【カーナビ】名門パイオニア、支援要請 カルソニックカンセイなどに 決算「事業継続に疑義」注記
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■パイオニア、支援要請 カルソニックカンセイなどに 資本提携も
経営再建中のパイオニアが自動車部品大手のカルソニックカンセイなど複数社に支援を要請、資本・業務提携する検討に入ったことが８日、分かった。外部資本を受け入れて再建資金を確保したい考え。自動運転やネット接続機能などを備えた次世代自動車向け機器メーカーとして生き残りを図る。
カルソニックカンセイは旧日産自動車系で、17年に米投資ファンドのコールバーグ・クラビス・ロバーツ（ＫＫＲ）…
2018/8/9付日本経済新聞 朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33953820Y8A800C1MM8000/
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■名門パイオニア、スマホに泣く 車載特化が裏目
オーディオの老舗として親しまれた名門企業パイオニアが、抜本的な経営再建策を検討し始めた。近年はプラズマテレビや音響機器など主力事業から次々と撤退。カーナビなど車載機器事業に経営資源を集中してきたが、スマートフォン（スマホ）の普及などでここでも簡単には稼げなくなっていた。
スマホのカーナビアプリで十分だ――。全地球測位システム（ＧＰＳ）機能が搭載されたスマホが普及すると若者を中心にこんな消費者が増…
2018/8/9 1:01日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33975350Y8A800C1TJ1000/
関連スレ
【カーナビ大手】パイオニア、決算 「事業継続に疑義」注記 安価な簡易型ナビの普及で競争が激化
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533597849/ >>1
オンキヨーに飼われてるんじゃないの？
別の飼い主を捜してるってこと？ そうだ、みんなでPC用のBDドライブでも
買ってやろうぜ！ スマホの良さは、カレンダーの予定と連動したり様々な利点がある、カーナビの機能なんぞ20年変わってないだろ いや、マジでサイバーナビを上回るスマホナビなんてありゃしないんだが…
頼むから事業継続してくれよ
株価下がって泣きそうだけど、好きなメーカーだから頑張って欲しいんだわ サイバーナビを使ってるけど最近のカーナビは頑張ってると思うよ
傾斜も考えるジャイロセンサーや
時間帯によって変わる右折禁止も
夜間は右折可として案内するし
グーグルマップはクソみたいな案内しかしないからなあ
ただカロッツェリアはBD読めないのは正直いただけない
Panasonicのカーナビだけだった気がする >>3
アカイ ティアック ナカミチも加えてくれや そもそも、電子地図くらいで充分だと思ってる層にサイバーナビなんて不要。
カーナビの使い勝手にあれこれ言う奴は、自分の能力不足を嘆くべき。 うちのカーナビ富士通テン（現デンソーテン）
ショぼすぎて時々ぶっ壊したくなる なんでもスマホじゃ何台スマホがあっても足りないだろう 結局Yahoo!カーナビで充分だった。
専用リモコン買ったら、通常の使用では申し分ない。 差別化出来てんのサイバーナビだけでそれが高過ぎだしなあ
うちの嫁が結婚前勤務地が目黒から川越の工場になって破局しそうになったぞw >>5
それは、AVアンプの部隊だけ。
そして、ONKYO共々終了のお知らせ状態。 カメラ会社も同じような末路を辿る事になるのだろうか？ >>16
ほぼヨタの奴隷なのに、エエもん出来るかよ。 もう車のナビ全くは使ってないよ…オーディオとTV用
スマホナビで十分だよ >>22
ナビでGoogleの身勝手OSアップデートなんて絶えられんわアホ。 人間が、みんな同じモノ使って、同じモノ食べて、同じモノ着て
ロボット化が進んでるなぁ・・・・広告屋や中国の操り人形だね
エコシステムとか横文字並べる奴は、
情弱の詐欺師だと思うようにしてる あと数年で生活家電以外の家電はみんなスマホに集約されてくんじゃね？ スマフォの登場でいかにぼってたかが分かった
90年代はともかく
21世紀に入ってからはもうね
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 早くOBD2から車速取って、トンネル内とかでもスマホナビが使えるようになってくれんものか（特に首都高） PDAは安い紙の手帳に負けた。
サイバーナビは安いスマホに負けた。 誰か俺のCZ900を6万で買ってくれないか？
新型のCL902を買いたいんだが
車乗り換えたら8インチがつくんだよ
7インチは小さいのう
メルカリやったら値引き乞食しか集まらないだろうしな >>23
スマホに標準マウントが装備されたらやばいかもな(笑) パイオニアと言えば後楽園球場のスコアボード
そういえば長嶋さんも入院したの？一つの時代が終わりつつあるのか… 確かにスマホのナビより車用ナビの方が色々上回ってると思うが
あれって大抵の人は年に数回程度しか使わないんだよ
頻繁に使うなんてのは車で営業回りしてる人ぐらい
だからみんなそんなんじゃスマホで良いやってなっちゃう
自家用車なんてたまにしか乗らないからレンタカーで良いやってなってきたのと一緒
みんな貧乏になって来て金を使わないようになってきてる >>1
車のナビが新車ビルトインになって大手メーカーに納入するだけで価格決定権を持って行かれたからな 片っ端からスマホに食われていく
スマホにマネできない分野しか残らないんだろうな
大画面テレビくらいかな 車はテザリングした7インチタブレットだわ
しっかりしたマウントつけて使用感も全く問題ない
嫁に悪いからカーステだけは安いパイオニア付けてるわ スマホをカーナビがわりに車に取り付けてる奴ってwww 中華のAndroidカーナビが徐々に進出して来ておる。パイオニアの技術で車載に耐える品質で販売して欲しいわ >>18
ヤフーカーナビに専用リモコンなんてあるんだ？
楽ナビlite使ってるけど、結局、自車位置に近い距離検索のプログラム修正してくれなかったね。
これじゃ、パイオニアへの信用がなあ。
今じゃ、カーナビは自車周辺の地図確認用。
早いルートや店の検索はgoogle mapが取って代わった。 >>32
ケンウッドは音が良いし、ナビの性能も良い
無くなったらマジ困る タブレットでも非接触充電が主流になれば2dinのスペースそのままタブレットホルダーになるでしょ パイオニア連中のプライドの高さは異常だからな
あんな連中使おうとお思うところは中々ないだろう 楽ナビ好きなのに
あとパソコンの内蔵BDドライブもパイオニアがブランドになってるけどいかんせん高すぎる >>52
スマホやタブレットの最大の敵は熱だからなあ
車メーカーが予めセットする場所の奥にファンでも付けといてくれれば多少は違うかね しかし、google mapはすごいね。
山梨から長野まで1時間半と出たから、地方でこんなにかかるわけないだろうと思って、早めの時間帯に店を予約したが、実際はドンピシャ。
ディープラーニングで到着時刻の予想がますます進化してる。
google mapとその他の地図を併用して切り替えられるナビをカーナビメーカーやシャープ、東芝はだせばいい。
テザリングは当然の前提で。 ウチのスピーカー、三十数年前のオーバーホール済の
パイオニア製品だけど、あの音質に勝る(特に再生周波数レンジ)
現役機種はなかなかないぜよ。 パイオニアと言えば「今夜は最高！」
プライベートに坂本龍一のレーザーディスク
すまんなオッサンで >>52
それに車速センサーポン付けできたらアフターパーツのナビは完全に終わる
まあできなくても終わるか スマホナビの地図は常に更新されていてそれを引っ張ってくるだけだからな。
一方で車載カーナビは最新地図でも古いし。 家族で遠くに出掛ける時くらいしか使わないからスマホでいいわ
それにおおよそ近くまできたら看板とか案内とか色々出てるし高性能のカーナビとかいらない >>52
あんなところにリチウムイオン閉じ込めたら爆発事故が多発すると思うぞｗ
夏場とか絶対に取り付けたまま車を放置する人が多数出てくるし パイオニアは商売になるものを自分から売り払っておいていまさら何を スピーカーはパイオニアだけど
ナビはケンウッドの彩速ナビ使っている そもそも今のサイバーナビは、通常時はナビよりもオーディオ使うだろ。
MCCなんて便利すぎて手放せんわ。
月々300円ちょいで200万曲聴き放題だぜ？w >>61
パイオニアから地図の更新の案内ハガキくるけど、9500円ぐらいだったかな。
普通はこんなの買わずに、google mapで最新地図見て代用だわな。
100人に1人いるかいないかを探すよりも、
100人に25人を探した方が、一人当たり単価は低くても利益は大きい。
切手代+印刷の手間の無駄だから、
1000円ぐらいで更新させた方が、
利益を最大化できると思う。 グーグルナビが道幅を考慮してくれたらいらんかもな。 現在スマホとペアリングして使ってるんだからナビの部分は無駄。スマホをキャストさせるだけのモニターで充分。ちなみに中華の安いandroid車載機があるが使いやすいぞ。 よっぽどな山間部に入る様な事が無ければ、スマホで済むから厳しいだろうなぁ。
MAPPLEやMapFanなどオフライン用の地図アプリも有るし… 車載器にしかできないことはこれからたくさん出てくるから頑張れ 子どもですら、車内に忘れる人が定期的に現れるけど、
この夏の猛暑で、スマホを車内に置きっ放しでダメにした人もいるのだろうか？
そう言う面で、何でもスマホ頼りは怖すぎる…
1つダメにしたら、電話すらできないなんて。
今はナビが最初から搭載されているので、後付けナビは10年以上買ってないな。 スマホの時代にカーナビだけでやってけるわけないわな >>68
恐ろしいのは、Googlemap は通信機器と一体で、更新により日々進化し続けているという事。
それでもまだ車載ナビには敵わないけど、2年前のGooglemapからしたら
ほぼ別物。しかも、たまにしか使わないナビなら、別にスマホナビでいいじゃんという。これからが本当に車載ナビメーカーにとっては脅威だろうなあと。 CG処理していないスターウォーズの映画とか昔買ったレーザーディスクでしか見れないんだ。 スマホのナビを見ながらなんて運転できないもんな。小さ過ぎる。やっぱりナビの画面は８インチ以上は必要
そんなお年頃の俺はサイバーナビをずっと使ってる
車内で聞く音楽はBluetoothでスマホから流してますけど。ＣＤなんてもう何年も持ち込んでないわ
Bluetoothの音源と相性がいいのはカロッツェリアのスピーカーだな。アンプはケンウッドしか使った事がない 道は星に聞く
高校生の時にCMを見てワクワクしたわ。 >>16
俺、２年使用してサイバーナビに取り換えた 地獄に堕ちてゆく日本の企業たち
チ～ン♪
ご愁傷さまｗ >>80
ナビは基本音声主体だろ
画面見るのは分かりにくい分かれ道や先を確認する時か周辺施設探す時くらい カーナビとしての使いやすさはスマホナビなんかと比べ物にならないけど
まあ時代が時代だからな・・・。 >>76
それな、数万円出して更新するよりgooglemapは無料で日々更新だからな >>48
パイオニアのドラレコもやる気なし状態なんだよな… >>85
ナビが右に行けと言っても画面で確認したくならないの？ 地図更新が高くて
安いのに変えたわ
もうパイオニア買わない スマホの地図は新しいから、「本当に全くわからなくて不安なところに行くとき」は
カーナビとスマホナビを併用したりする。やっぱ一旦セットしたらカーナビは楽ちん ディーラー純正ナビっていまだに20万、30万で売ってるよな
スマホにある程度行かれてもぼろ儲けしてるかと思ってた 前にもあったんだろ、もう楽にしてやれ
かつて一世風靡したブランドだけに、これ以上醜態見たくないわ 利幅の大きいカーナビに注力しようとしたんだろうが、目先の利益に目が眩んだってレベルじゃないな
経営陣無能すぎる >>96
うちのナビも新東名は浜松いなさJCTまで。
そりゃ、スマホ地図に移るわ １０年前からすでに経営がやばかったけど、どうやっていままで持ちこたえていたんだろう クラリオンのスマホ連携の方向性は悪くないと思うから
使い物にならないレベルの超モッサリがキビキビ動くようになって機能面でも改善が進めば次も欲しい。 日本人お得意の職人技的プログラミングはグーグルとかの半AIに勝ち目の無い時代
言ってみれば、自動乱射のマシンガン相手に弓道で立ち向かっているようなもの、美学や立ち振る舞いとかこだわっても機械には勝てません ただ、スマホナビじゃネット繋がらない山間部では使い物にならんだろ スマホで調べてから行けば、そんなに問題無い。
カーナビの需要も減ったって事でしょう。 首都圏じゃなきゃスマホナビ充分なんだよな。
都心は地下に分岐があるから車速パルスのないスマホナビは信頼性が低い。 プラズマテレビに進出しなければ、ここまで落ちぶれることはなかった・・・ 次世代自動車向け機器メーカーとして生き残りを図る
こいつらバカなの？ そもそもパイオニアと言えばオーディオのイメージだったが ディーラーオプションのサイバー使ってるけど、未だに外環が繋がらないには良い加減にしろ。 >>108
目的地までのルートをキャッシュする機能も有るアプリも
あるようだね。 うちはテレビないし、スマホもワンセグなし、車もカーナビなし
カーナビって大体ワンセグとかフルセグついてるから、NHK受信料払わなきゃならないじゃん
付けておきながら「ないです」って嘘ついて、いざ裁判とかなって調べられたら不利になるし
ワンセグなしタイプのカーナビもまだ数少ないし
それならスマホナビでいいわ >>1
車に、おんぶダッコだから弱くなる山登り用とか釣り用にとか色々なアイデアを出す人材が社内にいないんだろうな 純正じゃないとデザイン的にも機能的にも役割を果たさなくなって
後付けメーカーが入り込む隙が無くなったもんな
新築に初めから収納が付いてる様なもんだ カーナビの中に地図のSDカードと音楽のSDカードを
入れてるけど夏場、とんでもない熱さになるよね
音楽の方は壊れて消えたら面倒なんでその都度抜いて家に持ち帰ってるけど
地図のSDカードは挿しっぱなしでもよく壊れないなと思う >>116
純正品で採用されれば相当な売り上げになるけど
普通は経営者って多角方面に事業を考えるもんなんだよ
例えば富士フィルムなんて今や誰もフィルムの会社だとは思ってないけど凄い会社ってのはみんなわかるだろ、あれは経営者が優秀なんだよ
パイオニアはまだダメになった事業でやれると踏んでる所が経営手腕がダメだと思う
日本は軍需品が輸出可能になったんだから軍需品として生産するとか経営者のアイデアが必要、こんな会社は潰すべきだと思うがね
再建するスキームが、足りない オーディオでも耳とのインターフェース部分の機器メーカーは健在だな
BOSE, JBLとかヘッドフォンメーカー ＡＶ機器部門、ＤＪ機器部門から撤退して人員削減したのは良いとして、
ここ数年、なんで給料上げてんの？
損益分岐点下げる為には、まず、人件費に手を付けろよ。 富士フイルムはすごいねぇ
やはり技術の転用を上手く出来る会社は生き残る
パイオニアはその辺ダメだね >>108
確かにスマホでは脆弱面がある
ＧＰＳに特化した商品を出せればいいんだけど
何故か経営陣は供給過剰市場のカーナビにこだわってるから再建は無理だろうな >>131
もう機器によるアナログ的な音質追求よりソニーのハイレゾみたいに電解を制御するソフト開発になってるから、そのうちＪＢＬもＢＯＳＥも終わる、ラインナップ見てもパチモンメーカーと大差なくなってきてるだろ 現状車ビジネスは巨人がひしめいてるからなぁ
パイオニアごときの中小企業じゃ絶対太刀打ち出来ないわ
ジムケラー並の天才でもいればわからんが >>120
pioneer DJはもう外資に売っちゃったよ。 >>139
そう、開発に有名大卒入れても意味がない。遊び心のある技術者やマニアックな社員がいないと企業はダメになる 激戦区の市場で同じ商品を売るメーカーに身売りじゃなくて経営支援願いって頭おかしいのか？
じゃあ支援してあげる代わりに技術や特許寄越せって言われたらどうするんだろうな 真面目な感じでイメージは悪くないんだが、製品は一つも持ってないんだよな 懐かしいな、すごい高かったけど初期のカーナビ買ったなあ
いつも134号を走ると海の中を走っているようになってたけど、当時はそれでも面白かった
ある日突然しっかりと道路を走っているようになったら、まもなく湾岸戦争が始まった
今は意味がないだろうが、当時の米軍は平時は意図的にGPSをずらしていたことが判明した カーナビは複雑なインターチェンジなんかも事前に分かるから支持するけど、
地図更新が…。
スマホなら自動更新みたいなもんだし。 >>25
車のナビじゃなくて“車買えない“だろw
しかもスマートフォンも24回～36回の割賦で >>143
ＴＥＡＣだっけかは回転ずし用に
自動シャリ握り機作ってたっけ・・・売れてんのかなぁｗ もうドライブコンピューターだな
これをＰＣ見たく規格化できれば、あるいは 嘘っぽい話だな
大塚家具とヨドバシに続いて
パイオニアとカルソニックカンセイ
大塚家具も嘘話で株価急騰
パイオニアも株価急騰
カルソニックカンセイっていま日産と裁判やってて苦しいはずだから
余裕ない気がするんだけど？？？
まーいいかｗマネーゲームだからｗｗｗｗ 下手にパイオニアなんか支援したら泥沼に引きずり込まれそうだな >>135
富士フィルムの場合、デジカメの発達速度が緩やかでフィルムからの移行にある程度時間がかかったから、
化粧品等に事業構造を転換させる時間的余裕があったんじゃないかな。
スマホはデジカメ以上に急激な速度で発達しているので、それに喰われる業種が対応する時間的余裕が無かったんだと思う。 >>131
大型の液晶テレビを買ったら、部屋にスピーカーを置くスペースがないｗ カルソニックにお願いするてことはもうピュアオーディオ()は捨ててカーオーディオ一択にしてくんか >>146
パイオニアの初期のカーナビはCD-ROMじゃなくてICカードだったよな。時代を先取りしてたわｗ DENSOナビみたいに、丸ごとスマホへ移植して、知財だけで稼ぐ方向に切り替えないと。 >>23
カシオは完全撤退、オリンパスはミラーレス以外死亡、、富士フィルムも現場用や防水の特殊用途以外は実質撤退、ソニーはもう3年くらいコンパクトデジカメの新製品出してない
ぶっちゃけコンデジは全く儲からないので各メーカー完全に高級路線にシフト
2強と言われるキャノンニコンもコンデジは全くやる気がない ぶっちゃけ専用カーナビのメリットは、携帯が圏外でも使える、熱暴走しない、電話番号で一発検索だけだからな。
音の良さを推すなら車内で動画配信を簡単に大画面で見る方法を用意したほうがいい。
7インチ画面に音だけ良くてもねえ。
それができればアパート住まいが河川敷の駐車場とかに行って映画見るとかの価値が出てくるだろ。 最近の車は、ナビが最初から搭載されていて後付ナビを取り付けられないモデルが多いから、サイバーナビを使いたくても、使えないよ。 そのへんのスマホ・タブレットが使えるドッキングタイプの
カーナビ作ってくれないかな
スマホナビの難点はスマホのGPSやジャイロセンサーを使うことによる
精度や追従の悪さなんだよな。
だからGPSやジャイロセンサーだけパイオニアが供給して
地図データや通信機能、画面表示はスマホタブレットが担当してダメなところ補完し合う。
泥&iOS対応ということで。
3万くらいなら超ヒットすると思うんだが。 名門【めいもん】(名詞)
今は落ちぶれて過去の栄光にひたることしかできない物や人。 >>108
そんなネットも使えないような山間部に行く人がどれだけいるかと 地図更新が迅速に更新され、無料になったら生き残れる
ケンウッドだけは生き残って欲しい >>165
ソニーのがあるよ。日本じゃ売ってないけど >>155
そもそも業界における存在感が桁違い
チェキとか世界的にバカ売れしてるし
比べるのが失礼かと 車内にスマフォを置いてコンビニ寄ったらたら暑さで壊れた
スマフォは熱に弱い >>170
あれってマグネット式のXperia(Z3まで)用でなかった？新しいの出てんの？ ナビ機能強化したcarrozzeriaスマホ作ればいいんじゃね パイオニアはPHSは作ってたっけ
スマホナビいけそうな気もするけど >>165
カーナビにドライブレコーダーのカメラ端子つけて、前後を撮影、ナビで常時表示できるようにするとか、
アイデアはいくらでもありそう。 そもそもナビ自体年に何回も使わないんだよな
一度行けば道なんて覚えるし googlemapのルート案内って最も時間のかからないルートで平気で細い道とか平気で通そうとするからなあ 技術的発展か見込めない分野は潰れていくし
発展する分野は進化のスピードに日本企業はついて行けないという… ナビはGoogleよりYahooのほうが使えるというもっぱらの評判 三菱電機が助けるかと思っていたが断られたのかね。
パイオニアの関連会社と取引があるのだが、物が売れなくてヒーヒー言っているくせに
お客に対する態度が大きくて。会社の都合ばかり主張する。
誰の方を向いて商売しているのかワカラン会社だと思ったよ。 >>165
因みに夏の車内でも壊れないナビ機能強化タブレットはユピテルが売りましたが全く売れませんでした… >>186
それじゃダメなんだよ
今使ってるスマホやタブレットがまんま使えるってのが重要 高級機のUIを
中級機以下と同一にするとか
こういう差別化をなくしてしまった
サイバーナビでは売れる物も売れなくなる >>181
営業車には必須だろうけど
人によって使う頻度は極端に違うわな・・・ >>90
伸びる商材に注力しないって馬鹿かよ。
そんな有様だから潰れるのでは。
アナログレコードが続いているみたいに、無理してでもLDを
続けて、30万円ぐらいしても良いからマニア向けに利益を
確保してればよかったのに。
安直なビジネスばかりに流れてこのざまだｗ >>184
そりゃ専用アプリなら当然だろ
グーグルはPCでマップ確認する程度だよ
ストビュで確認出来るからね
ホントそれ以外使わない >>138
聴き比べてから偉そうなことを言えばw
無知丸出しですよ。 PIONEERジャジャジャン！
アダルトビデオ動画会に進出して、
オッパイオニアで再生図るしかねーだろ！ >>150
売れてるらしいぞ。
今じゃ稼ぎ頭の一つらしい。 結局、90年代までのカーナビとレーザーディスクの2発屋企業
子供の頃はこれが憧れだった
レーザーアクティブ LaserActive (PIONEER)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12054392307.html
LDゲーム , メガドラソフト , メガCDソフト , メガLDソフト
PC-Engineソフト , CD-ROM2ソフト , LD-ROM2ソフト
全てが遊べるパイオニアのLDプレイヤー&ゲーム機
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 楽ナビでのタッチスクリーンの不具合を隠してた事は忘れない。
二度と買わない。 > 森谷浩一（パイオニア7代社長）
> 森谷氏は営業畑が長く、中国の統括会社トップも務めた。人事・総務などの担当役員など歴任
なんだ中国の工作員じゃないか
シャープ東芝同様、最初は国内企業に支援要請したように見せ、最終的には中国に売るのが目的でしょ
人事総務役員やってたんだから、中国売却が既定路線の人材しか残ってないだろ >>182
googlemapのナビは、最近誰も走ってない細い道が空いてる扱いになるようで、朝ラッシュ時間帯だとそんなところばかり通すよね。
駅前商店街の道とか選ぶのはアルゴリズムが甘いと思う。
もう少し、すれ違い発生リスクとか歩行者抜けないリスクとか見積もって欲しい。 うちのアンプがパイオニアだね五十万くらいしたかな
カーナビに何十万も出す気はないけどステレオなら出します
会社大きくしすぎたんだよ >>129
そもそも衰退産業に投資するために金かしてくれとか頭おかしいと思う
カーナビ特化とかいうかなり前の時点でこいつらあほなのと思ったけど
細々と規模を縮小して生き残りをはかればいいのに スマホが繋がらない山間部で、とはいうけど
そういうとこって一本道でナビ要らんよね >>195
そうなの
回転ずしだけじゃなくスーパーなんかも
有れば重宝するだろうな >>187
アメリカでは車載ディスプレイの画面にスマホやタブレット画面を表示し、タッチパネルまで連動する機能がありますよ
Mirror Linkという機能 今の楽ナビなんか糞も良いとこだな
スマホ操作に慣れてる人間だと金もらっても要らないレベル スマホナビだと、
首都高とか都心部の複雑な高架下やトンネルに入ると詰む >>198
中国企業も今更ナビメーカはいらないでしょう
買うとすればブランド目当て
SANSUIもブランドだけは残ってるんですね マップを全部３Dにしちゃえば良いじゃん
GTAみたいにできないの？ ナビがスマホでいいって言ってる人に聞きたい。
初めて通る首都高や都市高速などのトンネル内分岐ってどうしてるの？
車載なら車速センサーで距離確認してトンネル内でも案内してるけど
ポン付けやスマホナビならそうはいかないでしょ？
俺はそういう意味で車載ナビ派なんだが・・・。 >>203
スーパーで売っている寿司も、握っているのは同じ機械。
実は機械で握るメリットとして、機械は完全滅菌できるから
握った飯の内部に菌が一切入らないようにできるのだ。
そのため腐敗しにくく、食中毒の可能性を著しく減らせる。
コンビニのおにぎりが腐らないといわれているのも同じ理由。 >>204
GPS、ジャイロ、車速パルスなどは自動車側の情報を利用するスマホナビが良いって事でしょ
でもアメリカだとそこまでの精度は不要なんだよね この手の使い勝手が大事な電気製品は一度慣れた操作方法、画面、ナビのタイミングで囲いこみされるはずなのに
一万円以上かかる地図更新の段階で他の手段を検討、試される弱点があるのに気づかなかったのがぬるすぎ。 >>211
まずそんなと通らないところに住んでる人が大半というごくごく当たり前のことを考えるべきなのでは… >>211
スマホは、あの小さなボディの中に慣性航法装置を内蔵している。
GPSが拾えなくても、最後に確認した位置から、スマホにかかった
加速度を計算して推定位置を出し続けることができる。
カーナビよりは精度は低いけどね。 スマホのカーナビアプリで運転すると、現在位置が少し遅れた場所に表示されるし、建物が多いと使えない。
車にカーナビは必要だろ。 カーナビはナビだけじゃなくて、
バックモニタであり、テレビであり、音楽プレーヤーであり、アンプであり、スピーカーにも接続している。
スマホで代替している奴はよっぽど貧しいクルマに乗っているのだろう。
だいいちスマホでナビとか使っていたらあっという間に電池がなくなる。 >>211
そりゃ道路と案内表示見て走りますよ
これで十分じゃん運転スキル低すぎ カーナビは高すぎるねん
特にメーカーOPのやつはどんだけぼったくっているのかと…
あんなの5万くらいで出来そうなデキだぞ >>2
スマホの先がけだったのに、開発予算が無かったのか。 >>211
高速使う時は事前にルート確認するよ
緑のでかい看板（案内表示）で運転した方が楽だし安心
車に距離メーターだって有用だよ >>198
こういう人材しか残らなかったんじゃないの？元社長が売りはらっただけで育てなかったんだからw
日立造船とか逆にベンチャー意欲はあるよなあ 地図情報ってゼンリンから買ってるんじゃないの？
更新があんなに高いのってどこがぼってるんだ パイオニアがGC注記なのは切ないなぁ
スピーカー良かったよ！ >>1
カルソニックカンセイはEV路線にシフトした日産のゴーンが
もう不要だと判断して切ったぞ
溺れる者同士繋がったって一緒に沈むだけだ >>217
>カーナビよりは精度は低いけどね。
低いどころのレベルじゃないだろ
長いトンネルだと意味不明な案内出すじゃん >>220
>そりゃ道路と案内表示見て走りますよ
じゃぁ最初からナビ不要じゃんw >>220
いやいや、カーナビがこちらに行って下さい、と分岐の立体CGつきで教えてくれるの分かりやすくていいよ。 >>228
長いトンネルでトンネル内分岐があって
ナビの支援が必要な所なんてそうそうないし >>228
お前どこのスマホ使ってるんだよ？
いまどきINSでまともな精度が出ないスマホってwwww >>225
もう、会社を整理解雇しないといけない段階かもしれないが、πの子会社インクリメントPってとこが更新地図担当会社。
まあ、プログラマーだけ残して
検査だけの社員(特にBBA社員)を解雇は必至かな。 複雑な分岐があっても日常的に走ってりゃ覚えるし
長いトンネルだの山間部だの電波の来ないど田舎なんてナビ要らんし
結局走ったことない道を日常的に走る職業ドライバー以外はスマホで十分で精度の高いナビなんていらねーの >>230
ハッキリ言って高速はイラン
君もナビ抜きで高速走ってみ！
全然快適だからｗ 車じゃなくて、徒歩でもスマホナビ使うやついるよな。 春に西日本一周旅行をしてきた、ナビの案内に全ておまかせ・・・
ほぼ完ぺきに旅行終了、ちなみにナビはケンウッド スマホナビのドライバーは
画面小さ過ぎて顔近づけて見てて危ない。
せめてタブレットにしたら？ >>235
そりゃそんなに走りこんで知った道ばかりならばカーナビいらないわな。 首都高はカオスだよね
たまに行く人間からすると二度と走りたくないw >>233
数キロのトンネルで車速信号なしで正確な測位ができるってどんな魔法使ってるの >>241
年に数回走るかどうか程度の知らない道の案内のために20万出しますか？出しません、ていう話でしょ？ πも今はやりのドローンリモコンカメラを売り出しにかかれば復活できるかもだが。
個人だけでなく、今好調な土木・建築関連事務社員がかなり使う傾向があり、伸びが期待されてるから。
πは今後流行りそうな品物の見極めセンスがないと生き残っていけないよ。 >>230
案内標識より前にもうすぐ分岐を教えてくれる
初見の道はこれが大事ですよ車線案内なんて標識でてるもの パイオニアごときが名門？
ジャップの名門ってずいぶん安っぽいんだな >>227
せめて日本精機とだったら良かったのにね そもそも首都高初心者なら尚更事前にルートを頭に入れとけよって話
危なすぎるわｗ >>247
だからその程度ならスマホで十分やねん、という話なのでは… >>238
だからさ
みんなカーナビが不要って言ってるんじゃなくて
年に数回しか使わないし
代用の効くスマホがある
それに見合ってない値段でカーナビを売ってる事に不満なんだよ
メーカーが三万や五万で売ったらみんなカーナビ万歳になるさ
現時点では車での道案内にはスマホよりカーナビの方が色んな部分で優ってるんだから 仕事で色んな所に行く、車の旅行が好き
って連中と
街乗りしかない、決まった場所にしか行かない
こういう連中ではそりゃ考え方も違うわな >>238
首都高でナビのスマホで困るような長いトンネルなんてC2の池袋～大井しかないし
その区間はそんな複雑じゃないからナビなくても困らないし スマホより優れてるところって車速が取れるという一点のみなのに
価格がウン十万って価格に金を出そうと思うわけがない。
かと言ってユピテルのポータブルナビみたいにＯＢＤ接続出来るのに
そこから車速を拾わない馬鹿モデルもある。 ほとんどカメラとセットで最初から付いてるし
後付けの高級機種は難しいだろうね。
スマホのライバルはゴリラとかじゃね？ >>251
事前のルート検索なんか最新ナビでは全く不要、それくらい
ナビの性能は優れている
一度、騙されたと思って使ってみな、びっくりするから スマホ用の車速入力アダプター作るのってそんなに難しいのかな
どこも出さないよね >>253
だよね
スマホの方が車載カーナビより優れてるから（まぁ地図更新に関しては間違いなく優れてるけど）
車載カーナビなんていりません、とか言ってるのは少数だろう
たんに性能差があるのは知ってても10数万も出すのは無駄っていうことで >>245
毎日趣味のように走り込んでいないかぎり、走る道はほとんど、年に数回どころか初めて走る道ばかりなんだよ。
旅行とかするとわかる。 オーディオ部門は既にオンキョーになってるんだっけ
カーナビ悪くないんだけど高いし中途半端なんだよな マジで聞きたいんだが
めったに高速なんか使わん人がスマホのナビに首都高で経路されたら
それに従って料金所入っちゃうの？
信じられん >>263
首都高はまだいい。グーグル先生にけもの道みたいなところ案内されたことがあるw まあカーナビはそう頻繁に買い換える物でもないし車自体が売れ行き伸び悩んでるからね
カーナビ特化は販売戦略として失敗だろう カーナビにスーパーカーエンジンサウンド機能つけてくれ
エンジン回転信号と連動するやつ >>259
わざと出さないんだろうな
そうとしか思えない カーナビの更新に2万近くかかるんですから、トヨタ純正は\25,000
グーグルマップで十分です >>256
> スマホより優れてるところって車速が取れるという一点のみなのに
ジャイロセンサーで角度もとれる。
スマホのトルクじゃこうはいかない。
その結果GPSが切れてても現在位置を正確に表示できる。 競合しても足の引っ張り合いだな ケンウッドかクラリオンと合併しろ
アルパインも含めて業界再編しかない >>269
ケンウッドは更新が安いし、何より音が良い >>243
慣性航法装置（INS）。
理解できないお前には魔法なんだろうけどwwww >>53
ここってどこできいても評判悪いの気になる >>270
都心とか運転してると多少ずれただけで大混乱だから正確なカーナビは役に立つんだよな
一方通行や右折禁止も多いし >>19
それだと最終的には新川崎コースじゃないの？ >>261
だから通勤にしか使わない俺はナビは付けない主義なのだが
最近の車はここはナビを置くとこですって強調するから困る。
そんなとこにオーディオ入れても変だし(´・ω・`) パイオニアと言えばRANAWAY もはやRAN AWAYするしかない 現実問題としてスマホナビで足りてる人に対して車載ナビの優位点をいくら力説しても「でもお高いんでしょう？」以外の反応は返ってこないぞ >>273
GPSなしで正確な測位が延々と続くの？？
それが本当なら謝ります。。 今後は自動運転とナビが一体化してくるから、サードパーティは要らなくなってくるんじゃなかったっけ ピュアオーディオみたいなガイジ向け商売で会社一つ支えるなんて無理だよなそりゃ 他の企業も苦しいだろ パイオニアだけの問題じゃない アンドロイド内蔵の中華製スマートカーオーディオの時代 流れてる首都高だとカーナビだろうがスマホだろうが見る余裕そんな無いだろ
HUDで進行方向確認するくらい もうオーディオはどれでも同じ音だってバレちゃったからな >>284
首都高や阪神高速では分岐前どのレーン走ってればいいか参考になる
走り慣れてるルートならいらんけどな オーディオ分野は明らかに手抜き製品ばかりだったし、
原材料を中国製の中でもランク低いもの選定しているので、
欠陥、故障発生率が高くなり利益率が悪化しています。 >>280
数十分の1秒ごとに加速度を計測し、スマホがどの方向にどの速度で
移動しているかは計算で出せる。
それが慣性航法装置で、昔は航空機ぐらいにしか搭載されていなかったが、
今は小型化して安くなったからスマホにもついている。
もちろんセンサーにも誤差はあり、GPS補正が無いと少しずつ狂ってくるが
トンネルに入ってすぐにおかしくなったりはしない。
カーナビと比較すると、スマホの方が精度は劣る。
カーナビは車に固定されているのに対し、スマホは車内部でさらに移動する
から、その分の余計な誤差が蓄積されるからだ。
また加速度センサーもいくつもの種類があり、安いものは精度は落ちる。
カーナビは専用機なだけあって、高価で高精度なセンサーを使っていること
が多い。 >286
いや音は中華製と日本製じゃ日本製のがいいけどな カーナビってこれだけ時間が経っていても成熟されていないから
俺の使っているやつだと、エンジンかかるとナビが自動で着く、近場は不要だから切っておきたいんだが自動起動を切る設定もないｗ
売る気が無いとしか思えないのだが
それとあいかわらすの地図データ更新料ｗｗｗま、負けるわな
地図メーカーの独占が問題なのは分かるが、もうそうやって諦めている時代じゃねーだろｗアホ日本 >>286
音は人によっても違うし、アンプや再生器によっても違う、あと部屋の環境でも違ってくる プラズマディスプレイの最高峰・KURO
販売終了になるということで購入したが、先日ご臨終 >>290
>トンネルに入ってすぐにおかしくなったりはしない。
数キロも正確な測位が続くんですよね？？ >>11
年間仕事以外で一万キロ以上は乗るけど、スマホさえあればナビ無しでなんの不安も感じんぞ。 カーナビに注力の話から、皆可笑しい思ったよね。
一番出して欲しかったのはピュアＡｎｄｒｏｉｄカーステだな。
自分で好きにカスタマイズできることと、バックカメラ必要なんだよな。
中華は安定しないし。 パイオニアはブルーレイには力入れてないな BDレコーダーは無いしBDカーオーディオも無い
BDプレーヤーだけはあるけど韓国製より悪い >>212
なるほどね、衛生面も考えてか
ありがとう カーナビはスマホで十分・・・とか言ってる奴は、そもそも車持ってないだろw
画面の小さい、しかもGPSだけのスマホは絶対カーナビには敵わんよ。
運転中にあの小さい画面を凝視するのか？
市街地走って、ビルの陰なんかで電波途切れて正確な位置も出せないのに
カーナビと言えるのか？
ありえんわwww >>57
もとはスピーカーのメーカーだからね。
リンとか目指せばよかったのに。 >>92
短い距離で十字路や右折道路が連続してる時くらいかな
普段は見ない サイバーナビ使ってるけど左折専用車線の事前通知はありがたいね。
スマホは検索機能では圧倒的に優れているが道案内機能では劣っているし、そもそも
運転中の操作は道交法違反。万一事故って子供でも刎ねようものなら人生終わる。 パイオニア御曹司は井岡遥と結婚。
いわゆる法則発動。 ワンセグ入りのカーナビだけは要らない
危ないだろうに運転中に誰がテレビなんて見るものか
NHKにタカられるのはゴメンだ >>297
数キロなんて至近距離もいいとこだぞ。
もともと数千キロ飛行する航空機の誘導用の機械なんだから。
誤差を大きくしようと思ったら、スマホを車内で振り回してやればよい。
そうすればさすがに車線一本分ぐらい狂ってくる。
（狂うといってもそのレベルなんですわ）
スマホに限らすナビが変な位置を示す原因は、INSの狂いではなく
ビルなどに反射されたGPS電波を拾って、誤った位置を表示する
GPS側の問題。 サイバーナビ最高なのにな
ナビゲーションはカードだった頃からずーっとパイオニアのカロッツェリア付けてた サイバーナビ使ってるけど、便利でいいけどなぁ
パイオニア無くなったら困るわ 据え置きが優れてるのは事実だけど、
費用対効果かんがえると高過ぎなんだよね。
あと、最近の新車は専用サイズでオーディオ周りつくってるから、
後から変更が出来なくなってるのも痛い。 多少機能がよくて、画面が10インチとかでも、20万以上するんじゃ買う奴限られていくよな。ただでさえ車の値段上がってるのに。 それなりの車は最初から着いてるし
あえて高級機種を後付けする層って結構なマニアだろ >>302
電池の持ちや熱ダレの問題も有るし車内で使う機器じゃないわな
位置によっちゃかなり見辛い（角度など）しいちいち車乗り降りする度に設置した、取った、繰り返す？これも有り得ん
大体スマホナビで十分であったとしても車載専用機があっちゃマズイという事も無いし
十分十分言ってるのは単に車載器が高いから手が出ない貧乏人だろ
ナビしながら電話かかってきたら案内中断するし1台だから超面倒
1台ですべてってんじゃそのスマホがおかしくなったら全てが一巻の終わりってか
出先でスマホ落とした・壊した・無くした・故障した・・・あまりにもリスクマネジメントが脆弱 もう乗用車は最初から付いてるし商用車なら二万ぐらいのでいいしスマホ関係なく終わるわ。 7インチぐらいの純正ので十分だしな
軽なら見る距離がもっと近くになるから5インチとかでも良いだろうし
操作性が今一だからそこにもっと力を入れたらよかったのに
iPhoneは昔のPDAの不満点を解消したから売れた あのさ、今のクルマってふつう純正でカーナビついてるだろ？
だったら純正から買い換える奴がいないって話でスマホ関係なくね？
ケチってオプション外す奴は最初から買わねーからそれこそ関係ないし >>284
そう首都高は左右関係なく分流合流の連続で
カーナビ画面を眺めてる余裕がない区間が多いからな スマホナビの人は車から離れる時は、スマホを車外に持ち出すんだよね？
専用ナビは耐熱性を考えて設計されているが、炎天下で車内に置きっぱなしにしたらスマホが壊れそうだし… スマホでGPSチェックしたら、
衛星いっぱいあってワロタ。
GPS
GLONASS
QZSS(みちびき)
GALILEO
BEIDOU >>型遅れのiphoneを通話のみ契約にしてタブレット。
料金も安いし通話だけiphoneは一週間以上電池持つｗ
ガラケーがのこってりゃそれが一番良かったんだけどねｗ >>214
ホントそのとおりｗ地図データなんてメーカーはたいして儲かりもしないのに更に購入意欲を削る設定だもんなｗ
代替え品（スマホ）にいくのはあたりまえ
６０くらいのオッサンがめんどくさくて買えるだけだから市場は育たないよｗ >>12
据え置きナビが良いのは分かるけど、高杉なんだなぁ OSをandroidにして
ジャイロ、地デジ、GPSみちびき対応
日本製android車載機なら多少高くても
俺は買う 正直地元にパイオニアの工場があるから、頑張ってもらわないと地域住民としても困る >>316
新車の納車前に、純正品の半額以下でAMAZONで買って、ディーラーに
取り付けてもらった。ちょっとセコかったかな。 >>173
嘘つくなよwコンビニに5時間いたのか？ 【カーナビ】名門パイオニアが支援要請 担当者「やはりスマホの普及はデカいですね カーナビアプリのあれも」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ Apple謹製ナビならC2のトンネル内でもほぼロストなし。
が、大橋JCTの連続横Gで進行方向がわからなくなっておかしくなる。別に困らないけど。 >>338
C2ってトンネル内に基地局があるんじゃなかったっけ？ iPhoneにGoogle Map乗った時にダメだと直感出来ただろうに
典型的日本企業としか言いようがない >>58
「今夜は最高」パイオニアとくれば
森高千里でしょう！
そういう俺もおじさんでした。 アジアン新興国メーカーので十分だから国産のぼってるの買う必要もなくなってるからね
それにカーナビなんてスマホのほうが地図がいつも新しいし専用機買うとか馬鹿でしょ >>339
トヨタグループとがっつり提携してるパナにシェア奪われてジリ貧 パイオニアのカーナビは大規模災害時に道路状況を
把握するシステムの標準仕様になったんじゃなかった？ リストラしようにも銀行からの融資も断られてリストラ費用すら捻出出来ないんだろ
ジタバタせず死を受け入れるのが綺麗な終わり方だと思う 俺が使っているパイオニア製の製品って電話機ぐらいしかないんだよなあ
お前ら、カーナビ・音響機器以外でパイオニアの製って何か持ってる？ 何を今さら
スマフォが出て来てどれだけ経つんだか
もっと早くに舵取り出来たんじゃないのかな >>3
元プライベートユーザーで最近パイのミニコン買ったら想像以上に使えなかった
起動遅い、ボタンの反応悪い、ボリュームが無限回転型で
ぱっと見てボリュームがどの位置か分からない
部品点数多かった昭和のミニコンは部品点数多いことが操作性の良さにむすびついて
魅力だったと気付いた スマホだと目的地まで60km、カーナビだと同じ目的地まで85kmとかクソみたいな道表示するぐらいだから仕方ない >>348
ドコモカーナビはクレードル使って精度が高かったけど今は使えない
カロッツェリア→MapFanに変更されたみたい アプリ売ればいいのに
ジャイロや速度サンサーの外部機器も作って 実際にスマホアプリの方がデータ更新早くてタダ。
案内音声も変な発音しないから聞きやすい。
青牙でミニスピーカに飛ばせばカーオーディオとつながなくても音質十分。
馬鹿らしくなっていつまでも変なイントネーションの純正カーナビのデータ更新は止めた。 パイオニアみたいな名門企業は税金を使って救済するべき
財源はタクシー運転手やトラック運転手、コンビニバイト等低級労働者の徴税を強化して充てよう いよいよ来たか！ってところだな
実のところナビの核心はデンソーとアイシンに抑えられているから
パイオニアってやっぱりオーディオメーカーでしかないんだよな
売れるなんて思ってもみなかったデカナビがミニバン系の販売量に比例して売れちゃって
慌てて外部に製造依頼出す始末
デジタル化が進めば進むほど自前の半導体生産まで視野に入る・・・なんて状況で
今後は高級オーディオに特化するかブランドだけ残して企画会社に落ち着くしかないだろうなぁ >>360
生産終了を聞いて、パナのビエラも買ってしまった ディーラー「オプションのカーナビは20万円です」
ディーラー「地図更新は2万円です」
俺「siri、自宅までのルート教えて」 一度、業績が落ち出したらなかなか止まらん
これは行くところまで行くな・・・ 社員は残念だけど覚悟を決めるべき >>362
パイオニアに高級オーディオってあったっけ？ 真っ逆さーまーに落ちてデザイア
炎のように燃えてデザイア
パイオニアのコンポのCM良かったな >>355
俺もそう思う。グーグルマップなんかの弱点は、GPS信号が切れる都内の地下など。
それへの対処をうたえば結構売れると思う。 昔指名解雇の裁判でもめてからケチが付いたよな。リストラの度に優秀な人から辞めてった。 リストラは不要な人間から切らないと パイオニアのプライベート持ってた
90年ころかな
20万くらいしたな この際だから格安SIM搭載のAndroid端末化した方がいいんじゃない？
VICSや光ビーコンに頼らず携帯回線網で交通情報にアクセスできて
必要に応じてWebブラウジングもできる方が便利だろう
同時に格安SIMも提供して加入者には常に更新地図の提供を行う
※ビッグデータのリターンをすることでナビ精度を向上させるし あの時代にカーナビに全振りとかアホだろ
経営陣総辞職が絶対条件 >>10
ここ最近の災害でのナビで、スマホナビが糞だってのは使って分かった事 アンドロ端末はいいかもね。
あと、マップfanの子会社インクリメントPは大幅人員削減か会社ごと整理解雇しないと泥沼化して
π本体まで潰れるかと。 カーナビ市場は伸びるよ
ただし車の制御系と融合していくからメーカー傘下で共同開発しないとダメ
後付けのカーナビメーカーは消え去る >>332
そこはケチるよね
バックカメラはメーカーオプションの純正、カーナビは通販で安く買って自分で取り付けた
今はほとんどカプラー接続だから取り付けも楽になった どっかのカーメーカーグループに入るしかないだろうな
カー用品続ける気なら
でも入れてくれるかは微妙なところ >>379
富士通テンより早くデンソーに買われるべきだったよね。 一度も県外に出たこともない奴が気合い入れてサイバーナビ買ってたが、全く使う機会なく買ったの悔やんでたw
普通の人はナビが必要なの年に一回あるかどうかやろと思うのでスマホナビで良いわな >>221
メーカーOPやディーラーOPのカーナビは、
メーカーやディーラーの養分さん向けでしょ。
知らなかった頃はそれでボッタクラレテタ。
車向けはなんでも異常に高い。
だからあんな巨額の利益出るわけだし。 うわぁ。KKRに持って行かれるんか。
こいつら日本企業買い漁ってるな。
カルチゥアコンビニエンスクラブグループ
半端ねーな >>259
自分で自分の市場食っちゃうから、やらないんだよね。
他のメーカーがやるしかない。
ソニーとか、技術力もありそうだし、カーナビもスマホも詳しいし、やればいいのにね。 記憶で悪いが、背景は、こんな感じ。
スマートフォン：用語、概念は1996年頃提唱
デジタルコンバージェンスの提唱：確か、2000年頃（MITメディアラボ？）
デジタルコンバージェンスとは、当時さまざまに分かれていたデジタル機器（カーナビ含め、携帯電話、PC等）がいずれ1つに集約される、という考え。
パイオニアも、ボタンなし、タッチ操作のみの携帯電話を最初に出したくらい、自由だった。
この構成だけは、iPhoneみたいに聞こえるね。
実物はほど遠かったし、当時のタッチ操作の操作性、白黒液晶で実用的だったか、ポケベルつながりでボタンでかなうちやってた日本民族に理解できたかは、ともかく。
そのころには、1996年末ハイブリッドカー発売で、自動車のエレキ化はカーナビじゃ済まなくなった。
iPod普及で音楽がダウンロード主体になり、GPSがスマホに載り、…
なのに、Kuro歴史もやっちまった。よりによってプラズマに入れ込んで。
シャープとのよくわからない提携もあったが、よくわからない結論しか出なかった。
その後本社売却、オンキヨーへのAV部門統合。
アメリカの会社、例えばボラロイドが、デジカメに負けていくのがはっきりしているのにゆでガエルとなったような感じかな。
部外者で悪いが。
まあ、時間はあったわけで、力のある人、先が見える人は対処できただろうけど。 ドコモと三菱電機は見放したのか?
特に三菱電機は何年か前までは支援してたろ >>389
三菱？ カーナビでもスピーカーでもかぶってるのに？ 支援してどーすんの？ パイオーーニアー
パイオニアが3時をお知らせします パワメ部門はシマノに売れ
あそこはほんま機械屋さんや 電気はまったくダメ この会社のマーケティング部門の奴ら、現役とOB連中がたまに集まって飲み会して
昔はよく良かったとFacebookにアップしてるけど、だからダメなんだよなw
と思うわ
元、中の人 ２０年前くらいからこの会社は絶対ヤバいとおもってたけど、あんがい長生きしたので
むしろ感心してたくらい。そもそも電気屋が自前で地図つくるとか見当違いも甚だしい 地図とコンパスと道路標識
あとは勘でなんとかなる w クルマにトヨタ純正の12万のカーナビ付いてるが、役に立たないから、
スマホのナビばかり使ってる。
山の中とか入っていく時にストリートビューで道の様子を確認できるから、
グーグルマップの方が便利。
ルート設定や案内はヤフーカーナビが使いやすいし。 一時コストカッターが流行ったから
原田みたいなのが
あちこちの企業に入り込んでるみたいで
あのタイプは不採算部門切り捨てとリストラしか
できないから根本的な長期的ビジョン
なんてないから先細りになるだけなんだよな スマホナビで十分～っていつもホラ吹いて笑かしてくれている
バカの頓珍漢な低脳の構造を体験してみるために
旅行行ってレンタカー借りたついでにスマホナビを使ってみた。
まず専用ナビに全く及ばない点
GSやコンビニ駐車場など、探索経路上のポイントしか表示できない、これはスマホのしょぼい
表示能力のせいだな。地図がスマホ内にないからすべてパケットでもってこないといけない点もある
経路上以外でも駐車場などないか探そうとしてもまったくどこもまっしろけｗｗｗ
経路上以外だと、町名市名、道路が何号線なのかなどすべてでない、おいおいいくら性能がしょぼいからといって
この手抜き具合は致命的だろ
3時間ほど使って満充電から電池容量は半分に、ま、一日持たないってことだ、本来の機能の電話すらできない
1時間ほど使っていると「高温になっています。本体を冷やしてください」が常時表示になり
固まったり動作がすごくおそくなったりして経路案内が間に合わない、ほんと糞だねぇ
1日使って、パケット使用料を確認してみると５００MB使用ｗｗｗおいおいネットもなにもしてねーぞ
これ1か月使ったら１５GBも使うのか？ナビ使用だけで5000円以上のパケット代がかかることが判明ｗｗｗｗ
こんな糞でスマホナビは使えるとか寝言いっている低脳バカの頭の構造が、やはり救いようのないバカだとわかって有益だったｗｗｗｗ 会社のロゴをへんちくりんなのに変えると大体こういう有様になる パイオニアって、昔日本ハムファイターズかロッテオリオンズを買収するとかウワサされなかった？ 最近、メーカー純正の紐付けが当たり前になってるから
BtoCじゃなくBtoBでやってけば活路はあると思うんだが
アイシンのポンコツよりうれしいよ >>276
嫁は結婚と同時に辞めた
嫁の同期とかは新川崎→田端、尾久あたりだな今 >>6
電波遮蔽されるところあると、くそみたいな道案内されることもあるから、あればいいレベルだな。 確か以前にパイオニアはホンダとナビ組んだんじゃなかったかなぁ
勘違いだったか？
カロナビはBD載せたらまだ売れると思うよ
ナビ自体は１番いいし
BD見たいが為にパナにながれたり大画面欲しさにアルパインに行ったりしてるもんなぁ
KENWOODやDENSO、Clarionなんかコスパでしか選ばないし >>240
スマホナビに頼る奴が、タブレットなんて、金出すわけ無い。 スマホのは高速乗ってるのに右折しろとか言われるけど
本物のカーナビなら大丈夫なんでしょ？ >>414
組んだのはスマートループとインターナビ
のブローブ情報共有だった気が >>402
走行中TVが映ってても（ｗ 案内地点に来るとしっかり画面チェンジしてリアルな方向指示画面が出るとかスマホじゃ真似できないね
しかし地デジになったおかげで車内で家と同等品質でTV見れるとはひと昔まえでは想像出来なかった
TVチューナー付いたスマホも有るけどはっきり言って使い物にならない
やっぱ車載器にとって替われるもんじゃないね 「今夜は最高」のスポンサーやってた頃が絶頂だったな タブレットを据え付けてナビにしてる必死具合はちょっとな >>419
>走行中TVが映ってても（ｗ 案内地点に来るとしっかり画面チェンジして
>リアルな方向指示画面が出るとかスマホじゃ真似できないね
うちはスマホとテレビが別に付いてるから、両方同時に見れるよ。 >>402>>419
今、一番優れている国産ナビはケンウッドだと思う。
アプリ入れてボイスインプット可能だし、マップスクロールもヌルサク。
でも、中華Ａｎｄｒｏｉｄ端末にヤフーカーナビ入れるとほぼ最強なんだよな。
ボイスインプットはもちろん、地図もピンチインアウト自在。
目的地の情報もすぐ出てくる。軽くコネクテッドカーになる。
ただ、悲しいことに中華端末はすぐに壊れるｗ
もうカロはいいからケンウッドで販売してくれないかな。6万までならだす。 >>425
なるほどブリヂストンは赤字で傾いたのを黒が支えてるね >>383 富士通テンは名ばかりの富士通が微妙に資本が入っててここ十年くらいは
デンソーグループだったのを去年比率増やして名実ともにデンソーになっちゃった
うろ覚えだけど、今国内でパイオニアの名を冠した工場は無いんじゃないかな
みんな青森で作ってるはずだけど、純正部品はトヨタの認証受けないと作れないはず
だから、そう簡単に作りますってわけにはいかないと・・・・・
昔ソニーも唯一の認証工場が宮城にあったけど外資に売っちゃったし、車載オーディオなんて
更に売れないしでまぁ車関連とは縁が無いはず カーナビ付いてるけどルート探索にたどり着くまでがめんどくさすぎるからスマホのナビ使ってるｗ もう創るものが見いだせ無いんだろうな。
カーオーディオはまだイケる、PCドライブは多分ジリ貧もう持ってる技術で将来利益を稼げる製品、事業に行き詰まりだな。
オーデイオなんて言う趣味に若い奴らは見向きもしないし金を落とさない時代だしな。 >>16
何がダメでしたか？
私は15年くらい前にサイバーナビと富士通テンの両方を使ってましたが、
富士通テンの方が断然良かったです。
だって当時のサイバーナビの地図は北海道地図開発でしたからね。
なんでこんな使えない地図を使っていたナビがイイ！！
って昔から言われてるのですかね？
名前や見た目のカッコ良さとか、ミュージックサーバーとかグラフィックの良さに
萌え萌えだったのでしょうか？ 地図はZENRINしかないよね！
今夜のカンブリア宮殿を観れば凄さがわかる。 Amazonにgoogleplay導入できる余地のある7インチ2DIN FIRE カーナビを2万円くらいで出してもらいたい >>424
ZENRINの地図じゃないナビのいい所なんてあるの？ 結局一足先に買収されたパイオニアのDJ機器部門と同じ所に収まった >>434
今もカロはダメよw 地図は北海道地図となんら変わらないマップファン(イクリメント・ピーだからwww)
他にもケンウッド、三菱、クラリオンに供給している
1万くらいで売っているメモリーナビだってZENRIN使ってるのあるのにねwww >>371
プライベートじゃ何か解らないだろ！
・・・・・
俺も持ってた。ナカーマ！
パイオニアのは音の抜けが良かった
ケンウッドとか音がこもって聞こえたもんだ 絶頂期はパリダカのメインスポンサーまでやってたのになぁ
時の流れは残酷だな だから自動運転化が進むと
メーカーオプション以外のカーナビが付け入る隙は無くなるんだって。
今までボッタ価格でさんざん稼いだんだからもういいだろ。
でもまだバイクで少しだけ稼げるぞ。
ライバルはスマホだけどな。 >>76
ビッグデータ持つの最強だよな
目先の利益しか見れない日本の経営者はダメだわ レーザーディスクもパイオニアKUROプラズマTVも
もう過去の製品、技術 その後新しいものを開発できなかった
頼みのカーナビも安価な外国製やスマホに押されて四苦八苦やな
ワシはパイオニアのスピーカ25cm2wey（pax25F）好きやったぞ
LUXMANみたくオーディオに専念するしかない ミニコンポでオンキョーと
組むのは名門が泣く 本格的にEVの時代になると新興国から新たな巨大自動車メーカーが出てくると思う
そこに乗っかるしかないけど出てくるのは多分中国とかインドとかだよな >>11
サイバーナビ使ってるけど何がいいのか正直分からん・・・
検索とかめちゃめちゃ遅くないか？
Google マップの方がストレス無く目的地検索できるしむしろそっち使ってるからサイバーナビはただのオーディオ機器になってる カーナビは、中華タブレットにMVNO刺して、Yahoo!カーナビで十分でしょ。
プライベート用の車はこの組み合わせ。
仕事用のレクサスのカーナビより優秀な部分が多い。
レクサスのカーナビは地図更新が全然ダメ。
Pioneer が無くなって困るのは、プライベート車のオーディオ。
RS-D7xⅢ + RD-7x + CD-7x + RS-P99x のマルチアンプシステムに
変わる商品なんて今後も見込めそうにない…。
これが壊れたらマジで困る。 自分は大まかな到着時間と目的地近隣まで行ければ良いからナビはタブレット端末にした。
経路も前もってグーグルマップで確認してるから、ナビは補助的な使い方しかしないのでこれで十分と思った。
新車買えばメーカーOPでないナビを選ぶのはごく小数だしな、ナビで食って生きたいならもっと手軽な方向にシフトしていくしかないんじゃないの?
OBD2から各種データ拾えるセンサー＋ナビアプリみたいな感じで。 時代にのまれて、かわれない者は淘汰されるのはいつの世も同じ カルソニックカンセイ様にケツ差し出す前に、
OEMソフト開発の戦犯である川越事業所とPSTの幹部連中をちゃんと粛清しとけよ！ ナビつけてても結局スマホで交通状況チェックしたり航空写真やストリートビューで現地を見て調べたり、そこから周辺のお店の営業時間や評価見たりしてたから、今の車にはナビ付けてない。
付けなくても何も困らないし、完全に無駄だったw 支援するにしてもリストラは不回避だな
リストラ費用すら捻出出来ない状況っぽいけど カーナビ創成期の北海道地図が住宅地図に参入も、
バイトがゼンリン丸写し発覚で見る影なし オンキョーも運転資金すらなくなって銀行から借り入れやってたんだなw
すぐに返したみたいだけど、パイオニアと言いどこもやばそうだね パイオニアの工場が潰れたら、マルハンと創価学会会館が出来たｗ サイバーナビ買ってしまったんだけど、あり得ないほどアップデートがしにくくて、もう何ヶ月も放置している。
差分アップデートといいつつ、毎回1ギガバイト以上のデータをスマホにダウンロードしてWIFI経由で１時間ぐらいかけてナビに転送。その間はエンジン切れない。
そしてまた１時間ぐらい更新処理が走るが、そのタイミングはエンジン切れるが音楽は聞けない。
やっとアップデートが始まるとまた３０分ぐらいエンジン切れないし、ナビも使えない。
全部で３時間ぐらいかかる。俺車に乗るの毎月２時間程度なんだけど。
一番納得できないのは地点情報の更新だけで差分アップデートといってるのになんで２ギガバイトもダウンロードしなきゃならないんだということ。
しかもスマホのアプリが最悪で、どのデータをダウンロードしたかわからないようになってるし、本体への転送もよく失敗してエラーメッセージもまともに表示しないので原因もわからない。
プロジェクトにまともな製品開発の経験者はほとんどいないんだろうな。 googlemapのほうが正確な所要時間出るし公共交通機関と比較も簡単だろ
バージョンアップ無料 最大3年間だけとかなめてるだろ
スマホだと精度悪い端末も昔はあったけど今はASUSとかの糞端末買わない限り問題ないし
QZSSで時代でこれからのスマホの精度めっちゃ上がるからカーナビの優位性消えるよなー
むしろ古めのQZSS非対応カーナビのほうが精度悪いってことになる
スマホや新しいカーナビにはQZSS対応ついてるけどな サイバーナビってbeidou非対応だよね？なめてんのかな >>466
度重なるリストラと万年デスマで疲弊して優秀なエンジニアは皆辞めてったよ。
残ってるのは危機感のない無能か、基地外＆外道過ぎてどこにも受け入れてもらえない奴らだけ。 元からあかんかったやないの。
20年前からガタガタ。 サイバーナビは何するにも反応がもっさりしててイライラする
知り合いが使ってるもっと安いゴリラはサクサクだったんでなんか悔しい
ゴテゴテいらん機能付けるよりサクサクな操作性を重視してほしいわ >>1
高すぎるんだよバカ
道案内とＡＶ機能で１０万～２０万するとかこのご時世バカじゃねーの
２万以内で出せやバカ ディーラーナビでサイバーナビを取り扱って貰え
需要あると思うぞ 沖スロは全国区じゃないからなあ
東海地方や沖縄じゃジャグラーと双璧なのに ナビの画面の高解像度化とプロセッサの高速化だよ
つまりスマホ同等の能力を与えろ
電源を車からもらえる分、ビルドインナビの価値だ 8年前につけたゴリラをまだ使ってるんだけど、こないだ、その地図作ってるゼ○リンから
アプデのお知らせ来た。くっそ高くて時代錯誤すぎてわろたわ。 こりゃ倒産不可避って感じかな
中国企業が買収でもしないと厳しそう >>457
10インチのタブレットをうまく固定してくれるステーがないのよね。
本当はナビの隣に固定したいところなんだが。 >>469
社内が硬直してるんだろうな～
ってのはユーザーから見てもわかったよ。 >>473
トヨタ 日産 マツダ スバル ルノー フォード他
ttp://toyota.jp/dop/navi/lineup/nscp-w64/
ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVI_AUDIO/NAVI/MP315/index.html
ttp://www.subaru.jp/accessory/navi_audio/navi/cybernavi.html
ttp://www.subaru.jp/accessory/navi_audio/navi/rakunavi.html 29型のブラウン管テレビとレーザーディスクプレーヤーが
俺が最後に購入したパイオニア製品だった
下手すりゃ30年前くらいか
あの「パイオニア」はもう実質的にはないんだろうけど、よくここまで頑張ってブランドを
残してきたよ ちょっと使うにはスマホで充分って話なのにすぐ貧乏人とか言い出すのってなんなの >>467
パイは最低７５０００円出さないと その機能ないぞ
パナは６万
アプデは１万３０００円～２万ぐらい
ケンウッドだと３６００円でアップデード >>482
ホンダがないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ OSはLinuxベースでフルカスタム。チップはNVIDIA
さすがテスラだな 開発力が違う LD-9現役で稼動中
年２回くらいしか使わないんだけどね >>129
なんか去年あたりUSB挿すと音質向上！とかいうのどや顔で出してたな
社員にハッパかけて開発したのがこんなのっていう 小谷前社長は10年間何をしてたん、
こんな状態で次期社長に引き継いで、
新社長は敗戦処理担当？
小谷氏は正規の退職金を受け取り、さらに相談役で居座るとか、
考えられん、 >>492
またボクシングや日大みたいになってんじゃないだろうな。
業績や将来の見通しみたら、責任重大だけど。 PCのBDドライブがパイオニア製。
自作やBTOだと多いんでは？ 店頭のカーナビ触ったらわかるけど、操作性完全にスマホ以下だからなあ
あれじゃ売れねえわ 一方、πのはガラパゴス＆糞コード＆仕様知ってる奴が軒並み辞めてるんで、
代わりに入場した協力会社が次々に泡拭いて倒れてます。 >>494
もう、光学ドライブとか使ってるのいるのか？
OSのインストール用で使ってたけど、今じゃUSBメモリでできるし
動画見るにしてもネット配信だし >>58
絵の出るレコードって007が流れでたCMは覚えてる ポータブルナビの操作性が最悪だった
自車周辺検索の時のジャンル分けが糞で
目的別で表示される物と同じ物が出ずモヤモヤする
１５年以上前のパイのＨＤＤナビより酷い >>494
パナのが多い印象
LGがもっと多いが
>>498
そうだな
軽量薄型化して光学ドライブ省略した機種が増えてるから先細り分野には違いない >>498
いるからこそ売れてるんです。
無論、あんたの言いたいこともわかる。
だからこそもはやニッチになった市場の方が向いてると思うんだよね。
最先端市場だとアップル、グーグルとかサムスンとか超巨大企業と戦わなきゃいけない。
そんなの勝てっこない。
そういうのは止めて企業規模を縮小しつつニッチ市場に特化するべきだ。
生き残るにはそれしかない。 どこの業界でも政治家でも日本では老害が幅きかせすぎ。日進月歩で進む技術に頭がまるで追いついてない。 >>501
先細りでもラジオとかレコードだって未だに売れてるわけで。 >>504
かといってゆとりが効いたのか若いので才能豊かってのもほとんどいない。日本詰んでる J-PHONE から出た液晶画面の携帯なんていい発想だったがスマホに繋がらなかった。 >>505
でも、光学ドライブとか、しょぼい売上しかないし、その売上規模を想定したらパイオニアはでかすぎるだろ
大規模リストラして小さくしないと会社は維持できないと思う >>505
それで塩漬け状態のおれの株が損きりで切るまで戻ってくれればいいんだけどな >>508
だから企業規模縮小は必須。
大企業ヅラするのは金輪際諦めるしかない。 レーザーディスク全盛期がこの会社の栄華を誇った時期だろ
タモリの今夜は最高とか単独スポンサーだったはず 古い話だが >>500
カーオーディオの操作性も悪くなってた
トラフィックインフォメーション（TI）ボタンが以前は「TI」部分が光る仕様で夜間走行でも視認性が良かったが
数年前買ったπのやつは余計なイルミネーションだけ光って肝心のボタンが光らないので走行中どこに有るかわかりづらい スマホナビに押されて市場縮小利益出なかったのは理解出来るが
操作体系や視認性まで昔より落としていてはやる気が無い（or国外丸投げしすぎ）と思われても仕方ない オーディオでは他よりも頭一つ抜け出た存在だったのにな
傾くの早すぎ >>515
何十万するピュアオーディオの中身がパイオニアのOEMだったりね。 >>1
アニメ事業はどうなった？
今やコロンビアだってビクターだって稼ぎ頭はソフトでしょ マツコネがCarPlay対応したら完全にオンダッシュスマホ連動タイプのナビの時代になるな
それも無線がいい カーナビで社運かけたなら、せめてその分野でダントツ№１にならんといかんのに
オーディオ性能はおろかナビ性能でもケンウッドに負けてりゃどーしよーもねえだろう
しかも、画面操作 検索 地図更新 ボイス すべてに負けてるってどーゆーこと？？ >>483
TV燃えなかった？
>>429
三菱が筆頭になる前はシャープが支援してたな
アクオスの外付けスピーカーがパイオニアブランドだったりしてた >>516
なるほど ｺﾞｰﾙﾄﾞﾑﾝﾄﾞに買収されたらええやん
ゴールドムンドのカーナビ(´･∀･`) これは売れるでｗｗｗ 営業畑の役員達が偉そうに幅利かせてるからな
経営陣を外部から呼ばないとダメだよ
あと使えない年寄り多過ぎ レーザーディスクと並ぶ画期的な商品が
ビデオプロジェクターだった。
裏側から投影する４０インチのものだったが、
パイオニアはレンチキュラーレンズを採用して投影した光が
無駄なく前面に投射されるようにして、明るく鮮明で
コントラストを向上させた画面が映るようにした。
あの頃がパイオニア黄金時代だったな。 >>14
＞そもそも、電子地図くらいで充分だと思ってる層にサイバーナビなんて不要。
＞カーナビの使い勝手にあれこれ言う奴は、自分の能力不足を嘆くべき。
そういう層ってのは、またATMTの話題でもしたいの？ >>1
もう自力での再建は無理ってことか…
交渉決裂したら民事再生か会社更生法しかないのかな 最近の車は純正でデカいモニター付いてるしわざわざ社外品付けないよな GoogleMapのナビで十分、イタリアでレンタカー借りてナビさせたが、
しっかりエスコートしてくれた。ロータリー（roundabout)の出口のナビも
完璧。海外旅行でレンタカーを使うときは送風口につけるホルダーと
シガーソケットからのチャージャーは必須装備。 この前同級生のパイオニア社員と食事をしたが、部品メーカーから接待された話や悪口など、とにかく部品メーカーを見下してる感があった。
今時の大手は原則接待禁止だし、協業パートナーとして同等の立場で仕事することが多いので、すごく過去にいる感じがした。 >>30
ＯＢＤ２の車速はたしか２秒ごと位でしか取得
出来なかったはず
カーナビで接続される車速信号はパルス信号
でパルスの周期で距離を出してる カーナビでいうとサンヨーのゴリラがいちばん使い勝手が良かった。
方向直線と拡大縮小の操作性、それが秀逸だった。
サンヨーはもったいなかった。政府がテコ入れして温存すべきだったな。 >>533
パナが引き継いだが、新型を出すに馬鹿になっているｗ
高速道路の上で目的地ですと。。その下の建物に用があるんだが・・・ >>529
そういう話が表に出ると潰れていいという風潮を加速させるな >>533
色んな場所に行く配送業の人や色々な現場を回る土木作業の人から声を貰ってヘビーユーザーにも気軽に使いやすいナビを目指したんだって
パナにはそんな庶民目線な開発、できないだろうな… パナは自社より優れたSANYOの白物家電部門を買収しておいて
自社部門と被るからとのトンデモ理由でライバルのハイアール社に技術特許付きで破格でご献上。
しかも２年間はSANYOブランドで売って良いとのボーナス付き。
ハイアールはSANYOブランドとして世界で売りまくって半年で元取った。
パナは潰れるべき >>526
私的、法的整理じゃなく産業革新機構でしょw >>539
たまにこういう人いるけど、SANYO買い被りすぎ。
ハイアールに買われた頃にはかなり人材流出してたしね。 スマホやらタブレットやら使ってるとカーナビの時代遅れ感がすごい
さっさと淘汰されるべき分野だと思う スマホアプリで十分どころか専用機より優れてるシーンがあるのに
わざわざ高い金払ってモッサリナビ買う馬鹿いるかっての
アンドロイド端末をベースに周辺機器でも開発しろ馬鹿者が >>541
SANYOが復活したのはハイアールのおかげの面が多いのは事実なんだけどね
ハイアール傘下になる以前は、提案しても受け入れられない事が多く
閉塞感満載だったが、ハイアールは若手の提案意見をガンガン受け入れて
すぐに商品化したから若手技術者のモチベが凄く上がったんだと >>544
パナも競合他社もカーナビからドラレコの開発生産に中心を移してるよ
ここはカーナビに拘ったのが失敗のもと サイバーナビの方がスマホよりずっと上なんだがな
ARのHUDをやめたのが失敗だったな
ARのHUDはスマホには真似できんから
これを進化させればアドバンテージ大きかったのに はっきりいってカー用品は価格が高すぎて、ぼったくりすぎなんだよね
しかもUIが糞すぎて直感的に使えない appleのcarplayとかだとメールとか検索結果の住所からすぐナビ表示できるんだろ？
スマホでもできるよな
パイオニアのカーナビ、そのへんのことできるの？
いちいち目的地を車の中で設定とかあほみたいなんだけど。
サイバーナビのスマートフォン連携見たらケーブルでつないでスマホの画面を大画面で見れる（一部のアプリのみ）とかゴミみたいな機能を得意げに書いてあって失望
AV能力が高音質とかｗ 地図の更新で、２万ぐらい吹っ飛ぶから
だったら
スマホでええやんとなる
ゼンリンの陰謀か? 早けりゃ9月にも倒産って感じか
もう観念した方が良くね >>547
おれは、あれが失敗の始まりと思ってる
あーゆーもんの開発に必死で、基本的な部分がほったらかしだった >>539
ハイアールの作り方を教えた無能サンヨー
中国に難癖付けられて電池部門の一部を中国に売らされた松下 >>551
違うよ
地図メーカーは年間３６００円でいいよと言っている
MapFan Club年間３６００円（この中にメーカーの取り分も入ってる）
後はメーカーの姿勢
パナとパイオニアは１万以上よこせと言っている
https://sp.mapfan.com/club/view
デンソーテン製、ケンウッドの場合 >>547
何が上なんだ？
動作はもっさりしてるし検索も遅いし、Google マップみたいに曖昧なキーワードでも的確に目的地を出してくれもしない
基本的なナビの利便性でいいところがあまりない >>533
サンヨーって、キャスターかなんかやっていた経営素人のおばさんを社長にしたりして迷走していたよなー。 パイオニア規模の会社が銀行からの借り換え断られて疑義注記付くなんて異常だな
カルソニックも下手に足を突っ込んだら一緒に巻き込まれそう android osベースに移行したのはいいけど、
ならスマホでいいじゃんってバレちゃったしな。 スマホとの連携をさらに進めてくれるといいんだけどな
完全にスマホだけにするにはまだスマホナビも完璧じゃないし >>558
このおばさんが来てからダメになったとは聞くな。
中越震災などで業績は悪かったが、それでも井植一家は従業員は大切にしてのびのび働ける環境は残したと群馬の友人が言ってたもん。
普通逆境だと事業を縮小したり選択と集中したりするとこだけど、その中でもエネループやGOPANを開発していたのだから凄いと思う。
今考えると庶民を味方に社会に殴り込みをかけるような製品が多かったな
洗濯機の開発から始まり、業界にインパクトを与えた洗剤0洗濯機、ゴリラ、ハンズフリー留守番電話、骨伝導電話
利便性を追求して性能を上げたカドニカ、掃除機の先端などなど…
世の中になかったもの、諦められていたものを製品化し、業界に切り込んでいく開拓者精神って、パイオニア以上だったのではないだろうか？ 俺にとっては光学ドライブメーカーなんだが、一般的にはカーナビの印象なのか？
今のうちに予備ドライブ買っとくべきなん？ >>541
設計図や物流をごっそり貰ったら
あとは既存モデルを売りまくれば利益出るからね >>483
俺は今使ってるメインパソコンの
BDドライブがPioneerだよ。めちゃくちゃ性能良い カーナビに特化したのが仇になったな
経済評論家やアナリスト・コメンテーターが大好きな提言「選択と集中」「得意分野に特化」を実践して業績が悪化した典型例
小林よしのりさん、「中森明菜さんに見る日本の栄枯盛衰」。
先日、我々取材陣は、昨今様々な分野で活躍され、日本社会や国際社会に多大な発言力や影響力を持っておられる、
あの小林よしのりさんに、お話を伺うことができました。
小林よしのりさんは、以下のように語っておられました。
小林よしのりさん：
「ワシが聞くところによると、バブル経済崩壊後のしばらくの期間を“失われた１０年”とか“失われた２０年”とか言うそうだが、
個人的には、証券バブルの崩壊は１９９０年、不動産バブルの崩壊は１９９１年だとワシは認識している。
朝鮮戦争特需に始まった日本の高度経済成長も次第に落ち着きを見せ、二度のオイルショックを経て、やがて日本経済はバブル経済に突入する。
そんなバブル前夜とも言える１９８０年代前半、殊に１９８２年はアイドル黄金期とも言える多数のアイドルが世に出た年だと
ワシは認識している。
その中でも、ワシが特に注目していたのは中森明菜さんだ。
デビュー当時の彼女は、若くてピチピチで容姿も歌唱力も他のアイドル達よりも群を抜いていたとワシは思う。
彼女の魅力は歌唱力のみならず、その踊りも卓越したものがあり、まさに天才肌であった。
歌唱力だけでみれば他にも優れた歌手は数多く存在してきたのだろうが、中森明菜さんほど歌って踊れる歌手は、
それ以前にも、それ以後も、そして、これからも、彼女一人だけであろうとワシは確信している。
あの、日本が最も活気付いたバブル前夜が生み出した、まさに時代の寵児ともいうべき歌姫だったとワシは思う。
１９８０年代も後半に入り日本がバブル景気に突入すると、中森明菜さんの曲調もややそれに影響を受けた感は否めない。
そして、あの１９８９年がやって来る。
日経平均株価は史上最高値の３８，９１５円を付け、年末には来年は４万円超えかとマスコミ各社が報じていたのをワシは今でも覚えている。
その１９８９年に中森明菜さんに起こった出来事は、ワシにとってはとてもショッキングなものであった。
ある意味、ベルリンの壁崩壊よりも衝撃的だったのかもしれない。
そして、まるで中森明菜さんの人生がそれを示唆したかのように、翌年、日経平均株価は年初から大幅に暴落し始めた。
株バブルの崩壊である。
その後の不動産バブルの崩壊や金融危機、世界に目を転じれば湾岸危機や湾岸戦争、９．１１テロなど、
日本や世界は、今だその痛手を引きずっている様にワシには思える。
その様子がワシには中森明菜さんに重なって見えてしまうのだ。
今後の日本の行く末を考えるとき、中森明菜さんに再び黄金期が来るのか、それとも、中森明菜さんに取って代わる存在が現れるのか、
ワシには、もう答えが出ているように思える。
ワシに言わせれば、現在、歌ったり踊ったりしている現代の若い女性アイドル達、彼女達はあの時代の延長線上の存在のように見えても、実は全く別物だとワシは思っている。
電脳化やデジタル化に終止符を打たない限り、本物は取り戻せないとワシは確信している。
そして、そんな事は今更無理だともワシは確信している。
しかし、昔は良かったと思えても、ワシら人間は現実を生きていかなければならないのである。
まぁ、ワシにとってはどうでも良い事なんだけどね（笑）。
どの道、日本も世界も人類も、もうすぐ終わりますから、ブハハハハ！！！（大爆笑）。」
小林よしのりさん、率直なご意見、どうも有難うございました。
女子アナ格付け（データ提供：「標準と貧困層」、「気分屋の投資家役務提供」）。＊敬称略
ＡＡＡ
江藤愛
ＡＡ＋
佐藤真知子
ＡＡ
皆川玲奈、永野芽郁、エフゲニア・メドベージェワ（ペレストロイカ）
ＡＡ－
角谷暁子、アリーナ・ザキトワ（グラスノスチ）
Ａ＋
赤木野々花、相内優香、水ト麻美、八木亜希子、米森麻美、岡田有希子、福島瑞穂、キム・ヨナ
Ａ
副島萌生、郡司恭子、小菅晴香、尾崎里紗、高島彩、坂木萌子、大橋未歩、橋本奈穂子
Ａ－
加藤綾子、佐藤梨那、大鋸友紀、八木ひとみ、森麻季、田中みな実、柴田阿弥、
ＢＢＢ＋
小谷真生子、佐々木明子、大江麻理子、渡辺真理、夏目三久、宇垣 美里、林みなほ
小正裕佳子、鈴江奈々、近江友里恵、林田理沙、寺門亜衣子、西堀裕美、井上あさひ
保里小百合、桑子真帆、守本奈実、田中泉、久保田祐佳、合原明子、鈴木奈穂子
小郷 知子、片山千恵子、和久田麻由子、島津有理子
ＢＢＢ
永井美奈子
ＢＢＢ－
中野美奈子
ＢＢ＋
ＢＢ
ＢＢ－
Ｂ＋
Ｂ
Ｂ－
ＣＣＣ
稲田朋美
ＣＣ
小池百合子（ＯＧ、「排除」主義者、喫煙者も「徹底排除」の嫌煙ババア、学歴詐称疑惑あり）
Ｃ
長尾香里、丸川珠代（ＯＧ）、青山祐子（ＮＨＫ、育休７年）
カーナビに経営資源を集中するという先が読めてない無能経営じゃ潰れるのも無理はない
なんで音響で頑張らなかったのか 自動運転車は純正カーナビと自動運転装置がセットになる流れだろ？
カーナビ会社いらなくなるじゃん >>89
その「無料」ってのがこわいんだよ
損することなんて誰もやるわけない >>98
あれ値引き材料になってるらしい、ナビ自体は５万円の市販ナビレベル >>556
googlemapは最近大分精度が向上したが、田舎だとまだ変なとこ指すんだよw
町名、番地打っても微妙にズレたとこを指してくれる
ただ、数万出して差がほとんどないなら、余程じゃなきゃカーナビ買わんわな >>570
音響だって超高級品が細々残ってるだけで、
他はぜんぜん駄目じゃん。
一般人はスマホに廉価なブルートゥースイヤフォンで満足なのよ。
当時、車載に集中する選択をしたのは理解できる。
ただ、EVやスマホの台頭など時代が変わるのが早すぎた。 『高速道路を、タダにすれば、高速道路利用者が増えて、トンネルでスマホカーナビは使えない。
→固定ナビ買おう→パイオニアウハウハ→そうだ！政治家に高速道路タダにしてもらおう、』 >>234
ＭＡＰｆａｎ・ｎｅｔはＰＣにインストールしてある、重宝してるよ >>29
まあイコール人件費だからね、日本人の
社会保障費がどんどん高騰する 大人しく成仏して欲しい
下手に税金で延命とか絶対にしないで欲しい >>6
グーグルとかクソアホやん
酷い時は舗装されてない草ボーボーの極細のギリギリ道みたいなところとか案内するし トヨタ向け比率あげてもらってたような気がするがそれでもこれか
もともと車の運転なんて苦行なんだから麻酔代わりにファンタジーに振ればいいのに
リアルにこだわっちゃってなにがピュアオーディオだ馬鹿がと思った時期もありましたね 株板とか見るとカルソニックとの支援交渉は一時的な株価暴落対策って見方が殆んど
銀行にも見放されてるし現実は厳しそう まぁ精度はカーナビに軍配だけどそれに10万も20万も出すかって言われたらねぇ
今のカーナビはフルセグくらいしか価値ないよ >>541
サンヨーなんて大したメーカーじゃなかったイメージ
静音対策とか全然ダメでトランス鳴りうるさいまま放置なんて商品もあったし スホマで良い層がいるかもしれないが
車の耐用年数が上がり 軽自動車自動車比率が上がった
安いポータブル機種が売れ、据え置きナビが売れてない
金もない エアコン２～３台が買える値段だからねえ、普通人は考えちゃうんだろう >>545
ハイアールや鴻海のトップは立派だったと思う
団塊世代の経営者でロクなの居ない >>589それだいぶ昔だろ、ヒット連発してたのにパナが売ったんだよ >>594
ヒット連発してんなら身売りする必要ないだろ。
結局、大部分が駄目なのにちょっと売れたのを大げさに騒ぎ立てる人がいるだけ。 シャープもサンヨーも昔、取引あって行ったことあるけど、どっちもオレサマ態度だったなw
初見なのにパワハラ体質も見え隠れしてるし、どっちも落ちぶれてザマーとしか思わん パイオニアがカーナビで優位を取れたのはちゃんと理由があるんだよ。
90年代前半は米トリンプルとす早く提携して安くて優秀なGPSレシーバーを内製。
昔はGPSは受信するだけでも大変だったんだよ。
90年後半はDVDのオリジネーターとして自社製小型メカと自前のディスク工場を
所有。地図も自分のところでプレスしちゃう。そりゃ開発進むよね。
これらは他のメーカーは喉から手が出るほど欲しい技術。プラス、カセットカー
オーディオで鍛えた小型、高信頼性の車載技術が加われば完璧。
カーエレと技術に素人のコタニ君はそれば分かんなかっただろうね。
技術的優位なくして生き残りなし。
10年社長やって、選択と集中でストリップのように会社を丸裸にして、
ハッと気づいたら何もない。間抜けなお話だ。 ケンウッドが人気あるのにはちゃんと理由があるんだよ。
ケンウッド、というかビクターは昔からゼネラルオーディオに関しては「何か」
を持っていてとにかく素の音は良い。誰にもわかりやすい音の良さで、何を選ん
でもハッピーになれる。
「彩速ナビ」に特に技術的優位があるとは思わないが、良くも悪くもパイオニア
より開発の規模がはるかに小さいのがメリットで、変わり身が早く、新しい技術
にちゃんと追随できている。
アンドロイドでカーナビを動かしたのはケンウッドが業界初で、これは独自技術
といっていいのかな。パイオニアは3年遅れでアンドロイド化したが時すでにお寿司。
最新サイバーはいまだにまともに動かず評判悪い。資金繰り苦しくても自分のもの
にするまで数モデルを重ねる必要がありそうだが、その前に存続が、、、
はい、時間切れです。 パイオニアLDC売ってTV事業に全力やったらこのまざ >>596
AVアンプではLXが最も音が良かったけどな。 疑義注記だしカルソニックとの交渉がまとまらなかったら倒産かな? オーディオメーカーって、感性だけで生きてるからな。 スマホナビで十分～っていつもホラ吹いて笑かしてくれている
バカの頓珍漢な低脳の構造を体験してみるために
旅行行ってレンタカー借りたついでにスマホナビを使ってみた。
まず専用ナビに全く及ばない点
GSやコンビニ駐車場など、探索経路上のポイントしか表示できない、これはスマホのしょぼい
表示能力のせいだな。地図がスマホ内にないからすべてパケットでもってこないといけない点もある
経路上以外でも駐車場などないか探そうとしてもまったくどこもまっしろけｗｗｗ
経路上以外だと、町名市名、道路が何号線なのかなどすべてでない、おいおいいくら性能がしょぼいからといって
この手抜き具合は致命的だろ
3時間ほど使って満充電から電池容量は半分に、ま、一日持たないってことだ、本来の機能の電話すらできない
1時間ほど使っていると「高温になっています。本体を冷やしてください」が常時表示になり
固まったり動作がすごくおそくなったりして経路案内が間に合わない、ほんと糞だねぇ
1日使って、パケット使用料を確認してみると５００MB使用ｗｗｗおいおいネットもなにもしてねーぞ
これ1か月使ったら１５GBも使うのか？ナビ使用だけで5000円以上のパケット代がかかることが判明ｗｗｗｗ
こんな糞でスマホナビは使えるとか寝言いっている低脳バカの頭の構造が、やはり救いようのないバカだとわかって有益だったｗｗｗｗ >>607
と、中年ニートが申しております(´･∀･`) 調べたら早けりゃ9月にも借金返済が出来なくなるのか
想像以上にヤバい状態で笑える そういや本当にサマータイム実施されたらタイムゾーンのアップデートが不可なカーナビは本当にゴミになるな。 パイオニアは潰れても構わんよ、ＪＶＣケンウッドさえ残れば良い
商売が徹底的に下手なんだよ
ＪＶＣはカメラや周辺機器が好調だしケンウッドは９０万もする
個人向けのアマチュア無線機器が飛ぶように売れてるからな
強みが無いと駄目だ ＪＶＣケンウッドに入れてもらい
トリオにすればいい ここも終わったか。
カーオーディオはクラリオン、ケンウッド、アルパインくらいしか残ってないな >>36
去年、某カー用品店でその値段で買ったわ。
人に売るならその半値じゃないと無理だろう ＤＱＮ向けに売れる商品に特化するといいぞ。
・車両用ドンスカウーハー
・車体下用毒色照明
・意味の無い多数のモニター
・ステッカー販売
・電飾内臓のエアロ
など もう20年近く前に辞めたのに、以来誰ひとりとも音信もないのに
会社がなくなる聴きに職場で皆何も手につかず呆然としてる夢を観た。
なぜか自分も社員で職場は今はなき目黒本社。
そこは今やマンションになってるのを去年知って驚いた。
先を見通せずスマホにとって替わられての末路か・・ カルソニック傘下に入れば倒産は回避出来るだろうけど社員の半分はリストラされるだろうな 音質に拘らなければBluetoothスピーカーなんかも聞いたことないメーカーのがたくさあるし >>620
パイオニアは今でも「感動を伝えるエンターテインメント企業」を自認
しているからね。
全く社風も顧客も仕事も違う会社の放り込まれる人は恐怖かもね。
まあそういう風に思う人はとっくに辞めているんだけど。 中国に買ってもらってカツを入れてもらえよ。
シャープのように業績鰻登りだ 車両用もコンポ用のウーハー もおいらがいた頃はドンシャリ感はケンウッドには敵わなかった。
当時から既になんとなく縮こまって他社のパワーに負けてた感覚をもってたなあ・・ 本体高いのに
中に入ってる地図の更新に手間と金がかかりすぎ
新しい道が出来てるともう使えないんだもの
そりゃスマホに負けるわ >>624
>ドンシャリ感はケンウッドには敵わなかった。
褒めてるのか貶してるのか 前にレンタカー借りた時についてたナビは地図が全然更新されてなかったな 80年代モノだらけとスマホ一つの現代の比較画像はよ。 バイトして中古車買ってカロッツェリアのナビ30万で付けたら女が出来た時代カムバック 何年か前に三菱電機と金融機関が動いてトヨタ、ホンダの純正ナビの仕事を回して延命したけど駄目っぽいな
市販ナビ程度の技術じゃ自動車メーカーの求める水準に付いて行けるわけがない >>1
操作性がスマホより糞経路検索がスマホより糞これで売れると思ってた経営者は死んでね >>404
パイオニア、サンヨーは正にそうだね
リコーやコクヨもそのうち、、 カロのナビは画面は綺麗だし情報量もあるけど、
反応が半端なく遅くてダイヤルアップの通信みたいなんだよな
捌けないから誘導中に曲を飛ばしたりすると固まるし、検索してもなかなか出てこない
オマケにすごく馬鹿だから大通りからほんの200m脇道を走らせ、
またさっき走ってた大通りへ合流みたいな誘導をしてくる
距離も時間も圧倒的に大通りでもそれだから萎える >>628
アベノミクス関係なくπは数年前から腐ってる。
辞めない社員はもれなくお公家様。
子会社や下請けには恫喝三昧。
そのくせトヨタ様には平身低頭。 >>638
スマホナビが出来て出来の悪いカーナビから解放されて嬉しいです。 ネットがつながりにくい場所とかで道に迷ったら、
と思うと全データをローカルに持ってるカーナビはそれはそれで欲しい。 >>404
NECもロゴを変えたらおかしくなったな
SONYは昔から変わってないんだな >>404
ヤマハは初期に一度だけ大きく変えてるけどそれ以降は基本的に音叉マークが続いているな
ヤマハの音叉マークはカッコいいな あー、カロのナビ オクでさばこうとしたが、
これでは高値付かんな・・ >>643
どんな状況だよw
それこそ｢道は星に聞け｣ 倒産だと退職金満額出るか怪しくなるから夏休み開けに退職手続きする人多そう >>96 (笑) 俺のは伊勢湾岸も無い！ 名港西大橋(笑) 最新の純正ナビ「6時間かかります」
Googleナビ「3時間半でいけるで！」
ほんこれだからなぁ。 性能が最高水準のタッチパネル搭載のオーディオレシーバみたいのって国内のどこで買える？
スマホをカチッと付ければ大画面でスマホナビが見られるやつ。
コードでどうこうの無様じゃないやつね。 画面を運転席側に向けられる
GPS等センサー類とスマホの接続
ナビ・地デジいらねーから値段安く
カメラ付けて録画可
こんな感じでそろそろ出してほしい >>606 常時使うわけないじゃん。
カーナビなんてなかった時代でも時々地図見てればちゃんと目的地に
着いてたよ。 能なし社員しか残ってないっぽいし大人しく会社畳めよ
今までも散々延命措置したけど決局再建は無理だったんだろ 普通の人は年に数回使うかどうかってところやろ
そんなスマホか中華タブレットで十分だわな
わざわざ糞高いカーナビつけるバカいない >>655
はぁ？
昨年度はカーナビ出荷台数史上最高ですが？
ビンボー人の脳味噌は腐ってんなｗ >>643
ナビエリートみたいに、有料ナビアプリ使えば、全データローカルに保存できるよ。 >>658
MODがあってアニメ声や方言とか変えられるらしい
俺はM気があるのでオトナの女性の声で高飛車にナビされたい 定評のあるオーディオ部門を切り捨ててカーナビ一本足打法に踏み切ったのが意味不明だった >>2
もうちょっと頑張ってたらアップルの一人勝ちを防げただろうか パイオニア製のブルーレイドライブが買えなくなったら悲しい。 ブルーレイドライブは未だに画質はネットストリーミング動画より良いから無くならないで欲しい。
GEOでレンタル50円の時にブルーレイで映画見まくってる。
あと、記録用メディアがまとめて買えば1枚100円しないくらいで安いので、
データのバックアップに使ってる。 >>650
純正ナビが糞なのは昔からだろ。
社外品付けられない車は選択肢から外すもん Googlemapはナビとして使うのではなくて地図として使え。ちょっと車格の有る車だとドえらい道に誘導されるぞw ファンの多いAV事業とDJはあらかじめ切り離されているようでそこは良かったな 2000年頃に買ったDVD再生専用プレーヤーはまだちゃんと動く ここの内情知ってるが、社内の雰囲気ギスギスして最悪だったな
デスマーチなのは個人のせいじゃないだろうに。ストレスの捌け口をぶつけてくるだけの性格最悪のサイコパス女はこれから自分のしたことが跳ね返ってくるわけだ。ザマア >>671
多分同じ仕事やってる万年デスマの子会社の転職案内に「直近1年半で残業60時間を超えた社員はいません」て文言があるんだけど、1年半前に何か事件でもあったのけ？ カーナビは地図が古くてなあ
スマホと併用してる
更新に手間と金がかかりすぎ 過去何度も経営難になってる会社なんかロクな人材残ってないんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
