防接種や
すぐにかかる風邪や病気の通院に役所関係、日々の買い物
行かないで生活できるなら皆そうしたいんだけどね >>4,36,44,71,181
（＾−＾）人（＾−＾）人（＾−＾）人（＾−＾）人（＾−＾）人（＾−＾） １、法律で専業主婦・夫に地域こどもの送迎任務を課す
２、業者を個人で雇う
１がベスト 屋根付きがいいとかはしゃいでるのは間違い無く女ｗ
ちょっと風吹いたらまともに運転できなくなることすら想像出来ない >>419
何度も言うが、インシデントが起こりまくる乗り物を安全とは呼ばない。
死亡事故に至るのは確率の問題でしかないなんて危なくて仕方ない。
子供を自転車に乗せるのは危険。
特に雨の日は。 >>433
1歳代なら予防接種は粗方終わってるが？
追加接種とかあるぐらいだよ >>416
今は幼稚園も認定こども園化していてバス何台もあって地域もかなり広くなってるし、幼稚園利用者も時間外預かり可能なのが増えてるよ
朝7時代の設定なら保育園の利用者の大半も回収可能だと思う >>154
遊園地のゴーカートで女性のマフラーがリヤの部品に噛み込んで
セルフ首締め死亡事故があったから、あながち冗談でもないな。 昭和じゃないんだから、
哀れして子供育てとか時代にそぐわないだろ？
クールに出来ないのか >>434
形状が逆の手作り自転車で保育園の送迎してもらってる子がいたわ >>433
自転車で行く必要ないし兄弟全員連れ歩かなきゃいけない理由もないわ >>425
頑張ってる人多いぞ。
わざわざ車買ったり、保育園のそばに駐車場借りたり、お金がなければ少し早起きして歩いて連れて行ったり。
お前が知らないだけじゃねーの？ >>434
これいいよね
ただ日本だと幅が60センチ以内、長さ190センチ以内にしないと普通自転車にならないからね
歩道で安全走行をするには無理がある >>439
いいんだよ其奴らどうせ責任転嫁するんだから >>287
>>323
ありがとう
それじゃどのみちダメだなー
一番ダメだったのは、傘をハンドルにかけて乗ることなんだろうけど、代償が高くついた
そもそも前座席に乗せてさらに抱っこって、前ぎっちぎちすぎて抱っこできるスペースなさそうな気がするけど
重心も前に偏りすぎだし、そんなので前輪に傘挟めてやっちゃったら派手に事故って当然かも スマホ餓鬼の危険運転と競う
子載せ傘さしBBAのチャリ暴走よ >>449
必要あるから街でいっぱい見かけるのでは？ >>426
×重大な事故に至りにくい安全な乗り物
○いつ重大な事故に至ってもおかしくない危険な乗り物 乗り方が悪かったんだろうがこの人、子供も失ってこのままだと確実に仕事も失うな
事故とはいえ自分の子供死亡させた保育士なんて雇う保育所無いだろ >>428 うちの幼稚園は学期はじめにまでにバス希望者ピックアップ
経路決めて基本的には希望者の家の近くまでバスくるよ（都内） どこもそうだと思ってた。 >>158
都会の保育園は自動車送迎禁止だって知らない恥ずかしい田舎者
車が全ての価値観 >>397
1歳と3歳連れて出かけなきゃならない用事があったとしたら
1歳児はベビーカー、3歳児は自分とヒモでつなぐかな
もちろん年少くらいなら、うろちょろせずに一緒に歩ける子も沢山いるね
幼稚園のお帰り行進のときは全ての子が先生と保護者数名が同伴する中、
友達と手をつないで解散場所までちゃんと歩いてた >>441
ごめん
母子手帳確認したら1歳代は8種類だけだね
大変なのは0歳代だったか
失礼しました 最近、自転車の保険を義務化する地域が増えてるみたいだけど
もしかして子ども乗せ自転車ができたのも原因なのかね？ >>456
子供の命が自転車で移動したい欲求より軽いんだろ >>449
誰が見るの？
一時保育預けるにも兄弟連れて行かなきゃならないんだけど >>460
保育園に直に止めるのは禁止でも、少し離れたところに駐車場借りてそこから歩いてる人はいる。 >>452
つか思考回路がすごいじゃん
転倒事故のスレで転倒しやすい構造のもの挙げて喜んでるｗ >>433
でも1歳代を自転車に乗せる理由にはならないと思うなぁ
雨の日もあるだろうし2歳でもヘルメット嫌がる子いるしね
おんぶしてさらにヘルメット被せるのならありかもしれないが1歳前半だと無理だわ
通院は車使えない時は割り切ってタクシー使ってたよ >>442
朝7時代に子供を各家庭に回収しに行くの？
無理でしょそれは…もっと現実的に考えないと >>470
なら自転車やめて歩くかタクシーにすれば ほんま、
２人乗り、３人乗りの
電動自転車での運転母親は要注意、な。
優先道路に、横道から突っ込んでくる母親おるやろ。
きいつけんと、事故る、で。 >>440
だからそんな話はしてないつってんだろ
論題に絡んでくるなら論点っていう言葉分かる？
まずこっちの主張の論点について答えろや
先程からの主張を聞く限り、まず自転車そのものは（速度が遅かったりして）統計上、歩行中や自動車搭乗中よりも死亡事故が少ない安全な乗り物っていう部分では合意できてんのね？
さらにそれに対応して、歩行や自動車は死者の多い危険な行為や乗り物だって認めるね？ >>463
コインパーキングに突っ込んで歩いていけばいいだけじゃ…。 >>400
できないよ。車の送迎禁止だから。車の税金とか関係なくね？
月極2万円ぐらいの駐車場を保育園の徒歩圏内にたくさん作れば車で送っていけるから
まずは駐車場整備するほうがいい たまに傘を取り付けられる部品をチャリに付けて傘差してるのを見るが
あれはOKなの？
まあ売ってるんだからOKなのか
あんなの瞬時に突風が来たらどうなる事やらだが >>433
＞毎週のようにある子供の予防接種
何本予防注射打つの？w
もしかして物事をスペシャルトルネード大盛りのように盛る人？w >>455
傘をハンドルに下げる行為は
通常は小学校の内に修正される愚行 今回の場合、自転車保険に入っていても保険料は支払われないだろ 一緒に歩いていくのも大事な教育だと思うけど。
自転車の通園を禁止するのも理解できる。 >>462
幼稚園はある程度可能だけど保育園は厳しい気がする >>479
幼稚園の年少さんは
数名の大人の見守りの中、みんな手をつないで歩けたよと書いたのに
なんで「私の子が」みたいな揶揄がくるのか全くわからない
意地悪だけ言いたいならこのスレじゃなくてもっとふさわしい育児スレがあると思うよ やたら車勧めるけど、事故率比べたうえで言ってるのかね
俺も知らないけど この国で子育ては無理
こんな発展途上国みたいな必死な子育てやらせて少子化もクソもねぇ >>487
一歳をだっこ紐で、三歳と手を繋いで
徒歩でのんびり登園するゆとりは
この家庭に無かったんでしょう。 >>480
合意できてないね。
そもそも死亡でなければ重大でないとも思わない上、事故の件数が多いこと自体が大問題だろ。
たまたま死亡しないだけで事故りまくる乗り物を安全と強弁するのは勝手だが、そんなの誰も賛同しねーよ。
事故りまくってたらいつかは死亡事故につながる。今回は繋がってしまった。
安全な乗り物の定義は、事故を起こしにくい乗り物以外にない。
死亡事故を起こしにくい乗り物ではなく、事故を起こしにくい乗り物。 >>462
結構丁寧にやってんだね。子供いないから知らなかったわ。 まだ自分のこともできない年齢なんだから、ある程度時間をかけて
一緒に通園するのも教育のうちだと思うけど無理な人が多いのかね？
何時間もかかることでもないだろうに。 >>474
確かに1歳前半は無理だった気がする
下が1歳半で3人乗り買ったかも
それでもハーネスとベビーカー時代よりずっと安全で快適になったよ
ハーネスとベビーカーはかなり危険
頑張っててもどちらかに問題が起きるとどちらかが疎かになるからね
鼻水拭くのひとつで通行の妨げになることもあった >>267
ここだとすると、そこに到達するまでは坂道ってことかな？
見た感じ斜めになってるが >>477
あんたは幼稚園やら保育園やらの送り迎え、どうしてたの？ うちの近所の外国人は小学生ぐらいの大きな子を荷台にのせて二人乗り。
恐らく、子ども乗せ自転車をみて合法だと勘違いしてる感じ。 不用意な自転車の乗り方で間抜けにも傘が巻き込まれる危険性を想像できず
この母親はかわいい盛りの子どもを死なせるという罰を受けた。気の毒ではある。
この母親を「母親は大変、仕方ない」と擁護するママ様たちは
何も学ぶことなく、きっと同じような事故を繰り返すんだろう。 >>317
傘のハンブラはアウツよ
大阪ですらステーを取り付けてるし でも、子供二人が走り回る軽四で
母親がLINEしながら運転して蛇行する
姿を見てると、事故になっても
同情するのは子供にだけかなって思う。 >>481
そんなに都合よくコインパーキング空いてればいいけどね
みな同じこと考えてるから保育園の近くだと空いてない可能性の方が高い
やっぱり都会で車は不便だよね。タクシーをうまく使う方が手軽で安く済むかも >>475
なんで？
早めに起きればいい話で、うちの保育園児も6時くらいには起きるよ >>504
送迎バスないの？超田舎？
歩いてけない距離ならバスぐらいあるだろ うちが一人っ子なのはこういう事がこわいから。子供の年齢が7歳位離れてたら毎日一緒に行動しなくなるだろうけどさ。 >>501
道の歩き方を教えないとね。
3歳なら大半の交通ルールや
アイコンタクトについて説明すると
ちゃんと理解してくれるから。 はい規制規制
実際危険だよな結構な重量で人の間すり抜けてくのは 近くでチャリがガンって音がなったから見たら
傘が前輪に刺さってもろこれだったわ >>497
それは齟齬ない形で後の話になるから、まずはそのものの危険性の話をしようね
自転車は自動車に比べて、そのたくさん多くあるって言ってる個々の事故が起きた際に、死亡事故に繋がりやすいか、繋がりにくいかまずはそこの合意を取ろうね？
その後でたくさん事故があったら、っていう話はしてあげるからね >>512
いや、あんたが子育てする時はどうしてたの？と聞いたんだけど。
で私は子供いないし都内だから知らん。 >>477
まず歩いたら5分の距離で30分かかるのなんて余裕
水溜りやアリ一匹が壮大なトラップ
タクシーなんて毎日迎車で使ってたら破産する
それでもタクシーは使わざるを得ない事が多々あるけれど都予約だって取れないこともあるよ
現実的に厳しい >>506
＞この母親を「母親は大変、仕方ない」と擁護するママ様たちは
＞何も学ぶことなく、きっと同じような事故を繰り返すんだろう。
同意
同情まではわかるけど、この事故から学ぶ親が数名でもいるといいなと思う
「何かを犠牲に（時間とかお金とか）しなければいけないけど
自転車で1歳と3歳を運ぶのはやめよう」と思ってくれたらな… >>4
俺もやったことあるわ
坂を猛スピードで下ってるときだった
一回転して頭頂部をアスファルトに打ちつけて
数分間仰向けに倒れたまま身動きとれなかった
今思うとほんと命知らずだったな >>161イタリアメディアが付けた本田の愛称一覧 ノーグラシアス
ブジャールド（嘘つき 広告用の豚 火星人 ピッチを徘徊するゾンビ カタツムリ 家畜の残飯 肉とも魚とも言えない物 遊園地の射 ワーストワン
鳥かごの中の鳥 三輪車 悪夢の夜
空っぽのバッテリー のろま遅い UFO
髪の毛が目立つだけ エラーと言うよりホラー ジャングルで迷子 軟弱落胆 砂漠で迷子
アマチュアレベル キックボード 酸素が足りない
サハラ砂漠でもブーイング ミステリアス 破滅的
パラメトロゼロ（移籍金０）右サイド失格 透明人間
靴磨きの方が役立つ 引っ込み思案 全てがミス
くすんだトップ下 消え行く存在 異物 穏やかな日本の海 足も頭もスロ 放心状態 皆既日食のような闇 厄介な存在 足手まとい
ファッキンサムライ バーゲン軍団 ダム 鼓笛隊のおもちゃ 最悪の一人 幽霊 不可解なオブジェ 足より口に毒
トーテムポール以下 刀のないサムライ パンキナーロ（ベンチ要員） ハラキリ状態 ミラネッロに来た寿司配達員 マーケティングマン 料金所の入り口 毒ガス撒き散らし メディア男
左下の男 無益 ミラネッロの幽霊 家にいるべき ユニークな10番 自ら飛び出した魚 絶望的な選択肢
ミランの中で唯一の汚点 逃亡中 珍プレー番組行き バルサへの逆オファーはノーグラシアス ピッツァの星屑のように無影響 Youは何しに日本へ
寒さに強い 何がホンダだ中古のベスパ スヌーピーの毛布
練習場だけのサムライ ゼロづくしの背番号１０ 犯人 テロリスト ９人で戦ってるも同じ 敗北者の選択
寿司バーの皿洗い 悲しき移籍市場の象徴 完全にアウト
ミラン没落と衰退の象徴 重い十字架 ゼロからゼロへ
ゴミ箱の中身 墓石 1000回のベンチより構想外 厄介な曲者 何度見てもあまり気分の良いものではない
やっと本田の存在を思い出した 本田は相変わらず最下位 フィールドプレーヤーの中で断トツのビリ
これ以上の選択肢がなくなった時の駒
これ以上どうしていいかわからない最後の数分に一か八かで投入する要員
悲しみの象徴 マーケティング商品としての価値もない 経験あり新しい傘を台無しにしたことあるわ。ハンドルとサドルに渡せば大丈夫。でも自転車で傘はなるべくしない方がいいね。
前抱っこは危ないし動きにくいから二人目の時はおんぶしてた。
ちょっとカッコ悪いけど。 >>517
そもそもなぜ死亡事故に限るのかが理解不能。
死ななきゃいくら事故っても安全ってか？
お前馬鹿だろ。 この歳まで茶利に傘掛ける方法知らなかったのか。
いずれ起きる事故だったな。 とっても気の毒でも、やっぱり注意の上に注意くらいでも足りないんだよね。小さな子供周りは。 保育園バスって言ってるバカも多いけど
0歳児や一歳児だと一人で椅子に座ってられないんだけど
チャイルドシート満載のバスを運行する？
子供をビックアップしてベルトを締めてたらどれだけ時間がかかるんだろ ハンドルにかけた傘が前輪に巻き込まれるのは
自転車乗ってたら一度は通る道だな なんでこんな危機管理甘いのか
遅かれ早かれそうなる運命だったのだろう 確実に母親の過失致死なのだが
日本では子供は母親の持ち物であり人格は認められないので
母親は無罪になります
それどころか自転車のせいにします 子どもの死亡事故って、歩いてるときに歩道から車道への急なとび出しとかが多いらしい。
親が一緒に歩いて教えてあげないと将来危なくないんだろうか？ >>519
それが子供の命を危険にさらす理由？
リスクより金を取るってならしょうがないよね 自宅から３０ｍほど走ったって書いてあるからメディコーポに住んでたの確定かな >>484
時期は間違えていたけど0歳代のある時期は毎週のように打つのよ
今はどこの自治体も同じだと思うよ 私が子供の時は近くの子供15人くらい大人（親が持ち回りで担当）2人で幼稚園まで片道40分の道のりを徒歩だったわ。
それでよその親に交通ルールを教わったりしながら通ったわ。
途中で松の葉をちぎって遊んで激怒されたやんちゃな男の子とかいて意外と楽しかった思い出。 >>534
あんたが子育てする時はどうしてたの？と
さっきから聞いてるんだけど、
どうして無視すんの？ まさかだけど「自転車のハンドルに傘掛けると危ない」って
誰も教えてくれなかったなんて言わないだろうな >4
十三大橋でおれそれでクルンと前転して無傷だった
横に車ビュンビュン走ってたけど、よく見たら前輪とれてたし
帰りに往生したわ >>481
保育園のそばにコインパーキングがあって
いつも空いてるの？
田舎と違うよ 1人で2人の子を保育園に送っていたのか。悲しいな。
地方のママさんだったら、軽自動車の後ろに2人とも乗せて送迎するのに。 >>525
おんぶすると子供を刺されたりするんだよ。
嫌な世の中になったもんだ。 >>512
逆に田舎は送迎バスあるのかもね
都内だとない幼稚園の方が多いよ
ご近所幼稚園は特にないね 傘かけてたってさぁマジで危機管理能力低すぎる
まぁ車道にこけて赤の他人の車に迷惑かけなかったのはよかったな
ガキも母親の自爆死ならしゃーないと諦めるだろ >>21
結果的に殺してるんだから
色々雑過ぎない？赤ん坊が不憫だよ >>471
どうしてこういう非現実的な嘘を思い付くのだろう そもそも自転車なのに傘っておかしい
雨が降りそうな日に自転車に乗るなら雨合羽を乗せるべきだろう
傘持ってるってことは急に降ってきたら傘さし運転する気マンマンだったて事だろ？ >>530
もっと、はやくに、傘も自転車も小さかった頃にね。 >>545
>上で答えてるよ
見当たらないが、どのレスのこと言ってんの？ >>543
そんでチャイルドシートケチって事故って２匹死ぬよりは >>502
歩きなら上の子ベビーカー下の子抱っこ紐かなぁ
3歳くらいまでならベビーカーで行けるし
鼻水はもう落ち着いたときに拭くようにするw
自転車は下の子がちゃんとヘルメットして座席に座れるのがまず条件だと思うな >>534
あなたの危険に晒さないいちばんの方法は
兄弟は一人で家に残したり、毎日迎車タクシー使ったり
余りにも現実からかけ離れてるんだよ
育児したことないんだろうけどさ >>127
近所にある外人さんの子供ばっかりのインター園はこのテの子供のせカートが多いわ
安全かもしれんがすっっごい、邪魔よｗ アメリカだと車で送るんだろうけどねぇ・・・。日本では無理だ。 >>532
加害者＝被害者的な解釈っておかしいよな。
子供に人権が無いかのようだ。 道の真ん中で自転車後ろ向きに抑えてギアの所見つめながら
突っ立ってる女性がいたからチェーンでも外れて途方にくれてるのかな？
って近寄ったらスカート噛まれて身動きとれなくなってたｗ
後輪持ち上げて助けてやったわ >>526
死亡事故っていうか、最初から事故のインテンシティの話をしているんだからね
限るのかじゃなくて、まさにその話をしないとリスク評価はできない
一回の事故で必ず間違いなく死ぬ乗り物と、百万回事故を起こして初めて一人死ぬ乗り物の安全性を同じって言えるわけ無いでしょう？
その後で事故数の比較だからね？ >>553
送迎バスの話をこれだけ進めてるのに絡むなよ
もうスルーするから >>549
だな
言い合いに勝つことが目的化してるんだろうな
その場その場で思いつく嘘を並べ立てる >>563
あのさ、あんた子育てなんかしたことないんでしょ。
無いのに理想論だけで
現実に子育てしている母親らを叩いてるんでしょ。
お前を見てて新宿バスタのお役所仕事思い出したわ。 >>519
子供がアリとか水溜りに気をとられたら時間がないんじゃ歩かんかワレって言えばいいだけでしょ、子供だってある程度は状況を理解できるよ。
それとも子供の好奇心は大切にする素敵ママの私ハートみたいなタイプの方ですか？ >>520
日本なのかな？外人さんが乗ってるってだけで。 ＞水溜りやアリ一匹が壮大なトラップ
なんか女って感じのレスでワロタ このオンナの生き様が雑やっただけや
そして子供が巻き込まれた
ただそれだけ >>529
そもそも幼稚園バスだって6歳までの子どもが乗るからチャイルドシート必須なんだが…
1歳は普通にチャイルドシート座れるよ
0歳はもともと受け入れが少ないし自己解決しろになっちゃうけどね >>557
自分に都合の悪い現実を想定できないバカに言われてもな
なんで子供出来た後のこと想定して
車ないなら近くに保育園あるとこに住むか送迎バスあるとこ探さなかったの？ >>540
誰か教えてれば子供が殺される事もなかった。 >>519
それ。そのくらい時間かかる。
大人歩いて15分の保育園。上の子送って帰り道二歳児と徒歩帰宅。2時間。 子どもが二人もいるのに自転車に乗るのがどうかしてる。 >>48
抱っこひもによる全身拘束でありながらおっぱいによる視界遮断という無理ゲー >>562
そもそもその論もおかしい。
程度が低い事故ならいくら起きても安全だなんて、頭おかしいとしか言えない。
そんなのたまたま死ななかっただけで、いつでも死亡事故に繋がるリスクがあると考えるのが危機管理のABCだ。
つまり、安全かどうかを判断するためには、単純に事故の数を問題にするより他ない。 >>554
子供放し飼いにしててバスに衝突して、
母親だけ死ぬパターンもあったね。 >>434
これ、駐輪場問題が出てくるんだよな。
だけどどうにか3輪タイプ導入して欲しいよね。 もう今の時代
自転車と傘はずいぶん切り離されていると思っていたが
子持ちの親 それも保育士
世の汚嫁連中は人の事と思わないことだね 子供の安全 と 自分の快適 をはかりにかけるしかないね…
どっちをとるかは母親次第 傘をハンドルにかけるのはマジでやばい
自分も先の方だったがホイールに巻き込んだ経験あるわ >>568
一歳児にそれ言っても泣き出して余計に時間食うだけだと思う
状況を理解できるのと納得できるのは違うし これ怖いから自転車乗らない
しっかりチャイルドシート乗せて移動するわ >>568
歩かんかワレで歩いてくれる子なんて育てた事がない
育て方も悪いのかも知れないけどさ >>537
毎週は大袈裟だね
不活化ワクチンなら一週間、生ワクチンなら4週間空けなくてはいけない
接種できる期間が限られているものもあるから、全種類打つとしても「毎月」はあっても「毎週」はスケジュール的にあり得ない 雨の日は途中まで地下鉄、バスを利用している人もいるな。
駅やバス停から保育園まで歩くので結局は時間がそれなりにかかるが
子供の安全考えればそれぐらいできるでしょ 大きくなるまでは子どものペースに大人が合わせて苦労するのは仕方ないと思うけど。
なんでもできる大人に取っては我慢ならない長い時間でも、
何年かすれば確実に少しずつ一人で行動できるようになるんだし。 >>529>>572
国交相のQ&A見ると↓とあるが、
ここでチャイルドシートチャイルドシート言ってるひとは
一般的な乗用車に取り付ける「チャイルドシート」を想像してるのか？
幼稚園等の送迎バスでも、
バス会社に委託して貸切バスで送迎している場合のほか、
座席が幼児専用になっている幼児専用車の場合には
チャイルドシートを取り付ける ことができないので免除されます
（第７１条の３第４項、令第２６条の３の２）が、
座席に座席ベルトが装備されている一般の車両を使用している場合には、
チャイルドシートを取り付けることができるので使用義務は免除されません（ホテルや飲食店の送迎バスも同様） >>554
地方はチャイルドシートの装着率が相当高いぞ。
横浜あたりはかなり低いけどな。 >>586
ま、ほとんどの人は信じないんじゃないかなｗ >>575
それなら2歳児をを抱っこして帰ればいいだけでわ、、、
それをできない理由にしちゃダメだわ。
もちろん時間があるときは好きなだけ寄り道すればいいと思うけど。 自転車乗りは死んでも構わん
無法者大杉やりたい放題 >>593
いくら免除されてても０歳1歳をただの椅子に座らすのはやばいだろ >>568
歩かんかワレは拒否されるからはピチピチしたマグロみたいのを横抱きダッシュかな >>60
自分は埼玉の国営森林公園でレンタル自転車を借りて1歳後半の子を後ろの座席に座らせようとしたら
「だっこ紐あるならだっこして乗って」っておばちゃんにきつめに言われた
予約で親子用の自転車にわざわざしたのにそれはないだろうと思いつつ向こうの言うこと聞いたけどやっぱりバランス悪くて怖くて結局歩いたわ
事故ったら責任取れんのかな >>540
これ
傘を掛けるのは論外だね
ただでさえバランス取りにくいだろうに 子供乗せるならこういうヤツで
ttps://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/wagon/index.html
高額だが、自治体が育児給付金的な補助出せばなんとかなるんじゃね >>597
どうせ自分の意見に合わないものは信じないだろｗ >>578
何も間違ってないよ
乗り物のそもそもの安全性は危機管理ってか、リスク評価や管理ではものすごく大事というかまさにコアになる話でしょ？
それをはなっから意味が無いと否定しちゃってるから苦しいことになってるんでしょ？
自転車は事故があっても、重篤な死亡事故には繋がりにくいっていう統計に現れている事実を認めりゃいいだけなのに、なんで認められないの？ >>554
今時、チャイルドシートをつけていない親がいるのか？ せめて子供は後ろに乗せてくれ
エアバッグじゃないんだから… 保育所利用が決定した段階で
お役所から利用者の近隣に住む専業主婦の家に通知
１年間子供の送迎義務が課せられる
病気等の特別な理由がない限り拒否不可
裁判員制度みたいにこれで行こうぜ >>588
都内だが幼稚園までクルマで、場合によりコインパーキング使わせてる。
安全第一 >>601
やばいけど、法的には許されてるらしいな。
てかそもそも0歳1歳の乳幼児だけバスの座席にずらーっと
って変だよw >>570
自分は子なしだが、近所の保育園から帰る親子見る限り実際にそんな感じだからな…
チビって本当に挙動不審なんだよ、親の声とかぜんぜん聞こえてないの、聞こえるようにデカい声でお母さんが言い聞かせようとしたらダダこね出したり
あれ引きずって虐待を疑われずに家に連れ帰るのは無理ゲー 保育園は特に地域から目の敵にされるから
車を使わないところまでは善行なんだがな。
頭が悪くなければ善良な母親だった。 >>609
今までになかった事故が増えてる話なのになにがコアだよｗｗ >>589
子供がどうしてもやっちゃいけないことをしたときはどうしてるんだろ
お店で惣菜を勝手にさわったりしたときとか >>608
普通に考えれば有り得んことをのたまって、「嘘って証拠はどこだよ」と顔真っ赤にしてた奴いたなあ。
誰もそいつを信用しなくなったけど 民間資格でジテ免を発行することできないかな
R・田中一郎のイラストを載せたカコイイカードを発行するんだ >>616
だから保育園送迎バスは想定されてないんだろう
無理な話なんだよ
時間的なことだけじゃなく 1人目を抱っこして2人目をおんぶして徒歩(または兼バス)
ある程度現実的な範囲内(タクシーとかなし)で、危険がなく、出来る限り時間をかけず、金銭負担もなく、自転車を使わず、年子2人を送迎する方法がこれしか思い浮かばなかった
それでも距離がかなりあったらこれも無理だけど
母親にかかる重量考えたくないな
子の安全守れても母親の体はすぐに壊れて、最終的には子が安心安全健全に育つか疑問に思えてきた 自転車の前のサドルに引っ掛けるタイプのやつ昔あったじゃん？
あれに3歳くらいの時乗せられてチャリ転けて頭打って縫ったことあるわ
今でもその部分少し禿げてる…自転車子供乗せて2人乗り3人乗りは結構危ないよな おれも中学の頃やったわ
ハンドルの中心らへんに傘かけてたんだけど、何かのはずみで前輪に傘の先が入って
そこそこスピード上げてた自転車は後輪が浮いて逆ウィリーになったわ
まぁそのままドーンと無事着地してケガなかったけど
赤ちゃんいたら恐ろしいわなー >>568
魔の2歳児と歩いてみたことない人の話だね
行くよと急かしても喚いて座り込むとか日常です
特に男児は >>612
いっぱいいるよ
子ども乗ってますシールは張ってあって車内で子どもが動き回ってるワゴン車とかしょっちゅう見る >>598
二歳児が素直に抱っこされててくれるのかな… 子ども乗せ自転車がなかった時代の親って自分で送迎してたんじゃないの？ >>625
まあ自分が言いたかったのは
必ずしも送迎バスにチャイルドシート必須ではない、ってことな。 >>585
1歳児は黙ってベビーカーへ。
>>589
1歳は抱きかかえるかベビーカーで3歳ならある程度は理解できるんだから急かせばついてくるように思うけど、子供の個性もあるから一概には言えないけど。
あまりマイペースすぎる子は集団生活になると大変ですよ。 そろそろチャリのホイールカバーを義務化する時期だな そういや、さすべえは是か非かは警察は公式見解出してたっけ。一時期話題になってた記憶 >>609
はい間違い。
乗り物としての安全性は具体的事故でのみ記述される。
例えば平均的に100km/hrで衝突しても死なない車でも、突然理由もなく脱輪して事故を起こせば、例え死ななくても、一件しかなくても、極めて危険な乗り物と判断される。
だからこそリコールになるわけだ。
で、この事故を見ると、高々傘が絡まっただけで1人死んでる。
これを危険と言わずになんと言う？ >>620
自転車の事故も死者も傾向としては減少、高齢比率除いてねｗ
今までになかった事故ってのは、具体的になんのことを言うんだ？
残虐な少年犯罪が増えている！みたいな話じゃなくて？ みんな二歳児大変だっていうが
俺のガキもいま二歳児だけど
俺の言うことよく聞くから楽だわ >>43
抱っこ紐ならせめてヘルメット被せないとな
一歳なら諦めてベビーカーよね 最近はスマホの操作しながら自転車運転して激突して死亡事故になることも多いらしい。
時々新聞にのってる。 >>637
母親が乳幼児2人を抱っこにおんぶしてサンドイッチ状態で
チャリ乗っているのを見た記憶がある。
現実なのかドラマなのか漫画なのかもわからないが。 >>633
犬の散歩と同じで（一緒にしてすまん）ある程度は親が主導権を握らなきゃ。
帰ったらジュースあるとか物で釣るとか家で〇〇しようかって言うとかさ。 >>621
カートある店にしか行かなかったからやられた事はないけど普通に叱るよ
躾は全く完璧じゃないけどそれなりにはできてると思うよ
私そんなにDQNな事言ってる？
第一子が3歳児の時は反抗期と言うか赤ちゃん返りと言うか何言ってもどう叱ってもダメな時期があったんだよ
その時期に3人乗り自転車があって救われたって話をしてるだけなんだ 最近は小さい時にベビーカーで楽をしてるから、
歩き出すと体力なくてかまいきれないんじゃないの？ 保育所利用が決定した段階で
お役所から利用者の近隣に住む専業主婦の家に通知
１年間子供の送迎義務が課せられる
病気等の特別な理由がない限り拒否不可
裁判員制度みたいにこれしかねぇよ
共助だ共助 車多いとこで自転車で子供前後に乗せるとか命かけた曲芸乗りでしかないだろ、規制しないほうがおかしいって >>598
タクシーだと？振り込みだとかちょっと買い物とかはどうするの？いちいち呼んで近距離乗り降りするの？
買い物も荷物持って何時間も抱っこするの？
今はカート移動も邪魔扱いされてすれ違いざまに暴言はいたりする人がいるのも稀ではなくなったのに
動き回る子供家に一人にしておくわけにいかないし車だといちいち免許とったり街中は駐車も大変だし
旦那が毎回会社休んでみてくれるわけでもない家庭なら自転車とかないじゃないのよ >>643
つまり事故か起きれば確実に死ぬ中国車も、事故が起きても死ににくい日本車も安全性は同じって言っちゃうんだね
これは安全性に対する新しい定義が必要だし、日本車は事故に対する安全性が高いって自動車メーカーの広告は間違ってるってクレームつけないと
…アホか >>659
振り込みはネットで！買い物もネットで！
って想像力無い人は返してくるぞ。 >>646
二歳児いるなら子供の友達見てりゃわかるでしょ、個人差が恐ろしいほどあるの 台湾行った時、バイクに４人くらい乗ってるのわ見た事あるわ 「言っても言うこと聞かないしー」
「悪いことしたときはどうしてるんだろ」
「普通にしかってるよー」
でも言うこと聞かないんだっけ？w
それともそこは言うこと聞くんだろうかw >>604
森林公園広いから自転車じゃないとまわれないんだよ
つかそこを言いたいわけじゃなくて抱っこして乗せるのを国営の公園が推奨しちゃだめでしょうってこと
結局おばちゃんが見えなくなったら後ろの座席に乗せたし >>658
馬の左右に子供を吊るした方がまだ安全だよな 長男ベビーカーでおんぶで行くべきだった。
パパの収入ではカツカツなのかもしれないが、下の子供が３歳まで働かないで
いられないものかしらね…。 ゆっくりだったけど、泥除けを固定してる棒に付いた泥を足で落とそうとして
スポークにつま先挟まって前方１８０度回転した事あるわ。 >>621
そこは泣き出したりして時間がかかるのの覚悟で叱ればよくない？
てか、健全に育ってたら２〜３歳で反抗期で話してわかっても従わない時期が来ると思うよ とにかく危ないから禁止にしよう
乗ってる方も危ないけど歩行者にもよく危害与えてるし 俺も昔、前輪につっかけ挟まって前方にすっ飛んで
そのあと乗ってた自転車が一回転して自分に当たったわ 小さい赤ちゃんの時からベビーカーで移動。
もっと大きくなったら抱っこして移動なんてできないのは当たり前では。 >>659
被害妄想強すぎ。
マナーを守って使えばベビーカーを邪険にする人なんかそうはいないわ、まさか満員電車にベビーカーで乗るわけじゃないだろうし。
買い物なんか何時間もすな、子供が小さい間は必要なものをリストアップして短時間ですませましょうよ。 >>664
だろうね
そういう人は一回子供預かったら死ぬほど判るだろうにね クソ重たいからね、あれに後ろから突っ込まれたらと思うとゾッとする
自転車にも自賠責保険を強制加入させる時期が来てるだろ ハンドルに傘かけても車輪に絡まないようになってる自転車だが左右に車体動かすと何故か傘が車輪に挟まる 傘をハンドルに下げない、子供は前後に乗せる
今回の件はこれでほぼ確実に無かっただろう事故なのに
なんかおかしな主張をしてるね、数人 >>672
距離とか知らんし結果論ではあるけれども、
雨降りにチャリで３人海苔して片手傘とか
ちょっとなあ
難易度高そう >>669
確かにババアの言い分は全く正しくないが、
そこで言うこと聞かずに自分の考えを主張しなよと。
後日、森林公園にクレーム入れたとかも無いんだろ？
つか自分が代わりにクレームしようか、
行った日時が分かれば。 電動って子供乗せる用のあるだろ ケチったせいで死んだか無念 >>684
自転車保険なんかコンビニですぐに出来るからなぁ じゃあ一度ベビーカーで出かけてみたら？
出かけられる場所限られてくるから。
やってない人が何いっても無駄 >>689
1歳児のなりたての頃だとなかなか乗せれないよ。
やったことないだろ。 電動って通常の自転車よりスピード出ない＆(普通の自転車と違って力まないで進めるから)すぐにブレーキかけれる精神状態のはずだが 二人にヘルメット被せて前と後ろに設置したチャイルドシートに座らせる
母親はポンチョ装備
自家用車出せないなら徒歩かタクシー
これ位は出来ただろ…そんな難しい事じゃない
いつもこんな感じで乗せたんだろう
死なせてからじゃ遅いのに、なんで子供の安全を犠牲にするかな >>691
それなんだよ
一旦禁止になりそうだったのが業界保護だかなんだか知らんけど一転許可になっちゃった前後乗せ おいおい 保育士で実子を死に追いやるってなんかいろいろキツイな
女の自転車ってごっつう危ないから勘弁してほしい
日本じゃ普通は殿堂アシスト自転車だけど 違法な電動自転車乗ってたわけじゃないだろうなｗ >>693
ベビーカーで行けないような所には子供を連れて行かないのが正解だと思う。 >>672
育児ブランクある人を優先的に正社員雇用する制度でもありゃいいが、それあったら求職中の男がむくれるだろうしな
どもならん いくら便利でも子供を乗せて自転車に乗れるって事が
おかしいと思う子供との2人乗りや3人乗りを禁止すべき >>682
>マナーを守って使えばベビーカーを邪険にする人なんかそうはいないわ
そういうのってさ、
自分が住んでる周辺に歩行者がたくさん居るのか
あまり見かけないのかでも
変わってくると思うよ。 >>695
傘を挟んで前輪ロックしちゃったからそういうのは関係ないかな 別に子乗せ用のチャリを正しく使うのなら
1歳児と2歳児の送迎に使うのはいいと思う。
前乗せなら1歳でも乗れるし、ヤマハのコクーンルームみたいなのなら安全性は高そう。
後ろも2歳児なら座れるし。
ちゃんと使用法を守って、ヘルメット被ってベルトしめて、母親はレインコートなら死ぬことはなかった。
持っていた傘が挟まったから事故が起き、前抱っこをしてたから死んでしまった。 >>672
この人保育士
優先して保育園に入れるんで早めに復帰してって政府が言ってる人 自転車ってホント危ないんだよな このまえ傘さし運転しちゃったけど
これも都会なら捕まるっけ？ 片手でブレーキききづらくてヒヤヒヤした >>682
世の中を知らなすぎ
お腹大きくして電車一回乗ってみな
あとすべてが便利な地域とは限らないでしょ
スーパーだって歩いて遠いとこだってあんのよ
吉だけならどうとでもああしろこうしろ言えるわ
あんたみたいなのは自分がそういう目にあったら一番文句言うタイプだろうね >>686
関係なくないだろ、この人は前だけに乗せてただけ、前にも後ろにも乗せてる人はもっと危ないから規制しろって話 大人の二人乗りが禁止なのに、なんで子供用のシートまで設置させて許可するのか謎。
業界への忖度としか思えない。 家事して家出て子供預けて仕事行って終わって子供迎え行って家帰って家事してと大変なのはわかるが
朝夕に子供乗せたチャリで大爆走してるの見掛けるとこっちがヒヤヒヤしてしまう >>4
俺の連れな
それ以来ジャックと言うあだ名になった 傘差して運転しなくても今はピザ屋の宅配みたいな自転車雨避けカバーあるじゃん、値段高いけど 大阪いったときは全員傘のアタッチメントつけてて感心した
トンキンも見習えばいいのに 子供二人を荷車代わりに自転車に乗せて押して行くなら分かるけどね
運転するなよ、頭悪すぎるだろ >>716
それさ
自転車メーカー純正で出して欲しいよなぁ >>703
そうそう、原チャリでさえ２人乗りは禁止だし。 保育士が自分の子供を保育園に預けてんの？
自転車乗る時は前におんぶ抱っこ駄目な事も知らないで保育士だったり。
色々 ハァ、怒りのやり場がなくて
ヒキニートに嫌がらせするしかない 子育てについては基本的に
したこと無い側が「ああすればいいでしょ」「どうしてこうしないの？」
は言ってはいけないと思っているが、
したことがある側でも自分や自分の知り合いの
ごく小さな世界を基準に
「私はこうしてましたよ」「そんなことしてる人いなかった」
と責める。
そういうのほんと無駄な言い争いだと思う。 >>716
最近調べたから覚えてるけど大阪１店舗しか該当するの無かったわ
東京にないのか？ >>717
トンキンしあれ見て傘さすなら歩けばいいのにと言ったけどなw
危ないだろってさ >>701
田舎だからか駅ですらエレベーターなしとかあるよ >>348
大変だなあ
子供1人つれて車でお出かけでも大変なのに 暴走して走るのは、止まると重くて車体を支えるのが大変だからでしょう。
車体込みで30kgくらいあるだろうから、 >>713
ようは業界が電動自転車売りたいからなんだろうね1台１０万くらいするからな >>724
更に「私はこうしてましたよ」は「そうしなさい」だもんな。 >>722
チャリに子供一人載せてるだけなら、おんぶはいいんだよ。 >>686
1歳と2歳だから、下の子はおそらくまだ1人では乗れなくてリアシートつけてなかったんだろう。せめて抱っこではなくおんぶしてたら死亡することはなかったかもしれない。自業自得とはいえ悔やみきれないね。 >>727
赤ん坊つれて鉄道なんて絶対無理だわ…。 ヤマハ パナソニック早く雨よけ作れよ！！！！！！！！！！！！！
この記事貼ってメール出しとくわ 一歳を前抱っこは結構きつくないか
上の子も乗ってるのにもっと大変な状態だとおもうわ
チャイルドシートがあればよかったんだろうな >>730
>>665
あぁ…子供の友達ね、児童館とかのダチはいるが確かにヤバイやつはヤバイな >>688
強いなぁ、ちょっとうらやま
そこのスタッフに強くいわれたら自分は面倒だからとりあえず黙ってハイハイ聞いといて二度といかないタイプだからさ
まぁでも自分もその時結構強く言われたから「後ろより抱っこひもで自転車のほうが安全なんだ」と勘違いしたし（普段自転車は乗らないから知らない）、
今度行くことがあったら伝えることにするわ
そのほうが公園の為にも他の子連れの為にもなりそう >>740
いやこっちもそのババアが許せなくてあなたを責めた、悪かった。 >>713
そういえばそうだねｗ
子供なんて余計危ないのに しかしいつまでたっても傘だけは進化しないよな
100年以上も同じ機能と見た目だし >>728
保育園は車止めるような場所がないとこにちんまりとあるケース多いからね
個人的には自転車送迎運転は朝に送る父ちゃんのほうが無謀運転してる印象
父ちゃん、すごい形相でぶっちぎってるがあんたが今運転してるのは自動車じゃねぇ… かわいそうね、お子さんがなくなってしまって。
車体も重い上に子供まで乗せてたら、傘がおかしくてもまともに身動きできなかったろう。 >>714
ユー優しいのな、私はアホだなーって思うだけだけど。
>>711
以前は横浜線沿いに住んでいたけど別にベビーカーや妊婦さんは邪険にされてなかったけど、満員電車は別な。
赤ちゃん連れで満員電車はアホがやること。
不便な地域なら生協の個別配達とか旦那が休みの日に週一のまとめ買いとかあるでしょ。
わざわざ子連れで服を買いに行くおしゃれな私ハートさんには言うことはない。 >>604
きつめに言われただけで利用拒否されたわけでもないのに、事故ったら責任とか言うのはおかしいだろ。
運転の仕方や子供の乗り方に問題があって後ろに乗せた子供が落ちて、風評被害とかで公園側に何らかの被害が出たら責任取れるの？ >>703
じゃあかわりに子供連れてそのへんに止めれて荷物乗せれて外出出来る乗り物開発してよ
出るなというならちょっと出かけるたびに子供あずかってくれるところ作ってよ
もしくは代行で全部外出してくれる安い制度作ってよ
宅配みたいに料金問題とモラルの問題が出て来るだけ
それが無理なら旦那がいつでも買い物に外出できる会社つくって >>690
ID変えたん？
自転車は事故が起きても自動車よりも死亡事故に至りにくい、死者のあまり出ない安全性（Safety）の高い乗り物、はっきり統計で分かるたったこれだけのことを認めりゃいいだけなのにな
前スレで統計とか、みたいにバカにしてるからこうなったんだろ
これが議論での統計の証拠としての強さだろうに 何もかも自業自得で草
御冥福お祝いパーティの買い出し行ってきます つか、抱っこひも使いながら自転車乗るなよ
傘がどうのの前に何かが起きた時めちゃめちゃ危険だろ >>435
以外とよくある事故だったんだな！
手に持ってた畑で使うアーチの棒で前輪ロックして、華麗に転げて無傷なオレが通りますよ。 >>731
電動でなくても子供可じゃん
現に電動じゃ無いママチャリ親子の方が多い
電動は駐輪禁止の所もあるしな >>736
でも通院とかで必要な場合もありそうじゃない？ >>752
なんか知らんが頑張れよ
母ちゃんがそんなストレスためてたら子供が可哀想だから解決するといいね 名前を出せアホ神奈川県警
こんな馬鹿女が保育士って終わってるな
どんな保育をしていることやら
逮捕しろよ神奈川県警 >>752
あんたモンスターなんとかの典型だぞあんたのために世界は回ってるわけじゃない >>711
赤子二人を保育園に連れて行きながら 自分は8時半に違う保育園に出勤
この大変さをわかってないよなたいがい
ベビーカーじゃ時間的にムリがあるし
マイカーにしろっていうやつは 送迎にマイカー禁止や通勤にマイカー禁止だったりするのを知らないのかもな
ただ まあせめて合羽にしとけば…。
傘はコワイよ >>737
雨避け本当に売って欲しい、なんで作らないんだろう
あと前二輪タイプの電動チャリや日本の道路事情に適したカーゴバイクを出してくれ
スピードよりも安全重視、転倒リスク最大限になくして欲しいわ >>746
頭に被る？傘が出てたよ
両手が使えるそうで
でも見た目的にちょっとw >>598
駄目だよ。お腹に赤ちゃんがいるんだから。抱っこしてずっとトボトボ歩けばいいの？ >>751
長男の座席も前の型だもんな
前に座席のついてる電動は座席の位置が低いの多いけど
子供も親も怖くないのかといつも思う 自分の子供の命も守られない母親の職業が保育士
ウケるわーｗマジで 保育士で子供を抱っこ紐で自転車に乗せハンドル付近に傘をかける
もうね
呆れ返ってしまうわ
こんな保育士に子供預けられないだろ 昔の人たちは一体どうやって育児してたのかと思ってしまう。
今より不便で普通の自転車と自動車しかなかったのにね。 >>753
馬鹿じゃねーの？
そもそも死亡しなければ安全というのがおかしいと何度言ったら分かるんだ。
しかも交通事故の3割を占めるほどの件数の事故を起こしている極めて危険な乗り物だぞ。 >>749
生協なんてグループのみの個人宅配やってない地域もあるし
実家で個人とった事あるけど他のスーパーより高いし種類もないわな
冷凍食品中心だし子供の食べ物は気を遣うし見て材料買いたいって人もいるわな
子育て世帯で金使えって簡単に言える家庭ならそれでいいんじゃない？ >>768
その保育士が働いている保育園に預けてる親もgkblだろなｗ >>765
昭和からあったような？
主に釣り人用で まあいつ事故しても不思議じゃないわな
積みすぎ
子供二人に傘さして自転車
めちゃくちゃすぎ
運が良ければ無傷で生還 >>766
抱っこしてトボトボ歩けばいいじゃん、他人の迷惑にならない安全だし徒歩が一番理にかなってるかと。
それか何度も言うがどうしても自転車がいいなら大人用三輪車。 >>771
共働きじゃなかったんじゃない？
もしくは親と同居とか >>750
風評被害？責任？ちょっと意味わからん
こっちは予約して行って事前に子どもの年齢まで伝えて親子用自転車予約してるんだからその時点で座席に乗せられないと思うなら公園側が断る必要があると思うんだけど
抱っこひももたまたま持ってただけで公園側から「持ってきて」とも言われてないしおかしくね？って思うんだけど >>749
じゃあなたがその代行手伝いに行ってあげなよ
歩いて荷物持ってぐずる子供抱えて熱い中熱中症に気を付けながら一時間歩いてください
頑張ってね バイクと車と自転車を合わせたようなコンパクトな乗り物が欲しい >>752
なんかあんた、カウンセリングかなんか受けた方がいい気がする、旦那さんがハードワークとかで協力得られてなかったりしない？
お母さんがそんな追い詰められたオーラ出してたら子供に伝わって子供もピリピリしちゃうよ、悪循環だ
頼れる人が近くにいりゃいいんだが チャリに乗るしか無い町作り
チャリに乗るしか無い女酷使
チャリに乗るしか無い搾取 >>1
あの辺り起伏がすごくて、丘越えの坂ばっかりなんだよね
下りでスピード乗ってたんじゃねーかな >>773
事故があろうと重篤な事故が生じにくいんなら安全性は高いよ
そもそもの安全性の定義は？ >>779
インドの観光地で売ってる奴な！テレビで見た >>790
コロポックル使ってる人のブログを読む分にはそれはあまり気にならないぽいけどな うちなら、2歳児をベビーカーに乗せて、
1歳児はおんぶだったな。
年子の人は、双子育児を参考にするといいと思うわ。 >>774
個人宅配の生協はいいぞ。
私の周りは小さい時だけのつもりで始めてずっと利用してる人結構いる。
確かに割高だけど質は間違いなくいいと思うけどな。 ここであーだこーだあーすればこーすれば言ってる人は自分がその育児の立場になったら不満タラタラ言うのが目に見えるw
自分こんなに頑張ってるのに！ってね 母親も保育士なら危ないって事も前抱っこはやっちゃいけないことも分かってたんだと思う
だけどそれでもやってしまった理由はあったんだろうけど
それを防ぐためにも各園で徹底的に周知させるしかないと思うよ。
どんなモンペがこようとも法令違反は法令違反。
頑として「前抱っこでの自転車送迎は禁止です」ってスタンスを取らないとダメ。直接言えないなら連絡帳でもいい
女ってのは周りの目を気にする生き物。
チクリチクリあいの周囲の目があるってのを分からせるだけでも効果はある。
ちなみに俺の子が通っていた園は、ルールガチガチ。徒歩通園のみ、迎えの時間まで親がマックで時間潰してただけで、園の品位を下げる行為と見なされ注意を受け、注意が積み重なると最悪内部進学に響くw 大した事故じゃないのに女叩きでこんなに伸びるんだなw 不注意の事故はしょうがないね
いちいち規制だなんだと騒ぐのは傲慢 >>4
死ななくて良かったな
俺も子供のころ同じ事やったわwwww
低速だったのでジャックナイフ状態になったけど
普通に着地して無傷だった >>1
二階はこの社会環境どうすんだ？産ませておしまいなんか？ >>802
男が起こす事件ばかりで鬱憤溜まってるんじゃ >>798
個人宅配は頼まない日も送料ずっと払うの知ってる？
あとオートロックのマンションだったら個人ダメなとこもある >>362
ただでさえ不安定なのに自転車本体の重心が上がるし
風の抵抗を受けやすくなる >>771
ジジババ同居だったり専業だったり御用聞きがいたりで多少は
今は核家族で共働きで会社が父ちゃんの家事参加に非協力的なので母ちゃんのオーバーワークがマッハ >>798
生協って地域毎で全く別の組織
普通の企業でいうなら会社が違うからな
同じサービスを全国一律でやってるわけじゃ無く >>798
質っていうけど食品問題起こったのいつも生協多いけど
中国製品の毒キ゜ョーザも >>771
家族『じいちゃん、ばあちゃん、とおちゃん、かあちゃん、にいちゃん、ねえちゃん、弟、妹、赤ちゃん。』
保育園も幼稚園もない時代。 >>787
女ですが、なにか？
>>788
やだよ、何故私が他人の子育て手伝わなきゃいけないんだよ。
他の方も言っているけどカウセリング的なもの受けた方がいいよ。 >>805
20万くらいか。車庫証明も車検も無いしちっこいからいいんじゃ無い？都市部 ママカーを作ろうにも、警察が許可出さんわね
あいつら自動運転からドローンからセグウェイから、
何から何まで反対しやがるし 前輪のカギが主流だった時代に
走行中に何も考えずに足でデッドボルトを押し込んで、ひっくり返ったことがあったなあ
自分でもどうしてあんなことをしたのかわからん >>819
都市部はこういうのでいいんだよな
だけど道はそういう風に作られてない >>798
ネットスーパーのが便利だな
その日に持ってきてくれるし
生協は事前に申し込んで決まった曜日にしか来てくれなかったけど これもさ、本来こう言う事故が起きるのは確実で非常に危険だから禁止されてたのをさ、子育てママさん（笑）の利便を奪うなってわがまま通したんだよな
うん、誰も悪くないョママさん（笑）が頑張った結果だもん（笑） >>818
しかし駐輪場へ止めて通勤の人だと
止められる場所が見つからないかも知れんよ
バイク専用のスペースなら可かね
少ない市高くなるが 駅ビルに時間単位で小さい子供を預かる遊戯場がある地域があるらしい。
専門のシッターみたいなのがいて遊具で世話をする。 >>817
やだとかできないんならああすればいいとか抜かすな >>796
便利そうだしかなり欲しいけど高いね…
買う前に実物見てみたいけどその機会も少ないしハードル高いな >>820
いやだって何かあったときに負荷がかかるの警察だからそりゃ一定の安全性が保障されなきゃ抵抗するわ >>830
横幅が60センチ以内に収まっていれば問題ないんじゃね？
駐輪場ってそういう風に出来てるじゃん >>116
何故おっさんて地面と平行に傘持つのかね…
階段だと特にあぶない
>>155
体幹や脚の筋力ない奴が、腕ブンブン振ってると思う
女だと更にヒールで踏ん張れないから まぁこういう死亡事故っておそらく十年に一回とかそんなのだし、定期的な教訓としての意味合いかな
万が一転んでも、被害が少ない状態にしておくってね >>821
幼稚園は戦前からあるな
都内なら庶民でも通っていたくらい >>836
折りたたみ出来るようにしたらいかがか。 アホすぎる
転んだら危険なこと分かってるだろうに危険要因増やして乗るなんて >>831
海外のも面白いね。だけど子供がウトウトすることに対応してほしいね。 >>831
日本では歩道を走る前提の普通自転車の規格があるからな >>771
アラフィフの自分が子どもだった時よりも、
今の方が、面倒・複雑化しているのが大きいのかも。
日常品は、子供の手を繋いで徒歩圏。
嵩張る物は、割高でも配達してくれるお店に頼む（サザエさんの御用聞き）。
給料は現金で手渡し。
支払いは現金優先。
今は、一見便利なようで不便な時代なんだと思う。
家庭の惣菜っぽい物を作って売るような小売店が減り、スーパーの大型化。
大型化により、商店街衰退。
カードや電子マネー、ポイントカード…常連さんなら後払いもできたし、そこそこ融通も利いた。 三輪とか言われても自動車扱いなら止めるのも自動車に混じって運転って大変だしな
細かいとすぐ段差で横転したり踏切とか怖いし
ならいつでも降りれて歩道で押せる自転車の方が安全ってなる >>836
うちの方は重さも考慮されてる駐輪場がある
電動はNG
重いから倒れた時に危険ってことで 子供がいる家庭はカサとか持ち物に注意しないと。
どこの家庭でも起こりうる事故なんだから。 >>791
こういう事言ってる奴に限って自分がその立場になったら被害者意識強くなるんだよね 今日歩いてたら傘差しチャリの女さんが突っ込んで来たから危ない言ったら鳩が豆鉄砲喰らった様な顔してたw
俺の行き場がないのにそれでも突っ込んで来るんだもの
どうしろというんだい？ >>850
そこはローカルルールになるんで何も言うことはないな >>771
昔は上の子を家に一人にさせてもOKだった 傘関係なく転倒リスクあるのにそんなちびっ子と二輪車乗る時点で救いようがない >>831
海外は自転車専用の道路多いもの
日本の交通量じゃね 子供乗せは重心下げるために小径にするが、そのせいでなおさら操作性が悪くなるっていうジレンマ
この際キャタピラとかにした方がいいんじゃないかｗ >>812
それは知らなかったわ。
うちの周りは生協が主流なもんでどこも同じかと思っていた。
>>815
懐かしいな、毒餃子。
でも餃子だけじゃね？？
>>828
ネットスーパー使った事ないけど便利そうだね。
なんにせよ子供が小さいうちはそういうのを利用するのもいいと思うけど。 幼稚園の頃
家がクリーニング屋の息子はおかあちゃんの自転車の後ろの
洗濯物入れるカゴに投入されて登園してたな >>21
可哀想だけど、安易に考えてたから招いた防げる事故だからね
ヨーロッパみたいに子連れは三輪車タイプで自転車移動するべきだよ >>863
むしろマリカーみたいなの増えればいいのに。完全EV40万とかなら売れるんじゃね？ >>776
バッテリーで重量すごいのに乗ってる当人は楽々でスピードだすからマジであぶない
ありゃ走り回る質量爆弾だわ 傘ホルダーは100均にもあるんだから使おうよ
ハンドルにかけとくなんて危ないよ >>845
うーん下世話なのは否定しないが、煽りあいに余裕が見えないのが真面目にちょっと心配でな
カリカリしているお母さんは見てて居たたまれない、なんか悲鳴を上げてるように見えて >>868
俺もそう思うけど、車屋が強いから仕方ない 最後の力を振り絞って車道にダイブして車に惹かれてれば悲劇の被害者になれたのに >>857
たまたまその子は大丈夫だっただけ
もしこれで火事起こしたり椅子から落ちてとかフロで頭打ってたとか
窓勝手にあけてベランダ出たりとか何か起きたら結局2チャンで叩かれてたの過去にいただろ
物のみこんで喉詰まらせてっていうのも回覧板出しに留守番しただけで起きてた事件あったよ
動き出すようになった子供は何するか大人は全く想像できなかったりする 外国の、こういう前乗せ低重心な三輪は駄目なのかね
スピードは出せないだろうけど徒歩よりは全然マシそう
http://www.franceplusplus.com/2013/04/velo/ 三輪でも傘巻き込んだら転倒の危険あるぞ
傘ぶら下げず紐とかで固定すりゃよかったのに >>874
ちゃんとしたフレーム作ってストップゴーちゃんとしてれば作れないかな？それこそ町工場でも出来そう。
完全互換の規格作って世に溢れさせればいいのか >>868
それ歩道は無理だろ
あんなのが車道チョロチョロ走ってたら正直その近くで車運転する方は怖くてしょうがない >>4
自転車のライトはあそこに付けちゃいけないよな >>852
自分がそうなるとわかっているから心配してるんだよ、けっこう本気で
一旦スレ閉じて外の空気吸った方がいいと思うんだが…こんなことで「どいつもこいつもわかっちゃいない」ってストレス溜めるの馬鹿らしいでしょ スポークじゃなくて円盤になってる車輪あるじゃんアレにすれば大丈夫だな >>881
歩道はもちろん無理。車道は幹線道路以外なら原付と変わらないだろう？ 保育園児はお亡くなったニュースをよく見るけど、幼稚園児はそうでもない。
園で病気をもらってきたりインフルだの下痢だの大流行するのも保育園の方
やはり小さいうちは母親がきちんと子育てをして3歳から幼稚園というのが子供にとってはベストだと思う >>879
都市型はそうなるって言われて久しいけど全然流行らないね
特に一人で乗るようなのは今の車の大きさはいらないよなと思う 雨が降っているときは傘さして自転車乗るなよ。
片手運転や前方が見えにくい状態で運転しているという不安定行動になっているのだから。 >>771
地域にもよるけど昔は今のママさんみたいにがつがつ働いてなかったからね。
今の人は働いて輝く私も欲しい、お金も欲しい、家庭も子供もほしいなんでもほしいほしいほしいの全て欲しい病の人が多いと思う。
結局自分は1人なんだから何かを選んだら何かを捨てなきゃ無理が生じるように思うけどな。 >>876
だからダメになったんでしょ
昔は今より不便でどうにかなってたんじゃなくてどうにかならないから変わっただけ 傘を横掴むように持って後ろにブンブン振ってるバカもいまだにいるけど本当に危ない
あれちょうど子供の目の高さだし >>848は日本会議信者の人？
どこをどう考えても
五十代の幼少時代に比べたら今の方が間違いなく便利で暮らしやすい
あの時代には絶対戻りたくない >>895
よし、立ち上げよう。不幸な親を減らすために 自転車で前転って男の子ならみんな経験しているけれども、死ぬやつなんて高齢者除けばおそらくいないって言う
まー運悪いと骨折ぐらいしちゃうけれども これ何で歩いていくかバスかタクシーで行かないの
うちも保育園通いの子がいるけど信じられない
保育士なのにズボラすぎる >>4 >>71
もっとバカな俺の場合、前輪のスポークにロックする鍵を
走行中に蹴り込んだらどうなるか、試した。
見事なジャックナイフだたよ。生傷は絶えなかったがその頃は自己責任。
このお母さんは愛息子を亡くされてしまった。痛ましい事故だ。 チャリンコの前と後ろに子供用の座るとこ付けてる親は意識低いよ信号無視とか平気でするし
自分が事故にあうのはどうでもいいけど子供のために簡単なルールくらい守って欲しい 例え子供を乗せてるんであっても二人乗り以上や抱っこひもで抱えての自転車は禁止にしようよ 無知な ID:WJ0VK82w0 の目が早く覚めますように >>828
便利サービスはどこの地域もサービスあると思ったら大間違いだぞ
田舎であればあるほど従業員がいないから逆にそういうサービスがなかったりする
そういう便利な最先端サービスは便利な都会発信ばかりという悪循環 >>905
ベロモービルも日本ではさっぱりだしな
こっちの方で発展するとエコな社会に近づく いくらチャリを安全な構造にしても法を整備しても
まんさんが危険回避しなきゃ事故は起こる
車でもありえないような事故を起こすだろ？ >>848
いやいやいやいや、今の方が遥かに楽だろww >>895
原価(人件費含む)25万、小売価格40万とかで国内規制と規格クリアできるの作るのっていくらくらい開発費かかるかな。 >>906
単独なら吹っ飛ぶだけだし、のしかかっってきてもチャリの重量だけだからな
転んだ勢いで母親にボディプレスされたら簡単に死ぬわな 傘はサドルの下に傘の取っ手かけて後ろに通せばいいのに
38にもなってアホかよ >>916
かっけぇ！下町ボブスレーの連中こっちにシフトしてほしい。 >>897
現代はどれか一つを捨てたら全部捨てることになる気がするわ
少なくとも自分の周りで「働いて輝く私」を欲しがって働いてる人はいない
だいたいは子供の教育資金のため、仕事なんて本当はしたくないって感じだ
一流企業の研究開発でそれだからな… >>897って高齢っぽいな
有りもしない今の母親像を嫌悪してる >>909
意識低いというか子育てに関して
一度成功してしまうと、自分が法だと勘違いするんだよ。 これは抱っこしてたからだけど座席に乗せてても
横倒しになて頭打って亡くなる事故も多いよね >>916
よく考えたら、お母ちゃんあんまし疲れるのやだろうし、坂道つらいし、庭ないから止められないしで無理そうだ >>912
それがなかなか自転車って乗ってても死ねないんだよな
55歳未満のチャリ死者って日本全体で年間百人しかいないから
死にたいなら、殺人の犠牲になったり、自動車に乗ってたり、歩道歩いてて事故で死ぬほうが確率高いだろうな >>848
昔は終身雇用制で母親も専業主婦多かったしなあ
どこも子供は3人くらいいたし
いい時代だったかも >>926
それが一番いいよ
データもあるしフレームもボディも全部流用出来るから
制御系とモーターを何とかすればいい >>897
今の人を批判か。もうずっと前から女も結婚しても働くようにと刷り込まれている。
働けば自己実現の可能性が高くなる、とかな。 >>927
それなら子供が小さい時くらい辞めればいいじゃん。
特にこの記事の保育士さんなんか一時辞めても再就職は余裕でしょ。
>>929
残念ながらこの保育士さんとほぼ同世代ですが。
>>933
妄想がすぎるわ（笑） 軽度のアスペの人ってこの手の危険予知できないからね、生活には問題ないんだけど社会変化や対人関係に適応できないみたいだよ、特に女性は35歳過ぎると症状はひどくなるらしいよ スピード出しすぎ
いらない傘をぶら下げる危険行為
抱っこ紐で子供ダブルバーガー状態
ヘルメット他安全装備の不備
３人乗りじゃない？自転車
というところか。 赤子を抱えて自転車に乗るなと言いたいけれど、
「じゃあより安全な車をタダでくれる？駐車代も支払ってくれる？」って
言われかねないからなあ…何か説得力のある言葉はないものか
「勝手に生んだくせに」なんて少子化の今のご時世では通用しない
こちらはただ黙って幼子が死んでいくのを見つめるのみ、悲しいねえ 散々注意喚起されてなかったっけ
テレビでも見たで
不幸な家庭に産まれてしまって可哀想 >>946
乗るなっつーより、ちゃんと道交法守れって話よ
買い物袋ぶら下げてるのもあれアウトだから 1歳 前側で抱っこひも
2歳 電動自転車の前側に乗せる
前部が重すぎるわ 自分の腕力でバランス取りづらくなったんだろう
2人いるなら2人用ベビーカー、または1人ベビーカー、1人抱っこひものほうがいいよ
さもなくば車で保育園送迎するスタイルね
保育園送迎は親があわてているから事故が起きやすい
前も川崎市だかで子供死亡あったな >>946
こういう事故を切欠に何かいい乗り物が出来れば良いのだけどね
チャイルドシート搭載のビグスクみたいな電動バイク(スピードはチャリに毛が生えた程度)が開発されないだろうか 可哀想だけど自転車にカサという組み合わせが良くないな。
レインスーツだけにすれば良かったのに。
というか雨天なら自転車やめて早目に起きて歩けって、子供のためにも。 >>937
専業主婦でいられればそれに越した事ない
昔みたいに終身雇用制で妻は専業主婦でいられればそれが一番いいよ
働きたいっていう、女の人は別にして 自動車も買えない貧乏人がまだ日本にいるのかかなしい.. >>954
時速60キロ以上の道路通行禁止の規制緩和ミニカーとかどうよ。 そういえば前にも保育士の母親が実家の駐車場だかで自分の子供を車で轢き殺してたな >>959
止めるとこがないんよ。カーシェアとかめんどいだろうし >>959
車に乗ったら同級生の子供を轢くんだろどうせ ベビーカーに雨カバーするほうが、雨が強まっても子供も濡れにくいよ
ただでもバランス危うくなるのに、雨の日まで不安定な3人乗りしないほうがいいかと >>964
周辺の住民からクレームきたりする
何十人もの園児の母親がみな車で同じ時間に来たらそりゃ混乱するし >>964
小さい子供は車の死角に入り込みやすい
よく駐車や車庫入れしようとして親が子供を殺してるだろ？
自分の子供でもそんな状態
注意すればいいじゃんと言うのはごもっともだが
死人は毎年でる事実 >>960
ミニカーよりは自転車に近い感覚で運転できるモノの方が運転慣れしてない女には取り回しやすくないかなぁと思って
安全ならエアバッグつけられるミニカーなんだろうけど >>245 それいいやん。 駐輪場停められるなら最高。 >>969
保育所って結構住宅街にあるけど何十台もの車が同じ時間に周辺にとめてたらどうするよ >>969
狭い道に10台くらい車がギウギウしてたらカオスやろ >>4についたレスの多さで、思ってたより無鉄砲な少年が多くてワロタw >>971
自転車くらい停めやすいってのが重要なんだと思う >>973
何十台どころじゃない
みな車で来たら100台くらいになる つうか、ママチャリは規制しろっての
あんな危ないものを「日本独自の素晴らしいもの」とかホルホルしてんなっつの >>261
転覆からの回復アシストはないから、三輪でもなきゃトルクアシストで破壊力上げたまま事故る 子供乗せ自転車危ない、乗るな、歩かせろor車使えよ、とか言ってる奴いるけど
今回のは実際、前に乗せてた長男はケガないし。
法令違反の前抱っこしてた次男が死んだだけだよね
自転車に罪はない。 都会だと電車通勤の人は車は自宅においとくよ、駅周辺に置き場がないから。
自営でいったん自宅に帰る人とかならいいが。
以前東京近郊で車も使える保育園のそばに住んでたが、車利用者はそんなに混んでなかった印象
結構前だから最近はしらんが >>4
同じヤツ一定数いるなw
ワイは小4の夏だったわ
一回転して頭切って、縫うハメになったわ >>985
世田谷区と港区住んでたがどちらも車禁止だったなあ
世田谷区は駅で子供を一旦預かってくれてそこからバスで行ったりしてた おんぶ紐だったらこんなことにはならんよ。
馬鹿が抱っこが良いなんて言うからこうなるんだよ。
子供が死なないと気付かないのかｗ まあ雨の日ぐらい旦那もベビーカー押して欲しいよね、そしたら1人一台だから安い中古のやつとかで間に合う >>989
いや、同じように傘挟んだ事故の動画で前方に肩らへんから落ちて一回転してるの見たよ
どっちでも無理だよ >>946
危険回避は本人の自己責任
他人に依存するほうがおかしい 咄嗟に子供を守ろうと腕に力を込めたんだろうな
そのせいで受け身や脱力が効かずに衝撃がモロに子供の頭にいったんだろうな
これはちょっと気の毒
鬼畜でもないのに子供を殺しちまうとか生き地獄や >>1
巻まれたか？
そんな日本語はない
日本語で書け このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 23分 8秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
