「各地の人手不足は悲鳴にも近い」 やむを得ず賃上げ 残業上限、働き方改革法に懸念 日本商工会議所会頭が厚労相に訴え★6
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https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180720002305_comm.jpg
中小企業１２５万社を傘下に持つ日本商工会議所の三村明夫会頭が１９日朝、東京都内のホテルで加藤勝信厚生労働相と懇談した。日商側は、年々深刻化する人手不足や、若者の流出による地方の疲弊などを訴え、中小企業に対する政策的な配慮を求めた。
「各地の人手不足は悲鳴にも近い」。三村会頭は向かい合った加藤厚労相にこう訴えた。
日商の今年の調査では、６５％の企業が人手が不足していると回答。その割合は毎年５ポイントずつ上がっている。６割の中小企業が昨年度、賃金を引き上げたと説明し、「多くの企業で業績が改善していない。我々はこれを『防衛的賃上げ』と呼んでいる」と、やむを得ず賃上げに踏み切っている現状を強調。「新たに雇える状態ではない」として、政府に支援を求めた。
残業時間の上限が導入された働き方改革関連法への懸念も表明された。残業時間を規制すると、取引先への納期が遅れたり、商機を失ったりする可能性があるという。大企業が残業時間を厳守することによる中小企業への「しわ寄せ」も懸念されるという。
これに対し加藤厚労相は「認識は三村会頭と変わるところはない」と述べた。「防衛的賃上げ」という日商の受け止め方については「労使間で真摯（しんし）に話し合い、政府の賃上げ要請にこたえていただいた。感謝したい」と述べた。
懇談会の前日に開かれた日商の夏季政策懇談会でも地方の苦境を訴える声が相次いだ。北海道の商工会議所幹部からは「地域に若者がいない」「建設業が厳しい。日給でしか人を雇えず、月給制度にもできない。現場での働き方改革は無理がある」などの指摘が出ていた。（加藤裕則）
2018年7月20日15時06分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7N4D3TL7NULFA00K.html
★1が立った時間 2018/07/21(土) 06:39:32.66
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532151561/ 最低賃金を全国1800円にしたら
まちがいなくなくなる話 いや、成り立たないなら倒産でしょ
逆にそうしないと適正な賃金にならない 賃上げもできないボンクラ経営者の相談役→商工会
もう本当は倒産してるよねこいつら 労働者の得する事は絶対にしないのが経営者であり
その団体ども >>1
鬼畜経営者もクズだが、ブラック企業で働き存続させている
ボンクラ労働者も間接的に他の労働者の権利を侵害している癌細胞。
ボンクラ労働者も取り締まれば？ 人こないなら給料あげようよ
社長さんあなたいくらもらってんの？ 仕事増えて人手不足でなぜ残業代渋るんだこの糞ども。 賃上げできない残業時間削減できないなら
さっさと事業をたたみなさい
君は経営に向いてないんだよ 人手不足ではございません
やっすい時給で扱き使える奴隷が不足しているだけです 固定資産税・償却資産税が高すぎる
どう見ても，廃業促進税としか思えない
結局，地方経済を疲弊させているのは，
市町村役場の公務員 仕事が増えてるのに給料あげられないって
それじゃ働くほど貧乏になりますがな 派遣会社や製造請け負い会社に過去の清算させて潰しちゃえよ
ああいう中抜き業者のせいで労働そのものが馬鹿馬鹿しいっていう常識が刷り込まれちゃってるんだけど 人件費、人材で立ちいかなくなる企業は
そもそもビジネスモデルのそれとしては失敗 ナマポ指南弁護士が大忙しの時代到来だな
本当に働いたら負けだわこの国って 供給がないなら、値段があがるのが当然
市場原理に逆らうからデフレが続く 業績が改善していないのに、賃上げして人材不足を補わなければならない、
↑何だか色々矛盾している気がするのだけれど
受注が増えているのに利益が確保できていないということなんだろうか?
業績が悪化するなら、支社を締めたり今いる従業員や役員の手当を切り詰めるなり、経費を削るとこからやればいい
そこで人手不足だ賃上げだで八つ当たりをするのがよく分からないな >>15
今の物価でこれなら、全国民が健康で文化的な生活できるのに
ズルしてナマポに走る人もいなくなる >>27
していいんだよ。農業はだいぶ前にそうなった。 >>5
舐めてんのは大企業であって中小企業は苦しいだろ >>26
それだよな。
派遣のせいで払わなくて良いところに金がまわっている。人が集まらない。 ニッポンの未来はウォウウォウウォウウォウ
世界が忘れたイェイイェイイェイイェイ コストカットだけでR&Dをやってこなかったツケだな
おとなしく潰れていけばいいよ >>34
町中見ても地方はゴーストタウンだ。
日本は終わる 中小だから生き残るべき、てことも無いし
ダメな企業はどしどし退場してってね ブラック企業は若者が全て辞めて年齢的に転職できない氷河期がブラック労働を強いられてるんだよな
いつの時代も氷河期にしわ寄せを集める日本死ね！ 政府は企業に甘すぎる
ほっといてゴミ企業は潰せばいい どうせ年金もらえないかもしんないんだから早いうちから生活保護いっときゃいいだろ
結婚？ 子供？ 家？
こんなアホ賃金でそんなんしたら不幸一直線ですわ やむおえず賃上げって何だよ
人手不足なら普通の事だろうがふざけんな 今まで低賃金を前提に操業してたんだから、賃上げして潰れるのはしょうがない 銀行が大リストラするっていうから丁度いいんじゃないの？ 奴隷制度は変えられないいうなら潰れるしかないということ、厚労省は早々にブラック企業リストに追加するべきだろ >>31
国が赤字でも公務員の給料だけ増えていくのと同じだなw
もう笑っちゃうしかない
>>37
働き方改革だのなんだのっていってああいう業態に税金つぎ込むようだとますます労働したくなくなるな 地方の雇用も家の財産をあてにした給料しか渡してこなかったからな。
財産つきて無くなる家がどんどん出てきている。 >>27
それの何が悪い
あぶれた奴らが他のところで働けば一石二鳥だろ 仕事があって人が必要なのに賃金を上げたらやっていけない
おかしくね？
・・・好景気になって仕事が増えたら全てが良くなるから
今は低賃金奴隷労働を我慢してやって
とにかく大企業だ金持ちを大儲けさせて
景気を良くしろ、
って竹中さんが言ってたのじゃなかった？
俺ら、もしかしてダマされたのか？ 俺はもう絶対に騙されないから絶対に働かない
チョンじゃないけど自民党が過去を清算し謝罪と賠償するまで絶対に働かないぞ！ 労働力を搾取しないと潰れるんです！
と言ってるようなもんだよな・・・
酷い話だ
どうせ求人は酷い内容なんだろうし、同情の余地無いよな 時短制は 効率を上げるためなのと、コスト削減だから まちがっていないよ、正しい
部署に、人員が多すぎる配置のせいで 増えてる仕事があるから、コスト高になり、本末転倒になってるんだよ 賃金払えない企業に社会的存在価値は無いんだし
潰れてしまうなら是非潰れて下さい 低賃金で文句も言わず働いてくれる人がこないの！助けて！ >>22
公務員は景気がどうなろうと関係ないからな やむを得ずってもう仕事としてなりたってないんじゃ… 求職者に見限られてる現実がちゃんと分かってるのかな？
企業が人を選ぶんじゃなくて、人が企業を選んでるんだぞ
賃上げや労働環境改善して売り込まないでどうするよ やっと末端の労働者に金が回る流れになっただけだろ。
これを規制緩和で安い外国人労働者を使いまくったらデフレのままだろう >>52
ざまあみろだよな
正に悪は滅びるだよ
氷河期が受けた数々の仕打ちを安倍や小泉や竹中に聞かせてやりたいは >>44
俺は人事やってるけど、今や氷河期世代は奪い合いなんですけど。
あんたは就活すらしたことがないな。 >>71
最初から 騙す気満々。嘘つきに期待する方が馬鹿。一つや二つじゃないのに。 >>37
そのためには正社員の解雇規制緩和しないといけないんだけどできる？ 今まで貯めこんでたところやコネがあるところが
残存者利益で独占できるんだろう
労働者サイドじゃなくて経営者サイドのリストラだな >>72
国が大赤字で政治家のみが良い思いをする日本。
政治が失敗してるのに民間に帳尻合わせをさせている。 >>36
中小もおかしいよ
うちは定時の1時間前に従業員が自主的に出社するのが慣例だからとかぬかしやがる これからは田舎のフランチャイズローソンオーナーとかは人手不足で淘汰される可能性高いかな？ 地方は全部シャッター街なんでしょ？ だったら自然人余りじゃないのか？ >>82
やるべきだろう
派遣社員が必死に働いてる横で、労働組合があるからって居眠りするような正社員もゴロゴロしてた 奴隷がいないと成立しないなら商売畳んで自分が雇われる側になるしかないね コネがない奴とかどんどんクビ切ればいいんだよ
成り上がりなんか絶対認めない世の中にしてくれ安倍ちゃん 大企業もそうだが、中小企業は日本の企業文化の更に掃き溜め。
世襲のボンボンが自分の役員報酬ばかり高く設定し、
社員なんて捨て駒としか考えていないからな。 >>80
20年前に就活したし就職もしたよ
700社も会社説明会に行ってバイトで貯めた金を240万円も使ってブラック企業に就職したよ どんどん人口減るんだから生産量を落とせばいい
やがて供給過剰が解消されて物価も上がれば賃金も上がる >>85
その民間は労働者に負担を押し付け責任転嫁している。
そんな連中に生き残ってもらわなくても結構 労働者の時間はタダじゃねえんだよ
働いてほしかったら金出せバカ しかしまあ。
政府が主導して民間の賃上げさせるなんて芸当が本当に出来るとは思わなかったわ。 要は生産性の低いとこは退場してくださいってことだろ
潰して集約して効率化したらいいんだよな 労基が仕事しないから、買い手市場の緩い環境を盾に経営者が付け上がっちゃったんだよ。 >>96
生産性は落としちゃダメだろ
お値段据え置きで生産性あげて、収益上げんとｗ 地方公務員の給料は地方の中小企業の所得水準に合わせるべきだしな >>98
地方は 資産家と 公務員と 奴隷と DQNの住むとことだろ。 >>97
下っぱは人を管理したことないから知らない事だらけだからな。
勝手に儲かってると思い込んでるし。 >>100
政府主導と言っても、政府はお願い以外になんかしたっけ？ >>88
今は働ける歳の人が毎年60万人くらい減ってる
3年で大体200万人 やむを得ず？
賃上げしないで人集まるとでも思ってたんかw
頭いかれてんだろ 労働力を仕入れるコストがまかなえないならば
廃業するのが妥当 >>58
団塊世代が一斉退職して若者は少子化で少ないから人手不足になった >>103
労働局も全く取り締まってなかったよ
労基はまだマシ 年収100万くらいでいいから楽で休みの多い仕事ない？ 人手不足だからって特に何も問題ないだろｗ
まさか大失業時代に戻りたいのかｗ >>93
今は生保で遊んで暮らしてるのか？
納税者を当てにせずに働けよ。
今就活したら入れ食いなんだからよ。 人手不足の世の中で、就業者の半数以上が非正規労働者っておかしいだろ
不足してんのは「奴隷」だろ いくら騙そうとしたって、もう働いてやらないから
移民に働いてもらえば？w .
_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
(U) ちん挙げしました！
( '∀')ノ 人手不足でやむを得ずです！ >>110
労務局は強制的に色々やるぞ。
儲けてなかろうとな。 人手不足と言ったって、人手不足で餓死したりしているわけではない 人手不足になるほど仕事が入ってんのに賃上げできないってなんでなん >>85
＞>>72
＞国が大赤字で政治家のみが良い思いをする日本。
国の赤字は民間の黒字なんだが。 景気をよくして、賃金が高いところに人材が流れるようにして、労働者全体の給料が上がるようにして、ついでに条件の悪いブラック企業は人が集まらずに潰れるようにするのが、政府や日銀の方針で、
その通りに動いてるんだから、なんで文句を言うんだ？ アホのでんでん総理は庶民をとことん奴隷にしたいからな
庶民は働いても働いてもなんとか生存できる程度に搾取される
搾取された金は外国と上級国民に流れる 気付かんといかんで
ネトサポへの最良の対処法は完全無視やでｗ
チョン認定も草生やしてのあおりも絡むための質問も完全無視
小銭欲しさにアホのでんでん総理の擁護をしてるカスどもやからなｗ
レス返してほしくて足らん頭で色々やってくるけど完全無視
ネトサポが絡んでくるのはその書き込みが都合が悪くて封じたいからやで
完全無視してその書き込みを続けたらええんやで まず高給取りの政治家や大企業社員の給料減らして下請けの中小が少しでも楽になるようにするとこから・・・あれ？政治家も大企業の社員も給料あげちゃったよw
ますます下に回ってこないじゃないかww 今日は更新します
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1.邪神ちゃんドロップキック
https://goo.gl/FQqneY.info >>106
なおさら地方を疲弊さす気か・・・ｗ
てか、マジで今関東大震災とか富士山噴火とか起こったらどうするんだろうな
耐震性とかで津波さえ来なきゃ大丈夫なんだろうか >>126
色々ってなんぞ？
労務局が主導で何かしたのか？ でも40代のオッサンは要らないのだろ。
スーパー経験者の20代でないと。
そんなのいないわな。 そこで外国人労働者大量受け入れですよ。
相撲は外人に乗っ取られたね。 >>110
露骨に円安誘導するわ現金を市場に溢れさすわマイナス金利やるわ、めちゃくちゃ強力にやってるだろ 人手不足や給料低いのは経営者の責任だろ
ホント責任とらない責任者大杉だわ 人を材料としか思ってないくせに材料が足りない状態で仕事引き受けるからな
人材がなけりゃ仕事引き受けるなよ
チーズがないのにピザ作れますよ！って言うのと同じ 安くこき使える外人を早く日本に大量に入れてってこと？ >>140
やるぞ。
売り上げは全く見ずに色々な。 >>36
トヨタなんて下請けに値下げ強制して利益確保だもんな… 完全に後手後手だな
６０以上を働かせようってのがそもそも間違い、高齢者は働きたくない、当たり前
派遣社員は皆やる気をなくしてる、すり潰されたからだ
移民？、在日が原発で働いたことあったっけ？ 従業員に低賃金しか払わずに収益上げて、名経営者面する奴が多すぎ
全従業員に年収1000万円払ってから名経営者面しろよ 給料や労働時間改善しないで社員旅行や飲み会で人が来ると思ってるのがね
若者からすると異星人を相手にしている位のギャップを感じる >>81
安倍首相の代わりがいない代わりがいないと思考停止してる連中ばかりなんだから、
簡単に騙されますってｗ >>107
あとは(主に知的)障害者という福祉にとって金のなる木かな？ >>55
ダンピングに慣れきったお陰の営業力不足か、人を増やす事が将来へ向けた投資と捉えられないのか 日本のビジネスモデルは 福１だからな。アホの戯言真に受けるのは 政治家と 公務員だぞ。 どうぞ皆さん、過労死するまで頑張って生きてください。
そして死ぬ間際に、自分の人生はいったい何だったのかを考えてみてください。 >>141
40代ならセーフだよ。
50代ならアウトだが。 >>144
現金市場に溢れてないだろ？日銀の当座預金に積み上がってるだけ。
それにマイナス金利やってるのは日銀で政府じゃない。政府はむしろ緊縮政策で国民から金巻き上げてるだろう。 >>147
外国人ももうそれ分かってるから来ないw
来るのは質の悪い中国人ばかり… 散々語り尽くされている事だろうが
「低賃金で使い捨て出来る奴隷不足」又は「育成せずとも雇った直後からバリバリ仕事出来る即戦力不足」
の間違いだろうが >>122
資産があるからもらいたくてももらえないんだよ
全財産捨てて復讐の為だけにナマポもらいたいくらいだけどな
何度も言うが謝罪があったら暇潰しに働いてやっても良いけど、高飛車な態度取る限り絶対に働いてやらんから
別に働かなくても困らんからなあ 正社員を〜解雇〜したら〜非正規が二人〜♪
定年を雇ったら〜賃金が〜四分の一〜♪ >>156
福祉は 上流のピンはねキツすぎてダメ。どんどん 削っていってる。 >>141
いいかげん処女の床上手(美人)みたいなのはいないとわからんもんかねぇ
しかもそれを低賃金で長時間働かせたいときた 外国なんかさ政府が主導してIT産業を盛り上げるとかやってんのに、
日本の政府の無能さときたら。 >>148
だから何をしたのさ。
あと労働基準法守らせるのは主導的に何かをしたとは言わないぞ。当たり前の事を当たり前にしたってだけで。 結局、いらない、不要なシステムを破壊するのが最適解
土地がなければ吐き出させればいい
人がいないなら吐き出させればいい
簡単なことだ >>1
> やむを得ず賃上げ
儲けは一体どこに行ってるの >>174
屑が 屑のために 法律も変えるからな。違法も合法にすれば、問題ないですよ。
アホですから。 >>139
首都圏が肥大しすぎだよな
東京に住む二世三世議員や官僚上がりの議員が地方をどう思ってるか今回の水害でバレちゃったから
自業自得って言われちゃいそう 大企業の下で働いてる以上、中小の利益は上がらないし給料も上がらない。
景気上昇によって拡大する利益のほとんどは大企業の上層かオーナーで独占 >>174
奴隷労働するなら派遣会社のほうが待遇いいね >>136
我が国は資本主義国家。
マルクスが言ってるじゃないか、資本主義は資本家による労働者の搾取により成立するって。
>>1は資本主義を守るため、労働者に利潤を渡そうとするアカと戦っている。
なんでこのスレはアカサヨクばかりなんだ。 経済の回り方変えれば直ぐに人手不足は解決出来る
例えばコンビニやドラッグストアーの数を減らせばその分の人員を介護に回せるとか 技能実習という名の奴隷労働。
日本人の給与水準で賄えなければ本来は淘汰されて適正な業界規模に落ち着くべきなの。
結局日本をいびつにしてる元凶はお役人のあり方に行き着くと思う。
公務員改革して給与も人数もサンブンノイチ位にすれば、正しい循環が生まれると思う。 自動車産業なんか、トヨタも日産も
下請けを全部吸収して、小さいネジとかバネも含めて
すべて自社生産すりゃええのよ
給与体系も全て同じにすりゃ、今まで中小下請けで奴隷労働してた人たちも
あれこれ改善されて人生明るくなるんじゃないのか
まあ車一台の値段が何倍になるか知らんが >>164
その日銀で黒田が好きにやれるのは安倍ちゃんがバックにいるからだろ
マネーはめっちゃ溢れてんぞ、くっそアホなIT零細にも投資話が向こうから来るくらいに
金を押し付けられても増やす当てがなくてみんな困ってるけどw やむをえず賃上げじゃねーよ
氷河期で散々リストラして戦力を削ったくせに、いざ好景気になっても給料あげず今いる人間だけで回そうとしてるのが煤けて見えるぜ やむを得ずとか言うんだったら賃金上げなければいいじゃん
でもそれで人が来なくてもギャーギャー騒ぐんじゃねぇよ 今まで相応の賃金払って待遇良くして人育ててたらよかったんじゃ？
安い賃金で長時間労働させて使い捨てしてたんだから仕方ないよね
少子化で労働人口が減ってくのはずいぶん前から分かってたんだし >>179
中小の儲けならほぼ税金で溶けるだろ
冗談抜きで
まともに儲け出せるのは大手のみ もっと根本的な問題なんだよ
高齢化社会は若年層を貧困層に追いやる、なんど言わせればわかる
役員に座ってその席を死守する高齢者をなんとかしないかぎり
人材の硬直化、枯渇化はなくならない 一億総活躍してないし。
不正ばかりだし霞ヶ関から国会議員まで不正だらけだし公務員から会社員から捕まるってわかって犯罪してるし国家ぐるみの犯罪政権だし、お願いしたってあの国会審議観て茶番ばかりだし。 名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮・下呂温泉・郡上八幡・犬山城など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い
人も会社も名古屋においで 人手不足って言うか奴隷か即戦力不足だろ
自分たちで育てなかったツケだし金出せば人は即来るわ
人手不足の文字で誤魔化すなよ
無能はそのまま倒産しろ これだけ広範囲の水害でも株価なんて何事もなかったように推移してるからな
日本て国がいかに首都圏だけで成り立ってるかだ
その分東京に災害来たら日本は確実に終わる 中小のうちは逆縁故採用してる。
親戚、同じ学校で誰かいないかー。 >>82
アルバイトを自給3000円で直接やとえよ
アホらし >>139
地震はないねん。と信じることが大事かと。 日本商工会議所って馬鹿の集まりなのか
賃金抑制を叫ぶ企業側の権化か
もう誰も相手にしないだろう
デフレを止める賃金上昇を否定とは・・・・ ゴミ企業でも全部なくなるとチキン屋か死かの国になる可能性があるからな
身の程を知って、人並みの派遣が正社員になってくれる会社でも目指しとけ。派遣と天秤で負けるようでわな 求人情報見てたらまだまだだよ。東京でも時給千円なんてふざけた案件ばかり。
労働対価を払えない中小は潰れてしまえ。パソナやリクルートにピンハネされて
従ってる馬鹿企業は潰れてしまえ。俺は年金の繰り上げ受給世代だ。
６０歳になっておまえらには蛇蝎のごとく嫌われて排除されてきたが、今や
働かなくても悠々自適だよ。馬鹿中小企業は潰れろ。経営者は首をくくれ。 人件費を削るしか脳がないバカ経営者の自業自得(笑) >>152
＞６０以上を働かせようってのがそもそも間違い
バカじゃね？
６０過ぎても働かざるを得ないような年金の額だから生活のために働くんだろ T芝とか勇気をもって潰せば、どんだけの優れた人材が流動化するか。様々な業種の様々な階層に言えると思う。もちろん無駄な公務員も人材市場に放つ。 仕事の効率が悪いだけでは？
無駄な会議、書類づくり、業務フローを見直せば
今いる人員で定時に帰れるんじゃね？ 人手不足になってる今の内に経営者さんも採用される側に回ればいいんだよ >>191
日銀が好きにやれてるのはまぁ安倍がバックにいるからというのは認めるし、銀行の貸し出し態度指数が非常にに良いのも認める。
でも借り手がいないからお金は流れてないので、市場に溢れず留まってる状況。
これを流すには政府主導で財政政策しないといけないが、逆に緊縮政策してるアホが今の政府だろ。
与党はその金融政策すら否定するアホ未満だがな。 ほんとしんどいわ
安賃金だから人来ない
掛け持ちで人のいない職場の仕事もさせられる
もう身体が持たんよ
こんなクソ会社辞めてやるわ
ある程度貯金貯まって財産あるし
もうご免だわ。 >>198
いくら煽ったって騙されないぞ
これまでお前らに数え切れないほど騙されてきたからな
おまえらは死ぬまで働けばいいだろ
俺はもう働く意味も必要も感じない >>1
元請けが潰れるか下請けが潰れるか
どっちが先かってだけだし
どちらでもいいから無理せずサッと潰れろ
従業員は誰も困らんよ
経営者が余ってるんで
せいぜい有能になってくださいね .
.
バカ政府に乗っかって 事実上の残業代カットを押し付けてくる勤務先
給与体系見直しで給料下がったよ。 >６５％の企業が人手が不足していると回答。
奴隷が欲しいだけだろ 安月給でこき使われている労働者は団結すべし
団結して悪徳経営者を吊るしあげろ 人手不足で、従業員一人当たりの仕事量を増やしてるんだろ。
それなら賃上げするのは当たり前。
残業時間の規制がないと働き手がますますいなくなる。
商工会議所はバカの０集まりか？ >>215
実際成り立たないのにどうしろと
それこそ大手だけで勝手に全部の仕事回せよ
そのほうが馬鹿共には向いている 労働人口が減っていくということは
持ちつ持たれつだった国内市場が縮んでいくという事なんだろうな
5年後10年後今より仕事が減って行く見通しに怯えて、
人的投資も設備投資も事業の拡張も出来ず、現ナマを握りしめてぼーっと突っ立っている爺様の群れだ>日商 >>152
平均寿命伸びてるし今の60代ってめっちゃ元気だし、むしろ働かないとボケるぞ。 やむ得ず賃上げてなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
もうかってるのに出したくないだけだろが >>229
無職はマジで楽しいぞ
結婚してないなら1日も早く辞めた方がいい 持ち家あり、貯金あり、障害年金で生活してる俺大勝利！！ >>231
金持ちは は何もしないことをするために、兼ねも時間もつぎ込むんだよ。
あなたの言ってることは 別に間違いじゃない。 人件費を捻出出来ない企業は潰れていただきましょう〜
企業努力と成長の見込みが無い証でもありますし＾＾ 流石に甘えんなとしか言えんがな
いい加減にデフレの恩恵(低賃金で雇えるっていう発想)から抜けるべきだな むしろ小企業はこの機会に潰れて欲しいってのが国の本音かな。 >>213
賃金上昇分を請求に乗せられないのはお前がチキンだからだ
お前のチキンを賃金のせいにするな 製造業やってた
残業が実質禁止され、効率化の号令の元、めちゃくちゃなノルマを押し付けられた
40%のノルマupなのだが、賃金(時給)は変わらず
以前は残業をしてこなしていた量の仕事を定時でやれと言う
で、定時までに仕上げても賃上げするわけでもなんでもない
仕事がキツくなっただけでなく、残業代が稼げなくなったせいで収入が減った
馬鹿馬鹿しくなったんで辞めたわ
アホくさ 貧乏人は共産党にでも投票しとけ
自民にプレッシャーかけなきゃいつまでも生活は楽にならん 若い労働人口が少ない、の間違い。
おっさんは余ってる。おっさんを使えおっさんを。甘えんな。 >>242
遊んでればいいじゃん
社交ダンスでもなんでもして
もう十分働いただろ それでも、明るくて意欲のある方とか前向きに取り組める方とか求人欄に載せちゃうんだよな
中小が、低賃金で >>240
ということはアベンキハンターさんも無職なのか。 賃上げしかない？ いやいや 上げなくてもいいんだよ。人が近寄らない自浄作用だから。 >>241
これが正解だろうな。
減ってく分、政府主導で需要作らないといけない(過去のハンガリーなどのように)けど、しないアホが日本政府だし、それを応援しているのが経団連や日商 >>2
何の役にも立たない人間でも採用するなら別
使えない人材は沢山余ってる >>1
条件いいところは相変わらず人潤ってるよ、募集したらすぐ殺到するし これは労働者に対する遠回しなヘイトだろう
安倍政治はひどい 最低賃金上げ、議論大詰め＝26円軸、労使に隔たり―厚労省審議会
最低賃金の引き上げをめぐる議論が大詰めを迎えている。
厚生労働省の中央最低賃金審議会（厚労相の諮問機関）は24日に小委員会を開催し、2018年度の引き上げの目安額を決定する見通しだ。政府は年率3％程度上げる方針で、18年度も全国平均で前年度比26円増の時給874円が軸になるとみられるが、労使の隔たりは大きい。
中央最低賃金審議会は、労使双方の代表と学識者で構成する。これまでの議論で、労働側の委員は来年までに800円以下の地域をなくすべきと主張。最も水準の低い地域で35円引き上げ、高い地域との格差縮小を求めた。
一方、経営側は「近年の大幅な引き上げによる企業経営への影響を考慮した議論をすべきだ」と反論。中小企業の労働者全体の賃金上昇率である全国平均1．4％を踏まえて検討するよう主張している。
17年度の最低賃金は全国平均で848円だが、この水準でフルタイムで働いても年収は176万円。連合や日弁連が主張する1000円でも年収208万円。いずれも貧困から脱出するのは難しく、最近は1500円を目指す運動も広がっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00000058-jij-pol >>108
じゃあ退職させたらいいんじゃないですかぁ？ｗ
他に有能な奴を雇えばいいだけですよねぇ？ｗ
えっ無理なの？ｗ
経営者って口ばっかで大したことないんですねぇｗ >>56
昔の話だが、クソ経営者だと独身？親元に住んでる？じゃあこれだけでいいや…的な事を抜かしやがるからなｗ >>257
おっさんも有限で、しかも選んでるから
極悪企業が悲鳴上げてるだけかと >>231
俺も君に賛成だわ
金あったらこんな奴隷労働の国で働かんよな？
俺ももう働く積もりはない 賃上げできないなら廃業すればいいじゃん
なにいってんのこいつら 将来性の無い、いつ潰れてもおかしくない中小なんて待遇良くするしか手は無いだろ
最低でも完全週休２日
月給２５万以上、賞与１回最低５０万円年２回以上。
それ以下の待遇で人を雇うなんて有り得ない。 >>188
公務員の仕事は過剰な厳密性（接続詞を「は」にするか「が」にするかで徹夜とか）が多過ぎ。
それからIT化の総合司令塔がグダグダなのでIT化設計ができない。
あと予算の平準化のため、IT化のイニシャルコストも取れない。
そんなことやってるから、本質的にはくだらない仕事でも高学歴高給の人間じゃないと回らない。
だからまず、そういう無駄仕事をつぶすべき。 パチンコ屋を潰して余った人材を
よそへまわせ
生活保護で遊んでるやつの保護を打ち切って
人手不足の現場にまわせ
引きこもりのニートも引っ張り出せ 俺も20年以上年間休日10日以下で働き続けてきたから金だけはある
使う暇がなかったからなあ
もう一生働かない どうせ中小なんて無駄なことばっかりやってるから人が足らんのだろ？
アホの身内の性接待や遊行費けずって
アホな会議もなくせばいい
まあ中小企業のオッサンはやばいわ
まともな会話や約束がなりたたないレベルだからな
人手不足ではなく まともな人間がおらん 若い人がご希望なら、脳が付いてこないことを理解しないといけません 奴隷労働なんて
時間の無駄だよ
まだ無職のほうがまし
つーか
人権侵害だよ
日本の労働は >>269
アメリカは 毎年 １ドルあげて 最低15ドルにするけどなwww 優秀な人材が来たところでレベルの違いが嫌になるだけよ。 人手が足りないのなら、今いる人を長時間無給で働かせれば良いじゃない？
本当にこう思ってそう ホワイトカラーエグゼンプション ww むしろ若い奴が勝手に起業しろと
お前たちの望む会社なんて知らんわ >>1
早く畳め
社会の害悪になってんだよ
おたくら 見合った条件や賃金じゃないから人が来ないだけなのに
馬鹿の一つ覚えのように人が足りない！ 厚労省は
いまの氷河期世代の７割が
生活保護になると言ってる
現実はそんなもんだろ ついでに労基法も強制させろ
有休使えない黒企業ばっかだろ >>263
へぇ。で、納税が罰ゲームと言い切るところを見ると粉飾かなんかで脱税してるんか。犯罪者だな。 >>213
経営が無能なのか
仕事が全然入ってこなくて人件費で赤字ならわかるんだけどなぁ これほど投稿者の意志が統一されたスレも珍しいな。要するに誰も低賃金の
奴隷労働なんか、完全に見限ってるってことだよ。金さえあればもう働かない。
今までの労働政策のつけだから、政府と経営側がよほど抜本的な対策を
しないと、年金繰り上げ受給者と生ポだけになるぞ。それはそれで面白いが。 人手不足で少ない人数で仕事してるならその分賃金を上げても会社は損をしないはず。
むしろ社会保険費なんか浮くんだから定員で回すよりお得だろ。
それなのに賃上げしたくないって、どれだけガメつい鬼畜経営者なんだよ。 概ね経済界の思惑通り行っているけど形式的でもアピールして
世間のマインドを思う方向に誘導していかないと難しいからな >>281
隠れブラック業界の会計事務所で働いてたが
草むしり 犬の散歩 子供の送迎 買い物
と奴隷扱いだったな
税理士事務所ってブラックだらけだから
もっと広まって壊滅してほしいわ >>290
ごちゃごちゃ言う前に
とっとと会社を畳め
その会社
社会に必要ないんだよ 氷河期どころかここ10年くらいで定年退職した世代の大半も厳しいだろ。 やむを得ず賃上げ？w
そりゃあ経営目線だと経費増大だからな
それにしても違和感かない言い方だな
賃上げは好ましくないことにしか聞こえんわw うるさいやつクビにして外国人に替えた
安く使えるしウハウハだわ 商工会議所という名の
遊んで定年まで暮らせる聖域は潰せ 日本だけだよ
富の再配分が逆進性の国は
これだけで税金なんて払う必要はない 公正取引委員会に大企業の優越的取引をバシバシ取り締まれって言えばいいじゃんｗ >>228
マネー供給は銀行経由でなく、VC経由がつよくなってるね。
緊縮はしてるか？それなりな額の財政支出があるじゃん、五輪にリニアに。
まあしかし政府主導ではこれが限界だろうとは思うわ。
逆に、解雇規制撤廃なしでよくぞここまでやれたもんだなと感心してる。 勇気を持って、使命を終えた中小からご退場いただく。
生き残った会社は適正な価格を発注側や元請けにちゃんと要求する。
発注側企業は国際競争力を失ってボコボコ潰れるだろうが、
いい意味で淘汰されて、また流動化した人材が新たな業種を産み出すかもしれない
でも、そういう展開を一番望まないだろう人たちが役人 労働力は限られてるからな過剰なサービスや生産には制限を掛けるべき
コンビニ外食パチンコはこんなにいらん
ブラックカツカツの町工場は畳め
他に労働力を回すべきところがある やむを得ず賃上げってマジで勘弁してよ
どんだけ労働者から搾取したいんだよ
払うべき対価を踏み倒し続けてきたのに慣れすぎて感覚が麻痺してんだろ
株主に還元とか抜かすまえに払うべき人件費を支払ってからにしろや 中小潰したらそこで働いてた奴らも無職になる
増えるのは年寄り無職ばっかりだなw >>297
年金なんて貰えるのぎりぎり氷河期までだろ
あとは足りなくなって終了なの分かりきってんのに何言ってんだと >>305
寝てる時
気をつけろよ
殺されるかもしれんぞｗ >>305
おうガンバレガンバレ
社長もベトナムにした方がいいんじゃない
アハハ うちは人手不足で仕事量が200%にアップしたおかげで賃金が1%上がったぞ
死ね 下請けはマジで搾られてるからな、物によっては加工単価が中国より
仕事があるからなありえないぞほんま・・・で、大企業はボーナスアップだろ
下請けまじやばいぞ >>305
そうそう
今の若い奴らなんか口だけのゴミゆとりだから
実習生を使えば良い
同じ消耗品なら安い方が良いからな
実習生のおかげで新型NSX買えるわ
日本人ももっと安く使えたらヴェイロン買えるわw まあ、まともなオッサンも限られているわな。
しかし定年は60歳なのに年金は65歳からなのもおかしいしな。
この空白期間働かざるを得ないではないか。
再雇用制度とか激安で働かせようとするし。激安で後進の指導させるとか舐めている。
年金が65歳からなら定年も65歳にしろって。 資格社会の終わり
企業によるえり好みがなくなる
即戦力募集の無意味さを理解する
この3つ理解するだけで企業が募集しても人集まるんだよ？(´・ω・`) >>292
単純に大手の方が金を出せるし、そっちに流れる。価格競争で中小が勝てるわけがない。 「最低賃金を1500円にしろ」ってデモをやれば
自称保守界隈からなぜか猛烈に批判される国だもんな 爆撃しなくても勝手に焼け野原になっていくから笑えるｗ
ゴミ企業を全部サラ地に戻して戦後のようにまたゼロから復興したまえ(^Д^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>1
そもそも日本人ほどの高度人材を安く使えると思ってる方がどうかしている
今の二倍は出さないと雇えないと思え >>6
騙される有権者が悪い
法人税を下げて消費税を上げる
議員定数は増やす
それが自民党 若者だってまともに生活できる給料がもらえる仕事がないからやむを得ず流出するんだろう
どうしても賃上げしたくないような企業は潰れればいいよ
存在自体が害悪なんだから
アベノミクス ばんざ〜い
公務員天国 ばんざ〜い
老人天国 ばんざ〜い
氷河期世代よ諦めるな！ >>281
中小零細は標準化できないのな。
例えば商品アイテムリストの命名規則がグダグダだから、複数アイテムに同じ名称付けてunique IDも無いとか。
単なるデリバリー一つでも熟練しないと仕事を回せない。
「鮭1はサケの切身、鮭2はズワイガニ、カニ1は鮭のフィレな。新入り、早く覚えとけ」
とかバカかとアボガド。 従業員が減ってるのだから、残った従業員の給料を上げても会社は損をしない。 朝鮮戦争で一番利益を得たのは糞ジャップだからな。
朝鮮半島の人々に無類の苦しみを与えたあの戦争の
黒幕にジャップがいる可能性は高いんだよ。
あれからジャップの景気回復が始まってるし。
そもそも戦争中に無数の残虐行為を重ねたジャップこそ
ドイツのように、分断国家にされるべきなのに、
戦争の被害者の側の朝鮮が分断国家にされなきゃいかんとは、
不条理にもほどがあるんだが。
正式に戦争も終わって
これから朝鮮民族のジャップに対する血の報復が本格化するな。
あの戦争で民間人が100万単位で亡くなってるんだぞ。
分かってんのか糞ジャップは。
死ね糞ジャップ
]nnn >>320
そら、中国が日本に外注出すくらいには日本人は低賃金だぞ
その割に真面目に働くから奴隷として優秀だが
社保がうぜーからな 政治家も企業経営者も芸能人も２代目３代目４代目の多いこと多いこと
親の金とコネに寄生する苦労知らずのバカ息子、バカ娘が管理職！
そりゃ日本国が衰退するわなwww 嫌々給料を支払うようなとこだから人もいないし寄り付かないんだろ >>302
アベンキハンターは脱税してる犯罪者。
バカはお前だろ。 頑張っても自分を犠牲にしてクズ経営者の生活を支えるだけ
働いたら負けだ資本家を殺せ ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 若くて活きのいい外国人をガンガン受け入れてます
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i 移民以下の日本人の年金はガンガン削ってくぞー
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i / 日本人に生まれた幸運を噛みしめて
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／ 死ぬまで働けｗ
／＼／ ヽ ｀ "ー−´/、 >>321
モンゴル人でもフィリピン人でも雇っとけ
ガンバレ経営者
せいぜい外国語覚えろよｗ 安月給でこき使う時代は終わった
払いたくないなら廃業しろよ >>241
不況と銀行の貸し渋りのおかげで経営者が大量淘汰された時代を生き延びた中小の人々が
なんでここまで弱気になっているのか分からなかったのだよな >>315
いや、制度の見直し見直しで来てるから、制度そのものは継続する。ただし受給開始年齢と
金額はどんどん変更される。そんな後の世代のことは、わしは知らん。どうでもいい。
中年までの若い奴らが暴動を起こさないからダメなんだ。 >>325
で、中小が死んだ頃に大手が高値で一方的に供給と
これがこの国の未来だよ 人が来ないのに無理くり仕事やろうとすんなよ
人が来ねーからいる人間にその人手不足の分も働かせて
仕事は増えるばっか、もうしんどいわ
辞めても食えるようになったから
辞めてやる、ふざけやがってw たった一度の人生を糞みたいな経営者や政治家の為に使うのはあまりにも下らないしバカバカしい
40過ぎて労働なんて時間の無駄でしか無かったと確信したもの
1年間の労働よりも1日5ちゃんで書き込みしてる方が遥かに濃密だし充実してる >>215
さらに、消費税率引き上げ賛成みたいだしな。 安い人件費しか出してない会社は
下請けには使わんこった
そういった人間しか集まらん
結局、不具合やミスを連発して
かえっていない方が良い >>305
そのうち外国人に○されないことを祈っとくよ
GOOD LUCK! >>319
うちは仕事量50％UPで、賃金が５％UPだからかなり良心的だなｗ >>48
下請けがドンドン潰れれば
交渉力が増して値上げできる >>346
タイ ベトナム インドネシアやぞ
中国は内陸に行かないともう奴隷買えないからな
外人増えれば、賃金下がるからお前らもこき使ってやるよw. >>339
日本国内の中国企業の期間工アルバイトは約時給2000円〜だからな >>259
売りになる項目が何もないから書きようが無い
だが、記載欄は埋めなければいけない
→お決まりのウンザリする表現に落ち着くｗ ネット民はやたらと中小企業を非難罵倒しがちだけど、日本の労働者の7割が中小企業に務めてるんだよね
つまり中小企業が消えたらお前らの職もなくなる
社会を知らないネトウヨは惨めなもんだ 「やむを得ず」て…
そもそも氷河期やらリーマン後ゆとりやらで人全く雇ってこなかった経営者が悪いんだから
上層が得てる賃金削って払えよ 外人使って事足れりとしているバカ経営者のとこから潰れていくんだろうなあ
それはとても良いことだ 正規労働者を増やせよ
時給で働かせるバイトやパートの時給が上がってるだけじゃねえか >>297
社会的にも儲からない
なくなっても困らない企業だからな
中小企業の経営者（）が自らライン工になれば解決 >>353
この世で労働ほどバカバカしく愚かなものはないよ 人手が足りなくて出来ないのに仕事を引き受けるのが異常なんだけどな 安倍天皇バンザイ！！
糞ジャップざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>131
今の60代はピンハネ脳だからそう考えれない >>363
だからといってサビ残させたりしていい理由にはならんし、賃金を上げられなくて人が集まらないなら潰れるしかないよね
資本主義なんだから もうね、日本の多くの企業経営者は時代の波についていけてないでしょ。
従業員の働かせ方が完全に昭和だもん。
ネットで情報が氾濫している時代に
ブラック待遇で人なんか集まるわけ無いつーの
国際競争力とか言うなら、
日本の企業も他の先進国並みに高待遇にしろよ。
いつまでも発展途上国並みの働かせ方じゃ人は来ない。
そんなことも分からず良く会社の経営なんて出来るもんだよなｗ 少子高齢化でこうなるってわかっていても
なかなか事前には対応できないもんだね。
豪雨とかみてても人間てそういうもんだよなあと思う。 各地が人手不足で困ってる？
雇う側から雇われる側になればいいじゃないの
奴隷労働で搾取してた旨味が忘れられないのかな？ｗ 転職して手取り14万できついんだけど一年目で有給が6日しかつかない
しかも4日しか繰り越せないって違法だよね？
誰か教えて >>361
そうなんだよ
都市部で働く方が日本に来るより稼げるからね
大卒は英語できるから、アメリカやオーストラリアにいく 賃上げを已む得ずとか言ってる時点でもはや経営者としてゴミ以下だろ
経済のけの字位勉強しなされ 中小企業のアメリカ支店で働いてたが、個人的に知っていた現地人も「どんだけ日本の経営者は質が悪いんだ」といつも言ってた >>363
人手不足ってことは、少しくらい潰れても労働者は困らないってことくらいバカでもわかるはずなんだが。 >>361
日本侵略に使える場所は2000円だな
派遣が利敵誘導してる >>363
タコが自分の足食ってるんだろ
無くなったときが見物だわｗ >>363
潰れていいぞ
他にやる会社あるんすよ
で買い叩きされてますし
潰れまくったら
御社くらいしか、やるとこがございません
ってなるからな
それでいいんです
分かったかな？
じゃ
ハイ！倒産！ この先AIの発達で雇用の減少が予測されるから正社員を
増やしたくないというのは分からないでもないけど、
今現在必要な人件費を払わない所は傾いてもいい。 >1
マズはピンキリの差がありすぎる使い方改革だろうよ >>374
ほんそれ
ブラックっていう証拠集めてTwitterに上げられたら終了なのにな
実際うちの会社はサビ残晒されてそれで人集まらなくなってるしw インフレにしたいなら給料上げろ
給料を抑制すれば消費ができない
税金だけか上がれば消費は更に下がる 止むを得ず賃上げ、とか言ってるところは
無理せず廃業したらいいのに 売り手市場、とは言わないのかな
人件費あげれば解消するだけのの話でしょ
まさかそんな事もわからないなんてこと無いですよね？ ここでコピペだけしているようなゴミはいくらでも余っているのにね。 ブラック企業は人手不足で
どんどん潰れればいいんだよ >>363
ついでにそこに仕事丸投げしてる自称有能な大企業様も潰れる
まあ、ようは上で貴族気取ってる馬鹿が無駄に高額報酬貰いすぎってだけの事よな
その金ちょっと下に施し感覚で流せば済むだけなのにそれすら惜しんでる時点でどうしようもない 人手不足は人手不足だけどさ、
例えば10人居て一人110%仕事をしてたとする、
じゃあ、あと一人雇おう！って雇うと、今まで110％働いてた人が85~95%に能力を下げて仕事し出すんだよ、だから生産量が下がったりする。 経営してるより
就職した方が稼げるなら
就職した方が効率的なんだけどな 今いる従業員でこなせるだけの仕事してたらいいじゃない 無職や派遣のお前ら、リクナビとか登録しとけ。
企業の方から続々と媚びてくるから楽しいぞ。 >>369
馬鹿馬鹿しいのはその通りだが、働かなきゃ食えんのだよ >>369
昔は奴隷がやるもんだったからな
仕事と言っても自分がやりたい事が収入に
繋がるんだったらやりがいもあるけどね
したくない仕事を金の為にやる事ほど
下らなく愚かしいものはないなw >>300
そこそこ有名な中堅企業（製造業）でも
バカな息子役員がセクハラのためだけにやってきて
組合も作らせないって言ってたわ
こういう事例を聞いたりすると 中小企業に行くこと自体が労働者にとってリスクだから避ける >>370
しかも単価クッソ安いから更に奴隷を求めるようになる >>383
まず、日本の経営者は
経営者が儲かることだけを前提としているからね。
社会的奉仕とかそう言う概念がゼロだから
社員に対しても待遇を良くしようと考えることが出来ない。 東京都の最低時給のまま
うちの会社
某電鉄系スーパー 経営者が馬鹿だから技術の安売りしてんだよ
無理して仕事受けずに単価上げる努力をしろ >>397
そうならないように管理するのが経営者や管理職の仕事だろ >>391
期限付き買い物クーポンを
国が国民に配ればいいよな >>255
うちもノルマこなせなくなった奴がいて辞めてったわ
さらに人手不足ｗ 人なんて掃いて捨てるほど余ってるのに雇わない奴らが何言ってんだろ 確かに賃上げできる企業とできない企業の
格差はどんどん広がるだろうけど
賃金があがれば、それだけ求められる物も多くなり質も求められる
低賃金時代にはどんなゴミでも雇ってもらえていたのが
選別された高性能民しか高賃金で働けなくなるぞ？
それでもいいのか？ 経営側からすれば消費税の納税がほんとにキツくてなかなか賃上げ出来んのだよ。 いま250万人の外国人が、これから4倍に増える
自民の政策でね
外国人の方がマジメに働くから、重宝される
ネット民みたいな出来損ないの日本人はますます職が得られなくなるね やむを得ず賃上げ
やむを得ず賃上げ
やむを得ず賃上げ
大事な事なので3回書きました >>204
確かにそうだけど
もう人は来なくていい
特に男多すぎ 自然災害、政治家災害から 生活と命を守りましょう。 >>340
とくに地方零細の三代目とか。
芸術やスポーツ、演劇もやって無いのに、医者や士業、大企業、公務員全部行けなかった兄弟の残り滓が継ぎましたとかザラ。 能力ある->引っ張りだこ
能力無い->能力を身につければいい
いづれにせよ焦る必要は無い 政府だってはやく賃金上げて物価も２％上昇にしたいってのに、これだけの人手不足で賃金上げるのも文句を言い価格も上げないとか、日本の経営者はどれだけ反政府主義者の集まりなんだよ。 >>417
もう遅えよ
バカは勝手に死ねばいいんじゃね、としか あのさ。もはや50円だ100円だ上げたところで景気回復にはならないよ
500円以上上げなきゃ金使おうなんて思わんよ やむを得ず、って言ってる会社に限って社長だけ高級外車乗ってるイメージ >>402
リクナビでオファーがあった同業社に転職したら前職より仕事楽なのに収入3倍になったからマジで派遣やブラック会社って滅びた方がいいと思う そもそも何で不足してるの？
今いる人数で従前どおりの仕事ですら裁けないのは既存の社員が無能だからだろう
ようは「仕事が出来てない」のだよ
それじゃ際限なく人数が必要になっていく それでも氷河期は死ぬまで冷遇してやるから何も期待すんなよ >>417
いや低賃金でも質は求められててゴミはいなかったから。 経済大国とほざいていながら
最低時給1000円も行かない国
先進国で下から数えたほうがいいくらいに低待遇
政府がバカだと国民は不幸になる典型 大事なのは慰安婦だの竹島だの弾道ミサイルだの尖閣だの北方領土だのといった自民お決まりのショックドクトリンに騙されず
一部の資本家ではなく一般庶民の生活を良くしてくれる政党や政治家は誰なのかを見極める事 昨年度に日本で就職した韓国人の若者が二万人
一方でネトウヨを好んで雇う会社は聞いたことない >>380
有給は半年で10日繰越は確か20日だろう 経営者にしてみれば搾取する分が減るんだからやむを得ずだな >>397
だから何？
それ経営者がバカなだけじゃん
ガンバレよ
もっとやれんだろ
それ工夫が足りないんじゃないんですかぁ？ 内部留保を全部吐き出して賃金に充てろ
なにが止むを得ずだゴミ企業 朝鮮戦争で一番利益を得たのは糞ジャップだからな。
朝鮮半島の人々に無類の苦しみを与えたあの戦争の
黒幕にジャップがいる可能性は高いんだよ。
あれからジャップの景気回復が始まってるし。
そもそも戦争中に無数の残虐行為を重ねたジャップこそ
ドイツのように、分断国家にされるべきなのに、
戦争の被害者の側の朝鮮が分断国家にされなきゃいかんとは、
不条理にもほどがあるんだが。
正式に戦争も終わって
これから朝鮮民族のジャップに対する血の報復が本格化するな。
あの戦争で民間人が100万単位で亡くなってるんだぞ。
分かってんのか糞ジャップは。
死ね糞ジャップ
「」h7 >>416
ハローワーク行ってみ
昔では考えられないぐらい、40歳以下OKとか年齢不問とか山のようにあるぞ
実際応募したらどうなるかは知らんがね >>407
「賃金を上げざるを得ない」って言ってる会社経営者様は高級車を乗り回し、カミサンんは派手な装飾品を身に着け、子供は私立の小中学校。
従業員にろくに休暇も与えないくせに、自分たちは家族で年に二回の海外旅行。
こんな経営者の会社なんて潰れたほうがいい。 >>397
その10人固定じゃないからみんな困ってる
頭使え 既存の労働法さえ無視する 厚生労働笑ww
屑が屑に陳情でわかるだろw >>残業時間の上限が導入された働き方改革関連法への懸念も表明された。残業時間を規制すると、
取引先への納期が遅れたり、商機を失ったりする可能性があるという。
大企業が残業時間を厳守することによる中小企業への「しわ寄せ」も懸念されるという。
なんていうか人の命よりも残業させてまでやらせるほうが上なんだな
中小企業はこういいながら経営陣は社員よりもいい車乗って収入もたくさんあるんだろ
それ回して雇用すればいいじゃん
正社員とは言わんわ
60すぎのバイトでも良いじゃん
できることをできるだけでもさせてバイト900円くらいで雇えば良いんだし
その分雑用が減れば社員は仕事に集中できる
慢性的に残業がくせになってる職場にメスいれるべき >>417
賃上げできない無能な経営者の企業は淘汰されるから問題ない >>407 確かにSONS OF BITHCHESてメリケンさんが罵倒してた。マジでアカンらしいです。 止むを得ず賃上げwwww
やっちゃいけないことだったのかwww
人手不足でも雇用条件は絶対良くしたくない
最高益を上げても社員には絶対還元したくない
もう企業に雇われるの止めれば？ 失政だからつぶして当然
それで困るのは会社ではなく、政府 労働者の悲鳴は全く聞いちゃいなかったけどな
選り好みしなれば、人材はいるんじゃないか >>419
外国人がまじめに働くってのも幻想だよ
今移民として入ってきてるベトナムだネパールだの単純労働者の質は酷いモンだ
そして日本にはこういう質の悪い移民しか来ない >やむを得ず賃上げ
言ってる意味がわからないんだが？ >>418
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
ほら
ガンバレガンバレ経営者
無理なら消えろ 経営者がかきこむな 給料払えよバカ言ってんじゃねえ
総理が人手ほしきゃ賃上げしろってずっと言ってるだろ
経営者が自分ばかり蓄えないで金を出せ よくわからんのだが、仕事がありまくるというなら
今いる人手で足りる分だけをやればいいだけではないか？
なぜ、無理やり増やそうとする？
景気が不況になったら、悲惨なことになるだけだぞ。 実際自民党が崩れるとしたらモリカケじゃなくここからだろうね
中小の不満はだいぶ燻りだしてるし 朝鮮戦争で一番利益を得たのは糞ジャップだからな。
朝鮮半島の人々に無類の苦しみを与えたあの戦争の
黒幕にジャップがいる可能性は高いんだよ。
あれからジャップの景気回復が始まってるし。
そもそも戦争中に無数の残虐行為を重ねたジャップこそ
ドイツのように、分断国家にされるべきなのに、
戦争の被害者の側の朝鮮が分断国家にされなきゃいかんとは、
不条理にもほどがあるんだが。
正式に戦争も終わって
これから朝鮮民族のジャップに対する血の報復が本格化するな。
あの戦争で民間人が100万単位で亡くなってるんだぞ。
分かってんのか糞ジャップは。
死ね糞ジャップ
＼ 人が来ねーからって今いる社員の仕事増やすなよ
しんどいんだよ、もう身体持たねーわ
辞める予定 基本的に零細は経営者が儲ける為だけの
会社だから奴隷以外いらないんだよ。
文句あるなら辞めろと言って
経営してきたら今頃困っただけの話。 人手不足と言われて久しいが、派遣の募集には腐るほど人が来るんだよなぁ
ウチの場合、
・通信機器製造ライン作業
・空調完備の静電エリア
・時給は派遣会社によりだが1,000〜1,300円
これで募集にはひっきりなしに人が来る
但し、使えない奴は出荷作業に回されて暑い＆重労働だから確かに部署によっては慢性的人手不足だが 近いうちに、「上級非正規」と「下級非正規」に分別されるかもな
高賃金で働く人と低賃金で働く人
生活にも差がでるだろうから
双方に励みになるだろう 氷河期世代だけど面接8連敗中。因みに身分をわきまえているから、基本給は20万以下のところな！ >>363
流通や情報の中抜きにいるだけの人間がそのうちの半分くらいだから
ぶっちゃけ必要ない
電子化や直接取引進めてるから中小はいずれなくなるよ >>461
お前の個人的な負け惜しみなんて全く意味ないわ 超氷河期だけど株で稼いだ金で海外の製品ばっかり買ってるわ
ジャップのものなんか買ってやんねー
車はシトロエン、服はヨーロッパブランド、靴はアメリカ、アイスはハーゲンダッツ
家具はほとんど北欧のものを買ってる、ネットショップはアマゾン
日本から巻き上げた金で海外商品に垂れ流す、これが日本に対する究極の復讐だろｗｗｗｗｗｗ 死んでも平気な奴隷が足りない！
サイコ経営者らしいホンネですわ 中小企業で賃金が低いのは安い単価で仕事受けちゃう馬鹿経営者が多いのが原因だぞ >>459
うちの地元の工場もそうだよ 経営者が不況につけこんで若い正社員を
奴隷みたいに薄給で使って、自分の家の掃除までさせてやがる
嫌になってやめてもすぐに次がいたからな でも最近は人集まらないのかずっと
求人出してるよｗ >>417
海外は高性能民だらけですか？
この20年で海外は2倍近く賃金上がってますが 奴隷が足りないンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗですか・ >>439
なんで日本語が不自由な韓国人なんかに需要があるのかサッパリ分からん。韓国人と50代以上の日本人なら、日本人採用するわ。 皆が賃上げモノの値段も上がりまくる
皆で我慢の生活がほんの少し先まできてる つうか、さんざん選ばなきゃ仕事なんかいくらでもあるって言ってきたくせにおかしな話だよな
選ばなきゃいくらでも求職者はいるぞ？
でも、早くて安くて即戦力じゃなきゃヤダってんだろ？
どんだけ甘えてんだよwww 某国が他国を乗っ取る時は、
カルト宗教（国家神道）を作り、保守政党をでっち上げ、
愛国的で攻撃的なスローガンを連呼させ、
人気を集め、議会を乗っ取り、
その国を手に入れる。
こんなもん世界じゃ常識。
天皇、安倍、日本会議、ネトウヨ、
なんてまさにその典型。
某国の手先。工作員。乗っ取り目的の傀儡。
アルカイダ、ISIS、イスラム原理主義者なんてのも同様。
アルカイダ、ISIS が出てきてアラブはどうなった？
糞ヒロヒトが出てきてジャップはどうなった？
糞アベが出てきてジャップはどうなった？
連中の言葉は問題にならない。
結果だけが真実を語ってんだよ。
気付かないバカジャップ多すぎ 。
外国の反日工作員を「陛下、陛下」と崇め祀って、
ジャップの馬鹿さは無限大だろ。死ね。 >>436
>>440
どこに訴えたらいい？
従業員数は10人以下で労働組合はない >>417
構わんぞ
有能な奴には高い賃金を渡せ
何を偉そうに語ってんねん
今すぐ
やってみろよｗ
今まで
何をしていた >>467
法律も無視してやって来たバカの穴に 火がついた。身勝手な屑だな。 新卒第一主義すぎるから、一度乗ったレールから外れたくない志向が強い。 >>477
日本の企業の99%が中小企業ですけど。常識ないと生きるの大変でしょうね 寧ろ仕事減らさないといけないんだよそういう会社は
人数の問題じゃなく質の問題
少ない労力で同じ業務を捌いていけるように改革していかないといけいな
ところが自分らの業務を最適化するという発想が全くなく、残業まみれの奴隷を増やすことしか思い浮かばないという想像力の貧困さ
やめちまえ >>470
今は売り手市場だからどんどん転職したほうが良い そのほうがクソ企業の
淘汰にもなるから 今の職場がそうなんだが好んで50代以上を使う
待遇悪くても文句言わないで働くから（再就職難しいから） >>491
労働局とか今は県庁でも労働問題の相談の部署がある >>461
中国人は３人に1人くらいの割合でまともな者がいる。
朝鮮人はいままでまともな者に出会ったことがない。
南米系は言葉すら通じないんで文字通り話にならない。 何スレか前で氷河期に実際あった経験を書いたら「ねーよ！」とか言って偉そうにしてた馬鹿がいたが、氷河期叩いてるのはそういう無知で想像力の無い、自分の関知外な物事は存在しないと本気で思ってるクズだから相手にすんな。 >>479
食い物も外国産ばかりなの？
まさか憎い国産なんて買わないよな？ >>370
営業とかやってる人間はおばかちゃんだから
案件が沢山あると儲かると思ってるのよｗ
儲かることを効率的にやるっていう思想がない >>479
いまやジャップ製なんて高くて質悪いからなw >>484
お前らが嫌ってる仕事を真面目にやるけどな 逆に言うと給料をちゃんと上げれば人は来るんだよ
それに見合った価格に上げるか、廃業するか。それを選択しなくてはならない時代になってることに気づけ >>86
公務員だけど皆いつも1時間前には出勤してる。
ちなみに残業代とか1円も付かない。 >>491
地元の役場とか県とかにそれ系の相談窓口絶対あるから証拠集めてぶっこめ 真面目に働くことを求めるのに
効率の改善はしようとしない謎の民族性 ほら、若者はみんな田舎から東京もしくは名古屋大阪に来たほうがいいぞ！！
田舎にいたらこういう悪徳中小企業の奴隷になって食い物にされるだけ
労働環境を改善して若者に残ってもらうのではなく、わざわざ自ら地方はもっとブラック化するとホザくこのイカれっぷりよ！！
ここまで公に田舎は糞ですと言ってるのに東京に来ないのは、自殺とほぼ同じだぞ！ >>357
うちもそんな感じだ。前よりも仕事がきつくなってる >>477
大手にノウハウがあると思ってるならそれでいいんじゃね？
困るのは所詮客の方 今まで安い賃金でこき使ってきたツケがきたということで >>476
欲しいのは正社員ではなく、最低時給で正社員並みの仕事をこなすアルバイトだからな。
だからバイトなら仕事はいくらでもある。 >>445
ハロワ行ってみるかな〜。異動が来年あるから変な部署に行くなら転職したいわ 消費税10％になる前で恐縮だが、ど田舎県に住む俺は消費生活を先に脱する事にした。
都会にいる人だけが、消費生活を満喫してくれ。
後はアフリカ進出と開発を推進する。 >>108
正に押し付けててワロタ
経営向いてないよw >>501
ヤバイのが公私混同なんだよね なんで経営者のマンションの掃除を社員がやるのか
まったくもって意味がわからない
こういうクズ経営者がデフレ時にのさばりすぎた 某国が他国を乗っ取る時は、
カルト宗教（国家神道）を作り、保守政党をでっち上げ、
愛国的で攻撃的なスローガンを連呼させ、
人気を集め、議会を乗っ取り、
その国を手に入れる。
こんなもん世界じゃ常識。
天皇、安倍、日本会議、ネトウヨ、
なんてまさにその典型。
某国の手先。工作員。乗っ取り目的の傀儡。
アルカイダ、ISIS、イスラム原理主義者なんてのも同様。
アルカイダ、ISIS が出てきてアラブはどうなった？
糞ヒロヒトが出てきてジャップはどうなった？
糞アベが出てきてジャップはどうなった？
連中の言葉は問題にならない。
結果だけが真実を語ってんだよ。
気付かないバカジャップ多すぎ 。
外国の反日工作員を「陛下、陛下」と崇め祀って、
ジャップの馬鹿さは無限大だろ。死ね。
９ 人手不足なんじゃない。
相場と仕事量に見合った金を払わないから人が来ないだけだ。
値上げを言い出せないような相手からしか仕事を取ってこれない営業力しか無いだけ。 欧米先進国並みなら
月給50万
時給2500
これが先進国
ここ30年間じゃっぷは横ばい 積極的に賃上げせずに移民なんか入れるから
ますます底辺労働から人が離れるんじゃね？
とっととAI化したほうがいいんだろうけど >>322
そもそも定年というものがあるのがおかしい >>513
プッククッ
何で、そう見えるかご存知でないんでしょうなｗ
たまには現場を見に行ったらどうですｗ
外国人が優秀
笑えますなぁ
ちなみにガチで優秀な外国人は
簡単に居なくなるぞ >>479
それでも貿易黒字だってんだから大丈夫だ。
内需も繋がって経済回ってるから頑張って続けるといい。 毎回言うけど、これ経済奴隷不足なんだよ
人手不足で誤魔化すな
仕事内容、雇用条件最悪なのしか求人ないし 某国が他国を乗っ取る時は、
カルト宗教（国家神道）を作り、保守政党をでっち上げ、
愛国的で攻撃的なスローガンを連呼させ、
人気を集め、議会を乗っ取り、
その国を手に入れる。
こんなもん世界じゃ常識。
天皇、安倍、日本会議、ネトウヨ、
なんてまさにその典型。
某国の手先。工作員。乗っ取り目的の傀儡。
アルカイダ、ISIS、イスラム原理主義者なんてのも同様。
アルカイダ、ISIS が出てきてアラブはどうなった？
糞ヒロヒトが出てきてジャップはどうなった？
糞アベが出てきてジャップはどうなった？
連中の言葉は問題にならない。
結果だけが真実を語ってんだよ。
気付かないバカジャップ多すぎ 。
外国の反日工作員を「陛下、陛下」と崇め祀って、
ジャップの馬鹿さは無限大だろ。死ね。
０ 景気がいい時に効率化して利益率を上げることをしないと
もう、景気のピークアウトが見えてくるころだぞ。
大丈夫か？ほんま。 >>328
この国はゼロからの復興さえ無理なんだよ
ガチガチの規制で固められてるから 管理職が 堂々と 法律守れば 給料でないと言う国ですから、
アホが国家運営しているなら当然(笑) 奴隷がほしい、奴隷がほしい
あー奴隷がほしい！（経営者の本音） データ入力、ゲーセンの店員、商品陳列のバイトすら受からなかったぞ
人手不足とか言って選り好みしてるんじゃねーか 人手不足でやむを得ず賃上げ？？？
忙しいのにもうかってないの？
どっちなの？？？ 団塊近辺のゲハ振り基地外みたいに頭の悪いゴミが年功終身で上にいってそのまま居直って馬鹿続けてるのが
一番やばい
上で音頭取るのが無能じゃそら船も山に登っちゃう パヨクチョン商工会議所は作られたもののすぐ廃止になった
理由 Kの法則でつぶれた このスレで、ネトウヨとか言ってる層がどんだけ世間知らずなのか分かった。 >>536
日本が20年以上ゼロ成長の間に
世界が2倍3倍に成長してたからな
相対的にどんどん貧しくなっている マジで経営者が金を出せ 自分ばかり蓄えこむな それだけの話しだよ >>507
中国人で今の日本に来るのはけっこうまとも、というか優秀だよね
トライリンガルとか普通にいるから驚く
単純労働で来るのはホント質が悪い
もっとも日本の低賃金でも働きに来るんだから、余所であぶれた出がらしなのは必然なんだけど 日本商工会議所の奴隷犬になるな、嫌なら国に面倒見て貰え！！！ 氷河期世代追い詰めて子をなす自由すら奪っておいて
今更人手不足も無いだろうに >>526
そう言って外国人すら逃げ出すのが今の日本社会。 某国が他国を乗っ取る時は、
カルト宗教（国家神道）を作り、保守政党をでっち上げ、
愛国的で攻撃的なスローガンを連呼させ、
人気を集め、議会を乗っ取り、
その国を手に入れる。
こんなもん世界じゃ常識。
天皇、安倍、日本会議、ネトウヨ、
なんてまさにその典型。
某国の手先。工作員。乗っ取り目的の傀儡。
アルカイダ、ISIS、イスラム原理主義者なんてのも同様。
アルカイダ、ISIS が出てきてアラブはどうなった？
糞ヒロヒトが出てきてジャップはどうなった？
糞アベが出てきてジャップはどうなった？
連中の言葉は問題にならない。
結果だけが真実を語ってんだよ。
気付かないバカジャップ多すぎ 。
外国の反日工作員を「陛下、陛下」と崇め祀って、
ジャップの馬鹿さは無限大だろ。死ね。
えw >>393
公務員じゃあるまいし、なんのための管理職、なんのための営業職、なんのための資格給なのか考えてみろよ どっちかって言うと、文句ばかりでやる気ナシのネット民の方がブラック労働者なんだよね
そりゃあちこちの店員が外国人になるはずだわ >>やむを得ず賃上げ
人材を奴隷と思ってるからこういう発想になるんだよ。
どこの経営者だよ？
ほんと屑 今の経営トップ層は団塊とかだろ
つくづく頭悪いからな
この層だけノーベル受賞者もゼロ 賃上げしたくないなら少ない人数で頑張れば良い、辞めていく人間が出る一方だと思うが。
人手を確保したいなら賃上げなり待遇改善なりして集めるしかない。
どちらも嫌なら潰れるまで駄々をこねてろ オマエラ日本人って、本当に、この、ビジターそっくりで気持ち悪い
オマエラ日本人って、腹のそこが読めないし隠しているし表情読めないし邪悪だよな。
https://www.youtube.com/watch?v=u0zqtWahEWM
アメリカ人が何を言おうとしていたのか最近ようやく理解できるようになった。 うちの母親が働いてる病院が働き方改革に伴い早番が16時30分に終わるのが17時30分になった
給料はそのままで働く時間伸びただけやで >>552
商品陳列で受からないなら申し訳ないが君の問題の可能性が高い
猫背で目付きが悪いとそれだけでハネる採用担当は多いから気をつけてな >>414
＞人なんて掃いて捨てるほど余ってるのに
いやいやそうでもないで・・・
中学校の時はクラスで5番以内でしたっていう
そこそこまともなレベルの人間は採れんで
中国人の方がよほどまとも
まああいつら下の方は月収2万 そこそこまともなら40万とか
格差がでかいからな >>408
派遣会社の倒産は増えてる
派遣業の破綻が急増…人手不足でも追い風吹かず ブラック解消どころか“消耗戦”に
ttps://www.sankeibiz.jp/econome/news/180227/ecd1802270700001-n1.htm >>546
お前は頭悪い
嫌がる仕事ではなく儲かる仕事が上がるんだ
嫌な仕事＝儲かる仕事ではない アメリカのダレスは、戦後、
「ジャップに、ジャップは西欧諸国と同レベルであると錯覚させる」
という政策をとった（ダレスのwiki）。
まぁこれは明治からのイギリスの対日政策を
引き継いだものにすぎないだろうが。
定期的に外国から
「世界でジャップの〇〇が大人気！」
「ジャップが世界の〇〇賞を受賞！！」
という情報が流れてくるのも、この政策の一環。
これは、ジャップに、
近隣のアジア諸国と連帯させないため。
ジャップ単体では、すごくもなんともない。
で、このプロパガンダを本気にする
馬鹿ジャップが続出 w
ジャップ馬鹿すぎ wwwww
２ ていうか、賃上げ出来ないから 倒産してんでしょ
そいうのは淘汰されても仕方ないよ 結局中小はどんだけブラックなんだよって結論なんだが >>503
若いなら秒で辞めるからな。午前中で辞めるって言った奴いたわ どんどん潰れろクソ会社
もうすぐ社畜牧場から脱出するから
景気が傾こうが知ったこっちゃねーしw >>520
改善は甘え
精神さえ鍛えておれば効率化などに頼らなくても
うまくいくはずだ >>573
団塊というかその一回り下くらいかな
なんかこの世代って下を育てようみたいな意識が全然ないんだよね >>491だけどありがとう
電話でも受け付けてくれるのかな
一人事務だから平日に何回も出向くのは難しくて
人手不足とかいうけど100社くらい受けてやっと採用された会社で転職活動はもう無理かな >>554
団塊からバブル時に新卒だった連中って軒並、経緯とか時系列とか因果関係とか苦手な奴が多いよな。
問題が起きても問題解決能力が皆無。 >>584
これは間違いない
本当に人手不足ならガッツリ賃金上げても人を確保する ウヨサヨ言い出すやからってやっぱ国民を分断して
自分たちに矛先が向かないようにしているやつだってはっきりわかるな アホの団塊層が経営トップ層
能無しでもできる、ただひたすら
ため込むだけの内部留保に手を付けろ 建設業の人手不足は深刻
暇な奴は建設業界にくればいいよ アメリカのダレスは、戦後、
「ジャップに、ジャップは西欧諸国と同レベルであると錯覚させる」
という政策をとった（ダレスのwiki）。
まぁこれは明治からのイギリスの対日政策を
引き継いだものにすぎないだろうが。
定期的に外国から
「世界でジャップの〇〇が大人気！」
「ジャップが世界の〇〇賞を受賞！！」
という情報が流れてくるのも、この政策の一環。
これは、ジャップに、
近隣のアジア諸国と連帯させないため。
ジャップ単体では、すごくもなんともない。
で、このプロパガンダを本気にする
馬鹿ジャップが続出 w
ジャップ馬鹿すぎ wwwww
５ >>566
氷河期で技術継承も完全に切れてるからこれから大変だろ
中小の減少によって価格の上昇も起こるだろうしな >>572
ほんとにな
社員を奴隷としか思ってない
そもそも賃金を上げることができたのなら最初から上げろって話
自分たちが儲けることしか考えてない パイが少ないんだから賃金1.5倍にして労働も1.5倍にすりゃいいじゃん 安い単価で仕事引き受けてるところに無理があるんだよ >>578
猫背でもないし、目付きはぱっちりお目目やで >>583
需要供給の問題だよ
どう生きてたらそんだけバカになれるんだ？ 幹部の数と報酬を減らして、末端を雇うんだな
企業を減らそうとしてんだろ、これ 給料安くてものんびりできて福利厚生いいなら人は居着くんだよ
経営者は組織の士気を維持するのも仕事だろうに >>527
正社員と同等な仕事させられる上に、
正社員の尻拭いをしなかったで怒鳴られた時には閉口したよ
普通、逆でバイトのミスを被って対処するのが正社員の立場じゃね... >>27
低い賃金、長時間労働が前提のビジネスモデルで存続してるような企業はさっさと淘汰されるべし 中小企業がなくなったら底辺ネット民のみんなは仕事なくなくけど、、分かってないんだろうね >>522
それ氷河期からずっとだよ。もう３０年近く はじめは奴隷として受け入れた外国人も仕事に慣れて定着したら
20年後には人を扱う側になるからな。 >>424
＞能力無い->能力を身につければいい
パートとか派遣のおばちゃん使ったことないやろ・・・
酷いレベルになると ふきんと雑巾は使い方を分けてくださいとか
そういう日常ルールも守れんのやぞ・・・ 人手不足企業は、派遣など低賃金ブラック企業のみ
つぶれたほうがいい会社なので見殺しが日本のためだ
人罪派遣業界のドンがアレだから喚き散らしているだけ
国民はザマアと思ってニヤニヤしているぜ >>1
＞「建設業が厳しい。日給でしか人を雇えず、月給制度にもできない。現場での働き方改革は無理がある」
社会に適応出来ないなら廃業しなさい
社会舐めてんじゃねえぞ まあ中小潰して大手だけにして価格も上昇、が大手にとってもお前らにとっても理想だろ
いい世の中になって良かったな 人件費が高いから、簡単に増員できない
なぜ、高い人件費が必要なのか？
地価が高すぎて、どうしても高くならざるを得ない
それでも、マイホームのために一生働きずくめの日本人
地価を半分にしてみな
マイホームが安くなるから、一人当たりの人件費を抑えられるので、余った金で雇用を増やして残業が減らせる
国際競争力も上げられる
地価が諸悪の根源 奴隷がいなきゃやっていけないってそりゃもう諦めて潰れるしかないだろうに >>610
嫌がる仕事なら賃金は上がるんだよ
こうですか？（）
儲からなきゃ元手がないんだからあがらねーよバーカ 人手不足だけど
こういう仕事しかしたくない、という応募者側と
こういう人しか獲りたくない、という採用者側と
どこまで行っても交わらない平行線な関係 中身減らして値上げして、利益率改善しまくってるだろ
経営陣役員報酬の増額に全部消えてるんだろうが
それでいて経営状態が良くならないの、助けて！とか死ねよ >>613
そんなバイトはさっさと止めて別のバイトに移ればいいんじゃね
最低賃金で無能なウンコ正社員の尻拭いする義務はないわな
いまどき有能なバイトなら幾らでも仕事はある 老人ホームみたいに年寄りしか残らなくなった会社は若者も馴染んでやっていけないから潰れた方がいい > やむを得ず賃上げに踏み切っている
この発想がおかしい
需要が増えたものは値上がりが当然
この場合は「人手」の価値が上がってるのだから
やむを得ずなんて考えるようなとこは商売向いてない なぜいつも「世界のジャップすごい！」とホルホルが止まらないのか？
客観的に見ればジャップは三流の小国にすぎない。
つきつめれば、
ジャップの「飼い主」がジャップにまた「戦争」をさせるため、よ。
ジャップの「飼い主（ネオナチ系）」は、
東アジアでジャップに代理戦争させて、 勢力を拡大しようという腹よ。
東アジアには反ナチの社会主義国家が多いからな。
それを自分の手を汚さず、
手下の猿ジャップ兵にやらせようというわけよ。
そのためにジャップが何匹死のうが構わない。
しょせん猿としか見てないからな w
毎日、毎日、ホルホル番組で、
ジャップに「ジャップは、すごい国だ！」
と勘違いさせて、また戦争を始めさせ、
ジャップの死体の山を築こうというわけよ w
皇室、下痢、日本会議系、ネトウヨなんて、
この「飼い主（ネオナチ）」の使い捨ての駒にすぎない。
こんなのをありがたがってる奴は究極の馬鹿。
１ ギリシャのように栄えそして彼らはギリシャのように滅び
ギリシャ人の支配者層のように手慣れた手付きで
船をこぎシルクロード経由で逃げる
我々にできるのはシルクロードの山賊達に
逃げたギリシャ人達が金持ちだと教えてやるぐらいである >>532
あと、間違いなく生活面での費用も経費に付け回してるのが中小ね
住宅兼事務所建てればあら不思議、事務所賃貸として
ローンはロハ、場合によっては少し儲かる
一番多いのが社用車で買った高級車を私的に乗り回し
当然車検燃料保険まで経費
もっと酷いと、買った酒は自宅や事務所で従業員に振舞ったりしてるとして
コレも経費
マジでこんなのばっかり >>326
そのくらい賃上げしてトントンじゃね？社会保障費用負担上げにインフラ負担増に消費税。可処分所得目減りしてんだからさ。
それで〜離れ言われたり人不足いわれてもな。 ただの平社員の自分にも、働ける人がいないか？と聞かれる。
きつくて、給与も期待できない職種ばかりだが。
カレー屋、自動車整備士、運送業。 >>419
海外で仕事したことないだろ
マレーシアとフィリピンしか行ったことないが、現地のやつら休憩30分与えたら1時間は休むぞ 君らには悪いけどわたしはグローバル大手で働いてるから高みの見物です 求人を出して「助けてください」などと
記載して、そに応募したやつが
気に食わないやつなら採用しない
じゃないか
そういう会社にはだれも行かないだろうな 生産性の低い業界から人を移転させればいい
医療業界とか無駄で非効率な事やってるとこ多いから
薬剤師とか必要ないし
ネット診療と薬郵送でほぼ対応できる
AI診療を導入すれば無駄な医師も削減できる
そういう無駄な薬剤師予備軍とか医師予備軍を
人材不足の業界に移転させる政策を推進しろ キヤノンの従業員は椅子なし時速○キロ以上で歩けってまだやってるのかな >>544
弟が来月から無職だから弟連れて行ってくるわ。弟は職がないって言ってたからないかと思ってた 無駄な会議に根回しに稟議書（）
そうしうことだけはどんな零細でも馬鹿の一つ覚えにやってる
それが無駄なんだって一生気付かないんだろうな 働き方改革って、従来と同じ時間で、それ以上の成果を出すために
ムダな仕組みや業務を無くし、情報伝達や意思決定を早くして、
効率を上げて、というのがセットのはずなんだよね。
様するに、下っ端の戦法レベルの改善だけでなく、より高い戦術
レベルの改革が必要なはず。でも、日本はホワイトカラの生産性が
外国よりも低いと言われてるし。横並びが基本だから旧弊脱皮もムリ。
日本兵は強いが、上層の参謀は無能という伝統からの脱皮は難しいのかも。 >>643
あなたは日本で外出した事がないのでしょうね >>640
経費にしないと税金で持ってかれるところだろそれ
給料には一切関係ないが財務省の回し者か？ >>505
積極的に訴えねえからこうなってんだろ
転職する前に派手に訴えとけよ >>630
バカだな
儲からないなら廃業しろよw
お前が言ってるのは要らない仕事たよw >>650
メールで５分で済むことに稟議だもんな
そらあ儲かるわけがないわ >>640
もしかしてあなたは按分って言う概念を知らないのでは？
知ったかぶり失敗ですね なぜいつも「世界のジャップすごい！」とホルホルが止まらないのか？
客観的に見ればジャップは三流の小国にすぎない。
つきつめれば、
ジャップの「飼い主」がジャップにまた「戦争」をさせるため、よ。
ジャップの「飼い主（ネオナチ系）」は、
東アジアでジャップに代理戦争させて、 勢力を拡大しようという腹よ。
東アジアには反ナチの社会主義国家が多いからな。
それを自分の手を汚さず、
手下の猿ジャップ兵にやらせようというわけよ。
そのためにジャップが何匹死のうが構わない。
しょせん猿としか見てないからな w
毎日、毎日、ホルホル番組で、
ジャップに「ジャップは、すごい国だ！」
と勘違いさせて、また戦争を始めさせ、
ジャップの死体の山を築こうというわけよ w
皇室、下痢、日本会議系、ネトウヨなんて、
この「飼い主（ネオナチ）」の使い捨ての駒にすぎない。
こんなのをありがたがってる奴は究極の馬鹿。」
８ >>652
え？
日本にいて海外は出張で行ってるんだけど？
理解できないの？
日本人？ どうせ尻にエアガン突っ込むような職場でしょ
そんなとこで働いたら負けだよ、ってか死ぬ
保険金かけられてな >>658
だからキツイとか嫌とか関係ないって事
ほんと頭悪いな 代わりはいくらでもいるってふんぞり反ってきた連中がほざいてるだけじゃないの？
人を大切にしないから人手不足なんだからそこをカイゼンしないと変わらんよ ＞「多くの企業で業績が改善していない。我々はこれを『防衛的賃上げ』と呼んでいる」と、
＞やむを得ず賃上げに踏み切っている現状を強調。「新たに雇える状態ではない」として、政府に支援を求めた。
要するに奴隷を使って業績を上げたいってことか。死ね。 >>642
カレー屋ケンちゃん
整備士なんかもう要らないだろ（ディーラーじゃなきゃ修理出来ない案件多数）
運送業
そこらのオカーチャンや爺さんが自転車やリヤカーで宅配してる はぁ？日本人なのに日本語知らないお前ら使うより外人使うわｗ
文句だけ一人前のクズ日本人なんかイラネｗ
まぁあと10年たたないうちにお前らは外人にあごで使われる立場に確実になるぞｗ 根本が違うんだよ。
ド不景気時代に中小企業を根こそぎ潰した後に天下り役人用に資格制度を乱発しただろ。
そのせいで人はいるが無資格なので業務をさせられない状態になってんの。
分かりやすく言うとドローンってあるだろ。
あれ国土交通省が免許と資格を勝手に作ったせいで誰も飛ばせなくなってしまったわけ。
あんな小学生でさえ使えるようなもんに免許証を作るなよってこと。 なぜいつも「世界のジャップすごい！」とホルホルが止まらないのか？
客観的に見ればジャップは三流の小国にすぎない。
つきつめれば、
ジャップの「飼い主」がジャップにまた「戦争」をさせるため、よ。
ジャップの「飼い主（ネオナチ系）」は、
東アジアでジャップに代理戦争させて、 勢力を拡大しようという腹よ。
東アジアには反ナチの社会主義国家が多いからな。
それを自分の手を汚さず、
手下の猿ジャップ兵にやらせようというわけよ。
そのためにジャップが何匹死のうが構わない。
しょせん猿としか見てないからな w
毎日、毎日、ホルホル番組で、
ジャップに「ジャップは、すごい国だ！」
と勘違いさせて、また戦争を始めさせ、
ジャップの死体の山を築こうというわけよ w
皇室、下痢、日本会議系、ネトウヨなんて、
この「飼い主（ネオナチ）」の使い捨ての駒にすぎない。
こんなのをありがたがってる奴は究極の馬鹿。
ー 単に経営技術が低いからだろう
「種籾まで食っちまった」みたいな話だ >>663
すでにコンビニも外食産業も外国人だらけですよ
長期引き篭もりさんかな？ >>1
＞やむを得ず賃上げ
賃上げって、最終手段なの？ >>523
だからもう海外企業数社とやってる
仕事も早くて正確だからもう日本は切る予定
そもそも需要が日本にないからな 俺がよく行く駅前の客の多いコンビニも人手不足で潰れるかもな。 >>651
「改革」というのは本来は誰も望んでないのさ
それが自分らの既得権の破壊であることを理解できてないから掛け声だけ大きいわけ
その実際に直面すると途端に豹変するのよ
ほんとうは「変えたくない」からだ 9割が中小企業だということを
知らないんじゃないの？安倍ちゃん >>676
収益が増えてないのに賃金を上げるのってかなり危険な状態でしょ 利益がほとんど出ないような単価で仕事受けてるバカ企業が多いってことだよ >>666
関係あるよ
必要な仕事なら必ずやる必要があるから 負け犬人生のネトウヨが雇われず、代わりに外国人が雇われる
ネトウヨが在日外国人を叩く気持ちはよく分かるわ、惨めなもんだ >>675
コンビニ業界や外食産業で働いてるのか
底辺やなあw >>676
犯罪（労基法違反）か賃上げか
みたいな究極の二択なんだろうな
犯罪する経営者のほうが多そうだけどなｗｗ >>670
もう外人だらけになってる
ただしキツイと逃げるけど とにかく日本人は搾取して私腹肥やすのが合理主義だと勘違いしてるのがヤベーよ
昭和末期ぐらいまでは古き良き日本と欧米の良いところ取りだったのが、今はもはや日本と欧米の悪いところ取りだぜ
30年ぐらい前までは社会の中枢には戦後洗脳に毒されて無いまともな世代がいたが、彼らが去った後は転げ落ちる一方だ なんで今ベトナムからの労働者が増えてるか、わかるやついる？ 賃金はあげなよ。
日本の競争力がなくなるとかは詭弁。
中国ですら賃上げしてるのに。 >>690
お気の毒だが全く噛み合ってないからNGですね >>698
一緒に仕事してなきゃ怠け者かどうか分かんないよね？ 20年前に団塊引退後こうなるって
お偉方以外みんな知ってたよ
頭いいんでしょ何してたの? アメリカ人に銃殺される天皇
https://i.imgur.cOm//////bdFnDHT.jpg
これにネトウヨはダンマリ。抗議一つしない。
４ >>1
人足りないが人が来ても採用しない
死ね汚物ども自業自得だ 底辺ネトウヨにとっては、外国人労働者は直接的ライバルだもんな、分かるわ >>693
いや戦前から搾取して殺して肥え太るのが日本のスタンダードでしょ
山形のある地主なんて市全域の農地を持っていた
農民は全員奴隷みたいなもんよ アメは別に黒人女性差別じゃないが
黒人30代女性でも年収500
白人女性なら700ぐらい
男は当然800とか当然女性より上
日本は30代男女300ぐらいだろ
でもアメも家賃とか高いから
暮らしは意外と楽ではない
株式投資とかの値上がり益がデカイ
それを知ってるからアメ政府やトランプ
株価を最重要視
日本も投資益で負担するしかない
結局戦後ずっとアメリカナイズ >>604
こっちも苦しいんで賃金下げて仕事増やします >>694
日本企業採用になれば日本語教育と職業訓練等の教育し、日本に派遣するブローカーが多くある。 >>677
そんなもん好きにしろとしかｗ
別に日本人使えなんて一言も言ってない >>704
お前に向けて以外でも俺のレスは趣旨じゃん 人手不足の原因が安月給では人が来ないということなら
給料アップすればいいだけなのでは
それでは国際競争力ががが、などと言うなら
もともと潰れるレベルの会社をダンピングで回しているだけ 人件費を上げたんで製品価格も上げます
まず、これが許されない 給料上げるか、途上国から引っ張ってくるかとなると。 飢えさせて働かせるのは 紀元前からの 奴隷の使い方。 >>515
それもおかしい
行政が「うちもそうだよ」なんて言ってたら何も変わらない
更に中小は低賃金でボーナスもない
未だに週休1日なんてとこもある >>686
それにつきる。経営者の無能を労働者のコストカットで乗り切ろうとするな。普通に値上げしろ。 人手不足って、氷河期世代の40代の引きこもりたくさんいるから、使えばいいと思うんだけど。 >>716
というか、ベトナム経済が破綻寸前だからだよ。 >>541
中国人の誰かが「日本は社会主義国で最も成功した国家」って言ってなかったか？ 今や平均時給韓国に負けてる都道府県多数
もう終わりだわなw せっかく円安で
仕事が日本の工場に帰ってきてるのに
人手不足で、仕事がこなせない。
結局
海外流出圧力が高まる。 移民で欧州化したら日本中が福岡になるわ
来年の参院選はそこを考えて入れないとな
自民党内にも反移民、反ネオリベの勢力はあるはず
ボートマッチで移民難民への考えやAIロボット等の労働者不足への対策を比較して
参議院の全国比例は個人の資質や実績から選ぶのが妥当じゃないかな 可処分所得がジワジワ減り続ける国って日本だけだもんな
さらに地域格差ね
地方民はよく生きれてるもんだと関心するよ ただの企業格差の問題だしな
で、自民党はもとより誰も是正しようとはしていない むだをなくさない
最適化もしない
標準化もしない
責任転嫁だけで権限の委譲を伴わない
仕事を真面目にやらない、理解してない
こんな会社ばっかでしょ地方なんかとくに
御社の資質の問題だよこれは >>692
コンビニとか飲食はホントに外国人だらけになってて驚くわ
それだけ避けられてるんだろうな >>87
コンビニオーナーなんて直にかえがきく
まず365日店に立たないとな。
売上減るからそれ理由が多くなっていくと思うな。 「人手不足はここ2〜3年」ってどこかのスレに書かれていた気がしたが、認識がそもそもずれている。
10年以上前から不足し始めていたけど自覚症状が出たのかここ2〜3年ってだけで。 >>720
本当に人手不足なら高賃金で募集しても問題ないからな 止むを得ず最低賃金法を守らなくてないけなくなりました？ まあ、単価交渉の出来ない無能経営者の会社は
俺の知る限りでは時間の問題になってるな
俺らの業界は人の争奪戦状態だからな >>709
本来なら人材取り合いで賃上げ合戦なのに
みんなで仲良くそれだけは止めようと
ストップしている
結局この国は外からの圧力がないと
何も変われない >>726
IDチェックも出来ないのか無能すぎだわ アメリカ人に銃殺される天皇
https://i.imgur.cOm//////bdFnDHT.jpg
これにネトウヨはダンマリ。抗議一つしない。
＼ >>34 一回滅びそうになるとあの手この手で最高を図るから健全な経営体が芽生える。 >>741
コンビニが勝つ秘訣は、
駐車場があること、オーナーが勤勉であることだろうな
これを守らない店は必ず潰れている アラフォー氷河期世代は転職してもブラックでしか働けないから
ブラック企業は無くならない 今どき外国人労働者は当たり前なんだけど、さすが底辺の集う板だけあって、こんな常識も知らない人がいるんだな コピペ連投って一番頭悪い人がすることなのに
やってて惨めにならないんだろうか 完全に経済循環が破綻した証拠なんだろう
まともな経済活動が行われていれば、ここまで著しい高齢化は起きないし、
結婚観や恋愛までを「費用対効果」などと言うヤツは現れなかったと思う。 >>735
国内工場で外国人雇うなら
海外で現地人をやとえよ
移民にどんだけ税金かかることか >>740
コンビニは覚える事大杉で飲食は上が暴力的だからな 企業に言われたら無茶な出勤でもやります！
っていうアルバイト
時給3000円
これをオッケーにする方に緩和する方がいいと思うわ
で、派遣業業請業を無くす もし仮に人数が充足したと言って、儲け出るの？？？
従業員に還元する気あるの？？
経営ビジョンは？？ コンビニなんて他のバイトと違って交通費すらもらえないからな。
ひまな奥さんがたも他で働いてますよ。 >>262
経団連のおっさんも一回低賃金でコンビニバイトをしてみればいい だいたい時給1000円にしただけで騒ぎすぎだろ
年収200万手取り150万とかじゃん
糞すぎるわ >>751
立地にもよるけど広めの駐車場は欲しいな いくら外人入れても追いつかないことをわかってないパヨwww 儲けるように仕事受注しろよ
それでも受注過多になったときに人は増やすんだよ
儲からねえなら大人しく事業縮小しとけ シナベトナムフィリピン人ばかりだけど？
足りなきゃ呼んでこいよw
移民党さん >>772
といいつつレス返してくれちゃうっていう >>746
経営能力がないからだよ
交渉材料や術を持たずに潰れていくだけ
人員の推移争奪戦はすでに始まってる
今からじゃもう遅い 一方
勝ち組クラブとなり果てた労働組合は、黙って見ているだけであったという 中小零細は、本当に余裕がないので、政府は何らかの形で補助金を出さないと、次の選挙で負けるぞ。
韓国みたいに、最低賃金だけ上げて、はい、終了なんてことはするなよ。 >>98地方の惨状ww
ソースだせよチョソ
なめてんの？w
北関東の田舎の建築業界潤ってんだけどw 先進国を名乗るなら最低時給2000円にしろや！
時給850円とか発展途上国だろ！ >>730
強制労働でもさせるつもりかw
働くどうかは個人の自由だろう >>515
その代わり公務員は各種手当が非常に厚い
老後も共済年金で左団扇だ >>698
コンビニ外食産業で働いてる底辺wwwwwwwww >>730
経歴に穴開いた人は要りません
転職は二回まで
ってのが大手、準大手企業の考え方
日本は新卒至高主義だし、中途採用は
非常に厳しい考え方をする 人民解放軍あたりに委託でもすればいいんじゃね？
会社の基幹業務やメールの検閲などを安値で喜んで実施するだろ。 >>751 売れた半年後には直営店を付近に建てられて滅ぼされる。
つぶれない程度に目立たない程度に。 せちいのう。 賃金上げって言っても少しだろ？労働時間も相変わらず長いし
結局そんなんだからナマポ貰ってやれyoutuberとか自由業を夢見る若者が増えたんだろ 安倍の少子高齢化の国策だぞ逆らうな
大企業は下請けに押し付けるけどなｗ >>776
共産党とか旧民進党の輩は何してるのやら 氷河期世代の考え方を変えさせるのは難しいぞ
数年とかのレベルで強いたげられたんじゃあ無いからな
本当に貧しい日本になった時、やっと氷河期世代がイキイキ動き始めると思ってる
まあ、ざまあみろです ブラックな会社なら辞めりゃいいのに氷河期のトラウマのせいで会社を辞めるのが怖いんだろうな >>703
定年者の雇用延長制度を作って問題の解決を先送りした >>742
いや弱み見せたくないから抑えていたが
そのレベルも通りすぎたので
不足不足いい始めた
国債刷って過去最高予算ドヤしてるが
肝心の税収は酷いものである 給料は物価上昇とかあるから別にいいから
福利厚生と残業代くらいはちゃんとしてほしいかな 先進国名乗ってるけど賃金半分以下だからな
途上国レベルやで >>781
個人の自由だけどさ、こういうやつらが後々生活保護とか求めてくるのは納得いかない。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を手軽に読みやすく
短編×１００話なので気軽に読めます。リライト本
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
bvr 潰れるならビジネスモデルを
新しく産み出せよ、アホか
労働者から搾取するしか方法がないのかよ あれ？中小零細は民商に融資されて共産支持でないの？
銀行はカネ貸してくれないから。 ここ30年間で先進国みんな最低でも年収2倍
じゃっぷだけずっと氷河期
ロスト世代可哀想とか
いや、全世代が氷河期ですからw 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 !' 72 >>746
聖書に「神は自らを助くる者を助く」みたいな言葉があったと思うが
賃上げ交渉もせずストやデモなどの労働争議もせずに誰かがなんとかしてくれなんて労働者欧米人でもよう助けんぞ
こういうこと言うとアカっぽいけど資本主義の国どこでも当たり前にやってる話 賃上げが苦しい企業は廃業しなよ
何でも政府に金くれはねぇだろ 正直日本人の人員配置見直したら足りる
嫌な仕事をしないだけだな
給料あげるのは当たり前
建設コストもあげろ
家買うような日本人は金持ってる >>787
職種による
それ営業や事務職の話
まあ、そもそも大手は中途採用でも
キャリア構築で40までかな
大抵は35までだな >>680
その通りだろう。
働き方改革では、効率向上を見積もるため、成果算定の明確性も求められる。
この人は、効率をこれだけ上げて成果も上げたから昇給、とか、
この人は、ダラダラ残業のまま時間だけ短くなり成果も下がったから減給、とか、
この人は、効率は少し上がったが時短で相殺されてので、現状維持、とか。
会社の席に夜遅くまで座っているだけで、時間給がバンバンついた幸福な時代は
終わり、ちゃんと仕事をしたか実質的に評価される。
単純作業労働者は従来から作業量がきちんと評価されているが、ホワイトカラーも
同様になる。そんなの望まない人もいるだろうね。そういう人が淘汰されていく。 +と言えばネトウヨだけど、ネトウヨみたいな連中って顔つきや身なりでなんとなく分かってしまうんだよね
だから面接で落ちるんだろうな
企業に逆恨みするレスが多いのはそう言う事だろうね >>329
外資系にいるが、ダメなのはホント使えないが
これだけのことやってくれるのにこの単価っていう人は割と多いんだよね
外人は大半は適当（一部の超高給取りスーパーマン）だが、単金高い
いかに日本の企業が従業員から搾取しているかだ。 >>761
飲食は客にも横暴なのがいるからなあ
店も店員を守らないしね ファイナルアンサーは
給料上げられないから、海外依存という結果に？ 賃金を上げたくないなら無能を雇って使えるまでに育てるしかない
本当に0から懇切丁寧に嫌味なく教えて定時で返してあげれば賃金低くても働く人はいるだろ 俺の印象だが
１派遣手取りが酷いけど無理やり集めてくる
２それに見合った最低未満の派遣人材だらけ（高齢者や本物のバカが多数）
３まともな派遣人材は最低期間でやめる（暮らせないほど安いのだから当たり前）
４最悪な派遣人材は延長を希望（笑うしかない）
５こうして派遣部隊が最悪かつ無能化するので正社員が残業して応援（実話）
６結局、派遣料金が無駄金になるが経営陣は気付いていない >>742
強いて言うならば
「ここ2,3年は特に」でいいんじゃない？
生産現場だけどそんな感じ
しかし中層管理職以上が派遣でラインが回せると思ってるところが
一番の企業の弱点かもしれない
頭が悪すぎる 氷河期はもう悟ってしまいました
欲望と怒りの滅却です
生き仏です、はい 2003年当時有効求人倍率が１を切ってたところはあきらめたほうがいい
若年者が出て行ってしまった地域なのだと >>810
廃業件数は過去最高
借入金などがあって廃業できない所が
こうやって泣き付いてる >>809
権利は戦うものだけに与えられるって言うしな、日和って権力者に巻かれたものに与えられる権利など高が知れている また韓国wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>814
そもそも上の人に正しい査定できる人がいるのだろうか？ 働いた賃金も払って無いくせに 戯言だけは 立派だなwww そもそも、人手不足と言われる具体的なものも見えてないだろ
お前ら
公務員や大手の話じゃないぞ 最低賃金 874円を軸に議論
2018年7月21日 16時10分
最低賃金上げ、議論大詰め＝26円軸、労使に隔たり―厚労省審議会
最低賃金の引き上げをめぐる議論が大詰めを迎えている。(時事通信)
たったの26円ワロタ＼(^o^)／ 近くのスーパーで「レジ係が不足しています。助けて下さい」と張り紙してあったな。 外人でも入れればいいでしょ
てか、日本にいるより海外で商売したほうが速いと想う
どうせ日商の店で買うことはないもの >>591
ITに着いていけない連中からしたら
氷河期消えれば自分の引退まで安泰だもん
人材の育成に対する評価が低すぎるから
足の引っ張りあいが始まる 日本商工会議所「奴隷が欲しい！！」
競争できないゾンビ企業はとっとと潰れとけ 安く人を使って自分たちの事業を生き残ろうとさせるのはやめろ
それ相当の人件費を払えない事業は存続してはならない >>835
今まで拘束時間でしか評価してないからね
目の鱗を数十枚落とさないと無理だろう 水道水が飲めてトイレが綺麗なだけの国になりつつある。下層とか若者がもっと団結しないと。 ラストベルト地帯の労働者可哀想…
いや、時給最低でも1600ですからw
じゃっぷの方がもっと悲惨だった件
800とか850とか人こないよ 氷河期は悟ってしまいましたから、もう熱意が必要な仕事は無理です
お坊さんならできるかも >>823
低賃金で使い捨てばっかりやってるから現場がやばい
現場の正社員・長期従業員が苦労してる >>817
日本はトップがゴミ
有権者がアホだから政治家の質も悪い >>840
日本に残るなら富豪向けか税金の恩恵を得られる仕事だな
それ以外の仕事に勤めるくらいなら海外行った方が得なはず 景気回復期に苦しむ企業って
不景気を食い物にしてた企業なのよ 団塊経営者「あ、氷河期とゆとりはいらないのでｗｗｗ」 無職は
いっぱいいるのに
なんでヒトデ不足なんだろー >>839
泣き言言う暇があったら時給競争で勝つんだなあ どんどん移民入ってもらって俺たちはナマポへ移行しようぜ
その姿がこの国が望んだことだよ 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいです よねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ >>847
若者は貧乏になる自由あるから 自民党支持ですの。 高校を卒業した学生の語学能力がこれほど貧弱で物の役に立たないのは何故なのか。
抜群の語学力を誇り、東大文学部長もつとめた筆者が「外国にいる若者が」外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）語学教育の重要性を指摘する、英語教育の
ための基本書。word形式でデータ配布しておりますので原典研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
「花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、夜の月の中にさえその善さを見るとすれば、
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ」 ２４００年前に残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。リライト本です。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
byq >>847
上水道の多くが耐用年数超過してるって大阪の地震で話題になってた >>823
派遣はモチベーションが無いから
仕事を覚えないし、頑張らない
その上、簡単に休む
こんなのを沢山入れてもライン回らないんだよ
回ると思ってる管理部門がバカ
大手なら生産管理部門だろ
無能なのか？ >>804
中小企業で、残業禁止を徹底させるために、取引先にも
時間外の至急の依頼には応じられない旨を折衝して
相手に飲み込ませた経営者がいると聞く。
その中小企業でないとできないオンリーワンの技術が
あったのが要因とか。
下っ端の改善（戦法）も大事だが、経営層による改革（戦術）も
必須だろうね。 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノー拝まないしｗ お前らの上司になっ てくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと 規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！ 実際廃業しまくってるからな
賃上げ出来ない中小企業が潰れ経団連が潤う もう倒産しろよ
勝ち残った企業が大きくなればそれで良い
社員に無理難題押し付けて延命しても何一つ良いことは無い ついに最低賃金で韓国に負けたんだよな今
凋落一直線だね >>832
根本的に間違っている
戦っても払えないものは払えない
それを理解しなかった労働運動は滅亡した 要は消費が縮みすぎて、お金が回らない社会へとなりつつあるわけで、
これからいろんなサービスや技術が廃れていく未来しか思い浮かばない。
ちゃんとみんなが安心して消費できる社会にしないと、
お金持ちの人の生活レベルまで貧しくなっちゃうかもね >>837
バブル経済やるとこうなる
『どうでもいい仕事』 で大変忙しくなる状況が発生してしまうのですね。 サビ残しなきゃいけない雰囲気づくりすればいいだけ
「もう○○日徹夜してる」「業務後は勉強会開こうぜ」とか発言する洗脳しやすい馬鹿を増やしつつ、
徹底的に帰らせないようにする雰囲気作りが大切
上司の指示なく、自主的に残業してるんだから、当然残業代は出さずに奴隷が生産できる >>866
必要だろうね、じゃなく、一番不足してるのがそれ 国民がきつい仕事できないから発展途上国なのに、
そういう国の若者が日本の人手不足の仕事なんてできるはずない >>809
そうだよな
資本家と戦わなすぎ
だから上がらないってのもある
頭悪い団塊相手なら勝てるでしょ >>58
詐欺師に騙されたと気づくの遅すぎるわ阿呆 最低賃金で1日中働いてくれる人を募集しても来ないでしょ もうむり。
欧米のエリートみたいに定時帰り高給バカンスを全労働者が享受する。
誰がそんなサービスを提供するかって？、AIとロボに決まってんだろ。
かしこぶったやつらが
「10年後になくなる仕事」とか言ってコンピータあればなんでもできんだろ。 派遣は3年になる前にポイしてる癖に人手不足とか良く言うよ やむを得ず賃上げ ??
wwwwwwwwwwwwwwww >>814
現場も公正に評価されてないよ
公正にという意味では良さそうな
同一労働同一賃金を連合は導入したいらしいが
生産性が落ちると予測する 世界一多い派遣屋を潰して
潰した派遣屋の元社員が別の派遣屋で奴隷として
働けばいいんだよ >>875
あるものが多かろうが少なかろうが、あるものを得るためには戦わなければならない >>888
バーカ
民主党時代より
貧しくなってんだよ！ そのうち、エアコンも取り付けられないような国になるぜｗ 一部政府とつるんでる企業は業績が改善して内部留保激増してるんだから
日本では上級市民による搾取がものすごすぎるというだけの話 人手不足なら給料上げてるしかないやろ人おらんねんから他より上げなしゃーないよ >>877
今の文明の発達が異常なだけかもな
中世くらいで止まっておくべきだった 移民大国のアメリカでは賃金が上がってる理由は？
他にも移民が多い国はたくさんあるけど
なぜ日本は賃金があがらないのか？
その答えを語れる人に一人もあったことがない しかしこのスレ普段たくさんいるネトサポが全然来ないのはなぜ？
松本龍スレに行ってる？ >>66
そういう企業の生き血を啜ってるのが大企業と消費者なんだけど・・・ >>58
大企業は給料良くなったから完全に嘘じゃ無かったな >>880
同業他社が好条件だして引き抜くよ
近いうちに本気で会社間で人材の取合いで争うようになる
その時にこき使ってきた会社は速攻潰れる
自業自得だがな 潰したらいいんじゃねーの？
低賃金の奴隷欲しいなんて無理な要望だよ 中小企業は倒産して
大企業の財閥化が捗る
韓国みたい 無ければ困る仕事なら単価を上げても仕事は減らない
それを理解できない経営者が多いんだよ ガソリン、電気、ガスが値上がりしてる分民主時代よりも悪い >>882
だいたい半分ぐらいがなんやかんやで入れ替わり要員なんちゃうか 消費税１０％とオリンピック終了と同時に日本沈没確定だからさ
安倍はそこのタイミングで逃げる
結果政権交代
安倍時代からもっと拍車がかかって移民じゃんじゃん流入
日本人はナマポだらけ
いいじゃん
日本人は移民に雇ってもらおうぜ >>895
まぁ、賃金は一応上がってるしな、それ以上に税金と生活費が激増してるだけでw やむを得ず賃上げとか言ってる企業なんて国家が潰してしまえよ 若くて経験豊富で人格が良くて変な趣味が無くて命令を素直に聞いて残業をいっぱいしてくれて残業代を請求しない人材が月15万で雇えないのは安倍が悪い！！ 外人や移民雇って、とか言う老害の中小経営者多いけどさぁ
あんたら、良くて英語しか話せないじゃん？
で、トラブって泣きが入るヤツとか多すぎだろ？
氷河期は、英語・中国語話せても仕事は派遣以外無くてさ。
まともに人材育成してれば外人や移民も雇えたろうに、自己責任だろw
外国語もrubyも全部、自腹で覚えたわ。
氷河期に人材を使い潰した企業はみんな潰れれば良い。
経営陣や海外院卒（だいたい、すぐに辞めるw）が海外視察wで豪遊してるのに、こちらは二連休を無理矢理とって自腹で弾丸語学武者修業とかやってスキルを身につけてきたんだからさ。
人手不足wで潰れた会社に「自己責任」と張り紙をしてきたいわ 賃上げで潰れるなら現状維持でも先は長くないから潰れて >>901
それだけ不満が溜まってんだろ
もう誤魔化しきれないほどに もうどんどん廃業でOK
給与上げれない経営者は
なんちゃってエセ経営者。
淘汰されるべき。
技術やノウハウ失われるが
マネタイズできなければ仕方ないよ >>890
派遣のお前が悪い。
今まで派遣しかしてこなかったお前らの価値はそこまでということ。 >>900
日本は人を貧しくさせて働かせようとするから上がらない >>904
この一年以内にそうなるだろう
中小が悲鳴あげ始めたからな >>5
景気回復分は自民とつるんだ財界の現代財閥がぜんぶ吸い取ってる
おまけに蓄えて流さない
本来はそんな搾取許されないんだけど自民が保護して違法行為を取り締まれないよう労基の予算を削ったりするので
人手不足だが人を雇うカネがないという不自然すぎる状態になる >>901
暑さでパソコン壊れたんじゃないか？
エアコンなさそうだし 大企業が生産素材の品質ごまかして売ってた事件が発覚しました
しかも何年にもわたって組織的に、いろんな工場で
もうコスト削減努力じゃなくて水増し詐欺商品 ８００兆円も刷って
賃金上がんねえから
どんどん貧しくなってる 今年の夏のボーナスが120万で過去最高だった
今まで80万くらいだったのに
素直に嬉しい >>866
企業ってのはなんだかんだで
非公式な組織が暗躍するから
仕事が意図的に属人化される
特定の技術やノウハウも
企業がいたずらに属人化して
硬直化させてる面はあると思う 自転車操業っていう形態を取ったのが悪いだけだしな
そのうちのパーツ代が値上がりしたから上手く回らなくなったって元からそういうリスク込みで取ったんだろうに >>901
都合の悪いスレは華麗にスルー 犯罪者スレで 犯人はパヨクと鳴いてるよ。 「やむを得ず」って余程賃上げしたくないんだなwwwww
奴隷商人は潰れた方が日本が住みやすくなるだろ。 >>832
戦う者にしか権利は与えられないというのはまさにその通り
でも奴隷民族なので戦えないのよね
戦おうという奴が現れても仲間扱いされたくなくて周りが離れるか吊るしたら上に気に入られると思って売られるか
いずれにせよ冷笑主義者のネタになって終わりなのがこの国 >>904
うち、同業他社への転職は２年間禁止っていう念書を辞める時に書かされるわ
効力あるかわからんけど 残業手当より税金でひかれてる額のほうがはるかに多いのなんとかなりませんかね 中間搾取層の小金持ちが増えて
派遣の時給が５０円でも下がったら毎日飲み会に行けるから
低賃金のチキンレースでもやってるのだろう 未だに地方は永遠に買い手市場だから最低賃金未満でもすぐ人集まると豪語する奴居るよね
全くないとは言えないがあるとしても慢性的に不景気なごく一部の地方だけだろう えらいことですなー
家から柱が抜けてってるようなものだから
負担が強くてそのうちガラガラと倒れるよな･･･ >>868
経団連の中身もよく見ると、事業の身売りや撤退がふえているんだけれどね >>921
派遣さんを馬鹿にできる時代は終わったよ。 >>922
世界的にどこも景気よくて失業率が下がっているのに韓国だけダメなのは最低賃金を上げたから
企業が雇用を手控えてしまった >>933
そりゃ、賃金値上げなんて過去30年殆どしてないのだから経営者はそんなことする必要が無いって思うでしょ。 今残ってる中小も二極分化
高齢化、人手不足は共通だが
儲けちゃって締めどき探ってる零細と
借金まみれで辞められない零細 国民がキツイ仕事出来ないから発展途上？w
既に日本の製造業を支えてるのは外国人だよ
いつまで先進国気取りでいるつもりかな？
日本の一次産業を支えてるのも既に外国人
外人は馬鹿でグズでとか偉そうな人間が
沢山いるけど現実は真逆
こんな連中が安倍を支持してるんだろうね
移民に顎で使われる日はもうすぐだ やっぱ
大卒新卒
即戦力
しか
採ってくれないんだね
あきらめよう 朝日新聞←移民を入れたい←そうだ、人手不足だ！
←でも、アベノミクスは失敗して景気が悪いんじゃ？
←読者は馬鹿だから気付かないよ！！！ >>935
全くないよ
職業選択の自由がある以上
待遇などの不満で転職することは
公序良俗、常識の範囲内で
むしろ始めからその契約は無効とされる >>921
自民のおかげで国民の半数近くが派遣になってんぞ >>917
それな。
外人雇うよりいいのに。AIで仕事なくなるし、中小は真っ先に潰れるのにな >>943
だが、急にやり方を変えれないので
派遣をとっかえひっかえしてた所は人材不足が顕著になってる。 賃上げするか効率化するかしろって言うだろうな
まぁ、そう簡単に行くものでもないけど >>935
そんなの法的になんの縛りもないわw
そして弁護士が新しいエサ場見つけたとばかりに会社叩くぞw
グレーゾーン金利以後の大きな稼ぎ場だね >>903
かみさんは務めてるのが完全に小企業だけど、ここ3-4年、給料は時給で毎年５％以上上がっているな。 >>919
安倍の後は誰が総理やるんだろうねえ
石破かな？
相当大変な政策運営になるだろうな わからないのか
競争に負けたんだよ
あとはまあ消えゆくのみ
みんなが望んだことだ >>957
それな潰れていいと思うわそういう会社は >>908
過剰な学歴至上主義とか大企業正社員に非ずんばまともに個人など評価してもらえないなど確実に韓国の後追いしてるよ。 結局財界と自民がつるんで国民総奴隷計画を実行しているだけなんだよな
生きるギリギリの糧を与えて反抗できないようにする >>963
マジレスすると、麻生の次の財務大臣が事実上の安倍の後継者かと とりあえずアベノミクスとかいう失敗作を永遠と語り継ごうぜ
トリクルアップアベノミクス！！ とっとと倒産しろよゾンビ企業
何舐めた事言ってんだこいつら(´・ω・｀) >>958
継続的に細かい投資をしてこなかったツケだろ
そんな企業は潰れてどうぞって思うけどね >>965
意外な大企業も実態はそんなんだったりする 良くわからない人もおおぜいいると思いますので、分かりやすく解説します。m(._.)m
ようは、奴隷が足りない…
以上。 底辺業、たとえば農業や漁業に飲食は
どんどん値段あげるべきなんだよ
海外はそうなっている
しかも日本は増税ばかりで
そうしないと生活が成り立たないだろ
ボーナス100万もいてもいいが、
ボーナス0は居てはならない
底辺は利益薄すぎるよ >>910
全て輸入品、政府が円安誘導してるんだから
国民の生活費にそのまま反映される
それ以上に給料が上がるはずだったがw >>939
そんな地方まず無いね
工場ですら正社員採用されんの高学歴縁故採用だけだ
半分以上が正社員でなく複数の請負や派遣会社から派遣されてくる人等 利益を出せないから賃金を払えないというならその企業は社会に必要が無いという事
消えていいよ もともと格差ひどいんだから労働者にとっては少し改善したということだろ
修正する必要はない やむなく賃上げってなんなんだよ
価格転嫁できるようにしないと 自己責任って言葉大嫌いだわ
上級な人間が下の人間を貶して放り出す為に言っているだけでいざそいつらの足元がぐらつくと一目散に助けを求めるから ループ入ってるよね
どう考えても日本の労働環境が良くなるわけがない
→じゃあ起業しよう
→中小零細乱立
→ブラック横行で労働者死ぬか辞める
→人手不足で労働環境良くしようにもカネもマンパワーも足りない 金も暇もなく全国的に病院行けない人も多数出てんのに、やむを得ずって言ってる場合かよ。
日本の４０代以下って何歳まで生きられるんだろな。 派遣を使い捨てにしているような企業は潰れてしまえ。 >>912
移民は同胞しか雇わないよ
言葉が通じない外人を誰が好き好んで雇うの？
今日本人経営者が同じこと言ってるだろ？
それがそのまま跳ね返るだけだよ たかだか40円50円程度の時給すらあげられない会社はつぶれたほうがいいよ >>983
結局は資本のあるやつが有利
自己責任なんてそれを無視した反社会的理論 >>985
別に変わらんよ
税金高くて雇えないんだし >>986
あまり酷い部署はもう派遣会社のブラックリストに載ってるだろうな。
派遣会社も商売なので 地方のハロ−ワークで募集しているのはしんどいしごとばかり まともに給料払えないようなとこは潰れたほうがいいだろ
人材の無駄使いだ 地方格差を埋めるだけの賃上げができないなら潰れるしかないだろう 正社員でもサービス業は、新人を派遣のように無茶させて、使い捨てってか病ませてドロップアウトさせてるから。 このスレッドは１０００を超えました。
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