【マナー】リュックのマナーは東高西低?なぜ関西人はリュックの前抱えをしたがらないのか★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180721-00000026-kyt-soci
関東では電車内のリュックの前抱えはかなり浸透していたが、関西ではめったに見ない。
なぜ関西人はリュックの前抱えをしたがらないのか―。大津市の59歳男性から質問が寄せられた。
通勤通学で混み合う電車内でリュックサックや鞄を前に抱える「リュックマナー」。
関西の一都市である京都で、どれほど浸透しているのか。車内や駅ホームで呼び掛けを行っている
市営地下鉄のラッシュ時に、記者が実際に乗車して確かめてみた。
サラリーマンや学生たちが絶え間なく行き交う朝の四条駅。午前7時59分発「竹田行き」に乗り込んだ。
階段に近い先頭車両のドア付近は、電車の少しの揺れでも肩がぶつかる混みようだった。
小ぶりのリュックを前に抱えて立っていた会社員澁谷易子さん(25)=左京区。京都駅で降車した際に
声を掛けると、「混み始めると邪魔になるので、前に抱えた方がいいと思って」。
大学生の頃から習慣になっているといい、その言葉から配慮が感じられた。
一方、リュックを背負ったまま降りてきた右京区の会社員男性(25)は「ドア付近なら(他人のリュックを)
邪魔に思うことはないし、迷惑にはならない」。ただ、車内の中ほどや奥にいる時は、人が通れるよう前に抱えると話した。
◇ ◇
電車の混雑時にリュックを前に抱える「前派」と、背負ったままの「後ろ派」。どちらが多いのか。
後日、四条駅で午前8〜9時の1時間、「国際会館行き」の先頭車両後方のドアから降車してくる乗客のうち、
リュックを前に抱えて出てくる人と、後ろに背負っている人をそれぞれ数えた。
結果は、「前派」が17人だったのに対し、「後ろ派」はその2倍以上の37人に上った。
他に、当初想定していなかった「手持ち派」が27人もいた。混み合う電車の中でリュックを前に抱えるマナーは、
京都ではまだ十分に浸透していない実情がうかがえる。
電車内でのリュックマナーを巡る関東と関西の意識の差について、京都でマナー教室を主宰する
奥田理恵さんは「人口が多く交通網が発達している都市ほど、車内マナーも向上する」とし、鉄道の利用者と
路線の多さから「関東の方が関西に比べマナーの意識が高いと言えるかもしれない」と推測する。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532230272/
1が建った時刻:2018/07/22(日) 10:33:54.30 そもそも背負う物
真逆の使い方がマナーとかおかしな事言うわ >関東では電車内のリュックの前抱えはかなり浸透していたが
関東でもいねーよ、こんなやつ
妄想記事乙 >>1
京都の四条駅だけで調査して結論を出した気になってるクソ記事
せめて東京の駅でも調査してから結論出せよw
比較になってないだろうに >>1の沿線
混むのは四条ー京都間のみ
東京ほど混雑しないからそんなもんだと思う 前や後ろにしたところで結局はリュックが取るスペースは同じだろw リュックの前抱えやってる奴なんて盗難の多い国の外国人だけだろ。 こどもはずーっと後ろだったのが
今は東西関わらず前になってるね 俺んちジャマに思うほど人が乗ってない単線だからそんなマナーがあるとは知らなかった 前にすればいいで思考停止が多い
結局邪魔な場合が多い
後、トートをぶつけまくるのは辞めろ トロトロ歩く歩く馬鹿押すにはリュック後ろにあった方が便利だけどな >>1
東京に行くと人間変わっちゃうんだろうな
あの混雑のストレスはやばすぎるよ・・ リュックの中にカメラのレンズを上向きでセットして床置きしてる人なら見たことある。
まあ、カメラは重たいからね。
当たり前かな。 関東ほど混まないからなぁ
でも御堂筋線はリュックを手提げしてるなぁ 満員電車でおっさんが手提げかばんを足元に置くのだけはやめてくれ
そのおっさんが降りるとききったねぇケツ突き出してくんの、まじキモイ
俺はその汚いケツ突き出しが嫌だからリュックに変えた > 結果は、「前派」が17人だったのに対し、「後ろ派」はその2倍以上の37人に上った。
> 他に、当初想定していなかった「手持ち派」が27人もいた。
> 混み合う電車の中でリュックを前に抱えるマナーは、 京都ではまだ十分に浸透していない実情がうかがえる。
いや、混み合う電車という前提なら、前に抱えるなんてマナーは存在しないだろ? 東京の通勤電車はそもそもまともな人間扱いされないんだよ。途上国の下の方のレベルよ、あれ。そういう状態での、仕方無しの対処法をさもマナーでござい、という東京が狂ってるだけ。いい加減気付こうよ、おかしいのは東京だって事。 >>9
その通りだよな
なんで混んでるから前にかけないといかんのや
中部圏人の関東住みだがw 登山リュックを前持ちして電車に乗り込んだら足踏み外して電車とホームの隙間にすっぽりハマってリュック前に放り投げちまった
コントのようだったよ 乗車人数よりも
吊革&座席のほうが数多いクソ田舎電車とバスやから
リュック前に抱えてる方が逆に不審者やもん しゃーない 京都なら電車よりバスの方が混雑するルート多い
電車なんか東京に比べたらたかが知れてる 遊びに行く奴とかさ仕事で荷物ある奴とかさ、人間いろんな奴おるから、リュックもしょうがないと思うよ
一人一人が意識を変えたりしないと、何も始まらない 前スレで、要するに東京の混み方が異常なんだと理解した
リュック使わなければ良いのにね 声掛けられたら、
うっさいわ、ボケ
で返すのが基本だろ。 >>26
おっさんじゃなくても高校生の固いスポーツバッグみたいなやつも床に置かれると凶器だよね
クソ混んでるのに折りたたみ自転車を持ち込んできた奴にはビックリしたわ リュックに限らず、大阪はマナー低いだろ。
電車内もうるさいし。
あそこは発展途上国。 つか、関東だと後ろに背負ったままのやつがかなり多いぞ
むしろ前に抱えてるやつの方が少ない。
まぁ、路線によって違うのかもしれんが
そもそも関西とか関東とか括りが大雑把過ぎ >>1
京都、大阪、山梨、長野、富山、金沢、名古屋、東京行ったことあるけど、一番マナーが悪いのは東京
しょっちゅうそこらじゅうで小突きあってる マナーは関東より関西のほうがいい
逆にマナーがいいからこそ、リュックを後ろに背負っても人に迷惑かけることが少ないので
前に抱える必要がないんだろ リュックだろうがハンドバッグだろうがショルダーバッグだろうが
人間の1番スペースを取る胴回りに位置させることがマナー違反
私リュックじゃないし? とか考えて思考停止してるのかわからんが、手から下げろよ なんで東京にしがみつくんだろ
能力があればどこでも稼げるでしょ >>29
そうなのか?普通にマナーポスターだったり、車内アナウンスされてるけど? >>35
あれは背中に回してると窃盗などの危険があるからだろ
日本ではそんなことはないのだと教えてあげたい 自分は基本混んでる時は足下に置く派です
アホみたいに大混雑している電車に毎日乗り続ける東京人
電車の遅れが無い限りそこまで混まない関西圏
混み具合が原因じゃ無いですか
電車の車両の中程に乗っていたら降り遅れる大混雑車両
関西でそこまで混む路線が無いので降り損なう事が無い >>19
周囲の人に迷惑をかけないように振る舞うことが
関東ローカルの考え方なの?
義務教育で道徳の時間なかった? リュックは馬鹿の持ち物
前に抱えたら足元の視界が無くなる >>5
低偏差値校の近くほどマナーが悪いというありがちな結果に リュックの電車内の前抱えって5chで初めて知った
電車乗らないからな
前抱えしてる人を見るのはレジで並んでるときの財布出すスタンバイの時だけ >>52
混雑時には網棚が足りなくなるのは目に見えとるべさ >>31
潰すスペースは同じだけど背負ってたら見えないから横振りとかで他の乗客に迷惑かけちゃう事あるだろ >>57
そうそう
最近都内に大阪人が増えて本当に困ってるのよ >>29
ぎゅうぎゅう状態ならリュックもショルダーバッグも手持ちにしないと駄目だよな
リュック前抱えのやつの問題は俺はマナーまもって前にしてると得意げになってぎゅうぎゅう状態でもそのままなやつ多い気がする
いやその位置だと身体の厚み増えたままじゃねぇか邪魔だろと >>58
そもそも東京ほど馬鹿みたいに混まないからね >>48
そもそも大阪の電車はそんなに混まないからな
混んでたとしても距離が短いし 答えは簡単
リュックをどう背負うか気にしないといけないレベルの人口密度が異常っていうだけ
関西の都市部といってもそこまでしなくていい >>35
あれはスリ対策だよ
後ろにまわしてたら切られて中とられるかから
海外いったらおまえもそうしろよー 欧米デハーのつぎは関東デハーですか
この手の論法は食いつきがいいですな
(´・ω・`) >>58
それに触れ合う程度ならリュック後ろでも何も迷惑じゃない
神経質なトンキンが過剰に騒いでるだけ
気持ち悪い >>58
あくまで自分優先で周囲に迷惑をかけるが関東ローカルってことでしょ。 大阪でも前に抱えてる人けっこう見るし
足元に置いてる人も多いのにな 予想通り、まーた、おまえら、争っているんだな
争いがおきるのは、同レベルだから
もう一度いっておこう
争いがおきるのは、同レベルだから >>51
同じ能力なら東京が稼ぎやすい層が多いんでしょう。あと消費したい対象が東京に多いとか。 >>26
うっかり踏んで降りればいいじゃん。わざとじゃなきゃ無罪。 >>38
つか、リュックに限らずカバンは
腰より上にあると邪魔だわ
前に持っても邪魔なものは邪魔だわ 朝は普通に皆前抱えだけどな
混んでない列車で聞いたんじゃないの? >>65
無能の日本観って東京か大阪しかないのな
あたまわるそう スリや泥棒対策であってマナーでは無いって結論でいいの 床にバッグを置くやつは、間違いなく盗撮目的としか思えない。
あんなに危険な置き方するメリットはどこにも無い。 >>3
>そもそも背負う物
>真逆の使い方がマナーとかおかしな事言うわ
じゃあベビーカーも使用してるんだから畳む方がおかしいだろ? >>21
通勤通学だけでもかなりのストレスが貯まると思うよ
四方八方完全密着状態で電車に乗り続け体の臭い奴や息が臭い奴が眼の前にいて
臭い息を眼の前ではあはあやられたりおならの臭いが下からじわりと広がってきたり
上等なスーツなんか着てても一発でしわくちゃになるし
冬なんかは風邪が服が密着するからそこから細菌類が伝わってきて
免疫力が弱いとすぐに風邪も引きやすく電車内で蔓延しやすい
歩いてても人ごみで神経を高ぶらせて注意して歩かないとすぐにぶつかるし
向こうからぶつかってくる奴もいるので家に帰るまでは警戒モードで神経が磨り減り
都会人はそうやって無言の圧力を受け続けてちょっとした事でもイライラする体質に
生まれ変わっていくんだよ。 ギュウギュウに押し合えばいいさ
気に入らないなら、リュック押しつぶせばいいよ 俺はリュックは階段の方が危ないと思う
子供とかにぶつかって階段落ちたらと思うとヒヤヒヤするわ >>85
畳むのは使い方の一つだろw
トンキンって本当にバカ多いよな >>1
京都新聞か
激込み東京に住んでた記者が京都に来てこれだー!って感じで勢いだけで書いたのかな? >>56
最悪だわ
満員電車は足元見えないから、躓いて危ないから辞めて。屈まないと動かせないし、満員で屈目ないし、動かせないから出られないし、無理に動くと躓いくし、被害続出 >>83
>床にバッグを置くやつは、間違いなく盗撮目的としか思えない。
>あんなに危険な置き方するメリットはどこにも無い。
どう言う馬鹿なんだよ?
股下に置けばスペースは広がるし両手が空くだろうが。 >>54
それは混んでない時に、「自分では見えない背中のバッグが邪魔になっていませんか?前に抱えれば見えるからわかるでしょ?」っていう話だと思うが
ポスターも検索すると、座席は埋まってても通路はすぐスカスカのものしか見かけないし なんか統計取ってんのかと思ったら個人の
印象かよ。こういうやつは何が目的なんかね。 >>84
邪魔でしょ。
手に提げればいいのに、
前抱えが何故か邪魔なのにマナーがいいことになって、
誰もが自身の楽を優先して、肩から下げることを止めない。 混雑してると前も後ろもない。
おんぶもだっこも横抱えも占有率は全く変わらない。
俺は電車の中でリュックを手提げして持つのは、スリ等泥棒避けのため。
>>1意味のない提案に気づかないのか? >>72
この記事でモラルのなさを指摘してるのは京都マナー教室の主宰者って書いてあるけど? >>64
そもそもクソ混んでて未身動きとれないから
前だろうが後ろだろうがリュックが潰れるから関係ない
ちな東西線な >>69
関西だけど
背負ってると後ろがどうなってるかわからないから
人がある程度いるところだと背からはおろすけどね
キャリーケースを後ろひきづらないとか
傘は身にそわせるとか
それレベルの気遣いの話だと思う >>41
ごめん、床置きが悪いとかそういうのじゃないんだわ
おっさんがケツ突き出してカバン撮ろうとして俺のあれに
当たるのが気持ち悪いってだけ
カバンが邪魔とかスペース的な問題はインフラ整備しない東京がおかしいだけ
東京五輪とかアホかと >>74
関西でも特に酷いのは京都、神戸なイメージ >>1
シナチョン韓災人は自己中だから
自分の事だけで周囲の事は気にしない。 大体リュック前にするのがマナーって意味わかんねんだけど
姿勢正しい人にとっては後ろに背負った方がスペース取らない リュックなんてどうでもいい。
「ちょっと混み合ってきたな」って状況で邪魔になるくらいで、ラッシュ時には前でも後ろでも大差ない。
問題はラッシュ時にカバンを下に置く奴。 >>4
お前も後ろに背負いっぱなしのアホか。
ウゼーから消えろ
■ 関西人には、整列乗車 ができない
我先にと乗り込むw
いま少し調べると
JR西日本のマナー啓発ポスター的なものに
リュックは網棚か前抱えにしましょうて書いてたわ
どうもJRがこういうキャンペーンやってるみたいだな 背負うものがない奴は
とても楽だけどな(´・ω・`) >>84
前に抱えても邪魔なものは邪魔だわ
後にあっものが前に方だけで
なんで邪魔にならないと思うのか理解できんわ >>89
>>>85
>畳むのは使い方の一つだろw
>トンキンって本当にバカ多いよな
さすがクズの大阪民国らしい屁理屈だなwww 京都は電車空いてるからね
バスは観光客が大荷物で移動してるからマナーとか言ってられない ぶっちゃけ前でも後ろでも邪魔くさい
手に持って足元の隙間にでもやっとけと思う
ただでさえスマホスペースを確保しようとするクズでごった返してるのに
デブとリュックと糞BBAはデフォで邪魔
スマホにいたっては爆発しろと毎日のろってるわ >>95
朝のラッシュ乗ったことある?
足元なんかに荷物下げてたらドミノ倒しのと元になるが?
しかも東西鉄道会社は前に抱えることを啓蒙してるけど? 混んでる自慢ってのは、奴隷の鎖自慢と同じだからな。鎖はこういうふうに垂らしましょう、しないのはマナー違反です、って言ってるのと同じ。 カルトバカトンキンの儀式を全国に広めようとするなよ迷惑
劣等民族は劣等民族だけでルール決めてくれ 混んでる時は前抱えでも邪魔
目の前の網棚に載せるか足元に降ろすのが正解
背負ってるのが邪魔というのは
見えないところにあるから
動いて人にぶつかるということであって
邪魔という点では前でも同じ 先週神戸へ旅行いった時
夜9時に到着してバスの乗客自分達だけやったからリュック所かキャリーバッグも余裕でした ド田舎万歳 >>86
ストレスに見合うだけの収入があればまだいいと思うけど、仕方なく東京にしがみついてるんだったら働く場所考え直した方がいいよな 大阪でヤバいのは
御堂筋線の梅田−難波じゃね?
そこと東京なら新宿とか? 前に抱えるのは邪魔にならないんじゃなくて、目に見える範囲にくるから他人と揉め事起こしにくいってだけでしょ 私学の小学校に通うランドセルの方が強烈だが、小さいのにご苦労さんって思ってしまうから許せるなぁ >>123
してるよ
首都圏に住んでるし
ちなみに通金に使ってる路線は
混雑率ワースト10に入ってる リュックの前抱えって、防犯対策だと思ってた
大阪行って前抱えしてる人見て「ああ都会はおちおちリュックも背負えない危険な街なんだなあ」と驚いた
混雑時のマナーってのはここで初めて知った >>99
というか東西関係無く貴方みたいな人が普通の人。
さっきからアホな発狂してるのが関西人を名乗り出すから関西のイメージが悪くなってるだけ。 >>1
関西は、列に並ばない人が多い。
リュックも同じことだよwwwwww やっぱ、邪魔にならないのは上しか見当たらないんだよな
明日からみんなは、リュックを頭に乗せて通勤 リュックを両手で前がかえする姿に、人間の業の深さを感じるんだよ。
それに背後に油断ができるし、なんというか浅はかさのようなものも
感じる。成熟した文化をもつ大和の民は、そういう東夷の野蛮な姿が、
たまらなくいやなんだね。 >>83
床置きと言うが、置くというか手に持って下げるのも含まれた言い方。
危険てのはリュックが転がったり、歩く邪魔になったりを想定してます?以外があったら是非教えてください こういう話
・非混雑時 → スペースを取るという邪魔さよりも、自分が見えないことによる邪魔さが上なので、とりあえず前に抱えろ
・混雑時 → スペースを取るという邪魔さが致命的なので、前に抱えても意味がない、手提げしろ こういう記事書くバカは自分らが常識を作るとでも勘違いしてるんだろ
恵方巻とかと一緒で自分たちが先導してそれを定着させる で、自分らの
存在意義を無意識に確認してる
クレーマーとか意味も分からず反戦デモしてるバカパヨと一緒 背負ってるやつはリュックが意識の範囲外にあるからか、気にせず動いてバシバシ攻撃してくるからな
ディフェンスが大変だよ 満員電車が緩和できないのであれば邪魔になりそうな一定以上の
大きさは追加料金にすべきかと さすがに刃物をもった暴漢を目の前にしたら前にチェンジするわ >>109
福岡の西鉄乗った時もアナウンスがあった。東京大阪と比べても空いてたけど。 >>130
満員電車で足元に荷物置く人いるけど
危ないと思わない デブって腹が出てるから、前にリュック抱えられると余計邪魔じゃないの? 満員電車で歩幅を広くとる奴と、カバンを床に置く奴はクズ。 妙なマナー増やすのはマナーで減し喰ってるマナー講師とかくだらん奴らのせいだろ。 東京は世界の日本の縮図だからね
すべてが流れ着く場所
世界の文化の中心の中心地
そりゃ世界最先端の意識が集まるから、東京で起こることは
のちに地方で、世界中で起こること、直面することだよ
東京で問題が起こったら、それは最先端の問題や悩みだから
現地にいない人には理解できないだろうね 自分は誰にも迷惑をかけず人に依存せず生きている
みたいなこと思ってる大人が増えた
こういう輩は人に異常に厳しいんだ
謙虚さのカケラも無い
死ね だって人口自慢しかない東京だし
土人かよ今時人口自慢てw >>108
いつの話だ
昭和の話をいますんじゃねーよw >>117
朝のラッシュだったら
手に持つ方が一番迷惑にならんと思うけどな
ドミノ倒し?つり革持ってたらそんなことならないだろ?
どういう想定しているんだ? それより電車の混雑緩和の件はなんか進展あったの?築地とか混雑緩和とか公約ぶち上げてたよな 東京も首都高地下に埋める前に東武東上線埋めろ
3日に1度くらいのペースで止まるんじゃ地下鉄ですら
超満員になるだろうが >>117
肩からおろすの次が地面に置くって発想になるのが、やっぱ自分の楽優先の思考に見える。 >>43
東京
https://www.youtube.com/watch?v=zhHLww63Bio
https://www.youtube.com/watch?v=tx52f32toX0
https://www.youtube.com/watch?v=vcbWJOznef4
大阪
https://www.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds
東京・大阪 通勤ラッシュ比較
https://www.youtube.com/watch?v=4feKKTKEK9U
コメント欄より引用
<<「列に並ばない」のが「熱心な指導の整列指導」で改善されたのかも>> とのことですが、
私が物心ついてから40余年この動画の通り「降りる人から降りて順番に」という感じでした。
子供が割り込んだりしたら親に注意されてましたしね。特に指導があったとも思えませんね。
他の方も言っておられますが、大阪の乗車マナーの偏見は一体どういう過程で生成されたのか実に不思議です。
駅員は大変…暴行825件 東京が最も多い264件 2016年度
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/171223/soc1712230006-n1.html
都道府県別では東京が264件と最も多く、神奈川95件、大阪65件、埼玉61件、千葉50件、愛知50件と続いた。 >>149
今でも年寄りは列に気づかない振りして割り込むよ 週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は?」全国10000人アンケート(2011年6月)
1位 東京都 3752人
2位 福島県 853人
3位 大阪府 711人
4位 沖縄県 596人
5位 埼玉県 483人
6位 福岡県 457人
7位 北海道 446人
8位 京都府 317人
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1503159042/731
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」(千葉県・30代女性)
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」(神奈川県・50代男性)
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」(大阪府・20代男性)
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」(京都府・30代女性)
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」(兵庫県・30代男性)
「東京は民度が低い」(北海道・50代女性)
「東北を放射能で汚染した東京(電力)に東北を馬鹿にする資格は無い」(宮城県・60代女性)
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」(愛知県・40代男性)
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」(広島県・50代男性)
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」(福岡県・20代男性)
「東京の方が臭いから」(埼玉県・40代男性) カバンを下に置いたら邪魔になるくらいの電車に乗るな
迷惑だ リュックを背負ってる事は邪魔では無いけどキョロキョロと向きを変える度に
近くの者の見ているスマホや本が薙ぎ払われるから邪魔なんだよ、俺は前派だけどな そもそも何入れてんの?
普段の生活でそんな荷物いるか? 両手があくから楽なリュック、電車が混み合ってたら手さげする、女性はそのままの方が痴漢されなくて良いかもよ >>164
全員がつり革もてる状態は満員とはいわんぞw >>117
d,ドミノ倒しになった事例ソース出せよ みなさんおは
人口自慢と嘘松自慢の東朝鮮です
よろぴく 東京の土人は、インドみたいに電車の屋根の上に乗れよ >>1
>なぜ関西人はリュックの前抱えをしたがらないのか
は?してるけど・・なにこのニュース速報 荷物を持ってあるかない方がいいんジャね?
どうせスマホもって歩いてるんだし
スマホで荷物置き場、
コインロッカーの場所が表示されるアプリでもあれば
そうなるとスマホ盗まれた事を考えて、
端末機番号情報が入力されたICカードを
コンビニの端末で照会・停止・情報・データー閲覧と出力が出来るように
銀行の暗証番号だけで保持できるようにするクラウド・システムを開発できたら
良い商売になるかな〜 東京はマナー以前の問題
【東京】深夜の渋谷駅ホームに人糞30個が散乱
ttps://asahi.5●ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493610928/
352:トンキンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
366:東京は日本ではないwww
369:トンスル トンキン
373:トンキンのウンコ好きは異常
381:東京人のウンコ好きは異常やな
394:またトンキンか やっぱりトンキンか
401:東京人の規制はよう
405:トンキンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
408:これはトンキンだな
415:東京だと、一個や二個なら道端に落ちても不思議じゃないかな
427:らしいし、東京と思えば微笑ましい
428:どこの国の事件だ?何だトンキンかw
433:また東京人か。
438:東京でウンコのフラッシュモブがあっても驚かない
439:東京は昔からチョンの便器と呼ばれてるからな
448:きったねえウンコ東京人wwwwwww
453:これトンキン人だったんじゃないの?
454:トンキンの業者が落としたのかも
459:東京は特亜が一番多いから怖いよな
463:なにがなんでも東京人を排除しなきゃならんな。
474:東京なら仕方ない
483:トンキンの悪臭被害はワースト1らしいな
495:東京らしさ
501:東京って汚いし明け方にネズミは出るしで最悪だからな
507:東京だよ、何時もの風景
【東京】新宿駅構内に「大便が点々と・・・」 「30メートル級」
ttp://asahi.5●ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507354602/
218:もはや師匠のチョンを超えたなトンキン
219:これぞ、東京!
222:ウンコタウントンキンw
225:青白く光る、東京人のセシウム入り便
227:トンキンはうんこまみれ(笑)
228:東京人お得意の、ウンコネタ
231:だって東京人だもの
232:アナルガバガバのホモかも 東京だし
239:ウンコする東京人。それ投げる中国人人。それを食う韓国人。
240:民度民度とうるさいトンキンの民度wwww
245:東京ってウンコ関連の事案多すぎない?
246:東京は、昔からこういう地域
247:東京人はウンコが本当に好きだね
249:トンキン土人はトイレの使い方を知らなくても仕方ない
252:トンキンも別に悪口とかじゃなくてただ在り様を率直に表現しただけ
253:トンキンのウンコ好きは異常
257:もうトンキン秋祭りの季節か
258:トンキンの風物詩
277:東京人ならやりそうだな
279:トンキンはスラム街
312:さすが東京、いつも笑いを提供してくれる
329:トンキンはもともとセシウムくさくてウンコくさいからな。
332:さすが韓国人の兄弟東京人
343:トンキンクッサwwwwww
349:大便民国トンキン
360:前からトンキンはウンコ臭いと思ってたわ
366:トン(スル)キンやべぇwww >>178
であれば身動きが全くとれない状況なんだろ?
手に持っていても何も問題ないし迷惑にならんだろが >>92
カバン床に置かれると危ないんだよ。
上半身に常に圧がかかって押されてる状況だから、強く押された場合に移動する重心に合わせて、足の位置を変えなきゃいけないんだよ。
でもカバンが床にあると、足の置き場に全く融通が利かなくなって、その状況で上半身に圧がかかると危ないんだよ。 >>155
関西の人のレス免罪符のようにそればっか言ってるけど前スレにあったように関西の鉄道会社が啓発してるのはじゃあなんで? >>164
普通につり革足りない時あるでしょ。男なら手すり掴めるけど
つり革足りるレベルはそんな混んでない 背後に気を付けた方がいいよ
今の世の中、犯罪多すぎるからいつ何が起こるかわからんからね
怖いよな >>78
京都の混んでる電車は、東京の空いてる電車
それくらい違うんだから、必要なマナーも全然違う これ多分韓国人、いや、関東人が書いたいつものフェイクニュースよ
大阪は昔から混んできたらリュックを前に持ってくる。
大昔からやってる関東の方が文明的キャンペーン
日本に併合された筋の悪い地方は日本の正統性を自分達にしようと執拗にしてくる。 混んでる電車乗ったことあるかの差だろうな
混む電車に乗ってると後ろに背負ったままのリュックとかバッグで痛い思いするから学習する >>178
そんな状態の電車に乗る方がどうかしている >>131
防犯対策+顔前の空間確保+お腹、みぞおちの防御+混雑時の方向転換が楽
マナーとかいう奴はアホ 背負ってるバッグの底をカッターで切られるから。
東京みたいに治安悪いとこでは前が常識。 >>170
混雑してないよ。
リュックは混雑してない時には邪魔だけど、混雑してくりゃ前でも後ろでもどっちでも同じ。 >>168
手にカバンを下げたらカバンは横の人の膝の高さにはくるだろ
あと、お前は変だからレスしないでくれ 東京生まれの東京育ちで今も東京都内勤務だが、別に気にしてない「ルール」だなー。自分でもやったことない。
通勤中の朝の東西線で大手町駅に向かう混雑の中では、さすがに今まで使っていたリュックをいちいち手持ちに替えるのが面倒になって
肩掛けカバンに代えたが、あの状況を見るにリュックを前に背負えれば効果的に過ごしやすくなるとは思えん。
同僚は>>1の記事の通りのやり方で前に背負うよう努めてるそうだったが、他の電車内でも特に「やって当たり前」なルールになってるとは思えないぞ。
意地でも広めたい連中はまず鉄道会社に掛け合ったほうがいいんじゃないか? >>125
俺の家に比較的近い所に田園調布という日本でも有名な高級住宅地があるんだが
都内にこんだけ広い庭はそうそうないなというクラスの御屋敷みたいな家も多いんだが
こないだ千葉の南房総のとある住宅地にいって驚いたのは建物こそ田園調布とは月と
すっぽん状態だが土地の広さに関してはどっこいなとこがあって
これだけ広い土地があるならガーデニングどころか畑まで耕せて
ある意味これらの地域で生活してる人達は勝ち組にはいるんじゃないかと思った程だ。
東京ラッシュによるストレスや高い家賃に狭い土地に狭い部屋を我慢しながら
暮らしていくのは相当なストレス社会で人間的な暮らしの否定につながり
それが人間性のゆがみに繋がってきているのではないかと思うが
みんな仕事が東京しかないからこんな環境でもしかたなく暮らしているんだよ。 たまにピッケルをつけたまま満員電車に乗るけど許して。 そもそもトンキンはどうして遮断機上げて渡るんだ?
東部練馬でしょっちゅう見るぞ
関西10年住んでたけどそんな光景見た事なかったわ >アホみたいに大混雑している電車に毎日乗り続ける東京人
地方から東京に来る田舎者のせいだろ
地方でそのまま就職しろってんだ
ざけんな >>153
でも、混雑時に網棚は明らかに使えないし
前に抱えたら余分にスペースを取る
足元に置くのが一番スペース省略になるのは間違いあるまい
重くないなら手に持っておけば良いし
危険性もそんな感じないし
まだ人をこかしたことも、こかされたこともないのだけど そもそも床置きを想定していないレベルのバカが京都の電車1度だけ調べただけの結果
東京は自分の思い込みの中だけで調べてもいない
実にバカバカしい まるでトンキン人は皆、前がかえしてるみたいな言い方やなw
そもそもまともな人はリュックなんて、登山・ハイキング以外で持ち歩かないから。 >>188
東京に旅行に行ったことがあるので知っているが、
手に持っていたら、荷物が乗客に引っかかって、降りれなくなるんだよ リュックは手にさげるようにしてる
たまに背中にしょったままの奴がいるけど、本当にぶつかってきたり邪魔だよな 普通に東京圏の電車が混み過ぎてるだけ
関西の方が〜ってのはそう信じ込みたいだけだろ こういうのは現実味ないというか机上の空論みたいな印象
後ろが駄目なのはわかるが、前にしてどれくらい効果があるのやら
未だに優先席近くで電源落とせと言ってるがあれも意味ない上にスマホで電源落とすとか誰もしてないし >>1
関西には関東並みの通勤ラッシュは無いからな 俺、ミニリュック
折り畳み傘が丁度入るぐらいの大きさ リュック背負ってドア付近の吊革掴まられると
奥に詰めれないんだよな 遮られて
あとカバンをドアに何度も挟ませる奴
そんなんで遅延はほんと効率悪い
床置きが最低だが 東京と他の道府県の鉄道混み具合
車両定員を100%として
東京は200〜250%くらい有るんじゃ無い
関西圏で150%超える路線は少ない >>181
混雑時は密度高すぎて、むしろ倒れるそとができない。倒れるとしたら小さい子供くらいですよ。 >>212
毎日駅前で演説したら?改善されるかもよw >>213
カバン床に置かれると危ないんだよ。
上半身に常に圧がかかって押されてる状況だから、強く押された場合に移動する重心に合わせて、足の位置を変えなきゃいけないんだよ。
でもカバンが床にあると、足の置き場に全く融通が利かなくなるから、その状況で上半身に圧がかかると危ないんだよ。 大阪では、リックなんてどうって事無いよ。問題なのは韓国人観光客。違法民泊に
止まるためにデッカイトランクを持ち込んでサムスンスマホいじっくてる。優先席でも
お構いなし。ハングルで叫んでるし、来ないでほしいわ。 >>217
荷物のサイズの問題か?
ラッシュ時で今までそんな経験したことないぞ? 混雑したホーム、コンコースでキャスター転がす奴こそ吊るしクビにしたいわ! まぁ、そろそろエスカレーターの右あけには終止符をうつべき。 >>190
東京はエレベーターでブザーが鳴っても5人ぐらい詰め込むような乗り方をしているからな
大阪はそこまで酷い乗り方をしない >>1
いやソレ
マナーの問題ぢゃなくて
10人に2人は 朝鮮人・中国人の トンキンでわ
前抱えしないと 中身 盗まれちゃうのよ www
東京 大阪
在日朝鮮人 11万7,567人 在日朝鮮人 13万5,038人
在日中国人 14万5,320人 在日中国人 4万6,506人
在日中朝計 26万2,887人 在日中朝計 18万1,544人 地方民だから、リュックの位置くらいでイライラしてるおまえら見ると笑えてくる
電車の混雑自慢とか、社畜自慢以上に頭おかしいんじゃない? >>195
京都の満員具合はこっちでは分からない
埼京線までいかなくても山手線くらいと想定してた
じこの記事にでてくる京都マナー教室の見解がおかしいってことだな リュックよりも女の肩がけバッグの方が迷惑
車内では降ろせよ
ガキを靴履いたまま抱えてるバカも >>221
スペースというより後ろに背負ってると人にぶつかっても
気づかないだろ
前なら多少は自分でコント―ルできるだろ
今時のリュック背負って身動きするたびに人にがんがんあててるやつがいるんだよ >>196
つか、関東でも満員電車で普通にリュック背負ってる
奴も結構多いからな >>235
まじで?
男の町中リュックはヲタのイメージ強い。
スポーツのためとかたくさん荷物がある場合は別ね。 後ろに背負おうが前に持とうが占有するスペースはそんなに変わらんだろうが
そんなもんの何がマナーだ
むしろ床に置いて自分の足で挟むような形にしたほうがよっぽど良いわ 所詮は地方新聞
素人以下のクソ記事書いてマスコミ気取り
死んだ方が良い 前抱えってカンガルーかよ
トンキンだっさwwwwwwwww >>136
満員電車の中で床に置いたバッグを取ろうとした人が、かがむことが難しいくらい込んでいて、
もうそのバッグは遠く離れて人に踏まれ、降りる駅に着いたとき、減速した拍子に人が動いて、
バッグが行方不明になってしまった光景を見たことがある。 この記事は「朝8時〜9時」の1時間の話をしてるからね
胴回りは周囲の客と密着してるレベルの話が前提だろ >>242
バックの金具が、子供の目の位置なんだよな >>244
東朝鮮人「アイゴーウリナラの掟に従わない人間は皆大阪人ニダ >>213
足元だと引きづられてバッグを見失うかもしれないからな
前抱えが一番無難だと思う >>220
絵は全く混雑してる状況じゃない。
混雑してる時に重要なのは、ある方向から圧がかかった時に、反対方向で支えてくれる力。
カバンがぶつかったとかそういう話してる時点で大して混雑してる状況じゃない。
混雑時はカバンは「ぶつかる」ものじゃなく、「押し付けられてる」ものでしかない。 最初「リック」って言ってた 誰も指摘しなかったから結構長い間使ってたよ 生まれも育ちも関西だけど
大阪より東京の方がマナー悪いなんか絶対にないわ 東京は都会人になりたがっている田舎者の集合体だから
常識を身に付けた「東京人で御座い」と偽装しているに過ぎない 首都圏の駅は、世界の駅の乗降者数トップ50のほぼ8割を日本の駅が圧倒してる事実からも
他の国では比較対象がない混在率だから、比較して議論する意味がない。
電車内のマナーにしても、比べようがない。
そりゃ空いてたら問題にならないようなことも起こる。
首都圏の駅の電車内では、リュックは前が正解。
空いてる時は、片方の肩にかける程度でも可。
背中に背負うのは自分にも周囲の人にもぶつかったり、つっかかったりするので危ない。
駅のエスカレーターも、利用者全体の安全を鑑みるなら、左を空けるのが正解。
自分の身だけの安全を最優先して他人のことは知ったこっちゃないのなら、右を空ける方がいい。
例えば、上の方の人が転倒しそうになった時に
左を開けていたなら、後ろの人が、利き腕で倒れた人を止めることができる。
実際に前にいたお年寄りがよろけた時に、瞬時に右手でさっと、背中を支えてあげられた
経験が自分にはあるし、前の人のスーツケースが倒れそうになった時も
さっと手が動いて、支えてあげられたことがあったので、あーーーなるほど、そういうことか
だから左側を空けるのか、、、よく考え尽くしに尽くされて自然にできていったマナーなんだと
納得したものだった。
でも右を開けた場合、利き腕で手すりに掴まれるから。自分の身の安全だけは
確保できそうだけど、将棋倒しクラスの雪崩事故になっちゃったら、そんなの無意味で
全員転倒転落で大事故になりそうな。。。
黒澤明監督脚本の七人の侍の名台詞じゃないけど、
「人を守ってこそ自分を守れる・・・己のことばかり考えるやつは、己をも滅ぼすやつだ!」
をふと思い出した。 東京は人間多すぎて、人が住める環境ではない
満員電車は家畜輸送列車
家畜を最大限詰め込むには、前リュックが良い とは言え、かばん床置きするやつの気が知れない
糞でもツバでも吐かれたかもしれない地べたにカバン置くって
どういう神経してんだろ 東朝鮮は人が多い自慢以外何か無いわけ?
あーオレ寝てないわー
全然っ寝て無いわー
だからなんだよバーカ 電車内の痴漢の7割が関東だからマナーの問題じゃないだろ マナーってのはルール化できない事柄を他人に押し付ける方便に過ぎない
正当な理由があるならルールになってる 東京ではリュックを背負っていると
周囲から舌打ちされたり
いきなり怒鳴られたり殴られたりするんだろ? >>243
前でぶつけて来る奴も多いんだよ
空間出来てるからスマホしかみてないのも多い
手に持って足元が一番邪魔にならないのは確か >>241
京都の場合、東西なら数駅で大阪や滋賀になるし
南北はまた数駅くらいしか混雑しないし、しても山手線の日中くらいのレベル
そもそも東京が異常なので、そこを基準にマナー言われても困る >>254
子どもの目の高さだからなんなんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW いつかリュックは前で抱えるものになったのだ?
マナー?あほか 武蔵小杉駅だっけ通勤便利だから集中して駅にすら入れないって東京人ってばかなの?
駅自体が300%混雑、事故が起きたら初めて判るんだろうな 逆台形のバッグの尖った奴を脇腹にグイグイ押し付けて来られるのは勘弁して >>265
お盆や年末年始なんかは地方に帰る人が多いから
東京がガラガラになる
普段混んでるとこも空いてたりして
その時期がけっこう好き リュック前に抱えても邪魔なの変わらんから網棚にのせてほしい
汗でベタベタの背中に触りたくないし電車降りるときに背負うたむに立ち止まったり遠心力でぶんまわす奴多いしもう背負っといてくれと思ってる でかめのリュック前抱えしてその上でスマホゲーム始めると
これがまた場所とるんだ
朝なんかは勘弁してくださいってくらい >>275
押しくら饅頭をリアルでやっている状態やぞ 間違い:
駅のエスカレーターも、利用者全体の安全を鑑みるなら、左を空けるのが正解。
自分の身だけの安全を最優先して他人のことは知ったこっちゃないのなら、右を空ける方がいい。
正解:
駅のエスカレーターも、利用者全体の安全を鑑みるなら、右を空けるのが正解。
自分の身だけの安全を最優先して他人のことは知ったこっちゃないのなら、左を空ける方がいい。 >>272
リュック背負ってると電車揺れて向き変わったりすると
他人の顔とかぶうかったりするからな。そら怒られるだろ 無神経なのも話にならんが
邪魔じゃない置き方に持ち方はそもそも無いわけで
どの程度邪魔に思わないか、受けて側の程度の話で
混んでる車両じゃ
基本的に、荷物は邪魔なもんさ >>273
俺もそう思うわ
腰から上にあったら邪魔だよ >>41
一行目、俺も昔書き込んだ事がある。そしたら「朝練があるんだから通勤時間帯にそんな奴乗ってねーよ」
とかレスした奴がいて突っ込まれまくって笑ったわ。二行目は・・ちょっと言葉を失うだろうな リュックマナーにうるさい奴ほどエスカレーターは自分が歩きたがる(マナー以前にルール違反)気がする >>283
お盆に東京の友達のところに遊びに行った時ぐらいしか知らんけど
あれが空いている状態なんか・・・
恐ろしい >>233
自分の踵のところに、サラリーマンの革の鞄や高校生のスクールバッグが置かれてると、下半身はこれ以上下がりようがなくなる。
カバンがなければ、各人の足と足の間に幾らかでもスペースがあるから、上半身を押された時、なんとか足場を見つけることができる。
たとえ5センチ足の位置を下げれるだけで全く違う状況になる。 関東のマナーwww
駅員への暴力、14年度887件と35件増 飲酒の乗客6割
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDG09H61_Z01C15A2000000/
> 14年度の都道府県別では東京都が304件と最多で、神奈川県(103件)、大阪府(75件)、埼玉県(54件)、愛知県(同)と続いた。 まあまともな日本人は東京の電車に乗るなよ
マナーの悪い奴隷どもと押しくら饅頭させられて最悪の場合怪我したり、荷物がどっかいったりするからな 教室で良くリュック(カバン)を床にみんな置いてるけど
床に置くくらいならヒザの上に置いたほうがいいと思うけど >>1
そういうルールが無いから。
前抱えして乗って笑われてからもうやってないわ。
>>279
まったくだ、背負うからこそ便利なんだよ
赤ちゃん背負ってるんじゃねぇし >>275
床置きは一番邪魔だ
わからないなら君の乗ってる電車は大した混雑じゃないんだろう >>297
大阪も地方から来てる人多いと思うから
同じ感じにならないか? そんなことより、つり革に掴まって自ら腋を晒しワキガの匂いを撒き散らす奴を何とかしてほしい >>297
8/15近辺なら無茶苦茶空いてる
夏休みで学生がいない上に会社員も休んでる奴そこそこいるし リュックなんかどうでもいい
マイルールを他人に押し付けるな
声を掛けられたら立ち止まって相手の目を見て話す、こういう人間としての基本すらできないのが関東人 朝のラッシュ時の四条から京都駅間が混むくらいで京都はそんなに混まないから
混むといっても押し競饅頭状態になるようなことはまずない 混んだ電車でリュック背負ってる奴たまにいるが自分の事しか考えてないんだろうな
ちかん対策と言うなら女性専用車両行けよ
リュックは2人分以上のスペース取るだけじゃなく向きを変える度に当たってきて迷惑極まりないわ >>283
そのガラガラの状態の方が、大阪の通勤時間帯よりも混んでいるよwww
比較にならんなwww 関西はじゃないよ
リュック前にしてる奴なんか世界中探しても治安の悪い東京にしかいない >>252
そういうの、確かに見た事あります。
あれ床に置いて安心してるのがNG。足の甲の上に乗せて紐持つくらいの管理対策はいりますね。 リュックを抱っこするのがトンキンスタイルなのかw
だれが真似するかよw >>312
横に座ってる奴の体に当たらなきゃいいんじゃね? >>308
大阪で毎日環状と御堂筋線のラッシュで通勤通学してた
その後東京に引っ越したが、
大阪でもハンパないと思ってた満員電車が、東京ではさらにそのはるか上を行っていた >>231
でもなあ、そんな混雑時に前抱えで乗ってたら
どうせ前方のケアなど出来ずに
周囲の人にリュックを押し付けることにならないか
それなら足元に荷物が行くようにすると
上半身への圧力が減ってむしろ安全になるのではないだろうか
てか、鉄道会社はマナー啓発の前に
そもそも異常な混雑をどうにかしろと言いたい
大胆に乗車規制を施したら
みんな時間帯をずらすなどの対策をとるのではないだろうか 自分らの、勝手なマナー(?)を 押し付けんなよ
他人に迷惑かけなければ、どう持ってもいいじゃん
網棚に上げるのが普通 O157とかノロウイルスとかも大阪で爆裂的な流行するし
あいつらトイレの後手洗うやつも少ないんだろうな ペッタンコのリュックなら大して邪魔にならなかったり
リーマンがよく持ってるビジネスバックだって、正直邪魔だし
ようは容積?が一番問題で、カサが大きいとどのみち邪魔 ラッシュ時にリュック持ってる時点でマナー違反てことにすりゃよくね? >>96
前抱えだとパーソナルスペースがそのまま荷物スペース
逆に言えばどんなに押し込められても詰められんない距離になるから前抱えのが混雑時には「本人にとって」メリットがあるのに、なぜ頑なに後ろに下げようとするのかわからん
前にすら持つんじゃねえ派はパーソナルスペースがない押し寿司状態を好き好んで作りたいのだろうか、と思う
個人的にはリュックより椅子前でパーソナルスペースを無駄に広くとって通路に人が入れないようにしてる奴の方がドア前を殺してるんじゃないかなぁと思う
自分は殺伐とした電車が嫌で通勤一時間前倒した 首都圏が標準と考えるのがアホだなあと
首都圏が異常なんやで、満員というより収容所送りみたいな混雑 >>286
だから毎日 それやってて、一度もそういう事になってないんだが?ww
東京生まれ東京育ちからしたら、寝言だわ 関東もたいがいだぞ。
スマホ普及してから特に酷い。
意地でもスマホのために両手空けときたいのか通路で堂々と背負ったまま 大混雑時の背負いは偶然リュックの後ろになった人にとって凶器だよ
圧迫されて息出来なくなし足場と姿勢が凄く苦しくなる
大混雑以外は別にどうでもいいと思う リュック前に抱えるのっておっぱい当たるの防ぐためじゃないの? こう言う話題って絶対に関東人からだよな
ずっと昔っからw
関東は日本の歴史のなかで未開の時代が永かった事が
コンプレックスになってしまった >>323
鉄道会社が前後の時間に増発しないから、
前後の時間帯がより混んで全体としては悪化する
いまの時差Bizとかいってる東京がそんな感じ この手の議論をリュックに限るメディアの頭の悪さ
使い方によって大抵の鞄は邪魔になるし、なってるぞ >>332
生まれながらにして押し競饅頭やってるから気づかないだけだよ 一生やってろ 東京のラッシュを知らない人もいるだろうけど
カバンなんて床に置いて乗客2人分でも横に流されたらもうその時間帯に
取ることは不可能だからね体がまわりの乗客と完全密着していて
時には肋骨が押しつぶされてしまいはしないかと思うほどの強力な圧がかかり続ける状態で
手なんで固定化されて上に持ち上げる事すら出来ないので下のカバンをとるのも
乗り降り時の一瞬の隙をみて手と足が動かせる時に動かさないといけないし
走行時は冷凍マグロ状態で身動きとるのが出来ない状態で辛いんだ >>337
そろそろ関西が歴史を出してくる頃かと思った 文句がある奴はリュック押し潰せばいいよ
中に入ってるものも全部押し潰してやれよ >>98
おまえ電車入ったままずっと動かないで車庫行くのか 東京の通勤時間以外殆どはどうでもいいんじゃないのか リュックにイタズラされるのが嫌で前に抱えるならわかる 混雑した車内でリュックを背負っているやつは想像力がないのかねえ 椅子があるところでリュックは邪魔だよな
通れないし、後ろにいるとしょっちゅう当たるし 本当に混雑してる電車ってのは、床にある高さ10センチの障害物を容易に跨ぐことができないんだよ。
人間の足は膝が伸び縮みするように出来てないから、足を10センチ上げるためには、膝を15センチぐらい前に出さなきゃいけない。
満員電車にはこの15センチがない。 >>331
それは言える。
パンク寸前。
東京神奈川千葉埼玉は未だに人口増え続けてる。
更に定年延長で、本来退職する層も通勤続けるし、更に毎年新社会人、新入学生が乗り込む。
これまではある程度相殺されてたが今後は通勤電車混雑がドンドン酷くなる >>1
何関西に喧嘩売ってるんだ
ヘイトしてるのはおまえら朝鮮人だろ マナーというか利便性から浸透したんじゃね
混雑した場所で背負ってると盗られそうだし慣れると取り出しやすくて楽 国家公務員だけど
1年7か月だけ出向で大阪にいた
標準語を使うとなんか気持ち悪いみたいな空気
関西人は、「日本人がふつう言わないこと」をズケズケ言う
常に相手を小馬鹿にするところを見つける
職場の人間の物まねをする
ドン引きだわw表面上は仲良くしたよw表面上はねw
悪いけど関西人の女は嫁にもらってやらないからw
185cm、59kg、30歳独身、一流私大卒、
サッカー国体選手の俺からの意見 > 結果は、「前派」が17人だったのに対し、「後ろ派」はその2倍以上の37人に上った。
> 他に、当初想定していなかった「手持ち派」が27人もいた
ホントに混んでるときは手持ちの方がいいし
この調査を関東でして比較するべきでは? >>326
首都圏でも流行しただろ
ニュースくらい見ろよ 後ろのままでいいとか言ってるのはだいたい無職ニート 足元置きも、椅子の前なら比較的移動が少ないからまだマシだろうけど
移動の多いドアの通りだと動いてくれないと邪魔になったりと 東京の満員電車は本当に皆がギリギリでなんとかこなしてるから、
わずかでも空間を無駄にする奴は憎まれる
リュック背負う奴も同じ
前かかえだと体の曲げに揃えれるが、
背中だと背筋伸びたことこにリュックだけ飛び出してくるから迷惑になる
背負った奴が後ろをケアできず周囲を痛い目に合わせて気がつかないのも
皆が言ってるようにダメダメなところ リュックを前にすると、リュックの分だけ他人と距離保たれる。 >>4
>>1は喧嘩を自演で撒き散らす糞な
サヨ記者や朝鮮人の記者が人間のフリをしている 混んだ電車が嫌なら乗るな雑魚
二人分場所取るだぁ?
アホなのか?デブに対しても同じ理論でいくのか?
嫌なら乗るな貧乏人 東京って大変なんだね痴漢冤罪対策のために両手上げて電車乗ったりリュックすら背負えないほど狭かったり
しかもそれが全国共通と思い込んでるなんて気の毒 >>263
右と左をぜんぶ逆に書いてしまったw
あと、リュックにしてもカバンにしても
満員電車時に、手にもって下に下げたり、床に置くのは不正解だよ。
やはり前に、胸に”抱える”のが正解。
痴漢冤罪の多くが、自分の前の膝下や足元に荷物を置いてしまったことにより
起こってるから。
あと、荷物を膝下にもつと、前いる人たちの足を後ろからかっくん状態になるんだよ。
かなりイラつかれて、短気な人だったら、喧嘩に巻き込まれる可能性もある。
女性に当たった場合は、痴漢の疑いをかけられて睨まれるよ、運が悪ければ
駅員呼ばれたり、電車がそれで遅れたりする大惨事になる。
何年か前にお土産袋を膝前あたりにぶら下げたまま混雑した列車に乗った時
電車の揺れに応じてそれがブランブランとゆれるたびに
前にいた女性の膝の後ろあたりに、一定間隔で
肌をなぞるように、ツンツンと当たってたみたいで、大きな声で
やめてくれますか???!!できつめに言われたびっくりした経験がある。 後ろでも前で背負ってもスペース同じだろ。マナー気取ってるくせにバカかよ。頭の上にでも乗せてろ。 「リュックを抱っこしてるぼくらはマナーすごい!」
これを全世界に発信してやりたいわw >>364
へーそうなの
同族だからよくわかってんだなw >>327
前派は密着状態の止まってる状態じゃなくて乗り降りの際に後ろ見えなくてガツガツ周りにぶつけるから迷惑ってのが論点
ボタンの掛け違えというか論点ずれて話してんだよな前派と後ろ派は 関東だけど普通に背中に背負うか、片方だけ背負うか、満員電車なら手に持つわ。
前掛けとかはずかしい。 満員バス電車のリュックバカはほんと邪魔!
本人は両手相手お気楽な馬鹿面してるが、二人ぶんの幅取ってることに気づかない馬鹿ばっかりだ。
降りるときにも通せんぼしやがりるリュックバカはおもいっきり押し退けてやるよ。
ほんと邪魔すぎ!夏の暑い車内でいたらいるだけで見た目だけでもムカつく。 大阪で調べたら前持ちが多かったから
京都にしたのかな >>328
いや、ラッシュ時に鞄を持つこと自体
邪魔だろ
手ぶらでの出勤を推奨するとかしてほしいわ >>360
ごめん。東西線だった。
中野と西船は折り返すから大丈夫だわw 前抱えはなんかみっともない
普通に手に持てばいいじゃん 田舎に建てた方が地方の活性化になって将来的には良いと思うけど、すぐに集客しなきゃいけないから都会にするしかないのかね >>345
ほんとそうだよな
降車の時に乗客同士の傘とイヤホンな線が絡まったり
カバンとセーターが絡まったり毎朝阿鼻叫喚 >>374
おまえ日本語理解できないから背負ったままなんだな カッぺが
・ドア付近に地蔵化して動かない
・降りる人より我先に乗り込もうとする
・乗ったら乗ったで奥に行かずドア付近で地蔵化
本当にイライラする >>366
後ろのヒトが抱えればいいじゃないの
レゴの要領だろ? 田舎者なんで、そういうマナーは言われなきゃわからん
この先、都会の通勤時間帯の電車に乗ることがあるかどうかわからんけどw パリでも前掛け推奨だったな。スリが多いから。
東京も治安悪いんだね。 >>335
あと混んでなくても急いで降りようとするやつに思いっきりぶつけられたわ
リュックの後ろ抱えする迷惑者 前抱えをするくらいなら下ろして足元に置く
倒れないように足で挟むこともある
基本的に物を一時的に地面に置くことにあまり抵抗がない文化がある >>4
いるいる
なんでこんなにいるのってびっくりしたくらい見かける >>385
東朝鮮人の言葉は分かんねえなあ
ニホンゴハナセマスカ? >>323
いいんだって。
押されるのは分かってることなんだから。
上半身の位置にリュック一個分のスペースが空けば、ホームで積み残しの客が一人乗ってくるだけの話。
押されないなんて状況がなくなるわけないんだから、押された時に押し返してくれる方がなんぼか有難い。 >>1
リュックごときで ガタガタとー
まぁ
トンキンの満員電車ってコレだもんな
ttp://blog.tirakita.com/wp-content/uploads/2018/03/ressya1.jpg
なるほど同情するわー >>298
つまり地べたに置かずに手に持つのがベストだろ? トンキン「リュックを抱っこしないやつは土人(キリッ」
世界のみなさん「w」 そもそも電車乗るのにリュックの時点で迷惑だろ
荷物多いなら車かタクシー使えよ >>275
足を引っかけ動けないとこに他人の体重が背中側から上半身にグワッとかかってくる絵を想像してみよう
…怖くね? あと背中が誰かと密着してても気にならないけど
前が密着すると顔と顔が密着しちゃうからしないようにリュックを前にすれば
その分スペースに余裕が出来るけど 邪魔なリュックが目の前にあったら、リュックサックのチャック全開してやりたくなる。 >>231
手にもって提げる派なんですが、
リュックの肩紐を手に持ち、足の甲の上に置いてるのですが、どうでしょう?
基本、所有者の足の上だから邪魔になりにくく、もしもバランスとる時にそこに足置きたいとしたら、荷物なくても踏みつける事になりますよね。そういう自体なら荷物の有無は関係ないですし。
荷物を足の隣に置く、とかはダメだと思うのですが。
もしかして、リュックで上半身を固定された方が楽です? 小学生の頃から満員電車通学で
それから30年くらい乗ってたけど
今乗らない生活になったらもうあれは絶対無理だ
メンタル病むわ >>332
無職でラッシュの時間帯に乗らないんだろうから
さもありなん >>366
朝のラッシュを半年くらい毎日続けたらわかるよね
なんつーか、大縄跳びを何百人で飛んでるような感じ
一人でもつっかかるとやり直しみたいな
みんなでちょっとした我慢で、歩調を合わせるだけで
みんながラクになる、時間を短縮できるみたいな
たった一人でも我欲から、みんなに合わせないともう何千何万人に影響がでるみたいな
世界だから
そんな場所で毎日訓練されるから、東京の人たちは、どんどんおしゃれにスマートになっていく
至近距離で他人と触れ合うから、身なりも綺麗にしないとお互い不快になるし
それにみんな我慢強いよ、みんな毎日歩くから痩せてるし
車社会だとわがままになるよね、ぶくぶく太るし、部屋着だし
地方に住んでたり、そういうの継続して体験したことない人は
わからないんだろうけど。。。 ビジネスリュックほどうざいものない
体当たりしてもどかないからな 前抱えは盗難防止と他の乗客特に異性と体の前で密着防止にも良い
それで両手で1つのつり革を掴んだら痴漢に誤解されるのを予防できる >>1
四条のことが事例になっているがホントリュックは大問題
リーマンだけじゃなくっていうかそもそも地元のリーマンなんてバス避けてるけれど
観光客のリュックが馬鹿でかい、とにかく縦に長い、どこの登山帰りだってくらい詰まってる
それを下に降ろそうともしないから大変、バスの運ちゃんすぐ怒るし暑いしもうフラフラ >>396
30代ぐらいのおばさんにも多い。
乗ったら乗ったで詰めない、スペースを無駄に確保したがる。 >>386
スレたキチガイが、まだ乗れる空間かなりあるのに
満員のフリして、電車が発車するまで
電車からはみ出した状態でドアにぶらさがって
もう入ってくるな演出してる場合もあるw
そいつを押しのけて乗っていくと舌打ちとか
「乗ってくんなよ(イライラ怒」と呟いてくるとか、もうね… あと
・混んでるのに一回降りないで地蔵堰き止め
一旦降りろかっぺがぁぁああああああ!! 背中に背負ってるとなにが問題なんだ?
邪魔なのか?
じゃあ、太ってるやつは電車乗るなって言うのか? >>391
前、後ろ、足元で一番迷惑なのが足元だぞ
理由はスレで散々書かれてる >>397
あの状況にベストなんか存在しないけどな。
床じゃなければ正直どこでもいい。 >>399
おまえの想像するリュックってヲタが背負ってるようなパンパンのやつだろw >>388
別に大したことないけどな
・カバンは前抱え
・歩きスマホしない
・イヤホン音量小さく
・降りる人優先
逆に俺は地方で電車乗ったとき、
手動ドアなのに閉め忘れてよく睨まれる 日本人って本当に馬鹿になったんだなあ。
リュック全盛は両手が自由に使えるからだよ。
目立つ場所に両手を上げとけば痴漢冤罪で被害に合う確率を下げられる。
顔に当たる?そんなん知らんがな。(笑)
前にぶら下げる奴らが少ないのも同じ理由から。
両手の動きが明らかな方がいいだろ?そのために視界を塞ぐ前抱えなんて有り得ないんだよ。
迷惑?知らんがな。
みんなも痴漢冤罪被害者なんか興味ないだろ?関心ないだろ?それと同じ。
俺は座ってる女の顔にバンバンとリュックをぶつけても気にしないぞ。
女の身体にもバンバンぶつける。
さすれば痴漢扱いなんかされない。これ、オススメ。 >>407
足サイズの荷物なら、降ろす必要無くない? >>1
前に抱えても邪魔になることに変わりないやん。アホなの?
とりあえず周りがやってることを真似すればマナー守ってると思い込むところがいかにも東京的。 >>403
そんなギュウギュウの状況で振り向かんとけよ >>412
>>418
そうだよな?
リュック開けれるから財布入っていたら抜き取りやすいよな。 >>386
大阪の日常
どつかないとわからんのが多いからな 阪急だけど確かに見ないな
まそれ以前に関東のギュー詰めな混み方が無いけれども 前に抱えて携帯やってる奴とかマナー良いわけないだろ >>433
言ってるんだよ!ちょっと体傾けるだけで到底降りられない
やむなく5、6人から突撃されて押し出されてる >>420
関西の混雑は東京のそれほどではないし別にー リュック以上に邪魔なのが20代後半過ぎた女性様。
触らないように細心の注意を全力で払う必要がある。肉体的疲労はもちろんのこと、精神的疲労が半端ない。
リュックとか押し返すこともできるし、多少ぶつかったところで我慢すればいいけど、女性様に触れたら痴漢だの騒がれる可能性があるのできつい。 >>437
ケータイの話は今回はしてないね
それはそれでまた別の価値感の話になる
もちろん迷惑な場合が多々ある >>407
> リュックの肩紐を手に持ち、足の甲の上に置いてるのですが、どうでしょう?
混雑した車輌ほど痴漢と間違われる可能性が高まるから「それ絶対に駄目」だよ。
手の位置が腰当たりに来るでしょ?危険極まりない。 ここまでトンキンが生きにくいのはトンキン人一人一人の力量が以上なまでに低いせいだろ >>427
>俺は座ってる女の顔にバンバンとリュックをぶつけても気にしないぞ
どんだけチビなんだよw
小学生か? >>4
通勤時間帯の東京方面はたくさんいるよ、かなり混むから自然と配慮してる感じ 満員の公共機関で背中にからってるリュックサック、
「どうぞご自由にリュックのチャック開けてください」
って言ってるようなもんだよな?
リュック愛用者はバカぽいやつらばっかりだ。 >>2
どれだけ他人にダメージ与えられるか
とか他人の不幸は蜜の味とか
そんなことばっかり
しかし身内には甘い身内ならどんな犯罪でも許される >>1
関西人が東京に来て満員電車でリュック背負って騒いでるのってほんとイラつく
死んでほしい >>407
足元って普通カバン一つぐらい置けるからいいんでない。
てか、俺足の甲になんか重い時は置かないよ。肩幅くらい足元はあるんだからカバン挟む。
足元置かない奴って直立不動で立ってるのかって不思議に思うわ。多少幅ないと揺れた時足伸びてバランス崩しやすいのに。
満員電車だろうが上半身より下半身のほうが空いてるのになあ。 >>341
御堂筋線とか激混みだと思ってたけど150パーセントなのか
しかも梅田→淀屋橋なんて、ほんの一瞬
東京、半端ない >>454
たいてい○○○のバッグを持ってるやつか 前と後ろで消費スペースが同じって言ってる奴は釣りだろ。
人間の体形は直方体じゃねーし、移動の際もスライド移動するわけじゃない。
前抱えにすることで、顎の下の空間、移動の際の太もも上部のスペースを
使い切るんだよ。
常にふんぞり返ってて、後頭部下に空間ができる奴は背負っててもいいかもなw >>438
慣れろw
その狭いスキマから降りてこそ東京人 リュックなんて背負ってる奴全員貧乏人だから民度低くても仕方ないだろ 東京の通勤は、皆が爆発寸前の心を何とか閉ざしながら耐えてる空間。
1人が無駄にわがままに振舞ったせいで、
周囲の人がガマンの水位を超えてしまう、そんな状態。 つか、リュックのマナー云々言うなら
電車通学してる小学生のランドセルは何とも思わないのかね >>1
関西人はどこでも方言で通すし、リュックも前に抱えない
日本最低の自己中人間だからだ >>425
荷物すくねぇならウエストポーチでも使ってろwって話 >>428
いや、荷物が足からはみ出ないサイズと言っているのではなくて、荷物が占めるフットプリントを少しでも減らす一例を説明したつもりなんです。
10cmとか稼げる。縦長に持つとか。
足を踏んでしまうはずで、の下りが要らないことだったかな...すみません。 リュックを前抱えしない理由
普段背負ってるせいでリュックが汗臭いから。 >>361
普通に気持ち悪い
表面上普通にしてたって自己申告でしかねえし
こんなとこに自分の情報乗せるぐらいだし相当性格悪い自己顕示欲の塊だったんだろうなあ 座席の前に立つときに前抱えの方が後ろにスペースできるから有効だよ
あと後ろでも前でもリュックのスペース変わらないとか言ってるやつ
自分の顔のすぐ前って少しスペースほしいじゃん
リュックの上の空間がそれを確保してくれるから一石二鳥なんだよ 前抱えとかものすごい滑稽だと思うけど、そんな恥ずかしい姿が常識化するんだな そもそも大阪をはじめとする関西は日本人の感覚がないし
デハンミングク死ねや >>448
案ずるなバカたから、初めから開いてる。
そして変なアニメグッツが顔を出してる
超越した防犯対策かもしれないがw まずリュックを背負うなよ前だろうが後ろだろうが邪魔なのは変わらんだろ >>460
その通り。体をささえるために吊革やてすりやドアを持つ手も前方にいくしな。 >>450
そりゃそう
乗降客数が10万人以上/日の駅の数
東京:111
大阪:21
桁が違う >>476
スクランブル交差点痴漢大会が唯一の文化だぞ恥ずかしいわけないだろ >>373
満員電車を世界に配信しないと理解されない >>466
小学生もランドセルを前抱えしてるけど? 電車は揺れるから、バランス取るためにある程度のスペースは必要。
少なくとも、自分の肩幅くらいの余裕が無いと将棋倒しになってしまう。
大事故を防ぐためにも、足下こそ空間を確保するべき。 スマホ前リュック推奨みたいにいうがパーソナルスペース取りたいだけで邪魔だから
でかいリュックは棚に置くのがマナーって教えてやれよ >>408
なんとなく直感でわかってしまう。
あなたは地方の人。
満員電車ってね、慣れてくるとむしろラクなんだよ。
空いてる時に立ってつり革につかまってるよりも
お互いにもたれかかってる方が楽チンなんて女性も多いよね
背の高い男性はいつも周囲にもたれかかられて大変そうだけどw
冬場はあったかいし。人の流れに逆らわなければ、自動的に会社にオートマティックだし。
会社のデスクに座ってコーヒー飲むまでは、ほぼ睡眠状態だしw
ストレスに感じるのは、その何十年もかけて築き上げてきた
マナーというか大きな人の流れを
せき止めるような行為をする人に遭遇した時。
あー初出勤かな?地方からでてきたばかり?外人さんかな?とか
慣れてないんだなーと、許す心もあるけれど
満員電車に抗って一人でストレスを感じて、東京や満員ラッシュに敵意むきだしみたいにして
イライラしてる人がいると、なんだこいつ、みんなだって大変だから、配慮しあって
譲り合って快適な状況や流れをやっと作り出したのに、、、、
人混みの中で、俺って人混み大嫌いなんだよねーって周囲をゴミをみるように
眺める奴同様に、おまえもそのゴミの一部だろ!とツッコミを入れたくなるタイプが
一番厄介なんだよね。
大抵そういう奴が、みんなでスムーズに流れていく流れをせき止めるようなことをして
妨害してしまうので、結果として、みんな朝からイライラすることになってしまうという。
満員電車の中でカリカリして、周囲に俺に触れるな!オーラを出してる変なやつを
数ヶ月に一度は見かけることがある。おまえは一体何様なんだよ、と。
そんなにパブリックスペースが気になるなら、プライベート空間で移動できる
マイカー通勤しましょう。車もお金もないのにわがままいうんじゃない。 >>471
関係ないね
どかない奴はもれなくカッペ
これ東京の常識 >>455
え?女性なら十戒の如く開けてくれる筈
あ。。。 昔使ってた時も大雨降ったり車内大混みしてたら前抱えしてたわ
>結果は、「前派」が17人だったのに対し、「後ろ派」はその2倍以上の37人に上った。
他に、当初想定していなかった「手持ち派」が27人もいた。
で背負う派:背負わない派=37:44なんだろ@京都
調査車両が先頭車両ってのも微妙だな
東京ほど殺人的に混んでないからじゃねーの? >>460
それはお前が猫背かアゴがすげー出てるだけだろw 首都圏の痛勤電車は足が浮くからなw
首都圏は異常だってことに気付けと >>489
リーマンでこれやるやつ仕事できないと思うわ
見栄だけで中身すっからかん 全くくだらん! 首都圏の電車が混み過ぎなだけ。
首都圏に一極集中させ、尚且つ今もますますその傾向が強く、
政治の無策な為体。 >>487
いやー俺の乗ってる路線じゃ
誰もやってないんだわ >>466
小学生は守るべき対象、いくら修羅場でもその程度の理性はもっとるよ 前抱えってまマナー良いのか?
マナーのかけらも無いような行動してる奴ばかりやってるが。
スマホ依存症って精神障害みたいだから、ストレートに言うと、差別扱いされるかもしれないけど。 こんなことで異論が出ること自体
大阪人の非常識さを表してる >>487
それ電信柱のじゃいけんで負けた罰ゲームやし >>417
これ京都新聞だからねえ。
ネット系メディアだけじゃなくて紙媒体までが謎ルールを啓蒙しはじめるなんて日本人の劣化そのもの。 >>503
何線の何時くらい?
俺は中央線の0730 くらい >>460
そういう物理的な話でなく、パーソナルスペースが前の方が大きいからって聞いたよ >>448
リュックをからうとか、かるうとか方言なの気付いてないらしい 両腕を胴体と密着させて包帯でぐるぐる巻きにされてるような腕一つ動かす事のできない
完全密着状態のラッシュ時の車内にリュックで乗車する事じたいが
マナー違反になるのかもしれないね ■堺屋メモ1
NHK東京と民放キー局への集中政策
戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。
キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。
東京のキー局では地方担当ディレクターに「大阪でつくるのはどんな番組かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの?」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。
キー局システムは日本の大問題です。BS放送までもがキー局に割り振られたので、
ますます東京一極に集中する方向にあります。
他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、免許が下りた8チャンネルはすべて東京都になりました。 >>438
君がそうとは言わないが、自分の前の人だけに「降ります」って意思表示する人っているよな。
後ろの人から俺にだけ「降ります」って言われても、「俺の前の人には俺から言わなきゃいけないの」って疑問に思う。 後ろでも前でも方向転換した時に周りの腕や顔に当ててくるから迷惑 >>1
リュックを前抱え???
あふぉか
関西の満員電車でンなことしたら
防具の意味なくなって
背中から
ナイフで刺されるわwwwww またくだらない
関東VS関西記事
どうでもいいいよ >>460
人間は足を後ろに蹴り出さないと歩けない
その分の後ろのスペースは結局いるだろ
頭悪すぎw リュック族邪魔だから車内が揺れたふりして押し退けるよ。 >>431
そっか...
じぶんはリュックなくても満員電車では上半身固定されて倒れた事がないので、不安定さ共感できてませんだでした。
いざとなると天井持って突っ張れるくらいでかいので例外なのかも。失礼 >>475
座席の前で前がかえでリュックを持ったら
座っている人の顔の前にリュックが来るのでは? >>1
マナー関係はだいたい東高西低やろな
ほんま迷惑なやつ多いで
駅名は四条畷やけど正しい地名は四條畷な
JRは何かと間違いを正さない >>492
長文で全く読む気になれないが自分は東京生まれ東京育ちなんだなこれが
今は自営だから満員電車なんて関係ないし
頑張れよ社畜 そんなことより両手離して立ってスマホゲームやってるやつなんとかしろよ
当たってきたら耳元で怒鳴りつけてやるけど >>511
東京じゃない?
大阪人は東京を「とうきょう」と読めず
「トンキン」っと読むらしいから 文句が多すぎるんだよ!!底辺が集まるのが電車だ。嫌ならタクシーに乗れ。汗だくでも替えの服すらなく、毎日出勤しなきゃいけない派遣ばかりが集まるのが電車だろうが。
ああ、あの人も余裕がないのだぐらい思え!! 47都道府県ある中で いつも東京の奴らは 関西の方を見てくるよな
四国 九州 中部 東北 沖縄 北海道にも 目を向けろよ
江戸時代から続いている 上方(大阪 京都)への コンプレックス
こんな 架空の記事を 作ってまで けなそうとする その根性をなんとかしろ
なっ? オッサンのリュック姿はみっともない
とっちゃん坊やそのもの ■堺屋メモ2
出版メディアの東京集中政策
情報発信の中には、紙と電波があります。
紙については昭和16(1941)年の統制で「元売り集中体制」をつくった。
日本出版販売(日販)、東京出版販売(現・トーハン)などは元売り(取次)会社ですが、
出版社から各書店へ書物(書籍・雑誌)が流れるまでに、再販制度によって必ず元売り(取次)を
通さなければいけないことにした。
そしてその取次会社は東京都以外では認めない、という制度にしたのです。
これには当時の検閲の問題もありました。
当時の文部省には思想局があり、警視庁には思想警察がありました。
府県を越えて流通する本は全て東京都で検閲する。
こそこそと東京都以外で出版されては困るので、全て東京に持ってくるようにしたのです。
そのことが今も厳格に守られて、大阪市で出版した本を橋ひとつ向こうの尼崎市で売るのにも、
必ず一度東京都へ持ってこないと絶対に許さない。
本の場合は東京へ一回運んで、また送り返してもそれほどコストはかかりませんが、
雑誌の場合は締め切りが1日早くなるという問題があり、週刊誌などは東京以外では絶対につくれません。
このため、大阪毎日新聞が発行していた経済雑誌の「エコノミスト」も
編集局を昭和34(1959)年に東京へ移しました。
PHP研究所は京都の出版社ですが、雑誌に関する限りは「PHP」本部を除いて編集局を東京へ移しました。 >>492
言いたいことはわかるけれど長文連投こわーい >>466
電車通学するほどの私立小学校は、ランドセル少ないけどな エスカレーターの立ち位置は世界標準とは逆だし、リュックを前掛けするとマナーがいいとかw恥ずかしい街だな。 満員電車で床に荷物置かれると
ほんと危ないし、周囲の人でつり革に掴まれなかった人たちはめちゃ大変。
とくに高校生とかが大きなバッグを床に置いたら
周囲の人たちは、足の位置を奪われて、重心取れなくなって
つり革もつかまれないと、他の人にもたれかからないといけなくなって
将棋倒しになる危険性が高まる。ドア付近で網棚に置くのが無理なら
やはり胸に抱えてもらうのがベスト。重くてもせめて自分の股の間にはさみましょう。
他人の足元のスペースを奪うようなことは満員電車ではNG
他人を危険に晒すとすぐに全体にも悪影響がかえってくるのが満員電車システムだから。
譲り合いや、他人を優先させることによって自分の身が守れることを
学べるシステムになってる。 リュックのデカさに比例してアホっぽい雰囲気出してる
2人分後ろにドーン!5頭身!首がねえ!頭デカイのに髪ボサって肩幅と同じー!
歩くのもおせぇ〜、なんでか左右に揺れてる〜
モッサモッサ歩いてるもんな >>438
降りますと言っても退かない奴、最近増えた。退かないどころか、逆流する奴とか。 東京の満員電車は他地域では考えられないくらい混んでる。
大阪の通勤ラッシュは東京のお昼時レベルと思う。 >>533
せや、汗だくのクッサイ服で乗ったらええんや
周りがようすくで >>490
そうそう 床に荷物置く馬鹿がいると周囲数名が斜め姿勢で状態維持しなきゃだからな >>534
東京には日本各地から人が集まって共存してるんだよ
その中でいつも和を乱したり、
自分の欲望のために犯罪起こしたりするのが大阪人
だから日本中から冷たい目で見られるの >>528
普通サイズなら顔に当たる程出っ張らないし大抵人の顔より上に来る
大きいバックパックか激混みなら当たるだろうけど よく満員バス等で、リュックのチャックが不自然に空いてるやついるが、あれ、誰かに開けられてるのかもなwww ■堺屋メモ3
経済の東京集中政策
東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、すでに全国団体をつくっていた業界がありました。
典型的なのは繊維業界です。明治時代から繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。
政府では、「これはけしからん」ということになったのですが、当の団体は大阪から動かない。
1960年代になって大阪の繊維団体を東京へ移すことが通産省の重要テーマになりました。
繊維団体は紡績協会、毛織物協会、化繊協会、アパレル協会など、十数団体、その職員も800人ほどいる。
その上に繊維新聞などのマスコミも大阪にあります。これら繊維業界と通産省の摩擦が激しくなりました。
そこへ、昭和43(1968)年に日米繊維摩擦が起こります。これは国際問題だから国が交渉しなければならない。
アメリカは日本の繊維品輸出を自主規制するように主張しましたが、その限界の数量をどうするかが決まらない。
ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが先だ、という条件を出しました。
当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、
「敵は米国にあらず大阪なり」と断言したものです。
当時の宮沢喜一通産大臣の在任期間には解決できませんでした。
ようやく次の田中角栄通産大臣になり、宮崎輝さんという当時の旭化成の社長が
「800人の職員をいっぺんに移せといわれても住宅も手当てできないし、
コストもかかるから、紡績や化繊、合繊、毛織物などいろいろな団体の上に、
屋上屋を架すような繊維工業連合をつくって、その本部を東京へ置き、私がその会長になって
三田のマンションに住みますから、何とかアメリカと交渉してください」ということで決着しました。
しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局が残っているのは、
紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。 関東がマナー意識高い?アホ言ってんじゃねーよ
毎朝こま犬ポジ取りたい君に乗降口塞がれて、スマホ脳のアホ野郎は発射直前に扉こじ開けながら駆け込み降車してるようなクソ地獄だぞ >>535
俺も2年前までそう思ってたけど
一回やってみるともうもとには戻れない爽快感 >>3
これが関西人
マナーとか、そもそも人の迷惑にならない様にって言う思考が無い >>9
その通り。足元に置けや
腹出て二人分のスペース取る上半身デブなおっさんばっかなんだからよ
俺は底辺肉体労働者だから食っても食っても痩せてるけど、スーツ着たおっさんらは本当に仕事楽なんだろうな 東京でもたまに電車内でリュック背中にせおってる人いるけど
あれ大阪人だったのか
迷惑だから東京ではやめてくれよ >>523
だよな
満員電車でリュックを前持ちするのは、マナーもだけれど勝手に開けられたら嫌だからとかじゃない?
何でもマナーガーマナーガーって… パンパンに膨れたリュックを背負って
口開けてボサーッとした小太りデブはよくいる 最近前抱えでスマホスペース確保の方が迷惑な奴多いわ(´・ω・`) >>538
通勤だから渋谷行きの上り電車だろ?
沿線には目ぼしい私立なさそうだがどこの小学生だ? 東京行ったらオタクっぽいやつがリュックをアコーディオンみたいに抱っこしてんの。
ダサーw
マジウケた >>528
そもそも、胸の位置前方50cm以内には、座ってる人の顔は無いだろ。
抱き合ってるのか? >>547
いるいる、てめーは鮭かっての
一旦降りて乗るのがそんなに嫌なのか、いったん降りると死ぬのかな?
じゃあぜひ死んでくれってかんじ
他人に合わせて動くのが苦痛なら公共交通なんて使ってられないからマイカーに切り替えたら? >>524
お前随分変な歩き方するんだな
街で見かけても特定できそうだわwww 高校生の部活のでかいボストンバックとテニスのラケットの形をしたのが
ツインになってるでかいリュックみたいなのも電車内ではかなりの
スペースをとるから邪魔なんだよね >>558
そもそも、リュックがどうのこうのより
そんな寿司詰め状態の電車に乗る方がどうかしている
マナー以前に、乗ってくるな 邪魔 >>558
周囲に押し流されるように都会風調味料を取り入れるカッペ集団
これが東京で暮らす人々、関係性におびえ自分に自信がなくいつも忖度と配慮を自他に求める息苦しさ >>559
足元が一番邪魔だと何度言えばわかるんだ こんなの東京のウサギ小屋の中のガラパゴスルールだろ >>564
そんなんじゃない
都内のラッシュ体験したら分かるよ
あーこれは前抱えしないと迷惑になるなぁーって 勝手に差を作り出してるだけだろ
実際は、どっちもどっち
こうやってトンキンは嘘をつく マナー語るならそもそも混んでる電車にデカイ荷物持ち込むなっていう >>563
東朝鮮のプロパガンダだろ
北朝鮮でもよくやってるの見るやろ >>544
俺は遠慮なく踏んでる
足の踏み場もないし仕方ない 最近は前抱え云々以前に、通勤電車にキャリーカート引きずって乗ってくる奴がウザいわ
そういうやつは例外なくこま犬ポジに居座って、毎駅ごとに迷惑かけてる、笑える 前に抱えたらリュックじゃねーじゃん。
関東人ってアホなん? ホントめんどくせえな
頭にでものせとけよ
その方が似合ってるわ
頭に乗せるのがマナーですとか言っとけよ >>479
俺は背負わずに床に置いたり頭に掲げたりすることはあるね。 >>442
冤罪可能性はよくないですね。残念。
痴漢する奴がいけないけど、冤罪被害もいい加減にしてほしい。 大阪は東京ほど混雑してないからな
なにがマナーだよあほらし 海外の観光地では前抱え
盗まれるから
東京もそうなのね? リュックもそうだけど女性の肩掛けカバンっていうかトートーバックというかあれも前に抱えてくれない?すごい邪魔 >>401
あのさ、普通はそういう対策して最初から足場とつり革の掴まり方してんだよ。地元は >>571
アホがレスしてきたw
もも上げ運動だけでどうやって前に進むのか説明してみろw >>567
知らん。俺は渋谷で降りるし、
小学生は渋谷で降りないから。
半蔵門線のどっかで降りてるんだろうけど 関西人なんて他人に迷惑かけても恥を感じ無いから前抱えなんてするわけ無いだろ
マナーなんて文明国のもので大阪民国みたいな未開地じゃ求める方が間違ってる >>50
同意すぎる
スマホに没頭しすぎてる人に多い >>578
いや、経験しているがw
何故経験していないと思うんだろ
リュックは普段使わないけどな >>544
故意のときもあるが踏みつけるしかないわな >>570
なんでテメーのために俺が動かなきゃなんねーんだよ
悔しかったら力ずくでどかしてみいやw >>587
それな、本当に周囲に配慮するなら外国の水汲み女みたいに頭に乗っけたらいい 隣の豚リーマンが背負い直すときに、石油缶みたいな流行りのリュックを思いっきりぶつけてきやがった
そもそもアンナもん持ち込むな >>284
網棚に載せて、置き忘れないように手を添えておけばいいよな
それでも手を添えるなとか文句言う奴がいるのが不思議 東京の満員電車に乗る奴は、頭にカバン乗せておけ
それがマナーだ >>581
乗る前に左右に別れて待つっての覚えたじゃん。頑張れ >>35
チャックに鍵かけても、カッターで布を切られて中身盗られるからね
アメリカしか知らんけど、ロサンゼルスの地下鉄は車内もスプレーで落書きされてて明らかに治安がヤバそうだったわ >>570
>いるいる、てめーは鮭かっての
鮭wたしかに
なんだろね、最近増えたよね、その場の状況判断ではなく
固定観念みたいなのをもって反発するような人たち
時と場所と場合によっていくらでも善悪も正しさも間違いも
変化するもなのに、柔軟な心がないというか、イヤイヤ期の幼児のまま大人になりました
的な人が公共機関でトラブルを起こしてる。 >>581
別に大阪では大阪のやり方でやってればいいじゃん
東京にきたら迷惑かけんなと言ってるんだがおわかり? >>601
リュックだけじゃなくて
ショルダーバッグも前抱えだぞ
セカンドバッグとかなら別だが 前も後ろも混んだ電車に乗られると邪魔、手に持って乗れ。 社畜は社畜らしく仲良くしろよ
お前ら快適に電車乗るために外出てんのかと 関東もしないよ
する人も多少いる程度で
特に登山用みたいなでかいリュック背負った人はなぜかドアに一番近い吊り革を掴むからみんなの邪魔 >>615
東京の人が、無理やり満員電車に乗ってくるから 変なルールが出来るんやぞ
マナー守って無理やり満員電車に乗るなってちゅーの リュックはわからんけど
大抵観光地で集団ででかい声で喚き散らしてるのは
韓国人か関西人 駅員を暴行しまくるトンキン人がマナーを強要するとか
頭がわいてるな リュックを足下において股の間におけばいい前抱えにしても邪魔だろう リュック背負ってたら他の人が乗れないとか言うけど、
そもそもスペース無いなら乗ってくんなよ。
リュック前に抱えてでも俺を乗せろとか関東人図々しすぎねぇ?
関西でそんなこと言うなよ?キレられっぞ。 東京人はほんとバカだな
これ、勝ち誇るところじゃないだろ
そこまでしないと対応できないほど大混雑な状況は、普通に考えてお前らの負けだろうにw >>615
お前がわかってねえよw
そういうのは東京で前かかえしないやつの出身地調べない限り言えないだろう
こじらせてんなあ 関東に住んでるけど前抱えはマジ迷惑なんだけど
前に抱えようが背に背負おうが取ってるエリアは同じだし、前に抱えてるから偉いだろって雰囲気出してむちゃな位置取りしてる
あれ推奨してるのって状況わからんで雰囲気だけで物事見てる奴だろ >>596
普通はかかとが上がってつま先で蹴るから、かかとの位置より後ろには足でないんだけど。お前は出るんだろ?奇形かよw 書店とかで通路ど真ん中に立ってるリュックのバカ
全然どかないからしかたなくこっちが何とか避けて通ろうにも
ちょっとカスっただけで睨んでくるのなんなん リュックなんぞ使ったのは高校生が最後で一切買った事も使った事もないわ リュックを前に持ちかえたら前の女の胸の部分に、
手がいくけどそれでもいいの?
今まで前にリュックに限らず荷物を抱えたら
女性の胸に手がいったぞ >>600
「どうやったらスペースに余裕が出来るか」を考えてレスしてる人たちと、
「スペースなんかない」ということを前提にレスしてる人たちは平行線だな。
どっちが悪いというわけではないは、前者の通勤環境はマシな方だと理解してほしい。 >>596
すごいアホ発見
関西クオリティハンパ無いw それ以前に横入りでダッシュで入ってくジジババが多すぎ リュックは前に抱えても邪魔だよ。
東京の満員電車には向いてない。
>>594
全く同感。
男性の胸の辺りに当たって痛いときがある。
そこに無頓着な女性が多くてとても迷惑。
東京の満員電車だと、普通に手で持って下げて腰もしくは腰の下にくるものじゃないと邪魔。 >>50
隣人との緩衝にはちょうどいいけどな腰回り
胸より上にくる可能性があるリュックは顔に当たる可能性もあるからウザいけど 他人にあわせるのがいやなのに
他人が自分にあわせないと発狂する人っているよね。。。
そういう人が駅で
女性にわざとぶつかったり、マイルールを周囲に強要してそう
いや、みんなが守ろうとしてるのは、マナーであって、ルールじゃないのに。。。
ルールになったら、自由がなくなるでしょ。だから自由な空気が損なわれないように
みんなで譲り合って公共の利益を守ろうとちょっとした我慢で
なんとかしのいでいるというのに、、、みんな優しいから
自力で気づいてくれるまで、冷たい視線を送るくらいで、怒鳴りもせずに
じっと耐えて待ってくれるのが日本人ですよ。人にいちいち叱ってもらえるのは
小学生までです。大人は自力で周囲を観察しながら学びましょう。 リュックサックって小中学生ぐらいしか使ってないイメージなんだけどトンキンやキョウキンだと違うの? >>596
釣りかと思っていたけどマジぽいので質問。
足を後ろに蹴り出すのに、その足は立っているときより後ろに動かないよね?
それ、背中が前に動いてるだけだけど。
面白い反論聞かせて。 リュック前抱えとか中国人かよww
絶対やらねーわw 混んでない路線にまで
リュックの手持ちマナーを強要しないで欲しい >>588
腕が疲れてきたりすると、弾みで頭上から物が落ちてくるわけですね。
危険きわまりない持ち方です。ありがとうございました。 >>630
股の間に置く奴はその位置から一ミリも動かなくなるから邪魔だよ
周りが少しずつ微調整してるのに股の間置きマンは石柱かの如く動かないからな トンキン痴漢車に乗るときリュックは頭の上に乗せましょう >>657
キョウキンを漢字にしてみてくれwwwww >>641
でもリック下ろして立ち読みしてると万引き予防で店員がすっ飛んで来るよ
どないせいっちゅうねん 関西ガー関西ガー言ってりゃウサもはれるんだから楽でいいな
反日でガス抜きしてる隣の国とソックリだけど >>663
飛行機乗るときは、ちゃんと靴を脱ぐんだぞ 東京人は基本的に自己中心的な奴ばっかだよ
こも記事見れば分かるだろ
東京だけのマイナー文化を他地域に押し付ける傲慢さ
あり得んw 頭の上に乗せて万歳していれば、痴漢冤罪も無くなるよ 最近ボックス型のリュックを背負っている若い子がいるけど、
あれは流石に電車に乗る際は気を付けた方が良いと思う。 >>641
そんなんリュックを手で避けて通るわ
文句いうなら邪魔ってはっきり言うし俺 >>640
うわw斜め上のアホやったw
体の後ろのスペースの話で体の重心の後ろに足を蹴り出す話してんのに
かかとと足と前後関係とかかわけのわからんこという基地外w
スレタイ読み直してこい小学生 臭い匂いを染み込ませた服を着て乗ったらいいよ
きっと、みんなが避けてくれるだろう… 外人が前抱えしてるの見ると
「ここはアンタの国と違ってリュックから物取られたりしないのよ」
と教えてあげたくなるわ >>677
京都は通勤時間帯でも比較的空いているからな >>524
>後ろのスペースは結局いるだろ
それは自分が移動した結果できるもんだろ?
っても通じねーか、関西人には >>673
来てもいいじゃん。来て困る事してんのか? 前抱えって両腕に通して前に背負う?って事?
それか手でずっと持ってるって事?
重くね? 俺も長いことミニリュックだが混んでるところに座るのはもちろん膝の上に置くよ当たり前やん? >>677
京都新聞の記事で、マナー不足を指摘してるのは京都マナー教室の人。
東京が何で関係あるの?
身内から指摘されてるだけじゃん >>627
お前はアホか?
専有面積を論じているんじゃないんだよ >>50
荷物は手に持って下げる
スマホ弄らない
皆がこれを徹底してくれれば少しはスペース空くのにって思ってる そもそも関西は電車が空いてる。大阪の中心近くに中之島線っていうにがあって、中川家礼二に都会にある秘境駅と言われるレベル。 >>329
うん。混雑時に背負ってると体勢が苦しいときに方向転換できないから学習して背負うのはやめるんだけど…
マナーとか言ってしまうと本質追求が難しくなる。
だから混んでもいないのに注意する輩が出てきて、殺伐としてきてトラブルのもとになる。
>>1は、ただの煽りでタチが悪い。 >>627
もちろん変わる 見えない背中に背負って前でスマホいじってる
前に抱えるとスマホ空間とバッグ空間が重なる分占有空間縮小
>>622
大阪は東京ほど真っ直ぐ並ばない
その代わり誰が先にそこに来たか憶えていて乗る順もそれに従う 東京の電車乗ってみたい
おしくらまんじゅうで押し出したい 昨日、田舎の珍しく混んだバスの中で、
団扇仰いで俺に細かくぶつけてくるばーさんに出合った後は、
もう、リュックなんてどう持ってくれてもいいと寛容な気持ちになった リュック自体が迷惑というのはもっと周知されるべき
よほどの事情がない限り満員電車にリュックで乗るな 関西では鞄を下ろしてと言われると
迷わず足下に鞄置く馬鹿ばかりだから
リュックなどの手荷物は肩から下ろしてのアナウンス止めて欲しい 前でも後ろでもいいけど、赤の他人との間には、
リュックひとつ分くらいの距離がほしい。 立ってるときはどっちにしたって邪魔だからねそのまま後ろに背負う 前に「てめーのリュックぶつかってんだよ糞が!」って絡んでる奴見たことあるから、前に抱えた方がトラブル回避にはなるんでない? >>683
日本に馴染みすぎて油断して帰国したときにスられるからそのままで良いのよw
平和ボケ持ち帰りさせたらあかん 関西こそ、前抱えにしないとスリの被害に遭いそうだが >>418
それが正解だと思う
東京はスリが多いからスリ対策で前抱えが浸透したと考えるのが妥当 立ってる状態でリュック前に抱えて
意味あるんかいなwww そもそも整列乗車や自動改札は大阪発祥だろ
今では悪習とも言えるエスカレーター片側空けとかも 職種にもよるが、スーツにリュックは合わないと思う。
俺は自営だが、社員に仕事でリュックは禁止しているよ。
得意先にスーツにリュックの社員なんて、とても出せない。 >>627
前抱えするとことでつま先から顎までの空間を節約できる >>677
日本の中心とか自分に言い聞かせてるが 実際はただの掃きだめだよなあ
少なくとも言ってる田舎上京民は >>626
いや変わるのか聞いてるだけやん
カルシウムとれよ 満員電車にリュックで乗ってくる時点で他人のことなんぞ何も考えていないわけだから
リュックに全力エルボー入れられるくらいの事は覚悟しないとだめだろう 関西人にマナーとか他社への配慮という概念はないからな
座席で大股おっぴろげて2人分のスペースを占拠しているのはまず間違いなく関西人 リュックの前抱えって「全員がつり革に掴まってる」って程度の混雑状況なら意味がある。 来年も、東京にリュック背負った田舎者がたくさん上京するから期待しとけ 前抱えってあれマナーなの???
自分の為にやってるだけだぞw 背中は気が配れないから、邪魔といえば邪魔
前でも後ろでもなく、手で持つのがマナーだと思うけど >>1
>ドア付近なら(他人のリュックを)
>邪魔に思うことはないし、迷惑にはならない
スペースをふさぐから乗降時にほかの客の邪魔になるし
ドアの横にいると椅子に座ってる人にリュックが当たる
迷惑かけてる自覚ないのがすでにバカ >>722
リュック背負ってる奴が方向転換するたびに後ろの奴が死ぬ >>732
それな
奈良や和歌山とかの方には風評被害だと思うよ そもそも東京のラッシュ時の電車内ではきおつけの腕を垂らした状態で
氷で固められたような状態が続くので腕を持ち上げたりすらできないのに
スマホなんていじれるわけがないんだが、電車内の真ん中の奥までいって
つり革につかまれるほどのポジションになればスマホいじりも可能だろうが
今度は目的駅に着いたときに降りられなくなる危険を秘めているポジションでも
あるのでなるべく奥に行こうとしない人も多いんだ スレの論争みる限り、関西人には合理性が理解できないということがよく分かった 前だとネコ科の動物のハデなガラが見えなくなるからだろ >ドア付近なら(他人のリュックを) 邪魔に思うことはないし、迷惑にはならない
端に座っている人に迷惑掛けてるだろ
網棚に載せろよ リュックをどっちに背負おうがそれは個人の自由だし
好きにしたらいいと思うけど、背中に背負ってる場合
無頓着な人が多すぎ
後ろ確認せず下がってきてリュックで人突き飛ばす形になったり >>751
痴漢冤罪で人生終了したいならそうすればいいと思うよ 看中国は、中国人の動作は他のアジア人と異なるので、少し観察しただけで容易に
見分けることができると主張。
まず、道を歩く際、中国人は手を大きく動かして自分が占有する空間をできるだけ多く
確保しようとすると論じた。
日本人の場合にはまさに逆に、出来る限り縮こまって、周囲にいるのがどんな人であれ、
邪魔をしないように考えるとした。 >>702
たまたま自分の前に乗車口が来たってだけで優先権あると勘違いして
先に乗り込むクズいるよな
そういうクズは強引に引きずり出すが どうして関西の人と比べたがるのかねぇ、、、
こっちは前だろうが後ろだろうが全く興味ないのに >>725
そこをちゃんと自分のパーソナルスペースとして誰にも侵犯されずに確保できる混雑具合の電車なら、重要な気遣い。
7時台の田園都市線とか、自分の肩で体重の8割を支える状況が発生するような車内では、どっちでもいい。 歩行者多いところでのキャリーバッグ
脇で転がさず後方で転がす
の方が危ないと思う そもそも関西も混雑車両は前抱えしてるし
>>1の滋賀県民が頭おかしい
地下鉄「竹田」行はラッシュ時でも座れるくらい空いてるのに >>747
もう三重見習って、
中部地方に移籍したらいいのに。 都民はバカってこと
このスレのレス見ても 必死だからな
奴隷気質が染み込んでるから 自分の染み込んでいる事を否定している文化があると必死になるみたいだな
まず こんな架空の記事みたいな情報を毎日食わされてんだろーな
フグと一緒で 毒貝を食うことで毒を持つのと同じ 首都圏()民は逝かれてるんだよ
だよね できしょいと 言われて 根に持つなよ クソがっ ただし、日本人の場合には同様の報道に接すれば、
日本人全体の問題として受け止めることが多いのに対して、
中国人の場合には憂慮する一方で「自分は別。そんなことはしない」と、
問題意識を持つ自分の優位さを再確認する心情を持つことが多い傾向がある。 痴漢冤罪で捕まりたくないからリュック前抱えしてる
って主張してるやつから漂ってくる自意識過剰なキモヲタ臭がすごい件
まずそのキモイファッションとリュックをやめような
キモヲタは無駄に荷物が多いんだよ >>761
> どうして関西の人と比べたがるのかねぇ、、、
> こっちは前だろうが後ろだろうが全く興味ないのに
なんか エロいな >>747
神戸や京都の人は、大阪人と同一視すると嫌がるね。 >>688
移動するときに前にだけにスペースができると思い込んでるアホにレスしたんやから同然やろw マナー厨は金出してタクシー乗っとけ
グリーン車にビジネスクラス、質の高いサービスには金を払うものだ そもそも混んでる電車に無理矢理乗ってる時点で
マナーなってないだろ 東京のラッシュ時には網棚は正常に機能しない
なぜならぎゅうぎゅうの硬く握られたおにぎりの米状態なので
つり革までたどり着く事が不可能だったり自分の位置を自由に選ぶ事なんて
そもそもできずに人の流れに押し流されてたどりついたところで
固定硬直化されることが殆どだから 痴漢車トーマスしたくてトンキン住んでんだろリュックくらい我慢しろや >>766
滋賀、奈良は歴史的にも中部と繋がりがあるんだから
中部に編入した方がよっぽど幸せになれるよな
愛知経済が大阪抜くの時間の問題だし >>747
いやあ そこらも案外人のことは言えない
特急が停止して 駅員に非常識に詰めかけて追い込んで駅員が飛び降りた
って大阪での事件も
よくよく時間と場所を考えると 乗客奈良県民ばかりだし
和歌山の暴走族大阪遡上なんてのは昔から有名だし
むしろ大阪の方が風評な場合さえ結構あるもんよ ギュウギュウでも乗りたいなんて、みんなドMなんだね
押し潰されてることに、快感を感じるんだね 関西人って、メンタルとかマナーが完全に中国人と同じ。
大声で話す、下品、不思議な服装、値切る、厚かましい、ずうずうしい、などなど。 >>775
大阪の味方いないじゃん。。。
関西の人くらい少しは優しくしてあげなよ 網棚なんかに乗せようもんなら、自分の手元に戻ってくる保証は無い。
というか、降りるときに、網棚まで取りに行ける保証は無い。 地方は人口が減ってるから電車もガラガラ
イオンも撤退で
路線も廃止、一時間に一本とかで
車のらなきゃ生活できないから、90くらいの手をぷるぷるさせたおばあちゃんが
生きていくために車を運転してるのを見て恐ろしくなった
地方創生とかいうけど、地方の家庭は率先して子供達を
首都圏に逃がすかのように進学を促すし
子供達も地元愛を偽装しつつ東京へ逃げたら戻ってこないし 混雑時でもちょっとぶつかっただけでキレるやつなんなん
その後執拗に体ぶつけてくるし
老害はよいなくなれ リュックも然る事ながらラッシュ時に
ガラガラ引いてる奴本当邪魔 >>785
単に大阪叩きしたいだけなんだよw
関西=大阪になってるもん
関西人も関東と言われても東京以外全く知らないのと一緒 在日トンキン人が
ファビよってるスレは ココでつかー? 女に多いが、硬い皮のショルダーバッグ(特に角の部分)も身体に当たって痛い
肩から外して手に提げて持て >>790
大阪でも、淀川よりも北の北摂エリアは、大阪人と一緒にされたら困る リュックは頭の上、ついでに痴漢に間違われない様にバンザイポーズで、これからのマナーはこれで >>786
大阪文化圏になってしまったから悪いとこがうつったんじゃない?
中部に入れば東日本になるわけだし、
元々のおとなしい気質が戻るよ >>724
ノートパソコン必須になってるからだよ
リュックにしないと
飲み会とかの帰りに電車の網棚とか座席に
大事なデータの入ったパソコン起き忘れて大変なことになるから
大企業を中心にリュックを推奨してる動きがあるんだよ >>83
その通り。
友達がリュックを床に置いて趣味の盗撮をやっていたんだけど、側で見てたらバレバレなんだよね。
きんもーっ☆ >>724
会社に着いてから、外回りスタイルにする会社も増えて居るのでは? >>775
神戸市民の4割近くが元大阪民なんだけど不思議だな >>1
関西人なんて基地外の集まりだから
子供の虐待とかひったくりとか大好きだろ >>800
知ってる。
俺も茨木市に4年住んでたし
豊中とかは公園もあるし大阪なのに治安も良いし
いいところだと思う 関西人なんで自己チューばかりでしょ?
俺は大丈夫。ってやつが関西人 >>804
へー、結構緩い大企業なんだね
ウチはPマークや顧客との取引条件上で情報機器の持ち出しは
会社支給のスマホでさえ持ち帰り無理だw >>764
人が多いところこそ、脇で転がすと邪魔だろ ニトリで買っちゃった重たい手提げ袋を帰りの
満員電車にのって持ち込んでしまった時に
ちょうど股間の下あたりに両手で手提げを持つ感じになってしまって
目の前にいたミニスカートを履いた女性のお尻の穴あたりに
拳がぶつかってしまって、電車が揺れるたびに、両手のにぎり拳が
くぼみのあたりにハマりこんでぐいぐい押す感じになってしまって
身動きとれないし、、、、冷や汗をずっとかいていた。
荷物をせめて床に置いて股にはさむか
胸のあたりに抱え込めばよかったと後悔した。 このクソ熱いのにデニムの長ズボンに
おきまりの似合わないチェックのシャツ
背中に黒のリュック。
こんなんが異常に多い東京、年代関係なく。
リュック背負ったまま回転するのだけはやめてくれ
周りはコント並に卒倒してるぞ。 >>804
大企業はデータ持ち出し禁止だろ。
ほぼThinクライアント状態で、必要に応じてvpn接続だろ >>1
いや関東の方が明らかにマナー悪い
関西はみんなスルスル避けていくが、
関東は女でも肩や荷物に体当たりしてくる
こればっかりはここ十年以上変わらない
トラブルになり易いから関東では前抱えするんだろう >>803
大阪っていう わかりやすい責任擦り付け先があるから
みんな使ってるだけで 県境1つで善悪がコロッと変わるわけねえよ
ナチスに責任かぶせて逃げたロシアみたいなもんよ >>804
そりゃ中途半端な中小だろ
ノートPCどころかUSBメモリすら持ち帰れんわ >>797
いや兵庫はもっと酷いから
大阪はまだマナー良いほう >>809
してないけどラッシュ時は小学生見て可哀想になるわ。
前に抱えろとは口が裂けても言えない。 >>813
そういうのはあるかもな
良くいえば細かいことをキニシナイであっけらかんとしている
悪く言えば気づかいがない 東京だとリュックを前抱えしない奴は大抵オッサン、もしくは若者。だが若者の場合はほぼ中華系か韓国系のやつだな。マナーのなってない若いのいるなー→ん?ちょっと雰囲気が→ぁあ、中華か、って感じ >>661
自分が歩くときに2つある足は前後に開くよね?
障害者? >>4
大丈夫。こんなバカはリック買う金すらなくて持った事ないからわからない。
知らない話に無理して入らなくて良いんだよ! >>804
うちはシンクライアントしか持た出せない
しかもログインには社員証とPINが必要 大阪とか混んでいる電車では普通に前抱えマナー浸透しているぞ
ただ登山ジジイは人の迷惑顧みないからやってないな リュックで電車乗るときは、背負わないで足元付近にリュックがくるように片手で持ってる。
だいたい、リュックを前にしたって邪魔やで。場所とるし。 >>828
オレも試しに息子の黒ランドセル背負って電車通勤したことあるけど会社で変人扱いされたぞ 近年、通勤途中の震災などで帰宅難民になった場合の、非常物資を持ち歩くサラリーマンや、
手作りランチや水分補給のためのドリンク持参の人も多いと思う。
そのほか、仕事帰りの資格取得のテキストやレジュメなんかでリュックは便利。
財布と免許証だけのひとはポケットがあればいいんだろうけどさ。 リュックは手で取手部分を持つな
電車で背負ったままとかよほどガラガラでない限りやらない
@大阪 >>814
持ち出し申請は厳しいけど、ちゃんと通るよ
あと、監視アプリや紛失防止タグは入れられてる。
今は働き方改革で残業がめちゃ厳しいので、かといって仕事の納期は絶対なので
暗に、自宅や外出先や移動中でやってもらわないと困るんだろうね >>835
1カ月満員電車で通勤すれば身に染みてわかるよ 個人的には混雑した車両で他人に前向きに距離を詰めたくないのと、胸があたるのが嫌だから、絶対前に抱える。
混雑した電車の中ではリュックは他人に当たらないように目の届く前抱えにすべき。
背中に背負ったままは不用心なうえ、誰にどうあたってもあたってる方が悪いくらいの無責任さを感じる。 「他人に当たらないか」という配慮には有効だけど、占有面積が変わるわけでもないのに。 >>830
そうかー?
大阪では前に抱えてるのが中国人だけどな
あれは本国で防犯上のそうしないといけないから癖になってるんだとおもってたけど
東京に来る中国人は中国でもすんごい治安のいい地域の人ってこと? >>832
横から悪いが、歩行の基本を分かっていない。
歩くときも走るときも、前に進む場合、脚を後ろに動かしているのではなく片方の脚を地面に残したまま上体を前に倒しているだけ。
そして倒れそうになった体をもう片方の脚で支える。これが二足歩行の基本。 混雑気味なら前にしないが背中から下ろして手で持ってる状態ならする
わざわざ前向きにする需要あるなら前向き用のリュック作ればいいのに、関東限定で > 階段に近い先頭車両のドア付近は、電車の少しの揺れでも肩がぶつかる混みようだった。
ラッシュでもこの程度の込み具合だから気にする人が少ないのでは?
同じ時間帯の阪神間各社や御堂筋線で調査してみれば良いのに 混雑した電車で荷物を床において両足で挟んでるやつも大概迷惑 >>850
若者にも購入維持管理できるだけの財力を与えるんが国の仕事やんな
都会はクルマ要らないとかなに洗脳しようとしとんねんと 車通勤が楽だよ
この暑い中、電車通勤なんてしたくないよ 東京で車通勤なんて贅沢なことできないと同時に
渋滞で時間を守れなくなるので
ホテルマンの支配人や芸能人でさえ今や電車通勤してるからね
電車の中でゴールデンタイムで名前が二番目に出てくるクラスの
若手の人気俳優とか某国民的元スポーツ選手とか見かけたことある。
今時のタレントってグループ売りも多いし、お金もらってないんだろうね。 >>861
当人は足で移動できるからと思ってるが、いざとなると、自分で躓いて自沈する >>3
そのとおり
公共の掲示物にも邪魔なカバンは背負わずお持ちくださいとある
後ろにあるものが前にきただけで邪魔だ!って根本的な原因は解消してないんだよ
わかってない奴大杉
そういう奴に限って汁だくでつっかえてんだよな リュック前抱えとかそんなだっせえーことしてるやつ実在すんの?w 関西人だけど荷物が重いときはリュックの前抱えをして
両手で支えるよ。後ろに背負っているより楽ね。 (; ゚Д゚)勝手に前抱えをマナーにするなって
そんなマナーないから
混雑時は後ろは当然、前抱えも邪魔だよ
手に持って足元付近に置くか、荷台に載せろって >>832
横だが君は重度の知的障害者だ たまには立ち上がって歩いてみろ 背負ってるもんをわざわざ降ろして前に回す間に周りの人にリュックとか肘とか当たりまくるんですが ちょっとした事でもトラブって殴り合いのけんかになる首都圏ほどは混雑してないから。
まだ関西圏の通勤電車には余裕がある。 下に置くと蹴られて背負ってると中身を盗まれる
後生大事に前で抱えるしかないんだろうな 女子高生とかがリュックを後ろにしていると、
スカートが持ち上がり座っている席から太もも丸見えになるけど
本人たちは知ってやっているのか アナウンサーの安曇とかもよく電車にのってるね
一度、某地下鉄でみかけたことあるよ
地方の人だと理解できないはず
あちらはむしろ車運転できないと変人扱いされるからね リュックは武器になるから
銃刀リュック法で取り締まってほしい >>877
おばちゃん経由で伝えないと大惨事になるしな >>855
リュック邪魔だよこいつー!って奴いて、スマホいじってるのみると大体中国語表記だったりするから勝手にそう思ってる。異論は認めるw 明日からまた一週間、リュック通勤者との戦いが始まるから期待しとけ >>873
(; ゚Д゚)乗車する前に手に持つってのが当たり前なんだけどな 自分も他人に迷惑掛けてるのに気難しい奴等だな、、
なに?ゴツゴツに物入ったバックパック前に抱えて
こういう奴等の背中から思いっ切り押してやりゃいいのか?
それで文句ねーのよな? >>1
自分関東以外のところに住んでるんだけど
エロ同人誌読んでたら満員電車でキャラがリュックをわざわざ前に抱えてて何これ?って思ってた
こういう関東独自ルールとかわからないから自分が用事で関東行くときに常識ないとか思われても困るなあ
エスカレーターのどっちかによるとかも意味がわからないし >>870
ほんとこれ
リュックを前抱えしようが、つっかえて乗り降りのジャマになるだけ
そもそも混雑時はリュックの持ち込みに罰則を設けるべき 「他のお客様の迷惑になりますのでリュックなどは肩からおろしておもちください。
他のお客様の迷惑になりますので手荷
物は床に下ろさないでください。」 比較的に混雑していない昼間の時間帯でも電車内でリュックを背負いながらつり革につかまって
る人に対して、通路が狭くなって通りづらくていらだつのかもしれないが
一歩下がって首を傾けながら何だこの非常識人は?みたいな冷たい視線で煙たがられてる光景は
昔よくみたからリュックを背負って電車に乗る行為は都民ははっきりと口にはしないが
心の中ではかなり煙たがられてる存在なんじゃないと思う >>856
一回後ろ脚からつまさきまで力入れずに歩いてみ?
力入れてないと思ってるのは思い込み
何も知らずにボーッと歩いてるのはお前だから >>447
マナーというか、動きやすいから前に抱えてる人がほとんどだと思うよ。
ホントにマナー良かったら、肩から降ろす。 >>865
官僚とかも免許持ってないと以外と多い
地方に行っても基本駅近にしか住まないし数年で異動するからな 最近のファッション誌でもメンズ向けの
おしゃれな前抱え用のミニショルダーバックが流行しつつあるね
海外では町歩きのバッグなんて日本と違って
持ってる人自体が少ないから(治安が悪いので危険)
せめて前抱えでってことなんだろうね
電車でリュックは前に。マナー云々の前に個人的には、
こんな満員電車で自分の目の届かないところによくカバン置いてられるな。
なんですよね。。。 しかも、時々口開いてる人いるし、本当大丈夫かな、財布。 前でも後でも抱えるのは邪魔だろう。
手に持って膝のあたりに位置しておくのが一番いい。 >>900
それが一番やね、雨風にさらされへんし
なんで誰もかれも中心部に集まって仕事させられないかんねんと リュックが多いと混雑が凄く感じるわ
もしかしてリュックって混雑率を上げているんじゃないか? そもそも満員電車をなんとかするという発想はないんですかね >>871
アホはレスすんな
脚を前後に開かず歩ける動画でも出してからにしろよw >>890
浮いてる人は意外に多い。たまになら気にするな。気になるなら周りに合わせればいい。 前に持ってない奴には、鉄拳制裁する勢いだな。
さすが暴行日本一なトンキン人だわ こんなマナーが浸透する必要無いくらい電車が空けば一番良いんだけどな 東高つっても都内とその周辺くらいなんだろ?
意識が中央とその他とではだいぶ違う
普段、東京で運転してる人が田舎に行ったら
雨や曇りの日にヘットライト付ける車が少なくて驚くよ
地方でそういう意識高いのは輸入車くらい
たぶん職業もそれなりの人たちだろう マナーが良いか悪いかじゃない
東京がつまらんことでギスギスしすぎなだけ
関西はリュックごとき邪魔だと思うようなカリカリした精神の人がいないんだよ なんか背中に当たるなって思ったらやっぱりリュック背負ったままの人やし
満員電車の中で鞄の中身全部盗まれてしまえばいいよ
通り道塞いでますよ。スリに合う確率が高くなりますよ。
前に背負えばもう一人入れますよ。前に抱えれば痴漢冤罪の対策にもなるそうです。
リュック背負ってること忘れて周りが見えてない人は嫌だね
↓これはよくある光景、こういうの経験すると、一番端っこの席には座らなくなるよね。
おならされたこともあるし。
http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/11/57b70745f5d44a8718522272a53c1414_19682.jpeg >>910
ありがとうございます
きっと自分と同じようにたまに用事で行ってるか上京したばかりなんでしょうね
一応次東京行くときは周り気をつけてみて気付いたことは合わせてみようと思います >>891
(; ゚Д゚)この通勤時間帯にスーツで低山登山にでも行くんか!ってデカいリュック背負ってたり、ノーマシェフィールドだかなんだかの角ばった無駄に四角いリュック
あれはマジで没収レベルw 主戦場は おばはんの巣窟のガールズちゃんねるだよ
girlschannel.net/topics/1726914/ そもそもリュックを前で背負わなきゃならないほど破綻してるのが東京というだけだろ?
名古屋や仙台でもそんなみっととないかっこしてる連中みたことない 満員電車でスマホを使うスペースを確保するために前抱え
それをマナー良いって事にしたいだけ >>920
ホモリュックにはオーラが出てるから気を付けて 海外ではリュックはテロに使われるもの
リュック禁止でいいじゃんww 東京大阪なんか大差ないよ
オノボリカッペだらけだから
客観視できるか、他人のことを推し量れるかどうかの人間性次第だよ
それが出来ない人とは仲良くなれそうにない >>920
そのロゴ見ると、クスクスと笑ってしまう >>883
台湾の地方から来た子達かもね
治安は良くて満員電車とか普段乗ることもない
原付移動がほとんどだからリュック必須
漢字が日本で言う旧字体だったら台湾人か香港人だよ >>925
(; ゚Д゚)ところで俺の部屋、室温35度突破してるんだが 小学生を、毎日こんな奴隷列車にのせるような過密破綻地域が
https://pds.exblog.jp/pds/1/201803/20/01/c0072801_532328.jpg
→マナーがリュック前かかえ地域っ!!
まあものは言いようだな >>923
ほんまこれ、東京以外でリックを前に背負うとか
「ガイジかな?(;´Д`)」って思われるだけ 一人用エスカレーターでさえ立ち止まっていて歩いていないと
後ろから舌打ちされたりこないだなんか女子学生みたいなのに
バックみたいなので背中をつんつんされたからね
こっちはエスカレーターそのまま立ち止まっていても上の階にたどりついたところで
まだ電車はホームにすら入ってこないのを見越して立ち止まってエスかレターに
乗っているのに早く歩けよ何立ち止まってるんだよとの圧力が朝の通勤時間帯は
みんな何かに取り付かれたかのように殺気だっているんだ 東京で満員電車に乗ったら両手上に挙げてバンザイしてる馬鹿が居たw
痴漢に疑われたくないんだろうが、実際やってる馬鹿初めて見たw マナーマナーって借りた傘返さんトンキンがよく言うわ >>927
>>931
(; ゚Д゚)ググったら、ゲイに人気なのか・・・
よくわからんが、惹きつける何かがあるんだろうな 小学生にこんなことさせるほど過密破綻してる地域が
https://pds.exblog.jp/pds/1/201803/20/01/c0072801_532328.jpg
まさか【リュック前かかえを誇る】とはおもわなんだわ...
奴隷が鎖をほこるなよ >>938
> 後ろから舌打ちされたりこないだなんか女子学生みたいなのに
> バックみたいなので背中をつんつんされたからね
どこのご褒美だよw 平和ボケ日本人、海外に行ったことのないイモ
こいつらは荷物を前に置く意味がわかってないからな(笑) 東京で生まれてすぐ関西に移住して大学からずっと東京に住んでる俺が言う
関西叩きはネットだけ >>934
こんな状況で、ランドセル背負ってる少年に「マナー違反」って言うのもナンセンス。 >>923
名古屋仙台じゃ構わんが東京来たら前で抱えろよクソ田舎ども >>949
でも都民はこれがマナー違反なんだろ...
まじで首都移転だろ、もうこれ >>942
大丈夫
おまえみたいなブサイクには誰も近寄らないから >>917
考えりゃわかること。
満員電車でも大概の混み具合なら、他人の背中とは密着しても、首〜腹の部分とは密着しないようにしたいからスペースが出来る。そこにリュック持ってくれば合理的。想像出来ないって相当アホ(笑) >>937
( ゚д゚)
_(_つ/ ̄ ̄ ̄/<知らねーよ。こっち見んな
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ )
_(_つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
( ゚д゚ ) ガタッ
r ヾ
_||_/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
⊂( ゚д゚ )
ヽ ⊂ )
(⌒) | ダッ
三`J リュックはエスカレーターでも邪魔なんだよな
どんなに混んでいてもエスカレーターに1段開けで乗ることになる >>938
まだいいな。オッサンなら一人用でも抜いていく >>950
そのクソ田舎だと冷房かけて歌歌いながら悠々車通勤できるってなんか謎の逆転現象状態なのが謎だ
雨とかも関係ないから傘持ってくかどうかで悩むこともないし 政府「オリンピックやるから...
◯首都圏の会社員は五時から通勤(園に送迎するファミリー全滅)
◯伝統であるお盆休みをずらしまーす
◯期間中はアマゾン通販禁止令
しまいにゃリュック前かかえが通勤マナーとか
地方は大阪名古屋ふくめて、ドン引きだよこれ... リュックの前抱えが意味があるのは「座れはしないけど、そこそこ空いてる電車」。 >>957
いやどれだけ混んでいても一段ぐらい空けて乗れよスケベw 関西人だけと、実は西洋人が何人かリュックを前抱えしているのを見て
こんな持ち方もあるんだと気づいたんだよね
電車を降りてもそのままだったので防犯のためと、
物の出し入れがしやすいからだと思ってた 普通はこんな過密破綻になったら
道州制か首都移転か、何かしら対策すんだよ
前かかえ?いやおかしいでしょ...
戦前の国家総動員かよ リュックとかランドセルとか子供背負うもんだろ
いい大人がそんなもん山でも登るんじゃねえのに電車の中とか邪魔に決まってるだろ
思考しろよできねえバカは死ねよ 後ろを気にかけるの難しいから前に抱える
そんな事も理解できないで意味がないって頭悪すぎ >>954
東京の通勤電車は
>他人の背中とは密着しても、首〜腹の部分とは密着しないようにしたいからスペースが出来る
このスペースがない場合が多い。
ここで、スレ住民の前提が食い違ってるから、どこまでいっても分かり合えない。 >>964
ああ防犯のためってのは海外であるね!
それなら理解できる
そもそも満員電車が悪いのに周りからの圧力によるマナー()と
自分の荷物を守るためって意味が結構違うね
確かに海外では常時前抱えがいいね >>968
ならマナー云々言わず防犯対策言えばいいんや
東高西低とかいうからスレ消化半端なくなるんや >>962
前がリュックだと、普通に一段だと顔に当たるから、さらに一段って事じゃね? リュックはお足の間に挟んどけ
前掛けするとリュックの下の空間が無駄になるんだが
アホなのか? >>968
いやおかしいでしょ?。大阪や名古屋、福岡、仙台からみれば
?????だよ
海外でもこんなんないでしょ?
過密破綻だよこれ、戦前の国家総動員と何が違うのこれ?
首都移転か道州制だわ >>974
東と西じゃ気にかけるの意味が違うんだな >>974
俺はそんな事書いた覚えないし
見えない敵と戦いたいなら俺以外とやってくれねえかな >>976
上半身はみんなで支え合い、下半身は割と余裕があるという状況が満員電車では一番安全。 >>974
この手のスレは、暗黙的に、関西と遊ぶスレなんだが。 関西でも背負わず普通に前抱えするぞ
何でもレッテルはるなよ >>970
スマホを手に持って見るスペースがそもそも無いしな
首都圏の混雑時は完全に密着状態ということが理解できないんでしょ >>981
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( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ さすがにこれはヤバイでしょ
◯スマホ持ってると、合法的に突き飛ばされたりおとされそうになる
◯みんなイライラ、そもそも女性でも痴漢でなくても肘でがっつがっつやられるほどの過密
◯戦前の国家総動員のように、リュックを前かかえにしないと成り立たない通勤
道州制か首都移転
オリンピックのためにアマゾン通販を規制とかおかしでしょ? 何たら族とかよく頭乗せてるじゃん
そういう感じでやればいいよ 東京も年寄りは前抱えしない
背負ったリュックでグイグイ他人を押してきたり寄りかかったり最悪だよ トンキンノミンドガーと言ってる関西人の実体がこれw このスレッドは1000を超えました。
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