【岐阜・多治見市】最高気温40度超え、暑い町なのに教室にエアコンがないその理由とは…1台200万円 億単位のお金が準備できない
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
18日、最高気温40．7度を観測し、全国一の暑さとなった岐阜県多治見市。19日も38度の猛暑日となりました。
「こんな暑いことは初めて」（多治見市民）
「クーラーがないとやっていけないです」（多治見市民）
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こんな日本一暑い町の小学校を訪ねてみると。
「全校の皆さんと先生方に連絡します。きょうも暑い日は続いています。そのため、きょうの昼休みの外遊びを禁止します」（校内放送）
外で遊べない子どもたちは、クーラーの設置された図書室で本を読んで過ごしていました。さらに…。
「きょうもプールが入れなくて」（生徒）
子どもたちが一番楽しみにしていたプールの授業も中止に。19日の水温が33度と、適温とされている25度を大きく上回ったためです。
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そして、教室をのぞいてみると、シャツで汗をぬぐったり、暑そうに授業を受ける子どもたちの姿が。19日の正午ごろの教室の温度は、32．3度。
「各教室にはエアコンは設置されていません。教室に入るだけでも息苦しい」（脇之島小学校 坂野晃規 生徒指導主事）
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5年生の児童が書いた手紙
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180720-00010001-ctv-003-view.jpg
多治見市では増築された3つの教室を除き、公立の小中学校21校全てで、普段子どもが授業を受ける普通教室にエアコンが設置されていません。
「全国でもトップクラスの暑さをほこるので、できれば本当にエアコンの対応はしてほしいなと思う」（保護者）
「異常気象にしてもこの先まだ（暑さが）続くのであれば、命のことを真剣に考えた方がいいなって」（保護者）
エアコンをつけてほしいという保護者のみなさん。そして、子どもたちからも。
“学校にエアコンをつけてください。なぜなら愛知県で小学生が亡くなったからです。みんな死亡してほしくないので、よろしくお願いします”という5年生の児童から学校のPTAにあてられた手紙。
17日、愛知県豊田市の小学校の1年生の男子児童が校外学習のあと、熱射病で死亡した痛ましい出来事について手紙の中で書かれていました。手紙を書いた子どもたちに話を聞くと。
「熱中症で亡くなる子がかわいそうだから、みんなにも亡くなってほしくないからエアコンをつけてほしい」（手紙を書いた小学生）
■エアコンが設置できない理由とは
日本一暑い町、多治見。どうして、小中学校にエアコンが設置されていないのでしょうか。
「これまで多治見市は耐震化、施設の老朽化、トイレの洋式化を中心に推進してまいりました。エアコンも非常に大きい問題として認識してきましたが、比較検討して、どれも重要だが、そちら（耐震化など）を実施し、エアコンを実施していないのが現状です」（多治見市教育委員会 山本智基さん）
1台でも200万円以上かかるという教室のエアコン設置費用。限られた予算の中で、財源の確保は難しかったといいます。
「市民からエアコン要望の高まりを受けて、今年3月の議会で市長からエアコン設置に向けて検討を開始するということでした」（多治見市教育委員会 山本智基さん）
多治見市は、エアコン設置に向けて、今年の秋までにスケジュールを決めるとしています。
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公立小中学校のエアコン設置状況
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180720-00010001-ctv-005-view.jpg
しかし、学校のエアコン問題はここだけの話ではありません。
全国の公立小中学校の普通教室の半数以上でエアコンが設置されていないのが現状です（文部科学省の調べ）。東海地方では、エアコン設置率は愛知県（35．7％）、三重県（32．8％）と全国平均を大きく下回っています。
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19日、最高気温が36．1度となった名古屋市。西区にあるなごや小学校をのぞいてみると、子どもたちは窓を閉め切った教室で授業を受けていました。
>>2以降に続く
7/20(金) 15:07
中京テレビＮＥＷＳ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00010001-ctv-l21&;p=1
関連スレ
【猛暑】４０度超、多治見市の公立小エアコン設置率０％ 全国の公立小中で大きな差…東京９９・９％、千葉４４・５％
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532080160/ >>1
Q．教室にエアコンは？
「ついている。めっちゃ涼しい」（なごや小学校の生徒）
名古屋市では保護者からの要望などを受けて、2015年度に市内すべての小中学校の教室にエアコンの設置を完了しました。
ちなみに、冷房の効いた教室の中の温度は…27．7度。エアコンのない多治見市の小学校と比べ、5度ほど低い環境です。
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時には死に至る熱中症。そのリスクを避けるためにも、エアコンの設置を進めるべきだと専門家は指摘します。
「この温暖化の中で、最高気温も上がる。猛暑日も増える。エアコンなしでは過ごせないっていう状況」（名古屋大学教育社会学 内田良 准教授）
去年、35度を超える日は全国13地点の平均で年間2日あまり。調査を始めた1931年に比べるとこの90年ほどで約4倍に増えてきています。
エアコンの設置が進まない理由はいったいどういうことなのでしょうか。
「エアコンをつけるときの大きな課題は、ひとつは財政面。なかなか億単位のお金が準備できない。国の中で（自治体ごとに）格差があることが問題。何よりも、日本全国で。できるだけ同じ教育環境をつくらなくてはいけない」（名古屋大学教育社会学 内田良 准教授 埼玉県川口市の時は全部で63億円だったらしい
設置費用だけで クラウドファンディングで集めようとか、思いつかないのかねぇ・・・ 過保護なアホ親共に
出させたらええやん
喜んで出すやろｗ 200万円か。１クラス25人として1人8万円。
8万円ずつ徴収すればいいじゃん。 １００万のエアコンの実際の流通価格は２０万
濡れ手に粟の商売 >>7
>>8
家に10畳用のエアコンつける訳じゃないんだから 全部の教室にエアコン入れたらブレーカー落ちるんだよ >>2
金目です。
通常補修
老朽化対応
耐震
トイレ洋式化
エアコン
障害児童対応
このあたりをどれからやるか？
って話です >>18
成人してない子供は親の付属物扱いだからな 貧乏国家ジャップ
知性無き人形種族ジャップは現人神と崇める安倍ちゃんへのお布施で精一杯 >>18
そんなことないよ医者が高給取ってるから年寄りの命は高いよ
保育士は奴隷労働だから小児の命は安いけど こんな環境下でも裸になれない
小学生ですらだ
これは国家権力の横暴である エアコンの為に債券発行すればいいだろ。
そもそも税金を使うなとは、だれも思ってない。使えよ、意味あることに １教室あたり家庭用エアコン2台で対応した自治体の話を聞いた記憶がある。 なんでエアコンが200万円もするんだ
業務用ということで業者ぼったくり、一部は校長のポケットに 天井の高いお寺の本堂の動力エアコンで100万円なのに
どんだけ広い教室なんだ 200万円
多治見の管理職正規公務員の所得を３割カットするだけで1年かからず全室設置できるんじゃないの？
管理職ならけっこうな給料や手当てを貰ってるだろうし >>5
職員室は事務所扱いだから空調が義務付けられている。教室は現場扱い。 >>17
新入生から毎年エアコン代徴収したら利益出そうだな 教室って４０畳くらいだから普通の１０畳用のエアコン４つ付ければいいじゃん。
取り付け費用含めて４０万以下でいける。 一人あたり１年あたり５千円くらいか
それに電気代をプラス >>42
それだな。
夜中に授業やって昼寝ればいい。 >>39
寺にエアコン入れたら施工費込みで100万円だったが 近くの家電量販店にでも発注したら十分の一くらいになんじゃね
業務用で保守サービス付きの実質随意契約で実費の何倍にも膨れ上がっているのだろ 一台200万円は流石に業者に吹っかけられてるよ
指名入札とか委託じゃなくて一般競争入札しなくちゃダメだね 冷凍した服きてサーキュレーターで風吹かせたら熱中症だけは防げるんじゃない？安上がりだし 電源とか新たに設置しなきゃいけないとしても200万ってどこのぼったくり業者に依頼するつもりだよ
教室なら家庭用でも十分だろ 俺らが小学生の頃は、クーラーどころか教室さえなかった
生徒全員が炎天下の校庭で授業を受けたもんよｗ 更に新規に高圧配線の敷設費用
設備重量を支える耐震補強
断熱強化も合わせて夏休み期間だけで施工
予算も人工も工期も無い
特に職人がいないのが致命的
地方だと重機も不足 >>39
実際は学校内の受電設備が足らん
低圧の100Vでやってたらアンペア数がいくらあっても足らん 業者と役人の懐に入ってしまう税金が多すぎるから、そんな金額になるんじゃないのか そもそも何で多治見なんてとこに住んでんの？
絶対東京の方が住みいいよ 不人気例えば富士通とかw
のとこから型落ちの一台五万円で買えないかなあ。
夏だけ使えりゃいいんだし。 >>23
ルンペンストーブの真ん前の席でジャージから煙が出て
顔軽く火傷したことある まず俺の議員先生の取り分が先
入金確認後、教室は任せる 官公庁癒着業者（殆どが非入札）エアコン1台200万円
ケーズだのヤマダだのに自由発注すれば20万円台 >>1
一台37万くらいの家庭用エアコンでも付けて
カーテンも閉めておいたら効果ありそうだけど。 １台200万で１フロア丸ごと冷房できるんだよな？
四階建てなら４台とかそういう計算だろ？ １台200万円するエアコンしか見つけられないガイジならそのガイジのクビ切ったほうがいいだろ 多治見はともかく死人が出た豊田は怠慢だわ
トヨタ本社があるのに莫大な法人税何に使っとるって話よ
スタジアムだの道路だの作る前にクーラー付けろや エアコンなんて付けたらもっと体調悪い奴続出だわ
気温差でやられるんだから もう夏休みだしクーラーなんていらんでしょ
夏休み前後2週間我慢しとけば問題なし 夏休みを前倒しすればよいのでは
でももう夏休み入ったよな 温水プールより熱いのか、下手すりゃもう風呂だよな。 どうせ、20日間くらいしか使わないんだから
一貫目の氷を並べとけよ ぼったくられとるだけやんｗ
５万円の家庭用２台で充分教室冷やせるでｗ そう、もう夏休み。7/1〜7/20まで我慢すればいいだけ。 お金が不足なら国に費用を出してもらえばいい
こういう時こそ税金を使うべき
子供たちの命がかかってる！ こう言うときに、南極は、今日マイナス51度。
何か，笑っちゃう。 >>10
あれって見返りがあるから成り立つんじゃないの？
見返りで結局赤字とかも多いらしいけど、子どもに手作りのしおりでも作らせたら大丈夫かな？ まず最初に公務員さまの給与を確保しないといけないし >>1
家庭用の5〜6万円のエアコンを複数台つけろよ。
業務用のエアコンなんてつけんでええよ。 1台でも200万円？？？
>>72
癒着の出入りボッタくり業者使ったら
各教室天井設置のパッケージが一台200万になるんじゃないのかｗ 扇風機と濡れタオル首に巻いとけ
あと団扇
これで十分 安倍はトランプの娘の団体にポンと血税を寄付してるよ
アジアの貧困女性らの団体の為にもポンと出してるよ
でも日本人の子供には厳しいから 我慢我慢
これで少子化対策なんてよく言うよ 体育館なら別だけど、40人くらいの机がおける一般的教室でしょ？
ちょっと200万は高すぎると思うけど >>72
50m先を冷やせるエアコンってのは
どういうものを想像してる？ 教室ぐらいなら5万円の市販クーラーを2台取り付ければ十分です。 タンスみたいなでかいパッケージエアコンだろ。
家にもあるわ 東日本大震災の復興増税で集めた税金を、小中学校のエアコン設置に使えよ
津波が来るたびに壊される場所を復旧するよりも、全国の小中学校・避難所の耐震化、
エアコンの設置、洪水対策のほうが優先度が高いと思うけど 親「エアコンがなければ子供が死んでしまう（市が出せ。自分達は出さない）」
市「エアコンがなければ子供が死んでしまう（国が出せ。自分達は出さない）」
結局、子供の命と金を秤にかけて金を選んでいるだけだと 業務用って学生を凍らせてどこかに出荷でもするつもりかよ(笑) コンセントに刺すだけで使える簡易冷風機を2台も設置すれば教室の温度を5度は下げられる
廃熱もカッコつけないで窓を開けて隙間をガムテで塞ぐだけでいい
これなら予算は超絶下げられる 公務員一人減らすだけで3台くらい買えるじゃん
小中全部で21校なら数人減らすだけで余裕だろ じゃあせめて遮光のレースカーテンか簾くらいつけてやったら？それにサーキュレーターで何もないよりマシになるだろ いまどき1台200万もかかるわけないのにな。まとまった額が動くからどうしても大人の事情が絡むからだろな。 多治見は何年か前に日本一くらい暑くなったろ
その時に危機感持てよ >>91
公務員様の給料なぜか都会の大企業基準だから仕方ないな これを高いと言ってる馬鹿って
家庭用エアコンを買って付ければ良いと思ってるんだな
広い部屋に小さなエアコンを入れても電気代が嵩む
それに何十台ものエアコンの電源はどうするの？
2階以上の教室の室外機はどこにおくの？ 子供も減るし、12畳用タイプでいいんじゃね？ うちのほうは、ベランダに寒冷紗日よけはやってる >>92
電源工事も実際はそこまで高くない
直接工事している業者は最低賃金に近い額でやってる
その間に数社入って中抜きしてるから高い
保守も地元の業者がギリギリの価格で請け負ってほとんどは親受けの懐に入るわけだし >>90
クラウドファンディングのサイト見ると乞食ばっかだよ
自分の船で海外の船の大会に出たいからお願いします！とか。 なぜビル用にこだわる？ 家庭用のを1教室に複数台つけろよ。 一台200万円なんて真顔で言う連中のクビをまず切れよ
何言ってんだこの寄生虫どもは >>90
見返りは子供たちの笑顔ですと言い切って欲しい 富士通とか癒着邪魔なんで消滅してくんねーかな
ゴミ企業 http://kakaku.com/item/K0000962926/
これとか鉄筋洋室30畳で
14万ちょっとだぞ？
工事費入れても30万でできるだろ？
1台200万は
業者がぼったくってるとか中抜きしてるとかだろ？ それ随意契約業者のみつもりだろ
競争入札させれば十分の一くらいになるだろ とりあえず、室温が二十八度超えたら、
休校にするとか、対策取らないと また子供が死亡するって！ カジノよりエアコン！！
カジノよりエアコン！！
カジノよりエアコン！！
この当たり前のことを主張すると今の国会では懲罰に付される。 うちの工場の業務用クーラー20万くらいだったぞ？
教室２つ分のスペースに２台付けてる。 お金のない自治体でも導入してる所はしてる
単に首長や議会がアホで
税金の使い道の優先順序が低かっただけ 全教室大型冷房ぶん回せば
電源の強化も必要だろうな、それだろ２００万 >>99
学校に天井って低いからな
埋込型の業務用だとチト厳しい
かと言って吊り下げだと教室内で邪魔になるだろしな
基本的に冷暖房機器を取り付けられる構造になってない >>60
昔はここまで暑くなかったんだよ
中央線に乗って愛知から県境を越えて最初の街が多治見市
名古屋圏に通勤可能な岐阜東濃地方のベットタウンという事でどんどん人が増えている
今11万人まで増えた
開発も進んでて今も山切り開いて団地作ってる >>7
＞何で一台200万もするの？
工事費込みだからだろ。
ダクトも通ってない場所にボーリングするか、ダクトを外身で通すかしないと設置もクソも無い。
また、電源もどうせケチ臭くギリギリだろうからそれらも全取っ替え。
こんなザマなんだと思うよ。 >>31
１容積が大きいから
２熱源が大きいから
単純に考えても、家庭用クーラーでは無理だろ
１人あたり、１００ｗととして、３ｋＷの熱源あるんだぜ 電気工事なんて５０万かせいぜい１００万で出来るやろｗｗｗ
オレ、冷蔵庫業者使ってたけど、工事費なんてそんな掛からんよｗ ・クーラー本体、室外機
・人件費
に加えて条件次第では
・足場組み立て、撤去
・レッカー作業
が加わるから200万かかっても仕方ないかと アホノミクスは国土強靭化と嘘を行って
いって
高速道路バンバンつくってる場合じゃないなw ボッタくりとやり取りしてるワイが出入り業者の見積を適当に作ってみると・・・
こんなもんやろ？
本体30万
足場工事費30万
安全対策費10万
天井調査費20万
分電盤作成50万
電気工事40万
諸費用20万 合わせて電源工事やらやんなきゃならんからね
業務用だと200vとかあるし >>117
教室ぐらいの広さなら2台もあれば十分冷える。
業務用エアコンよりも家庭用エアコンのほうが巨大な市場があり、
それ故に省エネ競争も激しく、電気代も掛からない。
室外機はベランダにでも置けばいい。 >>51
半分は施工費用だと思う
コンクリに穴あけて屋上まで配管這わせて
断熱材巻いてってやったら凄い料金になる
家庭用でも二階から一階にまで下ろすだけで3万くらいは別途で掛かる >>139
＞お金のない自治体でも導入してる所はしてる
＞単に首長や議会がアホで
＞税金の使い道の優先順序が低かっただけ
その通り。
>>1の輩が甘くて見てただけ。
その証拠に道路なんかはバンバン出来てる訳だからなぁwww 一台いくらってよりは工事一式いくらだよね。単に台数で割り返しただけの数字。
エアコンフルに入れたら受変電設備の入れ替え若しくは大幅増強であっと言う間に数千万コースだよ。 エアコンを学校中で一斉に動かすとなると
大規模な電気工事が必要だから
200万くらいかかるだろ
各教室ではなく集中管理できるほうがいいし 俺の出身校はエアコン完備だったけど、
予算の制約は設置だけでなく運転にもあるんだよなぁ
相当暑くならないとエアコン入らないし、
６月はめったに入らないし７月９月も3時限目からとか >>137
カジノとエアコンは関係ないし、同時進行でやればいいし
カジノと被災地支援も関係ないから、同時進行でやればいいよ >>18
この国の人の命は昔から安い。
安いから特攻にも駆り立てられるし、コストパフォーマンス抜群。 >>7
教室用だからじゃね
40畳ぐらい？
室外機の設置場所も屋上だろうし
そこまでの配管工事など
これがぼったくりなのかどうかはわからん
まあたくさん設置すれば半額以下になりそうな気もするが コンクリの穴あけ工事なんてするくらいなら
解体して立て直した方がはええよｗ
もうあきらめて全裸授業にしとけ というか
安倍晋三という国賊、売国奴が
就任以来、海外に捨てたカネが50兆円以上
さらにミャンマーへの債権放棄などでさらに数兆円以上
敵国でしかない中国に緑化事業と称して
100億円を差し出すような国賊、売国奴の安倍晋三
まずこいつをどうにかしろ！
安倍晋三や辻元清美あたりは国家反逆罪で死刑でもおかしくない １台だと冷凍機が高いんだろw
２台目以降は屁みたいなもんよ >>1
俺が小学生の時(30年以上前)は、
全教室にクーラーがついていた。
でも電気代が驚くほどかかるらしく、めったにつけてなかった。
ちなみに教室にコントローラーはなく、
ダクト式の全館クーラー(暖房機能なし）だった。
*空港の近くだった為、助成金でクーラーが設置されたと聞いた
でも、電気代までは払ってくれないから、滅多に使用できないものだった
ちなみに職員室は普通の電気式のエアコンで、夏場はほぼ毎日冷房ついてた。
冬場も職員室だけ、筒形石油ストーブを使用してた。
でも冬は、子供は寒くて教室で震えていた。 >>117
>>広い部屋に小さなエアコンを入れても電気代が嵩む
業務用ならば家庭用より電気代が減るのかよ
>>それに何十台ものエアコンの電源はどうするの？
教室にコンセントもないのかよ
>>2階以上の教室の室外機はどこにおくの？
学校によるが俺に学校にはベランダがあったな >>154
ほとんどどこでも配電盤まで200vは来てる
学校の教室は忘れたから知らん 一台で２００万んて、普通に一般の常識ではありえない。
お役所ー特定業者のお仕事でしたらあるのか？ これは調べるべきだよ。 教育委員会の無能をクビにしたらそのくらいの金は浮くだろ 普通のビルみたいに室内機を天カセでとかやろうとするから高くなる。
家庭用のを壁付け、窓付け、配管は表を引き回し、 電源足りなきゃ外壁に電線管つけろ。美観にこだわってる場合か。 いくら業務用だからって1台あたり100万くらいでいけるやろ？
200万はいくら指定業者でもぼったくりやろ 若者には税金は配らない。
老人には兆単位を溢れるほとにくれてやるがな。 加計には何十億も補助金出してるのにな。
本当にこの国は狂っとる。 エアコンもなくて、水筒持参も駄目とか意味がわからん。てか汗だくで勉強どころじゃないだろ？拷問かよw >>112
21校。内訳を仮に中6小15として
学年数が18と90。
更に一学年を３クラスにして、1クラス１台。３クラス職員一人分と仮定する。
108人だな。 エアコンのピーク時のアンペアを支えられる電気工事費用考えたら一台あたり200万かかりそう >>136
その通りですが、ちと捕捉
例えばレーダー探知機なんぞといういい加減な商品がある
これをホムセンで5000円で売ることを前提にして、外箱には「定価40000円」と印刷する
箱に書かれた定価で購入するのが官公庁 >>100
談合やろ。
義務教育は国から金が出ると思って議会のチェックも効かない。
ギリギリまで統廃合も進まない。
週に一度も使わない市議会のエアコン外してつけてやれ。 >>170
何気に新規で配線引き回すのも金が掛かるぞｗ
おまけに鋼管で引き直すってなると人工も掛かる 200万の内訳を知りたいわマジで
どんなお役所見積もりだよ
どんだけ教室広くて人件費高いんだ 再生可能だの反原発だの煽ってるくせに
全教室クーラーだと？
電力はどうすんだよ！ >>17
12年ごとに替えるとしても１年あたり一人6,700円か >>161
集中管理型の空調は悲惨だぞ
まじでゴミ糞
今現在ぶっこわれまくって地下とか給食つくるとこなんだが30℃やぞ？
部品なくていつなおるとかわからんとかふざけとるんか？
家庭用ならそんなことは全くない
遅くても4日で業者来てくれる とりあえず首冷やすネクタイみたいなの全員に配布しろよ 反日にとっては子供がじわじわ熱中症で死んでくれた方が
嬉しいんだろうな だからエアコン付けないのは
反日の仕業 >>185
普通の二線の電源を増やすか、施設で使うアンペア増やすだけじゃね？
教室は200v単相で十分だろ
というか、工場でも無い限り三相交流使う理由は無いから多分そう お役人とかって業務用で200万とか出してんのか。
官からの仕事とれればぼろもうけなんだな。 >>165
年金や医療に相当金掛かってるのに安いわけないじゃん厚遇だよ ガキの熱射病は教室で起きていない。
体育館や運動場などで運動をしているとき
熱射病にかかっている。
教室のクーラーは関係ない。
運動に問題がある。
運動の問題を解決せずに、クーラーを
つければ、暑さに弱くなりますます熱射病
が増える ＞19日の水温が33度と、適温とされている25度を大きく上回ったためです。
笑い事じゃないけど、思わず、ぬるめの風呂じゃねーかよ！って突っ込みを入れてしまった ちなみに家庭用エアコンの「電気工事」だとせいぜいブレーカー交換して配線入れ替えて1Φ200Vにするだけ。
まれに屋内配線引き直すこともあるけど。
5受電の遮断器からトランス盤、低圧動力盤、3Φ200を張り巡らせて…だよ。
分からない素人は黙ってような。 >>143
東京だと八王子市的なところが多治見市なのかな？ 電源足らない言うなら、外の地面にキュービクル置けよ。普通のビルでも地下に電気室があるのにそうやって増設してるとこいくらでもあるわ。 おまいら、２００万は決まりなのか
ちょっとは、疑えよｗ 多治見は暑いのが売りなんだからエアコンはいらないって方針かもなｗ
市議会もエアコン無しでさせろよ ダイキンの最高級機種の
うるさら7の30畳用なら
25万から35万円で買えるよ。
工場に20万かかっても50万くらいでいく。 まぁ家庭用だからダメかも。 市販の一番いいやつつけとけ。
冷え冷えにはならんかもしれんけど、ないよりはだいぶましだろ。
工事費入れても50万もかからん。 >>175
＞一台で２００万んて、普通に一般の常識ではありえない。
＞
＞お役所ー特定業者のお仕事でしたらあるのか？ これは調べるべきだよ。
記者が馬鹿なだけだろ？普通に考えて。
工事費用一式を単純割しただけの話。 家庭用にしろって言ってるガイジはなんなの
そんなの家庭の狭い部屋にしか使えねーよ 業務用は定価と実売がものすごく差があるからなあ。１台２００万だろ。じゃあ実売で５０万くらいじゃないの？ 夏休みになったしもう必要ないだろ？
エアコン入れるなら夏休みいらないじゃん
どっちがいいか選択しろ 欧米みたいに9月スタートで6月中旬から夏休みにすればいいだろ。
満開の桜の下で入学式... なんて悠長な事は言ってられない。命がかかっている。 議員の定数を減らして
議員報酬も減らしたら
捻出できるやん プールは冷たい水少し足したら温度落ちるだろうに
水代云々はおいておいて >>200
オレ、営業だった頃、官にも納入してたけど、マジで言い値だからなｗ
一度入り込むと超美味しい。 ざっと調べたら業務用エアコン20万前後、工賃高く見積もってもっても30万
。総額せいぜい50万程度。
どうやったら200万って数字が出てくるんだ、、 5〜6人ぐらい一気にしなないと動きもしないってこったな >>223
実際に要らないだろ
児童が自殺しても真相解明に使えない連中 >>199
突入電流や電圧変動を考えたら受電設備をキュービクル型に切り替えて
6.6KV受電しといた方が安全ｗ
まぁ変圧設備もいるなぁ 7月と8月はまるまる夏休みで
代わりに春休みは3日、冬休みも正月3が日とかに
すればよくないか？ うちは教室と同じような大きさの部屋にテナントに入ってるけど
６万のスポットクーラー2台入れるだけでかなりマシになる
工事はいらんし 天井の緑化と、窓側に蔦を這わせる
あと換気扇で廊下側の空気を入れて窓側から排出
これで相当違ってくると思うけどな 大体そこらのガキでも買わない糞ボッタクリ低性能ワードエクセルしか使わないPCを20万で買うバカ公務員様のやることだからな、3万で買えるPCを6倍、7倍で買うチンパンジーたちには高く買うなんてお手のものだろ
生きる価値のないゴミ公務員
死んで？ >>206
はりかえるにしても二線を三線に張り替えるだけでいいだろ
何言ってやがる >>21
そう、だから配電盤から
新設するんだよな単純に
エアコン以外にももろもろ
金がかかる >>225
昔と違って公務員へのバックマージンはゼロなのにな
誰が得してるんだか >>228
同じ機械なのに、型式をちょっと弄るだけで
そういう商売してる連中なのよ >>154
家庭用も単相200でしょ
ブレーカーから簡単に取れるし
100Vの奴があるかどうかは知らん >>51
学校の教室とか、40〜50畳くらいあるぞ
そんなの業務用以外じゃ存在しない ほらなラジオでは300万て聞いたけど(´・ω・｀) 工事不要ので3万位のあるべ
繋ぎでも良いからそれ置けよ >>194
壊れた時の悲惨さを考えると、各教室で家庭用を複数台付けたほうがいいような気もするよね
業務用だと電源はともかく、ジプトーンを外して設置、天井裏から配管の工事をやるとかめんどくさそう >>61
古い小学校・中学校・高等学校の教室の広さは、昭和25年に作成された「鉄筋コンクリート造公社の設計標準」において7×9＝63ｍ²
現在の国庫補助基準面積は74ｍ² 流行りのボランティアにつけてもらえよ
家庭用の５万くらいのをひと教室３台
あとはシラネ >学校にエアコンをつけてください。なぜなら愛知県で小学生が亡くなったからです。みんな死亡
してほしくないので、よろしくお願いします”という5年生の児童から学校のPTAにあてられた手紙。
えっと、その子は「教室で亡くなったの？」 「エアコンがあれば助かった命なの？」 ちゃんと実証
しないと。ｗｗｗｗ ノータリン左翼は何時までも同じだね。 断熱なんか考えてない作りだろうしエアコン付けた後も電気代がヤバそう
窓ガラスに遮熱フィルムを張る所から始めようぜ 扇風機でええやん。
２０００円くらいのヤツ複数付けて。 >>249
エアコンである程度温度を下げてから有用 最近多治見市役所がピカピカの新築になったからな
そりゃ予算無いだろ。旧庁舎もまだあるが距離離れて使い辛いったらない。あ、もちろんエアコンはキンキンに冷えて快適そうに公務員の皆様働いてますよw 教室くらいだったら家庭用のでいけるんじゃないのか？ テレビアンテナ設置で工賃5万ぼられてもそんなモノかなと納得するような馬鹿が多すぎやしないかい 「子ども手当」という名目で、
政治家の人気取りのためにばらまかれてる無駄金を使えば、
一気に解決じゃね？ なぜ学校のエアコンはそんなにも特別視されるのか？専門学校や大学にはエアコンあるし、
その辺のでかい建物やビルなんかにも普通に入ってるだろ。 冬休みなくして、夏休みを増やせばいいじゃん！！ 暑い地域は！ 一台200万円・・・公共事業だな 交通標識も非常識な値段だよなｗ 俺が通ってた3流以下の専門学校すら教室にエアコンあったんだがな
ケチ過ぎるだろ たぶん、導入したくないから、高い見積り出せ、って出入り業者に
指示が出てるんだろ。 >>252
校舎は各教室個々そのものが断熱材
学校一つ分温めるエネルギーなんぞそうそうない >>251
熱中症の見抜き方や応急手当の仕方とか講習したほうが
よほど有用だと思うわ 文科省系の入札は面倒だから競争が無い、だからボラれる
面倒な手続きとか資料が膨大に必要 >>159
>>161
＞受変電設備の入れ替え
基幹から増強とか電力契約変更
トランス新規購入とかしたらクッソ費用がかさむな >>237
あのさ、電流に応じた電線の太さってのがあるの知ってる？
あと2線を3線にって笑わせんなよ
単相と3相の違いから勉強しような
その単相100はほかの用途で使われてんだよ エアコンって電器モノは、票にも献金にも ならんし
エアコン入れると、夏休みが不要となり、教職員組合が猛烈に反対だし
道路掘り返したり、公園作った方が、政治屋さんには 都合が良い なんで今年に限ってこんなに報道すごいかね
35度連続自体はなんかもう毎年の感覚だけど
夏休み前だから？ >>265
席替えの時に窓側を争ってケンカになったらかわいそうだよー もともとエアコン設置する目的で作られたビル、学校等と違うからな
一般家庭と比べるのもお門違い バカだなぁ
トイレの洋式化をしなくても 人は死なないけど
エアコン付けなきゃ 人が死ぬレベルでしょ
優先順位逆じゃないか ｗ >>269
予定価格から大きくずれると入札不調だよｗ 最初からエアコンつくの前提で建ってる一般の家に設置するのと
古いおんぼろ校舎に数十台じゃ話が違うからなぁ 自家用だから変電設備まで変えるんだろ
もともと全教室にエアコン付ける容量なんか見込んでないから
家庭用と違って動力配線全部新設だし ちなみに業務用エアコンなんかカタログ価格に加えて実勢価格がいくらでもあるから、このスレだと見積もり見積もりウルサいけど、
そんなわけ無いからな？ 先生も大変だな
授業中冷房無しで仕事しなきゃならないんだから
職員室にはクーラーあるけど ぐぐったけど他の自治体も200万だな
ちなみに大阪だと300万円
名古屋市の設置状況
年度 学校・教室数 事業費
H25中学校93校1,647教室 約35億7,400万円
H26小学校100校2,141教室 約46億4,600万円
H27小学校123校2,252教室 約48億8,700万円
日進市の設置状況
H28中学校4校110教室 約2億200万円
H29小学校8校232教室 約4億7,500万円
不可解な1台約330万円もの高価な学校へのエアコン設置
不可解な公共事業入札が、岸和田市では常態化しています。
岸和田市小中学校空調整備事業でも、300万円/台の高価さのみならず、疑問だらけです。
まずはこの入札結果を御覧ください。
https://www.city.kishiwada.osaka.jp/uploaded/attachment/55394.pdf >>177
あー 天井埋め込み＊2-4台くらいにするんか
そりゃ高いねえｗ >>262
それは私立とかで学費もばっちり取ってるからじゃないか(´・ω・｀) ・・・カネ無いからね、多治見市・・・(´･ω･`) >>243
それに家庭用を業務目的で使ったら保証対象外にされると思う 自分の体に適した環境に移動できない動物は淘汰されるだけだから
全く問題なし 水温33度でプール中止は厳しいな
気温が高いよりはマシな気がするけど菌が繁殖しやすいとか理由あるんだろうか >>267
3流以下の専門学校ってのは逆に家畜管理用の小屋と適当な何の役にも立たないテキスト用意して、適当にちょっと有名な権威が年に1、2回授業を見学しに来ますドヤァ、だけ用意して高額ふっかけるから、むしろ「設備だけは」そこそこ。日本工学院とかな(笑) >>286
しかも建て替え計画とかあると・・・なんですよねえ 業務用エアコンなんて中古市場があるから、
普通は中古で充分よ。
公共だとそうもイカンだろうけど。
アホ丸出しやな。 工事費込みでも200万はかかりすぎw
大体は80万〜120万以内に収まる。
後、財源がないって言ってるだけで放ったらかしし過ぎやわ。
平成になって30年経つのに何やってんねん！ 競争入札すれば安くなるやろ、その後のメンテとかあるから、まあ、エアコンメーカーが入札するわけでないから。
まあ、ビルマルなんで定価の４割位だしな 業務用のエアコンって1台200万もするのか
家庭用とは桁が違うな 維持費が高いからやめたほうがいい
タオル湿らせて首に巻いてろ
それで十分 >>199
各教室にそんな大電力の電気配線行っていないから、新たに敷設工事だろう
マンションで後付けで全戸に新規電気工事やるようなもの
単相だろうが200V20A級を追加
6馬力だと3相必須だろう >>1
10年前だと屋上緑化や、緑のカーテンとか言ってゴーヤ、きゅうり、朝顔などを奨励してたのに最近はさっぱり見なくなったな
なぜ？ 材工共でしょ
ボウリングから室外機からコミコミで考えれば妥当なラインじゃない？
中々人が集まらないだろうけど >>283
モンペが学校に乗り込んできて、うちの子は洋式しか用が足せないからとクレーム→先生が自殺。
ほら、立派に人が死んでるＷ ナマポに回すお小遣いを止めれば学校の冷房予算は無尽蔵に捻出できる ふるさと納税でやりゃいいじゃん
還元率50％超えてくればいくらでも集まる >>228
天釣りの4馬力で定価が100万から150万、実売が25万から50万だね。
定価プラス工賃だと200、って計算なんでしょうかね。 >>291
完全に利権化してるな。
癒着談合だから、相場崩せないんだな。
文科省基準だ。
天下りも関係してるだろうし、恐らく、独法か何かで
指定のコンサル先も存在する世界だろうな。
異常価格だよ。 公立小中要らんクリアファイル無駄に配布中止
東濃ナンバー実現諦める
うながっぱに要する経費
予算削減できるところいっぱいあるよ 1台２００万のエアコンってなんだかなぁ
ちゃんと競争入札してるの？
議員関係企業の言い値じゃないの？
とりあえず 先生追い出して 職員室を教室にしろよ 職員室だけ冷房設置されてたの、今考えるとほんとクソだったわ >>304
そんなみっともないこと出来るかよw
ドカタがよくやってるの見るけどああはなりたくないと思ったわ 地下は温度が一定って言うから
校舎を地中に埋めれば解決 学校用 天井吊形 業務用エアコン 4馬力 シングル 標準型 185,000円
https://www.e-aircon.jp/school/t112-h1g.html
ジャップ利権なら1台でも200万円以上 >>288
あくまで予算としてみてるだけで実際は
台数いくから本体はかなり安くなると思う 安いエアコンなんてすぐ壊れるし内部掃除してるのかわからんし何より古い奴は電気代かかりまくる でも家庭用エアコンも工事費の方が高いよね
メーカーの努力よりも施工業者の方がぼったくってる 職員室だけクーラーとかそんなにあるの？
パソコン室だけのイメージ
それか全部ないか、全部あるか 夏だけエアコンがついてる民家や公共施設を借りてクラスごとにバラバラになって授業を受けたらどうか？
図書館とか役所とか公民館とか冷房効いてるだろ 隣の可児市は100パーセントらしいんだが
何がそんなに違うんだよ？ >>320
暖房もな
糞寒い日も職員室の連中だけストーブつけてコーヒー飲んだり >>321
小池百合子都知事も推奨する首タオル冷却法だぞｗ
この方法なら極暑・炎天下の過酷なオリンピックも乗りきれると断言してたぞ ゴミ屑ゴキブリ公務員の給料5 パーセント削るだけで余裕で予算でるぞ >>239
元請け業者、よくてそのすぐ下請け業者だろうね
実際に現場仕事を行う末端業者が請け負った価格だけ見れば、適正価格になってるよ
まぁ多分、こういうのも働かせ方改革ってやつでしょ 業務用エアコンて一台二百万もするんかいｗ
天井型のを二個も付けた十分ちゃうの？ >>312
何をリターンする？
多治見の名物ってなんだっけ みんな死亡してほしいので教室にエアコンつけないで下さい >>7
200万はそれでも高いな
100万ならまだ分かるが とりあえず安いやつでええやん。
体裁こだわんなや。アホか。 別に多治見がどうなろうが知ったこっちゃない。
自分の事で精一杯。 >>326
そうだろうね
あくまで積算の予定価格ベース。
とはいえ最近は職人集めにも苦労してるみたいだからそんなにやすくならないと思うけど…時期次第かね 1台200万ってどういうことだ
ヤマダ電機でそろえりゃ全館空調用のでも1台20万で買えるぞ
あとトイレの洋式化なんかよりエアコンの方が先だろｗ 中国の美的なんかのエアコンだとかなり安くできそうだな。ｗ ＞全国でもトップクラスの暑さをほこるので
誇らしいのか 教員の退職金から出せば買えるんじゃないの
教員の退職金いくらなの？ >>333
お金がない。
無いなんてもんじゃなくて下手すると財政破綻したえーと、なんだっけ？ 確かにあれもこれも一気には無理だからなぁ
一番最優先にしないとならないのは多分耐震化で
でも在校生とその親はそんな地味でいつ役に立つのか分からない事より
クーラーやきれいなトイレが欲しいだろうし
個人的にはとりあえずそんな暑い場所には住みたくない 200万円って
自衛隊調達品並みのぼったくり価格だな
御用業者と癒着だろｗ
こりゃ助さん、格さんに出て来て貰って
学校ごとに何人か叩き殺す必要がありそうだ 総務省から怒られないギリギリの還元率と返礼品でふるさと納税やれよ。
あっという間に予算が集まるぞ。 エアコンなきゃ死ぬと思いすぎじゃね
子供がエアコンに依存しすぎると体温調整機能が低下してむしろ熱中症になりやすくなるだろ
200万のエアコンなんか買わず、扇風機にしとけ
どうせ夏なんて半分以上は休みなんだし >>349
お前エアコン買ったことなさそう
部屋にあってないエアコンは売ってくれないよ ここんところの暑さじゃ、冷房なしの教室なんて勉強できないどころか命が危ないだろ。
予算化とかごちゃごちゃやってないで予備費出してでもはよやってやれや。 ここでボリすぎ高すぎとかいうやつは大抵無知
知らないから吠えてるだけ 週休２日なんてさっさとやめて、土曜授業を復活すればいい
そのぶん夏休みを長くして時間数を確保すればいいことだ
半日授業だから給食とかの心配もないしな >>325
それに取り付けベースとアンカー打ち込み、天井の張り直しと配管引き、動力線の新規配線
足場組みと廃材処理あとは人工だが1人工2万程度は必要だなぁ
でそれを全教室分ｗ >>298
テキストやら入学時に30万くらいで買ったけど半分くらいは使わなくて返品したなそういやw
持ってくるとき運送屋が死にそうになってた >>335
さすがにストーブは各教室に設置されてたよ、ちな関東
ただ、熱効率そこまでよくないから、ストーブに近い席の生徒は灼熱地獄で
真冬でも袖まくったシャツ1枚で授業受けて、
ストーブから一番遠い出入口の扉に近い席の生徒は極寒地獄で
コート着たまま授業受けてた 汗だくの女児が見れなくなるのでエアコンいらないと思います。（教師一同） >>329
暑くなくても頭に何も入ってないから心配いらん 校舎の窓際にゴーヤを植えて緑のカーテンにしようとか
グラウンドの隅に芝生を植えようとか
そんな安上がりな方法しか考えていなかった教育委員会
登校拒否を不登校と言い換えたころから学校はおかしくなった >>276
単相200vなら三線で１００vと200vがとれるんだがw 200万って高いんだね
電気製品の会社がBtoCよりBtoBをやりたがる理由が分かるね
利益率が違う そもそも、そのために夏休みがあるんだろ？
冬休み短くして、夏休み長くすればいい まあ、壁が崩れて１人死んだ程度で、全国の壁を撤去しろ、とか
ヒステリーレベルだから、壁撤去費用の予算の方が優先度は高いかもな。
正直、クーラー付けたくないんだろう。 エアコンと命はたしかにそこまで関係ない気もしてくるな
勉強に集中はできないだろうけど >>337
ゴミ屑ゴキブリ日本人の所得税2パーセント上げるだけで余裕で予算でるぞ ホントにもう過ごし方改革が必要
暑いときに学校に行かせるな >>165
人の命が安い国に好んで住み着いているとｗ >>366
ホンとそれ
自分の狭い経験と僅かな知識を外挿して業務用を考えるとかか恥ずかしすぎ っていうか日本の学校なんて恵まれてるんだし文句は言い過ぎだわな
エアコンがつけばラッキー
海外の学校なんてほとんどプールもないしな ここんとこの暑さ、はっきり言って室内の方が危ない。 空気が動かないところにいると半端なく汗が出てくる。
外に出ると日差しはきついが風があるので少しはマシ。 ▲２００マソ円の道具
▲子供の命
天秤に賭けて釣り合いますか。あ゛ >>366
そういうアホだから民主党なんかに騙されるんだろうなぁ
「埋蔵金はいくらでも出てくる(ｷﾘｯ」なんてな >>307
緑のカーテンは本当に熱を遮ってくれるよ
日が当たる壁側でゴーヤを作ったら部屋の中が涼しかった
毎日の水やりが面倒で今年はゴーヤ作るの止めたら室温上がりまくりで大変なことになった >>7
・家庭用とは違って、１０畳以上を冷やす
・天井への埋め込み式で工事代金も大きい
・一クラスだけでなく、全学年全教室に設置
これはシャレにならんぞ >>368
築30年以上の教室だと各部屋に8KW級の電気配線工事するだけでも大変だよなあ
マンションの電気配線まるごと増設ぐらい必要 >>280
風は直接当たらないように上に吹くように設定して
扇風機で風を教室全体に回せばもう完璧！ >>379
ブロック塀対応予算とかもかなり上がってるみたいですね。 自衛隊の飛行機が五月蠅いところでも付かなかったけどな
甘えるな、工夫しろ ウチの地元は、元○○大臣のお膝元で
そのジジイの権力が強かったから
35年以上前にクーラー付いてた >>303
＞業務用のエアコンって1台200万もするのか
本体は全然安いよ
時期とか設置場所 新規/リプレースで滅茶苦茶変わる
殆ど電工・足場屋の工賃 200万？8万位の10畳用を4台位せっちすれば十分だろ >>272
どう症状が出るかをほかの人が見て解るようにならないとダメなんだよ。本人は一生懸命で解らない
からね。特に「使命感の強い人」は陥りやすい。それと子供は遊びに一生懸命だから忘れちゃう。
梅干（塩辛い）食べて、麦茶飲んでれば、ほぼ大丈夫だけどね。 >>386
業務用だからって3層の大型が必要とは限らんのだぞ >>370
専門知識必要で、かなり幅広い範囲を取り扱う医学書薬剤関係の教科書なら適正なんだけど、ボッタクリ系専門学校って、そこらのおっさんがワードのやり方の市販本を読んで、わかりづらく、劣化編集しましたってものが大半だからなぁ。ほんとゴミよねぇ >>381
アフリカ人は屋根もなくて壁にできるわずかな日陰に入って
授業受けてるくらいだしな
エアコンはつくに越したことないがコストがかかるしぜいたく品だからな
全ての学校に設置なんて簡単にはいかないしな まあでも、いっても学生はトップで暑い時期は夏休みに入っちゃうから
そんな必要ないとは思うけどね 勝手につければいいじゃん
どうせ、こういう話が出た時点で、すでに・・・
いくつかのルートとシナリオあるんだし
何もかも無意味、そもそも、金額が出ている時点で、既に、駆け引きが始まっているのも見える
無茶苦茶めんどくさい問題だと思うわ
家庭用でも10kwあるんでないの？
さっさとつけりゃよかったのに・・・！だが・・・もう遅い、っていう話じゃないの？ 熱中症になったことないけど本当に甘えじゃないの？(´・ω・`)
ならない人のが多いけど >>172
あのさ
コンセントに差せば良いと思ってるのか？バカなんだな
建物全体で何十台ものエアコンを新たに稼働させるんだから
受電設備から工事することになる >>375
40畳クラスの6馬力は三相以外存在していないような・・・ 家庭用エアコンにしたらコスト減ってもっと導入しやすくならんかな？
結局お役所仕事の限界がこれだろ >>398
横ですまんが、電気屋に行ってエアコン売り場のぞいてごらん。20畳用とか普通においてあるよ。 天井付けって家庭用でも高いんだよね
壁付けだとボールぶつけて壊したりってあると思うから天井付け一択しか無い そんなに安くすませられるなら
お前らが格安入札して儲ければいいじゃないか >>363
お前エアコン買ったことないだろ
いくらでも買える 結局、マスコミじゃない？
政府は耐震化早くしろーって言ってるから、予算は全部そっちに言っているからな。
エアコン？なんて問題外！命を守るための耐震化が先だろ！って
新聞やＴＶは言ってきたはず。 >>399
めんどくさいのは露出配線だとダメってところ
配管も埋めるってなるとコンクリのハツリ作業とコア抜きもくっ付いてくる
で、現場合わせてでやるってなると手間ばかり掛かってメンドイわなぁ 建設コスト高いわりに空調管理システム導入してないのは地元業者に甘い汁吸わせているせいだな。
もうこれからは小中一貫にして、それなりの建物つくらないと。
中央管理室設けて冷暖房完備にする時代。 >>7
1台じゃなくて1教室当たりの間違いだとおもう 7月入って20日ぐらい我慢しろよ
マジでもやしだな
すぐ夏休み入るしこのままでええわアホくさ エアコンが用意できないなら30度以上で学校休みね
ドイツを見習え 5度下げるだけでも救われる
家庭用でもいいからすぐ付けろ 例えば、ロシアだと冬マイナス20度になると休校になる
38度になっても休校しないのがオカシイ
後日補習すればいい >>375
ごめん、3馬力くらいは必要だと思ったから3相200のエアコン想定して書き込んだわ
つか単相200だとしても普通別に配線するよな？家だって主幹の下は専用配線とブレーカーだぞw >>423
天吊りってのがある。 それに天井埋め込みだって、ボールぶつけりゃルーバーが壊れる。 200万？？？
相見積とったり、共同購入とか考えたこともないからだろ
どうしてここまで馬鹿なのか、、、
そりゃ日本の学力水準さがるわけだ 家庭用の12畳用のやつで窓にプチプチ貼ってやれば
とりあえずは死ぬほどの温度からは抜け出せんじゃねの？ >>1
保護者が1000円づつ寄付しあえば余裕やん 今年は取れないから絶対値下げはしないけど余ってるから買ってくれくれウナギ屋 公務員の給与カットすればエアコンに金回せるだろ？
役所の職員なんざ役所内でエアコン効かせてノンビリ仕事してるだけだしね。 大規模改修終えた学校は、変電設備も将来エアコンつけられるように更新してってるよ
時間掛けて順にやるしかない ダイキンの標準的な業務用エアコンが一台200万、正確には2,389,000円（税抜）なんだよ。
教室が10としたら2千万以上の予算が必要。 最近起きたこの暑さの中での
課外授業、校庭で人文字、校庭をランニング命令、この時期に体育祭
こういうのはアホだと思うしやめさせればいい
熱中症はとりあえず直射日光さければだいたいなんとかなるでしょ
あとは水分補給だけある程度自由に認めればいい
教室にエアコンはつくに越したことないが必須とは思わないな 業務用エアコンが２００万するんじゃなくて本体80万位と残り工事費だろうね。
コンクリートの穴あけや電気工事がメインだろうな。
ちなみに我家の20畳エアコンは本体15万でも4階から1階へ配管延ばしたら工事費だけで15万、合計30万掛りました。 こんなの、アジアからの留学生の補助金全てカットで余裕で出来そうだけど どんな計算してんだろ
教室の広さなら単相二線で行けるだろ >>412
アフリカ人って体温調節上手みたいね(´・ω・`)
汗の気化熱で冷やす必要ないから汗ダラダラかかないらしい
つまり汗っかきは個体として不具合が起きてるということか ７月中旬から夏休み突入させるということで。
代わりに年末２７日まで授業、年明け５日には再開。 >>327
こういう頭でっかちがガンなｗ
ドンピシャじゃないと使えないと思ってる年寄りみたいなやつ
いくらでも使えるし電気代は業務用の方が高い >>363
どこのど田舎店だよ
そんなルール聞いた事ねーよ >>429
しかも下手に穴を開けると耐震基準満たさなくなるしね
配管用の穴を開け忘れた新築マンションが全部取り壊して建て直したらしいが、後付けで穴を開けると一気に強度低下するから建て直したほうが安いぐらいらしいし 案の定、量販店のチラシの値段書いてドヤ顏してる連中が湧くな
業務設備のことを知らないのは仕方ないんだが
偉そうにするのは人柄の問題だねえ >>440
お前はアホすぎる
こういうのは入札だから
相見積もりなんて取れないし共同購入なんて無理 1台200万のエアコンっておかしい。ボったくられてる。
家庭用エアコンを数台いれたほうがいい。 >>369
松・竹・梅でなんぼでも変わるだろｗ
見栄えを考えて業者おすすめプランを選定すればこんなもん 夏はどこかの施設を間借りしたらええやん
別に学校におらんと授業できないわけでもない
小ホールなり会議場なり何でも利用したらええ まだ日本の行政のルールが分からないのか
人死がでないと対策されないんだよ！ 利権化して業者やお仲間が儲けるのも結構だが、
だから、暑さで子供が倒れるかも知れんとなると、
無視は出来んなあ。
問題解決能力が低すぎ。 役員や議員の給与削ればいくらでも買えんだろ
まず野党から削れ >>451
型番と、その売値で出してる業者書いてみ。 家庭用エアコンを数台って、
工事が大変そう。
あの配管が５台分とかやるんだろう？ 業務用のエアコンのサイトみたら教室用は本体価格20万円以下からあるな 恒久はあと回しにしてでも
応急でスポットくらい置けよ
無いよりマシだろ。
それもあかんねやったら
冷風機くらいおけ。
金ないからって放置すんな。
応急対策もとれんほど無能なのか。 >>1
>1台でも200万円以上かかる
地元業者の見積もりだろ
こいつら談合して暴利貪るからな
10万くらいの窓枠につけるやつを3個くらいつけてやれよ 学校関連はいい金づるだからなぁ。業務用は値引率低いし、業者メンテ費用とか高いしな。
税金で予算が足りないなら、公務員とか政治家の給料減らして資金回せばいいのになぁ。
もりかけで遊んでる糞議員とか。 >>451
高いなぁ。普通の家庭用のやつを3台とかじゃダメなのか。 教室1部屋で200万円か。
生徒の親から1万円取っても間に合わんな。 校舎や教室自体がエアコン設置する設計じゃないんだろうな。
エアコン本体よりダクトや電源などの別途工事で費用増大なのかな。
とりあえず教室ある階の廊下にスポットクーラー数台置くテストでもしてみたらいい >>474
お前はわかってない
死んでも大して対応しない
民衆の視線を逸らすだけ 俺の行ってた高校は教室どころか廊下やら体育館でも効いてて寒いぐらいだったわ(´・ω・｀) 共働きの家は夏休みは戦々恐々かもな(´・ω・`)
普段日中は誰もいないから電気代もかからない 一教室２００じゃなくて
クーリングタワーの大型を何教室かでつかうやつじゃないのかな。
病院とかの屋上とかに設置されてるやつ。 >>455
それを2台、余裕持たせて3台つけても90万ですな。 多治見の小学生薄着過ぎて女の子とか見てて心配になる エアコン用意出来ないなら
天気予報で30℃越えたら休校で良いんじゃないの
それ続けてりゃ子供の休み多くて困った保護者が寄付集めだすよwww しょうがないね
金がどこかから降ってくるわけでもなし
誰かが気前よく寄付してくれるわけでもなし
年に2ヶ月程度の酷暑より何時起きるか分からない地震対策の方が
優先順位上がるのもしょうがない >>1
ついでに、俺が校長だったら
１ 自腹
２ 自分で勝手に取り付けて
３ 書類を、鍵付き書庫の一番奥の知らん所に、ぶっこんとく
１〜３で終わり
まぁ。私は、フリーターで世間のゴミでアホだから関係ない話だけどねぇ〜 >>463
あとね
必死こいて耐震化を急いだばかりに補強の鉄骨は入り過ぎちゃってて
コア抜きが大変ってのもあるのよｗ
いちいち躱す場所を考えながらの施工ってなる俺は嫌だｗ ジャパネットなら設置工事費込でも1台5万円でやってくれるのに
公共工事はこれだからなぁ・・・・ なんで業務用つける前提なんだよ
元教室でもちゃんと遮光してスポットクーラーつければそれなりにマシになるよ ふるさと納税 クラウドファンディング
大手と独占契約させて県単位で一括払い
高校まで授業料無料だし保護者へ費用を求める方法もある
PTAの得意分野でしょ和を乱す奴らは爪弾きにすること 多治見に住むのやめようと思うよな････
選ぶなら近隣のエアコン普及率の高い場所に住めばいいわな 生活保護の家に大学進学の補助とかするぐらいなら、
エアコン設置に金を使えばいいのにな 全国で熱中症で死んでる奴らや病院に運ばれてる奴らが多いのにランニングしてる馬鹿がいるよな。
全員逮捕されれば良いよ。 >>489
そうじゃないと計算合わないよな
40〜50畳なんて家庭用に毛が生えた程度というか
広い家庭でもある広さだ >>460
夏休みは7〜8月一杯が妥当。猛暑もだけど梅雨末期の豪雨も回避出来るから。
変わりに土曜日授業。 保護者がつけてあげればよい
素人でもいろんな職種の人が集まれば
そこそこできる。 >>456
こんなの、日本人大学生の補助金全てカットで余裕で出来そうだけど 古い公民館に天井埋設型のエアコンを取り付けているのを見たが
確かに40畳はあろうかという部屋を資材置き場にして大規模な工事にはなったな
取付は軽量鉄骨みたいな枠に吊ってる感じやった。
しかし配線等の電気工事代がかかるにしても一台当たり200万はないやろ
どんな想定だ？ エアコンに何億かけるよりも夏休みを一二週間長くすればいい。
そもそも日本の学校は夏季休暇が短すぎる。 これインフラ整備のサボタージュだろ。
教室にエアコンぐらいつけてやれよ。
橋下は先見の明があった。
季節の良いときに休校し、暑いときや寒いときは登校させて勉強させりゃいいんだよ。
昭和初期じゃあるまいし。 どうせ１回納品したら校舎つぶれるまでその業者なんだから安くつければいいのに >>1
権力大好きだから宗教にハマりやすい
清水富美加、オセロ中島、久本雅美、 扇風機でも大丈夫なんだよ
ぬれたタオルとか持たせりゃな コンクリに穴開けての大工事だぞ
しかも全教室
家のエアコン設置と勘違いしてるガイジもおるしアホか？ >>489
後付けで棟屋全体を冷やすチラータイプを設置ってなると…
下手すりゃ億行くかも 便所を洋式化するためにエアコンをつける予算がないってとんだ先進国もあったもんだな ぼったくり価格。
まぁでも長い目でメンテ考えればそこらの不安定な工務店に直接発注するわけにもいかんけどな。 >>490
君の家には35人も人が住んでいるのか？
広さに人数を考えれば、家庭用3台じゃ話にならないのがわかりそうなもにだが・・・ １教室２００万はいくらなんでんボッタくり過ぎじゃね >>396
うちはプランターを深いのにしたら保水量が増えた分だいぶ楽になった
パンジーなんか植える普通のプランターだとすぐに干からびて大変だったわ
でも今年は暑すぎるのかゴーヤ仲間も実の出来が悪いと言ってる >>489
冷却塔があるってのはターボ冷凍機か。 それじゃ200万なんてお話にならない。
そもそもエアハン(冷風を作る大きな箱）を置くスペースを新たに造らなきゃならん。 そもそもさあ、そんな田舎に住まなきゃいいじゃん。
日本はもっとコンパクト化すべきだよ。
無駄に居住地域が広いと、コスパが悪すぎる。 空前の内部留保が出てるそうじゃねぇか
各自治体にエアコン設置代金出した企業には
その分課税対象から免除してやれや
１兆ぐらいすぐに出るだろ
1県100億としても4−5000億で済む簡単な話じゃねぇか >>1
権力大好きだから宗教にハマりやすいA型
清水富美加、オセロ中島、久本雅美、 >>1
費用の問題であれば、夏休み中に設置しておいて、予算の調整は後で行った方が良いのだろうか オフィスビルみたいに前待ってエアコン前提で学校立てようよ >>7
民間業者と学校行政の癒着と賄賂だよ。
そういうのは全国の学校で行われてる。
適正価格は20万程度だろうね。 >>442
12畳はさすがにパワー不足だろ
うちは23畳〜霧ヶ峰は工事費込みで20万くらい
機能はパワー最優先ならダイキンかな
工事費は家庭用とは雲泥の差だけど注文数が多ければなんとかならないだろうか
でも学校の教室って窓が大きい上に昔のガラスだから冷やしにくいんだよな 岐阜県の公立の設置率5割だというのに多治見なにやってんの? 豊田のは炎天下での小１の扱いの問題
教室は炎天下じゃない
暑い期間は夏休みにしてりゃいいだけ >>512
その通りやな
土曜授業にして、夏休み7,8月にして部活動禁止にした方が建設的だわ
エアコンは寿命とかもあるからキツイわ 業務用のエアコン販売している業者の相場や価格ちょっと見てこいよ
どこみても本体１０万円台後半からで工事費込でも200万は行かないと思うが 年寄りにばら撒いてる金を充てれば全教室分があっという間に揃うだろ
アホな国だな >>342
別に何でもよくね
地元のものじゃないといけない訳じゃない
泉佐野みたいに汚くやればいい >>501
保護者も払いたくない人もいるだろうから落ち着け知恵遅れ 慶応塾高は、みのもんたの息子が問題を起こした時に
教室のエアコンを全部寄贈して退学を免れたんだよね
でもその時に息子をきちんと追い込んでおけば
所帯を持った社会人になってから酔っ払いの財布を盗むなんて
チンケな罪で人生を棒に振る事も無かったかも知れん
盗癖は治らんけどね ギリギリで名古屋のベッドタウンとしてそれなりに栄えている。
市長が地盤の頑丈さを売りに企業誘致に熱心、Amazon倉庫の誘致に成功してる。
地場産業の製陶業が衰退しまくり、しかも海外展開しようとした矢先に
リーマンショックとミンス政権の円高政策の影響モロに受けて頓挫(その音頭取ってた多治見製陶業界の会長の会社まで廃業する有り様)。
ムダに広い上に利権持ち&戦前から不仲話の有る閉鎖的な町村抱えてるから以外と闇が深い(ムダに色々カネがかかる)。
あと何処を優先して設置するかで揉めてそうな気がする。
新校舎の有る滝呂と笠原の辺りとか 高い高いと泣き言を言ってれば
コレを聞きつけた心優しい業者が安く見積もってくれるという作戦もあると思う >>517
コンクリのどこにどんな大きさの穴を空けるのよ？ おまえら、ここに書き込む暇があるなら、ふるさと納税やれ！ >>543
あんなの広告だろ、真にうけるほうがおかしい >>1
業務用ではなく家庭用のクーラー複数つけて対応してるぞ
業務用は重量もメンテ代も相当経費かかるからな
公共工事でも1台200万とかボッタクリ過ぎだろ
頭悪いな岐阜は 教室にエアコンとか甘えすぎ
昭和には扇風機すらなかった コンクリで釣り天井の校舎に何十キロもある業務用を後付けだから、工賃もバカにならんよ。 ムダな公務員を減らせば
すぐにエアコンなんて手にはいる >>546
屋上と体育館の屋根にソーラーパネル設置したら？ 市民にエアコン目的で寄付募れば集まると思うんだけどなぁ ＞＞１、スパーにおいてる業務用製氷機でいいじゃん？ｗ
なんでクソガキンチョにクーラー！？ >>553
ちょっとした工事ならコンクリの穴あけくらいザラにあるぞ
鉄板に穴あけとかも
学校物件なんて一律料金で工事業者のサービスみたいなもん エアコン設置費用募集しますって広告出したらそれなりに集まるんじゃないの 200万もしねーわ
10万以下だろエアコンなんて
ぼったくり業者と忖度してんだな 予算ないなら保護者が独自で暑さ対策グッズ持たせて
学校側は対策グッズ持ち込みokにするしかないね 釣り天井のは、たしかに工事費半端ない気がするなｗ
つか、可能なのか？Ｗ
だから窓クーラー？あれでいいじゃんｗ >>561
一般家庭によくある壁に設置するタイプじゃいかんのか？ ウチワぐらい認めてやったら？
これさえも禁止してる学校だらけだろ >>562
そんなことしなくても消費税上げればなんとかなる 日本の学校行政って金が腐るほどあって、ど田舎の農家の生徒5人に教師6人
とか新品のピアノとか金使いまくってるくせに、なんで世界中で一番熱い国の
日本でクーラーごときケチってるんだろ。
夏のクーラーや冬の暖房なんて大したかからないのにケチって、教師の給料は1000万でしょ。 >>297
水温が高すぎるとプールの中でも熱中症になる可能性があるからだよ。
水温と気温の合計が65度を超えるのような場合はダメらしい。
wikiにも書いて有るよ。 年間を通して一定以上の気温が何日以上ある地域は、標準設備としてなければならないってのを法整備した方が早いかもな。
耐震基準なんかと一緒で。
なくても法的に問題ない状況で追加設備みたいな位置づけにしとくから予算的にも妙なことになる。 冷房付いてるのが当たり前だと思ってたわ
集会も冷房の効いた講堂だったし仏教系の学校は最高だわ >>563
ソーラーパネルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 家電量販店で14畳用エアコンでも買えばどうだろう
窓ひとつ潰して室外機に通したらいいんでは >>511
おそらくエアコンの天井設置を考慮してない建物設計だから、
天井の補強、電気・空調配管等の諸工事が必要。
古い校舎だったら建て直した方が安上がりかもしれない。 どうせ何十年も前から学校とやりとりしてるズブズブの業者だろ オークションとかで家庭用の安いの買っとけよ
1℃も低くならないって事はないだろ 寄付金で公共事業って出来なさそうだが、未来のために市民がカンパするべきじゃない？ 「1台でも200万円以上かかるという教室のエアコン設置費用」
あくまで高いのは設置費用だろうな
エアコン設置が想定されている家庭用を基準に考えすぎ >>35
これ、教室も事務所扱いとすると一文付け足せば労務管理上やらざるを得ないのかな。 学校は暑いけど…新聞投書行動や昼休み放課後の署名活動は躍動してるっしょ？ >>574
てか昔の校舎だと天井裏自体がない可能性すらあるｗ
元々電気機器を増設する考え自体がないからな
あるのは蛍光灯、放送用ぐらいなもんだな 道路掘り返す予算を、エアコンに使えるようにすれば解決 完璧なものを超ぼったくり価格で取り付けるか、何もしないか、極端な二者択一で全か無かの
考え方は何か間違ってる。じゃあどうしろって言われてもわかんないけどさ。 >>556
業務用エアコンのボッタクリ率は凄まじいからな
少なくとも定価の70%引きで買える恐ろしさ
参考
https://www.e-aircon.jp/aircon/4u112-h.html >>590
生徒数が昔の半分以下になっているから教室に余裕があるんじゃないのか
壁おきエアコンもある ユネスコとか汚職が激しいところに拠出するくらいならこっちに金回してやれよ政府 最近の辺境原始人どもは生意気で贅沢いいすぎ
理不尽に耐えるのが田舎っぺだろろうが >>172
仕事せずに家でゲームと5ちゃんねるしかやらない人にはわからないと思うよ
家庭用台数増やしてつければとか言ってる人や
家電量販店で買ってこいとか世間知らずだわ >>577
偉そうに>>383みたいな事いっときながら国税の消費税とかバカすぎるw 金持ち東京は殆どエアコンついてる。格差社会やなあー。 （； ﾟДﾟ）よし
それなら1台2万2千円のTA07PROを用意するんだ >>592
お前頭大丈夫か。
そんなのつけるより窓開けたほうがいいだろ とりあえず、教室の窓にすだれをかけて、それに水をぶっかけてしのいどけ 電源もキュービクルの増設も必要だから結構費用かかるな 冷風扇系を4台くらいとサーキュレーターを教室に置いたらどうや 大学とかだと黒板の横に壁おきの縦長のエアコンついている場合も多いよね もしかして学校ってまだ各教室へLANも無いんだよな…
建て直したほうが早いんじゃね？
1Fにコンビニ、ユニクロ、ダイソーを誘致して、上階はマンション、地下に駐車場とか
その収入で建て直す >>601
こんなん一台二台くらいなら在庫処分であるだろうけど、
教室全部となったら数十台数百台レベルで受注生産だろうから
定価で買わなきゃないだろ エアコン設置なんて、壁に穴開けて、電源と排水管通すだけなんだが、
学校はコンクリ壁がゴツそうだが、業者は適切な工具あるから楽勝の筈、
200万って、ホント土建屋ってやつはｗ >>597
何で年に2か月のエアコンのためだけに太陽光発電なんてするんや
意味わからんわ >>616
おまえのれすがぜんぶちえおくれっぽいのはなぜ？ …
猛暑対策展： 当初の名前案は“タマクール” 股間ひんやり「ズボンクール」は世の男性の救世主となるか
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1532152624/
. 家庭用でいいから付けろや
ずっと付けっぱなしにしときゃそれなりに冷えるだろ
電気代のほうがよっぽどまし 業務用のぼったくり高いエアコンを入れるより、ヨドバシとかで安売りしてる
せいぜい10万円くらいの家庭用エアコンを教室一つに4台くらい入れたらどう？
それでもコストは5分の１でしかない
４台も入れれば十分冷えるでしょ 膨大な電力が必要だな。火力発電フルパワーいってみよう。 >>594
そうですよ
配線、配管、キュービクル等、いろいろあるからね
屋上の耐荷重の問題もあるし >>535
＞でも学校の教室って窓が大きい上に昔のガラスだから冷やしにくいんだよな
ぶっちゃけ
安全をかんがえるなら今すぐ遮熱・遮光・飛散防止窓にするほうが先のような気がする
ガキの頃ってよく窓割れて怪我してる奴いたわ
中学の頃は漆喰で張り直しまでさせられたわ
労災の管理と比較したら学校って滅茶苦茶だからなｗ >>602
工業高校の生徒が
エアコン取付部を起こす
仕入れから施工まで儲け0か全額寄付でやる まさか今時エアコン如きでこんな問題になるとはね(´・ω・｀) うちの店舗は教室サイズの部屋だけど
というかほぼ教室
人数も同じくらい
スポットクーラー2台あればどうにかなるなあ
排熱は窓に穴明けた板にダクト通してる
これで死ぬことはない
ただ、窓用クーラーは無理
力足らないし >>602
一クラス辺りの人数が決められているから
教員は生徒数で配置される
一クラス35人ぐらい。一般家庭の10倍近い人間がいる >>621
この少子化の時代に立て直す余裕のある自治体は数えるほどだろな >>621
耐震化も併せて、既存の学校にあまり金掛けたくないんじゃないかな。
エアコン＋ＬＡＮ＋耐震化を備えた、平成仕様の学校に順次建て替えた方がいいだろうね。
全国で２０年くらいかかりそうだけど。 学校の統廃合って時代だしな
エアコン付けた途端に廃校が決まったりしたら目も当てられん 「業務用エアコン」「学校用」
とかで調べたら15万で出てきたわ
嘘こいてんじゃねー 全校生徒が全員熱中症で倒れたら
公務員の不法行為で
毎年億単位で医療費負担とか
しゃれにならんぞ 家庭用の23畳用2台、配管は持ち上げずに壁付けでカバーのみ、これでOK。 室外機はベランダ置き、ベランダなければ外壁吊り。
電源足りなきゃ屋内配線なんてやらずに外壁に電線管つけろ。 市内の業者の見積もりだからな
日本中の業者に見積もり依頼したら半値以下で出来るはず 三相の動力引いてこなきゃいかん
多分キュービクルにも手を入れる必要が出る
家庭用と言っている奴は教室の広さだけ考えてないか？
子供が全て熱源になるから、それ相応の能力が必要
業務用途になると、点検の義務づけ等もありランニングコストもかかる
まあ、工事費こみでも200万は高い気もする
室外機のベランダ設置はダメな気もするし >>532>>539>>613
「多治見市」の事業でやるのに
内部留保に課税とか言ってるおバカさん誉めるとかケンモメン丸出しだなw
せめて固定資産税アップ位にしとけよ 家庭用じゃねーんだから高くて当たり前とかほざくアホはやっぱりいるな
高くはなるけどどの程度か適正かって話だろw
ちょっと関係したことのある人間ならみんな知ってる
業務用ってのはバカみてえな値付けしてんのよ 置き型エアコンだとしても、
学校は教室が南向きに設計されてるから、
室外機は廊下の天井通って北側に付けたいだろうしね。 >>629
家庭用で良いって言うけど
何で家庭用なのか、しっかりプレゼンできずに予算なんて降りるわけないだろ
とりあえず付ける方が高いわ スポンサーとして地元有力企業のロゴ入りクーラー導入すればいい
将来の顧客発掘になるだろ >>9
埼玉って財源黒字なのか？
公立でもほぼほぼエアコン完備だよな
耐震もやってるし 「多治見市」の事業でやる事になるのに消費税とか内部留保とか言ってる奴何なの? >>625
子供の命と200万円、どっちが大事なんですか？！って煽れば日本人は思考停止するからね >>620
あああの壁を挟んでデカい室外機と直結してるやつか
昔はそれが多かったよな >>1
リベラルは金の工面も出来ねえのに机上の空論で説教して来るからな
オスプレイ買うのやめれば！とか言い出してけっきよくそこに結びつけるだなあって >>7
いろいろ理由のレスがあるけど、保守費用込みなのもあると思う。
壊れたら修理代金払って修理、じゃなく最初から全部込み。 >>651
でも、小学校は市立だから、他市の業者に頼みにくいんじゃ？
税収減るじゃん。他市に頼んだ時点で。 だからさ、せめてミストクーラーつけろよ。
あれは水道の圧さえあればいいんだから。 議会で決めることだから。
地元の業者がｳﾏｳﾏ出来る予算が付いたら
そこの経済は回る 今日は庭の草刈りしたけど、休憩中のエアコンが天国だったわ >>650
それじゃ２馬力にもならないような・・・
35人の人間が40畳にひしめいているんだぞ
一般家庭の10倍だ >>626
使わないときは売電すればいい。
馬鹿には思いつかないだろうけど。 夏は暑いんや
冬は寒いんや
クーラーで
代謝が悪くなるし
通学路で死ぬでしょうな >>4
長いこと法人税払ってなかったしな。
地域最大の企業が税金払ってないから
そりゃ子どもが死ぬって だったら応急措置で扇風機を複数台置けよ。
これだけでも、相当違うぞ。 価格公開したら、
もっと安くできるとこが手を上げそうだ 今年ほど冷房を使うのは、生まれて初めてかも知れない。
自分は暑さに滅法強いから冷房は滅多に使わず、扇風機だけで済ませるが、今年は例外。
あまりに暑い日が続き、熱中症のニュースが多いので、万が一を考えて念の為に冷房を入れている。 >>7
・教室の面積的に業務用のデカいやつ(=数が出ないから高い)しか選択肢がない
・配管などの工事が必要になる(耐荷重不足で補強が要る場合も)
・配電工事も必要(エアコンつける前提じゃないので既存の配線では細過ぎる、構内だけでなく基幹配線の増強が必要になることもある)
高いのにはそれなりの理由があるんやで 設置に反対するなら教員の部屋もエアコン無しにしろ
教員と生徒は平等だ、生徒に我慢を強いるなら教員にも強いろ
手前等だけ快適な空間に居るな、木っ端役人 こういうのこそ公共事業みたいに税金使って整備して欲しいものだ
欧米なら、子供の命がかかっているとなれば、と稼いでる地元企業がポンと寄付してくれそうなものだが
日本はそういう寄付文化希薄だし
下手に寄付すると、売名だの偽善だの困ってるのは全国なのにそこだけ助けるのはおかしいだの逆に非難されるリスクあるからな >>668
壊れたときにどうするかも考えなきゃいけないからな
単体の工事費とエアコンの費用だけで話してる時点でアホや まあこういう話になるだろうな
いいニュースじゃない？
「公務員や市議会議員は予算の使い方とちゃんと考えろ」って思ってる人がいるんじゃないか？自分では何も考えないのに >>675
マジレスするとエアコン取付自体には免許はいらんよｗ
電気工事にはいるけどな >>661
工事費込みの価格が気になるね(´・ω・｀) ダイキンがアカデミー価格とかで奉仕してくれることをエアコンの効いた部屋から祈っとくわ 手持ち式の小型扇風機を各児童に持たせてみるとか
アロマの香りもしてリフレッシュできるし >>645
本当のことを言うと「氷柱＋サーキュレーター」が最強なんだけどね・・
これなら費用なんて微々たるもん >>535
広いのと窓大きいってのもあるけど子供が常時数十人いて
それ自体が熱源になってるから家庭用じゃ9kクラスでも無理
建物自体難工事なのも含めてそれ用の人員を数十室分拘束されるから
普通の業者はそれなりの値段じゃないとやらんよ 一校だけその学級だけって訳には行かないからなぁ・・・ 関係ないけど、普通の家庭用の壁掛けとそっくりそのまんまの
業務用？の三相200vのエアコンって
業者も知らなかったりするのかな
修理かなんかで来たときに
本当に業務用すか？！と疑ってきて(業務用電源を家庭用機器で使っている！みたいな疑い)
数日話が動かなかった時もあると聞いたわ >>42
夜間小学校か。
夜間高校というのがあったな。 ざっと荒っぽく多めに見積もって、小中全クラ
ス数合計400クラス。200万円x400=8億円
多治見市年間予算約650億円
3年計画で十分可能じゃね？ >>9
63億ってボリすぎだろ
学校数不明だが学校くらい建設できそうな莫大な費用だな 床置きの業務用とかにすれば電気工事はともかく設置工事の負担が少しは減るんじゃないか なら一教室に4台くらい扇風機置くだけでもだいぶ違うと思うんだけど >>670
それ永続的に屋内でやるとカビの問題でOUT
>>681
通常の天井吊工事で15万 3倍かかっても45万 物は大量仕入すれば4馬力でも25万
諸費用考えても1台80万がせいぜい 学校の屋上とか事故防止自殺防止で空いているんだろ
ソフトバンクの太陽光込みで見積もり出させれば売名で安くやるんじゃね 配線の問題からなら建て替えるついでにって話になるか。
いや、以外と急務でしょう。 >>690
スポットクーラーの廃熱は、教室内に噴出ですか エアコン本体20万
工事180万
エアコンの増設だから致し方ないけど、
100万ほどでも出来そう 一台２００万とかボリすぎじゃね！？
天井の業務用をウェブサイトで見てたけど
工事費と年間電気代とメンテナス費と減価償却費を全部入れてんのか？ ちなみに隣の土岐市の市長は同種のインタビューで「設置に一台１５０万かかると聞いている」と答えている
多治見がぼったくられているのは間違いない ぐぐると、定価は２００万だけど、８１％引きします！とか書いてあるなｗ
別に業務用が異常に高いわけじゃなく、定価を高く設定しているだけっぽいな。 >>92
単相100Vで十分いけるだろ
単相200Vを教室に引ければ家庭用大型2台でいける 家庭用のエアコンを複数台つけたほうが安上りなんじゃねーの？ｗ
大型の家庭用エアコンなら2台あれば教室カバーできるんじゃね？ 扇風機も33度だとなかなか厳しい。
しかし無いのは論外だな。
うちの高専は33か34度くらいでエアコン無し教室の授業お休みだった 熱い埼玉で育ったけど俺の時代は無くてもなんとかなったな。この20年の熱帯化がすごい 学校に和式トイレがなくならないように
クーラー設置は期待薄だなあ
やたらに頭が硬いもの、文部科学省の連中と教育委員会の老人達 全行事と冬休み、春休みを潰して7月から9月中旬まで休みにすりゃいいだけだろ。 家庭のリビング15畳用を2台くらい設置すればなんとかなるだろ
穴あけが大変なら最悪窓パネルでもいい
室外機は1階まで下ろすのが理想だが、ボルトアンカーで壁面設置も可能だろ 自治体の予算でやってる高齢者向けの事業を減らして
エアコンの設置費に回すしか無いんじゃないの？ 多治見市の職員の給与を半分にすればいいのに。
学校にエアコンをつけず、多治見市は何に予算を使ってるの？ >>701
君の家のエアコンは、ガキが35人いても効くのか？
無理だろ？
冷却能力の足りないエアコンは窓を解放した場合の放熱にも劣るから業務用をつけるわけだ エアコンを設置する段階でお金がないと言ってる自治体は
高確率でエアコン電気代が保護者負担になるよ。
保護者負担になると払う親と払いたくない親で
相当困難な政策実施になる 子供は暑さ寒さに強いからエアコンなんて無くても大丈夫。
親の感覚でつべこべ言うな 全教室に付けようとするから間違ってるんだよ
体育館とか美術室とか割と大きなとこだけ先につける
体育館仕切ったり美術室に少ない学年入れたり工夫すりゃいけるだろ
体育とかの授業は夏場は中止でやればいい 屋上緑化するといいよ。
学校の屋上って大抵可能なはずなんだけどねぇ。
まあ教師の手間が増えるだけだから絶対やらないよね。 どっかの会社が型落ち在庫を格安提供したら、一気に名を上げれそう 岐阜のパチンコ屋全店に税金を上乗せすればあっという間だろ 耐震化なんていうそうそう必要の無いものに金使ってるしな
もう何でもかんでも出来るほど金持ちじゃねえんだよ日本は >>659
地元有力企業といっても地場産業の製陶業がリーマンとミンスの円高政策で
ボロボロ。
あの辺じゃ「有力」と呼べる所あんまりないぞ。 >>704
単相200Ｖて言うのも有るよ
俺の部屋のがそうだ 良いこと考えた
ロックアイスとかの業務用の氷って透明に凍った周囲だけを出荷していて真ん中の泡がいっぱい混ざってる部分は捨てるか溶かすかしてるはず
それを学校に納入して氷を扇風機であおげば何度か下がるんじゃね？ 冷水循環させて全教室セントラルヒーティングやってる私立のほうが
まだ頭が柔らかかったな >>127
やっぱりそうだよな
工事の手間はあるにしても200万は異常すぎる >>717
２００万はボリすぎ。
１００万円ぐらいが妥当だろうな とりあえず緊急でエディオンの6万円くらいの家庭用エアコン付けたらいいよ。
無いよりはマシだから。
で200万円（笑）のエアコン付けるときは外して中古で売ればいい。 岐阜が生んだスター 中日和田さんに頼んだら
エディオンが安くしてくれるんじゃ 本来国が整備するべきだと思うんだがな。補助金出ないのかね。 耐震化のペースを落とせばいい。
地震きたら逃亡すればいい。 >>723
パワー計算だと、家庭用10台ぐらいで40畳用業務用エアコンと同じぐらい 市の予算は、老人と公務員にばらまくので、
慢性赤字。
これが現実。 エアコンない場所で義務労働させられる子供
人権的におかしいだろ 一台２００万円くらいは、全国どの業者からでも普通に相見積もりが帰ってくるわｗ
普通の家庭用のエアコンとは全然重量が違う。５馬力のエアコンって家庭じゃあ
絶対に使わない規格で、定期的に専門の公的資格のある業者が来て
室外機を調査してメンテナンスしろっていう法律まである
さらに、重量が思いってことは、天井の補強も慎重すぎるくらい慎重にやる必要がある
なんせ相手は、小中学生だからな エアコンが天井アンカーの支柱が抜けて
落下して事故ったら即死ぬわけだからな、一発で倒産確定 下手すりゃ塀の中だから
学校のエアコン取付に関しては特に緊張感が半端ないよ
さらに５馬力で一日２０００円程度の電気代、
１年から６年生１クラスとして、６教室
職員室、保健室とか図書室とか入れて合計１０教室だと一日２万円の出費
それを親が負担できるのかどうかも考えなきゃならねえわ
給食費すら払わない連中が、エアコン代を払うわけがねえしな >>30
それで十分だと思うよ
環境負荷的には業務用の方が低いのかもしれんけど >>746
冷房専用機でいいわな。温風もだせるやつは
高くなる。 どこの自治体も丼勘定で受注しちゃうよねｗ
ぶんどった税金を湯水の如く使うのが正義みたいに国家ブロジェクトでも丼勘定じゃん >>711
室外機屋上に置いたら天井が抜けたになりそうだし
古い校舎は問題だらけの気がするが >>739
公共施設の耐震化に文句言うなら
証人喚問で開き直ったヒューザーの小島に言えよ >>711
ってことは、この200万ってのは御用業者の
ぼったくりキックバック価格ってこと？ >>731
あのな
そろばん教室とかがみんながみんな業務用つけてると思ってんのか？ >>736
業務用単体でもそこまではいかないだろうけど
配線工事やら何やらいろいろ入れて一台当たりで割ったら
それなりに行くよ。
ベランダない学校だと配管工事込みだろうし。 >>734
講堂の空調、なんてヤバいんだよぉ。
でっかい建物の一部屋の講堂、とは違うんだぞ。 >>749
小学校は市町村立なので、国だけじゃなく県も関係がない。 >>720
あくまで「１台あたり定価200万円」なんだなｗ
学校関係は定価取引が原則なんかな？ >>421
そういうのをちゃちゃっと付けられないのかな。 家庭用の２０畳用くらいのエアコンを４台くらいでも入れれば教室くらい十分冷えるだろう？
それじゃなぜダメなんだ >>756
うーん、エアコン設置は後回しだな。
どうせ夏休みだし。 同じ岐阜県内の大垣市は公立中学11校のエアコン導入3.6億でやろうとしてたしそれも国の金でできることになってたな
多治見ができないのは甘え 金がないなら気化式冷風機にしろ
工場用の大型でも20万円位で室外機不要、電気代も安い 多治見で子育てするなってこと
似たような市民税払ってこんなに教育格差あるなら地元民以外選択肢にならない 1台200万円で夏休みがあるから使わない日が多いから無駄な費用はかけたくないって考えだろう
夏休みを無くして冬休み増やすとかにすればいいんじゃね 子供用の空調服も作ったら売れるんじゃないか、わしが子供なら来て行くな。byおっさん。 >>756
エレベーター以外にも保守点検の法律あるんだな 実験で、家庭用の一番いいのを頼む。
ダメでも10万20マンじゃん、やってみろよ、といいたいよね なにげに教師も過酷だよなｗ
発展途上国や貧しい国じゃないんだから、今時エアコンくらいつけてやれよって思うわ。
公立学校くらいだぞ。
屋内でエアコン無い職場環境なんて・・・。 >>746
排熱量的に不足している
窓を開けたほうが排熱できる状態になる
人間が35人、一般家庭の10倍いることを忘れちゃダメだ >>756
>
一台２００万円くらいは、全国どの業者からでも普通に相見積もりが帰ってくるわｗ
ないないｗ >>754
もう自治放棄して国に全部面倒見てもらうしか無いな。
まあ真面目な話それでも無い袖は振れないっていうならもう引っ越すか、近隣の裕福な自治体があれば
なんとかして住民票移して越境するしかない。 容積が大きいから家庭用みたいな何畳用て感覚とは違うだろうな
窓もデカいから半分温室の様なもんだろう、教室は >>772
常時作ってるんだから次々搬入すればよくね？
さいわい学校は水道だけは豊富に設置されてるから捨てるのは簡単
納入も給食当番さながらに生徒にやらせてもいいと思う 多治見がどんだけアレな町か、瀬戸市から続けて見りゃわかる >>771
窓エアコンでも充分だわな。落ちないようにする必要があるが。 うちのは25畳用で設置込み30万ぐらいだったかな
工賃かかったとしても100万程度でやれるんじゃね
埋め込み型のエアコンとか教室には要らんでしょ 実際はもっと安くできるんだろうけど定価で見積もってるだけっぽいね(´・ω・｀)
割引された価格で見積もった数字を公にはださんでしょ(´・ω・｀)
いけるいける(´・ω・｀) >>704 別に普通でそんな特別なもんじゃないよ。家電量販店では扱ってなかったけど。
今俺の部屋で業務用・２馬力の三相200vのエアコン動いてる。見た目はただの壁掛け。
電源さえあれば選ばない理由が無い。 >>771
4台もつけたら既存の設備じゃ電気がとぶ 保冷剤とクールタオルとスポドリ許可すれば大分過ごしやすくなるはず >>771
業務用のでも十分安いんだよ。
定価を異常に高く設定しているだけで。
家庭用複数台にすると、配管工事が複数台数分かかるから、その選択肢はない。 今はネットでいろいろ調べられるから
1台200万円はボッタリなのがすぐにバレるな >>10
何のために重税搾り取ってんだよ
全部天下りだの利権だのにダダ流しにして特権層がウハウハして国家財政ぶちこわしにしてんのに、
学校につけるエアコン代はないってかｗ
だからその辺の貧乏人のカンパでつけろってかｗ >>771
○畳でなくてせめて冷房能力確認しような
家庭用と業務用じゃ段違い >>700
大人一人で100Wの発熱だから、子供なら半分の50Wとして30人で1.5KWか
家庭用で安く仕上げるなんて無理だな >>763
30人以上のそろばん教室なら当然つけている
10人ぐらいでも家庭用だと苦しくなる 家庭用の感覚で考えると高いわな
今は全室つけてるけど
大昔は家庭用も20万以上してて高級品だったわ >>703
結構長い間生きてきたけどこの時間で３０下回らない夏なんて記憶にないなあ >>777
いうても小学校とかだし。
高校とかなら、全く集中出来ん授業なぞ時間の無駄だ、となるけど。 >>758
そうだね。とりあえず仮で安いの付けとけばいい。
例えば道路復旧でとりあえず舗装されてればいいのに、高規格の立体交差の道路に作り変えようとして膨大な予算と工期が掛かるので、いつまでも復旧せずに通れない状態が今回の件だからね。 校舎ってベランダがないから室外機の設置だけでも施工費がかかるだろう 一台２００万というのは暖房も全部エアコンでやらせようとしてるんだろ。
冷房だけでいいじゃん、冬寒いときは今ある暖房使えばいいし。 太陽を冷まそう。 そういや２ヶ月間も太陽みれないところもあるもんな。自転ずらせばいい。後この間の映画の気候操るシステム >>795
たぶん天井埋め込み型以外は設置しないとか主張してる馬鹿がいるんだろうな
学校か教育委員会かわからんけど こんなことを言ったら元も子もなくなるけど・・・
中途半端に、全教室にエアコンを設置するくらいなら、
建て替えたほうが、安くなるのだけどね 公務員って自分の腹が痛むわけじゃないから、ボッタクリでも気にしないんだよな
例えばスーパーで飲み物を仕入れたら安く済むのに、定価の個人商店から購入したりする
税金の無駄遣いは犯罪に等しい 田舎のガキは「うちわ」で十分だよ、東京の高貴な御子様達はガンガンクーラー付けてねw しょうもない無職の外人に金やらんと、こういう事に税金使え。馬鹿か。 >>746
エアコンの下の子だけ助かって、遠い子は倒れてそう >>784
馬鹿は熱力学分からないからそういうこと言うんだよな。 >>807
ソース忘れたけど確か子供は70wってどっかで見た >>819
公立、はみんなとまでいわないが色々ある。 >>778
家庭用20畳用で20〜30万円(本体のみ)だぞ >>764
（； ﾟДﾟ）うーん、なるほど･･･
つか今東上線乗ってるけど、満員の車内で座り込んだ20代くらいのにーちゃんがいて･･･リバースしたらカオスになるぞこれw ジャパネットで買えばいいじゃん。
家庭用でも教室くらい間に合うやん。 完全に市のせいで国のせい
金が無いとかの問題じゃなくいるだけで死ぬ環境なんだから特例扱いで設置しろ
これ災害レベルだぞ >>787
おまけに、そこに大人数入るからね
相当大きなパワーがないと冷えないと思う おまえら、メンテ代が込みという話が本当であるにせよ一台あたり200万はありえないと思うが
とりあえず家庭用の壁掛けエアコンを例に出すのは止めようぜ、あんなものを畳数で語っても
40人から人間がいる中で役に立たないだろ、真夏に15畳＋6畳ぐらいのリビングに親戚中が集まって
20人ぐらいになったことがあるんだが4.0kwのエアコンでは能力不足を感じた。
なんか湿気が取れないのよｗ >>818
統廃合問題もあるしそっちの方が簡単かも知れない 天井ビルトイン式4馬力でも1台100万くらいじゃないの設置コミコミで 本体設置よりも全教室に200V電源用意するのが大変なのかもな どうせあさってから
小学校は夏休みだろ。クーラー設置しても８月の可動日は３日間くらいか。 >>818
近所のケース見てると
少子化で学校統合する時に建て替えて
一気に耐震化やら空調やら全部やってしまうね 所沢市長もお金が無いって言えばいいのに、「子供は汗をかく方が健康に良い」などと嘘をつき始めるから叩かれる て言うか大きい部屋に一台でも良い
休憩時間にいれてやれ ちょっとまて！勘違いをしていた。
https://www.e-aircon.jp/aircon/k224-h3.html
業務用クーラーってのは、そもそも室内機が１台ってわけじゃなく、
端末みたいに３台構成とか４台構成らしいな。
１台２００万円〜ってのは、実際には１セットの事で
↓
室内機が３台でかつ８１％引きの３５万円。って事らしいぞ。
工事費は別だけど。 市中で同じものが手に入るからディスカウントストア、アマゾンが主要納入業者のリストに入る公立の組織はない >>824
魔法の世界で生きているの？
6馬力相当だと家庭用エアコンは10台分に相当する >>841
登校日なんか学級会だけだからクーラーもいらんだろ 先生の数を１人減らせれば余裕でエアコン費用は付けられる。 夏休み明けて登校したらなんとエアコンが！(´・ω・｀) 一台２００万ってどんだけキックバック要求してんだよ >>818
耐震、エアコン、情報化…一個一個はともかく全部個別でやるくらいならマジで建て替えが視野に入るレベル 冷蔵庫設置して冷たい飲み物と氷を常時渡す方が安くつきそう >>297
ちょっとぬるめの屋外の風呂に長時間入って泳ぐみたいなもので普通に熱射病になるし体調崩す エアコン1台200万が相場って都心のオフィスビルに付いてる空調設備みたいなのふっかけられたのかな >>818
で、多分建て替えようにもそのうち生徒数が少なくなって10年以内くらいに
統廃合を検討してたりして動くに動けなかったり。
でも今の生徒を見殺しにするつもりか（実はビンゴ）と言われるので絶対口に出せないという。 200万円はボッタクリ
無能公務員に折衝能力があるはずないか どうしても地方にもエアコン欲しいなら東京の学校のエアコンの買い替えの時に中古くれてやればいい 暑さ自慢しながら備えも無いとは住む価値の無い地区だな こういうのこそ競争入札にしろよ。少しは安くなるだろ。 >>844
耐震工事とか壁内部の配管工事（電源含む）は、
後付けよりも新設した方がやりやすいからな。 ２００万は知恵遅れだろ？
談合やってるから価値観が無い。１０万で余裕だぜ、大量割引もあるしさ 仮に機器代金と工事費を捻出できたとしても、
どうせ財政的に電気代を払えんから、使用を禁止されて
一回も使われないまま朽ち果てるだけだろ。 設備関係の工事業者は人手不足で受注を絞ってる状態。
昔のように発注者側が大幅値引きを要求できる状況じゃないし、むしろその逆。
急いですべての学校のエアコン設置工事をやるとなると工事単価が跳ね上がる。 埋め込みタイプじゃなくて、壁掛け式や箪笥式のならもうちょっと安くできんのかな。
室外機も外壁掛けとか。 >>809
子どもが35人だろ？
うちはそろばん教室ではないが家庭用でやってる
大人20人くらいならいけるよ 付けろっていってるやつが金払えばええやろ
関係ないやつらまで税金高くなっちまうわ スポットクーラーからでもいい
近年の暑さはシャレにならない そもそも小学校なんか、いらないだろ
コンビニで976円のお会計に、1031円出すと「バカなのかこいつ」って顔されるぞ >>833
小学生が？
なら授業やめてしまえとなる、私はそういうぞ。 天気予報で30度越えたら休校
校内の温度計で30度越えたら集団下校
これ徹底するだけで金はかからないぞ >>820
つか、うちわは侮れんスーパーアイテムだよ。
わずかな力でまとまった風圧もおこせて、かさばらない。
野外なら日差しも防ぐ盾にもなる。
問題は授業中のうちわ自由使用を狂師がちゃんと認めてるかだな、、、 保守やら修理やらで高いと言うが安いのを入れて壊れたら安いのをまた買い換えるで良いよ
どうせ使うのは7月と9月の昼間だけと割り切ろう
コンビニみたいに24時間365日稼働させるわけじゃない >>831
あそこの会長は目立ちたがり屋だから、多治見の惨状を訴えたら、工事費無料にしてくれるよ 天井に設置して工事費込みで200万なら安くね？
教室より狭いコンビニの空調はもっと高い。 >>850
ああ、6馬力をフルに使い続けるんだ（笑）
ちなみに乗用車が高速道路で時速100キロで走り続けるのに必要なのは8??12馬力な。馬鹿には力学は無理か。 >>857
建て替えが多すぎて給食施設作れない横浜市 公の工事は市にあらかじめ登録された業者じゃないと
入札に参加できなかったりするからな
さらに業者の規模実績によって受注限度額が決まってたりもする
ここは如何か知らないけど 学校は転落防止用の庇あるとこ多いから、本来室外機も配線も容易だよ。
業務用6馬力の床置き型でも物は25万程度で入る。
工事費はどんなにかかっても30万くらいだろｗ >>863
中古はかえって無駄金かかるぞ
輸送、設置、しかも古い型ほど電気代高い >>860
あれは複数ビルまとめてボイラー炊いて熱交換した冷水引いてるから、学校
単体で入れるのは無料だべ。 発想が固定化してますね。
暑すぎて勉強ができないから夏休みがあるのであって、
記録的に暑いのなら早めに夏休みにすればいいだけです。
雪国で冬休みが長いのと同じことです。
もっと柔軟にいきましょうｗ とりあえずタライを用意して水張って足元に置くってことで 私立高校行ってクーラーあって感動したけど
爆風器で近くのやつみんな体調崩してたわｗ >>866
ほとんどの自治体では、競争入札になっているとおもうよ
まぁ、入札条件（入札に参加できる企業の条件）が厳しい自治体もあるけどね まぁ、一気にはできないだろうから、
結局、建て替えの時にやればいいんじゃね？って結論になりそう。 ＞名古屋市では保護者からの要望などを受けて、2015年度に市内すべての小中学校の教室にエアコンの設置を完了しました。
名古屋市の小中学校は全部エアコン設置済みなのに、愛知県全体では設置率30％台！
名古屋市以外では設置率ほぼゼロなんじゃねーの？ 行政自治体のサボり具合い見てしまったなw保護者なにやってんだか随分のんびりしてるんだな おれんちでさえ、エアコンようにコンセントに200V来てるのに >>860
そこら辺の家庭用エアコン付けても全然冷えない
200V使うオフィス用じゃないとダメ >>756
そのまま天井に付くって思ってるやつ多いんだろな
ボードめくって補強、配管に300近いコア抜き
そのサイズなら200Vのコンセント（口が3つ)のも引っ張らないとダメだし >>7
子の学校のは都市ガスのヒートポンプ式だったよ。
ランニングコストを抑えるとか環境影響も選定理由になるよね。
あと室外機の設置場所があらかじめ確保されていないのも高額になる理由 ただ教育としては意味なくはないような気もする。
子供たち将来全員冷暖房完備の環境で働くとは限らない。
淘汰なん？ 外国や外国人にばらまく金があったらエアコン入れたれって
日本の子供殺す気か？
岐阜なんて今日本一暑い地域だぞ
100%普及するまで保護者は闘えよ 保護者からの寄付を募るんだよ
大学でやってるだろ
1円も払わなかったらあっさり退学になた >>873
大嘘つきだな
バレる嘘はつくものではない
冷却能力は魔法じゃない
20人相当の部屋なら大型家庭用エアコン3〜4台でも少し不足する 日本は女子供に厳しい国
「甘やかすと碌な人間にならない」という論理で 湿度が取れるだけでもだいぶ楽になるわな。机がベタベタする。 そういや確かに子供って夏休みあるじゃん
そりゃ冷房つけるのもったいないとも思うわ
今年みたいに早めに猛暑来ると困るのはわかるが とりあえずは、窓クーラーでお茶濁して、
建て替え時に本格的にやればいいんだろうね。 市の職員の給料から集めればあっという間に準備できそう 今すぐ対策出来そうなのは農業用遮光ネットを張り巡らして耐えるくらいしかないな >>892
（； ﾟДﾟ）女子生徒の足を突っ込んだ水を販売すれば、200万円くらいはすぐあつまるかもしれん 「全教室一括工事」ならコストも削減できるだろうに・・ >>900
薄型の天カセなら、入るけど
安い通常の天カセだと無理な場合もあるしね >>899
検索するとストラクチャで天井吊り下げもできるみたいだが
そういうのだと工事費なんてほとんどかかんないだろ 鈴鹿市民だが
エアコンをつけるのに32億かかるのを
環境省の何かを利用して負担が半額になると言ってたけどな >>908
お前が大嘘つきだ。
世間を知らなすぎる。 設備屋だけど教室なんて容量は１０馬力エアコンで十分だろ。
２００万ってなんだよ？
定価ベースの話してるのか？慣例で入札金額が吊り上ってるのか？
店舗ベースなら２００万の７掛けで十分儲けの出る商売。 ぶっちゃけ教室の四方に扇風機とタライおいて放射冷却そくせばかなり涼しくなると思うんだが… 部活は完全に廃止してとりあえず強力な扇風機を入れる。これならすぐ出来るでしょ。金かからんし。
先生のブラック労働も無くなって良いことずくめ。 >>870
てかこの時期に学校数校分の空調新規工事（設計込み）なんて
受けられる業者いないわな。
機材も職人も確保無理。 >>839
電気配線からやり直しだもんな
工事費が高そう お前らキタネ〜焼肉やで焼肉食ってるだろ
そこでも冷房入れてるだろ、その程度という事だよｗ >>908
>>873の話の方が信憑性あるみたいだが。>>908よりも。
大型家庭用エアコン3〜4台でも少し不足するとか言うからだ。 これら二つの大学建設で加計グループが手に入れるであろう土地の評価額と補助金は、淡路島が不動産30億円＋補助金13億3300万円、
今治が土地37億円＋補助金96億円で、計176億円。財源は、もちろん血税だ。
しかも、今治の用地で工事を主に担当している業者「SID創研」は、加計学園グループ企業で、加計氏の親族が役員を務める。
学校建設費に充てられる補助金が、結局はグループ企業に還流するわけだ。 寒くなるレベルまで冷える必要ないじゃん
とりあえず熱中症にならないレベルにまで下がれば >>894
談合もあるしな
地方自治法のほとんどで、談合は普通におこなわれているよ ビルなんかじゃ水冷式のクーラーが一般的だろうな
屋上や屋外にチラーと呼ばれる放熱装置がある、コレは家庭用とは別物 >>892
タライがアリなら、スクール水着でタライに入ってればいいんじゃないか？
女子の水着も大正時代のみたいになってるんだし、問題なかろう 多治見と言えば
報徳21‐0多治見
甲子園のこの試合を思い出す
21づくしでいろいろ話題になった。
エアコン1台210だったら良かったのにw とりあえずガラスに遮熱フィルム貼って
ニトリの遮熱カーテンで我慢しよう ビルマルタイプだと、室外機一台で室内機10台以上付けれるタイプも有るし、それだと部材も入れて1系統200万なら、そんなのもんじゃない？ 普通に、宿題出して自宅学習にすれば良いだろ
現実的に無理だろ
誰か死なないと対応しないお役所仕事か
（死んでも対応しない可能性も高いが）
応用が利かないというか、現実に対応出来ないマニュアル人間というか、
全部硬直化しているんだろうな、組織も人も >>884
魔法の世界で生きていると、加速のために必要なパワーが理解できないだね
100キロ走行だとだいたい10馬力もあれば可能
でも、加速ができないから、通常の車は数十馬力を積む
エアコンも初期起動時と定常運転とでは異なり、設置馬力は初期起動時に合わせる
魔法の世界だと違うのかな？ >>884
なんでそこで自動車出てくんだよwww
そりゃ、一回冷えればそこまででもないけど能力足りなかったら最初にいつまでも冷えないぞw >>919
基本は1校一括工事ですよ
で、工事会社から警備員等の安全管理者の派遣もあるし
いろいろとかかるからね >>876
俺が店員ならしれっと10円玉５枚と１円玉５枚で対応してやるわ >>889
面倒くさいなぁ、もう氷柱でも教室に吊るしとけ >>931
3〜4馬力で十分じゃね
検索すると10馬力は過剰
3馬力なら単相200Vで行けるが4馬力だと三相しかないみたいだが
小学校なら広さ的に3馬力で行けるんじゃね >>913
うちの子の学校エアコンつけたから、夏休み短縮になったよ
それでなくても授業時間足りないから、さらに短くなるかも 役人の給料棒引きしてもさっさとつけろや
子どもが死んでるんやで 寒いのなんか室内でも着込めばなんてことないけど
暑いところのエアコンは必須だと思うわ 子供の命よりエアコンの設置費用の方が重いんだから仕方ない エアコンはだいたい鉄筋の29〜30畳用で、20万円〜30万円
学校の教室はだいたい30畳から40畳
教室が大きすぎると黒板がヨメなくなるのでまぁこんなモン
まぁ大きな教室の場合、30畳用では力不足と言われそうだが俺は
学習効率を上げるなら問題ないと思う せめて秋とかの業者が暇そうな時期にやれればいいんだけどな なんでこのクソ田舎の暑い話題でこんなにスレのびてんだよwwww 安いのでもつけりゃ滅茶苦茶助かるはず
例えば家庭用24畳用つけて1度も下がらないってことはない
200万かかるから一切冷房対策しないで35度の中頑張ってもらおう！なんて話よりは
つけりゃいいんじゃねーの安いの >>912
このスレでも業者が必死だよな。
馬鹿の一つ覚えで馬力だの抜かすから
具体的に力学で説明してやるとダンマリだし。
業務用エアコンは、常にフルパワーで使うのか？
クルマでいえば稼働中は常に280馬力全開とか、どんだけ効率悪いんだよ（笑） >>913
埼玉は数年前に6月から11月までずっと猛暑が続く地獄の年があったぞ
11月にやっと夜風が涼しくなってマジで泣いたw >>655
安倍ちゃんがエアコン法案通せばいいだろ >>947
学校は寝る場所ではないし。よほどの緊急事態のときだけ。 多治見は岐阜県だから仕方ないとして、豊田は付けれるだろw >>892
知り合いの会社で現実にやってました（笑） >>931
10馬力って200万で設置できないような・・・
この値段は多分、6馬力ぐらいだと思う 『学校 クーラー 価格』でググったら、
学校用のパナソニック業務用エアコン（4馬力）が30万だったぞ もちろん施工期間は夏休み中とか土日だけとか制限ありだしな… >>928
（； ﾟДﾟ）500ミリリットル864円でどうかな？ >>952
うちの学校も一夏工事してたわ
大型車両が出入りするからプールも中止
当然、警備員とかも雇ってたしね 教室が広いから高い業務用を買う必要がある
って言うのはまともな理由に聞こえるけど
安いエアコンを一つの教室2〜3台設置すれば良いだけ >>879
そんな面倒なことしてないでギリシャみたいにしろよ
6月7月8月は学校まるまる夏休みだよ
9月新入学年スタートな >>957
多分3馬力で大丈夫
ギンギンに冷やす事が目的でなく、適度に温度を下げる事が目的だよね
焼肉屋の方が過酷な状況なのに、そう大きな馬力のエアコンでもなんとかなってる
・ >>792
ガソリーヌ当選に一役買った瀬戸市よりはマシ
>>965
ケンモメンが沸いてる >>965
やはり身近で暑過ぎる問題があるからだろう。
今の時間も、うちではクーラーつけてるよ。 ホームセンターなどで売ってるスポットクーラーじゃダメなのか
工事費要らないし各教室2台も置けば十分じゃね
騒音が大きいけど暑いよりはマシだろう 夏はもう塾で学校の授業やれよ地方は、昼間は使って無いんだろ塾の教室は 家庭用の30畳用エアコンと除湿機とサーキュレータ2台くらいで
涼しくはなるだろ エアコンの稼働率低そうだし
現実問題として夏休み増やせばいいじゃん。 >>866
入札かけてもこんな案件は不調になるだけだお。 多治見に原発を誘致して、住民投票で稼働させればいいんじゃないか？
地元対策費でエアコンごとき東電が負担するわ お金が無いなら仕方ないな
まさかエアコンメーカーがボランティアで付けてくれることはないだろうし
お金をどこかから持ってこないとエアコン設置できないよね 暑い期間だけ、窓に取り付けるタイプのを数台取り付けるんでよくね？
家庭用でも数台あれば冷却追いつくだろつし、壊れても数台冗長！！ 誰が決めてるのか？役人が決めてるんであれば役所のエアコン使用禁止な。
とにかく決定する人が暑い思いすればすぐ事は進む。 >>963
そもそも鉄筋は木造やプレハブの0.6から0.8の出力でOK >>908
五人ごとに大型家庭用１台な感じ？
寒くて風邪引くよねw
ワンルームに五人なら窓用の安物でも行けるよ
ちなみに岐阜 >>967
窓を開けた換気による排熱に負ければエアコンつけて密閉した場合の方が室温が上がるよ 声の小さい子供なんか後回しにしときゃいいよね
そういうつもりなんだろどこも このスレッドは１０００を超えました。
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