【兵庫】後輩の腕で「注射の練習」 同意があっても傷害罪に当たる可能性 消防士長を厳重注意「二度とやりません」
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兵庫県明石市消防局に勤務する３０代の男性消防士長が３月中旬、後輩の消防士を点滴の「練習台」として注射針を２回、腕に刺していたことが、同局への取材で分かった。傷害罪に当たる可能性があり、報告を受けた上司が口頭で厳重注意した。
消防士長は、医師の指示を受けた上で注射や点滴などの医療行為ができる救急救命士を目指し、４月に養成学校への入学を控えていた。
同局によると、消防士長は当直勤務中の仮眠室で、２０代の男性消防士に練習台になることを依頼し、同意を得たという。救急用資材の点滴針を使っており、消防士にけがはなかった。消防士長は「二度とやりません」と謝罪した。
救急救命士法に基づく資格があったとしても、医師の許可なく注射をするのは違法という。山本徹消防局長は、神戸新聞社の取材に対し「同意があったとしても傷害罪に当たる可能性があり、不適切だ。指導を徹底する」と話した。（藤井伸哉）
8/9(木) 8:13
神戸新聞NEXT
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180809-00000001-kobenext-l28 俺はよく彼女にポンプ入れてる
ポンプなしのセックスはクリープのないコーヒーぐらい味気ないといってよがる 学校に入るならそこで練習の機会はあるだろうに
気の早いやつだな 薬師丸「…今夜、いい？」
豊川「嫌だよ、お前下手くそなんだもん」
それを見ていた真田広之「俺で良ければ」
薬師丸「良いの？！」
注射の練習でした 救急救命士法に基づく資格があったとしても、医師の許可なく注射をするのは違法
既得権益か ＠＠＠＠＠＠＠
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/ || _| | ヽ 貴方を想って今夜はオナニーよ♪
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ヽ-'' (,,,_ﾉ
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⊂ ) ⊂ ) ごみ収集なんかと同じで消防署内部って職員が私物化してそう 看護師なんか先輩や同僚で練習してるけどな
患者さんで練習する訳にもいかんし
数こなさないと上手くならないし これ同僚とやりまくってるけどアウトなの
自分の腕に射すわけにもいかないし困る >>23
同じ職場の先輩が後輩に対してやってるので同意を得たとしても暗黙の圧力になつ可能性があるから これできないなら
消防士の輸液の緊急対応なんて無理だろ 看護師はマジでスゴイよな
性器の清拭から尿道へのカテーテルの挿入まで全部仲間の体使って練習してる 筋肉注射くらい自分のケツで練習するもんだ
腕も2.3回くらいならできんだろ こういうのが一番危ないパターン
後輩が死ななくて良かった >>33
看護師(男)「刺す練習しよか」
看護師(男)「うん」 >>34
これはみんな良くやってることだよ
まぁ普通は後輩じゃなくて家族に頼むけどね
後輩が家で親に話して親が激昂したパターンだろ うええ俺は注射嫌いだから絶対無理だわ失敗されたら精神的にも肉体も持たないよ まあでも普段やらないんだから何かしらの練習は必要だよね(´･ω･｀) 看護学校なんかでもわりと日常的にやってるって
元ナースの実録マンガでやってたぞ 注射でも、血を抜くのと、薬を入れるのとでは違うと聞いた 本来医師免許がないと人の口に指を入れる事もできないんだぜ。
俺は風俗で嬢の方から舐めてくれるのでセーフだ。 こういうのは免職すべきなんじゃないの
こんな消防士さんがいるとか怖すぎるだろ 市民も エロ
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
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ｿ_ｿ>'´.-!、 ＼ Д ／
τソ −! ヾ ｰ-‐ ｨ､..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ 末期ガンの家族を在宅で看護するか否かの話を病院でしたとき、
看護師が注射も打てっていうから、そりゃ違法行為だろ？って言ったら
家族はいいんだ。と言われたｗ いいじゃん、別に減るもんじゃなし
いろいろ経験できるのは若いうちだけだぞ 練習する用の腕模型セット売ってるだろうに
そんなところケチらず買えよ 学校で習うことじゃないのか？
入学前に練習はいらんだろ >>10
ポンプなしのセックスはクリープのないコーヒーぐらい味気ない
って最中に言ってるの想像してﾜﾛﾀ 医学生も駄目なのか？
厳密には、医師がいない場でも練習しあうが >>24
そうなの？
慣れない頃、自分の腕に刺して練習したわ 部下だと断れない
上司に頼めばバレなかったんじゃね これみんなやってんのに
どうやって技能を上げてくん？
お前ら下手くそにお注射されたいんか(´・ω・｀) 今回は医療とは無関係の後輩だったから傷害の可能性を指摘されただけで、医療関係者同士なら問題無かったのかな？ >>66
ナースはナース同士で練習してるが、あれも駄目だったんだな 厳格にいけば資格取ってからじゃないと練習もできない 消防士ってキチガイ率高いよな
警察よりも↑
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 日本の法律には業務独占というのがあってだな
医師看護師鍼灸師以外が人体に針をさすのはダメなのよ >>69
練習現場に医師がいればいいんだろ
名義貸しでいたことにするってのもありかも >>74
医師も看護兵もいる。前入院してたところに看護兵が研修かなんかで来てたが凄く良い人だった。
テキパキ老人にも優しい。 >>1
> 救急用資材の点滴針を使っており、消防士にけがはなかった。
注射針が皮膚や肉を貫通するのは『怪我』だよ
医療関連の資格は、前提条件が揃えば『怪我』を負わせても違法性が棄却される資格だ
医療関連の資格を持っていない（前提条件が揃わない）と傷害罪が適用される
『怪我』が無いなら、何の違法性を問うというのだろう？ 糖尿病患者とか自分で血糖値測る時針さしてるし、インシュリンも自分でやってるな。
まぁ、自分だし治療だからいいのかな。 同意があったのにバレたってのは誰か見てる人がチクったのか >>81
自分だからということと、医者の指示だからokとなるらしい
(医者にかからず自己判断で勝手にやったら駄目かも) これが学校社会だ
「先輩」による人権侵害の調査をしろ
税金泥棒が >>82
そこがよくわからんね
むりやり同意させただけで強要ってことだよなおそらく まぁ、資格持っている人の指導の元で練習しなかったからだろうな。
でも、現場ではそんな事言ってられないけどな。 これは懲戒解雇だろう。
パワハラの疑惑もあるし、傷害罪確定なら犯罪者だぞ。 >>81
自分・家族・保護者に認められている『障害行為』も結構あるよ
投薬（補助）、爪切り、散髪、インシュリン注射とかね
エピペンやAEDなど、一般人が同意なく使えて、傷害罪が適用されない凶器もあるけどね
もちろん、状況的に使用の必要性がない場合は傷害罪が適用される 救命救急士目指すのありがたいのに
どうにかならんの こんなの病院実習では日常的にやってるよ
手術の時は学生が皮膚を縫合したりしてんだから
つうか、わざわざ通報したバカはだれだ 医学生とか看護学生は 多くの実習で刺し合っているんだが… ピアスや入れ墨も自分でしたら自傷行為だが
医師免許ない他人がしたら傷害 >>11
医療従事者だからOK 。この消防士は救急救命士の資格をまだ持っていない。 >>95
事実上無理矢理で傷害行為だったと受け取るしかないよ >>94
遵法精神の欠如した救急救命士ってのも怖いけどな
急いでたからとか手前勝手な判断で、医師の指示もなく勝手に医療行為とかやりかねないぞ
それで問題が発生したら、被害者は悲惨だし、確実に税金で補填する事になる >>94
目指してるといってもまだ学校に入ってすらいないんだが
そのへんの高校生が「オレ医者目指してるから注射の練習させろよ」とか言っててありがたいと思うかね >>1
注射って簡単そうに見えて実は結構難しいからな
下手に刺して神経を傷付けたら腕が痺れる等の後遺症が残るし >>100
救急救命士の資格を持ってる先輩に、やり方を教わりながら射ったではなく
基本的な知識を持つものが居ない状況で、見様見真似でやってるからなぁ
その点を鑑みても浅はかだし、感染症等のリスクが高そうだ 愛知県蒲郡市消防本部は
若い消防士のケツの穴に幾度も点適用のチューブを挿入して
ケツ穴破損させたからなーーー 同意があったとか言ってるけど、上司にチクられたってことは半ば強制的だったってことやん。
こんなクズ懲戒解雇でいいだろ 兵庫ってこういう変なニュースばかりだな
警官がイジメ自殺したとか >>93
使用者は患者本人（未成年の場合は説明済みの保護者）であるが、必要に応じて救急救命士、保育士、教職員も使用可能である。
でも一般人が使っても医師法違反には、ならない。というのが弁護士の見解 >>112
医者が見てれば俺がやってもいいんじゃなかったか まぁ、医師は知らないが看護師はできる事かなり資格によって幅がある。
入院してた時に採血、点滴のルート確保するのはおばさんで、
単純看護ガーゼ代えとか点滴代え体拭き着替えは若いのだった。 注射針さして怪我じゃないなら規制する必要ねーわww >>116
看護師免許持ってれば、誰でも採血、点滴はできる。 駄菓子屋いけばちゃんとした注射器が入っていた
昆虫採集セットが売っていた時代もあったんだよ・・ 真夜中に宇宙人に化けた日本侵略半島星人だの帰化人だの成りすましが
真夜中の人体実験や注射や検査や調査で人体の医学的資料を盗んで人体実験するバイト代は高い、と成りすまし北朝鮮人工作員全員工作員なんだけど北朝鮮人はしかもアメリかのカンパニーだったから財務検査にペイ金祓いもよかったとか
真夜中に他人やターゲットの家や部屋に入り込む天井からバスルームから入り込んでは検査する様子は「エターナルサンシャイン」や「Ｘファイル」に実写のようにして描写されてる ちなみに未だに学生同士で点滴の練習するようなところはヤバいと思う。 法の我侭によって生じた因果が後に関係者に帰ってくるんですね！！ 看護学生同士でも、点滴はもちろん今は採血の練習もしない。ただし血糖測定は学生でも行なっているよう。
じゃあ、どこで針刺す練習するのって話になるが、職員検診の時に同僚・先輩の採血をしまくる。点滴は腕モデルで練習し、ぶっつけ本番で患者さんに刺してる。 注射で体に液体金属のような電磁波や外界からの刺激を受けるような物体や樹脂や
体内に入れて実験させるものや腫瘍を医学用ボンド糊で体にあちこちにくっつけたり
穴から腫瘍性物資を注射や検査用のスコープなどで腹腔内や胃腸や子宮や精巣や内臓や血管に
流しいれて人体実験しては其の棒膨大なデータを製薬企業や研究所や医学書や大学に売りつけて大儲けしてきたよな 養成学校への入学を控えていたって、つまりほとんど素人じゃねーか >>73
採血は臨床検査技師もできる。つか大病院の中央採血室や集団検診の採血はほとんど検査技師だよ。 >>104
注射針を入手できることから普通に知識を得てると思うし、新しいやつ開けるだろうから感染症も何も無いと思うけどね
何度も言われてるように、普通に看護学生が通る道 >>129
あんなの練習にならないよw
駆血しなくても留置できる。 看護学校で看護学生同士がやるのももしかして違法になるのか？！ 救命救急士ってＦラン憧れの名前だけ立派でどうでもいい資格の代表格ですやんか >>1
ハリボテの国は、いじめ大国であり自殺大国でもある。
すみずみにまで陰湿といじめが蔓延してるよ。 >>144
自己レス
救急救命士の資格とるまえでさらに学校はいる前なのね。
だから傷害罪の可能性か 消防なんかに注射させんなよ
いやなら上位職資格とれよ >>21
透析だけど、新人の実験台にされて毎回3〜4本さされへんなコブできた うちの妹が看護師だけど、看護学校時代に友達と注射の練習しあって
腕が青あざだらけになってたな。あれ違法だったのか。 >>125
ダメになったんか
患者の立場としてはそっちのが怖いなw 泌尿器科のお医者さんって、同期の友達と膀胱鏡を入れ合ったりするのかな？ 無資格だったからだね。
看護師も免許を手にして、病院に入ってから針の練習する。
鍼灸師は学校で鍼を練習台に差し合っている。 点滴なんだから、血管に挿入したんだろう
空気入ったらどうなるのかな 採血くらいなら昔の看護学生同士で練習してたと思うが、そもそも練習用の点滴なんて学校に置いてないし。この消防士がダメなのは傷害罪+税金で購入された器材である点滴セット(安くない)を勝手に個人で流用したこと。 俺、嫁にさんざんやられたぞ
傷害罪で訴えられらのか 最後にもういっかいだけ！？ね？！さきっちょだけだから！？とかいう方に500ペリカ これは被害者が真に同意していたなるば、
「被害者の承諾」により無罪だろうと思うけどね
行為の内容・目的ともに反社会的だとは言えないし 間違って血管に空気入れたら死んじゃうぞ 素人は絶対やってはいけない行為だ >>160
針さしただけじゃ入らないよ
意図的にシリンジで押さないと。、 >>159
当人同士は納得ずくで単に話聞いた上司が話でかくしただけな気がする >>160
ちょびっと入ったくらいじゃ死なんよ
肺でガス交換される
だいたい20mLシリンジ分位を一気に入れた時に空気塞栓が起こるかどうかってところ 注射針が刺さるの怖くないのか、俺は採血すら苦手だわ
健康診断の時はひたすら平静を装うが、内心は死ぬ思い >>167
看護師:(うわっ！ピザデブの採血に当たっちゃったよ、最悪。血管どこだよ、見えねーよ)ちょっとチクッとしますよー
ピザデブ:…
看護師:(あーやっぱ失敗だわ)ごめんなさーい1回、針抜きますねー
ピザデブ:…(白目)
看護師:(おまえ痩せてから来いや)じゃ、反対の腕から取りますねーﾆｯｺﾘ 血管に空気云々が恐れられるのはだいたいジョジョが悪い 看護婦がチンチンの模型で管を通す練習をするよな
あれをほんまのチンチンで練習しても傷害？下手くそなのが入れると悶絶の痛みだと聞くけど自力排尿出来ない時は管通さないとアカンもんな >>171
可愛い看護学生に練習してもらいたい変態が多そう
５ちゃんねらーの野郎って 田中の24勝０敗がヤラセじゃないと思う奴は馬鹿。
大谷の成績も当然ヤラセ。死ね。
目的は、上流の宣伝のため。
で、どの上流なのかというと「浄土真宗」な。
二刀流 = 東西の本願寺系
大谷 = 大谷派ということよ。
この糞ガキが二刀流に固執すんのも、この政治上のバックのためよ。
浄土真宗 w
とか笑えるかもしれんが、昔から大手の寺には、
跡継ぎになれない天皇のガキが放り込まれてたから「大手の坊主＝天皇の親戚」なんだよ。
この坊主共はジャップどころか世界でもテロの黒幕になってて、
ジャップと世界の諸悪の根源。この糞ガキがメジャーで迫害されるのも当然よ。 医師法かなにかにも触れそう
どこかの町工場で練習用のイミテーション研究してるらしい >>139
わろた。じゃあお前はそれなりの知識があっていうてるんやろな笑 >>159
学校だったら正当、消防署の道具を使ってやったからダメ >>178
養成所内でもアウトだよ。
病院実習でのみ認められてる。 昔、薬師丸ひろ子が映画の中で、
注射が下手で同僚からも練習台を断られるナースを演じてたなぁ。 新人看護師が先輩の腕で練習してたけど。
医師の指示はもちろんない。
採血でもない。
採血した血液ば捨てていた。 先輩消防士が肉の注射を後輩消防士のアナルに挿した場合
たとえ合意があっても罪…みたいな事になると
LGBT団体が黙ってないと思う >>183
それはまあ法律上は別としてベテランによる指導扱いじゃん
今回は先輩が後輩実験台扱いだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
