ロシア、北方領土特措法に反発「北方領土を『日本固有の領土』とするこじつけ。四島のロシア帰属は第二次大戦の結果で疑う余地なし」★2
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https://www.jiji.com/jc/article?k=2018072000259
ロシア外務省は１９日、改正北方領土問題等解決促進特別措置法が１８日の参院本会議で可決、
成立したことを受けて声明を出し、北方四島における日ロの共同経済活動の実現に向けた
「深刻な障害」になると反発した。
声明は、法改正が「南クリール諸島（北方領土）を『日本固有の領土』などとするこじつけと
直接結び付いている」と主張。四島のロシア帰属は「第２次大戦の結果で、疑う余地がない」と
従来の見解を繰り返した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532050361/
1が建った時刻：2018/07/20(金) 10:32:41.29 いまだ有効であった 日ソ中立条約を 実力で破ったソ連 自国の領土はちゃんと守ろうよ。８月１５日に一斉にやる気をなくして、
択捉なんかほったらかし。ソ連は戦争止めてくれなかったんだから１５日
以降も戦わなくてはならなかったのに。厭戦気分蔓延してたのは分かるけど。 >>1
まあ、そもそも、ソ連が約束破って参戦したのも間違いないことなんだがな
それについてご免なさいしたのか？ それ民主党政権時代に当時のメドベージェフ大統領が急に言い出しただけだろ。 日本人もこれぐらいにならないと次も負けるな。 勝てば官軍 負ければ賊軍 おい、パヨク
お前らのご主人様が約束を守んないぞ
パヨク、どーすんのよ？これ 日本とロシアって第二次世界大戦の平和条約結んでないと思ったが。 下痢カルトだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
当然反日しまくり
TPPにIRに観光立国とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういやあ
クソ下痢股関節が遅刻したり地元に呼んだり
ザコの自己紹介代わりの浅知恵ババアみたいなことしてたっけ さて
ロシアの抗議を受けてどうすんだろ
予定はどうみても安倍ちゃんが日和るはずだが 火事場泥棒ガー条約違反ガーとか負け犬の遠吠えだよね
強い方が正義なんだよ
戦争に負ける日本が悪いんだよ かたわのルーズベルトが人参をぶら下げて空腹のスターリンがそれにパクついた
偉そうに大西洋憲章なんぞを謳っておきながら まあそうなるわな
ここまで話がこじれてるんだから、日本が誤りを認めて譲歩しないと解決しないね 玉ころがし狂いの関西のクズ出っ歯 糞ロシアをなんとかしてくれや ニヤニヤ
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
*台湾海峡に米艦船派遣
大陸では日本人がスパイとして裁かれる
*中国人スパイ逮捕
背後には工業大学など大がりな組織関与
*日米印共同訓練 マラバール2018 ロシアは主敵なんだから常にこういう関係でいいんじゃね 北方領土がロシアの法律制定されると医療大麻薬局が出来たりセイコーマートで買うことが出来たりするんよ
今はこんなんだけど
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/
つまり、北見市にある大麻畑も参入できるかもしれないってわけ
キャプテン翼で例えると
岬くんはもう引っ越さなくて住むってこと >>8
あほ
自国の領土じゃねーんだよ
国後択捉は朝鮮半島や台湾や南樺太と同様に放棄した領土なんだよ
1951年の講和条約で「自ら放棄した領土」なの
放棄しておいて守れ？返せ？
アホですか？
「歯舞色丹」は講和条約でも放棄していない
沖縄や小笠原と同様に一貫して領土権を主張し続けて、返還請求していた領土
一方、国後択捉は放棄した領土
この1951年に放棄した領土を
「放棄してませんがなにか？」と変節したのは日ソ国交回復交渉の1956年
こんな空前絶後のデタラメを主張してるのが日本政府
少しは歴史を勉強しとけ TPP をでかくしてから、市場からロシアをはじけば
20年後には向こうから四島献上してくるよ ファーストネーム安倍外交凄すぎｗ外交でも嘘ばかりｗ サル壺動員して話題そらしするにはちょうどよさそうなネタだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼ってのは治らんからな
なあ奇形壺信者ｗｗｗｗｗ >>20
またその負け方が悪かったからな
降伏を先伸ばしに先伸ばして一番最悪のタイミングで降伏した
あんな最悪なタイミングまで降伏を先伸ばしにするなら、いっそ当初の予定通り本土決戦で１億総玉砕で滅んだ方がまだマシやったよ もう関係ないからお金出さないよ
自分達でなんとかしなさいよ、自分の土地でしょ だからもう返していらんでええやろ
この先何世紀つけこませるんだよ
損して得とれよ ちょっとうるせーから黙ってろ、こっちゃ暑くてそれどころじゃねーんだよアホ共が。 >>12
つまりミンスが売国密約結んで既成事実化したってわけか！ >>21
ヤルタ密約で千島まで引き渡そうとしたのは、ソ連のスターリンが
「クリルは日本に侵略されたロシア領」というウソをついたのが原因
アカまるだしの死にかけ病人ルーズベルトはそれを信じてしまった ロシアが勝手に不可侵条約破ってきたので賠償責任あり
これこそが正しく大戦の結果によるもの 火事場泥棒に結果も何もねえんだよ糞露助。征露丸でも食らえ。 ロシアで内戦でも勃発した際にドサクサで掠め取るしかねーんだよ >1
つまり不可侵条約やぶって他国を攻撃し、捕虜を抑留して死ぬまでこき使って、
非戦闘員の女子供を強姦虐殺して、挙げ句に島まで強奪して居座ってもＯＫってことですな
じゃあ日本もクソ○助にいつか同じマネしてもいいわけだ ロシアは約束を守らない
不可侵条約を破って侵略する蛮族 安倍ちゃ～ん、一昨年の今頃騒いでた北方領土返還はどこいったんや ネトウヨ・ネトサポ「親友外交だから最後のチャンス！プーチンと密約あり・・・」 ちょっと黙ってろぶちのめすぞムッツリエロシア、馬鹿かお前らは、こっちゃ暑いんだよ氏ネカスが！ 驚くことに中国の地図では、北方領土は日本の領土になっているんだよな。 自然消滅する速度ならロスケの方が早いから
その時に同じ事やり返してやればいいよ
因果応報 何時ものようにネトウヨはアクロバティックに高度な政治戦略だと安倍を絶賛するだけだろ >>56
２島先行返還で良かったのに相変わらずアホな日本政府 残念だけど対ロシア外交は最初から完璧にプーチンに踊らされてしまったのは確実。
ウクライナ問題で欧米との関係が悪化して経済制裁を喰らってる状況のなかで
唯一手懐けやすい日本に領土返還も含めて軟化したような素振りを見せる事で油断させるつもりが
日本側は思った以上に舞い上がってしまって日本から経済協力を言い出す始末。 各国の外交能力比較
アメリカ＞＝中国＞ロシア＞韓国＝北朝鮮＞日本 >>60
あのね
講和条約後の日本の地図では国後択捉はソ連領なの
講和条約で朝鮮半島や台湾と同様に、国後択捉はを放棄したのは日本政府なの
放棄しておいて返せなどありえない主張なの
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
1952年 帝国書院（中学校社会科地図帳） ソ連領
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/MAP_Kyoukasho/MapChuugaku28_3.jpg
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/MAP_Kyoukasho/MapChuugaku28_5.jpg
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
この放棄した領土→放棄してませんがなにか？と突然変節するのは1956年
日ソ国交回復交渉の過程なの
日本国民はこの変節の過程を学校で勉強しないの
しかしこれが歴史の事実なの >>66
北朝鮮を褒めるわけじゃないけど、外交交渉における狡猾さは日本よりもはるかに上だよな。
もちろん北朝鮮の瀬戸際外交は中国が後ろ盾になってるから可能なんだけど
日本だってアメリカという大国と同盟を結んでいるのにその有利な立場を上手く利用できていない。 既に対日参戦の準備を進めていたにも関わらず、マリクはヤルタ協定を探る宮川領事に
「ソ連がヨーロッパ問題にますます深く引き込まれる印象」と述べて安心させ、
4月5日にモロトフは条約廃棄の手続きに従い期限の一年前に不延長を佐藤大使に通告(期限満了は46年4月と明記)
それを突如武力侵攻でいまだ有効な条約を破るのだから裏切って火事ドロと言って差し支えない 幕末以降現在まで日本の真の敵であり脅威だったのは常にロシアなのになんで日本人は朝鮮人とかアメリカ人とばかり戦うんですか？ ソ連は南樺太、千島列島では飽き足らず北海道まで占領しようとしていた。
留萌、釧路間に国境線を引いて西側を占領する予定だったそうだ。 ロシアの主張通りだ
日本政府が未だに北方領土を返せと喚くのか理解できない
武力で奪われたのだから武力で奪い返せばいいだけ >>69
全く関係ないの
その後の1951年の講和条約において
朝鮮半島や台湾と同様に国後択捉を自ら放棄しているのだからどうしようもない
放棄しておいて
放棄してませんが？
と突然変節するのは1956年
これが歴史の事実で、一切否定は不可能
日本政府の主張には一貫性がまるで無くデタラメそのもの >>1
旧ソ連が行ったシベリア抑留に、ついての見解は？ 北方領土に関する問題はプーチンが何も約束していないのに日本側から
経済協力を言い出してしまったからな。
最近のプーチンが態度を軟化したような素振りを見せたから騙されてしまったな。 >>76
全て最終的かつ完全に解決済み
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日ソ共同宣言第6条
日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は，
1945年8月9日以来の戦争の結果として生じたそれぞれの国，その団体及び
国民のそれぞれ他方の国，その団体及び国民に対するすべての請求権を相互に放棄する。
-------------------------------------------------- これはロシア正論だな
先住権を主張するなら本来アイヌのもんだからねｗ 日本が真珠湾攻撃したのと同じでアメリカがソ連に終戦伝えなかったんじゃないの？内心やっちまったと思ってるだろ >>1
1945年8月14日 ポツダム宣言を受諾する旨を中立国へ通知
1945年8月15日 日本国民向けに玉音放送、南方軍は反発して戦闘続行
1945年8月16日 大本営が停戦命令を発出
1945年8月19日 フィリピン・ルソン島の日本軍が停戦命令を受領
1945年8月28日 ソ連軍が択捉島を占領
1945年9月1日 ソ連軍が国後、歯舞群島を占領
1945年9月2日 ミズーリ号で降伏文書調印、停戦協定で戦闘行為終結
1945年9月3日 ソ連、中共の対日戦勝記念日
1945年9月5日 ソ連軍が色丹島を占領
1945年10月15日 本土の日本軍が武装解除を完了
1952年4月28日 SF講和条約発効 法的な終戦 >>66 それは違うように思う
ロシア＞アメリカ＝イギリス＞中国＞北朝鮮＞＞韓国＞日本 Ｘ北方四島のロシア帰属は第二次大戦の結果
〇北方四島のロシア強奪は第二次大戦の結果 本来ならば経済協力というのは外交カードとして最後まで残しておくべきなんだよ。
仮に２島返還でもいいからロシアから返還の確約を取り付けるまでは使ってはいけない。
日本に対しては強行な態度に出るとすぐに折れるということを世界に示してしまったな >>75
1951年のサンフランシスコ講和会議で、日本の吉田全権（首相）がすでに
「国後と択捉はロシア皇帝も異議のなかった日本の領土である」と断言している >>85
その強奪を認めて、1951年の講和条約で
国後択捉を放棄しているのだからどうしようもない
領土を放棄したのは日本政府そのもの >>20
遠吠えでないから向こうが発狂してるんだよ 事前の綿密な計画に基づいて行われた、宣戦布告前の真珠湾奇襲は
完璧な国際法違反だからな
ソ連の中立条約違反を責める権利は、日本には無い >>75
SF条約は帰属先を決定するのを避けている
結局は当事国同士で帰属先を決定するしかないんだよ >>1
なぜメドベージェフが在任中ノモンハンの戦勝記念を祝ったか？なぜ北方領土を返さないのか？
ロシアにはロシアの事情があるナチスと手を組んだ過去を隠したい事情がある
ノモンハンの勝利と北方領土はロシアにとってそれを隠す絶対手放せないネタ
そもそも領土問題が話し合いで解決した例は三国干渉のみだから本気で返して欲しければロシアと領土紛争やる覚悟を日本は持たなきゃいけない
それぞれが積み重ねてきた戦争の解釈はそう簡単に変更出来るものじゃないからな 日本人ってシベリア抑留について未だに謝れっつってんの？
チョンみたいだなｗ
解決済みだろｗ まあ、今度は核ミサイルで条約破りの奇襲攻撃だな
露助相手には何でもあり プー公が大統領に留まってる最大の理由は辞任したらこれまでの悪行三昧の報復が怖いのが原因だからな。
もし辞めたら警護するＳＰの人間の人数が減るから暗殺されるリスクが大きくなる。
だから辞められないんだよ。 >>93
その前にアメリカは宣戦布告なしでドイツの潜水艦沈めたりとかしてますが https://twitter.com/Che_SYoung/status/1020068121221128192
崔碩栄 @Che_SYoung
北朝鮮の石炭9000トンがロシア産に偽造され、去年から韓国へ輸入される。
韓国政府は「調査中、業者の処罰もありうる」。
これを韓国政府が知らなかった？誰がそれを信じるだろうか？
それより韓国も、日本もマスコミが意外と静か。重大事件だと思うけど。
https://pbs.twimg.com/media/DigCi-pVsAAxJ1H.jpg
【北朝鮮情勢】米 北朝鮮が制裁違反と主張 中ロは異議
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532032697/
露助にとっちゃ北方領土は侵略されてるとしか思ってないぞ
取り返したければ戦争しかないｗ ある意味ロシアが正しい
大日本帝国がやった唯一かつ最大の悪事は「戦争に負けた」こと >>82
全連合軍への停戦命令は8月15日に出されている
ソ連赤軍は連合軍の命令に従わず、千島に軍事侵攻を仕掛けた いやカムチャツカも樺太も千島列島も元々アイヌや先住民の土地だろ
何千キロも離れたスラブ系白人の土地の訳が無い
人種差別せずに早く先住民に返せよ（爆笑） 実際戻ってくるようなものではないんだからロシアに見返りのアメをあげなければいいのに ところで日本は対馬を韓国に返還する検討をいつ開始するのか？
韓国から返還請求が来ちゃううよ >>107
イヴァン四世の時代にアジアまで領土を広げたんだっけ？ >>101
突発的な小競り合いなどは戦争開始行為じゃ無いから >>103
それが正しいとは言わんが真理
失った領土は戦争でしか取り返せない、沖縄を返還したアメリカが異常な程優しかっただけ もはや永遠に諦めるか俺たちが生きている間の返還は無理だと見るべきなのかな。
とにかく外交が下手すぎるから絶望的なんだよ。
拉致問題だって北朝鮮がまだ何も結果を出していないのに一部の制裁を解除したことがあっただろ。 >>10
日本が約束破ってたらソ連は潰せたのに惜しいことをした >>106
アメリカは真珠湾の前からAVGというインチキ義勇軍作って日本軍を攻撃してただろ >>2
平和条約が締結されたらという前提は未だに満たされていないから、日ソ共同宣言の趣旨は実施されなくて当たり前。 >>104
大日本帝国の負けっぷりが酷すぎたよな
降伏のタイミングも無駄に先伸ばしするから最悪の事態になったし
江戸時代より領土減らすとか売国の極み、徳川幕府以下だわ 日本政府が外交で失敗した事実を隠したいから
北方領土返せと国内世論を煽り、ロシアを悪者に仕立て上げてる
本当の悪人は日本政府内にいる チョンの竹島泥棒と一緒、汚らしい火事場泥棒のくせに >>119
方針転換する決断ができないという点では戦後も引き継いでいるよな。 国際条約なんて破っても制裁には大国の軍事力がいるし意味ねーんだよ
国内で犯罪者が裁けるのは警察の暴力が犯罪者の暴力より大きいからだけｗ >>3
別にそのことは日本政府も問題にしていないし、その結果は受け入れると日本政府は日本国との平和条約で認めている。
つまり、日本国はその件についてしようがないかとと理解しているし、問題にしていない。
条約は国家と国家が約束するものなので両当事国が問題としていない以上なんの問題もない。 >>90
先に北千島を領土放棄したのはロシアだろ
北千島が日本領になったのは貧欲の結果でも何でもない ポツダムで無条件降伏を突きつけられたときに受け入れていれば死なずに済んだ人たちが大勢いたのにな。
最終的には無条件降伏したんだからさ。 戦争に負けた時点で国が残ってるだけで有り難いと思うけどな。北方領土程度で済んで良かったと思ってしまうけどな >>123
不可侵条約破ったらペナルティでもあるの？ >>8
日本国の領土に千島列島、つまりクリル諸島は含まれない。
日本が放棄している。 もういいから、略奪された島はあきらめろ。
ロスケがやけどして緊急入院を頼み込んできても、国交がないので断るべき。
北海道東部からラジオTVの電波も漏れ流れないようにすべき。 唯一の娯楽を取り上げろ。 安倍首相(63) 「北方領土もバラまいて来ました！」 気持ち悪いほど細かく勉強して日本をDisる奴いるね
5ちゃんねるとYouTubeのコメント欄は在日朝鮮人の巣窟 >>119
大日本帝国の帝国主義政策は、他国の鬼畜運営に比べたら極楽並み。
そんな政策だったのに中韓のねつ造により世界から批判されたり、未だ領土が返ってこないのも敗戦したから。
よって大日本帝国最大の罪は戦争に負けた事以外ない >>10
日本国が問題にしていないことを問題にできるわけないだろ？
馬鹿かお前は。 >>15
だから？
千島列島の放棄はについて日本は調印している。 お前ら本来こうだったんだぞ！！！！
https://i.imgur.com/Ij5SMfQ.jpg
露助からしたら今でも激甘だろプゲラｗだろｗ だけどもしドイツの降伏がもっと早かったらと思うとゾッとするよな。
そうなったらソ連の対日参戦が早まって、樺太や千島列島だけでなく北海道まで
上陸してきた可能性は十分にありえたからな。
下手をすれば東北地方だって危なかったかもしれない。 >>109
朝鮮人は何度も対馬に大軍を送って侵略しようとしたが、そのたびに対馬のたった数百人のサムライに全滅させられた挙句、逆に対馬に謝罪賠償してるだろ（爆笑）
おい、弱虫侵略者のバカ朝鮮人
また悪さして倭寇に復讐されたいのか？ 本物の右翼は自民党が売国奴だと知っていたけど
ネトウヨはそうじゃなかった 開戦前（1941年）の日本の面積→184万5195.78k㎡
・日本本土 37万2973.17k㎡
・満州 113万3,437k㎡
・朝鮮半島 22万0,571k㎡
・台湾 36,193k㎡
・南樺太 36,089k㎡
・海南島 33,210k㎡
・千島列島 10,355.61k㎡
・南洋諸島 2,367k㎡（マーシャル諸島181k㎡、ミクロネシア連邦702k㎡、
パラオ458k㎡、マリアナ諸島1026k㎡)
2018年1月国土地理院公表の日本の面積→37万7973.89k㎡
実際の日本の面積（施政権のない北方領土を除く）→37万2973.17k㎡ >>128
そう考えるべきだよな
本来は亡国寸前の無謀な戦争をした当時の政府を恨むべきなのにね 日本がポツダム宣言を早々に受け入れなかったからソ連も参戦してきた
新型爆弾落とされるまで放置とかアホじゃね >>134
大日本帝国なんてどうでもいいんだ。
国家経営に大失敗した事実は消せない。
しかし、何で安倍は金を払う約束なんかしたんだ？ もしソ連の対日参戦が早かったら最悪の場合は日本が分断された国家になってたのは確実。 >>133
お前が勉強不足なだけ
在日朝鮮人に知識で押される雑魚 >>125
両当事国って何だ
ソ連はSF条約の当事国ではない 糞安倍のせいで経済も外交も全滅やな
あの馬鹿早く辞任すればいいのに ロシアって腐るほど領土持ってるけど全然使えてない
北方領土なんてただのクソ田舎だし 第二次大戦の結果は結果だけど、その結果が不当かどうか問題なんだが 北方四島返還する気ないのなら南樺太強奪しろよ
何のために南樺太と北方四島交換したんだよ だからもともとアイヌから泥棒したのが北海道サハリン北方領土なの！！！！！！！！！！
戦争と軍事力でしか国境決められないの！！！！！！！ >>154
領土だけでなく領空や領海の問題があるからな >>146
そんなこと言ったって敗戦国が何をほざいでも無理無駄
もう一度大戦が起こって勝ち馬に乗って勝利国に名前を連ねない限り領土回復なんて有り得ない。 >>122
それな
ボロボロになるまで方針転換できずにドツボに嵌まるという 山口県にプーチンを呼んで「温泉楽しんでってくださいね」とヘラヘラしたあげく「仕事で来てますから」と断られて、3000億円献上して北方領土を放棄した、その罪は万死に値する。
何もしなければまだ良かったものを、自分が解決すると自己肥大した万能感で突っ走りやがって。 昭和天皇と上層部が戦争裁判恐れて、
戦争を無理に長引かせて火事場泥棒されただけ >>156
ソ連は連合国側としてポツダム宣言に乗っかって参戦しただけ >>149
チョンの理想論なんぞいらねえんだ朝鮮語使ってろ乞食 >>139
というか、そもそも日本がミッドウェー前後で満州手放すからで、手打ちすれば相手は受け入れたからそれで終わりだった。
あほな指導者ほど終わりにできない。 >>153
安倍のせいで、
韓国の外交と経済はボロボロだもんなww
韓国が安倍の悪口言いまくってる訳だわ。 >>166
その通り
政府上層部の責任逃れの結果がソ連参戦に伴う樺太千島の喪失 >>163
無理を承知していたので、領土回復なんか望んでいないが、何で資金援助の約束なんかしたんだ？
国民を馬鹿にしている。 >>1
「四島のロシア帰属は「第２次大戦の結果で、疑う余地がない」と
従来の見解を繰り返した。 」
戦争のどさくさでぶん取ったことをゲロしたなw >>167
実態は火事場泥棒をしただけ
参戦とか片腹痛い >>154
日本は島国だから戦争がきっかり終わって土地耕そうってなるけど
大陸じゃ侵略者がいくらでも来るから領土を広く持って備えるのが当たり前なんじゃね >>151
アホが。
なんの話ししてるんだよ。
日ソ中立条約だろうが。
馬鹿は話も見ずに勝手な妄想しか書かない。 安倍は１ミリ動いたと言ってたが譲渡で完全解決だった・・・ 危うく四分割されそうに。
この国の支配層はマイノリティーだからな。
今も。 安倍ちゃん外交の失敗
安倍ちゃん一味ゲッペルスも共犯 ゴルバチョフの次の政権のときにカネ払ってでも四島返還しておけばよかったね
またロシアが弱り目に祟り目の状態になるの待つしかないのか？ >>165
そもそもロシアと経済協力などしなくても日本には何も不利益は生じないからな。 >>167
その為には、日本とソ連との間で結ばれていた
中立条約を破棄して＞宣戦布告、日本もそれを受諾しなきゃならん訳で
（大戦中の戦果だ！と言い張るのであれば、ね
まぁ実際、只の武力テロ・侵略行為だろう >>179
アホ？
ノモンハンで日本のご自慢の戦闘機、戦車ボコボコにされてるんだけど？ 日本はロシア法で北方領土開発なら、話しが違うし、北方領土は新たな特別法で日本ロシアで経済援助となっていた話なので3000億円は無しだな、ロシア法などではワイロやロシアはコロコロ変わるからやる必要など無し。ほっとけ。
元々寒くて使い物にならない土地だ。石油開発なども日本の技術出す必要性無し。 >>170
だな。底引き網にからまってるアメリカ艦隊と話せるうちに。
助けて欲しいの？お魚さん？言ってw >>139
それも有るな
しかしドイツが降伏した情報は入ってきてただろうし、その時点で日本も降伏しとけば樺太千島は取られずに傷は浅くて済んだんだよな >>154
アホな大統領が出て来るまで
日本は戒心を諭してネチネチ続けるのが最善 >>186
だから日本国はそれを問題にしているの？
条約なんて一方的に放棄されても強制力があるものではない。
馬鹿？何も知らないのにお前らの妄想で条約を語るな。 盗っ人猛々しい
いつか見てろ
この恨み晴らさないでか 満州、サハリン、朝鮮半島にしても引き上げで酷い目にあったからねｗ
尼港も
拡張主義やるなら国民皆兵やって銃持たないとアカンｗ 3000億円ぽっちで乞食ロシアは豊かにならんよ
日本が育ててやった韓国より貧乏なんだぜ >>186
ポツダム宣言の趣旨から言えばソ連が侵略した土地はポツダム宣言で手放さなければいけない土地のはず 北海道でさえ赤字なのに四島返されても負担が増えるだけ
北の沖縄として現住民が補償乞食になるだけ >>184
それは当時外務大臣だった安倍の親父が肝臓ガンにかかって死んだから
当時ソ連は極貧、日本はバブルで金を唸る程持っていて、ゼニで北方領土返還寸前までいっていた。
安倍晋太郎が死んでしまったため、全部ご破算。
言ってておかしいとは思うが、安倍の親父は死んでる場合じゃない あらあら交渉ミスって
完全に帰ってこなくなった
領土を北方領土とか誤魔化してるのに
ロシアは忖度しないとは失礼なww こんな国とどんな条約結ぶのよ？
また破ってもいいですよって言ってるようなもの。
まずは原状回復でしょ。 北方領土なんて安倍ちゃんがお金付けて譲渡して解決したじゃん >>196
韓国は本来日本人のものにするつもりだったのに追い出されただけなんだよなぁ >>67
その帝国書院ってのは政府系機関なのか？
ただの民間企業だろ
それなら一民間人が白地図に着色して全部日本領と主張しても通じるわ >>154
北方領土は、ミサイル基地だろ。今は対艦ミサイルだけど、安倍にインフラ整備させて
もっと本格的な基地を建設するよ。 ワールドカップのどさくさにまぎれて年金支給年齢引き上げしたら、プーチンの支持率5割切ったらしいから内部崩壊まで待とうぜ >>190
情報入ってきたと言うか、
ベルリン戦観戦して、さ～急いで帰らないと！ってシベリア鉄道経由で日本帰ったんだけど。
当時ロシアは中立 >>143
超大国のアメリカなんかと戦争せずに、さっさと中国と講和を結んでたら、戦争回避できただろうにな
中国とダラダラ戦争してるからアメリカに突っ込まれて逆ギレで墓穴掘りやがった >>202
ある意味解決済
帰ってくるとは言っていない アメリカもイギリスも領土還したけど、火事場泥棒ロシアと韓国は別 >>198
そうか、じゃあ赤字財政の根源の霞ヶ関を先に渡せ。
皮肉だが。 >>202
解決してないからこういう事になってんだろう。 露助って試合終わってから点数でグダグダ言ってる韓国人のようだ >>175
しかも最後の６日間だからねえ。
もちろん、アメリカ政府へのロシアスパイの懐柔がメインだけども。
ルーズベルトとトルーマンは、批判されて良いだけの罪を持っている。
特にイギリス、ロシア、中国が暴走する下地を作った罪は大きい。 日本って仲の良い国無くね…？
アメリカ…ポチ
中韓朝…反日
ブラジルトルコオランダ…ネトウヨは知らないけど中韓以上に反日
台湾…またジャップの技術ゲットだぜ！
欧州…また150年前みたいに手の平で踊らせてやんよ
その他…ATM！ ATM！ >>207
ソ連は中立でもドイツが降伏したらアメリカとイギリスの攻撃が日本に集中する訳で、ますます勝ち目なく降伏しかないんだから、すぐに降伏すべきだよな
ズルズル降伏を伸ばす意味は無いよ、もちろんソ連参戦の懸念も頭の片隅には入れとくべきだし >>215
まず米英ソで会談が行われ米英中により署名
アメリカの新型爆弾投下を受けてソ連も署名し日ソ中立条約破棄 金だけとられたバカな総理大臣がいると聞いてきました >>178
相手が平和条約とかいてるだろうが
そもそも中立条約破棄についての合意がとられたことなんて一度もないしな なんぼ日本すごい日本すごい言っても
ロシアは殺してでも奪い取る！から変わらないぞｗ
島国根性は通用しない 2島返還で手を打てば良かったのに
反グロの流れでもう返還は不可能だよ
なにか拉致問題と似てるな >>217
韓国人が嫉妬してる関係を、
あからさまに悪く書いてて、寒すぎるwwww >>226
犬と島を献上した
それだけ
次の総理は大変そうだな >>197
北方四島は、戦前から日本人も住んでいて
（ウチの母方のじーさんも択捉の船大工
戦中、日本が侵略した土地では無いんだよ >>222
だから、ポツダム宣言とソ連に何のかかわりがあるんだ？ >>189
正直オーストラリアもチャーチルのイギリスも満州の軍政放棄するなら利権は持ってて構わないで話ついたと思うよ。
東部戦線に出兵すると言ったら、スターリンは喜んでシベリア鉄道を提供しただろう。 >>188
正論かつ正解だな。
建前上、島を欲しがってるふりの最低限の演技を続けてる、ってだけで実際はロシアという国自体を山口会談で既に見切ってるだろ。
で、その｢演技｣も切り上げ始めた、ってのがこのニュース。
｢ジャップ死ねww｣と日本語でわめく連中は、｢アベはロシアに三千億貢いだ！｣というけど、最近プーチン氏が｢現実には投資がまともに進まないじゃないか！｣と訴えた通り、日本は英欧･ウクライナ側、つまり反ロシアにシフト済。投資はのらりくらり延期状態w
レッドチームを肥えさせてまで今、酷寒の島の返還にはこだわってないだろ。 完全に日本が馬鹿
四島返還なんて戦争でもしないと無理
何年も前に二島返還で納得すればとっくに終わってた領土問題だった ロシアが開発費くれないと中国と共同開発しちゃうよ？って脅したのもある
二国間問題を多国間問題にされたくない安倍は渋々金を払った
アメリカに泣きつくところだけどトランプがアレで犬もワンと鳴くことすらできなかったんだな 北方領土の話し合いによる返還に固執してるウヨって頭悪いよな
左翼の思う壺じゃん ん？
北方領土問題は安倍がロシアの主権を認めてもう解決済みだろ
日本の国会議員ってアホしかいないのか？ 中国人並みの遠大な計画で露助に仕返しするしかないな
今、露助が貧乏しているのは日本人の怨みが効いている面もある 北方領土なんぞ日本に売って経済協力でもしたほうがいいと思うが
領土広すぎて貧乏なくせに領土広げようとしてんな
馬鹿なの？ >>224
大元の>>3には
>いまだ有効であった 日ソ中立条約を 実力で破ったソ連
と書いてあるが？
君は読めないの？
日本語難しいですね似非日本人。
半島に戻れやクズ。 >>191
図星なんだねww
パヨ左ポイライラwwww 必死に中立条約破りを擁護してんのはシナか鮮コロの手先と信じたい
まさか自分の考えでやってるなら頭が悪すぎて生きていくの大変だろうなｗ なんか北朝鮮に感化されてるなｗ
まあロスケも絵便器の血が混じってるから朝鮮民族と親戚なんだけどなｗｗ >>239
まぁ固執と言うか…
まぁ何処の国に帰属する土地なのか？と問われたら
そりゃ歴史を見れば一目瞭然、日本の領土だわな、って話にはなるか >>193
条約違反をやらかし火事ドロやってきたからなｗ >>216
相手が戦争止めてくれないのに、護衛もつけずに船を出す方が狂っているっての。
引上げ船なんてアメリカもサイパンなんかで普通に沈めたが。 >>249
破ったらお仕置きでもされるのか？
結果が全てだろ >>217
> ブラジルトルコオランダ…ネトウヨは知らないけど中韓以上に反日
おれはブラジルは１回、トルコは３回、オランダは２回、仕事で行ったけど、
反日を感じたことは１度もない。どこで感じたんだろう。
ドイツ、フランス、スイスの方が、よっぽど絞首刑の存続で批判を受けるけど、
その国の名前は出ないのね・・・。 >>1
ほらきたw
ロスケを信じるアベちょんは売国でしかない。 まぁ、ロシアにしてみれば北方四島を日本に返還したら国後か択捉のどちらかに
アメリカ軍の基地が建設されるから安全保障の面でも日本への返還はできないだろうな。
だけど現時点ではその逆で日本が喉元に刃を付き付けられている。 北朝鮮もロシアも欲しいのは金だろ
そもそも返す気がないんだから日本を利用しようとするのが見え見え
もっと毅然とした態度で日本の利益のみを考えればいい ロシアが嫌がってるなら正解なんだろ
何も進展しないだろうけど クリミヤ半島併合は侵略だから、さらに、日本は経済制裁をかけてから
また交渉でいい。 >>185
そうなんですよね。安倍さんはプーチンに手玉取られて一人ではしゃぎ過ぎ！ 不可侵条約結んでたのに日本が負けそうになったら
溜飲たらしながら参戦してちゃっかり分け前に預かった
ロシアがどの面さげて言ってんの？ プーちゃんが元気な内は放置しといていいよ
プーちゃんの次は必ず能力で劣る 戦争は外交の延長線上にあるからな。やはり外交が下手な国は戦争でも敗北するのは当然の流れ。 しかしまあ、領土を持参金付きで献上したアホは歴史上初めてなんじゃないの
アベシャン、歴史に名が残ったよ >>258
負けてばっかりの日本国民の敵パヨクは、妄想に浸る始末www ソ連からしたら日本が負ければ分断統治なんだから先に頂いちゃおうってだけだっただけ >>1
戦後一度だけ返還の大チャンスがあったと言うのに 占領して60年立ったら所有権を持つんだよ。
日本が1945年から2005年までの間に侵攻して取り返さなかったのが悪い >>269
プーちゃんがいない時には
こちらも安倍首相が居なくてヤバいんじゃね
色々あるかもしれんが、外交優秀なんだろ、今の政権 >>217
なにその知ったかwwwwwwwwwwww
恥晒してるだけだから二度と書き込みすんなw
歴史の偏差値25だろwwwwwwwwwww >>170
そういう柔軟性が日本政府に無かった事が悔やまれるね
無駄な戦死者も出ず、人材も豊富になり今の日本より発展してたかも >>269
プーチンの次はメドベージェフじゃね？
当然プーチンの操り人形だけど 連合国側から見りゃナチスドイツに加担する枢軸だからな >>253
停戦期間中に一方的に攻撃を仕掛けていいのなら、停戦の意味がない 外交の安倍、国防も評価って馬鹿が大量に居るけど
こいつの外交は売国そのものなのに何で評価してるんだろ
ガチで民主以下なんだけど >>220
わかってねえな
ドイツが降伏した後の欧州はソ連が傀儡政権を作りまくって連合国との間で角逐が生まれたろ
日本は戦争を終わらせるにあたってそれを多いに利用すべしという戦略だよ
結果的に冷戦の中で日本は再浮上したから目論見は当ったのよ 竹島といい北方領土といい
どこでもいいんだけど、取り返せる可能性あるん？
とりあえずロシアは手強そうだから
竹島だけでも何とかしてほしいんだが >>283
停戦も結局軍事力がある程度拮抗しないと破られるだけだって >>287
いや幾ら何でも、トラストミーの民主政権以下はないだろ >>14
いやいや、パヨクのご主人様は特ア三国であって、ロシアは関係ないからさ >>67
帝国書院の地図帳が国際関係の根拠なの？ｗ >>291
まず「返す返さない」という理解がおかしい
次におかしいのは「国後択捉」はその対象にすらならないのは当たり前の話
なぜなら歯舞色丹は平和条約後の「善意による引き渡し」であって「返す返さない」ではない
国後択捉については講和条約において日本が自ら放棄した領土
自ら放棄した領土の主権など主張できる立場にすら無い >>291
竹島は韓国軍が上陸しても放置したからもう無理だね。現憲法でも
領土に軍が上陸したらもう戦えるけど安倍ちゃん的には領土ではなかったみたい いまだに有効だった中立条約を実力で破棄し隣国に攻め込めば立派に裏切りだわな
つーかだね、不可侵条約ではないにせよ日ソ中立条約1条では
「相互に他方締約国の領土の保全及び不可侵を尊重すべき事を約す」とあって、
この条項を含む条約を実力で破って領土獲りと殺しに来るんだから最低の背信だよ 民主は、蓮舫が政府広報の予算を事業仕分けで切って
この問題を日本国民が諦めるように促す政策だったな >>292
国際社会において約束などあって無いようなものだな >>259
アメリカが重要視していないから口を出さない
大陸にも対ロの基地を持ってるから北方領土に今更作らないよ 第三次大戦は、中露韓朝ＶＳ世界だから、次は跡形なく消えるよ。 >>297
うん、それで良いんだけど
それなら歯舞色丹は何故早く戻ってこないの >>290
東西冷戦は日本が降伏してだいぶ経ってからなのに、あと何年戦争するつもりだったんだ？
それこそ希望的観測すぎるだろ >>286
韓国がTPPを羨望の眼差しで見てして、
なんとかTPPに入れてもらう為に、日本に擦り寄ろうしてるってマジ？
在日の祖国ダッセェな。笑笑 >>299
背信だろうがなんだろうが
その後の1951年講和条約時点で自ら国後択捉を放棄しているのだから話にならない
朝鮮半島や台湾と同様に国後択捉を自ら放棄したのは日本政府そのもの >>298
軍上陸とか、やったら超嬉しいけど
現実的に無理じゃね、戦争すんの？ >>270
> それの何が悪いの？
国際間条約を破っても問題ないのであれば、それは正論。
大日本帝国も、国際連合からの脱退も、この理論で言えば合法だしね。
結局のところ、「負けたら悪者」ってのが唯一の正論になる。
負けちゃダメ、だから武装強化。核を持たなければ、言いなり。 >>306
極めて簡単な話
日本政府が4島一括返還という意味不明な方針を下げなかったから >>299
何を勘違いしているのか知らんが、別に約束って破ってもいいんだけどな 対立を自ら深めるんだからどうにもならないな
西ヨーロッパとのモスクワ戦線と日米豪加のシベリア戦線の二正面か
中国が漁夫の利狙ってるしな 結局領有権なんて力なんだって
法律だの条約だの言っても結局は暴力で奪って守るかどうかだけ >>302
本来平和条約は領土の処分(帰属画定)も決定するものなんだけど、
帰属を決せられなかったSF条約は未決の条約だったというしかない >>143
海域含めるとスゲーな。
資源大国になっていただろうな？ 安倍さんはロシアと言う国家や政治手法を全く分かってない。
政治交渉での領土返還など１００％有り得ない。
プーチンの掌中で踊ろされ自分一人ではしゃぎ回ってるみたい。これが現在の安倍領土交渉。 ロシアってプーチンとメドベージェフで回し続ける国だよな >>291
韓国みたいな雑魚は楽勝
北方四島のために大戦争はコストが合わないから
ロシアが大きな動乱で弱ったときに裏口から攻撃やね >>317
おかしな理解をしてるな
講和条約は日本の領土の放棄を規定してるだけで
朝鮮半島の帰属、台湾の帰属なども同様に一切規定されていない ロシアは日本とまともに戦争して勝ったことが無い
軍隊がいなくなった島を盗んだだけそれは戦争じゃなく泥棒という
ロシアが勝った勝った言うのは韓国が勝った勝った言うのと同じで
滑稽 対日戦においてはアメリカが圧倒的に大勢の犠牲者を出しているから
さしものスターリンも樺太と千島列島で妥協するしかなかったのは確かだな。
だからソ連の対日戦が早かったら戦後の日本は悲惨になってたのは確実。 >>271
明治政府より徳川幕府の方が外交マシだったからな
徳川幕府は国力が乏しかったにも関わらず最低限の譲歩で幕末の難局を切り抜けた外交上手だった >>325
ソ連崩壊時に侵攻すべきだったね
あれが一番のチャンスだった プーチン→メドベージェフ→プーチン→メドベージェフ→プーチン→メドベージェフ >>193
日本語が不自由なのかな？
カイロやテヘラン、ヤルタ。それらの集大成のポツダム宣言を受諾したから日本は領土を主張している。問題なのはカイロ宣言で日本が奪ったわけではない四島は保証されるべき点とヤルタ会談で四島含む千島列島のソ連割譲という矛盾がそのままという事。
何を知って条約を語られているのかわからないが、日ソ中立条約を持ち出すと拗れるでは済まない可能性故。条約を破っても強制力はない。あってはいるが間違ってもいる。なぜなら日露で平和条約が結ばれない理由にソ連の条約破りの前科があるのは事実でしょう。 あれだけの国土面積がありながら北方4島まで奪うとかロシアは強盗よりタチが悪いな >>326
泥坊だろうがなんだろうが、その泥坊行為の結果として
1951年の講和条約において自ら国後択捉の領土権を放棄しているのだから話にならない
歯舞色丹と同様に領土権を放棄せず主張し続けていないから
日本政府の「国後択捉」についての言い分には無理がある そんなハッキリ言ったら開発援助や日本企業も引き上げるんじゃないか >>309
ソ連はSF条約の当事国にあらず
放棄の対世的効果はソ連になんら権利を付与するものではない
結局帰属は領土紛争当事国で合意するしかないんだよ >>326
日露戦争は、日本の方が戦死者多いし、ロシアが負けたという
ことになったのはロシアの国内事情からだろ。 >>326
その雑魚ロシアと韓国から小島を取り返せない雑魚以下のミジンコが日本なんだよね… >>329
当時の法律じゃ無理だったろ
今は集団的自衛権があるからねえ
NATOと始まれば日本も自動的に参戦 そもそも領土は力で奪うもの。
日本は力で奪い返すしかない。 >>335
それだけ語ったら、日本が放棄したのは分かったよ
でもロシアが領有する根拠ってあるの？
両方無理筋ならお互い様なんじゃね >>220
英国は各員がその義務を尽くすことを期待する >>337
領土を放棄しておいて、領土権の主張などありえない話
だったら放棄しなければいいだけ
講和条約においても歯舞色丹は放棄していない >>322
韓国なめすぎだろ
巡航ミサイル普通に持ってるぞ
こっちは防衛する兵器と対艦ミサイルぐらいしかねえぞ >>308
ダサいとかカッコいいとか低レベルな判断基準で国を動かしたら国益を損ねるだろ
世界最大の戦艦大和とかめっちゃカッコいいもんな（笑） クソニホンザルが戦争に負けたから悪い
てめえたちクソニホンザルの自己責任 日本が最初から物分かりよく4島返還を主張したからダメなんだよ
最初は千島列島全島の帰属を問題視すべきだった
ロシアだって千島列島の法的帰属の曖昧さを気にしていた
その主張のもと、妥協点として4島返還を主張すべきだった >>328
改正可能な通商条約にしておいた結果、明治になって条約改正ができたんだしね。 >>313
> 日本政府が4島一括返還という意味不明な方針
意味が不明な理由を示して欲しい。
北方四島と南樺太は、歴史的に日本の領土。
ロシア政府はカムチャッカ半島全部を日本が狙ってると煽って、
日本を批判してるけど、言いがかりにもほどがある。 >>334
鮭採るだけならカムチャツカで十分なはずなんだけど
島だけあっても何にもならんだろうにな >>343
日本が放棄した台湾がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話
日本が放棄した朝鮮半島の主権がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話
同様に
日本が放棄した国後択捉がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話 >>83
サンフランシスコ講和条約にソ連は加わっていないので日露の法的な終戦はまだ
日ソ共同宣言で停戦状態 ロシアは定期的に返還の姿勢を見せて日本から譲歩を引き出すことしか考えてない ロシア信者とかどういう反応だろうな
プーチンカッコいいとかで大騒ぎして韓流レベル 日ソ中立条約を破棄して奪った土地を返せって言ったら返してくれるのか？
問題はそこだろ
俺は相手にもされないと思うから条約破りなんて言っても意味ねえって言ってる 日本にとってもロシアにとっても北方四島は単に国土の問題だけではなくて
領空や領海の問題も含まれるから安全保障上の問題にも関わってくる。 >>352
歴史的には千島アイヌのものだろ。千島アイヌがロシアになっているんなら
北方領土もロシアのもの。 >>348
ダサいとかカッコいいで動いてる国が韓国。
イライラすんなよww
パヨ左ポww >>340
そうなんだよ、日本はミジンコ！ミジンコのビーチク以下！ ロシアと仲良くする必要はない
そのうち自滅する国w
日露平和条約は安部家の夢
国民の夢じゃない
どうでもいいこと
この島価値は蟹だけ >>361
そういう問題ではなく
1951年の講和条約において、日本が自ら国後択捉を放棄したこと
これが全て
放棄しておきながら1956年になって突然これまでの主張をひっくり返して
「放棄してませんが？てへぺろ☆」と言い出したことが全て
このデタラメの過去がある限り日本の主張には無理がある 武力でしか取り返せないのに交渉でなんとかするってことは日本の国富をただでロシアに移転することしか意味しない >>318
パラオが日本とくっつくだけで
だいぶ変わるのに
誰が止めているのやらw >>349
糞喰い朝鮮蛮族の出る幕ではない。帰れ、半島へ！ いまは、在日朝鮮人と呼ぶと、ヘイトスピーチおよびシャベチュになるよ。気をつけよう！
在日コリヤンｗ と呼ぼう。 コリア不可 >>358
ヤルタ協定とポツダム宣言は生きてるからサンフランシスコ講和条約にソ連が加わっていないのは
別に関係がないな ロシアの理屈は正しいと思うけど、反対派の理屈はなんなの？ >>366
お疲れ
1951/11/10
衆院外務委員会 西村熊雄外務省条約局長答弁
--------------------------------------------------
「（講和条約により）放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」
-------------------------------------------------- >>371
放棄していない2島とあわせて、無理筋の２島も、議論の俎上に載せた
あれ、優秀なんじゃね、日本の外交 糞喰いクソニホンザルが戦争に負けたから悪い
糞喰いニホンザルが弱いから悪い
てめえたちクソニホンザルの自己責任 ロシアとは平和条約を締結してない
領土問題は未確定
結果だの放棄だの何の話？ 安倍がお金払ったんだから返してよー カネもらって返さないのは卑怯者 って相変わらず騙される外務省なのでした >>356
楽勝、楽勝
韓国人の能力ってセウォル号だぜw
全員コネ採用で泳げない海洋警察 >>307
希望的観測もなにも現にソ連はポツダム宣言に署名してなかったんだから。
連合国同士の角逐が宣言の署名という形で目に見えて表れた
これを針の一穴として利用するのが戦後を含めた当時の戦略 >>352
カムチャッカ半島取られると
太平洋出るのに、日米安保が邪魔になる。
まあ、北方４島じゃなく最初から樺太半分と千島列島要求
していればな。 取り合えず、ロシアからの液化天然ガス輸入量を大幅に減らし、米国シェールにしようではないか。 >>379
アメリカに言われたからだろ（なんか文献見た記憶があるｗ） >>371
詳しくはしらんが
無理筋の主張と聴いたことがある
アメリカが日露関係を進展させないよう領土問題を作ったと聞いた
それそれで結構なので仲たがいのままいけば良い
いずれロシア経済が行き詰まって向こうから挨拶に来る >>371
日本は講和条約で択捉島と国後島を放棄していないよ
実は、アメリカが最初に日本へ掲示した講和条約原案では
「択捉や国後はソ連へ引き渡す」と明記されていたんだが
日本側がごねて条文から全て削除させられた上に
ソ連への引き渡しも根こそぎ無かったことにされている >>381
早く徴兵行って実際にウンコで顔洗ってこいよ
感想待ってるぞ >>385
降伏が遅れたからソ連が参戦し、樺太千島を奪われたんだから、その目論見は完全に失敗しとるね >>386
そりゃそうよ 国民の代表に向けていった政府答弁だから
相手方は自己の正当性を主張するために利用する。 西日本災害で避難して家に戻ったら知らない人が住んでたみたいなもんだな
早く出て行けよクソロシア >>391
当然1951年講和条約で放棄された千島列島に国後択捉が含まれるかが
講和条約直後の国会で問題になった
当然質問されて政府側の回答がこちら
1951/11/10
衆院外務委員会 西村熊雄外務省条約局長
--------------------------------------------------
「（講和条約により）放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」
-------------------------------------------------- 戦争を肯定しているってことで、悔しかったら力ずくで奪ってみろって事だな。
日本は早く核爆弾を越える兵器を作るべき。 竹島が日本領土だっていう日本政府の説明もたぶん嘘なんじゃないかな、日本って公文書偽造を普通にやるわけだからさ >>394
1956年以降の変節後の答弁を持ち出しても無意味 全て戦争に負けたのが原因
無理筋の戦争をしたのが原因
些末な四島なんてどうでもいい
ほっとけ
金使うなもったいない >>396
国内の会議の内容だよね？ｗ
自国のプロパガンダに利用するのは勝手だけど、それと国際法上の国家間の決めごとに何の関係が？ 糞喰いクソニホンザルが戦争に負けたから悪い
糞喰いニホンザルが弱いから悪い
てめえたちクソニホンザルの自己責任 >>364
> 千島アイヌがロシアになっているんなら
アイヌは日本国民だろ。琉球民族も、日本国民だ。
それを否定する層がいるのは否定しないが、経済圏、政治圏として、
独立して自立する能力があるとは思えない。出自や宗教が国家と関係ないのは明らかだろ？ 竹島から一番近い海岸に原発つくれ
北方四島から一番近い海岸に原発つくれ
自虐だが日本にはフクシマの脅し文句つかえる
作ったら連中は絶対に嫌がる ロシアのスパイ結構日本で活動してるらしいね
細田周辺とか有名じゃん そもそも日帝が不法占拠した満州国開放が大義名分なんだから条約がどーのと糞ジャップが何言っても無駄 竹島を先に日本人が使ってたから日本領土だって理屈ならば、東北・北海道を先に使っていたアイヌに返還してからじゃないと辻褄が合わんよな >>378
西村局長が南千島を放棄した領土に含まれるかのような答弁は
明らかに誤りだったので、後に修正されている
講和条約会議で吉田全権が主張した主旨は、国後・択捉は
ロシア皇帝も認めた日本領土ということなのだから、当然だが
そもそも国会の決議でもない、さまざまな見解の一つにすぎないものを
あたかも国家の方針のごとくミスリードするのは良くない 大腸炎で政治は国民にどれほど負担をかけるか、医療分野で議論した方がよほど解決できる >>406
決めごとの解釈に相手政府がどう考えていたかみたいなことを使うだろが。 >>402
竹島は韓国が無理筋
でも取り返そうがどうしようが何の影響もない
むしろ日韓関係を進展させない効果があって好ましい
これもほって置けばいい >>414
明らかに誤りだったと修正訂正したのはいつですか？
速攻で答えてね >>326
英米抜きで漸く分けに持ち込んだクソ雑魚倭猿がどうしたんだい wwwwwww >>402
100年以上前のチョンに海洋や島を管理する能力があるわけないだろう
白チョゴリで糞尿だらけの地ベタに寝てただけ >>399
その西村の答弁は後に修正され、すでに否定されている
もともと千島の範囲について、国会の答弁では、その西村発言以前から
「さまざまな意見があるが明確では無い」という見解が主流であり
イレギュラーな西村の答弁が修正されたのは当然のことではある このようにロシアは返す気などさらさらない
日本がすべきことはロシアに軍事的経済的圧力をかけることだろ
協力などとんでもない ロシアの領土に対して日本がどうこう言う方がおかしいだろ
ここの住民は馬鹿ばかりだな >>414
ちなみに1952-1953年に行われた
「領土返還国会決議」
で国後択捉は一切対象になっておりません
なぜ？
領土を放棄したのだから当たり前
沖縄や小笠原や歯舞色丹は領土返還国会決議の対象
しかし国後択捉は対象外
これが歴史の事実 >>408
日本国民になっているのは北海道アイヌだろ >>423
何のソースもデータも無く決めつけで言われてもお話にならんわ >>408
フリーチベット()とか鳴いてる奴等にも言ってやれ wwwwwww wwwwwww アイヌ人を虐殺して北海道・東北を奪った事は棚に上げて、竹島北方領土を返せと言うのは辻褄あわないわ >>376
日ソ共同宣言にある平和条約締結まで法的には終戦にはならない >>421
負け惜しみの必要がない
解決するはずのない問題に対する現実的な対応
戦争しなきゃ戻らないし戦争する価値もない >>424
だからね
その修正したのは「いつ」ですか？
という話 「日本政府は北海道をアイヌ民族に返還します、ひいては竹島ももともと日本人が使ってたので返してください」っていうのなら筋が通っている >>411
九カ国条約違反だな
日本が一方的に破って条約が消滅してる >>433
そりゃ手も足も出せない現状を考えたらその手の負け惜しみするのが現実的だろうね ヤルタ密約協定というのはサンフランシスコ講和条約でも効力は有ったのかい？
英国のチャーチルは、あんな無謀な協定など俺には賛同できない、英国は下りる！とかの古い記録も英国にはあったとか？ >>395
それは大局観に立ってない意見だよ
日本は経済大国となり、ソ連は国家崩壊した >>1
昔から自分のものだという国の嘘よりましだな。 >>424
修正答弁って批判が出たから本当の事は隠して国民を騙してるだけだろ 安倍がプーチンに「うん」って言っちゃったからしょうがない ロシアとは断交でいいと思うよ
中国とか南朝鮮とかは経済的に断交は非現実的だけど
ロシアなんて特にね >>427
1952-1953年当時に国会で言及されたのは、全千島と南樺太の
日本回復についてだから、決議で出るわけがない バルカン半島・地中海・中東近辺が緊迫状態になると
露の極東に予算きつくなるよ。４島返還が平和条約の条件、
それまでは、経済支援はしない事。上限付き貿易のみでいいじゃないの？ 終戦にならなくても戦争にもならない
日米間が良好ならそれでいい
それだけの簡単なゲーム
馬鹿な国民感情は煽らない方が得策 沖縄も琉球民族がもともと使っていたわけだから、返還するべきって事になるんだよね
「沖縄から米軍は出て行け！」とか言ってるけど、それ以前に日本人が沖縄から出て行くのが先っていう大矛盾は笑えるわ >>445
出てますけど？
沖縄や小笠原が対象になってますけど？
歴史をシラない馬鹿ですか？ 慰安婦と北方領土問題を解決してきた安倍ちゃん
次は竹島だな アホの安倍ちゃんはペコペコヘラヘラしてプーチン先生に土下座するしか選択肢は無いんだから、まあネトウヨ的には辛いだろうな 意外にも日本共産党は4島返還だけでなく千島列島全島の返還を主張している
ここで日本を非難しているのは不勉強なサヨクかロシアの工作員 >>432
ヤルタ協定による領土取得は終戦と関係ないな
対日参戦がもらえる条件 アイヌ人と交易はロシアが先だから北海道は本来ロシアのものだとかロシア国内で真顔で言うヤツいるんだぜ
キチガイだよアイツら こんな奴らに経済支援？
そんなことしたら、経済的に裕福になったら「中国や韓国」に様に日本に対しては真っ先に敵国扱いで何をやらかすか分からん。
日本人の寿命をちじめるだけだ、最も野蛮な国だからな？ >>428
その「北海道アイヌ」が、北方四島までを含んでいるわけだ。
それ以上は、日本政府は望んでないわけ。
民族の居住と不凍海利権とは、全くの別問題だよ。 >>435
アイヌ政府てどこにあるの？
バカじゃなの？アイヌ人も日本人だ。 「欲しがりません勝つまでは」って日本は言ってたんだから、その誓いを忘れないで欲しいもんだね >>390
それ、アメリカの手のひらで踊らされてるだけやで
日本が抱える領土問題は全てアメリカが作ったアメリカ製ですわ
そんな外国の思惑に振り回されること自体、国益を棄損してることに気づくべき >>437
ロシアは核持っているし戦争挑むのは現実的ではない、が
竹島は武力で取り返すべき
ほんとは攻め込まれた時にやるべきだったんだけどな >>365
日本の話しようぜ
チョンみたいな底辺と比べてどーすんの？ >>464
その理屈だと日本はアメリカに侵略され征服されたんだから日本政府ってのは存在しないんだよね >>457
だから何も決まってねえし、決まってないことの解釈もなにもないって言ってんの。北方四島がロシア領だと言い張る根拠が何もない。 あの中国ですらあれは日本の物との認識。
下手したら北海道も盗られてた。 ロシアは信じるな。
各国が協力して経済破綻させてしまえ。 >>467
取り返すべきなのに日本政府は何十年も放置しているって事から考えて、「竹島は韓国領土である」ってのが日本政府の考えで間違いないだろうね >>471
領土を放棄した日本が口を出す根拠のほうが無い >>468
そのヤルタ協定による日本の領土が突きつけられたのがポツダム宣言 >>437
負け惜しみというのは戦争できずに日本に国を売った韓国国民の屈辱的な屈折した感情
日本は徹底的にアメリカと戦って負けたから負け惜しみもくそもない 戦ったのが馬鹿だったと心底思っている 完敗 >>450
国後と択捉が出ているならそれで問題ないのでは >>474
いきなり真珠湾を奇襲攻撃した日本が1番信じられない野蛮な悪の枢軸国家だと思うけどなぁ 何がなんでも4島即時一括、それ以外一切認めないという強硬派の存在が障害になってるのは事実 >>477
根拠がないから大戦の結果とか意味不明な事を繰り返してるんだろ？ｗ もう北方領土は棚上げする他ない
交渉なんぞマジで時間と金の無駄。
ロシアとは安保関連の交渉だけ勧めればいい
つか、北方領土ほしい？ カニはロシアから輸入したほうが安いからロシアの領土でいいんだよ
糞ジャ.ップの領土になったらぼったくり価格になるからイラネ >>467
日本に武力は無い
自衛隊はアメリカ軍の二軍で日本の物ではない >>475
抗議しているのを放置しているとは言わんぞ
消極的なのは否定せんがね
どうもお前韓国側に立ちすぎているな >>480
国後択捉が領土返還国会決議の対象になるのは1956年1961年以降の話
なぜ？
放棄した領土なのだから返還請求の対象になるわけがない >>478
でもヤルタは結局未意味に
冷戦があったからだけど >>479
その韓国に学力でも製造業でもスポーツでも最低賃金でも負けてどう思った？そりゃ悔しくてネトウヨやるしか無いよな >>484
それでいいんだよ。どーせ返って来ないんだから。 >>490
お、困ったらチョン認定か、つぎはロシア人認定かな？パターンが決まり切ってるね だからロシアと友好関係築こうとしても無駄だった言っただろ
安倍は何回失敗したら学習するんだよ プーチンもトランプも金正恩も安倍の思惑通りには動かない
失敗ばかりの安倍外交 >>466
国益って何という話
島自体が国益じゃない
ロシアとは普通にビジネスができる
単に良いビジネスがないだけ >>464
だから殴って同化させただけやで
北海道旧土人保護法の内容位抑えようぜ でも日本人も悪いんですよ
だって取り返すだけの軍事力も政治力も無いんだからな
アホみたいに9条守るのはいいけどさ
じゃあしっかり政治力つけろよ
持ってるカードといえば金出すだけしかない
その金ももう無いのにさ ロシアが弱ったら騙し討ち
樺太を占領して後腐れないようにロシア人は全部殺すと
これを何百年も意識し続ける >>455
そうなんだよな！志位の講釈も公式の場で聞いてみたいわ。 >>496
無理だよ、お前そんなかっこよくないしロシア人認定は出来ない >>500
それはそうなのだが
自ら放棄した領土の主権を主張し続けても不毛としか言いようがない そんでさ、このロシアの言い分に対する日本政府のコメントは？いつものようにダンマリだろ？そりゃそうだろうね >>463
1789千島アイヌの墓が択捉にあった。日本の役人は択捉島以北へ
行くのを禁止してる。 >>491
それは国後と択捉を他の島々と分けずに、北方の旧所領全ての返還を要求したからだよ
最初にそういう趣旨で書いておいた筈なんだがなあ >>505
その手の幼稚な個人攻撃しか出来ないって事は、もう理屈では太刀打ちできないって事なのだろうな、つまりお前がやってるのは伝説のバンザイアタック >>439
俺は降伏が早ければソ連の参戦を招かずに樺太千島を取られる事が無かったと言ってるの
史実より降伏が早くても日本はアメリカ陣営に組み込まれて経済大国になってただろ？
降伏が遅かったから経済大国になった訳じゃないよな？ >>509
不思議やね
で、西村条約局長の答弁修正したのはいつよ？
速攻で答えてね >>510
だってお前どんな理屈言っても聞く気ないだろ？
抗議を放置と言い換える精神性には何言っても無理無駄不可能 糞喰いクソニホンザルが戦争に負けたから悪い
糞喰いニホンザルが弱いから悪い
てめえたちクソニホンザルの自己責任 日本政府は今度は何千億円献上するのかな？プーチン先生にすりよるワンちゃんこと安倍ちゃんの態度笑えるよな >>511
侵略だよな
東京裁判で死刑にされたA級戦犯と同じ罪状 >>516
もうお前は限界を迎えたみたいだからNGするわ >>507
どうせ日本政府も了承済みだろ
何かが動いた訳でもないし >>520
その手の幼稚な個人攻撃しか出来ないって事は、もう理屈では太刀打ちできないって事なのだろうな >>519
侵略だろうがなんだろうが1951年講和条約時点で
日本が自ら国後択捉を放棄したのだからどうしようもない
歯舞色丹と同様に放棄せず、主権を主張し続ければよかった話 日本政府は私腹を肥やす事を目的としているわけだから、北方領土みたいな北の果てがどうなろうと、そりゃどうでもいいわな >>470
んじゃ、アイヌ憲法お願いできますかね？
独立国家には、独立憲法が存在する。
日本国憲法はあるけど、アイヌ憲法、琉球憲法ありますか？
日本国家が米国連邦政府の傘下にあるならば、海兵隊は日本国内で活動できないよ？ ほとんどの日本国民は領土問題は無関心なのではないでしょうか。 >>524
講和のボロ負け直後の時点で
全部放棄したくないもん＞＜全部欲しいもん＞＜
なんて通らんだろう……ｗ >>411
ヤルタの密約に満州の利権も絡んでるのになにが大義名分だよ 北海道旧土人保護法
アイヌの土地の没収
収入源である漁業・狩猟の禁止
アイヌ固有の習慣風習の禁止
日本語使用の義務
日本風氏名への改名による戸籍への編入
北海道には和人も住んでたけど結局アイヌを力でねじ伏せた事実は変わらないからね
領土取り返したいなら戦争しかないの 国境線の確定に歴史的領土かどうかは関係ない
戦争に勝ったか、条約がどうなったかだけだ
ポーランドは東側を1939年にソ連に侵攻されたが
ソ連占領地はポツダム会談で、そのままソ連領になり
今はベラルーシとウクライナの西側地域になっている
ドイツは東側のSilesia, Pomerania などの歴史的領土を
ポーランドにとられたがオーデル・ナイセ線が条約で
新たな国境として定められた
クリミアがウクライナに返されることは当分ありえない
領土がほしければ伝統的に武力によるか
莫大、法外な金で買い取るかしかない
アメリカが沖縄を返還したのは、住民が日本語をはなす琉球人で
税収は当然赤字、多大な資金を注ぎ込んで統治するより、
住民対応は日本にやらせて、基地部分だけ使うほうが
安上がりだと思ったからだろう
グアムなどは受け皿になる政権がないので、そのままアメリカ領
ロシアが北方4島を返還してもなんのメリットもない、住人はロシア人だけ
水産資源だけでも十分に黒字になっている ネトウヨが束になってもやっぱり馬鹿の群れに過ぎないんだよな、小魚の群れだから力が無いし、知能も無い、そりゃロシアに養分にされちゃうのは当たり前だと思う >>529
領土と資源は国益に直結する事柄だし
無関心じゃアカンのだがなぁ 日ソ中立条約があるにもかかわらず
餌をぶら下げて対日参戦を促したのはアメリカだ
怒るならアメリカに怒れっての アイヌ民族を虐殺して東北・北海道を侵略した事を棚に上げて、北方領土を返せとわめく日本人って、どんだけ厚顔無恥なんだろうな >>534
領土の放棄をしたのだから余計なお世話
日本が放棄した台湾がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話
日本が放棄した朝鮮半島の主権がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話
同様に
日本が放棄した国後択捉がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話 国内問題か日本ロシア間に話を留めたい奴ばかりやなこのスレ >>527
イギリスには成文憲法ないぞｗ アイヌ民族が抱いている
国家に関する慣習法みたいなのがあったらそれが憲法だ。 北方領土いらねw
政治家連中はもう北方領土の話しすんのやめてくんねーかな
どんだけのカネロシアに垂れ流したんだよ もう日本はインバウンドとアウトソーシングで細々やっていくだけ
観光とアニメしかない国ですわ
そのアニメも作ってるのは韓国人やしな >>542
講話してないので講和会議の内容はソ連には及びませんが？ >>504
日本にそんな力は無いのを知ってて、不可能な要求を政府にしてるだけだ
庶民の味方面だけはしとかないといけないからな >>538
ほんとこれですわ。
甘えんなといいたい。 あのアホみたいな負け戦で全て放棄させられたのが日本やぞ
贅沢言うなよ、本来、俺らが腹立てるべきは当時の保身に走った日本政府の連中やろ >>439
アメリカが軍拡チキンレースで破滅させただけ
倭猿は軍事費をアメリカさまの属国になる事っ浮かしていたしな
全部アメリカ様の御都合
倭猿の意志も能力も介在していない 「北方領土は北海道の一部」「千島列島とは別」という認識を徹底しとけ。
SF講和条約で千島列島は放棄したが、北海道領土である北方領土侵略は
明らかに違反という流れを作らんといかんだろ。
ソ連/ロシアもSF講和条約には未だに調印してねえんだしよ。
>29
こういうデタラメを平気でこく、パヨク学者崩れを滅亡させる手立ても必要だな。 ソ連崩壊時にチャンスあったよ。
ゴルバチョフはNATOと国内経済で頭抱えている。
米・ドイツとばかり交渉。足元みて交渉する術を知らない日本。
したたかさがない日本外交。幕末であのタイミングで大政奉還した国なのに。 2030年や2050年の世界のGDP予測を見ると、ロシアがベストテン内に食い込んできて日本を抜きそうなんだよね
今、おじいちゃんネトウヨ達はロシアを格下国家だと認識しているようだけど、それもあと10年で終わるってこと
日本が韓国台湾中国に経済で逆転されたように、今度はロシアにも抜かれるって事だね >>542
放棄しても無主地になるだけ
別の国の領土になるには条約で確定させる必要がある >>548
領土の放棄宣言は条約締結国どころか
今後誕生する新規国家にも影響を及ぼすなんてのは国際法の常識
君の理屈だとあとからあとから誕生した国家が主権の主張がキリが無く続くことが可能になる >>316
ごもっとも
法律うんぬんなんて、それを強制的に守らす権力があるから成り立つ >>539
ほんそろ
何でアメリカに怒らんのか不思議やわ
尖閣諸島も竹島もアメリカは日本の領土か分からないと未だに言うてるのにな
尖閣諸島も竹島もアメリカが曖昧なこと言うから発生した領土問題やのに何で日本人はアメリカに怒らないのか >>558
4年前にあっという間にGDP半分になったのに？ｗ >>556
あのね
北方領土なんて造語は1961年以降に外務省が作り出したの
講和条約から日ソ国交回復交渉過程では存在しない言葉なの
君はバカそのものなの >>540
だからってロシアのものじゃないだろｗ
コリアさん お前ら落ち着けw
ロシアは千島列島に基地作ったりしてるんだぞ
客観的に見て返すと思うか？棚上げ一択だ 北海道のアイヌを強制連行したり奴隷労働させたりした奴らがよくいうな >>542
講和条約で領土を放棄した相手国のアメリカや欧州諸国が
国後、択捉を日本に返せと主張している
たとえ実際に放棄していようが、国後と択捉は日本の領土 >>528
> その日本国憲法って作ったの誰だっけ？
ケーディス。だから改正しようって言ってるのに、
反対してる政党はどこだっけ？ >>560
じゃあ何でロシアはそれを根拠にしないんでしょうねえ？ｗ
無理筋なの分かってるからじゃないの？ｗ >>564
それって前年までの急成長の反動なんですけど…
25年間ゼロ成長のアジア極東島国より低成長の国って世界のどこにも無いみたいだよ >>569
千島列島は1951年講和条約で日本が自ら放棄したのだからどうしようもないわね >>568
お、困ったときのチョン認定、ワンパターンネトウヨおじちゃんが多いなぁ ロシア中国韓国と、三方向に領土問題抱えている訳だが
結果的に一つも解決出来ていないから、無能と言えば無能 いつだったか２島ごと分け合ってプーチンがヒキワケにしようとか言ってたな
あれはなんだったのか >>493
隣の芝生人生は不幸なだけだよw
大英帝国に戻れる訳でもない
自分の国を売るような国民感情にしこりの残る歴史でもない
アジアの辺境にあって良くやった方
国土があり文化が残ればそれで良い
あとは人口減少との戦い >>574
根拠？
根拠にするまでもないわな
国連憲章107条
「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から
取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」。
おわり あの戦争を指導したクソ軍人はしっかり叩くべきなんだよな
俺は今でも腹立ってしょーがない >>573
え？戦後70年も経つのにまだ自立できてないの？それってつまりいまだに日本がアメリカの属国である証拠だよね 先の大戦であれだけ自国民の犠牲者出して大敗した反省も碌にせず、被害者面ですかw
今も昔も日本の一般国民にとってロシアより自国の上級国民の方が敵に相応しいよw >>556
だから結局は勉強不足の日本のアホ議員が2島が千島だと知らなかったから後に引けなくなったというだけ
ロシア側は2島は日本に返してもいいと言っていたのにアホが4島返せとわけわからんこと言い出した
アホの尻拭いをずっとやってる状態だから日本には正当性が全くないので進歩がない >>583
おまえの中でなｗ
良かったじゃん結論が出てｗ >>563
兵器売れないだろ。
不安定にしていた方が今がとく。
中共が竹島までくると日本の領土宣言するよ。
米てそんな国。 >>580
主語が無いからなにを言ってるのかサッパリ… >>500
地方のインフラすら維持できてないのに？ 朝青龍のTwitter
https://twitter.com/asashoryu
https://i.imgur.com/Ij5SMfQ.jpg
露助がモンゴルにやった事と日本がアイヌにやった事に
客観的に差はないぞ
もうちょっとでオレたちもキリル喋る事になってたんやで >>582
まるで反論になってないですけど…まあその辺の負け惜しみがネトウヨおじちゃん達の限界なんだろうね >>324
おかしくはない、未決の領土条項となったのは東西の冷戦構造によるところが大きいんだよ
内戦中の朝鮮は代表者は出席せず(英が米の韓国参加案に反対)、朝鮮独立承認と放棄を規定
台湾帰属は国共どちらを代表とするか英米で対立があり結局招待せずと決したのでやむをえない
南樺太・千島の帰属も条約の初期草案ではソ連帰属が明記されていたが、ソ連の講和条約への
参加が望めなくなると削除されて、SF条約の領土条項は放棄のみを定めるものとなった >>558
日本は凄まじい少子化になるからな
戦争とか息巻いてる人いるけど、戦争なんか絶対無理なくらい国力が低下するのが見えてないんやろうね >>589
国連憲章すら全否定ｗ
ありがとうございました 戦争などと息巻いている人は40過ぎ50過ぎのおじいちゃんネトウヨだろうね
「俺はもう兵役される可能性はないぞ」っていう事で、ネット上だけでは血気盛んってわけだ >>482
ロシアは今なおクリミアを強奪するような野蛮国歌だけどな >>600
兵役される可能性ｗｗｗｗｗ
徴兵って言葉知らんのか ロシアの正論に対して、日本政府は例によってダンマリ
そりゃそうでしょう、あの安倍ちゃんのプーチン先生に対する態度みたら、ねぇ >>531
あのね、日本は満州占拠するため国連脱退してルール守りませんと主張したキチガイな国なの
ロシアは国連の承認があるのに日本がルールについて正義を主張する権利は一切無いの >>567
アメリカが1956年に四島が歴史的に日本領であるという国務省声明を出してくれて
ようやく、日本も対外的に強く主張・運動できるようになった
標語が現れるのがその後になるのは自然な話
それまでは四方が日本の敵、他国にびびって国会でおかしな事を口走る者まで現れる始末 >>345
ソ連が講和条約という最大の機会を逃したのが悪い
最初から講和条約参加を決めればよかったんだよ 国際法がどうとか議論してる奴らはどうかしてるわw
米中露にそんな道理が通用するわけないやろw
あいつらの傍若無人な振る舞いを他の190ヶ国が止められないのは力がないからやんけ…
日本もあいつらを黙らせて国益を死守するには国力を増強する以外ないわ！
とりあえず産めよ殖やせよの精神から入ろうか >>602
日本はクーラー設置すらされずに小学生が学校で熱中症になって死ぬ劣等国らしいけど、ロシアはそのあたり安心だわな クソニホンザルが戦争に負けて戦犯猿になったから悪い
永久戦犯クソニホンザルの自己責任といわざるおえない >>595
高成長の反動とか言ってる時点で何も知らないアホなんでしょうな
ルーブルの価値＝原油価格
エネルギー無しのロシアの経済成長って何よ？カニの輸出ぐらいしか出来ないのにｗ >>580
日本の人口減少は国難レベルに深刻だからね
正直、ロシアや中国と軍拡チキンレースをやれる国力ないし、もし軍拡チキンレースやったらますます国内経済は疲弊しておかしくなってまうからな >>606
おかしな話しとるね
そもそもルーズベルトがスターリンに対日参戦を要請し
その見返りが千島列島の引き渡しを言っておきながら
1951年、講和条約当時においても
米国の理屈は「千島列島には国後択捉は含まれる」
それが冷戦激化によって態度を急変させる
朝鮮戦争ベトナムがきな臭くなり日本の国連加盟が遡上になると
日本のソ連への接近を恐れた「某国家」が
手のひら返して
「日本の放棄した千島列島には国後択捉は含まれない」と言い出す始末
そもそも北方領土問題は「某国家」のマッチポンプ
それに踊らされるのが実情
4島返還論なんてのは「某国家」がいい出したもの
日本国内では講和条約以降は2島返還で終わっている話
1951年講和条約後の領土返還国会決議にしても
沖縄奄美及び、歯舞色丹が対象になってるものだけ
領土返還国会決議に国後択捉が含まれるようになるのは
1956年以降の話 >>599
北海道ですら金食い虫なのになんでまた金のかかる問題を呼び込もうとするんだ？って事
北方四島に住んでるロシア人はどうするの？何にしても莫大な金がかかる >>602
野蛮国家っても戦争して血を流さずに存在する国家なんてないでしょ
農耕に移行して近代化に失敗した民族なんてみな駆逐されてしまった
インディアンやらアボリジニやらアイヌもね 日本は勝てると思って戦争を始めたんだよね、しかも奇襲攻撃で日本がやらかした
世界中から嫌われてぼこぼこにされるのは当たり前、そしてその結果を受け入れるのも当然だと思うけど、日本人ってのはいつも被害者気取りなんだな 相変わらず国際法無視の蛮国ですなあ
そして法意識もない、力だけを信じる、ヘリクツの国
やっぱ、しっかりと国防しないとさ
でもいい加減ロスキーたちも、南下政策なんてやめて、北方4島を返還して、
お金持ち大国ニッポンと平和条約を結んで、ごく普通に商取引したほうが、
完全に国益に叶うと思うけどなあｗ
日本と貿易を活性化させて経済成長してゆけば、イコール対米防衛にもなるのに
でもやっぱり、ユーラシア大国病というか、南方の領土は絶対、なのかねえ
愚かな国 >>597
ロシアも極東はシナチョンに侵食されているし
中国は日本以上の高齢化
朝鮮半島は生き残るのも厳しい状況
アメリカも全方位で無茶苦茶な喧嘩売りまくり
全世界どこもやばい ロシアからすると隣国で強大なパワーを持ってる中国は脅威だし
昔からの敵国のアメリカはもちろん脅威だから
この２か国をぶつけて両方弱体させるのはロシアの安全保障上では一番良い戦略だな >>604
安倍政権は、竹島も北方領土もほとんど無視だな。
尖閣諸島だけ反撃したら、中国は激怒するだろうwww
>>614
お前みたいなネトウヨおじちゃんが何行何レス使って負け惜しみしても、世界のGDP予測はロシアが日本に肉迫する事になってるからねぇ >>609
マイナス30度だしな
ロシアの学校もエアコンはねえぞ？ｗ >>586
> え？戦後70年も経つのにまだ自立できてないの？それってつまりいまだに日本がアメリカの属国である証拠だよね
おっしゃる通りね。憲法第９６条の改正に反対してる国会議員は、
日本がアメリカの属国であり続けるべきだと思ってるんでしょう。
何を言い訳しても、クズはクズ。 >>618
逆に聞くが、北海道手放したいの？
東京ないし関東だけあればそれで良いの？ >>609
冬にこちんこちんでウォッカ飲みまくって早死にするけどな はっきり言って北の拉致被害者すら取り戻せないのに
アメリカの力借りるしかない
それでも解決出来ないのに
ロシアをどうにか出来るわけない
拉致被害者より四島取り返すほうが100倍難しいだろう
日本には無理ゲーすぎんのよ >>627
あれ？国会議員は国民が選んだから国民の意思なんじゃないのかな？
ネトウヨがよく使う論法ですよコレ、オウム返しにされてどう思った？ >>625
現実は今この現状で軍事費2割も削らなきゃ予算回せない貧困国家だけどな こんなとこでグダグダ言ってないで 安倍に北方領土返還をちゃんと要求させろよ
アメポチ、ロシポチじゃ話にならんぜ >>585
大日本帝国の大本営って日本固有の領土を大幅に削った日本史上最悪の売国奴だよな
その大日本帝国の大本営を日本会議とかいうエセ保守団体が持ち上げて、そのエセ保守団体に所属する自民党議員がワンサカいるんだから、また歴史は繰り返すかもよ >>618
帰化とか選択させればいい。
莫大てどのくらい？ >>630
日本がロシアに武力でも政治力でも勝てないからって、話をすり替えて平均寿命で勝負！ってわけですか、お笑いですね >>631
何を言ってるんだこの馬鹿は
日本で言えば天皇陛下が公式に謝罪して生存者は返還
曽我ひとみという日本が把握してなかった対象も返した
政府認定17名のうち5名は帰国
8名は死亡、4名は未入国
繰り返すが日本で言えば天皇陛下が公式に事件を認めて謝罪
終わってる話を終わってない返せとは詭弁そのもの >>634
その韓国よりも国債格付けが低い国が、極東アジアに一つあるそうですね >>147
つ、日ソ不可侵条約
日本はソ連に講和の仲介を依頼してた
ところが突然のソ連の参戦で、ドイツの様な悲惨な国家分断を避ける為に、継戦能力を残したまま昭和天皇ら終戦派が降伏と言う流れ
本土決戦になった場合、百万人の人的損害プラス日本の半分を共産ソ連に渡さねばならないと危惧していた米英は直ちに承諾して占領
最も良いタイミングの降伏だよ
お陰で国家分断も免れた >>174
いつもの迂回融資的なものでしょ
お金を動かしさえすれば政治家や官僚のポッポに入れれるチャンスがあるから >>641
その割に世界経済がパニックになる度に円が買われるんだよなあｗ
どうにかしてもらえませんか？ 共産党の正論の前にサヨクはダンマリ
日本共産党
「千島列島は歴史的にも日本の領土で、先の戦争で武力によって奪われた。
ロシアと平和条約を締結するのであれば、4島のみならず千島列島の全島返還を求め、
戦争前の状態に戻すことが正しい筋道でしょう」
共産党だけが北方4島ではなく全千島列島返還を主張中
https://www.news-postseven.com/archives/20161006_453465.html >>638
経済力で圧倒しているから互角にやれるやろ
というか経済的にロシア大丈夫なのかな
ドイツや中国に飲み込まれずに
生かさず殺さずがベストなんだけど てめえらクソ日本猿がいがみ合うと気分がいい
もっとやれ♪もっとやれ♪もっとやれ♪ 日本って外交力で勝利した事あったっけ？
日本の外交と言えば、土下座して金をばらまく事と、あと戦争だよね
この2択
極端な二者択一
まるでネトウヨのレスみたいなもんだ
日本人ってやっぱり頭がちょっと悪いんだと思うわ >>641
軍事費2割削ってんのはロシアのことだけど
ニュース見てないの？ >>644
いまだいぶ円安が進んでますけど…まさかこんな前提すら分からないで掲示板参加してたんですか >>645
講和条約で領土の放棄をしていなければ正しい主張
しかし自ら領土の放棄をしておきながら主権を主張し続けても無理筋としか言いようがない >>590
それに気づいてるあなたみたいな人は少数派やからね、悲しいながら
日本人の多くは感情的になって尖閣諸島を狙う中国許さん！竹島を奪った韓国許さん！ってアメリカの都合の良いように誘導されてる
アメリカが作った領土問題やと分かってないんか分かろうともしないんか絶望的な状況ですわ >>641
金利低すぎるだけ
本来金利低いのは安定していることなんだけど >>469
さっきから放置して見てたけど、全然話してねーじゃんww
レス止まってんぞwww
日本の話はどーしたんだよ？笑笑
世界のグーグルマップ日本海統一でそれどころじゃないのか？笑笑 >>650
ロシアは財政健全化を目指しているんだろうね
一方で日本は赤字国債を発行しないと予算が半減しますもんね、負け惜しみしたい気持ち分かります ＞対馬もチョンに乗っ取られてかねんな
むこうのもんだって言ってる奴もいるだろうしな 北朝鮮といい、ロシアといいワガママだなぁ。
アメリカとしては中国包囲網のためには日本に譲歩してほしいだろうけど >>651
お前の言う円安水準ってどれぐらいなん？
いつものボラの範囲内の動きしかしてねえけど？ｗ ロシアが四島なんて返すわけないよ。
返還ちらつかせて金せびるのがやり口。
対ロシアの貿易赤字知ってるか？
これからは日本が四島を利用してロシアから利益を得る方向で。 まずロシアは条約当事国ではないのでSF条約には何等発言権が無い
2条(c)放棄条項の対世的効力から導き出せるのは帰属先未定という事だけ >>654
金利が低いと格付けが下がるかのような負け惜しみは、ちょっと厳しいかな >>631
そら
・若者世代の人口が10倍
・GDPがアメリカ超え
・憲法9条廃止
・核ミサイル5万発、原潜を世界の海に海底渋滞並にうようよ
・メタンハイドレート商用化実現
・食料自給率9割
・世界のOSが日本産
を達成できれば、露助も三つ指ついて北方領土返還してくるし、北朝鮮も青い顔して拉致被害者を帰国させる。 >>656
外貨準備が尽きてるからなｗ
純債務国が再建必要なのは当然ｗ >>659
今度は言葉の定義に突っ込みですか
負け惜しみネトウヨおじちゃんの典型パターンそのままじゃないですか
もうちょっとオリジナリティーあるレス頼みますわ 欲しい物は殺して奪うのが当たり前。
取られた物を取り返したいなら、殺して取り返すしかない。
殺し合って勝った方が、なんとなく正義側だったようなストーリーを後から作る
負けた日本は何も言っちゃいけない
戦争する勇気がないんだから、絶滅するまで這いつくばって蹴飛ばされ続けろ >>661
そもそも講和条約は領土の帰属については関係がない
日本の領土の放棄について規定されてるだけ
君の論点はそもそもおかしい >>665
日本はIMFに注意されてますけど、まさか知らなかった？ >>647
南北に分断してる馬鹿チョンコじゃあるめえし、鏡見ろよ（爆笑） 次の戦争の機会に、ロシアが武装解除することがあったら、
行けるところまで侵略してあげるのが愛情って奴なんだろうなｗ >>615
ほんこれ
軍拡競争なんてしたらばか
ロシアは経済弱いからいずれ自滅するので脅威ではない 核弾頭をたくさん抱えた貧乏国
脅威は中国 拡張主義的野心があるので危険
今回の貿易戦争で一回ハードランディングさせるしかない(日本も被害でるが自由貿易圏で我慢) あとは中国も少子高齢化で苦しむ それくらいのハンディを今作らないと米国でも勝ち目がなくなる >>633
> あれ？国会議員は国民が選んだから国民の意思なんじゃないのかな？
そう、結果として国民がバカ、おれがバカ、あなたがバカ。
おれは東京都民だけど、山本太郎を選出した責任は感じてる。もちろんおれは入れてないけど、総意としての責任は取るべき。
> ネトウヨがよく使う論法ですよコレ、オウム返しにされてどう思った？
「ネトウヨ」とくくって安易に批判するのはどうかと思うけど。 結局ネトウヨって負け惜しみレスをするだけで、日本の為に何か貢献したいっていう気持ちはゼロなんだよね
例えば「西日本が雨で大変だから愛国者の俺たちでボランティア活動しよう」っていうようなレスを見た事ある？全くゼロだよな >>666
いや聞いてるのは数字だが
おまえの言う円安の水準っていくらだよ？ｗ
都合が悪くて話のすり替えするにしても下手くそ過ぎんだろｗ >>658
ワガママなのは日本なの
1951年に台湾や朝鮮半島と同様に国後択捉を自ら放棄しておきながら
1956年になったら突然「放棄してません」と主張をひっくり返したの
こんなデタラメでワガママな主張してるのが現在の日本なの 北海道に米軍置くと、露の軍事予算も極東に行く。
NATO・中東・地中海・バルカンの予算もあるから疲弊する。
間宮が探検、樺太は清が支配。 千島問題をなぜ「北方領土問題」と呼ぶ？
〈問い〉政府やマスメディアは、千島問題を「北方領土問題」と呼んでいます。
日本共産党の全千島返還要求との違いを教えてください。（東京・一読者）
〈答え〉千島列島は、北海道に近い国後（くなしり）、択捉（えとろふ）から
ロシアのカムチャツカ半島の南西に隣接する占守（しゅむしゅ）までの諸島を指します｡この千島列島全体が､
１８５５年に江戸幕府と帝政ロシアが結んだ日魯通好条約と、７５年に明治政府と帝政ロシアが結んだ
樺太・千島交換条約とにより、戦争ではなく平和的な交渉で日本領土として確定しました。
これらの島と、もともと北海道の一部である歯舞（はぼまい）、色丹（しこたん）とを、
第２次世界大戦直後に不当に併合したのがソ連でした。ですから日本共産党は、ソ連および今のロシアに対し、
全千島と歯舞、色丹を返還するよう主張してきました。
中略
そもそも日ロの領土問題は、第２次世界大戦末期の４５年２月のヤルタ会談で、ソ連が対日参戦条件として
千島列島のソ連への「引き渡し」を求め、アメリカとイギリスが認めたことに始まります。
これは米英ソ自身が公約した「領土不拡大」という第２次大戦の戦後処理の大原則に反する行為であり、
日本政府はそれを正すという大義を明確にする必要があります。具体的には、サンフランシスコ条約にある
千島放棄条項を絶対視せず､歴史的な根拠､国際的な道理を示して堂々と全千島返還をロシアに求めるべきです。
歯舞、色丹については、千島列島の返還や日ロ間の国境画定・平和条約を待つことなく、速やかな返還を求めるのが筋です。（田）
2010年1月27日(水)「しんぶん赤旗」
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-27/20100127faq12_01_0.html 今度プーチンと会談するときに
猛獣使いのアベちゃんがプーチンに
ガツンと言ってやればいいだけの話。 >>662
格付けしているのはあのリーマンショック見抜けなかった格付け会社だからな
日本はポジショントークのために操作するのに便利なだけだよ
韓国が日本より高い理由を知ったら韓国マジやばいとわかる >>676
お前はドル円に興味関心が無いから、そうやって定義の話にして逃げ回るしか無いんだろうね >>682
1000兆円の借金から見栄で出費したところで、財政健全化したわけではないから なんで4島になったのか曖昧過ぎるんだよ
なんとなくアメリカのせいにしてる程度で誰も知らないレベル
決めた奴は国賊レベルなのに
歯舞、色丹は北海道属
国後、択捉は千島列島の一部
これに南千島とか理屈に合わないこと言い出して異を唱えたのが日本 >>681
世界に格付け機関はたくさんあるんだけど、まさかこんな常識も知らなかったの？ >>670
なんにせよ
全ての始まりは純潔日本人を大量生産するとこからやな
日本人女性1人あたり子供8人のノルマからや 安倍どうすんのwwwwwwwwwwwwwwwwwww
またやられたかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>683
目先2円ぐらい下がったぐらいで円安が進行してるとは言わねえだろｗ
FXでもやってんの？ 日本がバブル景気でロシアが金なくてボロボロだったころに、企業進出の条件で４島返還させとけばよかったんだよ。
もう遅いけど ナマポ在日チョンは長文書きまくるけど
読む価値なし 北方領土って鳩山（由紀夫の祖父）首相がロシアに行って
無理やり北方4島を日ソ平和条約の締結の文言をいれちゃったんでしょ
当時はそれ見たことかと日本は得意がっていたが、ロシアからしてみれば
どうでもいい話 >>687
その高格付けが次々吹っ飛んだのがリーマンショック >>617
>米国の理屈は「千島列島には国後択捉は含まれる」
ここが間違っている
もともとのアメリカ国務省の見解は、千島の範囲がどうあれ
「択捉までが日本領」であり、ヤルタ会談時の資料でもそうなっている
それをねじ曲げたのがスターリンとルーズベルト
ルーズベルトが死に、平和交渉で日本側の工作が入るようになれば
アメリカ側の見解が「択捉までが日本領」に戻るのは必然だったということ しょせんロシアは野蛮な侵略者
北朝鮮を裏で支援する白いチョン猿 >>622
ヤバさの比でいえば少子化が半端ない日本が一番ヤバいよ
日本の経済力って人口の多さで担保されてたからね
それと中国は元々の人口が膨大やから少子化いうても時間的に日本よりだいぶ余裕ある
ロシアは資源があるから大崩れはないしな >>690
お気の毒だがお前ってもう限界なんじゃない？話が発展してないから残念だがNGだな >>686
あのね
日本が放棄した台湾がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話
日本が放棄した朝鮮半島の主権がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話
同様に
日本が放棄した国後択捉がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話 >>684
で世界最大の債権国である日本の財務とロシアの国家財政がボロボロなのは無関係なんですが
せめて債権国になってから日本より上とか言ってもらえませんかね？ >>694
リーマンショックなんて2年もしないうちに回復していまもSP500は過去最高を更新してるけど、
日本はいまだにバブル期の数値を超えられていませんよね >>688
人口が多いければ良いってもんじゃない
アフリカ中東ブラジル見てみろよ
労働待遇改善の教育が大事。そしたら自然と少子化は解決する 安倍ダメすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>697
ほんまガキ増えなどうしようもあらへんしな
何を成そうにもまずはそこからしかあらへん 北方領土は、国際法上は「無主物」である。
日本はSF条約で放棄した。
ソ連が占領しているだけ。 もうちょっとオリジナリティーある負け惜しみレス頼むな、
お前らのレスって、全部どこかで見た事あるようなレスだから、論破するのも1レスで歯ごたえゼロなのよね >>697
中国もやばいよ
今更一人っ子政策やめても日本以上の高齢化が確定している >>559
何処かの国、例えば
緑ウクライナとかの領土になって
緑ウクライナと返還交渉するとか。
だね >>695
全く無意味な見識
1951年10月19日
衆議院特別委員会、西村熊雄外務省条約局長
（講和条約で）放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁。
同じ答弁の中で、歯舞群島・色丹島は北海道の一部であり千島に含まれないと発言。
1951/11/10衆院外務委員会での西村熊雄外務省条約局長答弁
「放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」 >>708
地方のチャイエスとかも高齢化してきてるしな 安倍ちゃんは西日本が大雨で壊滅しても知らんぷりだけど、ネトウヨおじちゃん達はどういう理屈で安倍ちゃんを擁護してるの？ >>1
てか、第二次世界大戦の結果というが
それが理由ならいますぐ日本がロシアに戦争しかけてもロシアは文句言えないぞ？ >>702
確かに増えたから約束される訳ではないことは重々承知
だが、増えなければ何も始まらない >>701
日経平均は銘柄入れ替えがあるから見かけ上越えてないだけ
お前経済音痴やろ >>712
ネトウヨなんて気持ち悪い言葉よく自分から使えるなｗ
引くわー 領土問題についてはマトモな共産党
日本共産党 @jcp_cc
Q.尖閣諸島、竹島、北方領土について？
A.尖閣は日本の領土、竹島は日本の領土だと思うが、朝鮮半島植民地との関係をわきまえた話し合いが必要
日本共産党 @jcp_cc
千島列島は明らかに日本の領土で、これは返還すべきだ
https://twitter.com/jcp_cc/status/921735693449117698 >>708
中国が日本以上の高齢化？初耳だわー、ソースやデータは？ >>642
だからソ連参戦前に降伏できたのに、しなかったのは過ちだろうに
政府の連中が保身に走ったから降伏を先伸ばしにしてソ連参戦後に降伏という最悪のタイミングになったんや 先進国の少子化に関してはヨーロッパが一番やばい。純ドイツ人フランス人は、移民に仕事を奪われ低賃金高税金で少子化日本よりやばい
移民難民が産みまくってる >>717
SP500と比較したいならTOPIXでしょ…
日経平均と比較したいならダウ平均でしょ…
経済音痴にもほどがあるのでは >>701
なんでバカみたなバブル期の数値だすのが
不思議。あれこそ異常だよ。 >>705
占領期間が重要なので詰み
・実効支配が50年以上（国際通念上二世代）経過
・100％露国人のみが居住
この事実を持ってもはや国際司法判断においても勝ち目は皆無 >>684
で、政府は誰に借りてんの？
IMF？禿鷹ファンド？
お前、バカだろ
国債ばっか買ってる邦銀や郵貯にせっせと貯金しとけ、アホw >>5
核を持つ前にボコられるだけ
国連敵国条項発動 >>725
つまりいま25年間ゼロ成長の日本が正常ってこと？かなり無理があるね >>559
外満州も一緒に緑ウクライナ相手に
返還交渉しないと >>721
日本以上かどうかは別としても、普通に考えて今までポンポン産んでたのを一人っこ政策で抑制したら
結果的に高齢の割合はあがるわな。 >>1
こいつらとも未来永劫分かり合えないと思うわ >>712
親分の共産党が千島全島返還を主張しているんだけどどう思うの？ >>721
一人っ子政策やっていたから当然の結果なのにお前はあほかね >>646
これから日本は国難レベルの少子化で経済力も低下していく一方やで >>727
国債ならお前でも買えるけど、まさか知らなかった？
なんていうかみんな全く無知だよね >>668
WW1の対独平和条約でもドイツが放棄した領土の帰属先は事細かに明記された
放棄のみしか定められなかった対日平和条約の領土条項は冷戦下の妥協の産物 >>737
データを求めてるんですけど、、やっぱり妄想だったんですね
だって2060年まで日本が断トツで世界最悪の高齢化率だって日本の内閣府がデータ出してるからさ
お前らホント無知なのな 四島一括返還に拘ってこのザマ
面積半分で妥協できたのに >>740
日本が講和条約で国後択捉の主権を放棄しなければ筋が通っている
が
実際は
台湾や朝鮮半島と同様に国後択捉を放棄しているので
全く筋が通ってない ほう
金を貰って書き込む、基地外自民ネトサポが来れないスレで、
ここまで伸びたか サヨクの中でも日本共産党はまだマトモだったな
やっぱりネトサヨ、ネトウヨはダメだわ >>688
黒人とのハーフ大量
初老童貞ネトウヨ憤死ｗｗｗ
でもサッカーは強くなる 国内でどんなに喚いても日本に北方領土を取り返す気概はないしあっても取り返す実力や策がない。
自民党の連中もホントはとっくに諦めてる。保守票欲しいから拳振り上げるポーズ取ってるだけ。拉致問題と同じ。 これからの日本はやっぱインドと仲良くするしかないか >>716
多産だけを推奨する様な政策は、破綻する
既婚者の子供数は改善してるので、未婚の増加が一番の原因。氷河期以降から経済力を取り上げた経団連と政治家が一番のガン >>724
銘柄入れ替えないものでも短期しか見えないやろ
指標とはそんなものだよ >>752
まるで負け惜しみとして成立してないですけど…残念だけどお前もちょっと無知過ぎてノイズにしかならないからNGかな >>738
少子化自体は悪いことじゃない
問題は高齢化のほうさ >>745
中国満州台湾朝鮮はポツダム宣言で放棄してる
サンフランシスコ条約で千島列島放棄した
当時の日本政府は本当に愚か >>741
ロシアと一緒に米中英仏も日本ボコるんだぜｗｗ
核を持つということはそういう事ｗ >>708
実際に中国が日本以上の高齢化社会だとしても、あそこは人権がない国だって事を忘れてないか？
老人が本当に邪魔になれば一箇所に集めて殺処分するなんて、平然とやりよるで？
後は国主導の強制見合いに強制種付け
あいつら舐めとったらあかんで？日本みたいな人権を尊重する国と一緒にしたらアホやで？ >>744
いやぶっちゃけ、半分でいいから返せって言っても返ってこなかったよ
返す理由がどこにあるんだ？
殴ればいくらでも金と土地をさしだして土下座するヘタレ腰抜けどもとの交渉で、何を譲歩する必要があるの？ >>743
年金の適正化のための資料ね
中国の実態も見ろよな 島自体は５０年後に返還、漁業権は共同とかいう条件だったら解決してた。
今となっちゃもう手遅れだけど >>263
だから最初は3で125はそれへのコメントでしかない。
それもわからない馬鹿は書き込むなよ。
間抜けのアホは日本不自由な似非日本人確定だな。 そもそも千島列島は侵略して取った土地ではないからな
日本が条約に基づいて平和裏に領有した島 >>760
38度の気温なのにエアコン無しで授業する日本が、人権尊重国家なんですかねぇ >>745
台湾とは条約で確定させた
朝鮮半島は絶賛戦争中 >>767
エアコンのあるなしで判断は人権を軽く見てるわｗ ロシアなんてイナゴみたいな中国人に生きながら蚕食されて滅ぼされるのがオチなんだから、
日本人と仲良く極東地域を共同開発するのが一番なのにアホだな（爆笑） サンフランシスコ条約
日ソ共同宣言
戦後の日本政府が愚かだっただけ >>742
放棄された領土の範囲を明記できず妥協せざるを得なかったのは
講和条文の成立過程を追っていけば一目瞭然なんだけどね 自国民に向けてセルフ経済制裁発動する国だ
これならロシア領になった方がマシかもなw >>324
馬鹿？
日本に権利がなくなったのは確定。
あとははっきり言えぼ占有で決まる。 >>769
日本人なら安倍先生の意見に賛同するはずだよな
賛同しないヤツは日本から出て行けばいいんだ >>30
まあ、こういう駆け引きやらん事にはどうしようもないわな >>699
放棄してないってのが日本側の主張だろう
どうであれロシアが日ソ不可侵条約を突然破棄して火事場泥棒した事実は正当化されんよ 安倍ちゃんがあれだけ媚びへつらい金をバラ撒いた末路
これにはバカウヨも射精 >>770
そりゃ日本では小学生が死んでも誰も逮捕されませんから、軽いでしょうな 聡美から医師協会と力道山と韓の本家出されて困ってる ロシアってネットとかないのか？
大統領のプーチンが安倍首相に始めて謁見を許してもらった時
柄感動で涙を流しながら
「ロシア国民を代表して偉大なる安倍首相に忠誠を誓うとともに
ロシアは偉大なる安倍首相の属国となることを宣言します。
我が国のロシア民は偉大なる安倍首相のためならいつだって
喜んで命を差し出します」って宣言したニュースとか流れてないのか？
オレたち日本人のチカラでこうした真実をロシア民に教えてやろうぜ >>331
日本は日本国との平和条約で明確にクリル諸島の領有を放棄している。
この条約は日本の署名で発行していて、日本の領有の放棄は有効だ。
千島列島は条文の翻訳の言葉に過ぎない。ロシア語は正文だ。 >>783
どんだけ都合のいい解釈してんだよｗ
お花畑か
人権って言葉を貶めるなよ >>1
＞四島のロシア帰属は「第２次大戦の結果で、疑う余地がない」
安倍ちゃんがプーチンに譲渡したというのは嘘だったんか
良かった >>760
全体主義だの社会主義だの言われるけど、女王蟻さえ生きていれば敵を全滅させるために味方が全員死んでも良い。という戦法は、
自由人権を掲げる国との経済戦争で負けたから下にみられているのであって、戦争に勝てていたらこちらこそが人類として正しい生き方と考えられていたはず。
中国の恐ろしいことは、そのとおり働き蟻に人権がないこと。
国内に合法的に奴隷、鉄砲玉、自爆テロ要員を潤沢に抱えている。
他国への人権配慮も特にない。
大陸は正直で誠実な奴から死ぬからね。
何千年もかけて錬成された、人類のとある方向性の社会システムの究極が中国だ。 >>337
日本が領土を放棄したのは確定だ。
日本は署名したのかしていないのか？
条約は発効したのかしていないのか？
何も知らん馬鹿は書き込むな。 ロシアは「大戦の結果北方領土はロシア領土になってます」って言ったわけだから、次は日本側が何か言う番でしょ
さて、なんて言う？
ネトウヨおじちゃん達考えて
いつものようにチョン認定シナ認定しても意味無いですよ「いいえ私はロシア人です」って言われて終わりだからね >>708
そうは言うけど中国の去年の出生率は日本の１０倍以上やで
戦争したら日本人１人で中国人１０人と戦う計算やで >>722
降伏は国内をどうまとめるか つまりは陸軍が納得しないとどうにもならない
本土決戦やる気満々の陸軍が降伏止む無しとなったのはソ連参戦によるもので原爆投下だけでは陸軍はあくまで本土決戦を貫いただろう
広島で第二総軍司令部が吹き飛ばされその後上京してきた
畑元帥も別にこれで負けだとか全然思わなかったし
原爆の凄さを特に参謀本部に伝えた訳でもない
デカイ爆弾ぐらいの認識だ >>788
すまんがお前も発展性ゼロみたいだからNGな、もうちょっと知性蓄えてきてくれよ >>767
中国「エアコンを欲しいと言ったら強制収容施設行きな？」 >>778
全くだ
安倍がキチガイそのものでも安倍のやること全てに賛同しないとな
嫌なら日本人は日本から出ないとな
それがネトウヨ道 >>781
歯舞色丹は放棄していない
国後択捉は1951年に一度放棄したにもかかわらず1956年になって突然解釈を変更して放棄していないと言い出した
これが事実
日本政府の主張には国後択捉については一貫性がない
歯舞色丹については一貫性がある 北方領土、日本に主権＝米国務省
時事通信 2014年8月14日(木)9時4分配信
【ワシントン時事】米国務省のハーフ副報道官は13日の記者会見で、ロシアが北方領土で軍事演習を行ったことに関し
「米国はこれらの島々に対する日本の主権を認めている」と述べ、日本の領有を支持する従来の立場を改めて強調した。
https://web.archive.org/web/20140814085746/http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140814-00000026-jij-n_ame
ちなみにこの時にロシアが軍事演習を行ったのは国後と択捉なので、米は4島全てに日本の領有権を認めていることになる
つまり北方4島は北海道の一部 尖閣と違って帰属未定ではない これがSF条約調印国の認識で間違いない 日本を応援する材料が日本？によって規制されている
攻められるしかないわ >>799
そう思うならそうなんだろうな
お前の中ではなｗ >>792
日露間は日ソ共同宣言で先送りされた平和条約で確定させるのよ あらあら、安倍が中途半端な経済協力なんかを約束したからかな。 >>803
アメリカの属国である日本としては、アメリカ様の意向を伺うことなく自律的に判断する事はできないって事かな？なるほど >>743
50年前の老人とは違うように、50年後の老人も違うかもしれないよ？
パワードスーツでバリバリ現場やってるかもしれない
もとより働くのはロボットだろうが >>781
違う遺伝子生物間での生存競争に、泥棒もへったくれもあるかよｗ >>764
>>125の「平和条約」に答えた文言だからな、お前がどう言おうと関係ないわｗ
中立条約はとっくに消滅して条約当事国の地位も消えてるのにどうやって合意を図るんだかｗ >>805
そういう問題ではない
日本が放棄した台湾がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話
日本が放棄した朝鮮半島の主権がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話
同様に
日本が放棄した国後択捉がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話 結局のところ、向こうが妥協してくるまで放っておけばいい話
平和条約を結ぶ必要もないし現状維持で十分
日本としては面積等分を伝え、最大の妥協として国後を含めた3島返還
それでも面積では7割近くがロシア側なので両者顔が立つ 例えば朝鮮台湾はポツダム宣言で放棄したから
領有権主張する奴はもういない >>343
日本が領有権を放棄した土地は無主地だ。
連合国内部の意思決定は不明確と言おうが、ロシアの領有は事実としてある。
無主地の領有は先占だからそのまま領有権になる。 >>797
20年後に戦うのだとやばいな
10年後だとその最近生まれた子供が足枷に >>14
いやいや俺ら頭クルクルパーウヨクのご主人様アベは約束通り北方領土を3000億付きで貢いだだろｗ >>810
いいね、そうやって希望的観測に逃避して目の前の問題から逃げて、逃げ続けた成れの果てが今の日本なんだけど、まだ逃げるんだね >>756
少子化の方がヤバいでしょ
人口が加速度的に減ってくんやで、2050年頃の日本の人口はたったの8000万人やで >>813
ポツダム宣言とサンフランシスコ条約を
混同してると思われ >>607
馬鹿？
島を占領しているのだから、日本が領有権を放棄した時点で先占になる。
日本にはどうやっても領有権はない。 いやロシアは日本の資金と高い技術で極東の資源開発して経済発展するのが一番だよ
何せ中国や韓国の無能共でさえ、日本が支援すれば発展出来た（爆笑）
ロシアはいつも目先の利害に目が眩んで日本人に喧嘩売って大損してる大馬鹿白土人 >>814
そういう問題ではない
専有期間が重要で国債司法判断においても勝てなくなる
本来筋のある歯舞色丹ですら無理筋になる可能性が出てきている状態
・実効支配が50年以上（国際通念上二世代）経過
・100％露国人のみが居住
この事実を持ってもはや国際司法判断においても勝ち目がなくなってる状態 ヤルタ会談でルーズベルトも異議無しだったからなあ。
しょうが無い。 >>819
ああそうさ、歴史に学ぶとピンチこそ進化のチャンスやし
自分等は生きてないけど夢は語れる >>803
EU議会の決議でも北方領土の日本への返還をうたっているし、文明国家の普遍的な見解だろうね
第２次大戦末期にソ連によって占領された北方領土の返還をロシアに促す（2005年欧州議会決議）
a) the return to Japan of the 'Northern territories' that were occupied by the then Soviet Union
at the end of World War II and are currently occupied by Russia,
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-2005-0297+0+DOC+XML+V0//EN >>813
台湾とは条約締結で確定させたよ
朝鮮半島は条約締結する相手がまだ決まっていない
さっさと統一しやがれ >>792
あのうソ連はSF条約非当事国なんですけど、何でソ連に責任を負うの？
放棄の対世的効果はソ連になんら権利を付与するものではないんだよ
このチャンスを逃したソ連の責任で後は紛争国同士で解決するしかないわな >>350
千島列島は日本国との平和条約で完全に放棄されているからどうやっても日本の領土にはできない。
だから歴代の日本国政府は北方四島は千島列島ではないと主張していて、歯舞諸島と色丹島についてはロシアもそれはある程度認めている。 >>829
＞北方領土の日本への返還をうたっている
失笑
その原文だしてみ
君の「翻訳」がデタラメって事わかるよｗ >>791
ほんまやで
そう言う危ない国を近隣に抱える日本にいて、「日本は人口が多いから減少するべき」なんて意見をよーほざけるわと思ってる。
なーにが「イギリスやフランス、オーストラリアは日本より人口少なくても幸せ」だw近隣国の情勢が全く違うってのw
俺だって日本の近隣がまともな国しかなければ警鐘なんて鳴らさんわw >>26
アメリカ・ユダヤ、中国とやり合うために
日露安全保障が大事 やっぱり日本共産党の言い分が一番筋通ってると思うわ >>361
中立条約を破ったからなんなの？
そらは他の条約になんら拘束力を与えないよ。
馬鹿は国際法を何も知らない。 今なおクリミアを強奪してしまうようなロシアに法的根拠など必要ない
いかに北方領土問題で妥協して日本と平和条約を結ぶことが
ロシアの国益に叶うか知らしめるだけでよい なんか凄いな朝から晩までID真っ赤にしながら書き込み続けて
まとめサイトのためなんだろうけどまじで愛国(笑)とか思ってるなら便所の落書きで熱くなってないで現実で行動起こせば？ >>832
ソ連はヤルタ協定の効力が書かれたポツダム宣言に署名していて日本はそれを受諾したから >>382
違う、千島列島の放棄は日本が署名しているからガチ。
そこは動かせない。 前政権の清王朝が結んだ不平等条約によって割譲されたもので、これらの侵略的な条約は破棄されるべきである。 >>834
君が書き込みの中にある原文を読めないのはわかったよ… 米軍が日本国を取り囲んでいる限り
ロシアは4島とも死んでも返さないよ
そんな簡単なこと、なんでわかんねーの？
昭和の時代、なんで大人たちが安保反対にあれほど必死だったのかわかってきたわ
安保がある限り、日本人は日本の重要なこと、何も決められないんだ 安倍ちょんと自民党は
アメリカの政党
これ、わざとだろ。 クリミアは今でもウクライナの固有の領土です
これは世界も認めてる >>838
前半言いたいことはわかるけど、それなのに後半で国際法がどうとか言ってるのはどうかなｗ >>820
高齢化していない8000万ならむしろ適切な人口さ
むしろ5000万くらいのほうがいいかもね >>846
同等の立場で
日露安全保障を
結ぶのが宜し。 ロシアがいくら実効支配しようとも
国際法的にはクリミアはウクライナの領土です >>823
なりません
ソ連が「北方領土」にあたる地域で得た権限はポツダム宣言7項、降伏文書8項、
一般命令第一号1項、SCAPIN677号1項・3項cを根拠とする「戦後占領」に留まる
領土取得に関する権利をソ連(ロシア)は何も得ていない >>759
ないよ。
米英仏は拒否するよ。
北朝鮮、パキスタンで実証ずみ。 >>826
そもそも今なおクリミアを強奪してしまうようなロシアに法的根拠など意味はない
いかに北方領土問題で妥協して日本と平和条約を結ぶことが
ロシアの国益に叶うか知らしめるだけでよい >>782
アベガーで、とにかく安倍政権のせいにするのは、ちょっと厳しいのでは？
自民党の公共投資を徹底批判して政権をとって、
事業仕分けのパフォーマンスまでした民主党、のちの立憲民主党、国民民主党が、
東日本大震災、西日本大雨災害と、どれだけ悪影響を与えたか。 >>855
そんなことはない
・国連憲章107条
「第二次大戦の戦勝国が敵国(日本)から
取ったものや義務付けたものを無効にしたり、排除したりしない」 >>845
そのノーザンテリトリアルって歯舞諸島と色丹島という裏認定なんだよ。
北方領土がどの島を言っているのか、その宣言には書いてないだろ？
日本の北方領土という言い方をそのまま英語に翻訳して使うことで意味がない言葉を意味があるような内容に変える。
ヨーロッパお得意の技だよ。 >>842
確定させるには平和条約の締結が必要
日ソ共同宣言では先送りしちゃったからね おーおーおー、そこまで言うならまた戦争しちゃうぞ。203高地とバルチック艦隊はぶっ潰す。 >>383
今回のあれ外務省主導じゃなく安倍が陣頭指揮とって経産省出の安倍側近が主導だぞ
安倍になってから外務省は干され気味で経産省が外交までちょっかい出してきてる
しかし安倍の陣頭指揮って盛大なやらかしフラグなんだがやたらと陣頭指揮を執って成果をアピールしたがるんだよね
安倍(と経産省）が陣頭指揮を執った主な案件
・台湾への漁業権譲渡
・山口県への世界遺産誘致（過去の韓国人強制労働承認とセット） >>827
ルーズベルト一族はアヘン利権で中国とズブズブ
一般市民に原爆を落としたルーズベルトは公約違反の戦争基地外だと、
アメリカ共和党のフーバー本大統領やマッカーサーからも批判されてる 日本は領土が帰ってくればそれでいい
ロシアのクリミア領有の承認を交換条件にするのもよい どんな約束をしても、ロシアは北方領土を返すつもりは無い。
そのことを安倍首相はナルシズムから
自分が外交したら返ってくると思っていた。
その結果がロシアにただ同然で3000億献上である。 >>859
その条項はソ連（ロシア）の領有権を規定したものでもなんでもない
国連憲章107条は同憲章の17章「安全保障の過渡的規定」を構成する条文
「北方領土」にあたる地域で言えばポツダム宣言7項、降伏文書8項、
一般命令第一号1項、SCAPIN677号1項・3項cを根拠とするソ連による軍事占領を
国連憲章の規定により無効乃至は排除するものではない事を定めた過渡的規定 >>863
今の日本には、戦争を始める権限すら持ってないｗ >>824
喧嘩売ってるのは
アメリカの李氏朝鮮の日本 >>866
歯舞色丹については日本の主張は一貫性がある
国後択捉については1951年に一度放棄しているので、一貫性がない >>855
残念。
後法は先法を破る。
日本が日本国との平和条約で明確にクリル諸島の領有権を放棄している以上、それ以前の領土についての主張はその署名によって意義を失う。
馬鹿でもわかる話だ。
今の日本の領土の根拠は日本国との平和条約であって、それだけが北方領土について現在発効している条約だ。 アメリカが日ソを分断するための計略で
日本は無理矢理やらされてるだけだから >>874
あそこまでズタボロゴミカスにされたのに、ここまで保っている時点で奇跡っちゃ奇跡 >>813
同様じゃないだろ
定義として｢固有の領土」が曖昧にしても千島は台湾や半島とは明らかに違う >>863
残念。
日本には交戦権はないし、戦力としての軍隊もない。
なんなら、日本については敵国条項を用いて先制攻撃しても良い。 >>873
これって日ソの交渉過程でアメリカの横やりで択捉国後を入れるようになったってのはホント？
日ソの距離が縮まるのを警戒されて ロシアがクリミア強奪でEUから制裁食らってる今はチャンス
北方領土を返してくれたらクリミアの領有を支持すると言ってやればいい まぁ2島返還でokよね
4島返還はアメちゃんと共産党の都合だろ >>878
1951年に放棄した領土であるにもかかわらず
1956年に突然放棄していないと政府見解をひっくり返した事実があるので無理筋 >>877
日独がボロボロになっていた時点で実は冷戦が幕を開けていたからね 日本が核を持っても意味がない
ヒント 領土の広さ
ロシアは数発の水爆落とされても避難できる土地がいくらでもある
日本は数発の水爆落とされたら終わり
だから核持っても無意味
あとロシアは冷戦時に核シェルター作ってるから
日本にはそれはないｗ
だから日本が核持っても無意味ｗ >>851
そりゃ住む家とかは広くなるだろうけど、国内のインフラは改修工事する人員も予算も足りずにズタズタだろうし、経済力も萎んでいく、ましてや中露に対抗だとばかりに軍拡競争なんてしてたら一気に北朝鮮みたいに貧しい国になるよ >>882
国後択捉についての記述は日本国との平和条約ではクリル諸島で統一されている。
なお正文は英語、フランス語、ロシア語他で日本語は正文ではないので、日本語の千島列島に国後択捉が含まれないというのは無理筋。 実力で取ったんだから俺のもんだあぁって言ってるだけの至極単純な話 >>887
核最強だとカリアゲが教えてくれたばかりだろ 安倍は本当にダメだな
能力はないのに、無駄にプライドだけは高いのか、
ホント、ええカッコしいで、売国ばかり
国会では、悪質な中身で強行採決を繰り返してばかり ロシアは9月2日を正式な第2次大戦終結日にしている。
千島列島の占領完了は9月5日。
戦争終了後の単独侵略行為だ。 露助、アイヌの仇を撃つ為に和人滅ぼすってよ
北海道旧土人保護法
アイヌの土地の没収
収入源である漁業・狩猟の禁止
アイヌ固有の習慣風習の禁止
日本語使用の義務
日本風氏名への改名による戸籍への編入 >>887
計5万発抱えた原潜を各海底に泳がせればなんとかロシア領土を焦土に出来るんじゃないか？w 露が先にミサイル配備、北海道に米軍置いても無問題。
交渉し易いじゃないの？４島返還なら北海道から米軍撤退と
相互不可侵で平和条約締結。極東に軍事予算減らしたいならそうする。 条約とかそう云うの関係なく、
ロシアは北方領土を実効支配の現状から返すつもりは無い。
そのへんは竹島と同じようなものだ。
今まで、ソ連ロシアがやってきたことは
返還をチラつかせて援助を引き出して来た。ただそれだけだ。
きっとこれからもそうだろう。
どうしても取り戻したければ、武力行使しかない。 >>893
間違い
ブン取られたほうが1951年に自ら「放棄します」と言っておきながら
その5年後になって突然
「放棄してませんが？」とこれまでの主張をひっくり返して変節したのがこの問題の全て EUとアメリカがせっかく制裁してんのに
空気読まず制裁緩めるクソニホンザルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも領土返してもらえないｗｗｗｗｗ ヤルタの密約があるから日本が放棄したサハリン千島は自動的にソ連領になる
ソ連の領有に対してアメリカがなんか言ったかっちゅう話 相手にするだけ時間と金の無駄❗
しょーも無い国
裏切り盗っ人三流国家 北方領土に関してはもう戻ってこなくても仕方ないかなと思ってる
折角、返してくれるって話になったのに、当時の政治家が馬鹿やらかしてロシア怒らせてるし
北方領土が返ってこなかったのはロシアの所為ではなくて日本の所為。 >>905
元はと言えば日本が満州作って九カ国条約に違反したから立場が悪くなったわけで ロシアがクリミア強奪でEUから制裁食らってる今はチャンス
今からでも面積等分をロシア国民に対して主張すべき
この場合、日本側が歯舞、色丹、国後に択捉島の西側25％となる
その後、日本側が譲歩して択捉島の分は放棄すると言って、妥結
これが理想 ロシアからすればウダウダ言うなら北海道も取っちゃおうかな～位のもんだろ 日本は北方領土も沖縄も建前上放棄してるんだよｗ
でも沖縄とかはアメリカが自分達の正義を証明するために
日本に返しただけ
左翼が日本の領土は北海道、本州、四国、九州だけというのは
SF条約について言ってる
だから沖縄も本来は日本に返ってこなくても文句言えない
ただアメリカが善意で返してくれただけ
まぁ、沖縄の住民が祖国復帰運動したのもある
でも北方領土は日本人住んでないから返還運動すら起きないｗ
詰んでるんだよ、最初から
諦めろｗ >>896
歯舞色丹を込みにすればその事実は正しい
ところが国後択捉歯舞色丹を別々にするとその事実は異なる
択捉 8/29
国後 9/1
---------------------講和条約9/3
色丹 9/4
歯舞 9/5 ロシアも日本が奪えるはずもないんだからスルーでいいのにな
かまってちゃんなんだろうな マジでロシア人きもいわ～、対日戦勝でもないくせに勝手にj自称戦勝国チョン猿みたいな火事場泥棒の振る舞いしただけなのによ
領土広いんだから一々北方領土にちまちま干渉すんなウォッカ野郎 デンデン安倍晋三曰く、「ロシアと日本はウィンウィンの関係」ｗｗｗ
流石、根っからの売国奴ｗｗｗ
言う事のレベルが違うぜｗｗｗ >>875
それは平和条約の領土条項でソ連に権利の取得が認められた場合だな
両国は日ソ交渉でも領土問題で合意に達せず当該領域においてあらたな権利は何も与えられてないんだよ
SF条約参加のチャンスを自ら棒に振ったのが悪い >>910
返してくれるって話ってのはゴミみたいな2島だけだぞ 所詮国レベルの約束や法なんて守る気が無ければ何の意味も無いと言う事が証明された半世紀であったな。 北方領土が返還される可能性は99％無い。
しかしナルシスト安倍は自分の外交的才能を信じてしまった。
その結果が3000億献上だ。
だから無能だと言わざるをえない。 ロシアは自国にツァーリボンバ落としても平気な国
勝てるわけないｗ >>896
息を吐くように嘘をつくな～
クリルの占領は停戦前に完了
停戦発効後の占領は、歯舞色丹だけ >>923
ゴミみたいなとこでも
あれば領海増えるんだから >>843
ソ連(ロシア)はSF条約未締約国であり領域に関する権利を何等引き出せない
SF条約25条からも彼らはこの条約を根拠になんら権利を主張できない
また放棄条項である2条(c)の対世的効果のみではソ連は領域主権を主張できない
これは講和会議でソ連代表グロムイコ自らが2条(c)が放棄にしか言及していない事に不満を述べ、
2条(c)で示された領域へのソ連主権を認める様に修正案を提案した点からも明らか ロシア帰属は第二次大戦の結果
自分たちで理解してんだｗインチキ参戦して手に入れたって
意外と正直だなこいつら
たち悪い >>929
>>932
領海っていくか、EEZだな
広大なEEZがかえってくる ロシアが返還するなんて言ったことあんのか
日本ができる事は北方四島の経済に影響力与える事しかない 兵隊さん達が命がけで戦ったから北海道は日本のままになったんだぞ >>934
ロシアはSF条約を根拠に領有を主張してるわけじゃないｗ ロシアには勝てんよｗ
諦めろよ
独ソ戦でドイツがその後どうなったか知らんのか？ｗ
アメリカとかは捕虜とかにも寛大だったけど
ソ連はもう酷かったんだぞｗ
諦めろｗ >>931
クリルはアイヌの土地だ
極東から何千キロも離れたスラブ白土人共には何の関係もないよ（爆笑） >>935
インチキ参戦じゃなくてアメリカの要請だぞ
ベルリンからちょうど3ヶ月後だ もう日本共産党に領土問題は任せようぜ！
ロシアと日本共産党ｗｗｗ
すげー組み合わせだなおい！ まあ、放棄してよかったのが朝鮮半島。
ドンパチ始まるし、未だ戦争状態。
まあ放棄していなかったら、内戦状態で戦後の経済躍進はないだろな。 >>933
でもソ連に対しては違反してなかったですよね どんどん法制化していくべき
ロシアの反発なんて無視すりゃいいｗ >>938
正しい理解
「返還」などと言ったことは一度もない
56年宣言においての
平和条約締結後に「歯舞色丹を善意による引き渡し」
でしかない SF条約で戦後処理が完了してるのなら、ロシアとの平和条約も
日ソ共同宣言さえも必要ないはず
無意味な議論だよな >>947
それはそう
でも関特演っていう露骨な利敵行為があった >>940
>>843が2条(c)の話をしてたから書いたんだよ
元レスも読め 帰属は決定してないだろ
だって、ソ連はサンフランシスコ講和条約を批准してないんだから 安倍晋三よ、やはり売国やったな
民主党に任せとけばよかったのに >>945
共産党は解決する気ないぞ。何だよ4島返還ってw
二島返還でさっさと平和条約結んじまうのがいいんだよ ソ連が講和条約に参加していないということは
善意による引き渡しすら必要ないこと
しかも返還ではなく引き渡しなんだから
ソ連領であることは暗に認めてるんだよ >>957
講和条約は領土の帰属を定義していない
日本の領土の放棄を規定しているだけ
で
日本が放棄した台湾がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話
日本が放棄した朝鮮半島の主権がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話
同様に
日本が放棄した国後択捉がその後どうなろうが放棄した日本には関係がない話 >>926
ドイツ
ポーランドソ連から奪われてドイツから奪ったので西へ移動
あと各国の植民地は続々と独立した 考えてみれば北方領土問題って半島事情に似てるよな
解決されると米中が困っちゃう訳だろ >>962
条約を批准していないということは、条約によるすべての決定を受け入れないということ
つまり、ソ連と中国は日本が放棄すると宣言した領土について放棄することをも認めていないことになる >>959
だって第九条厳守では無理
自民の遺憾砲と同じだ。 日本との約束なんてものは破ればいいだけってのが分かるな
破ったところで何のペナルティも無いんだから
ペナルティどころか更に金を毟り取る事すら可能
失うものといえば日本人の対ロ感情が少し悪くなるぐらい
少しだけってのがポイント
こんなめちゃくちゃされてるのにロシアが憎くてしょうがない日本人なんて滅多にいない >>967
批准しない？
署名しなかっただけ
の話
君の理屈だと今後誕生する新規国家は全て「受け入れない」ことになる 無能の働き者安倍糞チョンコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本共産党がロシアと交渉したら
グダグダになって戦争になるかロシアにじゃんぴんぐ土下座するかもな 条約の都合のいいところだけ受け取るということができないのが条約の性質
>>971
＞今後誕生する国家
当たり前だろ？
あれは戦後処理の条約なんだから、戦争に参加してない国には関係のないもの
脳みそ腐ってるんですか？ >>885
その無理筋を押し付けたのがアメだろ
だから南千島言い出して列島に含まれない、って主張
半端に介入してくるアメ監視の中でSF調印してないロシアと二国間で片付けようとしてるんだから、双方ある程度おかしな主張になるのは仕方ない
SFで列島放棄したことは日本の落ち度だが調印してないのはロシアの落ち度 >>962
台湾とは条約で確定させた
朝鮮は条約結ぶ相手が確定していない
さっさと統一しやがれ
無主地の前権利者が認めると話は早いし確定する >>975
自ら放棄しておきながら何いってんの状態
1951年10月19日
衆議院特別委員会、西村熊雄外務省条約局長
（講和条約で）放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁。
同じ答弁の中で、歯舞群島・色丹島は北海道の一部であり千島に含まれないと発言。
1951/11/10
衆院外務委員会 西村熊雄外務省条約局長
「放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」 >>967
ポツダム宣言がある以上、そんな主張は意味が無い >>943
で、米英に騙されて日本の半分を取り損ねた上に、
アメリカと果てしない軍拡競争やって滅びた間抜けな嫌われ者のボンビー白土人か？www
その間に日本は防衛費がかからず世界第2位の経済大国になれたよなw
どうせ欧米人には蛇みたいに嫌われてるんだから、極東では日本人と仲良くすりゃ良いのにバカな白土人だ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼(
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/”lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼ >>82
ソ連が樺太、千島列島を火事場ドロの既成事実を有効するために終戦は９月３日にしている >>977
国際法上、「領土の放棄宣言」ってのは
条約締結国外にも影響与えるなんてのは常識中の常識 ロシアは滅ぼさないとダメ。
こいつらが人類の不幸の元凶。 日ソ不可侵条約の条約破りはロシアではどう解釈されているのだろう 圧倒的な軍事力の差でまともな交渉ができると思うほうがおかしい
あり得るなら経済的に困窮してるロシアが
いくらなら売るかっていうところだろ
結局は金だよ
お互いにwinwinとなる明確な交渉なしに結果は出ない お前ら根本的に間違ってるよ
北方領土問題はあんなゴミみたいな4つの島の問題じゃないんだよ >>988
1941年6月22日の関東軍特種演習で日本が先に条約破ったことになってる >>988
日本で九カ国条約破りがなんとも思われてないようなもんじゃねえかな >>981
ポツダム宣言は条約ではなく単なる約束
それを条約に起こしたものがサンフランシスコ講和条約 >>991
中立条約がいまだ有効なのかとのスメターニンの質問に後任の外相が中立維持を言明
言明に対するソビエト政府の回答中には「中立条約を遵守するとの外相の言明を非常な満足を以って
了承し、ソビエト政府も同じ路線を守る」との決定が記されていた⇒以後破棄まで中立条約有効 >>991
無知ですんまそ
これホンマなんか？授業でも習ってないｗ >>976
プーチンとのツーショット記念撮影代に３０００億円も献上されるよりはマシだろｗｗｗ >>995
そうだね
そして領土がこうであると決定されたのがサンフランシスコ講和条約 このスレッドは１０００を超えました。
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