【スウェーデン】おもちゃの銃を持っていたダウン症の男性（20）を警察が射殺 重い障害「ママ」の言葉しか使えず ★9
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おもちゃの銃を所持のダウン症男性、警察が射殺 スウェーデン
2018年08月3日 BBC News
https://www.bbc.com/japanese/45054207
スウェーデンのストックホルムで2日、エリック・トレルさん（20）がおもちゃの銃を所持しているところをスウェーデン警察に射殺された。現地メディアが報じた。報道によると、トレルさんはダウン症と自閉症の一種を併発していた。
警察は2日早朝、「切迫した状況」と表現した事態に対応し、トレルさんに発砲した。
トレルさんはその数時間前に家を出ており、家族は行方不明として届け出ていたという。
トレルさんの母親、カタリナ・ソーデルベリさんは、おもちゃの銃は贈り物だったと話した。またソーデルベリさんは息子を「世界で一番優しい人」と呼んだ。
ソーデルベリさんはスウェーデンのニュースメディア「エクスプレッセン」に対し、トレルさんの障害は重く会話も困難で、実際に使えたのは「ママ」という言葉だけだったと語った。
ソーデルベリさんによると、銃撃された当時にトレルさんが持っていたプラスチック製のおもちゃは「半自動小銃のような」形だったという。
エクスプレッセンのツイッターアカウントは、「父親はエリックの捜索を警察に求めた。その後、エリック死亡の報を聞いた」とツイートした。
──────────────────
@Expressen
https://pbs.twimg.com/media/DjntKMrXoAIfPKw.jpg
Pappan fragade polis efter Eric ? da fick han dodsbeskedet.
──────────────────
「理解できない。息子は蚊も殺さないのに」とソーデルベリさんは述べた。
トレルさん射殺は、スウェーデンの首都ストックホルムのバサスタン地区で、現地時間2日午前4時ごろに起きた。銃を持った男性がいるとの通報を受け、警察が現場を訪れていた。
現場に到着すると、警察官はトレルさんが危険な武器を持っていると考え、それを捨てるよう命じたという。警察によるとトレルさんは従わず「脅すような」動きを見せ、発砲された。
トレルさんは病院に運ばれたが、後に銃撃による傷が原因で死亡が確認された。
ソーデルベリさんは、トレルさんは過去にも何度か家を出て行ったことがあるが、常に発見されたり帰宅したりしていたと話した。
エクスプレッセンによると、警察が対応を誤った可能性について事実関係の調査が進んでいる。
（英語記事 Down's syndrome man with toy gun shot dead by Swedish police）
★1が立った時間 2018/08/03(金) 16:19:25.63
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533386089/ 死刑には反対なのに無害な障害者を射殺することは問題ない国か。 8つの事実を。
①警察官が市民の命(市民に警察官含む)を守るために発砲をした。
②結果死亡したのは21番目の染色体異常20歳の青年で知能は3歳児だった。
③その青年は深夜に家を出て、銃を所持していると判断した警察官の制止に従わずにいたので、発砲され、死亡した。
④青年が死亡したのは病院で、発砲現場で制圧された時は存命で死んではいない。
⑤現場に警察官が駆けつけたのは、銃を持った不審者がいるとの通報があったから。
⑥21番目の染色体異常青年(20歳)が持っていた銃は大型自動拳銃に似た玩具だった。
⑦3Dプリンター銃が世の中にある以上、見た目だけで玩具と断定することは非常に危険である。
⑧深夜に家を出た青年(20)の行方不明を警察に届け出た時間は不明だが、届け出は両親である。
で、以上の8つの事実を踏まえて、お前ら誰が悪いと思う？
①発砲した警察官
②21番目の染色体異常青年(20)知能3歳児を徘徊させた親
③警察官に発砲された銃所持ダウン症青年
④銃(玩具)をプレゼントした奴
⑤銃を持った不審者がいると通報した市民 百歩譲って撃つのは仕方なかったとしてもなんでいきなり致命傷を負わすような箇所を
狙うのかね、どんだけ自分が傷つくのがいやなんだかね、なんつーかチキン野郎じゃん 前スレで銃玩具を与えたことを批判していた人へ。
玩具を与えたことは別に悪くないでしょう。
銃を好む戦闘的嗜好を頭ごなしに否定したらダメですね。
狩りは人間が持つ本能(狩猟本能)ですから。
問題は、保護者である21番目の染色体異常青年(知能3歳児)の親が、
この青年をきちんと保護管理していなかった点です。
飼い猫を屋外へ野放しにするバカがいますが、
交通事故で死んだりしても、猫ちゃんを家に閉じ込めておくのは可哀想と主張し、近所迷惑顧みずに放置です。
この無責任猫飼育と同じ考えで、3歳児と同じ知能の人間を屋外へ自由に出入りさせていた責任を棚上げし、
警察の対応を批判しているから驚きです。 警官に決まってんだろ
仮に撃たれようが、適切に現場で判断する必要がある
警官がちゃんと観察して保護しないから
障害者がおもちゃの拳銃を持って歩いたから撃った、という結果になるんだからな はて？この間スウェーデンでは死刑どころか射殺すらないと聞いた気がしたが 今調べてみたらスウェーデン語で「ママ」は「とっとと撃ちやがれ！このクソったれども！」という意味になるらしい
そりゃ撃たれるわな >>9
警察官が何発発砲して、何発が身体に着弾したのか、着弾箇所が身体のどこだか記事にも無いのに、お前は良くまあ見てきたようなことを書けるな。 >>14
銃を提げてた手を弾き飛ばすくらいなら
死にはしないよ >>1
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お前らの権利だぞ？ >>3
確かに可能性は否定できないな。
あくまで可能性だが。 >>15
手に着弾してないと断言する根拠をどうぞ。 被害者は可哀想だけど
これは警察を責めるのも酷だろ
市民や自分の命を使ってギャンブルはできん
相手が異常者で拳銃を持ってると思ったら射殺するしか無いよ現実的に・・・
むしろ親が悪い、障害者の息子に銃の玩具なんて渡すな 波紋！3Dプリンター銃の製造方法 ネットで公開へ(18/07/31)
ttps://www.youtube.com/watch?v=Q7nx0LriDDY ダウン症のやつってオモチャの銃でガンガン殴ってきそう >>8
どう見ても2番の親
プレゼントしたのは親かもしれんし
そもそも玩具の銃なんて持たせるべきじゃなかった
障害者の男性は被害者
警察も通報した市民も義務を果たしただけで何も悪くない
唯一の落ち度は親だけ >>22
玩具を与えたことは別に悪くないでしょう。
銃を好む戦闘的嗜好を頭ごなしに否定したらダメですね。
狩りは人間が持つ本能(狩猟本能)ですから。
問題は、保護者である21番目の染色体異常青年(知能3歳児)の親が、
この青年をきちんと保護管理していなかった点です。
飼い猫を屋外へ野放しにするバカがいますが、
交通事故で死んだりしても、猫ちゃんを家に閉じ込めておくのは可哀想と主張し、近所迷惑顧みずに放置です。
この無責任猫飼育と同じ考えで、3歳児と同じ知能の人間を屋外へ自由に出入りさせていた責任を棚上げし、
警察の対応を批判しているから驚きです。
まるで猫だけ愛護ですな。 障害者をそもそも法的に処分できれば
このような事は必要ないんだがな
親が管理責任を問われることもないし
障害者を殺処分する社会が必要だ >>26
銃を持たせてなくても問題ですよ。
3歳児の知能の人間が深夜徘徊していたら、
警察官に発砲されなくても、遅かれ早かれ事件や事故に遭うでしょう。 >>27
自分のことをきちんと説明できない人に「半自動小銃のような」形・・・の物持たしたらいかんわ
保護管理って・・・家に閉じ込めとくことかな
勘違いされるもの持たせずある程度の自由を与える方がいいと思うぞ >>15
お前が幾つのIDで書き込みしてるんだい？ >>31
まるで猫を放し飼いにする飼い主みたいな主張ですな(笑)
3歳児の知能の人間が深夜徘徊していたら、
警察官に発砲されなくても、遅かれ早かれ事件や事故に遭うでしょう。 蚊も殺さない優しい子に銃のおもちゃ与えるんじゃねーよ >>9
西部劇じゃあるまいし銃だけを弾き飛ばすとか無理だからな
特に動く目標だと胴体を狙わなきゃ弾が当たらない
多分迷わず胴体を狙って撃ってる 単発IDと複数IDで同じ奴が書き込みしているのはバレバレなんだけど、バレてないと思っているのか？
ぷげら 頭がおかしいな
複数id疑ってるようだが完全な妄想だ >>33
深夜徘徊させるとはいってない
持ってなきゃ、あんたが言う事件や事故に巻き込まれる確率は減るだろ
あんた〇か?でしか判断できない人間みたいだな 死刑はなくとも容疑者をバンバン射殺してる国が日本の死刑制度に文句つけるとか狂った世界だよ 犯行現場が処刑場。
裁判すっ飛ばし。
死刑廃止国の現実。
日本が人道的すぎてやばいわ。 >>37
あんた自分がやってるから疑ってるようだが・・・そこまで暇な奴いないと思うぞ >>38
ID:ahBbC+HP0への書き込みみ反応して会話を続けているのはお前だ。
9 名無しさん＠１周年 2018/08/05(日) 15:30:25.79 ID:ahBbC+HP0
百歩譲って撃つのは仕方なかったとしてもなんでいきなり致命傷を負わすような箇所を
狙うのかね、どんだけ自分が傷つくのがいやなんだかね、なんつーかチキン野郎じゃん
14 名無しさん＠１周年 2018/08/05(日) 15:33:30.31 ID:q99pzJLc0
>>9
警察官が何発発砲して、何発が身体に着弾したのか、着弾箇所が身体のどこだか記事にも無いのに、お前は良くまあ見てきたようなことを書けるな。
15 名無しさん＠１周年 2018/08/05(日) 15:34:21.38 ID:p4MwXwA70
>>14
銃を提げてた手を弾き飛ばすくらいなら
死にはしないよ >>39
日本のように制圧目的ではない
明確に死刑にしてるよな >>43
ドイツには猫の殺処分がないと聞いたときには流石はドイツ！て思ったけど
実際は郊外でハンターにバンバン撃ち殺されてるって知って絶望したニャ >>40
＞深夜徘徊させるとはいってない
この↓ある程度ってのは、
時間の制約はして夜間に屋外に出させないってことで良いのか？
自由に歩かせる範囲はどこだい？
＞31 名無しさん＠１周年 sage 2018/08/05(日) 15:43:30.38 ID:Vjv0fF5U0
＞勘違いされるもの持たせずある程度の自由を与える方がいいと思うぞ >>8
発砲された青年と通報した市民には非はないと思います
管理責任を問われる家族
発砲した警察官
銃のオモチャを贈った人
の順に過失があるように思います 今のスウェーデンは山火事とこのダウンショットの話題しかないのか？
>>44
ぷげら。
姑息で卑怯なことは私にはあわんよ。 >>51
そんなもん知らんわ・・・ケースバイケースだろ
数百字にもならん文章で判断できだろ
ただ、疑わしいものを持っていなければ事故や寺家に巻き込まれる確率は間違いなく下がる ママしか言えないダウン症のこの人が警官を撹乱するような素早い動きなどできっこないし
そもそも画像で御尊顔を拝見する失礼ではあるけど限りダウン症者であるのがまるわかりでしょ
この警官には観察力や洞察力といったセンスがまるで感じられないね。
黒い物持ってたらなんでもかんでも射殺対象かよって感じだ >>56
知能3歳児を屋外、それも敷地の外へ自由に歩かせると読めたが違うのか？ そりゃ殺されてしかるべきだわ。
図体でかい三歳児とか始末におえんわ。
そんなんが自動小銃持ってたとなったら、出会い頭にハートショットからのヘッドショットだわ。
ゾンビ映画のゾンビみたいなもんじゃん、腹空かせてたら >>59
警察官が何発発砲して、何発が身体に着弾したのか、着弾箇所が身体のどこだか記事にも無いことを前提に>>9を書いた根拠をどうぞ。 >>60
敷地の外へ自由に歩かせる・・・過程がどーいった過程を経てるか分からんならな
その辺りの細かな事情が分からないだろ
ただ、半自動小銃のようなもの持たせてなかったらこんな事件は発生してなかった >>62 実際死んでいるではないか警官の銃撃でね、どこに何発撃ったのかがなぜここで
重要要素とするのかが理解できませんな、ソース厨かよお前 猫だけ愛護が発狂しそうなスレだってわかった。
①警察官が市民の命(市民に警察官含む)を守るために発砲をした。
↓
住民が財産や家屋敷庭を守るために庭に毒餌を置いた。
②結果死亡したのは21番目の染色体異常20歳の青年で知能は3歳児だった。
↓
結果死んだのは、放し飼いにされていた猫だった。
③その青年は深夜に家を出て、銃を所持していると判断した警察官の制止に従わずにいたので、発砲され、死亡した。
↓
その猫は、屋外に放し飼いにされていて、付近住民の生活環境衛生を破戒していたので、
住民に駆除され死亡した。
④青年が死亡したのは病院で、発砲現場で制圧された時は存命で死んではいない。
↓
猫が死亡したのは公共の場所で、毒餌を食べた場所ではない。
こんな感じ。
(笑) じゃあ日本も死刑制度止めるから、
代わりにダウン症の射殺制度を制定してみようか？ >>63
この事件は起きなかったが、交通事故で死んでたかもな。
3歳児が深夜徘徊してたら起きるであろう事件や事故は想像に難しくない。 >>65
お前が判りもしない狙いについて馬鹿なこと書くからだろ。
↓これお前だろ。
＞9 名無しさん＠１周年 2018/08/05(日) 15:30:25.79 ID:ahBbC+HP0
百歩譲って撃つのは仕方なかったとしてもなんでいきなり致命傷を負わすような箇所を
狙うのかね、どんだけ自分が傷つくのがいやなんだかね、なんつーかチキン野郎じゃん >>68
その可能性はあるが、確率の話を言ってる
自分で説明できなのに半自動小銃のようなもの持たせたら問題を起こす確率はぐっと上がる
ほんと、マルかバツでしか判断できないんだな 警察の持つ銃を進化させるべき。
スタンガンの電極を連射して 電気で失神とか
人のパンチ力ぐらいの力を相手に与えたら破裂する拳銃の弾にするとか
警察が遠慮無く撃っても相手が死なずに制圧出来る手段に変えていくべきだろ。
警察が相手を制圧する確率が増えて 尚 相手を殺傷しない技術は必要。
こういうのが有ったら、この子も死なずに済んだろうに。
これは外国だけでなく日本もな。
拳銃かサスマタか警棒か、警官の武術かって、それじゃ選択肢なさ過ぎ。
拳銃じゃ逆に躊躇して取り逃す事も多かっただろうに
検挙率上がるぞ 移民の犯罪は表に出さないスウェーデンか
いろいろ隠している事あるんじゃ無いのか >>70
銃の玩具を持たせなければ問題ないとするお前が○か×で語っていると思うぞ。
問題の根源は、玩具ではなく、親の保護管理責任とその範囲な。
事件や事故に遭うまで無責任なことを親が続けた結果だ。
＞31 名無しさん＠１周年 sage 2018/08/05(日) 15:43:30.38 ID:Vjv0fF5U0
>>27
自分のことをきちんと説明できない人に「半自動小銃のような」形・・・の物持たしたらいかんわ
保護管理って・・・家に閉じ込めとくことかな
勘違いされるもの持たせずある程度の自由を与える方がいいと思うぞ 警察官はとっさに判断できないだろう
判断が遅れたら自分が撃たれるし >>4
>将来のことを考えると これで良かったと思う
ダウン症は先天的に心臓疾患を抱えて生まれてくるから
親より長生きできんよ
>>8
>④銃(玩具)をプレゼントした奴
>⑤銃を持った不審者がいると通報した市民
これ同一人物なら完全犯罪だよな、障碍者を目障りに思う差別主義者が
合法的に抹殺できちゃうんだから 疑わしきは射殺
裁判やって死刑になる日本より遥かに酷いと思うんだが >>69撃たれて死んじゃったのだから致命傷になる箇所を撃たれたってことではないか
お前アホか？ >>9 アベノミクスによる全体主義による世界的弊害だろ
ゲリゾーが退陣するまで世界的な天変地異は地づくよ >>80
致命傷を負わす箇所を狙って当たったのか、
腕や足を狙って致命傷を負わせたのかお前はわかるのか？
(笑) 飼い猫を屋外へ野放しにするバカがいますが、
交通事故で死んだりしても、猫ちゃんを家に閉じ込めておくのは可哀想と主張し、近所迷惑顧みずに放置です。
この無責任猫飼育と同じ考えで、
3知能歳児の人間を屋外へ自由に出入りさせていた責任を棚上げし、
警察の対応を批判しているから驚きです。
まるで猫だけ愛護と同じ。 >>76
そう。
死刑制度がないから、白昼堂々テロリストが歩いている。
そして、警察官は自衛のために速射する。 バカサヨ 「青年が撃たれたのは、安倍のセイダー！」 >>75
問題ないとは言ってない・・・問題の発生する確率がもってると上がると言ってるのだ
仮に無責任な親であったとしても、それも原因の一部やね・・・それが全てじゃない 自業自得どころかトラップだろ、親のってレベルのアホさ加減 スウエーデンにとっちゃ、重度障害児はイルカ様の足下にも及ばない劣等種ってことかな
恐ろしい >>85 だから結局お前は終始ソース厨、一体何が言いたいのかが理解できない
単に俺のレスに絡みたいだけだろ、この事件に関してどういう考えを持つのか示せよ
子供か？ パッと見、(´q｀)が玩具の銃を持ってるのか、薬で(´q｀)ったのが銃持ってるのか分からんからなぁ～ >>89
何の確率が高いのか低いのか詳しくどうぞ。
知能3歳児の20歳青年が深夜徘徊していた事実を元に、
その青年が玩具を持った状態と、持っていない状態で、
どちらの確率が高い低いのか以下4つのことについて教えてください。
①警察官に発砲される
②交通事故等の事故に遭う
③誘拐される
④他人に危害を加える >ソーデルベリさんは、トレルさんは過去にも何度か家を出て行ったことがあるが、常に発見されたり帰宅したりしていたと話した。
過去に何度も家を出ていってしまう事があったのに、それを放置していた親の監督責任放棄って訳だね
スウェーデンに監督責任というのがあるかどうか知らないけど >>93
致命傷を負わす箇所を狙って発砲したのか、
腕や足を狙って致命傷を負わせたのか
お前が答えられないなら、もうお前に用はない。
以降スルーで。 これは民間人が同じことしたら逮捕されるんだろうなw >>98
そもそも普通の一般民間人は、住宅街で銃を携行しないし、
朝の4時に住宅街で発砲しないだろ。 >>101
普通の一般民間人が住宅街で銃を携行したり、
住宅街で発砲するのは違法。 >>8
誰も悪くない
強いて言うなら民間人が銃所持禁止の社会にできなかった国民全体の責任 >>103
＞民間人が銃所持禁止の社会
どこにそんな国(社会)があるんだ(笑) >>104
え？どこよ？ヒジキみたいな汚いものしかみえないよ？ なんで母親は息子をモヒカンにしてトゲ付きの肩パットを装備させてなかったんだよ、、 ダウンしたボクサーみたいな顔になるからダウン症って名前付けた奴、天才だよな。 >>95
そりゃ分からんわ
少なくとも半自動小銃のような物持ってれば①警察官に発砲される確率は。持てない時より高くなるわな
低くなるとは思えんね >>112
では更に訊くが
何の確率が高いのか低いのか詳しくどうぞ。
知能3歳児の20歳青年が深夜徘徊出来ないように、親が管理するとういう状態と管理しない状態で、
どちらの確率が高い低いのか以下1つのことについて教えてください。
①警察官に発砲される もってたのが棒付きキャンディやぬいぐるみだったら殺されなかっただろ
おもちゃの銃でも本物に見た目が近いものは年齢制限があるんだし見た目が大人でも
精神年齢が3歳だったらそっちにあわせて持たせなきゃ良かったんだよ >>113
いや・・・警官手ぶらの人間に発砲しないだろ >>115
棒つきキャンディでも撃たれるのが銃社会だぜｗ
今までも爺さんが持ってた杖だろうがゲームコントローラーだろうが警官はいきなり発砲してるわ この事件にアムネスティは全く声明を出さない下衆集団
アムネスティこそ滅びるべき組織 >>117
スウェーデンは手に何か持ってたら発砲されんの？
そんな事件があったならなお更銃なんて持たせた奴が悪いだろｗ >>119
夜中に徘徊してて警察に制止されたら
棒つきキャンディだろうが免許証だろうが撃たれてるよ
なんなら丸腰でも撃たれてる、銃社会すげーだろｗ 皆さんに質問です。
知能3歳児の20歳青年が警察官の発砲に遭う確率のお話です。
以下4パターン、確率が高いのはどれでしょうか？
また確率が低いのはどれでしょうか？
順位付けもお願いします。
①深夜徘徊自由自在で、銃の玩具を持っている。
②深夜徘徊自由自在で、銃の玩具を持ったいない。
③親に管理されて自由に深夜徘徊出来ない、だが銃の玩具を持っている。
④親に管理されて自由に深夜徘徊出来ないで、銃の玩具も持っていない。 >>116
条件は手ぶらの話ではなく深夜徘徊の話だよ。 一人での外出を許可するなら
誰にでも障害者であるとわかるように
服にでも書いておけばいい
成人男性が銃持って警官の制止に従わなければ
撃たれて当たり前だわ
スェーデンで銃乱射事件があったことを忘れずに
その警官が咄嗟の判断で天秤にかけるのは自分だけの命じゃない。 >>124
お前は3歳児の知能の人間を一人で外出させるのか？ これは撃った警官を責める事はできない
会話が成立しないダウンが自動小銃を持ってたらいつ乱射が始まるかわかったものじゃない
なぜそんなおもちゃを与えたのか
贈り物とはいえ、シャレにならないのわかるだろ >>127
警官はダウンと分かってたわけじゃない
トリップしてるヤク中かなんかと思ったんじゃないか >>123
深夜徘徊してても、銃モドキ持ってるかどうかで警官に撃たれる確率は上がるよな
深夜徘徊と銃を持ってって初めて警官に撃たれるんじゃないかな
深夜徘徊だけだと①警察官に発砲される・・・確率は非常に低いってことで分かっていただけるかな
これが>>113の解答です 顔見たらすぐそれと分かるが深夜だからよく見えなかったんだな >>126
銃の玩具を与えようが、知能3歳児が１人で外出しなければ、事
故も事件も起きる確率は低い。
そういうこと。
知能3歳児の青年(20歳)の１人での深夜徘徊を許した親の保護放棄が原因。
銃の玩具を持っていたことは不幸だが、それが原因ではない。
銃の玩具を持っていなくても、状況と行動しだいで警察官に発砲されることもある。 ママしか言えないなら3歳の知能も無かったろう 推定幼児放置してた親を逮捕しないといけない案件じゃないか >>26
３歳児の知能ならその知能に合わせた玩具を持たせるべきだよね
誰のプレゼントかは知らないけど
少なくとも彼の知能程度を知っている親は取り上げるべきだったと思う >>136
米国の州によっては、親は逮捕有罪になる事件だろうなあ。
13歳未満の子供だけで留守番させたら逮捕される州。
保護者の保護管理責任が強く求められているからね。
スウェーデンは知らんが。 ダウン症は防げる病気なんだから
妊娠中の検査を義務付けろ
それでも産むという覚悟がある親なら好きにしたらいい
覚悟がない親に障害者の養育は難しいぞ >>137
銃の玩具を与えたことは別に悪くないでしょう。
銃を好む戦闘的嗜好を頭ごなしに否定したらダメですね。
狩りは人間が持つ本能(狩猟本能)ですから。
本能を刺激する玩具は必要です。
問題は、20歳青年(知能3歳児)の親が、
この青年をきちんと保護管理していなかった点です。
飼い猫を屋外へ野放しにするバカがいますが、
交通事故で死んだりしても、猫ちゃんを家に閉じ込めておくのは可哀想と主張し、近所迷惑顧みずに放置です。
この無責任猫飼育と同じ考えで、3歳児と同じ知能の人間を屋外へ自由に出入りさせていた責任を棚上げし、
警察の対応を批判しているから驚きです。
まるで猫だけ愛護ですな。 >>9
やられる前にやるのは常識
確実に殺すのは当然だろ こう成らないように気を付けている親もいる訳だしなあ 死刑反対即射殺www www www www www 徘徊しても誰かが連れて来てくれたり連絡をくれるのが日常化していたのだろうな
息子は安全だと思い込み、他人に任せっきりだった親が原因か うちの息子もアホだ。
生まれて一年経つのに
父ちゃん抱っこ
かぁちゃんミルク
くらいしか喋らない。
都合が悪くなるとアウーとか言うてアホのフリをする
まったく可愛すぎる 警官を責めれないな
早朝にまーまーいいながら銃を向けて来る男がいて警告してもまーまーいって銃を向けてくる 日本も死刑廃止して現場でジャンジャン射殺すっか？
俺は嫌だな >>132
当日の日の出は４時35分、事件は４時頃 路上で無差別死刑する自由があって良いですね（棒読み）
これが死刑廃止なんて言ってる国の現実だからな 死刑廃止とか言ってもこれは実質死刑だろ。
日本なら撃ってないだろうな。 >>1
確かにこの母ちゃんは乳酸菌が少なそうな感じだな。 親の危機意識の希薄さが招いた悲劇だわな。
夜だけは息子の部屋を外から鍵かけるとか対策あったろ 死刑が無いから処刑的に殺しても死刑にはならないとバンバン射殺出来る理論はあるのかな 日本もこのくらいすべき
万引き犯や渋谷にたむろする不良どもを射殺していけば日本もずいぶん住みやすくなるだろ >>145
銃を持っていたから射殺したのであって
顔がダウン症ぽいから射殺するのはさすがにまずいだろ >>172
ダウンだと見極めても銃（らしきもの）を持っているのは事実だから 欧米の警察って、不審に感じたら即発砲するし、まるで人権意識のかけらもない。日本の警察を見習うべき。 この前のオウム死刑スレで「死刑に冤罪はあるが射殺に冤罪はない」って言われたんですけどぉ！ 警官は称賛されるべきことをしただけ。
責められるのはおかしい。 日本の警官の発砲基準はこれだが、そんなに厳しくない。
殉職が増えたので2001年に改定され、警察官の拳銃使用件数は増加した。
規則上は公務執行妨害でも撃てるから、デモ隊で危険を感じたら使える。
警察官等けん銃使用及び取扱い規範
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=337M50400000007
拳銃による犯罪が増えれば、現場で射殺も増えるだろう。 警官の誤射は死刑制度の有無とは無関係だぞ。
アメリカの死刑のある州はもちろん、日本でも起こりえる。
ヨーロッパだと審判や裁判になって、多額の賠償金が支払われることもある。 親は今までの苦労と、これから先の心配事から解放されて、ホッとしてる気持ちもあると思うよ？
全く無いとは言わせない ヨーロッパで人権問題にもなるので、警官による誤射はつねに大問題になる。
たとえばこれ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Jean_Charles_de_Menezes
2005年７月のロンドン爆弾テロ事件（52人死亡）のとき、ブラジル人の白人青年メネジス氏が
地下鉄の駅で警官ふたりに自爆テロ犯とまちがえて射殺された事件。
英国内での４年にわたる審判のほか、ヨーロッパ人権裁判所でも審理された。
10万ポンド以上の賠償金が支払われたという。
日本には警察の行動を第三者が審査するしくみがないので
銃の不適切な使用があっても検証できず、闇に葬られる。 逮捕時にガンガン撃ち殺しておいて
処罰段階で「死刑は残酷だ(キリッ)」てw
笑わせてくれる
そういう西洋人的自己都合のダブルスタンダードが嫌なんだよ 8つの事実。
①警察官が市民の命(市民に警察官含む)を守るために発砲をした。
②結果死亡したのは21番目の染色体異常20歳の青年で知能は3歳児だった。
③その青年は深夜に家を出て、銃を所持していると判断した警察官の制止に従わずにいたので、発砲され、死亡した。
④青年が死亡したのは病院で、発砲現場で制圧された時は存命で死んではいない。
⑤現場に警察官が駆けつけたのは、銃を持った不審者がいるとの通報があったから。
⑥21番目の染色体異常青年(20歳)が持っていた銃は大型自動拳銃に似た玩具だった。
⑦3Dプリンター銃が世の中にある以上、見た目だけで玩具と断定することは非常に危険である。
⑧深夜に家を出た青年(20)の行方不明を警察に届け出た時間は不明だが、届け出は両親である。
で、以上の8つの事実を踏まえて、お前ら誰が悪いと思う？
①発砲した警察官
②21番目の染色体異常青年(20)知能3歳児を徘徊させた親
③警察官に発砲された銃所持ダウン症青年
④銃(玩具)をプレゼントした奴
⑤銃を持った不審者がいると通報した市民 >>187
４
ママしかしゃべれない奴にリアル系モデルガンをおもちゃとして渡す判断がわからん >>1
重度のダウン症が半自動小銃を持って家の外へ
↓
通報される
↓
警察が到着
↓
警察：「半自動小銃をおろせ、おろさないと撃つぞ」
↓
重度のダウン症：「ママ～」
↓
警察：「半自動小銃もおろさないし意味不明の事を言ってる、薬物中毒者だ」
↓
バキューン
死刑制度がないスウェーデンでは凶悪犯はその場で射殺なので警察に落ち度はない
重度の障害者に半自動小銃を持たせて外出させた家族が悪い
死刑制度があれば足を撃って生きたまま捕獲するので命は助かったのにｗ
世界中の死刑反対派は今どんな気持ちｗｗｗ
「死刑制度」又は「凶悪犯をその場で射殺」の２択やでｗｗｗ
スウェーデンだけじゃなく「死刑がない国は凶悪犯はその場で射殺」
さぁ～て日本も死刑反対派の言う事を聞いて死刑制度を廃止して凶悪犯をその場で射殺した方がいいんだなｗ >>1
どうしてそんな優しい子におもちゃとは言え銃をプレゼントしたんだ >>9
半自動小銃を所持してる奴をその場で射殺するのは正しい
犠牲者は１人＝半自動小銃を所持してる奴をその場で射殺
大勢の犠牲者＝半自動小銃を所持してる奴をすぐ射殺しない→半自動小銃で大勢の人の命が奪われる
バージニア工科大学銃乱射事件
銃を所持した韓国人が学校に行き銃を乱射して３０人の殺した
※生徒や教師も銃を所持してれば韓国人をすぐ射殺できたので３０人も殺される事はなかった
人を殺してはいけないと教育しても韓国人、アフリカ、イスラム国(中東)、世界中の左翼みたいに人類に危害を加える奴らが現実に生息してる
なので人類は防衛のために銃・兵器・核などは必要 >>1
重い知的障害者なら話しかけただけで分かるでしょ。
こんな舐めた射殺が正当化されるとしたら、簡単に池沼を抹消できちゃうね。
だって、池沼におもちゃの銃を持たせて通報すればいいだけだから >>8 死刑制度のないEUが悪いに決まってるだろ。
この子は、無能な国家の犠牲になったんだよ！！ なんで死刑の話とからめるんだ？
相手が武器を持ってて攻撃してきそうなら発砲してもいい。
どこの国でも同じ。そのために拳銃を持ってるんだから。
ヨーロッパは誤射が少ないからニュースになるだけ。
アメリカや南米やアフリカでは誤射も巻き添えも多いがいちいちニュースにはならない。 英語の記事に被害者の写真がある。
唯一発することばは mama, mam ではなく"mum"
Swedish police kill man with Down's syndrome carrying toy gun
https://www.bbc.com/news/world-europe-45050933
Swedish police killed man with Down syndrome who carried a toy gun
https://www.expressen.se/nyheter/swedish-police-killed-man-with-down-syndrome-who-carried-a-toy-gun/
この記事だと、通報を受けて警察が来てみると
銃で「脅迫する」ような動作をしたので、３人以上で複数回撃ったとある。 >>195
オウムの死刑でEUが『死刑制度反対』の声明をだしたから
「はあ？じゃあお前んとこはどうなんだよ！死刑無いかわりに現場で射殺だろどっちがいいんだよ」で死刑制度とからめているんだと思われ
まあ頭が幼稚なんだよ
この問題は死刑うんぬんじゃなくて
銃社会かどうかだと思う
銃社会＝銃持っているやつで警告に従わなければ撃ってくるから射殺しろ
銃社会じゃない＝銃を持っている？それおもちゃだろ 今後死刑廃止論者が射殺事件が起きる度にその殺人を必死に擁護することになるとは実に滑稽だな そもそもリアルなおもちゃの銃って子供の玩具として適さなくない？
黒いからちゃちくても遠目にはリアルなものと変わらないし
いかにもプラスチックですというピカピカ光るカラフルなやつならいいけど
ここから規制すべきじゃない？ >>139
現代医学を持ってしても不可ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>188
5歳程度の子供向けのプラスチック製の玩具らしいからリアル系じゃないんじゃね？ >>204
黒くて銃らしい形してたら分かりにくいよ
極端だけど自分が言ってるのは
銀色や赤の透明なプラスチックでできてるロケット型の光線銃みたいなやつw
電池なしでキラキラする安っぽいの
あれ持ち歩いてるの見て射殺するバカ警官がいたらやばい >>206
模してることも玩具の要素だと思うからそれはどうなんだろうな
ぬいぐるみがあったとして、最低限似てなきゃ多分人気でないだろ
たまに☆とかついてるパステルカラーのもいるけどなw スウェーデンでは子供の玩具に着色するのは禁止されてると聞いたが。
男は黒とか青
女は赤とかピンク
これ禁止なんだって。
性差をつけるのはジェンダーフリーに反するんだとよ。
下らん。 >>206
銃身が巻き糞みたいなクリアレッドのヤツ？w
んで砥石にヤスリ擦りつけてガリガリ光る感じの？www >>199
なるほど。
>>205 >>208 みたいのが湧いてくるわけだ。
日本でも拳銃を奪った元自衛官を警官が撃ったばかりなのに。
>>３Dプリンタ銃が可能になったので、しこませれば
金属探知期にも引っかからないし、こういう誤射は増えてゆくだろう。 >>211 は >>206 へのレス
日本の銃刀法が異常にきびしいだけで
銃で武装するのがあたりまえの国は、銃に見えるものを構えたら攻撃されてもしかたない、
というのが市民の常識で、学校でも教わる。アメリカ田舎の州とかとくに。
> 射殺するバカ警官
ってのは日本人の感覚で、危険な国ではそうはいえないんだよ。夜だし。
1992年のルイジアナ州で、動くな Freeze！と言ってから日本人を射殺した男性は
刑事事件で起訴されたが全員一致で無罪になった。これも夜で、仮装していた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本人留学生射殺事件
ヨーロッパではめったにないし、被害者がダウン症だったのでニュースになってる。 ポープはこの件なんかコメント？
射殺は自動的にセーフなんだっけ これは仕方ない
銃をもった男がママママ言ってたら危険以外の何ものでもない
事故としては悲劇だけどそれ以上問題を広げないほうがいい 香山リカが中指立てて、銃持ってたら、
警察は悪くないな 銃の玩具を与えたことは別に悪くない。
銃を好む戦闘的嗜好を頭ごなしに否定したらダメです。
狩りは人間が持つ本能(狩猟本能)ですから。
本能を刺激する玩具は必要です。
問題は、20歳青年(知能3歳児)の親が、
この青年をきちんと保護管理していなかった点です。
飼い猫を屋外へ野放しにするバカがいますが、
交通事故で死んだりしても、
猫ちゃんを家に閉じ込めておくのは可哀想と主張し、近所迷惑顧みずに放置です。
この無責任猫飼育と同じ考えで、3歳児と同じ知能の人間を屋外へ自由に出入りさせていた責任を棚上げし、
警察の対応を批判しているから驚きです。
まるで猫だけ愛護ですな。
ここにもいるでしょ猫だけ愛誤のカスが。 皆さんに質問です。
知能3歳児の20歳青年が警察官の発砲に遭う確率のお話です。
以下4パターン、確率が高いのはどれでしょうか？
また確率が低いのはどれでしょうか？
順位付けもお願いします。
①深夜徘徊自由自在で、銃の玩具を持っている。
②深夜徘徊自由自在で、銃の玩具を持っていない。
③親に管理されて自由に深夜徘徊出来ない、だが銃の玩具を持っている。
④親に管理されて自由に深夜徘徊出来ないで、銃の玩具も持っていない。 >>187
もう一つ、いちばん重要な事実が抜けてるぞ？
９，スウェーデンでは「知的障害者の人権」を理由に、国の政策として知的障害者の入居施設が廃止されていて
各地域ごとに地方自治体の責任のもとデイケア的、グループホーム的なものは存在するものの、
基本的には自宅で家族が面倒を見るのが当たり前になっていること
つまり日本のようにしっかりと隔離施設に入れておけば死ななかったのに、
キチガイ人権屋と国の判断によってこいつは放し飼いにされ、
一般的には自殺志願者としか思えないような言動を取り死に至ったということ。
悪い順でいえば
綺麗事だけの人権屋＞＞そいつらの言い分に従った政府＞お前さんの挙げたその他だよ >>220
＞基本的には自宅で家族が面倒を見るのが当たり前になっていること
普通のことだな。 >>220
＞基本的には自宅で家族が面倒を見るのが当たり前になっていること
日本を含め世界中でごく普通のことだよ。 >>221>>222
この前事件があった施設の名前、確か「やまゆり園」だっけか、
ああいう類すら完全廃止されてんだよアホども。
家族が死んだようなケースでない限り、どんなキチガイでも家で面倒を見ろ、だ。
キチガイは自宅で暮らしたいに違いないという勝手な思い込みありきでな。 形状によるがおもちゃの銃でも強盗はできる
発砲されても仕方ないのではないか スウェーデンはもう福祉予算確保てきないんだろ
それで自宅で面倒見てる 見た目でおもちゃと判るカラーリングで売れよ
黄色と青とピンクとか
そもそも売らない方がいいだろうけど >>225
少子高齢化の影響で負担が増えたり
高い税金を嫌った大企業が本社を海外に移しまくったりした結果税収が大きく落ちて
今やスウェーデンが名ばかりの福祉大国であるのはそのとおりだが、
「自宅で面倒を見る」ことなど障害者の権利をまとめて定めたLSS法は古く1994年施行で
その頃はまだそういった問題も怒ってない時期、十二分に福祉国家だったからな。
今では結果的に施設で見れなくなってる可能性はあるにせよ、コスト削減のために作られた制度ではない。
作られた当初は少なくともただの綺麗事の羅列だった。 裁判もなく射殺で解決！
さすが死刑反対のスウェーデン様はすごい >>1
これでよその国に「非人道的な死刑は直ちに中止しろ」とおっしゃるんだから
開いた口がふさがらない(^o^) >>189
死刑制度の有無は別として犯罪者は即射殺でいいだろ
万引き犯を射殺していけば犯罪者へるだろ たしかに死刑の有無とか関係なく、銃の不法所持者は即射殺でいいと思う
だって危ないもん(´・ω・｀) また「ママ」しかしゃべれないデカい男が、たとえおもちゃといえど銃を持っていたら、
射殺されても仕方ない
まともに言葉が通じるならまだ話し合いの余地あるが(´・ω・｀)
この問題は解決の仕様がない(´・ω・｀) >>223
そんな少数派を通常だと思ってると馬鹿にされるぞ >>234
問題はあらゆる知的障害者がそういう扱いで
「家族に選択肢がない」ということなんだけど？ やっぱり警官も非難されるべし
警告無視だけで即射殺って異常だ
人質がいるわけじゃなし。発砲
したわけでもない。まるで射殺ありきで
警告無視を期待してたかの如き有り様
一発目は空に撃って様子見る
変わらなければやっとそこで
二発目を足を狙うとかあるだろ
銃撃戦が始まったのか？ >>212
そのwikiちゃんと読めばわかるけど、民事でやり返されて損害賠償命令出てるから
過失がないとかやってもいいとかって解釈ができないことは馬鹿でもわかるはずだぞ CNNの映像で被害者の母親と一緒に
映っていた少女は
被害者の妹なんだろうが
こっちもおそらく知能障害だと感じた。 致し方ない。
おもちゃかどうかんんて区別つかないからな。
本物のテロリストの可能性もあるし。 死刑反対、日本は野蛮！
って声高に主張してる国の正体はこんなもんですよ。
あいつら現場の警官がその場の判断で
ガンガン死刑執行してるからな。
どっちが野蛮だよ。 >>237
そう思うのは日本だから
アメリカの警官になった気で考えてごらん？ >>231
逆だね。どんどん凶悪化して中南米見たくなるだろう。 >>202
本物の銃でもおもちゃみたいにカラフルなのもある 「ダウン症だから他人を殺傷しない」
なぜこんな考えが罷り通るんだ？
「ダウン症児は天使(のように優しい)」とか言ってる奴が多いからか？
ダウン症だって悪い奴もいるし、悪いことと良いことの区別がつかなくて悪いことをしてしまう場合もある。
悪意があるなしにかかわらず、他の人が殺されるような状況になったら誰だってその危険人物を抑制するしかない。たとえ銃で撃ってでもだ。 >>247
警官が銃で撃てばお前の言う人が殺されるような状況に該当するけど
玩具の銃じゃ人は殺せないから、人が殺されるような状況には該当しなくなる 実は恐ロシア並みに恐ろしい北欧
パヨクの空想に描かれる理想郷からは程遠いな 話が出来ないんじゃ薬中と見分けがつかんだろ
そんなのにおもちゃであっても銃なんて持たせるなよ >>227
破綻した理想主義に現実が追いついてきたってことか、、、 銃の玩具なんてどーでも良いんだよ。
池沼がアウアウ言いながら深夜に街中で暴れてたら、警察官に撃たれるわ。 池沼を野放しにすんなボケ。自業自得
むしろ関係ない一般人が巻き込まれなくてよかった スウェーデンの被告人は裁判を受ける権利もないのかよ こういうのって普通足とか死なない程度のとこ撃つんじゃないの？
てか死刑ダメよの国が警官による銃殺はありなん？ >>265
重要なのは相手が銃を撃てない状態にする事
そりゃ銃を撃ち落としたり、腕を撃ち抜ける技術があればそれが一番なんだろうけど、
そうでないなら一般人の被害者を絶対出さないためには、確実に殺すのが最善 >>262
物を壊したとも誰かを怪我させたとも書いてないみたいだけど
暴れてたってのは何処ソース？ >>267
警官に撃たれて亡くなったのが
その一般人の被害者なんだけど… >>253
あの歌と状況は違うけど、でも「銃」とか「ママ」で俺も思い出したよ 知能3歳児の20歳青年が警察官の発砲に遭う確率のお話です。
以下4パターン、確率が高いのはどれでしょうか？
また確率が低いのはどれでしょうか？
順位付けもお願いします。
①深夜徘徊自由自在で、銃の玩具を持っている。
②深夜徘徊自由自在で、銃の玩具を持っていない。
③親に管理されて自由に深夜徘徊出来ない、だが銃の玩具を持っている。
④親に管理されて自由に深夜徘徊出来ないで、銃の玩具も持っていない。 銃の玩具を与えたことは悪くない。
銃を好む戦闘的嗜好を頭ごなしに否定したらダメです。
狩りは人間が持つ本能(狩猟本能)ですから。
本能を刺激する玩具は必要です。
問題は、20歳青年(知能3歳児)の親が、
この青年をきちんと保護管理していなかった点です。
飼い猫を屋外へ野放しにするバカがいますが、
交通事故で死んだりしても、
猫ちゃんを家に閉じ込めておくのは可哀想と主張し、近所迷惑顧みずに放置です。
この無責任猫飼育と同じ考えで、3歳児と同じ知能の人間を屋外へ自由に出入りさせていた責任を棚上げし、
警察の対応を批判しているから驚きです。
まるで猫だけ愛護ですな。
ここにもいるでしょ猫だけ愛誤のカスが。 会話もできない人間を脱走できる環境においとく家族が悪いわ >>1
かわいそうだな。
安倍真理教の連中は、朝鮮系の統一教会シンパだから
知的障碍者に対して憎悪感しかないんだろうな。
植松聖みたいなもんか。
事情はどうあれ、かわいそう、気の毒以外の感情はわかないわ。
苦しんで死んだと思うと、涙出てくる。
明日は我が身だわ。 植松さんが捕まらずにもっともっと頑張れば防げた事故だよ、異論は認めない。 >>276
まあ普通はそう考えるよな。
玩具が悪いとか(笑) >>275
深夜徘徊させないなら玩具を持っているかは関係ない。 おかしなことをやって人は障害の有無にかかわらず抹殺という考えなんだな
責任能力の有無はあまり問わないと 警官が簡単に容疑者を射殺なんてことする国に日本政府は抗議しろよ >>285
ゴミクズの分際で呼び捨てするなよ、植松さんと呼べクズ！ >>283
何が危険なの？
警官が銃を持つのは当然だろう >>237
平和ぼけここに極まれりという感じだな
やらなければやられる
警察は常にそういう状況にたたされているだろ
本来警告するのすら生ぬるい
あいてがとまだっているすきに銃殺する
相手が警戒する前に射殺する
こうでなければ生き残れないだろ >>263
銃のようなものをもって外にでる人物を一般人とはいわない 共産主義とかキリスト教とかと植松
自国民殺戮の思想
異端異教や異人種とか殺戮しちゃうのも似てる >>1
母親の計画殺人だろうJK
頭おかしい息子に銃をプレゼントっておかしいもの >>293
＞頭おかしい息子に銃をプレゼントっておかしいもの
おかしいのは頭おかしい息子を出入り自由にさせてることだろうな。
それとプレゼントしたのは玩具だぞ。 >>295
アメリカでは、玩具の銃を警官が本物と間違えて射殺する事件がたびたび起きているんだから、
自分の子供がダウン症なのに玩具の銃をプレゼントしたのが間違いじゃね。
俺なんて、散歩中に小さい女の子が接近すると、冤罪のトラブルが怖いので、こちらから回避して３ｍは離れるぞ。 >>296
保護者の付き添いも無しに外出させるから問題なのですよ。
米国では実銃だって買えますが、携行して外出させなければ何も問題ないですね。 スゥ 「日本は死刑を廃止しなさい」
日本「お前ら現場で射殺ぅーｗｗ」 「池沼の殺処分乙」とか言うのがお前らだろ？ 暑さで頭がおかしくなったか？ いくら異常行動をしていても、銃や他の凶器を持っていなければ射殺はされない。 >>8
プリンター銃だけじゃなくてパッと見ではおもちゃにしか見えないタイプの子供向け実銃なんてのもある
そのためちゃんと銃口備えてるように見える銃型のおもちゃはアメリカでは販売禁止で、メガトロンも変形形態のおもちゃを売り出せないからデザイン変えたとかあるとか
まして深夜ではな
銃口向けて動かないように警告したら遊んでくれると勘違いして銃口向けた可能性を否定できないし、その状況なら間違いなく撃たれる このニュースが妙に人気なのは
口では何を言おうとも、ネラーにも多少は良心がある証拠 >>238
wikipedia読んだけど民事で事実上の逆転判決出たのは刑事での事実認定を証拠を持って覆したからで、事実認定が変わらないのに刑事でセーフ民事でアウトでは無いぞ 警告を無視してモデルガンを警官に向けたんなら
撃たれてもしょうがないだろ
常識的に考えて 一目で障害持ちって分かっても、銃が本物かどうかは一目で分からないので撃たれる >>305
よーわからんが、刑事でセーフで民事でアウトってのは何処に書いてあるんだ？ >>282
結果凶器じゃなくても、凶器ではないかと恐怖を感じたのならOK >>310
刑事事件は無罪（被告勝訴）、民事では賠償命令（被告敗訴）って言う結果を単にそう書いただけだが >>314
つまり、事実認定が変わったかどうかも刑事がセーフで民事がアウトかも
別に相手は何も主張していないのに、お前が付け加えたってことか
それって反論にも何にもならないと思うんだが
レスを付けた意味って何かあるのか？ 早朝に銃をもった男がいて、声をかけたら、まーまーいいながら、銃を向けてきた
警告しても、まーまーといって銃を下ろさない
誰でも射殺するよ https://news.nifty.com/article/item/neta/12239-067632/
『Expressen』によると、午前4時頃に銃声を聞いた目撃者はこのように話している。
「警察官らは、男性に武器を地面に置けと叫んでいました。男性は地面に倒れていて、さらに警察官が到着し救急車も来ました。」
エリックさんはプラスチック製の小型機関銃を持っていたことが原因で、警察官3人に腹部を撃たれ、2時間後に死亡が確認された。
父親のリッカードさんは「目を覚ますとエリックがおらず、外に出て探しました。通りにパトカーがあり、警察官3人に息子は腹を撃たれたのです」と話している。
母親のカトリーナ・ソーダーバーグさんは「危険人物だと言ったんですよ、警察は。私たちは警察の嘘や出まかせに怒り心頭です。息子は3歳ほどの知能しかなく、ハエ1匹も傷つけないような心の優しい子なんです」と述べている。
エリックさんが持っていたおもちゃの機関銃はギフトで貰ったもので、エリックさんはこれまで一度も使ったことがなかったそうだ。
警察は「脅威的状況にあった」と話しているが、エリックさんを射殺したことが不祥事であるか否かについては調査が行われているようだ。
このニュースを知った人からは「自閉症で言葉を話せない男が機関銃のようなものを持っていたとなると、状況としては最悪だろうな。」
「自分でもきっと撃つと思う。こういうことを避けたいならば、障がい者や子供に本物に見えるようなおもちゃの銃を与えるべきではない」
「射殺する前にせめて警告とかはできなかったんだろうか。言われてもわからなかったのかもしれないな。悲劇としか言いようがない」
「私にも15歳のダウン症の娘がいるけど、精神年齢は4歳ほどよ。ダウン症の大人って本当に無邪気で害がないのよ。まったくもって悲しい事件だわ」
「こんな形で息子を亡くした両親が気の毒すぎる」
「ひどい話だ。だが警察官も、まだ薄暗い明け方に銃らしきものを持った人物に対しての決断を素早くしなければならなかっただろうから、仕方のないことだったのかも」
「おもちゃの銃をもう製造するのは禁止すべきだと思う」といった声があがっている。 裁判しまくってようやく死刑が確定してもその後執行までに何年もかかってしまう日本に比べてスウェーデンの人権意識ってゴミクズ同然だな ダイハードにも、おもちゃの銃を持った子供を撃ち殺してしまって、
それ以降銃が打てなくなった黒人警官がでてきたな。
スウェーデンだと珍しくても、アメリカでは日常茶飯事なんだろ。 >>315
>>212は「警官の警告を無視したら射殺は当然、警官は無罪になる事例がある」と言った
>>238は「民事では賠償命令出して警官が悪いとしてる」と反論した
だから俺が「判決が逆転したのは刑事裁判の時の事実認定（警官側の主張）を民事裁判では証拠を持って覆した事が理由で、事実認定の変化がないのに刑事と民事で判断が変わったわけではなく、反論になっていない」と返した
そこにお前がなんの反論にもならない事で食って掛かってきた >>321
刑事では検察側にだけ挙証責任があるが、民事ではこの非対称はない。そのため、
刑事と民事で事実認定が違うことは普通に起こり得る。 >>320
プレデター2でも武器を持ってると誤認されて子供が殺されそうになった事があったな
水鉄砲だったからプレデターに水をかけた事で武器じゃないとわかってセーフになったが >>321
根本的な話として、wikiの事例は警察官の話じゃないから
お前のソレは最初から読み違えている
ついでに、罪と過失や責任は別の話
>238に書いてあるのは、民事でひっくり返されて過失アリって結論が出てる>212のwikiの事例をもって
だからやってもいいって社会が判断してるって主張は成立しないって話だろ >>324
事実の認定の仕方に刑事段階で問題があったって主張とかどの段階からのラインは厳密とか言う反論ならわかるけど、
事実認定に問題がないなら社会は判断してるって主張としてはおかしくないと思うけど >>325
意味が不明すぎる
射殺して民事で損害賠償請求起こされて負けたんだろ？
この事実だけで、刑事の結果がどうであれ
社会的に問題がない行為だったって主張は成立しないだろ >>326
罪と過失の責任が別と言うなら問題の件の被告の実際の責任と問題がないと判断されうる社会的な下地は別の話でしょ
刑事として無罪になったという結果があるんだから、その適用が適切だったかという問題こそあれ、現場判断の射殺自体は容認されうる下地があるって主張は出来るでしょ 死刑廃止論者はこれが日本の目指す姿でいいのかな？
それなら死刑廃止でもまあいいが。 >>327
銃で相手を射殺した時に、ケースによって正当防衛が成立することもある
ってことを頭から否定してる話じゃないってのは理解できてるんだよな？
で、高確率で嘘をついてるだろう状況で刑事で勝って
民事に負けて社会的にアウトって判定されてる事例を挙げて
社会的にセーフだよって主張するのが間違ってるってだけの話だろ >>77
それが、最近すごく長生きするようになって40でも普通に過ごしている。
60はあまり例が無いかもしれないが親80子が50の関係が社会問題化してる。 >>300
知るかよ。
記事に警察官との敵対状況があると書いてあるだろ。
詳しく知りたいなら自分で調べろ。
何でも他人に訊くな。 >>303
深夜に池沼が一人で外出するとかあり得んだろう。
親は馬鹿だ。 >>331
馬鹿じゃねーの？
具体的に何したのかわからないのに暴れたんだ！とか言ったらキチガイとしか 重度の障害者がまともに銃を構えられるとは思えんけどね
本物とは重さも違うだろうから障害者が振り回してたのなら明らかにおもちゃとわかるだろうし
射殺ありきで対応したんだろ
死刑廃止の国があきれる >>317
3歳児や4歳児の知能を一人で外出させると言うのは、常識外なのだが、ダウン症の親って知能が低いのか？ >>322
つーかさ刑事で疑わしきは罰せず
でも民事は疑わしいでも勝てる
でも民事でかっても刑事は覆らない >>329
陪審員裁判で無罪が成立してるんだから>>212の主張の主である市民感覚としてセーフって部分の根拠としては十分でしょ
>>212が思ってるよりラインは厳しくて、提示された根拠は嘘を暴いて踏むべき段階と飛ばしたのは許されないと言う事も示してるってのならともかく、
>>238は市民はそう思ってないと0か1の反論したように見えたけど >>335
以下2点を本気で主張するならお前は無知だ。
①重度の障害者は銃を構えられない
②本物の銃を障害者は振り回せない >>339
自己紹介かよ
>340
何処が充分なの？
社会じゃ刑事も民事もアウトにならないのが普通だろ
社会の人間の過半数が民事で負けたことがあるって話なら
一般論として民事で負けても社会的にゃセーフなんだろうけどな >>335
相手が完全に構えたら手遅れじゃん。撃たれてるってことだから。 >>344
>>317
＞エリックさんが持っていたおもちゃの機関銃はギフトで貰ったもので、エリックさんはこれまで一度も使ったことがなかったそうだ。
上の記事だと、親が持たせたのではないようだね
自分から興味を持って欲しがったのでもなく、誰かからの贈り物
別の記事では、誕生日プレゼントとあった
使ったことなかったけど、手元にあって次第に興味を持ったのかな >>300
警官の指示に従わなかった
という事は考えられるな
何しろ(´p｀)だし スウェーデンには劣悪遺伝子排除法が有って誰でも希望すれば警察が排除してくれる。 おもちゃのチンコを持って徘徊しているLGBTの変態がいます！ キチガイを殺処分した警察GJだろ
日本も見習うべき 大量殺人を侵しても死刑にはならない理不尽な制度であるが、おもちゃの銃を持っていた知的障害者は即射殺！
素晴らしく矛盾した国だよね？ スウェーデンって、評判と実態は全然違うと思う。
でもスウェーデン人って日本に来ると物凄く偉そうに語るんだよな。 この銃がおもちゃじゃなかったらどうするつもりだったんだい？ >>306
警告を無視してモデルガンを警官に向けたんなら
撃たれてもしょうがないだろ
常識的に考えて
概ね同意だが最後の「常識的に考えて」にひっかかる
「これは必然」に置き換えて俺は書き込む。 死刑廃止とか言っておきながら、玩具の銃を持った池沼を射殺とか
もうね。アホかと。バカかと。
まあ日本だと弾が勿体ないから、肋骨を膝で押し潰して制圧するんだけどね。
これでちゃんと殺せるし。 >>351
金髪碧眼ピューリタンと誰も突っ込めないスペック持ちで田舎者だからな
田舎者が流行りの思想に乗っかってドヤってる感じ >>342
暴れるって意味を理解出来たようでなにより。 >>358
どんな玩具だったの？
精巧なレプリカ銃かな 慇懃無礼なヤツがいるな
実生活はうまくやってるのかね >>300
持っていた銃のトリガーに指をかけたか、銃を地面と平行にしたんでないの。
銃口を警官に向けたら有無を言わさずその場で射殺されるだろう。
この池沼は撃たれた後に病院で治療を受けてるからね。 まぁ誰も悪くないよ。なるようになったというだけではないかな・・・・ 池沼を一人きりで深夜に外出させた保護責任者が悪いね。 いやーその場で射殺可能なのかやはり日本も死刑制度なくしてその場で殺せるようにしてもらいたいわ。
犯罪者に飯食わす税金も必要なし。もちろん死刑反対者も賛成するだろうし良いだろう？ >>363
そうだな誰も悪くないね。
放し飼いにされている猫が悪さするからと住民に駆除されたようなものだ。 >>366
そうだね。
そうか、自己責任だものな。
深夜に外出させた人の自己責任。
猫を駆除した住民も、池沼を撃った警官も、当然のことをしただけだしね。 >>365
池沼は撃たれた後に病院で治療を受けてるけど、再度現場に戻って警官に射殺されたのか？
生命力が強いのか弱いのか判らん池沼だのう。 >>372
玩具でも警察官に発砲する振りをすれば、
逆に本物の銃で撃たれるという、誰にでも判ることを、理解出来ないような池沼を、深夜に野放しにしてた親って知能が低いよね。 >>373
発砲する振りをしたかは分からん
記事には「脅すような動きを見せた」と言う表現だけ こんな有様の欧州から、死刑反対とか言っても響かないよ
隣国が全部死刑が有るのに、犯罪者が押しかけて来ちゃうのもあるし
中国に先ず死刑廃止って言えやボケ 「世界で一番優しい人」に
「半自動小銃のような」形の玩具を送った
その魂胆は何だろな >>377
ダウン症の息子を疎ましく思った両親がおもちゃの銃を送って、
それを警官に見せたとしか思えない。 >>1
ダウンはやっぱりどこに行っても天使どころか害悪でしかないね
スレタイみてもしや？とおもったらやっぱりだったよ >>77
なるほどね。
そーゆーこへのプレゼントは電動ガンにするわ >>14
銃を向けたら撃たれるのが前提ってのら日本以外の標準だが？
手を狙う、足を狙うとか日本だけだわ >>8
あ、あと2かな
猿を野放しにしてたから事件がおきた。
檻に閉じ込めて首輪していれば起きなかった。
射殺した警官もいやな気分にならなかった 銃社会なのに実銃によく似た銃の玩具を規制しないのは正真正銘の馬鹿だと思うんだが。 >>374
発砲を予見した警察官に撃たれた訳だが馬鹿なのか？ 親にも問題あるね
こんなガイジを一匹で外に出すなよ
世界で一番優しいとか、アホ丸出しのコメントするくらいだからお察しか 知的障害者に銃の玩具を渡すところに凄い悪意を感じる >>389
外に自由に出入りさせてるところがねえ。
猫でもそうだが、被害がある住人が疎ましく思うと、毒餌で駆除されるのを判っているのに放し飼いにする馬鹿飼い主と同じだわ。 【銃で撃たれた池沼】→【猫】に置き換えると、
銃社会ではない日本でもピンと来るでしょう。
放し飼いにすれば駆除されるだけだ。 こうやってその場で射殺しちゃう国が多いEUが、日本の死刑を反対するとかどんだけ棚にあげてるんだよといいたい。 正義の名の下に駆除してもらい賠償金を請求する手口
どこかの国みたいだ >>394
今回の記事をみると射殺はされてないよ。
病院で治療を受けてるけど。 >>393
＞【銃で撃たれた池沼】→【猫】に置き換えると、
＞銃社会ではない日本でもピンと来るでしょう。
なるほど。
池沼の親が野良猫餌ヤりや、猫放し飼い飼い主って図式か。
確かに野良猫餌ヤリや放し飼いは大迷惑で、駆除されても自業自得だわな。 これは手に負えない息子処分の、両親の作戦だろ
お荷物は死んでくれるわ国家から補償されるわでウハウハ >>400
猫を放し飼いしている奴は、交通事故や住民駆除で始末されることを狙ってるって訳か(笑) 機関銃を警察に向けたんだろう
そして、警告無視
射殺されておかしくはない >>402
機関銃ってすごいな
ランボーみたいな奴だ >>397
射殺されてるぞ
複数記事に射殺書いてるの読めない？ >>404
現場では死んでないみたいね。
警察官に現場で撃たれたのは事実だけど。
病院に搬送されて治療を受けてる。
死亡したのは病院。
記事にある事実。
射殺っていう英単語は記事にないな。 >>405
現場で死んだかどうかと射殺かどうかは関係ないし
射殺という字が原文にあったかどうかも関係ない
状況から射殺という言葉が間違ってたら記事で使わない >>406
池沼の父親が、息子は射殺されたと言い張ってるだけで、警察は発砲後、病院へ搬送して治療を受けさせている。
父親が勘違いしているだけだわ。 >>407
普通に記事に警官に射殺されたって書いてるけど？
父親がそう言い張ってるなんて書いてる記事のソースは何処だ？ 銃を発砲し、相手を無力化して制圧しただけ。
警察官はトドメを刺すようなことはしていない。
よって、射殺や銃殺と言う話ではないね。
日本語はきちんと使おうぜ。 いそいで病院に運んでも死んだなら
運ぶのが遅れればその場で死んで射殺になった程度でしょ
こだわるほどかいな >>409
医療ミスでもなきゃ、銃での傷が致命傷だから死んでるんだけど
射殺の定義に現場で即死せにゃならんなんて含まれてるソースがあるなら出せよ >>411
はいはい
お前が嘘ついただけってことか >>414
池沼は撃たれた後に病院で治療を受けてるけど、再度現場に戻って警官に射殺されたのか？
生命力が強いのか弱いのか判らん池沼だのう。 >>417
現場で即死しなきゃ射殺にならないってソースさっさと出せよ
辞書から射殺の意味を引用して、具体的にどの部分が現場で即死と定義付けてるのか説明はよ 撃たれて心肺停止してたけど心臓無理やり動かしながら病院に運んで治療したから射殺ではないよ～
人聞きの悪いことを言わんでくれたまえ～ >>418
反論があるなら現場で死亡したソースをどうぞ。 >>420
現場で死ななきゃ射殺じゃないってソースはよ
射殺の定義は銃や弓などを撃って殺すこと
ttps://kotobank.jp/word/射殺-525135
であって、現場とも即死とも関係ないんだけど？ >>421
「治療したということは生きていたってことだ」という論理を崩せればいいからソースいらないぞ >>422
即死なんてお前以外の誰が主張しているんだ？
藁人形くん >>424
それならなおさら現場で死ななきゃならない理由がないんだけど？
自分の主張を曲げて何がしたいんだ？ スウェーデンじゃ死刑はないが、警官がその場の判断だけで人を射殺
日本じゃ死刑はあるけど、警官は突入するにも人命最優先でもたもたするぐらい
この状況でなんで日本を批判できるのか >>425
現場では生きてたけど。
即死したなんてお前以外の誰が主張しているんだ？
藁人形くん 知的障害者が銃に見えるものを持ってたら恐ろしいわな。
射殺の是非は状況見てないから何もいえんが、銃口向けて歩み寄ってきたりしたら失禁モノの恐怖だと思う >>427
撃たれた後にしばらく生きてても射殺になるんだろ？
それなら別に死ぬまでの間に病院に運ばれたら射殺にならない
理由がなくなるんだよな >>428
馬鹿なのか日本語不自由なのか
現場で生きてても、病院に運ばれても「射殺」の定義は満たすよってのが俺の主張
現場で死ななきゃ「射殺」じゃないってのがお前の主張なんだろ？
誰も現場で死んだなんて主張はしていない >>431
あれ？
お前は現場で即死したと主張してなかったかい？
＞418 名無しさん＠１周年 sage 2018/08/08(水) 10:05:25.30 ID:2AXywJaA0
>>417
現場で即死しなきゃ射殺にならないってソースさっさと出せよ
辞書から射殺の意味を引用して、具体的にどの部分が現場で即死と定義付けてるのか説明はよ >>430
病院でも生きてたよ。
治療の甲斐なく死亡したけど。 >>432
何処にも現場で即死したなんて書いてないけど？
日本語読めないの？ >>433
病院で死んだんだろ？
病院で生きてたなら自宅で死んだの？
で、病院まで生きてたら射殺にならないってソースをいい加減出してくれないか？ 自分の勘違いに気づいて引っ込みつかなくなった感じか >>436
勘違いしてることに気付いてないと思う
多分射殺の定義に殺意が必要だと思ってるんじゃない？
思い込みが激しいタイプみたいだし
射殺かどうかは結果であって、目的ではないってことに気付くことはなさそう ダウン症なら見ればわかるだろうに。
欧州死刑廃止国のここ十年くらいの現場射殺件数を調べた人がいたけど、
どの国も日本よりはるかに人口が少ないくせに射殺件数は日本の死刑執行数より多くて
こいつらどの面下げて日本の死刑制度責めてんのって思ったわ。 射撃された傷が元で亡くなったのだから射殺
刃物で刺された傷が元で亡くなったら刺殺
亡くなった場所は関係ないよね そうか、射殺の「殺」って字に抵抗があるんだね、警官は殺した訳じゃないって
射死なら良いのか？w >>437
即死だとか殺意だとか目的だとか、お前は他人が言ってもいないことを勝手に言ったことにする藁人形論法ばかりだな。
カス。
自演もバレバレだぞ。 ＞ダウン症なら見ればわかるだろうに
自分は１にも２にもこのダウンが可哀想なんだが、
いっぽうでダウンなら実銃を撃たないわけではないのもまた事実
同様の議論は子供でも起きるけど、逆に子供だからこそ意味わからず実銃発泡しちゃうとか際あるし 射殺じゃないとか言ってるの、ニホンハホクオウミナラヘーのサヨクだろ
サヨクは都合悪くなると言葉の定義に逃げる >>441
いいから現場で死ななきゃ射殺じゃないってソースをさっさと持ってこいよ
次のレスまでにできなきゃお前が嘘つき野郎ってだけの話だ
なぁ、剥き身君 >>443
治療したのは医者であって警察じゃないし
銃で撃って致命傷を負わせたから治療が間に合わなかったんだろ
やっぱり射殺じゃねーかw >>448
自演で自分を擁護するカスがお前。
で、病院で治療の甲斐なく死んだ人間が生き返って、現場に戻って警官に射殺されたとでも言うのか？ >>449
病院で死んだかと射殺かどうかは関係ないんだけどw
現場で死ななきゃ射殺じゃないなんて大嘘ついてどうしたよ？
剥き身君 8つの事実。
①警察官が市民の命(市民に警察官含む)を守るために発砲をした。
②結果死亡したのは21番目の染色体異常20歳の青年で知能は3歳児だった。
③その青年は深夜に家を出て、銃を所持していると判断した警察官の制止に従わずにいたので、発砲され、死亡した。
④青年が死亡したのは搬送先の病院で、発砲現場で制圧された時は存命で死んではいない。
⑤現場に警察官が駆けつけたのは、銃を持った不審者がいるとの通報があったから。
⑥21番目の染色体異常青年(20歳)が持っていた銃は大型自動拳銃に似た玩具だった。
⑦3Dプリンター銃が世の中にある以上、見た目だけで玩具と断定することは非常に危険である。
⑧深夜に家を出た青年(20)の行方不明を警察に届け出た時間は不明だが、届け出は両親である。
で、以上の8つの事実を踏まえて、私が思うのは、21番目の染色体異常青年(20)知能3歳児を徘徊させた親が全て悪い。 こんな状態で20年間生きてきた事が罪だ
射殺も当然だろ >>452
剥き身の銃を持ってたってのは入れなくていいのかい？
あと、射殺が正当だったかどうか検察が調べてるって追加した方がいいぞ >>450
警察官は発砲したが、射殺命令もないし、トドメは刺していない。
制圧した後にちゃんと病院で治療を受けさせている。
射殺したと主張するなら、現場で銃殺したとするソース持ってきなさい。 >>454
自演のお味方の援護はどうした？
卑怯で姑息な自演カス。 これは親の巧妙な計画だな。巧妙って程大した策ではないが
海外ならこの程度で十分狙い通りの結果にはなるからな >>455
射殺命令がなきゃ射殺にならないってのが意味不明
で、即死じゃないだけで致命傷だったから死んだんだけど
両方殺意の有無の話で、射殺か否かとは関係ないぞ
銃で撃って致命傷を与えて死んだんだから射殺なんだよ
現場がどうとかトドメがどうとか病院で死んだとかは関係ないぞ
剥き身君 >>457
猫を放し飼いしている奴は、交通事故や住民駆除で始末されることを狙ってるって訳か(笑) なぜ玩具の銃を持たせたし
なにより親が一人にしたのが一番のミステイクじゃないのか？ >>456
見えない敵と戦っても何の得もしないぞw
剥き身君w
さっさと剥き身の銃と検察の調査を加えればいいんじゃね？w >>458
で、誰が射殺したのかね？
射殺したなら、射殺死体を病院で治療したと主張するのか？
藁人形自演カス 日本だと隙を見て拘束→逮捕→裁判という流れだけど
海外の多くは即射殺だからね
死刑に反対する国は死刑が必要のない国だし >>462
射殺したのは警官だろ
別に病院まで生きてたとしてもそれで致命傷を与えたのが銃撃によるものだってけつは変わらないんだから
射殺かどうかとは関係ないんだけど
お前は現場で死ななきゃ射殺にならないってソースを早く持ってこいよ
大嘘つきの剥き身君 >>461
射殺したなら現場に来るのは救急車ではなく警察車両。
で搬送先は病院ではなく、警察の死体安置場か解剖室な。 >>466
何の根拠で言ってるの？
病院で死んだら結果射殺にならないってソースは何処？
大嘘つきの剥き身君 Tシャツに、見た目は大人ですがダウン症で知能は三歳児ですってプリントしてあれば、射殺されなかったかもな >>465
警官が発砲したこともも、その弾丸が致命傷になったことも否定はしていないよ。
この事件で警官は射殺していないだけ。 >>467
射殺死体は治療のために病院へ運びません。 一部始終を面白がってSNSに投稿するためにおもちゃの銃持たせて警察に通報したとかの可能性が
ある時代だからな、でもスウェーデンも命の危険を感じだ場合は即射殺おｋなのかこわいで >>469
警官が発砲してそれが原因で致命傷を負って死んだなら、それは射殺なんだよ
ttps://kotobank.jp/word/射殺-525135
射殺は撃つことと死ぬことの因果関係以外は定義されていないんだよ >>470
現場で死んだかどうかと結果射殺かどうかは関係ないんだけど
現場で死ななきゃ射殺にならないってソースはまだ？
大嘘つきの剥き身君w >>472
射殺死体を治療のために病院へは運びません。 >>473
お前の勝手な主張はどーでもよい。
警官は射殺死体を治療のために病院へは運びません。 ママしか言えないなら、水鉄砲ぐらいにしとけばよかったのに。
かわいそうだけど、警察だって自分の命がかかってるからね。 >>474
場所が病院でも、銃で撃たれて致命傷を負って死ねば結果射殺なんだけど？
現場で死ななきゃ射殺にならないってソースはどこかい？
大嘘つきの剥き身君w >>476
辞書で引いた意味が個人の勝手な主張とかw
辞書に書いてある意味とは関係ない主張してるお前は一体何なんだとw
なぁ、大嘘つきの剥き身君w >>480
射殺の意味の何処に「現場で」なんて条件が含まれるのか
辞書の言葉を引用して説明してみろよw なぁ、大嘘つきの剥き身君w >>481
銃で撃たれて致命傷を負ったことじゃね？
失血死なのかショック死なのかは知らね
どっちにしても射殺だけどな >>482
お前が現場で射殺したと主張するからだろ。
それとも警官は病院で発砲したと主張するのか？
＞465 名無しさん＠１周年 sage 2018/08/08(水) 12:40:33.09 ID:2AXywJaA0
>>462
射殺したのは警官だろ >>483
死因も知らずに警官が射殺したと主張するのか？ >>484
現場で死んだなんて一言も書いてないけど？
日本語不自由なの？
致命傷を与えた人間が射殺した人間だろ
銃撃で致命傷を与えて結果死ねば射殺なんだから
警官が射殺したことと病院で死んだことは何の矛盾もしないぞ
大嘘つきの剥き身君 >>485
撃って致命傷を与えれば射殺だよって何度書けば理解できるんだい？
で、射殺と報道もされているのに、射殺じゃないだなんて
何の根拠もなく主張するような恥ずかしいことはできないわ
なぁ、大嘘つきの剥き身君w >>486
＞現場で死んだなんて一言も書いてないけど
そうか、現場で射殺したわけではないんだな。 >>487
致命傷を負ったのは否定していないよ。
で、お前は致命傷を負うと必ず絶命すると信じているのか？ >>488
何言ってるんだい？
致命傷を与えてから死ぬまでにインターバルがあれば
撃った現場と死んだ現場が違うなんてあり得る話だけど
だから射殺じゃなくなるなんてことはないんだよ
その場合は、致命傷を与えた場所が事件の現場で
死んだ病院が死亡現場な
理解できたかい？大嘘つきの剥き身君w 例えば、交鉄道故で、内臓破裂し、救急車で病院へ運ばれ、治療の甲斐なく腎不全で死亡した場合、轢死か？ 要するにアメリカみたいな状態なわけだろ
ダウンにおもちゃの銃もたせた親が悪いわ >>489
何その質問？
死んだ事実から逆算して市に至る原因の傷を割り出して致命傷と位置付けてるのに
死んだ原因が致命傷じゃなかった話とか何の意味があるんだ？
なぁ、大嘘つきの剥き身君w >>494
死因も知らずに射殺されたと断定しているお前がおかしい >>491
残念
轢死の定義は厳密には下敷きになって死ぬことな
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/轢死
轢かれて死ぬって広義の意味での轢死なら
病院で死んでも轢死で間違いではないけどな
どうせなら撲殺とかで例えればわかりやすいのにな
内臓破裂だろうが失血死だろうがショック死だろうが脳挫傷だろうが撲殺だし
即死であろうが病院で死のうが殴られたことが原因で死ねば撲殺だわ 蚊も殺さないのに
何で銃のおもちゃなんて持たせたの？
親の責任だろ
本人が判断できないなら
あと迷子になる可能性あるならその手のプレート首から下げさせておけよ >>497
おかしいのはお前だよw
銃撃が致命傷なら、そこからトドメを刺しに行った奴がいなきゃ射殺だろw
なぁ、大嘘つきの剥き身君 現場で即死しなければ射殺ではないって超理論、どこの中学校で教わるのかな？ 死刑廃止の国の住民が普通に銃持てる環境はおかしいわ >>476
一度言われたことは理解しよ？
死んでても病院に運んで蘇生措置するからそれは通じないって論破済みじゃん >>1
おもちゃでも、そういうものを向ければ射殺される。
銃を渡す親の行動に理解できない。
ダウン症ならなおさら渡すべきではない。
俺が言いたいのはそれだけだ >>506
いちいち聞くなや
どうやったらそんな長い意味になんねん ID:D2quh/0Z0って、100以上レスする人だよね
このスレではどのくらいになるかな >>498
だから警官が射殺したのはどこですか？
発砲したのは現場だってわかってる。 >>504
＞死んでても病院に運んで蘇生措置する
現場で死んでいたソースどうぞ >>1
そりゃ警官に始末されてもしゃあないよ。
紛らわしいものプレゼントするなよ。 これはまあ、警察当局も知ってて射殺したんだろ。
何しろスウェーデンは、障害者の強制断種をやってた国だ。
ああいう福祉国家ほど、障害者に厳しんだよ。金の無駄にはきびしいわけ。 >>1
これ誰が損をするん？
射殺されたエリック？ エリックの母親カタリナ？ エリックを射殺した警官？
エリックが住んでいた町の行政機関？ エリックが通っていた病院？ エリックが加入していた医療保険？
このニュースを報道したマスコミ？ この件が起訴されたときの裁判所？ 正直しょうがねえとしか
銃らしきものをもってて警官のいう事聞かないんじゃどうしようもない このオモチャの銃は誰が与えたんだ？そいつが殺したようなもんだろ
スウェーデンは割と銃が普及してる国なんだからそりゃ外で剥き出しの銃を持ち歩いて
警察の指示にも従わないんじゃ射殺されるよ >>514
やっぱり日本語理解できてないのか
射と死の現場が違う場所だったとして
それで射殺じゃなくなるなんてことはないんだよ >>515
同じ話をするなと言っただろ下等生物
「病院に運んで治療したなら生きていたはずだ」というお前の論理が成立してないという指摘だから
この事件で実際にどっちだったかは関係なく有効なんだよ >>522
お前の勝手な解釈は飽きたわ。
射殺した警官とその場所、死因を出してからどうぞ。 >>523
心肺停止で病院へ運ばれたとするニュースはねーよ。
心肺停止だったソース出してからだな。
お前の勝手な妄想だろ。 >>524
お前が勝手な解釈してるだけだろ
交通事故が起きたとして、病院に運ばれて被害者が亡くなったとして
病院に運ばれた後に亡くなったから事故死じゃなくなるなんてことはないし
事故現場が死亡事故が起きた現場じゃなくなるなんてことはない
厳密にそこで死亡した訳じゃないなんて揚げ足取りにもならないんだよ これは一般常識だが、射殺したなら現場に来るのは救急車ではなく警察車両。
それで射殺体は運ばれる。
で搬送先は病院ではなく、警察の死体安置場か解剖室な。
現実は、生きたまま救急車で病院へ運ばれて治療の甲斐なく死亡。 >>525
この事件で心肺停止してたかに関係なくお前の論理は成立しないって書いてあるのが読めないわけかｗなるほどｗ
返事しなかったのは話を理解できてなかったからかよ
議論のぎも知らないで議論しようとしているお猿さん用の説明が欲しいなら最初にそう言えよなあ？ｗ >>527
射殺と交通事故死に何か関係があるなら論理的に説明どうぞ。 >>531
死亡の原因が事故か射撃かの差で、それが原因で亡くなるという残りの定義は一緒だよ
お前が馬鹿なせいで日本語での定義の話までせにゃならんのかよ >>528
で、そこに来たのが救急車だと事故死じゃなくなるのか
お前の言う一般論とやらは大爆笑だなw 誰が話しても自演認定したり議論のしかたも知らなかったりプッツン連投するカスには説得力があるのかね。 こんな過疎スレに偶然に同じ主張で、偶然に同じ時間に、偶然に同じ相手にからむのは、
中々ねーよ(笑)
藁人形くん >>1
日本の死刑制度に反対してる奴等は勿論この件についても警察に抗議するよな？
裁判にすら掛けられず有無を言わさず射殺だぞ
日本では3回も裁判を経て死刑になるというに >>537
お前がキチガイだってのは、お前以外のほぼ全員一致した見解だろ
お前は自分のキチガイっぷりを低く見積もり過ぎだわ
なぁ、剥き身君w >>539
定義が一緒ってのはまさしくお前の求める論理だぜ
論理って言葉の意味を理解できてれば理解できるはずだけどな
なぁ、大嘘つきの剥き身君w こんなの無理ゲーだろｗｗ
まともに意思表示もできねえ障碍者に玩具の銃持たすなや
これ親が殺したようなもんだぞ 1.お前の話の間違いを指摘してるだけで内容は同じではない
2.お前らが一日中いたら被らないわけがないだろ。常識を知れ
3.同じ相手に絡むのはその相手が50レスもかけて一日中間違ったことをわめきたててるキチだから ところで「藁人形」って連発してる人いるけど、どういう意味？
脈絡なくいきなり出てきたみたいなんだが >>549
藁人形論法
相手の発言の趣旨を歪めて解釈して反論する論法で
ID:D2quh/0Z0がよく使う詭弁の手法 なんだ
いきなり藁人形とか言い出すから、頭おかしいのかと思った
ちゃんと説明して使えよ >>551
ID:D2quh/0Z0なら頭オカシイで間違いないけど ID:D2quh/0Z0が言うには、自分以外のレスは全て自演
最初の頃のスレに、ID:D2quh/0Z0は120以上レスしててさ、その事に触れたらお前程じゃないと言われた
こっちは20もレスしてなかったのに、自演だと思い込んでたよ https://www.cnn.co.jp/world/35123566.html
（ＣＮＮ） 北欧スウェーデンの地元メディアは４日までに、同国の首都ストックホルムの市内でダウン症を患う２０歳男性がおもちゃの銃を所持していた際、本物と判断した警官に射殺される悲劇があったと報じた。
ＣＮＮ系列の地元メディア「エクスプレッセン」によると、自閉症との診断も受けていた男性の母親は、息子には言葉での意思伝達能力はなかったと指摘。
自宅から逃げ出した後、行方不明の報告はしていたという。
警官に撃たれた時、贈り物としてもらっていたプラスチック製のおもちゃの銃を持っていたが、一見では「軽機関銃」にも似ていたという。
地元警察は銃を持った不審者がいるとの通報を受け、現場に急行。目撃者の証言を伝えたエクスプレッセンによると、警官は男性に武器を捨て地面に伏すよう大声で命令。
この後、複数の警官が発砲したとみられる。男性は病院に搬送されたが、死亡した。
男性の母親は、足などを狙うのではなく致命傷となる銃撃をした警官側の対応を批判。
遠くから見てもダウン症の患者だったことはわかったはずだとし、息子は３歳児のような人間だったとし威嚇行為は有り得ないとも主張した。
検察当局は警察側の不手際があった可能性を踏まえて調べている。 >>554
普通に警官に撃たれた後に病院に運ばれて死亡した状態を
射殺と表現して記事を書いてるんだけど
ID:D2quh/0Z0はどう言い訳するのかと… >>1
＞トレルさんは病院に運ばれたが、後に銃撃による傷が原因で死亡が確認された。 8つの事実。
①警察官が市民の命(市民に警察官含む)を守るために発砲をした。
②結果死亡したのは21番目の染色体異常20歳の青年で知能は3歳児だった。
③その青年は深夜に家を出て、銃を所持していると判断した警察官の制止に従わずにいたので、発砲され、死亡した。
④青年が死亡したのは搬送先の病院で、発砲現場で制圧された時は存命で死んではいない。
⑤現場に警察官が駆けつけたのは、銃を持った不審者がいるとの通報があったから。
⑥21番目の染色体異常青年(20歳)が持っていた銃は大型自動拳銃に似た玩具だった。
⑦3Dプリンター銃が世の中にある以上、見た目だけで玩具と断定することは非常に危険である。
⑧深夜に家を出た青年(20)の行方不明を警察に届け出た時間は不明だが、届け出は両親である。
で、以上の8つの事実を踏まえて、私が思うのは、21番目の染色体異常青年(20)知能3歳児を徘徊させた親が全て悪い。
放し飼いの猫が住民に駆除されるのと同じ。 >>559
死刑廃止国は警官がバンバン射殺するだけだよ
死刑が無いから引き金軽い軽い 池沼は裁判なしで現場判断の殺処分
これが死刑廃止国の末路か >>559
で、銃のようなものが剥き身であったっていうのと
男性は一般人で、警官に射殺されたってのと
警官が誤った可能性について捜査中ってのは加えないの？
大嘘つきの剥き身君 https://www.sanspo.com/geino/news/20180804/tro18080408440006-n1.html
スウェーデン紙エクスプレッセン電子版によると、首都ストックホルムで２日、ダウン症の男性（２０）がおもちゃの銃を持っているのを本物と誤認した警官により射殺された。
警察は「危険を感じる状況だった」と釈明、銃の使用状況について調査を開始した。
男性の母親は「彼は３歳児のようだったのに。ハエも殺さないような、世界で最も心優しい人間だった」と話している。
母親の説明によると、男性は自閉症もあり、言葉を話すことができなかった。
プラスチック製のおもちゃの銃を持って自宅を出て、家族が捜索願を出していた。
ストックホルム市内で銃を住民に見せた男がいるとの通報を受けて警官が現場に急行、少なくとも３人の警官が男性を撃った。 国家による殺人を禁止するなら軍と警官に銃を持たせるのは廃止させるんだな
その上で死刑に口出せばいい https://a.excite.co.jp/News/world_clm/20180806/Techinsight_20180806_528296.amp.html
8月2日の真夜中、ストックホルムの自宅からエリック・トーレルさん（20歳）が姿を消した。
エリックさんの姿がないことに気付いた家族は、早朝に行方不明届を出すも、エリックさんは路上で警察官3人に射殺されてしまった。
地元メディア『Expressen』によると、午前4時頃に銃声を聞いた目撃者はこのように話している。
「警察官らは、男性に武器を地面に置けと叫んでいました。男性は地面に倒れていて、さらに警察官が到着し救急車も来ました。」
エリックさんはプラスチック製の小型機関銃を持っていたことが原因で、警察官3人に腹部を撃たれ、2時間後に死亡が確認された。
父親のリッカードさんは「目を覚ますとエリックがおらず、外に出て探しました。通りにパトカーがあり、警察官3人に息子は腹を撃たれたのです」と話している。
母親のカトリーナ・ソーダーバーグさんは「危険人物だと言ったんですよ、警察は。私たちは警察の嘘や出まかせに怒り心頭です。息子は3歳ほどの知能しかなく、ハエ1匹も傷つけないような心の優しい子なんです」と述べている。
エリックさんが持っていたおもちゃの機関銃はギフトで貰ったもので、エリックさんはこれまで一度も使ったことがなかったそうだ。 よし認知症のじいさんにおもちゃの拳銃持たせて街に放り出そう >>1
本物の銃をもってなくて幸いしたとしか思わんｗ 他人事みたいに言ってるやつが多いが、おまえらだってスエーデンに行けば言葉の通じない3才児以下だからな
警官に不審者と疑われ、指示に従えなければ射殺される可能性があるってことだぞ >>438
ダウン症だからこそだろ
自制の効かないキチガイジなんて見たら即射殺は妥当かと ５ちゃんでも下ネタしか言えない自閉症多いやん、射殺されていいんだな どんな銃の玩具持ってたか知らんが、紛らわしいモノだった場合、反撃を恐れた警官に射殺されても仕方ないとは思う
どんな銃の玩具だかは画像出てるの？ >>574
ID:XVGrce930とか余裕で嘘つきじゃん
お前がID:XVGrce930だから自演もいるってのは間違いないけどな >>582
意味不明
自演だらけなのは普通に判るけど ダウン症という病気じゃなかったら、この青年は本物の銃で人を殺めてたかも知れないから、良かったんじゃないか？ >>583
お前は堂々といつものコピペ貼ればいいんじゃね？
コピペの内容に自信がないから貼れませんってなら別に貼らなくていいけどなw おもちゃの銃持ったまま徘徊する可能性は大いにある
プレゼントした奴と管理してなかった親が悪い >>585
自演だらけだと指摘しただけなのに
キチ害に絡まれたわ 新宿古着屋ワタナベもついでにお願いいたしますダイバクショウ 近所でおもちゃの拳銃をこっちに向けてポーカーフェイス で引き金引いてた子どもがいたけど、
20%くらい死んだと感じた。日本の警官でもビビると思う。 >>576
銃や武器に見える物を捨てて動かなければセーフ >>77
医療が発達したから
普通に長生き出来る人も増えてるよ
良いことなのかどうかは俺にはわからんけど >>591
筋の通らないことを何十レスもしてるやつに複数人が話しかけたら自演だと思うの？
さすがにそれはお前以外のだれにも理解されないで >>591
あれ？勢い無くなったね
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