【チューブで脱出トンネル案】タイ少年救出へ技術者派遣＝タイ政府は自動車メーカーのテスラCEOマスク氏の支援を受ける見通し
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https://www.jiji.com/sp/article?k=2018070700229&;g=int
米電気自動車メーカー、テスラの最高経営責任者（ＣＥＯ）のイーロン・マスク氏＝２０１７年７月、ワシントン（ＡＦＰ時事）
【シリコンバレー時事】タイ北部の洞窟で閉じ込められた少年ら１３人の救出に向けて、米電気自動車メーカー、テスラの最高経営責任者（ＣＥＯ）でベンチャー起業家のイーロン・マスク氏が支援を申し出た。現場の状況を確認するため、自身が率いる宇宙開発企業とトンネル掘削会社の技術者を派遣した。６日までにツイッターで明らかにした。＜下へ続く＞
マスク氏は「やってみる価値はある」として、洞窟に直径１メートルのチューブを通して空気で膨らませ、脱出用トンネルをつくる案を披露。一方、タイ政府はフェイスブックへの投稿で、位置情報の追跡や水を送るポンプ、電源といった分野で、同氏から支援を受けるとの見通しを示した。 洞窟の入り口からファルコンベビー打ち込んでみてはどうだろうか？
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿売名行為で、現場を混乱させるだけに終わりそう… おいそれ、ずっと前に俺が５ｃｈで言った案じゃねーかよ！ 日テレニュース速報！
横浜点滴殺人で元看護師に逮捕状請求 >>7
ダイバーが向う行けるなら酸素チューブくらい持って行けっていうのは言われてたな >>4
先駆者は大体そんなもん、エジソンとか見てみろ
人前に出るから叩かれるけど、世に還元するだけ他の金持ちよりマシ 実は同じ対策を考えてた。
問題は耐久性や柔軟性のあるチューブを
今すぐ用意できるかということだ。 チューブが破れない素材でないと難しいな
やぶれたら空気がもれてしぼんでしまう チューブを膨らました瞬間内部の水が洞窟奥の少年たちを押し流す >>13
そもそも数キロの渡って空気を確保できるのか？
途中で酸欠になったりしたら？ ブラジルナッツ現象を利用して振動で水を排出すれば？ もうすでに遅しじゃないの？売名するならもっと早く動くべきだったね。 これワイが言ってたやつやん！
良かったわ連投して！
中にロープも余らせて仕込んどくんやで！
子供達に油塗って引き上げろ
パイプは掃除機の蛇腹みたいなのがベスト
軽いし丈夫だし形を留めるから
ワイ天才やんけ！ 細いチューブの中は通りにくく、何人も途中で詰まってしまい「便秘状態」が予想される。 今の俺の案は、
水密した死体袋（酸素ボンベ付き））に入って、それを引っ張ってもらう
なんだがな。
多分、それが一番確実に外に出られる方法だよ。 さすが世界を救える男
俺もこの人に1000円投資しよっと まあ子供自体の前にまず救助隊の移動を楽にするってのはアリかもなあ あ、膨らませるのはNGや・・・
それはあかん 元の原型ないから厳しいわ
洞窟がほぼ真っ直ぐならええけど
搬入楽になるけどそれはあかん パスカルの原理で水圧に等しい圧力が内部の人間にもかかるんだが、
減圧室も用意しないとチューブからでたとたんに潜水病で死ぬんじゃないかな チューブと間違えてCUBEに放り込まれる少年達13人 案は誰でも言える。
それを実現できる技術と金をタダで出せるかだ。 チューブを膨らませた後、チューブを硬化するのかな？
チューブが水の出口を塞いだら怖いけど。 >>17
数キロは必要ない。踊り場に行くたびに拠点を作り
何回かに分けて移動する。
チューブには空気を入れ続ける。
たださっきも言ったように、十分な柔軟性と耐久性が居る
そんな都合のいいものをすぐ用意するのはかなり難しいと思う。 それ成功例あるのか？
金があるからって子供の命をおもちゃにしちゃいかんよ ああそういや、この人チューブ内で列車を高速で走らせる計画の人か 掘削会社も乗り込むんやろ
チューブ用の掘削機あるのかもしれん >>1
こいつ救助の専門家でも何でもないんだが…
「チューブ入れて膨らませれば洞窟広がるだろ」
「上から縦穴を掘ればいいだろ」
イーロン・マスクが想像してる洞窟
https://i.imgur.com/aj0LyV8.jpg >>38
空気送り続けるには、その踊り場にも十分な空気や電力などがないと難しい
素材は、得意の宇宙開発で何かいいのあるのでは？
それでも途中何箇所は、自力で潜る必要がありそうだが こっちのほうが大惨事になってる
タイ観光船沈没 死者37人、不明者18人に＝AFP通信 >>26
それが出来るくらいなら泳がせて救出を試みた方がマシなんじゃないの
袋に入れて運んだらそれこそ中でパニックになって溺れて死ぬ
暗闇の泥水くらい冷静に乗り越えられそうだぜって思っちゃう素人の俺でさえ
水で密閉された袋の中に6時間以上って発狂するわ 空気はあかんて
金あるんやけどアホやな
ダスキンでもダイソンでもええけど大きめの蛇腹作ったれや チューブ列車で事故が起こった場合の緊急脱出用に
開発してるのかもしれないな。 >>40
そう。 すぐに売名行為だと分かった。
南ア移民のイーロン・マスクは筋金入りの白人至上主義者
なので、東南アジアのガキを人体実験に使うくらい、何とも
思ってない。 >>36
それだよね
高価な新素材を大量に使えるなら可能かもしれない 俺も同じこと考えとったわ
少年たちに決死のダイビングさせるより、可能性高くない？
全長6kmのチューブっていうと作るの大変そうだけど
トンネル掘削と同じように彫りながら樹脂で壁固めていくような
やり方とかは？ まあやぶれない素材のチューブはあるだろうし、チューブはこの人の専門だろう
せまいところを小型掘削機で広げさえすれば、あとはチューブ内を歩いていくだけだろう
問題はせまいところをどう広げるかだ そこはトンネル掘削会社に技術があるのでは 日本の海保を行かせろ
スピーディに全員外に運び出せる ここからチューブの中を走る車が実現することになるのである これ誰でも思いついてネタで言うけど実現は難しそうじゃね
デカい水中プールでテストしてみたら問題点あり過ぎで頓挫する案っぽい
時間ないがテストは念入りにしてくれよ。通路塞いじまったらそれも大変だ 酸素ボンベを体に着けたままでは通れないほど狭いところがあるのに
そこに柔らかいチューブを通したら岩で穴が開かないか心配だな。
水中で使えるそりが日本にあるようだが、これも狭いところでは使えないようだ。 >>48
> 袋に入れて運んだらそれこそ中でパニックになって溺れて死ぬ
水密してるから、水なんか入ってこない
つまり、溺れない
そして、パニックなんかには、ならない
中にLEDライト仕込んどけば、暗闇じゃなくなるから
あと、無線か有線で、外部と交信できるようにしておけばいい 空気さえ送り込めれば増水しても空間確保できるだろ
乾季まで我慢しよう リミット迫ってるみたいだし結局間に合わないオチな気がする... 柔らかくかつ岩で破れなく5kmの長さのチューブ？
それ人力でひっぱって設置できるの？
空気で膨らます？
長さ深さでかなりの高圧かけないと無理では？
でその中体力もうない子供5kもはってこれるの？ 鍾乳洞よくわかってないやつおるな
8割くらい顔だして泳ぐか歩くか出来るけど
局所局所で水没しとるんよ
そこが問題やから数キロホースが必要ってわけではない チューブを使うのは当然水中だけになるだろう
課題としては狭い部分の広げる必要と、まがったところでチューブがおれないようにカーブさせることだろうが
水中部分に限れば課題は絞れる 困難な場所は水没しているところで、
ダイバーがぎりぎり通れるような穴だろう。穴は右に左に捻じくれてる場合もありうる
そこにチューブを通すとなると、相当な柔軟性が居る。
しかも途中で破れない耐久性も居る。
更にそれを作っている時間的余裕がどうもないらしい。
アイディアはいいが相当難しいと思う。 チューブに空気入れたら周りの水かさが増すと思うんだけど、いま少年達がいる場所に水が押し寄せたりしない？ >>69
LEDライトがあればパニックにならないw
草 >>69
そもそもそんなもん引っ張れない
途中に酸素ボンベ外して通らないといけないほど狭い部分がある ベクテルとかが重機をもってくれば一発だと思うけどな テスラはあかん
それよりサバイバリスト呼んだほうが さすがテスラだな
カリスマ経営者とサラリーマン経営者の違いだな >>62
市民プールでカナヅチの海保隊員が訓練ではなく
レッスンされてた時は流石に税金の無駄遣いを感じた 日本のゼネコンとかも使える技術ないんかね
世界的に注目されてるからうまくやれば宣伝効果でかいだろ もう一発逆転の奇策じゃなくて、妥当に雨季が終わるまで待つ案とか潜水技術仕込んで出てくる案実行した方が成功するんじゃないだろうか
まあ並行してやればいいんだけど 売名目的で引き受けたけど現場見て絶句ってパターンだな
せめて金は出せよ
あと邪魔はすんなよ 大規模な構造を中に持ち込むのは、物理的に不可能
よって、かさばらない生命維持装置が必要
つまり、俺の >>26 の案が、最適解
イーロン・マスクは、金はあるけど思いつきで周りを引っ掻き
回すだけのアホだから、マジで黙ってて欲しい フェニックス2みたいに一人ずつ乗り物に載せて引っ張るんじゃねえのか 生存救出の可能性が見えてきたな
この申し出を全面的に受け入れ一丸となるべき
本物の最先端科学技術とは如何なるものかを世界に示すのだ >>77
中間の水没してない空間はもう酸素濃度が低くて危険エリア 洞窟でチューブを膨らませたら、その分、洞窟が塞がるんだろ？
水が流入しているのに水の出口にフタをしたら洞窟が満水になるんじゃね？ パニック自体の対策はできる。
大麻などの精神安定剤を使えばいい。 >>31
洞窟の水中をチューブの空気吸いながら出てこいってか？
引田天功のイリュージョンだろ。 >>90
マスクは長期戦するために
空気を送り込むのを提案している >>93
お前は何の専門家なの？
社会的にはどういう地位にいるの？
まさか無職とか言わんよね？ >>10
なんでも偽善認定にしてしまうのは
どうかと思うわ >>88
鹿島の凍土壁があるじゃないですか
フクイチで実証済みですよw >>88
失敗したら叩かれる
今の日本の経営陣はリスクだけをやたら恐れ自分達の時だけは無難に無難にだから無理 >>106
鍾乳洞っでガチのプロじゃないと詰まる道とかザラにあるからな… トンネルとかチューブの技術力と、資金力があれば、少なくとも新たな展開は期待できるな
喫緊の課題はせまいところを広げることだろう
そこから水をある程度排水し、広げる工事ができればなんとかなるのでは >>106
お、新しい出入口見つかったのか！
希望がでてきたな 人通れる蛇腹チューブなんて河川の工事で普通に使ってるわ
そんな物必死こいて狭い通路通すより
さっさと縦穴掘って横に掘り進めたほうが早いだろ >>106
本当だ
NewEntranceって書いてあんじゃん
行けよ チューブトンネル案か
悪くないじゃねえ？
現状手詰まりだしな
テフラよりカナフレックスのほうが良さそうだけど >>115
岩との滑りを良くするのに日本からはぺぺローションを大量に無償供与すべき >>98
その通り
風呂の排水口を塞ぐのと一緒
だからかなりの水圧がかかることになる >>107
無職ではありません
そして、技術者の端くれです 豪雨で浸水してきた後更に奥に逃げたら出れたってオチは 手を挙げたのは偉い、尊敬する
俺に、usa!usa!、テスラ!テスラ!言わせて下さい >>80
豪雨が続けば全て水没するんだからそれは考える必要ないよ >>1
カナフレックスの蛇腹みたいなタイプがいいかも。中で移動がしづらいんだけどさ なんだ結局お前らが早くも提言してた案が有力候補になっちまうのか >>１
イーロンさんの会社は
トンネル得意なんだろ
なんでもトンネルにしてしまうとか 日本のリニア新幹線工事で使っている トンネル掘削機で
バカでかい穴を開けちゃえよ。 まぁ、なにもやらんやつよりは遙かにマシなんじゃね？
例え売名行為だとしてもだ。 >>106
やっぱり、犬とニワトリの鳴き声が聞こえていたから
あと少し無理して進んだら
出口だったというパティーン？ (´・ω・`) お前ら騒ぎすぎだろ
どうせ明日には、反対側の出口からピクニック気分で
てくてく歩いてくる姿が放映されるよ 今から作ったりするんじゃ無く現物で対応できるチューブがあるんだったらいい事じゃん >>10
偽善は善ではないので、やらないほうが良い 出口Ｂがあったのか動物の鳴き声はそっちから来たやつかも でチューブで脱出しようとして、そのチューブが原因でチューブから出口から出て来たら死んでたなんてオチは辞めてくれよ >>87
その後全員遠泳レベルまで行くから心配いらん 最新のシールドマシンなら分速10cm位堀進めるらしいから、
横穴掘った方が早く確実に救助できるんじゃないか。 反対側は水没してないから、そっちから出られるなら有利だが、はたして人がとおれるサイズなのかな イーロン・マスクは、大規模なことをいきなりやろうとして、
それでいつも失敗してるから、ガチで即人命に関わる事
に口出しして来ないでほしい チューブで脱出までは出来なくても
空気や食料を送り込んだり出来るかもしれないからやる価値ある >>7
覚えてる。水圧でぺちゃんこなるよ、言われてたよね >>67
そこを水がない時にワザワザ這って進んだの？身体の大きな大人も >>143
問題は少年たちがいるとこに通じているかだね なんでこんなに盛り上がってんのかわからんな
いい加減しつこいぞタイ 空気入れるとチューブは直線になるんよ
空気が足りないと折れて空気が入らなくなる
直線になろうとするチューブは岩と擦れて破ける
蛇腹じゃないと無理
掃除機メーカーは作ったれや
https://store.shopping.yahoo.co.jp/wich/dact-sht250bp.html
それかこういうの買えや
数万あればヒーローやぞ >>159
現場が鉱山なら直ちに始められるんだろうけどね。 イーロン・マスクが本気出したら、タイとミャンマーとカンボジアを繋ぐ大規模地下環状の何かを作ってくれるよ 土人政府だから、こういう胡散臭い支援も簡単に受け入れられる
日本じゃ無理 >>7
人間は必ず死ぬと言ってるようなレベルでしょ 裏側も水没してるんだろ。だからあそこに留まってるんじゃなかったかな。ただそこらじゅうに出入口がある可能性はある、だから水が浸入してるわけだしな。 >>44
数キロ分のその素材を調達するのに３ヶ月かかったりして 洞窟の途中が水没してる時点で完全に密室になってるのはほぼ確定している。
ということは、チューブは酸素注入用と二酸化炭素排気用の２本が最低でも必要。 イーロン・マスク、がっかりだよ
5ちゃんねらーと同レベルとは・・・ >>4
ほんとこれ 口先ばかりでロクなことにならんわ >>171
あの絵だと
こちら側は標高あるから水没箇所がない(少ない)と
捜しやすい気はする
甘いかな 水圧の影響は大概想像の域を超えてくる
宇宙の果て目指そうって時代なっても海底はよくわからん事だらけ 日本には支援できるやつおらんのか
世界で名を売るチャンスなのに >>105
ふざけた案っぽいけどオイルってゆうかぬるぬるローションっぽいのを塗りたくって引っ張るのがいいかもな
匍匐前進する体力ないだろうし >>7
うん。
「いいこと思い付いた！」とか言ってこれ言ってる書き込みいくつも見たw 前田さん、頑張って救出してください
歌で子供たちを救う。
カッケー >>167
どの国になるん？
現場の位置すら分からん チューブ案ってトラブル発生した時どうするの？
特に狭い場所の奥でトラブった時はそう簡単に手出しはできんでしょ .
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、鹿島建設と大成建設の共同企業体に、数々の国際舞台で名誉ある地位を占め続ける日本のトンネル掘削技術の底力を、一切の(上から目線の挑戦的な態度や)気負いなく、何気に淡々と誇示してもらいたい本心を率直に否定しません
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/thealeppocatman
https://twitter.com/2on3hc3on4hn
https://twitter.com/hayashilaw
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 >>207
ロケットエンジンの力で洞窟を拡幅できる企業家がいるけどね とりあえずやってみ
死人は出すなよ
期待はしとらん。 https://i.imgur.com/3dCJ4Xk.jpg
難所の壁を削孔して威力を調整した爆薬詰めて連鎖的に表面側から起爆して崩落リスクを最小限に抑えて風穴を開けるしかない
人一人通れるサイズの穴なら瓦礫の量がある程度多くても水中と手前と奥の通路に分散すれば問題ない 無能なジャップ技術者1万人より天才イーロンマスク1人の方が頼りになる
これが現実 Ｂは泥が多くでまだつながってるかどうかわかんないみたいだね
ちょっとくらい繋がってなくてもそこは掘ってほしいね >>205
調査はしているんだろうけど少年たちがいるとこに通じているか、人が通れる広さがあるかだね
狭いからと闇雲に掘削したら大惨事になるし >>4
プエルト・リコのインフラもよし引き受けたで音沙汰ねぇみたいやしな
でもマスクさんは好き 「位置情報の追跡や水を送るポンプ、電源といった分野で、同氏から支援を受けるとの見通しを示した。 」だから、
チューブ案は却下された >>1
マスク 「やってみる価値はある。 ダメなら仕方ない。 良い実験場だ。」 破損して水が入ったら万事休すか
途中狭いところで詰まってもAUTO 反対側って言っても未踏破地図なし
そこの視界ないとこにダイバーは二次遭難の可能性高いしなぁ
ましてや遭難地点につながってる保証もないし 日本人なら、日本語だけは読んで理解しろ
チューブ案の予定はまだない 脱出には明確な道筋を示すのが肝要
チューブの中さえ通過すれば脱出できるというのは脱出者にとって極めて安心だろう >>227
これもう一個手前では居れなかったんだろうか
なんでわざわざ人が一人通れるかどうかのところ通って奥に行くのか >>207
JAXAか下町パワーかホリエモンに頼るか
>>230
優秀な人間は多いが矢面に立ち続けられる英雄が少ない 酸素濃度下がってるのに空間を狭くするのが得策だろうか >>227
爆破するってことは酸素を大量に消費するんでないの？ 横の直線みたいな図しかみてなかったが全体マップみたいなのみたらやばいな 無理だね
つか、手作業で穴あけしてないん？
鎌倉の切通しなんか見ると手作業でも凄い事出来る
山の中なんだしそれがはやいっしょ >>227
このツララみたいなのを、アイスラッガーで落とせば
水を埋めつつ、窪みも解消、綺麗な平坦な道が出来るだろ でもこのおっさんは機を見て乗ずるというか 商売人としては動きが早いし上手いと思う >>249
イーロン同等の詐欺師は居るだろホリエとか たしか洞穴とかの内部をスキャンして３D映像化する技術あるだろう
まずは早急に洞穴内の構造を明確にしないとチューブもいれられないだろうな 露骨な売名行為やな
本業やばくて信者からのお賽銭切れたら倒産だもんな～ 5kmとかあるなら取りあえず半分くらい吹っ飛ばせよとか思ってしまう これ考えたけど、洞窟が狭そうで途中で穴が開く
リスクがあると思った。 おれがさんざん提案してる案じゃん。
パクリだよ。謝罪と補償を求める こうやって、声のデカいバカが思いつきをゴリ押しして、
周りを引っ掻き回して妙案を押しやるから、悲劇が絶え
ないんだよ まぁ金だけ支援するならいいが
下手に口出さん方が賢明
作戦失敗で犠牲者出たら
ウーロン大炎上やし だからさ
ひたすら水を抜きまくるのが一番確実で近道なんだって
今の排水ポンプ3つてお笑いだろ チューブを通せばいいのにってのは誰しも思ってた
でも本気でやろうとしたのは彼だけだったということ マスク 「よし、タイ人を技術開発の実験台にしよう。 失敗しても文句は言われないだろう。」 つまり俺が提案していた、カナフレックス案を採用するわけね。 こいつモデル3の生産週5000台維持しなきゃならんのに、こんなことやってる場合じゃねえだろ
倒産するかどうかがかかってんだぞ >>255
ボランティアダイバーが死んだ場所のような難所を手作業で削るのが一番確実かもな。
やはり少年たちにダイビング教える方が速い気がする。この年代の子供は物覚え早いし。 未来少年コナンでやってたようにトロッコを逆さまにして云々 胡散臭いやつに頼んだもんだな
もっと信頼できる企業ほかにあっただろう
下心があって近づいてきたに決まってるよ、この詐欺師 なんとかチューブで空気、食料、電気を供給出来るようにして、
水が引くまで待つしかないのかも。 >>273
しかし捨てるところがなく
すでに農家に被害がでている チューブ案盗まれたかーつらいなー
じゃぁ次は凍結からの穴空け脱出案だ！ 水抜きの技術や装置もマスクさんの会社が保有してるだろうし、強力な助っ人登場だな テスラには悪いけどＢからの救出になるような気がするわ チューブが破れないって保証は？
水が入って来た瞬間全滅じゃね？ 途中の、酸欠になりつつある水没していない場所まで、
酸素を送り込む管と電源コードを引く
そこから次のキャンプとなる場所まで、酸素の管と電源コードを引く
狭いところは、水中削岩機と吸水排土管で広げていく
遭難ポイントまで、以上を繰り返していく 自国民を助ける政府と 紙切れ一枚の法案さえ作れない日本の馬鹿政府とでは大違い。 こういう時こそドローンとか使うんじゃないの？
水の中いけるやつないのかな >>262
もちろんそうだけど
こいつはソロバンを弾くのが早いよ こういう時は派手な作戦に気を取られたらダメだよ。
地味でも確実で着実な案で行かないと。
テスラに任せて博打するなら、いっそ頭上にバンカーバスター撃ち込むとかの方がいいだろ。 >>287
水位が上がらなけりゃまだそれでも良いかも知れんがどうだろうな 俺が当初から唱えてた案だ。
チューブのなか這って5キロはキツいかもとかいたら、誰かがアイデアくれた。スケボーにローブつけて腹ばいに乗り、外から引っぱればいいと。 大きいチューブにきれいな水満たして、十分な明るさを確保させれば、
行けるんじゃないかって、俺もはじめ思ってたんだけどさ。
片道6時間って聞いたら、ちょっと難しそうだよな。
視界確保が十分だったら、短くはなりそうだけど。 >>290 詐欺組織自衛隊に代わって１０万の最新鋭災害救助隊があったらタイの少年を助けられた。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29463747.html
国民が求めているのは侵略強盗の軍事訓練部隊の自衛隊ではない、
毎月、毎年国民を襲う災害だけに即時対応出来る災害緊急部隊である！」
それは戦後日本国民の悲願である。
自衛隊が存在するためにどれだけ多くの国民が戦後、打ち続く災害禍で殺されたか検証さえされない。
詐欺組織自衛隊に代わって１０万の最新鋭災害救助隊があったら多くの国民はこれほど自然災害で殺されなくても済んだのだ。
憲法違反の詐欺組織自衛隊に流し込まれた数十百兆円の血税が自然災害との戦いに投入されていたら多くの国民はここまで多く殺されなかった。
軍事財閥や自衛隊という腐り切った泥棒組織と繋がっているような軍需経済という甘ったれた構造が戦後、時間を掛けてこの国を侵食して来た。
現在の自衛隊インチキ防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、国民生活は既にボロボロに破壊されている。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27341920.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
[洗脳されている国民]
自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が一気に減っている。
血税を毎月５０００億円も食い散らす悪質な詐欺集団だとバレてしまったのだ。
軍事企業・自衛隊は国民の間に憎悪を煽ることで成り立つ詐欺集団なのである。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28986628.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
水害・洪水、大阪日々タイム社の津田美奈子記者は凄い美人
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27134107.html
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html >>264
硬さと長さによるだろうけど、柔らかかったら日本軍の開けてた穴の期間考えたら結構はやいでしょ
小さい機械と手だけでガンガン行けば良いって思うよ 5チャンネルで散々出たアイデアｗｗｗｗ
それは狭すぎる箇所があって無理なんだって (´・ω・`)ハイパーループを生身の人間でやるのか？ だから大型透明ペットボトルつくれば似たようなもんじゃないのか 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
awi ああ、デジタル馬鹿にタイの子供たちは殺されるのか・・・
ペテン師を信じるなよ >>67
水から逃げるためとはいえ13人もそんな極端に狭いとこ次々這って奥へ行ったというのに最初から猛烈に違和感あった これって世界中で10万人ぐらいは思いついただろうな >>306
つまりお前が一緒に生活するのか？
勝手にしろよｗ >>313
洞窟の地面はアスファルトじゃ無いんだから笑 チューブ案は考えてみたがダイバーへの負担が更に過酷にならないか？ これぐらいは誰でも考え付く
子供一人が通るくらいのチューブの中で
子供が詰まる可能性がある イーロン・マスクの言ってる事の究極型は、>>26 なんだがなｗ
これなら、大規模な工事をしなくても、生命維持空間が
必要十分に確保できる
しかも、遭難者達が自力で進む事すら必要ない 胡散臭い奴だけど このフットワークの軽さは見習う所があるぞ？
椅子にふんぞりかえって高禄だけを食んでるゴミとか 埋め換えできない古い下水管の更新に、内側にらせん状の樹脂層をはめ合わせながら
送り出す工法が紹介されたことがあるけど、あれを使うのかな？？
人が歩けるほど大きな径のもあったと思う。
歩けなくても、中に人が入れる程度のカプセルを通すことができれば、ひもで引けば
何とかなるかも。 >>189
ラオスだからまともじゃないだろ
独裁政権で話が通じないぞ >>297
管が通ってたら道は分かるから
旧型潜水服の簡易化みたいなのイメージで頭に空気送りながら頑張って移動しよ 大型透明ペットボトル
内部に酸素ぼんべ
外部にモータースクリュー
「人間魚雷」みたいなしろもの >>126
それは日本のイーロンマスクと呼ばれるホリエモンが大量に所有してるだろうからちょうどいい >>316
捨てるなんてもったいない
奇跡の水としてミネラルウォーターで売ろう (´・ω・`) 秋までに資金集めないとテスラはヤバイからな
この売名行為で資金集め チューブは無理だからポンプや電源貸してくれってタイ側は言ってるんだろう 外から鳥の声が聞こえていたと言う話はどうなった？
事実なら周りに外部に繋がる、細い隙間？空洞？が有るんじゃないか？
そこを利用して人一人通れる穴、通路が確保できないのかね？ チューブで繋げるんだったら
地上に巨大な吸引機みたいの置いて
子供たちを吸い出せばいいんじゃね 日本のIT企業も何かしろや
ZOZOはZOZOスーツ提供してやれよ >>338
穴空いてたら相当な空気を送り込まないと空間を維持できないんじゃね？ >>306
児童相談所には期待しないわ
まだアマゾンのほうが こいつ 真空チューブに電車を通すとかもやってたよな >>259
稀代の大ペテン師ジョブズよりだいぶ劣るからそんなもんか 天井に杭打ち込んでロープ通してった方がいいんじゃないかな
難しいのかな 20世紀のハリウッド映画のような展開だな。
救助隊のリーダーはスティーブマックイーンで。 お金と社会的地位がある人間が言うと
重みが違う件ｗ 水に大量のねるねるねるねの粉をぶちまければ良い
食料問題も解決できて一石二鳥 >>346
それが>>106のＢからではないかという話みたい >>348
ナイナイ。浸水している場所か。回天みたいに 一人保護出きるサイズでしょ。 約20億ドルの資金調達を迫られてる
マスクの資金集め目的で救助が遅れて、子供の命が犠牲にならなければ良いが 映画化決定だな
死んだおっさんはブルースウィルスで >>343
売った資金で、潜水艦作って救出する(^-^)v >>346
反対出口からアプローチしたり、上からの縦穴探したりしてアプローチしたりはしてるみたい。 イギリスからタイまで地下鉄作るの？
子供たちおじいちゃんになっちゃう！ その1mの穴が無いから苦労してるんだが
結局削岩機で岩を崩して穴を広げるしかない >>1
テスラとか、畑違いだろ。
米国とか日本、EUとか先進国の精鋭救出部隊が支援するんだったら分かるけどさ。 >>281
同時に何個かの作戦を試していない物なのかな？って思うんだよね
どれが成功しても無事脱出出来たら良いんだしさ とりあえず空気送るチューブの方が現実的でいいじゃないの？ http://www.kensetsu-plaza.com/catalog/post/7748
↑こういうのの80サイズを使って水の中を通した後に
管の水を抜けば通路ができる。
こういう製品は日本が世界一だし普及率も世界一。
なんで日本企業は協力しないんだろうね… これ失敗するとチューブが邪魔して余計行きづらくなるな やってみる価値はありますぜ！
これはよくないフラグ >>325
コーチがもと修行僧で
修行のつもりでチャレンジしたらしい
日本でもそういうところあるぞ 全く同じこと考えていたけどオレには金も影響力もないからな
頑張ってくれ こんなことでチューブが主流になるとは、人類はこの時予想もしえなかったのである 時間がないのですでに完成されて信頼性のある技術しか使えないと思う
だからチューブ云々のフカシをスルーして
タイ政府が位置情報、ポンプ、電源の提供を申し出るのは非常に現実的 長さが何キロもあるチューブを人力で引っ張り上げられる訳がない 現地に行く前にこんな事が出来るか実験してから行くべきなんじゃ
現地で試行錯誤なんて非効率だろ >>368
回天だったら日本でも支援できるな
回天乗りがまだ生きてたはず 水圧に負けないだけ気圧を高めるとなると結構大掛かりな装置を洞窟の奥まで運ぶ必要があるな
スパイラル上の構造物で支えて水だけ抜くのならいけるだろうけどマスクメロンが言ってるのはそれじゃないだろうし 地上なら出来るだろうけどけ、狭い地下で水あるところで出来るのか？
地下で電気ないところでの施工なんて大変なのに テスラよりかは日本の企業のほうがマシな働きすると思うが
地震国だしノウハウ色々あるだろ
しかも掘削機の世界では日本はランキング上位だったはず >>381
複数の出入り口からのアプローチはやってるみたいだよ。 「国立公園の大事な洞穴を壊すわけにゃいかん」と
タイ政府や観光局が、大穴開ける掘削をためらっているんじゃないだろうな。 >>317
手堀の話は新しく見つかった入り口からのこと？
チューブは水没箇所には有効だと思うけどどうだろ
手堀するにも、ダイバーが水中での作業になるから箇所があるから大変だよね あああ・・コイツは救出の邪魔にしかならない予感・・ >>248
水が増えていって、奥に逃げるしかなかったんじゃないかな >>400
10mもの施工するだけでも一苦労だよな ちゃんと地鎮祭と開通式をするように
しなかったら落盤するぞ 完全に水没することはないからそんなに急がなくてもいい
なぜ水没しないかと言うと蟻の巣が水没しないのと同じ理由 >>384
テスラってかボーリング社だろ
ロスでトンネル掘ってる こいつ、ハリケーンの被害受けた小国への支援とか、そういう
途上国への上から目線の支援が好きだよなｗ
そんな世迷い言は、まともに車作れるようになってからホザけよ テスラかよｗ
アイデア自体は聞こえはいいものだろうけど、実現性が乏しいとなんでもかんでもそういうイメージだわ 実際は何もしないで救出されて出てくる
宣伝に利用してるだけだ >>389
犠牲を払うことにはなるが最終的に成功するイメージ
冗談抜きでなんとかなればいいけどなあ >>404
洞窟の地面はガタガタだろという話をしてるのになんでまだ滑るようにとか言えるわけ？ >>416
前田を洞窟の奥にどうやって届けるかだな
あー夏休み テスラはハイパーループでトンネル技術者一杯雇ってるから宣伝 >>399
これから雨季で今いる場所も水没する可能性高いんだろ。やはりいつ水没しても対応できるように
子供たちにダイビング学ばせるしかないと思うがな。
一人ずつチャレンジすれば半分ぐらいは助かるだろ。途中で溺れ死んだら、ダイバーが回収すれば良いし。
悪い結果は後続に伝えない。 おお～やっぱ名乗りを上げる企業が出てきたか。
飛行機事故で脱出用チュウブを目にするがあれのもっと長い奴が出来ないかと思っていた矢先だ。
数m置きに浮き輪を付けて全体が浮く形をすれば不可能ではない。
中に踏み板を差し入れておく。
当然、入り口からは空気を送風することになる。 穴堀熊さんの異名をもつ熊谷組で
日本のトンネル得意なゼネコンじゃ駄目なのかな。宣伝効果絶大だろ こんなもん設置してる間、通れなくなって食料渡せなくて
ガキども死ぬよ >>413
そやな
日本のレスキュー隊とか、土木系の作業や >>434
名乗りを上げてる企業なんて世界中から来てるよ。 タイの作業員が入口から入って邪魔な箇所を手で削ってたよな
一番狭い難所をそのやり方で少しでも広げられれば
ダイビング作戦をやむなく選ぶことになってもチャンスはあるかも チューブの中で、パニックにならない為に、寝袋の中に入ってもらい、睡眠薬と、安定剤を飲んでもらう
寝袋には、ロープをつけ、引っ張ればいい。難しい難所は、外にダイバーが待機。
そして意識が戻ったら、常備させておく薬を、飲めばいい。 タイの子供たちの心配をしていたら、西日本で多数の方が土砂崩れ山崩れで
生き埋めになっていた。 なぜかイギリスとか連日トップニュースだから宣伝になる >>441
おそらく、５ｃｈ見てアイデアパクってるよコイツ >>438
シールドマシーンの出番ですな？
結果立派なトンネルが開通し現地の暮らしが楽になりましたとさ
…あれ？ >>434
分割するにしても5キロ先まで人力で出来る？
それも狭い洞窟の中 水没してる狭い15mの部分だけチューブを入れれば
あとは子供を背負ってダイバーが移動すれば良いだけじゃん テスラに海のものとも山のものとも分からないチューブ、作らせるなら、日本シューターにエアシューターの人間大のもの作らせろ。 宇宙開発企業とトンネル掘削会社まで経営してんのかw >>352
穴が開いて完全に水没しても偕老同穴みたく網目状の鉄管通せば道わかるんじゃないかな？
水汚れてても道わかりそうだが・・・恐怖度はMAXだろうが
空気はヘルメットに管通して空気送りーので 少年達に潜水させるよりは現実味がある
ただ時間までに間に合うか？条件満たした既成品でないと間に合わないぞ 設置するにしてもダイバーにどれだけ無理させるんだ？
今度こそ何人も死ぬ
水を抜くのが先だわ チューブはとりあえず酸素送るだけなら１．５kmが２本あればいけると思う。
問題はチューブの太さだよね。細いのだとポンプで送らないとならないだろうし、洞窟の途中に電源も必要になる。 >>1-1000
自己責任で片付けるネトウヨとは大違いだな >>452
マスクの場合、株価プラス材料と資金集めしか考えてないからな >>314
それだ！
チューブ通してその中に
ロシアが開発した呼吸できる液体満たす
視界も確保できるしボンベもいらない
圧力差もないから破れにくい そういえば東日本大震災で禿は結局いくら募金したの？ >>450
なんでパタヤビーチ？
洞窟の中にゴーゴーバーでもあんのか？ >>451
自国民よりタイのほうが盛り上がっててわろた 才能ある人間が新しい事を始めようとすると、必ず無能が「無理だ！無理だ！」と決めつけて邪魔をする
人類の歴史の中で何万回も繰り返されてきたこと ふむ。
でっかいチューブを突っ込んで、でっかい掃除機で吸い出せばいいんだな。 人間って不思議だよな
＞タイ観光船沈没 死者37人、不明者18人に＝AFP通信
↑こっちの事件は正直なんとも思わないけど
この少年たちには何とか助かってほしいとずっと願ってしまう >>455
救助ダイバー死んでるくらいだし難しいダイビングだよ
13人中何人が… >>431
完全に水没はしないだろう
ダイビング学ばせるのは体力を消耗するから下策
少ない食料で生きられるようにあまり動かないほうがいい >>1
チューブ長すぎて中の気圧がすごい事になりそうだけど Km単位で継ぎ目が無いのを通せるかだな。
カナフレックスのフレキシブルチューブなら強度的に問題は無いと思うけど。 >>454
シールドマシンてトンネルごとの一点ものだぞ
今からシールドマシン作り始めて持ち込んで設置するまでの
時間あるの？岩盤地質調査も必要だし 水圧なめんな！
っか１人目で詰まったら後どーすんの？ やっぱ水凍結させて通路確保がよさそう
チューブ系+凍結さいっきょ！ カナフレックスのフレキシブルチューブとかなら逝けるかもしれんが、売名マスクが出て来て最善策が潰される >>482
そりゃ人の生き死には一方通行なんだから当たり前だろ 自然破壊は止めろ！
潜水して戻ればいいだけのこと
それで死んだら天命だ >>482
そっちもかなりエグイのにな
しかも今日本国内が豪雨でエライこっちゃや 大丈夫なのかこれ？
ベンチャー車企業のテスラの宇宙メーカーと技術集団とか
凄いのはわかるがそれでも軍隊などのプロ救助隊じゃないだろ
失敗しなければいいが 南米の落盤みたいに真上から穴掘るのが一番手っ取り早そうなんだけどな
あれよりはぶちぬく岩盤も薄いだろ？ >>482
そんな愚かさが、難民排斥派だった女首相を
押し切る感情を国民に持たせる1枚の写真によって、
EUに難民を大量流入させたってわけだな アビスという映画でやってたが
とりあえずいったん溺れ死ぬのは覚悟で外に運び出す
運び出してから蘇生させる
この方法しかない トヨロンホースっていう、そこそこ丈夫なホースを仕事でよく使うけど
内径2.5cm長さ20mの塊でも持ちたくないほどクソ重いんだよ。
この洞窟で一番長く水中が続く箇所が仮に1kmだとして
直径100cm長さ1kmの超巨大ホースをどうやって運ぶんだ？
陸なら3m間隔くらいで人が持って何百人も行列を作って運べば移動は可能だけど
それが水中で視界ゼロでクソ狭いとなると運ぶ手段が全く想像がつかないわ。
こんな巨大ホースは絶対重いから浮かなくて入れた瞬間に底に沈むぞ。
何も見えない水中の底を数百人のダイバーが巨大ホースを持って歩いて運ぶのか？ >>466
チューブには十分な強度、入り組んだ地形でもしっかり広がる柔軟性、という相反する条件が求められる。
おまけに作業空間が限られているのでチューブはほぼ人力で運ばないといけないから、軽くなければならない。
しかも数週間という短時間でだ。
まず無理だと分かる。チューブ案をやるぐらいなら、4か月間水抜きしてる方がまだ現実的。 流れるプールの循環口に吸い込まれたやつ思い出した… >>479
そうそれが知能の差なんだよ
初めから俺と数人がチューブと言っていたがこれは直感や経験なんだよ
要するにトンネルだし >>451
まあ日本では
自民党が仕事放棄中だからなw >>450
ピーチ姫の救出作戦みたいなイラストだな >>479
テスラにはこんな切羽つまってない分野で
トライ＆エラーしながら頑張ってもらおう >>503
それやると水没する危険がある
密閉された空間だから水没しない >>43
おそらくそうだろう
奴は思い付きだけで、先の事は考えないタイプだからな。 泥水を沈殿させて透明にする薬剤を大量投入できないの >>505
一斉に潜水するのは愚か。一人ずつ順番にだよ。これなら途中で溺れ死んでも、
こないだ死んだダイバーのように回収できる。 水中にチューブ沈めて空気で膨らませてその中人が通るってのを映像でも一度も見た事ねえからな
無理なんだろうな 直径１ｍのチューブを通すことで溺死はなくなる
アップダウンのある長い距離だが
ゆっくりと時間かけて移動すれば成功するかも イーロン・マスクは才能のある人間ではない
今まで世の中を一変させるような実績は何もない
単なる詐欺師 ダイバーがボンベ背負ったままだと通れない位狭いんでしょ
１ｍも径があったら最初から楽勝 >>511
うん、間違いだね
失敗してる奴の方がはるかに多いことを認識しない「認知の歪み」を
正してあげる貴重な提言ってことだな
起業だって潰れる会社の方がずっと多いのにね 確かにチューブ通して真空ポンプで引っ張ればいいだけ
テスラが今やってる仕事が最適だな とにかく、最小限の機材で救出できる方法を考えるべき
大規模な工事してどうにかするってのが、頭悪すぎなんだよ
工期何ヶ月かけるつもりなんだマスクのバカは？
だから、手術の時にかぶせる酸素マスクあるやん？
あれ、顔に張り付かせて、酸素ボンベを体に連結させて、
引っ張ってやるんだよ
背負わせないのは、それだけの直径の空間があるとは
限らないから
とにかく、現場に運び込める機材の両には、限度がある
ってことを、マスクは理解するべき >>479
山師と言うことばがあってさ
むかしからほらを吹いて金集めをする手合がいたことは歴史が証明してるんだな 奇をてらった事やめて日本の土建屋に大至急で
下に向けて穴掘ってと電話したらええのに パワードスーツを装着するか、それともボストン・ダイナミクスのビッグドッグをつれていって、
チューブを運ばせるしかない 全長５キロじゃなくところどころ中継点があれば大分ましなのでは お前らホント馬鹿だな
こんなのドラえもん呼んで「通り抜けフープ」で一発じゃん >>494
>>497
沈没の方が大惨事なのにそっちはよくある事故だからああー残念ですねくらいにしか思わない
この少年たちに関しては心から助かってほしいし朝昼晩と進捗をチェックしてしまう
やっぱチリの炭鉱の件みたいに一種のドラマとして見てしまってるんだろうね 空気で膨らませたようなチューブで、何あった際の圧力を支えられるの？？ >>468
「急がば回れ」だね
排水ポンプ3台使ってる現状で、下流の農地に被害が出てるっていうから
河川の治水工事から始める。
仮に････仮に少年たちを救えなくても
治水工事の結果、洪水が起こらなくなったら
それは、少年たちの犠牲によってもたらされた福音ということで ど素人の思いつきだな
少しでも岩で破れれば全員溺死
1500ｍ以上のカーボン素材などのチューブが何処にあるんだよ >>531
目新しい商売を始めてやっぱり失敗してる奴は
今もうじゃうじゃ出てる >>4
デスラ総統に間違いはない。この人には大和も相当苦しんだ。 >>521
広い場所なら問題ない
最難関のボンベ背負って通れない狭い通路は素人じゃ無理だろう 大型透明ペットボトル
内部に酸素ぼんべと少年
外部に長い長いひも【皆でひっぱる】 >>535
馬鹿はお前だろ
どこでもドアのほうがいいに決まってる >>507
距離長すぎるから蘇生処置間に合わんだろ >>508
やたらホースて言ってる奴いるけど、地上でも
細いホース100m施工するだけでも大変なのにね 下手に通したらダイバーももう行くこと出来なくなるけど
失敗したら終わる覚悟でやらないとダメだろうな >>69
机上の空論としてはまあな
とりあえずLEDライトを持って大きな布団収納袋に入ってごらん､それが6時間続いて水圧で袋が縮んで体に纏わりついてくるんだぞ >>1をよく読むと
タイ政府はチューブ案は華麗にスルー
それよりGPSとかポンプ、電源お願いだってさ >>516
あれ？
洞窟まで到達してる割れ目が複数あるんじゃなかったっけ？
誰も酸素の心配をしてないのもそのためだと思うんだが むしろそんなでかいチューブ入れれるなら排水したらいいのでは 「やってみる価値はある」って、かっこいな。
映画の主役が言いそうなせりふじゃないか。 >>535
タイムマシンで先回りして洞窟の入り口塞ぐわ 怪しい薬物ぷしゅ+ほぼ真空パック+持ち出し
作業映像はCGで加工 昔、ラブホにあったカプセルにお金入れて精算するやつ
あの原理だな チューブってよりか、風船の中に入る的な感じでいけないかな。
出入口を縛って、膨らますの。
それでゴールにたどり着いたら、ぶっかいて出てくる。 >>539
ダイバーが随伴できない狭い箇所だけでも通せたら良いんじゃないか
洞窟の端から端まで繋げる必要はないだろう おいおい、夏だからチューブってw
季節ネタすぎるわ >>539
浮輪つけて渡るのだから死ぬわけないだろ。 こんなの、寝袋を何重にもして、中に小型の酸素ボンボを入れて引っ張るだけじゃん。
さっさと助けてやれよ。 チューブ作るのに４ヶ月かかるみたいだからそれまで生きてて欲しい >>522
30cm×30cmの場所があるから無理 >>554
至る地点での酸素濃度低下と二酸化炭素濃度上昇で
水ない空間もボンベ無しでは危険エリアになってるよ 各家庭のホースを持ち拠れば5キロなんて余裕
普通の水道ホースで常に外の空気を通してそれをくわえたまま進めばどうよ >>540
火星移住計画を言い出してからこの男を一切信用しなくなったよ >>550
助かるためなんだから、不快さは我慢しようよ
あと、顔の周りだけ水密でもいいけど、そんなもん作ってる
時間ないよね。 最悪、顔だけ空間が確保できるマスクを
かぶって布団収納袋に入ればいい 面白いんだけどケービングしたことない人が
何を言っても机上の空論になるかと
最後はプロが現場で判断するだろう こういう非常事態では「全員助けようとすること」は完全な間違い。
まず現状全員死んでいて、そこから何人か救えれば大成功、という態度で臨まなければならない。
これがダメージコントロール、リスクコントロールの考え方。
全員を救おうとすると全員死ぬよ。逆説的だがね。 そんな安価に水中にトンネル作れんなら世界中の油田やら空港建設でとっくに使われてるからな チューブｗｗｗ
何キロもあるチューブ作って途中岩で亀裂とかで浸水もしないチューブ作んの
ちょっとでも水入ったらパニックなりそうだけどまぁ頑張ってね。 水道のホースですら結構な重さなのに
人の通れる丈夫なチューブなんてどうやって通すんだろ >>527
俺はチューブ511
お前はチューブ527
覚えておけよ？
終わったら呼ぶから返答しろよ？😾 水抜き送風穴拡張ですわな
チューブなんてその先ですよ
日本から超強力な排水ポンプ送るのがよろしい 日本の普通のビル工事の基礎の工事現場で使ってる杭打機で地面に穴を開けて
救出したらどうかと思う、工事現場の機材はオペレータ込みでレンタル可能なものが多いし
日本政府が国際貢献で、大深度の杭打機をレンタルする案はどうだろう？
子供の体格なら杭打機で開けたにロープを下ろして穴を通れると思うけどな >>553
あー見落としていた、チューブは流石に現実的ではないと判断した訳だな
水を送るポンプとは排水の事かね
＞一方、タイ政府はフェイスブックへの投稿で、位置情報の追跡や水を送るポンプ、電源といった分野で、同氏から支援を受けるとの見通しを示した。 空気でふくらますんじゃ水圧に耐えられんだろ
途中で支柱入れて行くにしても時間がかかりそうだし
洞窟の周辺に水抜き用の横穴掘って、大気圧で水抜くしか無いと思うんだがな >>554
それでも割れ目が小さいほうが水位が上がる早さを抑えられるから
あまり穴を広げないほうがいいと思う これではっきりしたのは
タイ政府は無能だということ
このままじゃ残念だが子供らは助からない
またもう一つはっきりしたのは
マスクも飽き性のペテン師だということ
前から言われてはいたがね
いま生死を賭してM3を作るべき時に
時事ネタにちょっかい出しているようじゃテスラも長くないな >>576
それなら呑気に体力回復とか言ってないで
リスク覚悟で引っ張り出すべきだろうさ
閉鎖されてるなら残り時間はあまりないぞ？ >>251
>>254
この先にまた潜らなきゃいけない所があるからこのセクションの酸素を消費したところで奥には影響ない
>>257
断面だから円錐じゃなくて実際は壁 一人乗りの小さな潜水艇は通れないのかね。
動力がなくても、ダイバーが誘導すればいいじゃないか。 >>597
タイ政府のどこが無能だよ
あの状況で他に選択肢があるのか 2018科学だと宇宙と深海行くのってどっちが難しいの？ >>69
パニックになって生命に危険が及ぶのであれば、麻酔の使用も検討すべきかもしれない チューブに全長x２長のロープを通して交互に引っ張って搬送すればおｋ >>591
現状ありもしないものに頼るのは危険な気もするな。
チューブも、別の入り口も。 ワインダーを分解して持ち込んで、ワイヤーで引っ張り込む・・・か？ チューブの中を眠らせて小型のビッグドッグに運ばせればいい 早くしないとワールドカップ決勝が始まってしまう
最高のドラマはここに間に合わせて登場させることだろ
スタンディングオベーションだよ
何とか間に合わせてくれ これはダイバーとかケイバーとか役に立たないよ
掘削のプロを呼べ >>594
現場で無理にチューブにこだわったらタイ政府に追い出されるよ >>578
風呂場でも試して見れば判るけど
思いよ空気って。空気通らないよ？ 地味でも複数のポンプで水を抜いたほうが確実そう
ポンプをかき集めなよ >>26
俺の案は少し似てるけど使うのもが違う
布団圧縮袋に子供を入れるんだよ！ 掃除機も用意するの忘れるなよ この案だとチューブを洞窟に沿うように膨らませてしまえば
水は消えて無くなるように思えるな 10mまでなら可能性はあるが、高低差と水圧のある数百mもの距離を子供が這っていけると思ってんのか。 普通こういう事件って、見つけた時には死んでるとか助ける目処がたってるかがほとんどだろうから
今現在も閉じ込められて死を待つしかない子供たちが存在してるって思うと怖いわ
親としても死んでた方が辛いけどまだマシ
子供がゆっくり死んでくのを何も出来ずに待つしかないとか 失敗してチューブの除去終わるまで誰も通れなくなりそう チューブがいけるなんて言った本人も思ってないだろ
ただ注目集めたかっただけ >>613
別部隊が山の上の部分から他の通路探してるらしいけど
人が通れる通路探すのは難しいだろうね >>625
人命尊重の意識が軽いもんなあ
死亡事故おこしておいてさ
人柱にするつもりかよと 何ヶ月掛ける気だよ
そんなクソみたいな案しか出せないのか 子供の力だけで今の場所まで行ったんだから、戻ってこれないってことはないと思うんだよなあ。 水ってどういう状態で存在してるんだ？滞留している？急流なのか？ 水圧で押し潰されたチューブが膨らむぐらいの圧力掛けた状態で子供達を中に入れるのか？
薄いチューブだと岩に擦れて穴が開くから厚手のチューブだろ？
リスキーだな。 >>610
麻酔って、専門医が付きっきりで管理しながら使うものだぞ >>635
マスクの、というか普通の高校物理やったことある人間なら、実現可能性がほぼないことは
簡単に分かるはず。なのに分かっていながら自社のハイパーループの宣伝がてらいい加減なことを言う。
非常に悪質。 じゅうぶんな強度を保ってかつ超狭いところでも内部空間を保ったまま柔軟にフレキシブルにしないといけない >>482
考える葦として問題を解決しようとするのだろうか しかしどうしようもないな…
いくら医者が辿り着いたところで
衰弱したら後は… 浮力期待出来ないから難所は自力で登る事になるのだがな 金にならないこういう事件はアベポンし～んとしてるな
守銭奴の豊田もゴーンも興味なさそうだし 【タイ洞窟チューブ脱出案】テスラCEOが支援名乗り出CEO「諦めるのは早いやってみる価値はあると思います」タイ政府歓迎の意向
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ したまちボブスレーが余っているだろ
あれを改良して水中潜航すれば 直径50㎝のフレキシブルなある程度硬度の有るパイプを通してパイプの中の水を抜く
その後パイプの中に日本が誇るペペローションをまんべんなく塗布
ガキどもにハーネス着けて一気に引く
これを何ヵ所で実施 この前の鉱山生き埋め事故でも縦に管通してポッドで脱出させてたし
土質が違うからこっちの方が難しいとは思うけど
熟練者のプロのダイバーですらアクシデント起きたらどうにもできず死亡するような悪状況で
慣れない子供連れて五キロも潜るより縦穴あけて管通す方がよほど現実的なんじゃないかな
鉱山の時のチームに相談した方がいいんじゃないか 川口探検隊ならノウハウあるだろ
雨で遭難したこともあるし >>644
流石にバンカーバスターでも800mもある山は無理 別の入口が見つかったか。
そろそろ外で目撃した人とか出てくるぞ まぁ子供用の密封ヘルメット作ってそこに酸素送りながら移動するのが一番安上がりだな
万が一パニくっても容易に死なんだろ >>635
俺もそう思うな
チューブなんて歩いたら破けそうだし
水圧にも耐えられるのかよ まぁ洞窟内ではエンジンは使えないからな、酸素は無くなるわ毒ガスばらまくわで
やっぱEVへの移行は必然なんだよな
月の上でも地下でも動くわけだし、未来は化石燃料に頼らない時代が来るだろうな クレイジージャーニーの
洞窟探検家と水中洞窟探検家と丸山ゴンザレスのドリームチームで 何日も前に俺が５ちゃんにカナフレックス
使えとカキコしてたアイディアじゃないか。
チューブを一旦水没させて、中だけ水を抜く。
チューブにはロープを通しておいて、子供は
装着具付けて滑車で引っ張るようにして、
チューブの中を通し、少しずつ出口へ出す。
こんな感じなら上手く行きそう。 >>660
何処に要るのか緯度も経度も深さも解らないらしい >>147
実はダイバーさんたちが
物資を取りに戻ったあと
子供たちは出入りしてるよ
これは誰にもしゃべっちゃ
ダメなことなんだ >>660
まず地質、地盤調査。山の上までの機材運ぶための道路作りからやね 荒唐無稽だがやってみる価値はあるかもな。現場の実地調査をやってからだが バックオーダーの納品に全力を傾けるべき時に
株価対策で売名を考えるような投資詐欺師に
国民の命は預けられないだろ >>470
自己責任自己責任言いながら、ジャップは冷酷！って自演してんのお前らだろうが >>672
アホかｗ
チューブはどうやってふくらませるんだｗ >>653
世界中で毎日悲劇は起きてる
この件には関わって、別の件には関わらないとなるとそれはそれで波風がたつ ジェットモグラなら。。。
トンネル工事用の大型掘削機で、ガンガン掘り進められないの？ これさ チューブが よじれたらダメなんじゃね?! よじれても問題ない?!？ >>673
ピラミッドの未発見の部屋を探すぐらい難しそう 人が中通って進むときにどこか破れて水が流入
中の人逃げ場なく溺れるまで見えたわ >>660
危険なのは承知だけど、現状一番可能性が高い。雨季が終わる4か月間待ってられれば良いけどねぇ。
大雨ふって、ポンプの排水能力超えたら、それでおしまいだから。天気は操れないし。 >>626
洞窟全体を覆うゴムの壁みたいなのを広げていけば、洞窟の中から水を無くすことは可能だろうね
だけど、その作業中に水が洞窟の奥に押し込まれるので、子供は全員死ぬだろ
子供の居る側から作業を開始すれば、水は洞窟の入り口から押し出されるけど >>667
いやタイ政府のFacebook声明によるとチューブは無しだってさ
ポンプと電源のみをテスラに支援して貰う考えなんだって >>661
血管のように滑らかで柔軟な洞窟なら良いな >>660
鉱山の横穴は補強しながら掘ってあるんでは？
補強もない自然な空間を
もし上からの掘削で崩落させたら…
難しい選択だよね >>686
あったな
サンダーバードで
もぐらタンク 被害者が居る場所が5km先で上は800m以上の山で
条件が厳しすぎる これ通ってる間に水が漏れてきたら怖すぎない？ 逃げ場もないし >>684
チューブの中の水はポンプで抜く。
膨らませる必要は無いくらいの
強度と柔軟性のある地下埋設用の
チューブがあるだろ。
頑張れ、カナフレックス。
世界に宣伝するチャンスだぞ。 金欲しさからの話題作りにこどもの事故を利用するとか許し難いけどなー 通りやすいようにローション塗っとこう
↓
ヌルヌルして登れませーん >>659
普通に水を抜くのとどう違うんだろう？？ 子供に紐付けてボンベ背負わせて水中突破しかないんだよ
それが不可能だというのならもう一か八か爆破するしかない なるほどね～
俺は乾季を待つことを考えていたが、
水没を防ぐために風船様のテントが必要と考えていた
すると、さながら宇宙ステーションのような感じになるだろうが
そうするとスペースXが向いてるのかな？ ちょうへうしおくcyouhennsokuokosanaiyouna
腸閉塞起こさないような太い シールド工法よろしく空気でチューブ展開した後に
金属製の内骨格を構築するを繰り返して行けばばいいな テスラはあきらかに宣伝だろ
よけいなことして悪化させるなよ 掃除機のチューブみたいに、堅いリングが入ってるチューブ作ればいいんやろ？？
んで、最初は水に沈めてチューブ設置して、完成したら、チューブの中だけ水抜き
すりゃいいやん。
>>623
AVのバキュームベッドみたいなものだろうけど引っ掛かったりチューブが抜けたら身動きも取れずに真空パックで死んだ上に現在見つかってる唯一の脱出路が塞がれるからリスクが高い 水さえ抜けば、パワードスーツ付けた救助隊を派遣して衰弱した人を運ばせればいい >>701
当然カナフレックス社関係者もこのニュースは知ってる。なのに名乗り出ないのは
「不可能」だから。 もう中国式でいこう
穴は埋め立てて遭難者も何もなかったことにする
撤収、
子供達はサッカーの神に召されたんや これ上手くいけば泳がなくてもいいしダイバーの安全も確保されるし良いね
上手く行って欲しいな >>660
縦穴掘った場合、洞窟の上部にある水脈を突き破って
洞窟が完全に水没する危険が高いと思う チューブの接合部分はどうすんだよｗｗｗ
そこらで売ってるチューブ買ってきて繋げて高圧の空気送ったらバーーーンだろｗｗ まずダイブのど素人を一人選んでそいつに訓練なり機材なりを渡して
外から連れていって難所をど素人で通れるか実験してみるべきだね
もちろん安全対策万全で >>4
テスラは最初は失敗するが
しつこく続けて、必ず成功させる企業だろ
今回は、１３回も試せるんだから
多分、成功するんじゃないかな 入り口から魚をジャンジャン放ったら食料の問題は解決するんじゃないか？ 病院のカルテ搬送システムみたいにできればいいかもね
つーか特別なモノ用意しなくても塩ビとかのパイプでいいじゃん
あとは岩にドリルで穴あけて確保する支え設置して たしか一箇所
ダイバーの酸素ボンベが引っ掛かって通れないくらい狭いところがあるはず アメは人道なんてより
開発が大事なんてよ
実験台にされちゃ
たまんねーだろ >>672
そうだよ
胃袋手術や撮影と同じ事
つまり力をどうするんだと言ってるのだろうが、水があるからこそ有利な面もある >>724
その可能性もあるな。
要は生存者がいる空間は地雷原と一緒だ。唯一安全な道は今ダイバーが行き来してる通り道しかない。
つまりそこを通るのが一番確率が高い。 >>1
チューブのどこかが破けてもアバアバだろｗｗｗ 映像に出ていただろ。
見ていると肩幅くらいしかない場所が映っていたぞ。
まずそこを広げる必要がありそうだ。
トンネル技術のある日本でもさすがに人海戦術では無理だろ。
重機が入らない。どうする？
ロケット型のチューブは出来ないものか？。
その中に小僧を入れて引っ張るってのはどうだ？
製造する時間がない？。4か月分の食料運んだそうだからまあ～4カ月とは掛からんべ。 >>733
子供達が居る場所の手前がそうなってるみたい。
這わないと通れないらしい。 水圧を上回る空気圧をどうやって維持できると思ってんだよｗ
そんな穴開けれるならチューブいらないんだって >>733
あんなとこ、
水がなくても よく行こうとしたよね
真っ暗闇だよね？？ 時間があるならコツコツやれるんだが、時間がないからな >>666
亡くなったダイバーはエアの管が洞窟内のでっぱりに引っ掛かって外れ
なんとか繋ぎ直そうとしたけど水の濁りと暗さで視界ゼロの為どうにもならずそのまま酸欠死と言ってた
そんな状況じゃアクシデント起きたらパニクらなくても優秀な付き添いがいても無理かも イーロンマスクはやるのに堀江は何で救助活動やらないんだ
世界的に名を売るチャンスなのに >>707
> 子供に紐付けてボンベ背負わせて水中突破しかないんだよ
成功の可能性は低いけどそれしかないと思うわ 逆にチューブの中に綺麗な水を入れられるならそれでもいいぞ
外側：泥水
チューブ
内側：きれいな水
なら、圧力差なくなるし、チューブで迷うこともないし、
綺麗な水で、視界５０ｃｍになることもない
チューブの中をダイバー先頭で泳いでいけばいいっしょ。
水の中なら上下の移動も楽だし、チューブ内で落下の危険もない >>743
狭いところってそんなゴール付近なのか
そこを拡張するのも大変だな… >>743
それは良い情報だな。難所で引っかかれば引き返す、難所を重点的に訓練する、などやれるから。
一番厄介なのは500mぐらい進んで難所が出てくるパターン。これは一度トラブルとほぼ100％死ぬ。 >>744
たかだか数十mの水圧を過大評価しすぎだろ
その程度の水深にパイプやチューブ設置なんて珍しくもなんとも無い タイの穴でおとこの根性みせてやれ！
ゆけ！ゆけ！イーロン！イーロン・マスク！♪ >>751
堀江さんは掘るというより掘られモンやからな。 >>227
まだ研究段階ではあるが爆薬を使わずにドリルと大出力のレーザーを併用して削孔する方法も一応ある >>613
別の入り口はあったやん
>>106
使えるかは知らんが 子供が入れるカプセルを作って
それをローブで引き上げればいい 一方欧州は、シリアやリビアには
民間人、子供達への殺傷も厭わずガンガン爆撃して殺しまくってたとさ >>732
アホちゃう？
水圧でぺしゃんこになって通れないし、もぞもぞ進んでるときに岩肌でちょこっと破れたら死亡だろうに 4ヶ月待てば雨季も終わって水引くだろ
あとは自力で出てくればいいだけ
ジタバタせずに寝て待て >>753
美味しく食べながら脱出出来ていいな！
食料問題も同時解決やな。 >>767
海底にパイプ設置するのなんて珍しくもなんともないよ カナフレックスはこの方法で
淀殿を脱出させた実績がある オムツとか生理用品のポリマーを大量投入案はもう出ました？ 今って何人かが入れ替わり立ち替わりで
現場にはいってるの？
医師だけ常駐で。
現地の様子はどう把握してるんだろう？ >>770
俺が2日前に言ったが、何箇所も水が途切れてることに気がついた >>758
「洞窟の形状に合わせて自在に曲げられるけど水圧で潰れないチューブ」
ってあるんだろうか？ 【タイ洞窟チューブ案】テスラCEOが支援名乗り出 タイ政府「支援行為はありがたく感謝致します こちらとしては乾季（ポンプフル稼働）を待つ方が良いかと思っています」とフェイスブックで
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>733
70cm×40cmしかない場所があるね 難所の水をぬかないと、狭いところの工事もできないだろう
難所の水を抜くのが先決かと
バッテリと排水ポンプをそこまでもっていけば可能では ここで適当言ってるやつと発想が同じでわろたw
現地へ行って予想外の現場見て恥晒したことに気づくパターン >>758
あの洞窟内にそれを設置するのにどれくらいの期間がかかるんだ？
２ヶ月掛かりますってんなら他にも取れる手があるだろう 問題は時間だ ピザを送ってあげよう：映画化決定
ダイバー死亡：映画化保留
イーロンマスク登場：映画化再考 わたし失敗しないので！つって自信満々なやつが先導で
途中でオナラぶぶぶもわでみんなもつられてﾌﾞﾌﾞｳﾌﾞﾓﾜで窒息死 >>777
新しいな
検討の余地ありだ
何なら俺の尿漏れパット寄付しようか とりあえず子供たちに決死のダイビングやらせる前に
ど素人の人間一人立ててそいつを訓練して子供たちのところまで行かせることだ
それができれば子供たちにダイビングをやらせる裏付けになる
プロしか通ってないところをど素人の子供たちにチャレンジさせるのはリスクが高すぎる
まずはダイビングど素人の大人が誰かチャレンジするんだ だから丈夫なカプセルに子供入れて
ロープで引っ張れば怪我することもなく引き上げられる >>764
見つかったその入り口が、生存者のいる場所に通じてる保障でもあるのか？
場所が特定すらできてないし、人が通れない隙間が延々続いてるだけかもしれん。
>>769
まぁそれができれば一番良い。4か月の間、大雨が降らないよう祈って待つのも確かに一法だ。 >>1
ポンプが足りない状況なら、現在稼働しているポンプを利用して、
サイフォンの原理を使えないのだろうか >>781
そこが問題なんだな
施工がどの程度容易にできるかっていう
それと高度な洞窟潜水技術が必要だから作業員も限られるし このアイディアだと多分洞窟を削りまくるはず。
知事が許可するだろうか こう言うときに掛け値無しの行動が出来るのがアジアとの差なんだよな
まだまだ先だわ 今必要なのは金だけ出して口は出さない人だから
売名だろうがいいんでないの 両親からコンドーム取り上げて
数ヶ月の休暇と素敵なバカンスの方が安上がりだろ
中の人は諦めろｗ 何で日本が貢献できないのかね？
何やってんだ政府は？ >>765
途中で引っ掛かって、痛い痛い
強引に引っ張れ、ぎゃああ しこたま金突っ込んで作ってる途中に全員死亡だろ？
どうすんの そこまでこれたということは水さえ抜けば、体力ある者が帰還できるということ
水をぬき、難所を広げれば、希望が見出せそう 日本の土建屋が行けば何かしらええやり方思いつきそうやな。 水中で固まるコンクリを山肌にぶっかければ浸水は減るかもしれない >>807
何でもかんでも日本が貢献せんでいいんじゃないの？ >>19
言葉ではきれいごとや願望は
ほんといくらでも言えるからね
現実的負担がかからないから 日本は金出す事しかしないし
意欲的に支援して失敗したらダメなので
手先の企業が押し寄せる、ただそれだけ 人工知能や量子コンピューターの時代なのにこんな方法しか思い浮かばないのか 酸素ボンベ付の密閉した棺桶に入れて引っ張ればいいじゃん
万一失敗してもそのまま葬式に出せるから便利やろw 洞窟の下にトンネル掘れ
トンネルから脱出するか、水をトンネル側に流す >>808
いや金属もしくはプラスチック製の丈夫なカプセルな >>673
現場にたどり着いたダイバーもいるのに全くわからないものなのかね
>>676
上の山は1000m級みたいだから山の上からは無理そうだけど
横や斜めとかで中継地点作ってなんとかならないものかね ボンベ背負って通れないところだけにカナフレックスが管通して水を抜いてロープで引く
後は普通にダイビング
これしかないよ
マスクが出る幕なんかない
バッテリはパナに皮被せてるだけ
洞窟内で位置情報？テスラごときがどうやって？
ああこれ体よく追い払ってるだけかw
タイ政府思ったより有能かもなw >>814
もう日本て先進国じゃないし
出番ないよ >>795
関係のない人を不必要にリスクにさらすのは非人道的。死刑執行どころではないよ。
子供たちは現状全員死んでいる、この認識から始めないといけない。死んだ人間が運が良ければ
数人助かる、それを目指すべき。「死んだ人間」だからこそいくらリスクを取っても
非人道的にはならんのだよ。 >>647
移動中に遠隔で追加の麻酔の量を操作できれば良いのだろうか
できない場合は、麻酔状態で移動を開始して、
徐々に麻酔が解けていく段階では監視しなくても良いのだろうか >>781
なおかつ人力で何キロも先まで洞窟の中を運ぶのが 結局穴を広げるしか無いんだろうが水量が増加して水没とか落盤で通れなくなるとか有るよね >>826
人が掘った穴と自然洞窟の違い
ダイバーに測量の技術が無いと無理
GPSも受信できない >>754
チューブの中をローションで満たして要救助者の身体をロープで繋いで滑りの良いチューブの中を一気に引っ張り出そうぜ！ と言うか、そのチューブを呼吸用に使えば良いだけでは。って書かれてる？ >>830
日本はごく普通に先進国だよ
先進国の定義を調べてみ
理解できるから こういう所で日本の技術を見せつければ世界中で大口契約取れるのに
何で日本政府は動かないのか理由がわからん しかしテスラって従業員大量解雇とかじゃなかった？
こんなんやってる場合か？ >>807
日本人の排水の専門家が行ってると新聞記事に >>807
日本で死者が出てる最中に海外のこと声高に言うのは
イラクで拘束された連中と変わらんぞ >>779
シャケを放てばジャンプして向こうに渡るかもしれんな カプセルとか抜かしてる奴は、一番狭い場所の画像すら見てないボンクラ。
乾期の時の画像を誰か貼ってやれ >>822
ディープラーニングで深部に潜り込み、量子テレポーテーションで瞬時に出てくるとか >>840
今までマッピングすらしたことない洞穴だから対策も難しそうやね そろそろ日本も大雨の被害者13人いきそうだが
他国の子供心配してる場合か？ >>847
ホリエモンは掘るというより掘られる側だし。 ソナーとかで、測量しなくてもある程度水中地形のモデリングはできるだろうけれどな >>793
ね、ね、いいよね？
水を固形にしたら排出も処分も楽になるし
なんならその上歩くとかね 膨らますって、どうやって？
閉じてないと膨らまんだろ？
閉じてたら通れないだろ？ 現地に向かう隊員に３Dスキャナをつけて、現地までの道筋をスキャンしながらいけば
洞穴内の立体地図ができるだろう
そして、対策を考えるしかない >>778
べっしゃんこになってるって事は中に空気がないんだが？
やっぱアホやん アイデアは悪くないね
前提条件として洞窟内の水を全部抜ければ多分成功すると思うよ >>845
マジレスしちゃうあたり余裕なさすぎ
そういうことだよ タイ政府は「電気系だけでいいから」って感じじゃないのこれ。 ちなみに空気を入れるとパンパンになるから曲げるのは困難だと思うぞ ５ｋｍって長いぞ思っている以上に
昨日、松井山手から樟葉まで大雨の中歩いたがこの距離約５ｋｍ
泣きそうになったわ >>758
プールの中にビニールで作ったチューブを沈めて、入っていけば、窒息するよ
水圧で体にぴったり張りつくから テスラなんて技術持ってないだろｗｗｗ
掘削スペシャリストの石油メジャー企業呼んでこい 直径1mない場所は結局掘削するしかない
だがそんな5km片道6時間かかるような狭い地下では機材やら運ぶのは不可能であり、化石燃料で動くものは全く使えない
ダイバーが通るだけで死ぬほどの場所で人力で掘削作業など自殺行為であり不可能である
そんな奥深く人が行ってる時点で、間違い、なのである >>867
>>106 NewEntrance!! 掘ればいいとか言うけど地質地盤が分からない
地下なんて日本の土建屋でも無理 しかしいまだにマスクの信者はいるんだな
嘘の儲け話や詐欺にあわないよう注意しろよ >>1
俺ならそんなことせずに筒通してその中通らせるけどな 身体をバラして持ち出して、後でつなげればいいじゃん >>862
二足歩行ロボットなんかばっかにいつまでも固執してるから
原発の中だってまともに見られるのを開発できてないしね >>867
やってみて悪いことはないが、基本は登山と一緒だろ。道に迷ったら元来た道を引き返せ。
無理して先に進んでも沢でアボンするから。 >>873
潰れないようにフレームぐらい入れろよｗ >>33
救急車のサイレンの音が変わるやつだよね
物理は得意だった 排水はもう数億リットルとかやってる
農地冠水して二次被害が出てるはず
要は川の水位と同じでいくら排水してもまた周りから地下水が流れ込む >>23 あのさ途中が膨らんで空気が自由に動ける状態になっていなければ、酸欠になるだけだぞ。
つまりある程度筒状態を保てるかどうか。 そのためにはかなり頑丈なパイプ状でなければならない。 >>836
命の危機をさらす系の根性試しは
失敗したら死、よね
なんか凄いな 日本チームは排水分野で協力してるはず
地味だが頑張ってます 入り口からもの凄い水を一気に流して
水と一緒に生存者を出口に押し流せば？
風呂釜ジャバみたいなイメージ。 >>807
とっくの昔にJICAが現地入りしているよ。
ポンプ班だよ。水抜きしてんだよ。
日本のポンプは定評があるってすでに報道されているわ。
あんがいテレ東の業者だったりして！。ｗｗｗ 少年たちがいる空間に巨大なふうせん的な何かを入れて、
その中に少年たちに入ってもらって乾季まで待つとかどう！？
チューブが外に繋がってて、換気される(๑•̀ㅁ•́๑)✧
チューブにワイヤーを通して、食糧はカプセルに入れてワイヤーをつたって通す！
で、排泄物は空のカプセルに入れてかえす！
チューブじゃなくても表現が悪いが流しそうめんシステムを構築して寝板で移動するだけでもよいかも 人一人がやっと通れる隙間にどうやってチューブ通して、
どうやって移動すんのよ・・・ヽ('A`)ﾉ >>781
後からリング状の物で内側から補強すれば良いのかもしれない >>893
上が山だから地下水がいくらでも湧いてくる
これ上が山じゃ無かったら全然違った 分厚いチューブが必要だろうに、そんなの何キロもズルズル持っていけんのかい？ まず地表との距離が一番薄いところにボーリングして空気穴を開けておく。
次に、通り抜けにくいと言われる狭窄部を、発破で破壊して、通り道を開ける。
その二段階で、出来るだけ出口に近いところまで子供たちを誘導する。
これでどうだ？ 堀江はアイデア出すより出された選択肢から選ぶだけだからな
あいつなら水中コンクリで埋めるかな 日本企業はって、いやマジで何もしてないよ
誰かが最初にやること。それだけが重要だから
それに乗っかるだけな奴は同じ称賛は受けられない。その権利はない >>854
いや当然一番狭いところを通せるくらいの細いカプセルだよ >>897
ま～ゼラチンとかコンクリで水固めるなら
凍らせたほうがいいよな
でもお前ら原発再稼働で忙しいだろ >>900
こんなコンドームみたいな中で過ごすのかよ >>868
理屈になってないｗ
そんな返しが必要になってしまうメンタルな時点でねえ… 世界がタイの13人を救おうとしてる同時期に
日本では大雨で11人が死んでるという現実 >位置情報の追跡や
今一番必要なのコレだろ。コレが無いから穴掘りが難航してるんであって 出口はそれでいいけど水圧のかかる所はパイプがいい、何ヵ所にいきつぎのできる場所を。 素人が言うと一蹴されるが
こいつは金と名声持ってるからな >>890
もう子供たち見捨てた方がいいかもな。農地が被害受ければ、経済的打撃を理由に
自殺等で死ぬ人が増えるし、子供たちに一日に何百万もお金を使う価値があるとも
思えないし。また新しい子供つくればいいよ。 狭いところまで排水して削るしかない
ここクリア出来たら救出できるだろ >>919
人間入れないだろ
細いとこ40cmとかなんだろ そうか、水が流れ込まないように出入り口を一時的に固めればいいんだ
空気は入れつつ 関係ないけど羊水の中に浸かってる胎児はなぜ溺れ死なないんだろう？ >>900
その中だけでも湿度を調節した方が、快適かもしれないね 頭良いなｗ
やる価値は十分だろ。
一般人にはやっぱり、こういう発想出来んな。 テスラは試験運転で人殺してばっかなイメージがあるからなんか微妙だな 水がたまってるとこだけチューブにすればいい。
でないと、チューブの中で窒息してしまう。 上から掘ればいいと思うけどやってないつうことは無理な場所なんだろうな 餅は餅屋
できる協力をすればいい
Googleはなにしてるとか誰も言わない >>874
＞自身が率いる宇宙開発企業とトンネル掘削会社の技術者を派遣した。
なんかテスラお抱えの宇宙トンネルのスペシャルな専門会社抱えてるみたいよ >>933
洞窟の上に穴が空いてて流れ混んでるんだろ
泥水やぞ テレポーテーションできる装置送ってやれよ
遺伝子送ればできるだろ >>948
人はからだ曲げられるが、カプセルは曲がらんから チューブ通すのに成功したらそのままアトラクションとして残してほしい >>691>>696>>724
補強もだけど一番は土質がテレビで見えたのはやわそうな赤土で難しそうではあるけど
それでも元来た道をただ潜らせてという方が危険というよりほとんど不可能に近いように思えて…
岩も削ったりもしてるみたいだから早く解決の糸口が見えるといいんだけどね
アメリカの自然公園か何かで生きて見つけたけど救出間に合わず死亡みたいな前例もあるらしいし
映像で見る少年たち既にかなり痩せこけてるようにも見えるから
慎重にでも最大限急いで最善策探してほしいという感じ >>948
そのカプセルも人間みたいにクネクネ出来るならなんとかなるな
固くて変形できないなら無理 >>932
潜水士がボンベ外さないと通れないレベルだって
体をひねってようやく通り抜ける隙間だからカプセルなら折れる
チューブなら通しても中に人は通れないだろうね イーロンはハイパーループには一切タッチしていないぞ。 チューブ技術なんかなにも無い。 トンネルを掘る会社を作っただけの話。
奴の詐欺話はいつも人の命なんか無視した話。 風呂程度の深さでもでも耐圧ホース並みの強度がないと原型を保てない
圧をかけるにも向こう側に誰が機材を持ってくの？ 人一人ボンベなしで行かなきゃ通れないとこもあるのに
水底は名器オナホ 並みの複雑な構造で既にダイバーが引っかかって最悪な死に方をしてる
日本は色々察して遠くで見てる いつもなら我先へといくのにｗ
トヨタ公認の使えない車屋 落ち目のテスラが現れる
もう結果は見えてるねｗ >>10
それは違うだろ
人命に関してはやる無茶よりやらない慎重のほうが大切な場合もある 相手がアジア人だから簡単にやってみっか！て言い出したんだよ 水抜くったって
入り口から入ってるだけでなく
洞窟は地下水脈多い
入り口からの流入すら防げ無い
排水場所が遠すぎる >>947
それだ
一旦母親呼んでヘソの緒繋いで
どうしよう >>900
何キロも先にこの空間造るのはむつかしいし
水が上がってきた時に水圧に耐えられるこんな大きな空間はまず無理 >>937
いや誰でも思いつくが
実現可能性の低さと責任を考えてふつうは言わない >>945
じゃぁ子供たちの臍にチューブを繋げれば水中でも大丈夫ということか？ >>921
一生話題に困らないネタができていいじゃないかｗｗ
テスラはあのゴツゴツの洞窟でも破れないチューブを作れる自信があるなら、
この巨大コンドーム作ってやるほうが成功確率上がりそう チューブで脱出か
ストップ・ザ・シーズン・イン・ザ・雨季 >>951
その通り。何かを成し遂げるとき、機械などに頼った方が効率が良いような幻想をもっている人がいるが全く違う。
人間の体こそ最高の道具なのだと知るべき。 >>959
まず、人間が往復しなくても物資を搬入できるようにすべきかもしれない >>959
本家の採掘屋が名乗り出ない時点でお察しだよ >>969
ていうか
洞窟に凸凹あるのすら想像できてないバカが多すぎ >>1
これさー、このチューブを通す方法と、
凝固剤や吸水ポリマーなどをいれて、
水を固定する方法をあわせたらどうだろう？
移動もしやすいし浸水の心配も減るよね？ 週産5000台達成したしスペースXも日本とは比べ物にならない結果出してる
彼ならやるかも宣伝効果抜群だし >>937
チューブに空気入れるということは向こう側から空気がもれてもいかんし
子どもたちがチューブに入ろうとした瞬間に空気抜けてしまいそうな気がする
チューブ内に全員が入ったあと空気をいれるとか？ｗ >>12
エジソンは実験で人を殺してないと思うよ? 手術で使うステントグラフトのように
内部に網目の金属とかあったほうが上下差ある洞窟内なら足元の移動もしやすいぞ
空気で膨らますホースなら内部の素材に足をかけられる場所を作らないといけないな >>981
それ、カプセルじゃなくてアーマースーツじゃん 失敗した時ゴミが唯一の道をふさぐリスクの責任とれるかどうかだな 極度に狭い部分があることが問題なのだから
チューブとか意味なくね >>980
交流電送のネガキャンのために電気椅子を”発明”したけどね >>890 その通り。 だから排水と同時に空気を送り込まないといけないが、何箇所にもなるから難しい。 まだ鬼門のボンベなしで抜ける区間の事知らない奴が多いと思うｗ
テスラも煽り抜きで知らないで来たくさいしな
向こうじゃ鍾乳洞とかあまり聞かないから仕方ないが 理論上耐久性のあるゴムなら人のいる所まで持っていってふくらませればいけそうだけど圧力がめっちゃ高くなるしあちらの空間がどうなるかわからん。 そういえばイーロン・マスクって地下内を車で移動するとかいう事業始めてたな このスレッドは１０００を超えました。
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