【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38 コンクリートから人へ に関連する検索キーワード
コンクリートから人へ 結果 コンクリートから人へ マニフェスト
コンクリートから人へ 笹子トンネル コンクリートから人へ 民主党
コンクリートから人へ トンネル崩落 コンクリートから人へ 事故 放流しないでぶっ壊れたらさらに大量の水が押し寄せてただろ ダム決壊させれば良かったのに
この土人共なんとかしろや安部わ こういう時は決壊した時の損害をシミュレーションして、放流してなければこうなる、という説明やればいいんだよ。 数日前からのデーターをwebで見れるようにしろと
さかのぼれないんだよ マニュアル通りでも住人に
適切に説明しているか理解させていたか
住人も理解する気があったか >>6
ホンそれ、決壊したら文句は納得出来るし面白いもんも見れるし一石二鳥なのにな ダムの下流に住むってそういうことだろ
想定して日頃から避難の準備しとけよ 豪雨被害者だけど こればっかりは仕方ないだろ
誰かを責めたい気持ちは分からないでもないが ダムさえ無ければ亡くならずに済んだのに。
土建政治は沢山だ。 大雨降る前から満水なのが問題じゃないの？
放水して減らしておけと トロッコ問題にすぎんよ
日本のマスメディアはラオスダム大虐殺をスルーしてるからまともな考察ができんのだ ビビらず決壊までもっていけば数千人が死ぬ災害になったのに
中途半端に死んだから日本死ねの条件を満たさないただの殺人 ダムに溜めなきゃ、降った分そのまま流れるだけなのに、
わざわざ一杯溜め込んでおいて、一気に流す神経が分らん。
そりゃあ殺人だろうて ダム決壊なんて起こるわけないだろ普通www
…あっ なら次回の大雨の際はこのダムに関しては決壊するまで放っとけばええがな
はい解決 放流しないとラオスの大惨事みたくなるだろ
後出しジャンケンでいちゃもん、謝罪賠償クレクレ ダムなかったら過去に何度も流されてるだろ
ダムのおかげで今回だけで済んでるんじゃないのか ダムの操作は適切だった
情報の周知はやや遅かったかもな
無知は罪とも言える
自分の住んでるところにどんな災害が起こり得るかはシミュレーションしとかんとダメだろ 自分の家が冠水する地域かどうかは事前にわかってただろw
放流せんとダム決壊だから仕方ないだろ
大体説明会自体必要ない。 川が氾濫したら水没するような所に住むお前らが悪い。アホか 通常の6倍の水が集まったから6倍流したんだろ？
文句があるならそれにも耐えられるダムを
住民が金出して作ったらいい。 ダム建設は、土木利権拡大が目的だからな、治水（灌漑、防災）とか口実。
予算規模の検証には執心するが治水効果の検証とか願望を通すもの。
国土強靭化は利権強靭化、甘言に浸ると洪水に浸るってしまうのは自業自得 >>27
いやラオスのは韓国の手抜き工事が原因なのであって大雨のせいではないよ >>21
お前みたいな馬鹿が文句言ってるんだろうな つまり住民は、ラオスのような状況になるのを望んでたってこと？ 満水状態のまま、ダムに流入した量をそのまま流しただけじゃん 夏の満水（50%）を守った放流ならマニュアルがおかしいよな 豪雨時の対応とすれば適切だっただろうけど、運用は適切じゃなかったろ
豪雨が来るとわかっていながら、貯水量をあまり減らしてなかったんだから
降雨中も全開放水してれば、これほどの被害は出なかったはずだわ 放流しなければ決壊、
好きな方を選べ。
いずれにせよ下流が洪水にならない選択肢はなかった。 >>38
違う、根本的に間違ってる。
もっと早い状況で放流するかどうか、いつするか、
周知はどうするか、自衛隊はどうするか、を検討するべきだったのよ。
放流は避けられなかったんだから。
安倍ちゃんが酒盛りしている間にやるべきだったの 決壊決壊いうバカいるけど、マンタンだから決壊する作りになんかなってないよ 放水を我慢し続けてダムを決壊させる方が
致命的な被害が出るから当然の措置だろ 被害者には同情するが、
殺人ですよ、という発言をする奴にロクな奴はいないことは認識すべき >>21
ダム無かったら平常時でも水量のコントロールできないからな？ >>7
言い訳をしているとしか聞こえない、ってもう聞く耳もたない状態にヒートアップしているから無理 ダムが二か所あって、最初上流側のダムをまず放流し、
その下流のダムでそれをギリギリまで溜め込み、最大限溜まった
時に、ここぞと一気に放流したでしょ？ 明らかに確信犯 死人を最小限に抑えるためだろ
それで死んだなら不運だったということだ もういうやつは何も手を打たずダムが決壊してても、結局文句言うんだから
「あー、あー、はいはい」で受け流すのが一番いい。 >>48
オーバーフローしてコントロール出来なくなるだけで決壊はしないだろ この川って何度も洪水起こした川なんだってね。雨降ったら初めから放水するようにルールを決めればいい。 あの大雨で犠牲者が5人で済んだと思うか、ダムに責任転嫁して5人の命を奪ったと取るか
亡くなった方に近しい人からしちゃあどっか責任転嫁する場所が必要だっていうのもわかる >マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ
ちょっと何言ってるかわからない >>17
ダムがなければ逃げる間もなく洪水に遭ってたのでは？ 河川やダム情報は通達不足だわ
「警報」や「避難指示」ではなく「まもなく○○が氾濫します」と具体的に知らせるべき ダムの関係者にしてみりゃ
さっさと訴えろよと思ってそう
訴えても負けるだけだろこれ 大放流で被害の出たダムもあるし被害の出なかったダムもある。
でも大放流せずにダムが決壊したなら、すべてのダムで大きな被害が出たのは間違いない。 日本人は学問を軽視し情緒で生きる百姓が多いから論理立てて説明しても理解しようとしない
特に地方の老人はそう 1回決壊させればええねん
みんな死ねば文句言う奴おらんようになるやろ 家々が沈んだと怒ってたな
放水のタイミングと最終的に沈むかどうかはまた別じゃね、と思った というか論点すりかえにならない
これやると中国がやってることがよくなってしまう
やるなら大多数の犠牲より少数の犠牲にした
ただその少数にはわびるとかいっとけ >>12
責めるにしても言い方が酷いだろ
自分さえよければ他人はどうでもいいって ラオスの人は自然災害だから仕方ないよね、韓国の方々も最新技術を駆使し一生懸命造ってくれたわけだし、で済ましてるのにジャッピィは被害者面してうっせえな
少しはラオス人を見習え >>50
県知事が東京で遊んでたの安部のせいにされてもねぇ ラオスのダム決壊見てまだ
決壊するまで放流するなとか言ってるヤツ居んの？
どんだけ馬鹿だよ >>78
放流しなかったたら満水になってオーバーフローするだけな
満水が決壊になるようなことはないように設計されてる >>84
明らかな緊急避難措置だからやるだけ無駄だろう ダムは洪水を防ぐことができるかもしれんが、ただしダムの放流限界を超える
雨量の雨が降り続けば破局的な山津波発生装置になる >18
氾濫する前日夕刻の時点で、貯水率50%程度まで落としてたそうだし、その水位は
「大雨が見込まれる際に放出しておく予定水位」を下回っているから、大雨に対する
準備としても最善の行動を取ってるぞ。
ダムの用途などを考えれば、いくら大雨の見込みがあるとはいえ、貯水率0%には
出来ないし。 決壊を避けるのは仕方ないとして、事前周知があるのかないのかどっちなんだ 最初から徐々に流しておけばよいものを、
溜め込んでから一気に流すなんて、楽しんでいるとしか思えない。
まるで坊の水遊び >>1
「殺人ですよ」って，ダムを崩壊させても殺人にならないならいいけど もしダムがなかったら降った分そのまま流れてやっぱり氾濫してるし
もし放流が無かったら決壊してもっと大規模な被害になってたし
この人たちはどうすれば満足だったの？
自分たちは大雨や自治体の避難情報を調べて身を守る努力はしたの？ 溜めてるのをブラッシングしたような感じで理解してるんだろうな。
そういう理解になるように誘導してるクズが居るはず。 川の水が多いときに大量の放水しちゃいかんだろ
洪水調整を放棄したと疑われて当然
大雨の前にダムの水量をしっかり減らしたのか
どうすれば洪水なく乗り切れたのかシュミレートして正解を探るべきだ >>83
今回の大雨で家が浸水した地域は
｢ダムが無くても浸水してた｣って根本的な事が分かってないバカばっかりだな 川沿いの住民なのに，ダムが出来てから洪水の怖さを忘れていたんだろ たった５人ですんだやないか。
わからんおばはんらやな。
放流せんと越流決壊したら、500人くらいいっとったで。 ボロあばら家が流されても保険なんかあるわけないし、死んだ爺様の年金が減るんで生活できんくなるから、責任を認めてお金をください！お金が無いとこまるんです！ 十分な説明をした上で納得できない相手には「裁判で主張してください」でいいんじゃね 【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 住民「人災かつ殺人っすわ 日吉ダムが羨ましい」などの声が聞こえた
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ まあラオスのダム決壊見てると、放流したほうが犠牲者少なくて済むのかね。
無慈悲だとは思うが。 放流増やしても流入と同じ量だろ？
実質ダム無いときと同じ量が流れてるだけで >>64
緊急放流は入ってくる水量をそのまま流す事、水門のコントロールはまだ可能。
オーバーフローは入ってくる水量をそのまま越水させる事、水門のコントロールは不可能になる。
流れる水量は同じで、ダムがない場合と同じで、川本来の流量に戻る。
危険性は後者が10倍どころか100倍高い、さてどっちを選ぶ？ >>91
オーバーフローさせたら堤体脇の斜面が崩れるんじゃないかね
脇から駄々漏れになりそう バケツ一杯になればこぼさないと溢れる。
溢れたら設備が壊れて役立たずのコンクリ壁になる 実際は自分は大丈夫と思ってたんだろ
止まれの方なのに左右確認しないで
突っ込んでくる自転車みたいに >>62
そんなまともな理屈が通じるような人間じゃない ああ、こんな住民だから避難とか出来ないんだな。
規定より多く水貯めて5時間も時間かせいだのにね。
住民、本当にアホでしょ。 みかんジュース混ぜとけば愛媛土人は文句言わなかったのにな >>1
決壊してたら何倍の人が亡くなっていただろうな >>104
ダムの貯水量を減らして雨が降らなかったら秋に水不足が広域で発生したでしょうｗ >>50
いままで例のない雨量だったからマニュアルで追いつかなかったのに
前例がなくても完璧に対応できたはずなんて後付けでいわれてもな。
神様じゃねーんだから無理だっての。
今回のデータでマニュアルを更新することはできても
過去の時点では存在しないんだから遡って対応することはできません。 ダム放流は適切
問題は自治体の住民への説明
自治体とダム管理との間での事前の理解度 >>76
出してるよ、ダム側は何時間も前から出してる
自治体の対応が遅れたのは確か 【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 住民「もっと事前に水位を下げれたハズだ！満水が早すぎるだろう」などの声が聞こえた
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ もっと最善の方法があったじゃないか
そんなの後からだから言えるんだよ 決壊させてやればよかったのに
ゴミども一斉に処理出来たぞw 放流しないでオーバーフロー起こしても、流入分が出るだけだから下流に流れる分は大差ない気がするけどなw 地図見たら谷底平野で氾濫原だった
ダムに貯めたるから、逃げるタイミングを見誤るというのもあると思う
放水に関しては、ダム情報の周知を徹底するしかない
行政の仕事じゃないかな？ まともな住民はこんな事言わないでしょ。
また焚き付けられて利用されてるか、メンバーとしか考えられない。 うちの市も上流にダムがあって10年に1回くらい豪雨で床上浸水が起きるが、土石流じゃなくて浸水で人が死ぬのは新しいなと思った
ダム放流に文句を言うのも初めて聞いた >>87
【ダム決壊】 韓国企業 「ラオス政府や住民の意識の低さが被害拡大の原因」―韓国メディア★２ [08/01]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1533101435/
責任転嫁は得意ニダ >>40
とはいえ
ダムが決壊するとはこういう意味ですよってサンプルにはなるんじゃねーの？
放水した結果と決壊した結果の比較にはなりそう 決壊したらもっと被害でかくやるのに住民アホしかいねーな すぐにサイレン鳴らして避難を誘導するべきだったのに、何時間も放置した自治体が悪いんだろ
なんでダムのせいにするのか意味がわからん そりゃ放流は正しいだろ
告知が適切にあったかどうかだ >>81
バカは，どの時点でも涌いてくる，蛆と一緒 >>71
そりゃ死ぬこともあるだろ。「適切な操作」さえすれば被害が0になるとでも思ってるの？ 愛媛土人うっせーからみかんジュースを超水圧で脳天に撃ち込めよ >>72
何かに例えた方がいいよ。5000t/秒だから、アメリカの
ナイヤガラの滝レベルの超大洪水です、とか。 ダムが無ければもっと被害出ただろうしダムが決壊したらさらに被害が甚大だと言うのにバカなんじゃねーの 上流にダムが二つもあって、それぞれ連携してやればよいものを、
まず勝ってに上流が放流し、下流側がそれを無視して溜め込み、
とんでもない量になって一気に放流したんでしょ？
ちゃん調べりゃ明らかにミスだということはすぐ分る。
当然隠しまくるでしょうけどね 神の目で文句言うやつはほっといていい
災害対策は５０点取れれば十分だと思っておかなきゃな >>112
日吉ダムの操作の方が硬直してるように見えたけどな 適切で有り、殺人でも有るってだけだろ
ただし、仕方がなく、そうする人が仕事しただけ
死んだ人は、他の大勢の人の為に犠牲になったんだよ
生き残ったわいらは、犠牲者に感謝と警察や自衛隊員が職務で死んだときと同じくらいの扱い位はしたほうが良いとは思う >>147
じゃあ
適切な操作をしても人が死ぬ可能性がありますと
きちんと事前に説明してダム建設しろよ
今後は こういう可哀想な馬鹿な土人の意見を取り上げるマスゴミが一番悪いんじゃないかな
まあ無差別テロ起こされても困るからマスゴミにホルホルされる事でガス抜きになるかもと前向きに考えようかな >>121
適切な情報収集と避難行動を行わなかった点が？ >>138
逆にアホみたいに行政に頼ってるから被害が増えてると思うけどね
避難の判断は自分でする風潮に変えないとどうにもならん >>8
ダムのデータは公開されてるはずだよ
近所のダム貯水データ見ながら避難とか考えてた いやいや避難しなかった奴らが大半の災害だっただろうが、今回の豪雨災害は
危機意識の低さでの自業自得の被害だぞ >>152
堤防決壊させてたら意味なくね
ダムが決壊するか堤防が決壊するかの違いで
どっちも死者でるやん？ >>102
あと知恵でよければ、
気象庁が大雨の予報出しているのだから事前に貯水率0%まで落として
そのあと基準を超えた放流を続けてギリギリまで貯水率0%を維持して
最後の集中豪雨のところだけ受け止めれば被害はかなり軽減されたはず
そんな無茶苦茶な運用、職員の権限では出来ないと思うが。。 >>137
そもそも勘違いしてる
この場合の放流ってのは流入量をそのまま下流に流すことで
ダム内に貯水されてる分を放出してる訳じゃない
お前の言う「オーバーフロー」を制御下で行っただけ 【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 識者「越水はダメで放水しないと躯体にダメージが入ると思います 神のみぞ知るとかは論外だしね」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ こういう奴等は放流せずに決壊してても文句言うから面倒だよな 最上部の洪水吐クレストゲートだけだと、制御が難しいだろ。
天ヶ瀬ダムみたいに、中間位置にオリフィスゲートがないと。
早い時期から、氾濫ぎりぎりで放流させて貯水量を確保しておかないと
予想を超える雨量に対応させるのはかなり難しいのではないのか。
雨雲来るのはわかっていたはずだから、もっと早い時期から放流
開始しておかなかった落ち度を追及されるのは仕方ないだろうな。 壊れちゃったラオスと
わかっててやった日本どっちがマシなのか >>1
平常時の周知不足が指摘されてたよね。
放流の可能性や注意点、訓練の徹底がなかったっていう。
その点を議論しないの？ >>104
それ全部やって、操作は適正。
豪雨前に、通常の規定以上に水位下げて準備。
豪雨の時は、通常の規定以上の水位まで溜め込んだ。
批判してる馬鹿は、溜め込んだ水を一気に放水したと思ってる小学生レベルの認識。
実際は、流入分を制御して放水しただけ >>152
お金出してダム作ったのに洪水なったらおいコラ、てなるw >>21
こういうバカを減らすのが教育の役割
その意味で今の義務教育は大失敗
前川や寺脇がトップになれる事自体が異常。これを放置している自民の文教族も同罪。 >>166
公開されてて頼りにもしているが
ジジババがチェックして自ら行動に移すとは到底思えない
Jアラーム並の伝え方が必要だと思う 放流しなかったとして水がどこに行くかわかってないのかな
そもそも本当に住人なのか、何かの活動家だったりしない？ >105
下流へ流れる全ての水がダムを通り、且つダムがいくらでも水を堰き止めておけると
考えてないと出てこない発想だもんなぁ。
実際には極めて広範囲に降った雨はダム以外のあらゆる場所からもどんどん下流
へ流れ込んで河川の水位を引き上げているし、ダムだって満水しきるまでの一時的
にしか放水量をコントロールできないからこそ、ダムが放水制限する事で水位上昇
が緩やかになっている間に下流に居る人が避難をするべきなんだが。 >>139
まともな住民は，まだ黙々と作業してる，文句言う暇もなく >>118
今回はオーバーフローを恐れてコントロール失敗し多く放水し過ぎただけ
より多くの手段で避難を促しギリギリまで粘れば死者はおそらく出なかった >>76
自治体へはダムから連絡きたが、自治体が出したのは２時間以上後
暗い中非難させるのは危ないからという判断
この判断も間違えているとは思えない 【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す ダム所長「住民への避難周知徹底が必要ですよ 嫌な予感はしていた」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>39
この程度のオツムだと厳しいなどこへ行っても 住民にダムをまるごと差し上げてはどうだ？
運営維持管理補修も全ておまかせして。
あるいは自然の状態に返して差し上げてもよいのではないか？ ダムの下流域の住民に、放水がいいか決壊がいいか選ばせればいいんじゃないか？ 国交省のお仕事なので殺人の扱いにはならない底辺農民は水遊びさせてもらっただけ感謝しなくちゃなｗ >>184
多分この一帯の奴等のスマホは
Jアラートと同じでキンコンキンコン煩かったと思うぞ こういうのって、一人でも会話がなりたたいアレな反対者がいると、
どうしようもないんだよなぁ。
このタイプって理屈で説明しても、でも〇〇でしょう！
って、謎理論で堂々と反論してる気になるし、
おまけに社会正義を背負ってるつもりだから引かないんだよな・・・ まあメイドインコリアのダムと違って
日本のダムは頑丈だからなあ よし、ダムなくそう。それで納得するんでしょうきっと 住民が避難する基準は避難指示ではなく
避難準備→避難勧告
だ
避難準備や勧告が出ていたのに対応しなかったのが問題
責任を行政に押し付けてお金を取ろうとする根性がみえみえ
あと、このスレでも何時間も雨が降ってる中で雨量が均一に降ってたと思ってる人がいるのが残念 満水になってからいきなり放流するのが悪い
時間をかけて水量を上げてたらよかった
洪水が避けられないのは仕方ないにしても放水量は調整できるからね
水不足なんてどうにでもなりますよコーラを飲めばいい >>143
被害仲間が増えるのなら文句ない
なんでウチだけ被害を受ける？ 差別だ っていうかぶっちゃけマジ話ダムって実は日本で無くても何も問題ないんでしょ？ダム造る奴らの利権なだけで 想定外の豪雨←前提として頭に入れとかないと段々話が逸れていくよ 避難準備情報の時に避難しておけ。
避難指示が無い事を非難すな！
自己判断の誤りを責任転嫁するな >>197
おう
ダム管理者は次からは
早めに避難しない住人は殺しますって
常日頃から宣言しとけや >>132
前市長がダムの事知ってる人でダムからの連絡は直接市長へ行く体制だった。
市長が急死して引き継ぎ無いまま素人市長が連絡受けて、状況認識出来なくて対応遅れた。
極、単純なお話なんだよね。 ちゃんとラオスの件放送しないから放流しないケースが想像できないんだよ
マスコミのせいだな 避難勧告から放水まで1時間以上あったんだろ
でも
「ダムがあるから大丈夫だと思ってた」とか言って
逃げてねえんだろ
みかんジュースの飲み過ぎでバカになってるだろ >>1
高い水位の水圧に負けてダム決壊したら全てがパー
降雨を貯める方法がなくなれば放流は仕方ない
ただし、連絡の方法や放流方法などでやり方はあるはず ますます愛媛県が嫌いになっていくわ。
今後もう一切の支援しなくてもいい。 愛媛の犠牲者死因は窒息死１１人、溺死９人
. もうダム放流はしないでくれ。
* 〃〃∩ _, ,_ 頼むからやめてくれ
⊂⌒（ `Д´） 公明国交省
ヽ_つ ⊂ノ ギャー! 死ぬ!ブクブク・・・・
◇国内政治関連記事 /経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html
◇七夕の惨劇 国交省緊急メール配信されず
避難指示はダム放流５分前!
◇そうか人災だ! 津波のようなダム放水
公明石井国交大臣にも叱責集まる
◇公明党 安倍切りに動くか
ポスト安倍は石破か岸田で!? 最初から多く放流してたらどうなるの？
貯めてから放流するから殺人いわれるんじゃね 広範囲に降った雨をダムで一カ所に集めて、一気に放流
まさに鉄砲水 放流しなかったら、ラオスの姦国のダムみたいになったはず 放流しなかったら決壊して今生きて文句いってる連中もほとんど死んでただろうに >>214
夏季の貯水率は満水の５０％しか入ってないんだけどな >>170
貯水率0%にするには何日も前からしないとダメだから天気予報が外れる事もあるが、
半日や数時間前で間違いなく豪雨の予想が出てるのに一定以下の水位に放流出来ないのは問題だと思う
放流量自体は致し方ないが、今のマニュアルだと放流量の増え方が急激になる事はあるんじゃないかな >>21
オマエすげーな
素晴らしい
こんなバカ見たことない >>198
お、鳴るのか？
ウチの実家、上流にダムがあってかなり昔に洪水経験してる場所だけど
鳴るなんて聞いたことがない
お盆に帰省したら確認してみるわ ちゃんとしたハザードマップも迅速な避難体制も作ってない行政が悪い
ダムは満杯になる前に流入量と同じだけ流すのは当たり前だ どこまでも溜められると思ってるらしい
小学生でも水場でダム作って遊んでわかってるのにね 適切な放流であっても、人が死ぬことになるんだから、どの家の人が
死ぬことになるのか、その家に行って教えてから放流すべきだろ 都会の方だったら市中心部付近から導水路を掘って海に捨ててるな
海まで２・３キロまで近づいてるのに、あえて山の中に流れていく川ってなんか凄い >>160
全員が適切に行動してれば死ななかったのに、避難勧告や避難指示を無視した、つまり、適切な行動しなかった奴が死んだ事まで適切な行動してたやつに責任押し付けるから馬鹿にされる >>171
野呂川ダムに聞かせてやりたいなｗ
◆2018年8月2日 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180802-00000099-mai-soci
ー＜西日本豪雨＞ダム緊急放流 流入量より多く放流
野呂川ダムでは、流入量を上回る放水が、翌日にかけて、延べ８時間行われていました。 >>21
このような普通の感想に対して、
ダム関係者などが慌てて否定されるとは。
藪蛇。 >>206
発電・上水・土石流を防ぐのに加えて
多少洪水対策にも使えるってだけだからな
洪水対策専用に常時渇水させてるダムなら効果あるよ >>18
それはある
予測して事前に貯水のために水位を下げておくことはできそうだ >>222
ダムが建設されると人が死ぬわけね
みんな学習したね これダムが二つあることがミソ。
ダム二つ分の溜まり水を一気に流したに等しい。
ここに気がつかないのは文系のアマタ 避難指示は強制力ないから、ダムから連絡があった時点で自治体はエリアメールをガンガン発信しておけばよかったんだよ
うちの市は午前2時過ぎでも遠慮なく発信している 殺人と明言されたからには名誉毀損で刑事告発しないわけにはいかんだろ >>174
文句を言ってる連中は一人も生きてなかったよ。
次からはこのダム流域はそうしてあげればいい、そういう要望があったなら仕方あるまい。 ダム建設に賛成したのは住民自身(´・ω・`)
どうせ金（地元対策費）も貰ってるんだろ？(´・ω・`) >>218
ダムが治水オンリーなら当然そうしていたんだろうけど、
多目的ダムだから利水分は放流できないんじゃない？
野村ダムは利水容量が大きくて、洪水調節容量が少ない
何で国交省がこんなダムを建設したのかが、そもそも問題だわ >>178
水圧に耐えられず防壁そのものがコテンする 知ってて煽ってるのかただのアホウなのか少しは勉強しろよというのが多いスレだなｗ >>231
そう言うのをハザードマップって言って、「だからそういう時には早く逃げろ」って公開されてるんだよ >>21
頭わるわる〜
君が代わりに死ねば良かったのにねんねん 決壊しそうになったから放流した事で死者が出たんたら
放流しなくても決壊して死者出てたろう
危険な場所に住んでるのに危険な事態になってると判断出来なかったのが悪い >>8
そーいうデータ見る奴は非難するし、文句も言わないw これは明らかに人災である。
役所のロボット達は決められた事しかやらない 避難指示そのものが流れなかった可能性が高い
そして避難指示の理由がダム緊急放水と伝達していない（伝達していたら、当然証拠として提出する）
つまり、ダム管理をしている国交省のミス
でも、それを今認めたら莫大な補償金を支払う羽目になる
だから、行政裁判をさせて、無罪に持ち込みたい
要するに下関日本国が貧乏であることを示したくないメンツの戦い ダム管理事務所職員は、何らかの理由で「島流しされた」
方々もおられると聞いたが、判断能力も劣ってるとは。 >>189
> 今回はオーバーフローを恐れてコントロール失敗し多く放水し過ぎただけ
どれだけ多かったの？
基準を知ってるわけでもないのに根拠なしに文句だけつけるアホ
> より多くの手段で避難を促しギリギリまで粘れば死者はおそらく出なかった
おそらくｗｗｗｗｗ わざわざ説明する必要ないだろ
100年に一度の洪水対策はしないと国民が決めたのだから 放流量だって入水量とどうとうに調整してんだからダムがなくても同じ水量はくるのにほんとアホだわ
ダムのおかげで避難する時間できたのに >>253
人が死ぬことに対して感覚がに鈍感すぎるな >>247
雨が流入して放流しておいても貯水率上がるんだから問題ないんだが？ >>201
そりゃ納得するさ，この住民にダムの直接的利益は無いから >>264
その時は異常気象が普通になるって
予測できなかったからね >>175
だから、通常の規定以上に放水して準備してたんだよ？
どんなに頑張っても物理的限界は越えられないからねえ。 ダムいらないって奴らは治水や利水なんて考えないんだろうな
今回のは想定外の豪雨だったから致し方ないところもあるけどな >>178
コンクリートダムでも、の脇の山肌が削られたりするので、決壊する。
アースフィルダムなら、間違いなく本体も決壊する。 >>221
全員死んでたら良かったのかねえ。
なんか戦で仇討ち防ぐためにかわいそうだけど一族皆殺しにするって話に似てる 自然災害をダムのせいにして、金をせびろうとしてるようにしか聞こえない。
名誉棄損とかで訴えられないの？ ダムに半分しか水入ってないのに満水の心配してるとかアホ多すぎだろ 放流しなかったら決壊してるけど？
そっちのほうがいいなんてマゾですか住人は 加計に馬鹿げた金出して災害対策に使わない安倍マフィアのせいだな >>232
おまえも殺してもらえ，付近の住民は喜ぶ >>198
県が放置してたからどうだろう
避難指示ギリギリだったし >>274
想定外の豪雨なのに住民叩く人たちがいましてね
ダムも予想できなかった
安倍ちゃんも予想できなかった
住民は予想できて当然ｗ ハザードマップもあったし避難勧告も出てただろ
自己責任 >>282
事前に放流しないと決壊して全員死ぬこと
および
放流した場合にも死ぬことを
住民に説明してダム建設したわけ？ >>178
たまっている水には流木なんぞが浮いてるわけだ
ダム自体が水圧に耐えられても越水させれればそんなのも一緒に流れることになる
水に乗った破壊槌だよ
朝倉の再現になるぞ 決壊か放流か、それともダムを無くすか、ダムを増やすか、さらに大きなダムを造るか、
あるいは非常時用の巨大貯水槽を作るか、それでも限界になって大決壊か大放流か、
どれがいいか下流域住民で決めればいいんじゃないかな。
お上任せだから不満が出る。それぞれの建設費の50〜75%は下流域自治体の負担でさ。 >>286
だから避難の判断を行政に頼るのを止めろと
死にたくなければw 裁判の争点は3か所
1.ダム底土砂堆積率
2.事前最大放流開始時期
3.緊急全量放流開始伝達時間
証拠が出てこないけど、「行政裁判」なので国交省が勝つ
その結果、この地域から国交省職員がいなくなる・警察に付き添われて勤務するようになる >>1
>住民：「殺人ですよ」
ダムがなければ早くに楽になっていたかもな。
この人にとって、ダムって水量を自在にコントロールしてくれる神様みたいな存在なんだろう。 >>271
日本では1000年に一度の災害でも予想可能というのが常識となっております １０分刻みでデータ更新してるのにな、見ない奴は見ないんだろう >>291
実際は放水というより限界だからそれ以上貯めるのやめただけなんだっけ バカに発言権を持たせるとこうなる
選挙も免許制にしろや >>289
アセスやらないダム建設とか存在しないから >>189
履歴見ても流入量と同じだけしか放流してないべ？オーバーフローさせるのと全く同じ流量になってる。
しかもこのタイプのダムは一旦越水起きたら上部構造物が故障して数日は操作不能になるからね？
そもそもそういう風に作られてない。 >>294
嘘だね
説明してないから人が死んだんだよ
重要事項の説明を怠って人を死に至らせた
明らかに瑕疵がある 正論言えない国。
放水しなきゃあんたらも死んでたよとはっきり言えるようにならないかな。 >>18
最初から満水だったら、雨降り始まったとたんに放水だろ
しばらく耐えた＝貯水余力があったということ >>261
私も被害発生時点で
業務上
過失
致死
と思ってた。
国交省が「想定外」とか「これから検証」
とか逃げ回るのはいつものこと。
国交省内部での横の連携すら見えてこない。 >>18
>>240
何度も言うけど、豪雨前に規定以上に水域下げて準備したんだよ。 これ原発事故と同じで絶対運営側のミスが出てくるはず >>297
いや争点は
事前に豪雨を予見できたか
事前放流による貯水率は適切だったか
緊急放流による堤防決壊は予見できたか
決壊による被害を予見できたか
じゃね？ ID:8EgSlmPc0
そりゃダムの性能にも限界はあるに決まってるだろｗ
物凄いキチガイｗ >>314
じゃあ、説明を受けましたという
住民全員分のサイン入りの証明書があるんだよね？
説明したときには
どんな内容だったか理解しているか確認して
説明した相手の署名をもらうのは当然の対応だよね？ >>258
役所にロボットは導入してないけど・・・
それにロボットがしたなら人災じゃないし・・・ >>255
風呂桶はお湯をはり、ゆっくり浸かってリラックスするところだろうが！ >>307
無限じゃないんだから
事前に貯水率下げておこうぜ 【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 住民「満水時のフローティング(事実上100％保持)やってこれか・・・やっぱ水を置いていたことが原因だなｗ避難は関係ねぇわ」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>260
ダムがお椀みたいな形だとおもっているの？ 流入量以上は流してないんだから、ダムが何しようと洪水は起きた
そんだけ 放流してもしなくても甚大な被害出るんだから裁判までしても住民は負ける、早めに幾らかの補償金で手を打つのが正解なんだけど馬鹿が大騒ぎして纏まらないんだろうな >>331
放流して堤防決壊してラオス見たくなってるやろ 住民「殺人ですよ！ダムはやはり韓国産に限る！（死）」 台風もくれば集中豪雨も来るし地震に噴火と日本は天災の巣窟なんだからアキラメロ >>91
しかも満水からの越水させたら、放水口の開閉装置や設備が水害にあって、ダムがアンコントロール状態になるしなぁ。 >>259
市長に連絡済みです。
前市長はダムに詳しい人だからこれで問題なかった。
急死して変わった市長がダム分からない人だから指示が遅れた。
規定以上に貯めて稼いだ5時間無駄にした。 >>61
２つのダムそれぞれ貯水しようと踏ん張ってたけど、許容量超えたから仕方なく放流したんだろ
ダムがせきとめてなかったら、土砂流木もろとも町全部流されてたよ >>275
相当古いダムは別にして、山肌が削られるようなダムを作るのは韓国くらいだと思う >>335
70％までね
もっと下げとけばよかったんじゃね？ >>325
イチイチ証明書まで取ってるかは知らねえよ
そもそも下流の人間が建設当時に住んでたかも分からん
その場合の説明責任は不動産屋だろ 放流せずに決壊して更地になる方が良かったのかな？
放流した結果、この程度で済んだんだよ
まぁさっさと避難してれば犠牲者はゼロに出来たけどね
つまり避難しなかったやつが悪い 今回の場合ダムが無くても同じ結果になったのでは
入ってくる量と同量の放流だったわけだから
貯めてたのを一気に放流したわけじゃない >>338
これからだよ
今は騒ぐ時期
手打ちはまだ先 避難勧告
これが住民が避難する基準
避難勧告が出ているのにダムが放水しないから逃げないなんてのは言い訳にならない
避難指示というのは既に災害が起きている場合も含むから避難の基準ではない >>346
結果論でしかものを考えられんのなら黙ってた方がいいぞ
他人の迷惑だ >>339
どう考えても本体が決壊するより下流の堤防決壊した方が被害少ないからな
選らんで堤防を決壊させるのが正しい >>7
そうなったら「どうして適切に放流しなかったんだ！殺人だ！」って言うよ
ダムの放流が問題じゃなくて、避難指示が遅かった行政が悪いんじゃね？ >>346
結果論しか言えない人？
どんなに下げててもいつかは放水するだろ 四国最大の早明浦ダムでさえ何年か前の記録的豪雨か台風で、1日で20%台から一気に満水になっていただろ
今回はあれだけ降ったんだから放流は避けられないだろ
早く避難しておけ >>1
> 住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
>「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
役人「じゃあどうすりゃ良かったんだ？決壊させて500人死なせれば良かったのか？」 放流したこととそれを住民にどのように伝えようとしたかは別の問題。
国は後者に問題があったことを認めたくないから前者の正当性のみ主張している。 >>12
天災だから怒りをぶつける相手が欲しいんだろうなとは思う
それを煽るような新聞社とかがいるだろうしなw
同じ地域の住民でもきちんと避難して助かってる人がいるんだろうから
広報も不十分だったのかもしれないが住民の危機意識の低さも問題だよな
貴方さまはもう通常生活に戻れたのでしょうか… で、具体的にどうすれば良かったと、この人達は言ってんの？
人殺し呼ばわりしといて、何の代替策も無いなんて事は無いよな。 なんか出来の悪い役所の回し者が、責任逃れに必死だな。
まるで真備の堤防みたいに一気に壊れりゃどうなるか見てるだろに >>178
しかし、そのまま放置であふれ出るのと同じ量を放流したんだから、問題ないだろ？ なんで日本でもダムを決壊させなかったﾆﾀﾞ！
癇癪おこるﾆﾀﾞ！
こうですか？
馬鹿なんですか？ 「放流は適切だが県の避難指示が遅れて人的被害が増えた」って結論になって
例のアホ知事が安倍政権に噛み付くまでは想像がつく。 「殺人ですよ」ではありません「役人ですよ」です
そう所詮役人なんですよ。信用してはいけません、法律は役人を守るためにあるものです ダムが決壊したら全部流れるからなあ
被害は大変な事になるんじゃないか >>346
そもそも１００％でもダムの満水の50%だから余裕あるんだよ 【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 住民「300ｍ(河原流れ減速部分)の部分あるんよ？そこも10分くらいで来てるんよ？ありえないでしょ？」と声が聞こえてきた
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>364
むしろ役所に難癖つけたくて仕方がない奴が必死だろｗ 適切なら被害でないなら地球に巨大隕石降っても誰も死なないよねw
絶対安全なんて無理無理。
カルデラ噴火しただけで日本は全滅するって言われてるし だからもう次はどこかで同じ事態になったら決壊させればいいのよ
そうすれば黙るだろ
放流しなかった理由は今回文句言ってる住人に押し付けろ >>305
最低限，ウチが助かれば，それだけでいい >>339
ラオスは放流しなくて決壊、も一因。崩壊しかかった数日前から水位を下げるべきだった。 >>347
生死に関わる重要事項の説明で
説明受けた側のサイン入り証明を受け取ってないなら
それは説明したことにはならんよ >>353
>>356
結果論で住民を叩いてる人がいましてね
ここにw
住民よりも実際に水管理してるダムのほうが予見できたよね
少なくとも住民よりは
いずれって言っても時間を稼ぐためのダムでしょうに
ダム全否定じゃんそれ
>>354
それトロッコ問題だよね？ 天災から身を守るには早めの避難
ダムが逃げるための時間稼ぎをしてくれたのに逃げない馬鹿がいた 避難勧告が出ていた以上
ダムの放水や避難指示がないから避難しなかったというのは間違い
避難準備が出たら準備
避難勧告が出たら避難開始
避難勧告が出ているのにダムの放水状況まできめ細かに避難の判断基準にすることはない 降雨量の記録を見れば、作ったダムの大きさの問題だろ
降雨量記録に対して、想定が小さすぎる
どうせ地理的に難しいんだろうけど
昭和に作ったんだろうし諦めろ >>385
お前の脳内法律は知らねえよ
ハザードマップ出てる上で、そこに土地買ったくせに知りませんでしたは通じねえよ 次からはどんなに流量が増えようと、規定量以上の放水はしないことにしよう。
その結果、どのような被害が起きても行政は責任をもたない。
住民の要望通り。 流入量と同じ量流出してんだから殺人ですよは雨を降らせた奴に言えよw よくわからん
でもダムは放流しないといけないなら
タイミングが悪かった。
放流した人に責任があるような >>247
降雨量の予測は年々精度が増してるから、
非常時は強制的に降雨前に水位を下げればよかった てか当時は放水量と流入量がほぼ同一だったから、ダムがあったから被害が出たって論は潰れるし、放水したから被害出た！って騒ぐのも論としておかしい。
満水になるまでダムが避難時間を稼いで、ダムは出来る範囲の事をやり切っただけな事を理解出来ない人が一定数いるのな。 ダムが決壊しなくてよかったね
判断は適切としか言いようがない ラオスの件報道しないのはこのネタで政権叩きがしたかったからなんだな >>24
あるわけないだろそんな事wwwww
まてよ・･・ 避難に応じないで
殺人だ、金よこせって
これじゃ朝鮮人と同じだよ >>365
そのほうがまだ住人は納得するだろって話
無能め 逃げなかった理由
・雨でサイレンが聞こえなかった
・夜だから酒飲んで寝てた
・そもそも逃げる気がない >>386
だから予見して対応したって話だろｗ
被害が出たのは単純にダムを含めた治水能力を上回っていたってだけだｗ
てか、お前結果論の意味良くわかってないだろアホｗ 越水と決壊の決定的違いをもっと認識しないと、
全部役所に丸め込まれるよ。
このダム放水は決壊に等しい ゴネれば金でると思ってんじゃないか
建て替え引っ越しできるくらいの大金ほしいんじゃ… >>21
野村町は浸水してから1時間で水が引いてる。
って事は5時間流しっぱなしなら下流に流れて溢れてない可能性の方が高い。 今回の雨に堤防が十分対応できたなら
ダムが放流しても大丈夫だったのではないか
ダムも入ってくる水以上のものは出せないからなぁ
出せるなら香川が作ってる 危険な処は立派なダムや堤防作ってもやっぱり危険、９９年あるいは９９９年安全
でも来るときは来る。高床式住宅にしないで住んでる本人達も悪い かわいそうだけど、仕方ないな。
ただ避難命令は早めに出そう。 想定外の雨量だったというのなら、担当者として認識不足
前日の夕方までに避難を完了すべきという可能性がゼロだったというのなら
その根拠を示すべきで、訴えられても仕方ない 放流しなければ決壊するだけだろ
ラオスでどれだけの被害出てるが見せてあげなよ >>391
先に住んでるところにダム作ることなんて
いくらでもあるだろ
なんで住人がもとからじゃなくて
ダムができてから住み始めたと分かるわけ？ >>1
決壊したらお前らだけじゃ済まねーんだよ
バカどもが >>382
でも、水位を低下させる手段がない設計ｗ まだやってたのかこれ
ラオスの一件でピタっと止まったよな >>3
これが正解だろ。
感情に支配されてるから非難なんか出てくる。
てゆーか賠償金狙いだろ。 >>21
ダムが放流する前にすでに大雨で川はギリギリいっぱいで溢れそうだったからな
そんなタイミングでダムが緊急放流してダメ押しして川が溢れかえって死者が出た
住民からしたらダムのダメ押し放流で死人が出たのは事実だからなァ >>2
民主党のマニフェストは「コンクリートから人柱へ」だったんだよ。 伊豆市ソーラーパネル建設反対Twitterデモ拡散希望m(__)m
東京ドーム9個分を建設しようとしている韓国企業
「伊豆メガソーラーパーク合同会社」となってますが、
>トンネル会社で、韓国の会社で「シリコンバンク(株)」と「ハンファエナジージャパン(株)」の共同出資による会社です。
Twitterでの伊豆市メガソーラーパネル反対活動拡散してますのでご協力お願い致しますm(__)m
https://twitter.com/miyakosyn_35201
長野県ではドームドーム40個分のメガソーラーパネル建設されそう
https://twitter.com/HANA_VEGAN/status/1025192265717710850◎ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>416
先に住んでたらもっとちゃんと知ってるだろ >>398
このスレに何人もいるんだから
土人なら尚の事 こんなの簡単な話しなんだよね。
ダムの事理解してない人挟んだから指示が遅れた。
ダム管理者が直接避難指示出せる体制作るか、自治体側がちゃんとダム管理者の情報見て直ぐに避難指示出来る体制にすればいい。
マスコミは頭悪いから、ダム攻撃しか考えてないから、結局
問題解決どころか、悪化させる。 >>386
トロッコ問題ではない
水位が上がったら放流するのは既定路線
本線にいて轢かれた少数が退避線にいっぱい人がいるのに文句言ってる状況 >>364
ダムが決壊したら堤防決壊の比じゃないだろ 住民の良いぶりにはくそムカつくが、行政サイドは頭を下げて住民の文句を聞き流すしか手はない。
決定的な瑕疵はなさそうだし、たとえ裁判になっても住民側に勝ち目はない。
最近の災害後の風物詩になりつつあるなぁ・・・逃げなかったくせに行政のせい・・・ 避難勧告が出たら住民は避難を開始しなければならない
ダムの放水や避難指示がないから逃げずに死んだは情報を自分に良いように使った言い訳でしかない ノロマ行政がすべて悪い
ダムのせいにするのは殺人を目の当たりにして包丁が悪いという様なもの 国の機関の不手際や過失でししゃが出た事案では、
被害家族が訴えて、何年も無駄にして最高裁まで行っても
国側は「不可抗力」という誤魔化しで逃げる。
（ただし，当該国家機関は国から密かに虐められる。）
これからもそうなるのかは知らないが。。 ダムの管理マニュアルはダムの適正運用、つまりは結果的にダムを守る事が最優先になるようマニュアルは作られているのです
下流の事も少しは書いてありますがおまけみたいなもんです、あくまでダム管理であり下流の事など知ったことではありません 放流したおかげで5人死んだだけで済んだのに
クレーマーってホンマクソ死んで欲しい ダムじゃなくて川の堤防の容量の問題じゃね
日吉ダムの下流は洪水になってないんだろ ダムが洪水を防ぎきれなかった訳だが
なぜかダムが洪水の原因だとか
合理的思考のできない奴がいる SK建設「これは殺人ですね、手抜きしませんでしたか？」 >>418
https://i.imgur.com/ZUdrZfg.jpg
大量放水を知らせるサイレンじゃなくて
ダム決壊防止のための非常放水とか別の事象として区別したほうがいいだろうな >>414
ダム運営と住人を避難させる行政は別だからなあ（ダム→行政への連絡は適切に行われていたようだが、行政→住人は微妙）
そもそも活動家たちの攻撃先がおかしいんだよな 避難指示ではなく避難勧告が基準
避難勧告を無視した人こそ不適切な判断で自殺行為 ラオスの報道をちっともしない放送局が、イルボンも同じニダ、って訴えてる。 >>406
だからもっと下げておかなかったの問題っていってるだろう？
>>410
事前に放流しとけよ
一気に流すからオーバーフローおこして堤防決壊するんだから 二時間三時間前に何度も警告してるのに遅かったらしい
高台に上るまでに半日かかる老人ばっかだったらしいな 放流せずに決壊したらもっと人が死んでる可能性もあるけどな
そもそも避難指示が出てるのに避難もしなかった奴らの自業自得だ 10年前よりもっとヤバイ大雨降るようになったもんな
ダム川近くの家は本当気をつけんと生きていけない時代になるんだろう 一方呉ではマニュアルを破って殺したけど問題ありませんってのが公務員の見解 ダム上部には水量制御用の機器が備付けられている場合もある。
これをやられると一切の制御ができず最悪決壊する。
そうならないように先回りしてくださいほうすいする必要がある >>7
部落民や在日朝鮮人に何を説明しても無駄
ごねまくってカネを払わせようとしてるだけです 【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 識者「大川小学校の悲劇（事実上人災？全滅）よりは十分マシだが 5人で済んでよかったのか・・・決壊だと全滅の恐れも」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>431
だから
ダムを作るときに住民に説明したというのなら
住民のサイン入りの証明書出さないとダメでしょ
ないんなら説明したことにならないし
住民だからといって死の危険性を知らされていなかった
ことになる
実際にだから人が死んだということだろ イチャモン付けてるクレーマーが流されて死ねば良かったのにな 危険な場所ですって家建てる前に言われていたかどうかなのかね
放流しないで決壊までいったほうがよかったのかとかも出てくる？ >>21
何？ ダムを開放したら、ダムに貯められてる水が全部流れ出るとか思ってる人？
開放と決壊の区別がつかない人なの？ >>418
そりゃダムが大事に決まってんだろ
総工費と維持費にどんだけ掛かってると思てるんだ？ こんな説明会せんでいいねんアホなの？
決めたヤツが説明しにこい >>397
ダムの水抜くのに何日掛かると思ってるの？
一週間予想だと絵空事だよ。
今回は、規定以上に抜いて準備してたしな。マスコミレベルなんだよな〜想像力が。 >>463
そう思うならサインが無かった事で裁判でも起こしなよ 病院で死んだら医療ミスか？
納得できないではなく現実受け入れられないんだろ そりゃ、家も車も生活用品も失ったら、誰かの所為にもしたくなるよな？
まあ、一番悪いのは大雨を降らした雲なんだけどな >>434
本来は堤防に守られてるんだからそれはちょっと違う
放流により堤防が決壊することも前提になってるなら
君の言う通り >>397
今回は空にしたとしても意味がなかったほど雨が降ったんだろ >>418
3番目のやつ、ダム決壊なら町はもっともっともっと
甚大な被害出ていたってわからないのか？
81歳の母親亡くしたっていうなら
高齢者を避難準備情報発令時点で
避難させなかった自分の無知が問題だろうに 尊い犠牲がでたがダム放水は未曾有の自然災害の中英断だったと国が管理者を表彰でもしといたら黙るんじゃない？ ダムは万能じゃないのに、あたかも万能かのように言い繕って建設箚せちまったことが原因。
「洪水はなくなるから、お前らの土地をよこせ」ってやったからな。 >>423
うるさいやんか，近くにあるけど堪らんぞ 避難指示さえ出せば地区全員が避難完了できる保証でもあるのか
何人か死ぬと分かってるだろ >>433
満水だから放水するって報告したダムに、放水やらないでくれって言ったつー事実から市側がどんだけアホだったかが判る。
つーか、責任と賠償の請求先はダム側じゃなくて、ダムに無理解で貴重な避難時間潰したかもしれない市側やろな。 役所は気使って萎縮するだけじゃなくなんで逃げなかったのかて声も上げなきゃだめだろ
じゃないと次も同じ事起こるぞ ラオスみたいになりたかったのか？
ダム周辺はあらかじめ説明も受けてるだろ そもそも今回の大雨ほど事前に被害がわかってた災害も珍しい
天気予報でも「災害級の大雨になる」て散々報道してたし
避難しなかった奴の自業自得だ 流入とおなじ量を流出だよ？
放流の意味わかってんの、クズ住民？
どうせパヨクでしょ。
被害者ツラしやがってさ。
反吐がでるわ、クズ住民。 >>418
ダムが壊れたら野村の町とやらは跡形も無かったって事に自分で言ってて気付かないのかね >>478
ラオスみたいになるんだろうな
ダム崩壊の恐ろしさはあれで初めて見た >>480
専門家に金払って学んでこい。
知識クレクレすんじゃねぇ。 >>473
君らの主張はめちゃくちゃ
ダムに責任とらせないと
今後のダム建設すら危うくなる
だったら、ダム側に責任を取らせるのも
適切な判断だろ？
犠牲になるのがダム下流の住人だけだと？
ダム運営者だって犠牲にして良いだろう？
ダム側は下流住民の犠牲を適切だといった。
だったらダム運営者を犠牲にしても
なんの問題もない
この件ではダム運営者は犠牲になるべきだ
今後の国土開発を問題なく進めるために花 >>397
管理者が有能で
大雨警戒水位基準値よりも更に下まで
下げてたんだよなあw 豪雨がくると解ってたのに発電優先の為に一定量の水位はタメたままだったんだろ
マニュアル道理だから問題無し！！って理論だな
最初から水位をぐっと下げて少しずつ放流してれば急激な増加は防げたんだよ
鹿児島の鶴田ダムで以前これと同じ問題起きてるからな 以前に経験あったのに何も対策してないのは明らかな人災の過失 >>489
結局堤防決壊させてんだからラオスと同じよ 言い訳してるのは警告出てんのに逃げなかった住民だと思うのだが ダムで時間稼ぎはできた
あとは、避難するかしないかの判断の問題
ダムの管理者に責任を押し付けてはいけない
どう見ても、避難誘導とかの地元自治体の問題 >>439
何で行政のせいにする，行政指導に従わない住民の責任だけ行政に取らせるのか？ >>7
住民「放流しなくてももしかしたら耐えたかもしれない！訴訟！」 >>476
比較するべきは放流した場合としなかった場合の2パターンしかない
あとはわかるな？ 肱川の増水は何も7日に始まった話じゃないし
気象警報だの避難関連の情報だのも7日に初めて出たわけじゃないし
各種情報を無視して安全神話決め込んでた住民が何言ってんのって感じしかしないわ ゴミ住民はさっさと最高裁までもっていって負けて自滅すればいい >>275
人が操作して人殺すより
決壊もやむなしで見守っとけアホ
そのほうが住民避難の時間は稼げたろ
結局お前らはダムという設備を守りたいだけ
人名軽視の殺人者
オウムの麻原もビックリの200以上殺してんだぞボケ 誰がどう見ても殺人だろうよ 明らかな人災
にもかかわらず｢適切｣だあ？
こういうの見るとラオスのダムもどうやら日本が原因だったって話も現実味を帯びてくるねえ やっぱり朝日かw
ダムの下流に住んでる馬鹿って、こんなんだろう 放流を、ダムの水をガバッって大量放流とカンチガイでしょ？
要は、貯水機能を止めたってだけだぞ？
ダムにためている水を、大量にガバッと流すって意味じゃーぞ？
クズ住民は、なんでも人のせいにしてさ、マジでクズだわ。 まぁダムが無かったら今回の豪雨で犠牲者が出なかったってのは一理ある
もっと前に全滅してるだろうし 放流しないで決壊させたら良かったのに
そしたらもっと被害大きくなってるのに 市の避難勧告や警戒の呼びかけ方や出す時間が適切でなかった
住民の危機意識が低かった
原因はダムじゃない 放流は適切
問題なのは警告と人々の避難意識
堤防決壊で沈んだ町の人とか、正直言って引く程甘い 【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 住民「ははーんダム側と自治体側に何かあるな？人災かもな」と声が聞こえる
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>508
ダムが決壊するか
堤防が決壊するか
結論どちらにしてもダムで死者がでる
ですね？ 「放流」と言うから誤解されてるし「蓄積中止」とか言えばいいんじゃないかな どうにか言いがかりつけて金を盗ろうとしてるんだろ
日本から追い出せ >>502
時間稼ぎしていない
普段の７割までしか水位下げてなかった
異常な豪雨が見込まれてたんだから、空にしておいたなら時間稼ぎになったと言えるが
明らかな判断ミス >>437
いや、前日にダム側は住民に堤防超えることはないと言っている
報道された話だからまだ記事残ってるはずだ >>476
上流に降った水がそのままダダ漏れでは堤防だけでは耐えられないから治水ダムが作られるわけですが頭大丈夫ですか >>463
洪水の原因は豪雨です。ダムのせいではありません。
マスコミレベルの頭ですよ。 >>518
貯水機能をとめたってのが、いわゆる放流だぞ？
おめーは、漫画やドラマの見すぎだわ。 >>521
ガバっと出そうが、チョロチョロ出そうが、ダムの出した水には違いはない >>513
それで下流域全滅させろって？
気違いは黙ってろよ 適切というか、もう仕方がない状況だからね
だいたい、避難勧告出てたやろ？
避難勧告がわかりにくいというなら市とか県に訴えるべきだろ
ダム管理者はやるべき仕事やっただけだろ 経験したことのないどしゃ降りの雨の中
全員が自力で避難できるわけがない ダム無かったら逃げる時間も無い大洪水がもっと早い段階で起こるし
もっと甚大な被害になってるし >>495
>犠牲になるのがダム下流の住人だけだと？
普段はダムの恩恵を受けてるだろ
被害が出た時だけ文句言うな >>537
7割は予約分
多目的ダムは出資比率に応じて他人の分は勝手に流せない >>3
ラオスのダム決壊では、下流の村が全滅し百人単位の死者・行方不明者が出てるね >>545
そのほうがまだいい
住民は納得する
川沿いは危険なんだから もし放流してなかったらどうなるのかを
説明してあげて >>1
決壊したら下流に棲んでる全員が浸水ではなく山津波で流される。どろどろだからまず助からない。ちゃんと説明しよう。 このまま住民の怒りがおさまらなければ
日本全国でのダム開発運営にも支障が出るだろうね
原発と同じ様に・・・
じゃあどうすべきだ？
犠牲が出てもダムを残し運営するのが「適切」なんだろう？
だったら、ダムを残すためにダム運営者は
犠牲になったら良いじゃないか？
下流住人の死さえも適切だったと言う奴らが
ダムの維持運営の持続性を担保するために
人身御供になっても適切だろう？ やっぱり危険地域居住者には特別税掛けて追い出すようにしないとあかんな。 >>545
ダムを操作して、人を殺したら人災になることも解らんなら
おまえがキチガイやぞ >>548
そんな連中なら避難勧告出た時点で避難してる >>99
流してる以上の降水量だったんだろ
頭悪いなお前 今度から豪雨で満水でも「住民の皆さんの要望なので絶対に放流しない」という約束をすればいい >>555
住民の納得なんか知ったこっちゃねえよ
命の方が大事だろ ちなみに、流入量から逆算すると
例え大雨の前にダムが空だったとしても2、3時間先延ばしになるだけで結局大量放水することになる結果は変わらない
つまり、住民の「警告出ても逃げない」という意識を変えないならどうやっても同じ結果になる 事前に告知して、さっさと避難しろと言ってたのに
逃げなかった住民がキチガイなだけ
自業自得だから文句言う権利すらねぇ >>433
それは思うわ。
「放流を止めろ！」とか、意味不明なことを言ったやつもしるし。
マスコミの記者もバカだけどな。
「放流、放流、規定の6倍も放流して洪水になりました！」って。
文系のおバカが記事書いてんだろうな。
放流しなくても超えて流れる。
ダムの能力以上の雨が降ったら溢れるしかない。
ダムとはそういうもので、どの川にも琵琶湖があるわけじゃないってことだ。 いつものような避難指示では逃げない人がいるのはわかりきってるからな
その点どうにかする方法あったよな
もっと住民に強く伝える方法を考えないとだめだな >>544
ダムの貯水機能が保持できなくなったから。
貯水機能をとめた。
つまり流入するのとおなじ量をだしてるだけ。
ダムがなくなった状態だよ。
マジでアタマわるいな。 ダム放流がどうかよりギリギリまで伝えなかった方が悪質
ダム側は何時間も前に放流予定伝えてるのに役所から住民には放流の一時間前、寝た人は起きてない時間だもんなあ >>552
そこが公務員的発想なんだよ
ダムを空にしたって、謝って金払えば済む問題
命は後から金でなんともしようがない >>555
決壊してたら5人脂肪どころじゃすまないぞ >>483
警報、避難勧告の段階で普通に逃げてれば死人はでなかった >>418
これからは「死ぬぞー死ぬぞー」とサイレン鳴らさなきゃダメそうだな >>524
街ひとつ無くなるやんw
雨で町壊滅するってそんな時代くると思わんかった地球もう怖い 団塊の世代てアホすぎない？
西予市にはもっとダム整備計画あったのに
「緊縮」で現状なんやぞ
自分らが「政府が金使う」の嫌いだからそうなってるのに
「土建屋ガー」「利権ガー」「コンクリから人へ」
とか言いまくったやんけ
なのになぜ中途半端な治山治水しかしてこなかった自分らを責めずに
少ない人数で頑張ってるダム職員が責められないといけないわけ？死ねよ でも、当たりどころがない災害だから、決壊しても謝罪と賠償ニダなんでしょう？ >>530
確かにトロッコ問題とは言えないか
ポイント切り替えたらなぜか本線にいるのも待避線にいるのも全員死ぬから >>563
雨の予報だったのにさー雨だー貯めるぞー
とか意味がわからんってことだろ >>518
ラオスの決壊は日本のせいニダですか？ｗ >>538
それが決定的な瑕疵になるとでも？
自然現象を相手に、現行の技術ですら完全予測は不可能なんやで。
天気予報ですら当てるの難しいのに。 >>483
高齢者は避難準備情報発令で避難
その他の人も避難勧告出た時点で避難していればよかった >>578
決壊させても 洪水にさせても 人を殺してもダメ
それぐらい解るやろ？ >>497
だから、水位規定以上に下げたの。
マスコミレベルだな。 大雨が降ったらダムが放流されるとか誰でもわかりそうなもんだが
それともどれだけ降っても絶対に放流しないって嘘情報を流布してた奴がいたって事？ >>1
警報無視して逃げなかった判断ミスを他人のせいにしているようにしか見えないですよ 殺人だとかいうやつさ。
なんでも人にせいにするさ、アスペなんじゃね？
どうせ地域でもきらわれもんでしょ。 >>558
愛媛のクソ住民の怒りごときで大規模公共事業に影響出る訳ないだろw ダムが放流を我慢してるうちに避難しておけば助かったのでは？
どうして避難しなかったの？
理解できない・・・ 損害を誰かのせいにしたいだけだろ
無限に貯水出来るわけでも無いのに 警報も避難勧告も散々やってるだろうに残ってんなら自殺だろ 公務員は業務の結果責任を問われない職業だからしょうがないね。 >>1
ダムが決壊したほうが人道的だとでも言うのかな
振り上げた拳の落としどころはそこじゃねぇだろと >>574
でもダムに水は半分しか入ってなかったんだろｗ
マニュアルがおかしいってのはある意味正解なんだよ >>591
じゃあ避難できなかった住民を責めるなよ
ダブルスタンダードじゃないか >>526
そこだよな
問題があるとしたら市側の対応 >>7
そもそも、事前に水量を減らしておけば良かった 決壊したらどんだけ被害出ると思ってんだ
クズ住人ばっかだな
愛媛の民度ｗ >>386
予測って気象庁以上の予測をダムに求めること自体がおかしい >>602
今まで大丈夫だったから大丈夫だろ
年寄りが逃げずに死ぬときはこれ
あと田んぼの水見てくる 放流するなって奴はラオスみたいになりたかったのか？
と思ったが、よく考えたらそうなって欲しいと願うような反日野郎ばっかだったな >>610
別に黙ってりゃ責めやしねえよ
自己責任なんだから勝手に泣き寝入りしてろや あの時大雨を降らせた雲「俺っちの所為でモメてるでw」 大体イチイチ丁寧に説明するからバカが付け上がるんだよ
「放流するから前もって避難しろって言ったでしょ？バカなの？」で一蹴しとけ >>560
天災で数千人数万人とか見殺しにするのと、人災で5人死ぬのの比較だぞ？
だったら人災のほうがいいわ ダムが無ければ住めない所。
放流せずダム決壊させれば解る。 次はそうしろ。 >>571
今回は、琵琶湖もヤバかったけどね。（w 決壊しても殺人って言うだろ
この手のイチャモン馬鹿増えたな 高知さんの総雨量はまさに天災だけど他は正直しょぼい >>613
計算したら普通の放水でも決壊しなかったらしいよ
まあ結果論だけど >>540
耐えられずそのまま駄々洩れしてるんですが頭大丈夫ですか？ 何でもかんでも、曖昧な態度で謝罪して謝るからこうなる
緊急放流で、死者が出た事は素直に謝罪して、対応策なり賠償なりすればいい
ただ、止むに止まれぬ緊急放流がなければ、数十倍、数百倍に被害が拡大した事はご理解ください
と、ハッキリ言えば良い >>576
管理してるの公務員だからｗ
他人の財産勝手に捨てるのと同じことだから
たとえば農業用水だってその辺にすんでる農家財産だからな
事前に了解とってなければ後で文句言っても無理だ 適切な措置だし警告も事前に出してる。問題ない。文句言うのはお門違い。 避難勧告出てるのに逃げないとか実弾射撃場の的付近でキャンプはって遊んでたようなもんやん
バカだろ あれが殺人なら、放流せずにダム決壊したら大量殺人になってたな。 >>596
屁こいたら臭い
うんこ漏らしたら臭いどころじゃすまない
それぐらいわかるやろ 「想定」の6倍土砂が出ると知っていながら放流は人災
もっと早い段階で小出しにしながら住民連絡徹底すべきだった
事態全体を見れずに言葉遊びするのが小役人なら消えてしまえ >>584
テキトーなダム作ってんじゃねーよジャップ
ショボすぎんだよ 死人も出てるし遺族は納得せんだろうな
裁判で白黒つけるしかない >>622
浸水したり、家が流された人に対しては何と説明するんだ？ この時の動画で「こわいよ〜」って女が震え声なのがあるけど
分ってて逃げないお前が馬鹿なだけじゃんとしか思わんかったわ >>526
だよね。
間違えたのは行政側だよ。
ダム管理の人じゃない。
状況証拠は、殺人だとかいってるやつは、市の関係者を示唆してるわ。
行政が失敗したことにスポットライトあてられると困るんだろな。
あえて殺人いうなら、そりゃ行政だよ。 これ人の手ではなく自動化してここまで来たら放水しますと設定してあればよかったのかねえ >>619
なんか頭の悪い発言で良いから
兎に角ダム側放流が悪いって意見を集めましたって感じだよな >>596
人間が自然現象をすべてコントロール出来るわけないだろ >>633
1円たりとも賠償しちゃ駄目だよ
その死者は放水したら死ぬし放水しなかったら死んでる人だから 問題があるとすれば避難勧告の方か。どういう風にしてたか知らないけど、放流するなら増水は避けられないし、避難命令くらいが良かったんだろうな。
放流の是非？ラオスでも見れば良いんじゃないかな。 >>497
ダムの水位を下げるのにどれくらい時間がかかるか調べてね 放流しなければ、被害は百倍。
床下浸水じゃなく、家が破壊されて無くなっていたかもしれない。 ダム無けりゃ豪雨注意出る度に全員避難する必要あるんだけどな >>583
終戦直後〜の食糧難で頭に栄養行ってないし公職追放で増えたアカ教師のアホな教育しか受けてないから知能がすごく低い >>619
勝手に水が沸いてくるとかそんなダム作れたら砂漠にダム作ったら一気に緑化できるなｗｗｗ
こういう頭のおかしい爺みたいなのが批判してるんだろうな >>638
操作してるやつがいないんだから天災だろボケ >>619
マスコミもこのレベルぽいよね。
分かってたら出さないよな。この人の無知で恥か区からな。 ダム板にいって聞いてみろ？
日本は世界有数の天候変化のある水害の国
ダムの管理者はそのダムの操作を熟知してて世界最高レベルだと言うことがわかる >>613
決壊するのは、韓国と同レベルの能力だからさ >>635
カラにして今度は農業用水足らなくなったら
俺の仕事の収入ゼロだ、生活できない、殺人ですよ
こうなるのですね >>646
設定した奴が悪いと言うに決まってるだろ… >>453
それが結果論以外のなんなんだよアホｗ
そもそも予想の段階でそれが不適切かどうかなんて専門家でもないのになんで分かるんだよｗ もしダムあけなかったら土砂崩れとダム崩壊で怪我人とかもっとでただろうに >>104
多目的ダムだから空にするわけにいかないし、
利水容量を考慮しても、洪水調節能力は備えている。
今回は異常な集中豪雨だったから起こった天災であって、ダムの操作に瑕疵はない。 日本は何時からか、いちゃもんつけるようになったな
昔は勝つまでは欲しがりませんだったのに 放水しなかったらラオスのダムの決壊みたいになるぞ。
いや、それ以上か。 避難指示の出し方の問題で
「ダム放流してこの辺り一帯を潰す」くらい言うべきだったよ
ただの避難指示じゃ動かん 放流したら殺人とキレられ
決壊したら何故放流しなかったのかと
キレるんやろな >>550
ダムは流入量以上を流したわけじゃなくて、流入量をそのまま流したわけだしね
つまりダムがなかったら、流入量＋普段の貯水量から満水までの差分が流れたことになる
もっと早い時間から大きな災害になってたろうね
避難勧告は出てたのにその責任までかぶせるのはねえ
気象庁だってうざいくらい、かつてない豪雨が降る可能性があるって前日から言ってたじゃん
テレビでもスマホでも充分な警報は出していた
わいらも含めて住民が情報を舐めてた、甘い見通しで行動したのが悪いだろ 住民の命よりダムの安全が大事
壊れたら直すのに幾らかかると思ってんだ！
おまいらやっすい命じゃ釣り合わんのだよ
と国交省はおしゃっております >>630
流入水量が結果をみてから計算してるから、まさに結果論ですな 実態は放流する量を間違えたこと。
住民は冷静にここを追求しないといけない。 次がもしあったら、放水ためらってダム決壊か…どちらがましだったかはそのときわかるんですね。 >>10
なんで放流しなかったんだ！
大して変わらん 殺人とかいってるやつは、親戚が行政に勤めているん？
行政のチョンボなのに、ムリヤリにダム管理の責任ってさ、ムリあるわ。
市の職員のチョンボを、ダムに責任転化にしかみえんわ。
住民もクズみたいな言いがかりだしさ、ヤクザじゃねっておもうわ。 >>631
とうとう日本語が読めなくなったんだなｗ
もうどうしようもないなおまえｗ 「放流」って言葉を使うからおかしいんだよ。あたかもダム管理者が何かをしたみたいに。
降った雨が多すぎて溢れただけなんですよ。 放流はしかたないがダム側はこうなることわかってたわけだからな
ダムの人間の家がこの周辺にあったとして同じように避難指示だけで家族をほっとくか？
家族に絶対に逃げろと念をおすだろ >>633
避難勧告出てるのに避難しないバカが数人死のうが知ったこっちゃねえとハッキリ言うべきだよな >>153
違いますよ
二つのダムの間にある町の話です 調べもせずに、まず最初に「適切」と言い放って相手を潰す。
そして調査の結果公務員たちの不手際が露見すると「想定外。」を持ち出す。
公務員の何時ものやり方。
その上、賠償請求の裁判を始めると
負けが判っていても３回の計３０年裁判を仕掛けて、
原告が死滅するのを心待ちにする
公務員たち。 >>643
自然災害だから仕方ないよね
だな。
で、自然災害の窓口はお前らだろと言ってるのが住民 異常に雨が多かったんだから、どうしようもないじゃない。
雨の降る量や場所を調整できないんだから、
誰にでも起こりうる不幸。 >>272
していない
その文言を言うにはもう1日半前から300t無害上限放流をしている必要がある
1日半前 流入120t/秒（全数放流開始44時間前） この時の放流150t/秒
18時間前 流入240t/秒 放流250t/秒
開始時 流入319t/秒（全数放流開始8時間前） すでに限界超過
もちろんそれで全数放流が結果から1時間もしくは1時間半程度遅れた程度かもしれないが、
1日半前から無害上限放流をしていたら、その事実は伝えられているので、避難指示ですぐ避難している >>632
放水せずに決壊したら2000人は死ぬわボケ >>507
それは明らかに一元的な見方しかしてない極論だよ
雨は上流からの分は時間差でくるし下流の堤防内はその場の雨の分や他の川や水路から溢れた分が溜まってるから後から放流すると先に放流するより水位が上がってしまうんだよ
しかも山や支流からの水で溢れてる時にダムが遅れて放水しだすから堤防内の排水ポンプより水位が上がって排水出来なくなり下流の水没地域はより
長い時間水害を受ける
最初から放水してた方が結果的にはマシ じゃあ次はダムが破壊されるまで水貯めてれば良いんですね？
地元で非難されている方のほとんどが亡くなられますけど >>663
住人達に設定させとけばいいんじゃない？
こここえたら決壊するよってライン説明して。
それでそこ超えた設定して決壊しても自業自得 >>567
命が大事なら放流すんなよアホwwwww >>580
せめて
「逃げて下さい、逃げて下さい。
逃げない場合何があっても自己責任となります。」くらいかね
緊急避難速報としてテレビややラジオ、携帯端末で一斉に流したらいい
大雨降ってるのに情報手段をシャットアウトして寝てる馬鹿は放っておく >>596
能力を上回ることにまで責任が持てるわけが無いだろｗ
キチガイかおまえｗ >>676
何度もいうけどダムは半分しか水入ってないからな 大を取るために小を切り捨てたのだろうが
いざ自分が切り捨てられ何もかも失ったら当然糾弾するし許さない ダムが決壊したらどうなるか
ラオスを見ればわかるだろうに >>693
アスペかよ。
わるいのはみんな回りで、自分だけが被害者さまなん？
すげーな。 >>676
どちらにしても、ダムが洪水を引き起こしたのには変わりはないがな
ダムが操作して洪水を引き起こしておいて その責任は無いって言うのは無責任
無責任でやるなら、ダムの仕事なんかするな ダムが決壊したら決壊したで言う癖に。。。。
このダムは廃止にしよう >>697
それでいいんだよアホwww
住人が騒いでるのは、役人のミスによる殺人だからだぞ まぁ何にしてもこれからの時代は脱ダムですよ、これからの気象変動では凶器以外の何物にもならないのですから 住人と同じでダムを理解出来ない馬鹿が多いよね
神視点の運用を語るとかさぞかし社会でエリート様なのかな 「泥と洪水のため、被災地へのアクセスはいまだに難しい。一部の地域にはヘリコプターでないと近づくことができない」
国連は報告書（６日）で、被災地の現状についてこう表現した。水位はゆっくりと下がりつつあるものの、道路でのアクセスは今も困難という。報告書によると、事故による死者は３４人、９７人が行方不明で、６０００人が避難生活を続けている。
ラオス国営のビエンチャン・タイムズは９日、死者数が８日で３５人となり、９９人が行方不明と報じた。
これをお望みだったらしい ダム放流はサイレンなるしアナウンスもある
その前に散々避難しろと言われてる
これ以上どうしろと？ >>680
200人は西日本豪雨全体の被害者数であって
ダムの放流が関係してるのは5人なんだよバカ >>715
ダムが放水しなきゃもっとひどいことになってたことにも変わりないからｗ >>701
それはいいなｗ
他所から送り込まれた年寄りがゴネるだろうけどｗ >>675
ダオスのダム決壊させた韓国人みたいなのを殺人犯って言うんやで？ >>703
命が大事だから決壊させないように放流したんだアホか 逆になんでダム下流に住んでて逃げないのか理解に苦しむ
放流は頭になかったのかな？ マニュアル通りやりました、という国交省の役人の言い訳は、
ナチスでホロコーストを実行したアイヒマンと同じだな。
まずは、殺人罪で、住民訴訟を起こさないと。 >>229
作ってるよｗ
住民がこんなことになるとは思ってなかっただけで >>1
＞殺人ですよ
ラオスの韓国SK建設は大虐殺だったな
ラオス・ダム決壊で“泥地獄” 首まで達するケタ外れな量 政府は「人災」「欠陥工事」も、韓国は「天災」と主張
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180808/soc1808080015-n1.html
泥と大水の「泥地獄」…国連、ラオスのダム決壊に重大関心 報告書「ヘリでないと近づけない」
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180809/soc1808090012-n1.html >>1
そもそも そんな危険な所に住んでる事事態が変だろう
人口も減ってるのに安産な空き地市街地を活用しろよ ラオスの件があるせいかあまりマスゴミが検証したくないようだ >>587
それのポイントは主導権がポイントを切り替える側＝ダム管理者であって
本線にいる人＝住民はそこにトロッコが来るのかを予見できたか
どちからというとDQNの川流れのように堤防内にいたなら本線だが
堤防の外という待避線にいると思ってる
それがトロッコが待避線に飛び込んでくることが予見できただろうか >>583
自分で考えるってことをしてこなかった世代
新聞に書いてあるから、テレビで言ってるからで簡単に影響されるんだよ
だから、今になったら治水事業必要って主張してるよｗ 放流量がマニュアル規定をオーバーしていたとか？。
ダムが壊れるのを心配していたというのなら、早めに水位を減らして置けば良いのに。
この様に書き込めば、ここの気狂いたちが必ず書き込んで来る。
「渇水になったらどうする！。」と。
だからここの気狂い達たちが書き込んでいる言葉で返す。
「ダムが壊れるより遙かにましだろ！。」とｗ。 >>715
だれかを悪人にして、魔女狩りしないと気がすまないカタワの人みたい。
避難の時間をかせいだのは誰なん？
アタマわるすぎ。
訴訟して誰かを悪人にしてゼニがほしい、クズ弁護しか？ まったく、ラオスのダム決壊もはやく責任とれよ！
日本はダム運用についての責任感がなさすぎる >>355
避難指示が遅かった言うけど
3時間程度で70%→ほぼ100%までいっちゃってるんだぞ
しかも夜中だ
避難勧告は相当前から出てただろうし、そんときに避難してなかった奴の恨み節だろ
まぁ、あれだけ避難勧告を叩き売りしてりゃ俺だって避難せんけどね >>597
> >>497
> だから、水位規定以上に下げたの。
> マスコミレベルだな。
あくまでまだ放水発電が確実に出来るまでだろ 気象庁から警告が出ていたのに、ダムがあるからと対応遅れたのが問題だよ
ダムだって万能じゃないんだから
それより自治体の担当者が間抜け過ぎ
日頃からダムの下流に住んでいる人に説明してなぜければいけないことだよな 水利権を持っている連中は、天候とか災害は俺らの管轄じゃねーってガン無視だからな
流入量が基準の〜とかそれだけ
災害が発生したら水利権者に弁償させろ
俺の住んでいる地域でも、ため池管理している水利権者が
水位調節を無視していたら
オーバーフローしそうになってビビって放流
護岸を削っていた
おめーらマジで弁償しろと思った 降った量をそのまま流しただけだから、ダムがあろうがなかろうが結果的にあのくらいは流れる
ダムがなければ「住民全員逃げる猶予さえなく飲まれていた」けどな
ダムは逃げるための猶予を幾許か作っていた
それを活かすことをしなかったやつだけが悪い >>697
決壊したら、建設業者の責任
人が操作して洪水にさせたら、操作した人の責任
どちらにしても、ダムが存在した時点で逃げ道はない >>614
水をリアルタイムで監視しているダム以上のことを住民に求めること自体がおかしい おまえらのマニュアルは殺人する為にあるんだな
殺人マニュアルだな すげー、キチガイがいっぱい湧いてる
特アの奴らみたい ダム側に非はない
むしろあれだけテクニカルな放流しなければ決壊してラオスみたいなことになってた可能性 あの時の雨雲「もめる原因を作ってしまって済まんのお、反省はしてないけどよおwwwwww」 >>733
今の貯水量100％の量っみればわかるだろ
夏は豪雨対策で半分に数字減らしてあるんだよ マニュアル逸脱して渇水になったら誰が責任とるの
公務員は予知能力者じゃない まともに思考なんか働いてないから聞き流すのが吉だよ
不安をぶつける相手がちょうどいただけって話だからな 国は国民を守らないといけないからな
100%こうなることわかってたわけだから強制的にでも避難させないとダメだよな >>734
それは国交省が住民を殺すためにマニュアルを作成したと証明する必要があるな >>715
放流せずにダムが溢れても放流と同じことになるけど、それなら責任はないってか？
お前アホだろ わざわざ説明会なんて開いたの？？
最初から理解しようとしない連中しか集まらないだろうに
文句言ったやつはどうせ朝日の差し金だろ？ >>747
時間を稼ぐなら、洪水にさせないようにしろよ
結果が全てなんでな >>652
一気に下げたらそれこそ水害よなあ
だからと言って見切り発車でスカだと渇水だし 理屈は分かってるけど復興のための賠償金欲しいから騒いでるだけでしょ マニュアルが適切かどうかの話でもすりゃいいのにな
こんなの降雨量と貯水量、流入量でさっさと自動化すればいいんだよ。機械のせいにすればいい
同じことやっても未開人は自動でこうなりますのでって言えば黙るだろ >>770
否定ありきの奴となんか話しても無駄だしな >>612
それも難しいよ。
その後に日照りが続いて水不足になったらなったで、コイツらは文句を喚き散らかすから(笑) >>664
それで避難しなかったと住民叩いてる人に言ってやれよ 事前のシミュレーションなり、マニュアル通りに運用しなきゃダメだよ。
それ以上の判断は政治家がすればいいこと。 >>746
じゃあ避難すればよかったじゃねえかｗ
数時間前から避難するようには言われてたんだぞ ダムの貯水量、事前に何パーセントまで下げたの？
ポイントはこれだと思うんだが、なんで肝心のこの数字が出てこないの？ 避難できる時間帯に放流しろよｗ
朝５時とか完全に殺人ｗ >>770
コミンテルンやその弁護士が焚き付けとるな ここでギャーギャー騒いでるのはラオスのダム崩壊をうやむやにしたい連中だろ >>703
ID消してまだやってんのかよアスペwww >>744
トロッコとちょっと違うんだよねこれ。
トロッコはAを死なせるかBCDEを死なせるかなんだけど、これはAを死なせるかABCDEを全滅させるかだから >>643
むしろなんで説明が要るの
安いから川沿いや低地に家建ててんだろ 流さなければラオスの事故みたいに決壊して、記事でで騒いでいる奴らも流されて壊滅していたがその方が良かったのか。
破壊なくして創造なしとか、そういう思想の人かな？ ダムの下流域に住むのはリスクが伴うのは常識。自己責任だ。世間の常識です。 逃げもしないで死んだ馬鹿ども
そんなに金がほしいかww >>754
？
ハザードマップまで配り
散々勧告したのに
逃げなかった住民の責任だぞ >>767
ダムが無ければ洪水になったかもしれないが、それは自然現象
ダムの関係者が洪水を引き起こしたら、ダムの関係者の責任
それぐらいは解るだろ？ 「分かりました。今後は決壊するまで放置します」
「その際、賠償は一切行いません。」
で良いんじゃない？ ダムが近くにあるところに住んでおきながら、なんで避難しなかったの？ 決壊するかどうかはやってみなきゃ分からんだろ。
貯水量なんて安全見込んで低めに設定してるんから限界オーバーまでやるだけやればよかったんよ。
それで決壊したらしたで最善尽くした事実は残る訳だし。
それが今後の励みになるし未来につながる。
最初から敗北を恐れて限界越えないのが罪。明らかに人災だよこれは。 なんで身分保証された上級国民（公務員）が
下等な一般市民の命まで考えないといけないの？ >>746
マニュアルどおりに流して、水量が平常時の規定値の６倍あった
そして、流入量と流出量は同じ
これで分からないなら算数と国語をやり直せ 放流しなかったら最悪ラオス状態になってたというのに 誰かのせいにしたい気持ちはわからんでもないが、そこに住んで避難してない自分たちの愚かさを知れとも思う。 >>763
バカだろ
降水予想を見ればどんだけ降るのか想像はつく
ようは責任を回避したいだけ 放水が遅れたと見るのか、朝まで粘ったと見るのか
いずれにしろ危険性を住人が理解してなかったのは事実だ
行政の周知も足りなかったし
川沿いの低地に住んでる住人は
大雨の危険性について、自分から積極的に情報を取りに行く行動も必要だ >>747
差別用語モリモリ
こんなレベルの人間がダム管理してるのか >>3
せやな
あの韓国製ダムの結果見てたらわかるだろうに こういう無知のでかい声を面白いからって取り上げるクソマスゴミ
決壊したらどうなるかのシミュレーションも紹介しろや
と思ったら捏造と無知が売りのテレ朝
ゴミクオリティ納得のソース 殺したら駄目だろ
いかなる理由があっても人を殺したら駄目とよく言うじゃん >>181
家帰るとデーター保存してるけど、
50%に減らしてないし、危険な程たまりつつあるのにちょぼちょぼ流して、満水になったら一気
だったと思うが？ 簡単に殺人って言うな。
深い根拠なく他人を殺人者に仕立て上げるのがどれだけ罪深いかわかって言ってるのか。 >>771
専業主婦さん？
アタマよわいん？
漫画やドラマばかりみてないで、少しは働けよ。
ほざくのは働いてからにしなよ。
みっともないよ。 愛媛知事は東京にいて災害対策本部すらやってない
自衛隊派遣すらやらないのを全く批判しない
ダム批判ばかりやる愛媛県民はバカだよな >>199
決定的なバカなのにプロの判断にケチ付けて自分が絶対正義だと思ってるから始末に負えない。
マスゴミのキャスターとかもだいたいこういうタイプだから無責任な行政批判言いっぱなしでアホどもをたきつけるからたちが悪い。 いっそのこと何も対処せずダムを崩壊させて文句を言っている人らごと流してしまえばスッキリする >>797
最終て的に降ってる分をそのまま流してただけだが。 >>771
>>時間を稼ぐなら、洪水にさせないようにしろよ
この一文の意味がわかりません 異常な豪雨でした、想定以上です。と言う公務員が
自ら通常の対応では、無理と判っているのに、
想定内での対応しか出来ないマニュアルで対応する。 >>679
予想降水量に応じてダム放流量を最適化するプログラムを創って
ダム放流量の調節は完全にコンピューター制御にするべき
コンピューター任せで最適化しても死人が出たとしたら、大半の人は文句を言わずに諦められるよ
人間が「最善を尽くさず」に、マニュアル通りに機械的に人を殺したから文句が出るわけでね 国土交通省「自治体には２時半に伝えた」
↓
西予市「国土交通省から連絡があったのは４時半」
↓
国土交通省「マニュアル通り、適切に伝えたハズ」（否定せず） ダムの下流に住むリスクを分かってなかったのか？
亡くなった方にしても早めの避難で助かったかもしれない
ダム決壊したらこんなもんじゃ済まなかったのによ >>801
やってみなきゃわからん？
そんな事通用すると思う？ あれだけ気象庁が、かつてない大雨が降るって警告出して、現地だってただならない雨が降ってただろうに
しかも避難勧告は出てるし、低地であることは住民が一番良く解かっていたろうに
ここは大丈夫って避難しなくて災害になったら、お前らが悪いってどういうこと？ >>785
でてるよ
70％まで下げてた
一気に流入量増えて一気に下がったからもっと下げていたら防げた
運が悪いと言えば悪いけど ラオスのダムの事故と構図が似てきましたな。
まずは、国交省がどの程度被害の回避努力を行ったかというところが
裁判の争点になりそうだな。単にダムが満杯になったので放流、では
責任が問われる。マニュアルも開示させないとな。 騒いでる奴ってどこの市民だ？
放水したから死者が5人で済んだんだろ
ダム決壊なら、何百人死んでる
共産党の基地外？ >>701
住民の誰が設定するかとか色々でモメるよバカだから >>785
大雨直後のダムのせいだスレで出てたぞ
大雨警戒水位の更に下（夏の水の蓄えに危険がでるレベル）まで下げてた >>783
そういやぁ、日本はマニュアル通りで柔軟性がない社会とか常々批判してる
お隣さんの作ったダムは凄惨な被害が出ていたなぁ 理論的説明を感情論で返されても困るわな
このままいくと、国民情緒法で有罪になりかねないわｗ >>815
実際に、ダム関係者が出した水で人を殺しているんだが？ >>822
お前が真実かたれよ
災害のとき電話連絡すら取れない場所とかどこにいたんだよ >>813
相手が嫌だと思ったらハラスメントで有罪だしな こういうことで叩く馬鹿がいるから
何もしない方がいいやw
て奴が増えて行く >>166
今見ようとしても洪水時のは見れないよ
見れるならアドレス教えて >>823
降水量に応じてその場で臨機応変にダムの貯水量増やせって言ってんだろ、言わせんな恥ずかしいw
方法は知らんww >>21
お前のような馬鹿は死んだ方がいいぞww
今回は降った分を流す操作だ どんなに騒いでも賠償金なんか出ないよ
裁判しても何年か後に「不当判決！」と記者会見して終わり
しかし市は何で避難指示とっとと出さなかったんだろうか？
避難所なんて何の準備が整ってなくても開けさえすれば入れる
命を守ろうとしなかったというなら市の責任の方が重い >>612
やってたけどここの水は南予地方の水道の水源だからすっからかんで待つ訳にもいかないけどな
まぁ仮に空でもアウトだったらしいが >>1
では放置して決壊させたほうが良いと？
ラオスみたいになりますけどいいんですか？ 5人どころか数千人殺し、なおかつ家屋を破壊しろとおっしゃってるのこのキチガイは？ >>839
自分たちで決めるの嫌だろうね。性格的に責任取る側にはなりたくなさそうだしねw 国土交通省「避難指示に通達などは、自治体の仕事
我々はダムを管理するだけ
ダムのサイレンは、ダムの作業者に関係者向け」 >>785
雨による総流入量がダムの容量をはるかに超えてるから、事前にどのくらい貯めていたのかという話は意味のないものである
例えダムが事前に空っぽだったとしても、警告出るのが2〜3時間先延ばしになっていただけ
で、そのとき警告を無視するならば結局同じ結果になる >>801
馬鹿じゃねえの
運用ルール逸脱する判断と責任は誰がやるんですか
あんたがしてくれんの？
責任負って働いたことないとこの程度の頭にしかなれんというサンプルですな >>753
見事な論理の転換だな
まるでダムが避難の時間を決定出来るような口振りだなw
避難は天気予報見てどうするか決める住人の問題であって後から放流して水害にトドメを刺したダムの責任問題とはまったく無関係だろ ダム自体は完全防護じゃなくて一時的なしのぎって考えにしないとな
そのまま濁流に飲まれないように避難する時間を稼ぐためのものな 包丁もってるボケジジイをぶん投げると逮捕だからな？ >>836
決壊しても 洪水にしてもダメ
出来ないならダムなんか最初から作らなければ良い。ラオスのダムと同じだ >>801
決壊しなくても溢水する
その量が多ければおんなじ
ダムに甘えるな >>623
担当者に向かって「殺人ですよ」とか臆面もなく言えちゃうアホの方が口悪いわ もう今度からダム全開で待ってれば良い
災害支援金も要らないだろ 放流せず決壊した方がいいという意見なのかね
どっちにしたって流されるんだけど あの時の雨雲「ちょっと降らせすぎた。今は反省している」 >>750
そもそも、発電なんてやってないダムだぞ？
水道や農業用水だから足りなくなると農業と水道が壊滅するぞ。 >>1
この時って確か1時間の降雨量が300ミリを超えたんだよな
数時間に集中して膨大な水が降ってきた
ダムが無かったら鉄砲水と土砂流木流岩で下流は埋没水没でグチャグチャの巨大沼になってただろう
それだけでもダムの効果は絶大にあった
何十年に一度規模の稀な集中豪雨が盛んに予報されていたのに
逃げないのは自分で自分の身を守ることを自衛を放棄してるとしか考えられない
津波の時もそうだったが逃げろと言ってるのに自己防衛能力に欠けているだろ >>801
決壊させたら町が壊滅し数千人が死ぬのに
最善を尽くすしたとはアホとしか言いようがない >>790
どっち転んでも
Aという住民がダムで死ぬじゃないですかーーーー
まあ俺は放流そのものというより
事前の貯水率が高すぎたのってのが問題だと思ってるけどね >>826
最終的に満水であとは流入する水をそのまま垂れ流してるだけなんだから、調整もへったくれもない。 ダム作る金を引越し支援に回して廃村にしたほうがよかったのかもね 朝日がかかわってるってこたー、ろくなもんじゃねーな。
殺人とか言ってる住民って、ヤクザなんだろうなー。 昼の三時に事態を把握していたダムの公務員たち
マニュアル通りに深夜になってから逃げろと言う。
「マニュアルでは、水位がここまで達したら知らせろとなって居まして。」ｗ 簡単に減らしとけとか言うけど、予想が外れたら渇水や電力不足になるんだぞ
誰の責任でやるの？ダム職員じゃそこまでできないだろ 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.5645646465
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ダム放流の情報を１時間以上前に入手してたのに、西予市の避難指示が遅すぎた
のが直接原因だって言うのに、なんでダムに噛み付くかな ダムや川というものはそもそも、平地から見渡せる範囲より超広大な山地に降った雨が
一箇所に集合してくる構造なのだから、記録的豪雨が長時間降ると
その流域は放流云々以前に、ぜーんぶ水浸しになる。
なぜなら降雨のある山地面積より氾濫面積の方がめっちゃ狭いから。
ダムというのは一時的な堰き止め機能しかないんだよ。
貯水0からスタートでも、氾濫規模がずいぶん違うかって言ったらそうでもないと思う。 降ってくる雨の総量自体は変わらないんだから
放流しようが決壊しようが被害は変わらないでしょ
決壊した場合はダムの修理費も上乗せでくるから被害額が跳ね上がるだけで >>676
ダム建設時にダムが出来たら大雨でも洪水は起きないと住民を説得してダム建設が行われた
その為今回の大雨でもダムがあるから逃げないで良いと判断した住民は多い
つまりダムがなければ死ななかつた住民はいる >>703
放流してなきゃ前日に越流→決壊しとるわ 放流自体はしょうがないだろ。それ以前に逃げられたかどうかは問題 >>844
殺す意図があったわけではないし事故や災害でしかないだろ。 >>655
>>745
なるほどWGIP世代ど真ん中ってのが一番大きいのかなやっぱ ダムから市への通達してから
市から消防団への通達があまりにも遅すぎる
町内放送もダムの状況について説明しないし
担当部署の職員の怠慢が原因だろ >>808
降る前から放流しておかなきゃダメだ
降雨が始まる前から貯水量100％ってダムがかなりあった
降る前から放流しとけと思う
流入量と同じ量を放流するってバカでもできる
それしかできないのなら、民間会社に業務を委託して人件費を節約すべき >>826
コンピューターの設定がおかしかった、訴訟 行政は死刑でいいけど
ID真っ赤になって擁護してるやつは
行政のまわしものかよw 貯水0ならさすがに変わったよ。死人０かどうかまでは分からんが。 >>854
利水ダムに治水ダムの変わりさせるのは無理があるな 「先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。 」
こんなことを言うからな。
マスコミの人間もわかっていない 西予市「国土交通省から連絡があったのは４時半で
そこから避難所の整備を行い、避難しても大丈夫になった時間が５時半で
我々は、最大限に努力を行った」 >>867
こういう印象操作に騙されるんだろうな
ダムへの流入量と同量を放水したんだから、ダムがあろうがなかろうが
洪水になってたんだよ >>730
人を殺さないように放流するんだよアホ
殺人役人！！！ 住民死んでるのに適切もクソもあるかよ
結構これとんでもない事言ってる 入ってきた以上に放水したらあかんけど、
雨の前に減らしといて溢れて決壊しないように放水してるんだから
なんの問題も無い ラオスと混同させることで韓国ヘイトを軽減させようとしてるな >>897
まとまった降水の度に予備的に放水してたら周辺の農業壊滅するけど文句言うなよw >>21
事実だよな
降った分の雨プラスダムの水だからこうなった
ダムなんてなくした方がマシ マニュアル通りで死ぬんだったら、ダム作るべきじゃなかったね (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。
本人が裏口だって認めてる。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.4654654
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>898
ニラレバなのにここの人たちは
住民は事前に予見できてた
らしいで？ >>836
しらない
マスゴミは愛媛知事が東京にいて災害対策本部すらやってなくて
自衛隊派遣すらしてないのを全く報道しないからね
毎日ダム批判ばっかやっている
だいたい加戸知事時代にダムできていたら水害は起きなかった >>211
ぜんしちょうがわるいでいいな
あたまかわったらきのーしないなんてな 住民たちがコントロールできたのなら、ダムをどうコントロールしてたのだ?
結果は同じだろ 今後は決壊したら人が死ぬようなダムを作らなきゃいいだけだやね >>877
そういえこと。トロッコはあっちとこっちどっちを助けるかなんだけど今回はほっとけば全員死ぬけど何人かは助かるかも知らないって話だからどっち選ぶ？って問題にもならない 都市計画決定がそもそもおかしい。 住んではいけないところ。 ラオスの時とまったく同じだな
ラオスの時でも避難できる時間を稼いでやったぞ ドヤッ！ってしている韓国人と同じだわ >>610
自然現象なんだから、（瑕疵がないなら）住民は行政のせいにするなってことだ。 >>864
そうだよ
ダムが避難するための時間をいくらか与えられる
ダムがなけりゃあ、こいつらは降ったその場から発生する濁流に飲まれて
文句を言うことさえできなかっただろう 俺の事公務員だと思ってるガイジいてワロタ
東日本大震災の時に防潮堤で助かった田舎者やから
工学部入って色々勉強してるだけだわ >>867
香川県民にうどん禁止令を出してから言ってくれ >>867
馬鹿か？
ダムがなけりゃ何時間か早く川が増水しただけ 賠償金がほしい屑ども裁判してみればよいww
100パー負けるからww もっとダムについて知る必要がありますな
ぶっちゃけ決壊を防ぐ為の放流は仕方ないもの
通知の徹底を行う、ちゃんと避難勧告のインフラや目的を
達成したならば、その際のDQNの川流れは捨て置く…悲しいけど ダムが「俺が抑えてるうちに逃げろ！」って言ってたのを無視してたんだろ
これまでは囮に出たダムがなんとか敵を倒してくれてたけど今回は量が多くてかばいきれなかっただけ >>908
ダムさえなければもっと早く洪水になって文句言ってた奴らも逃げる間も無く死ねたのに、という苦情かも。 (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある行動しかとっていない。石破にあるのは野心だけで、全く国民を見ていない。
そもそもネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤。
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫って全く日本にアイデンティティ感じてないじゃん。立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
.789557
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) よーわからんけど
危機管理としてのダムは洪水を完全に防ぐもんじゃなくて
一時間後に起きる洪水を五時間後に遅らせて
その四時間で避難させるためのもんじゃないのか >>801
ダムから溢れるのは放流と同じだということがわからないアホは黙っとけ ダムがいらないという主張している人の低知能っぷりｗ >>832
下げるにも通常の吐水でも1日以上放水に時間かかるんだけど
一気に下げると結局今回の放水と変わらないだろ
逆に言えば自治体や住民も今回の降雨量予想して1日前から避難しろってなる >>877
貯水率の件は大雨の直後のダムのせいだスレでグラフが出てたぞ
通常の大雨警戒水位よりも更に下（夏の飲み水に影響がでるレベル）に下げていた
ちなみにダムの貯水率を0にしても放水までの時間は1時間半しかかわらなかった 自分で情報とれよな、
災害起こると行政のせい、自分らが悪いよ、逃げようとしないのは、なぜ。
逃げなくても大丈夫と思ったのが悪いよ、
責任はないよ、 >>895
人を殺しておいて 殺人じゃない勝手に死んだんだというのも頼むわ >>917
殺人マニュアルな
マニュアルが甚だ見当違いで狂ってるんだよ >>3
そういう状況にしたことが既に人災だろボケ
急に目の前に人が飛び出たら轢いても無罪か？違うだろちっとは考えろ なんかダムの水位データとかあったんで見たけど、ダムと職員は精一杯働いていた
みたいね。 >>936
逆に言うと
前日など、もっと早くに増水してくれた方が助かった
というケース >>931
じゃあダムなんて要らないよね？
なんで税金とるの？やめてよ わかった 住民をなっとくさせるために愛媛県のダムは全部なくせ！ ダム危険→放流→「なんで放流した！」
ダム危険→放流しない→決壊→「なんで放流しなかった！」 「放流がダメだ」って住民が言うのなら
決壊させてやれや。
これくらいせんとゴネ屋タカリ屋は懲りないよ。 >>305
補償してくれということでしょ。
金がもらえるなら何も責任の無いダム管理所の職員をつるし上げるて人生破壊することも平気なんじゃないかな。 >>910
ダムの操作は適切だったと言ってるだけだ
ダムの能力が足りないんだからどう操作しても無理 >>897
放流前の貯水率は20％程度
80%の水量がたったの6時間で満杯になりそうになったので
そこで市に連絡して2時間後に放流した >>867
確かにダムいらんな
少なくとも人は
死ななかったよw これ騒いでるやつはラオスの決壊しらないんだろうな
もしくはそれ無視してアベガーやりたいだけ 豪雨予想だけでダムを空にするのは難しい判断。降らなかったら農業がアウト。
この辺は中村知事と協議の上で決めているはずなので、
不満があるなら知事に言えばいい。 なんで二元論でしか話せないんだろうな
お前ら頭の中1bitか？ >>814
ちょぼちょぼ言うけど、安全基準一杯程度には流してるだろ？
安全基準の6倍がダメってなら、2倍だろうが3倍だろうがダメやん 国交省の規則に照らしたら職員の行為が適切だったというだけ
国交省の規則が社会にとって適切な規則だったかといえば適切でなかった
それがわからないのが役人をやっていていいのかということ
これがよく言われる「お役所仕事」
よくある事務手続のサボタージュ的なお役所仕事と違って
殺人のお役所仕事が許されるわけはない
政治家である国交大臣が役人を指導できないでどうする
大臣が喋れ >>206
これ。世界的にはダムなんて作るだけムダって機運
日本は中世レベルで遅れてる >>919
そりゃあ予防的に個人が事前に避難しても利水には何の影響もないからなw 騒いでる住民煽ってる基地外の特定しないとダメだよ
パヨクとか共産党だろ >>801
仮に堤体が耐えたとしても
山の部分の一番低いところが水で削られて一気に出ちゃうんじゃないかな >>948
その通りだ
避難時間を稼ぐのが目的の一つ
ハッキリ建設前の住民説明会で言われること >>801
規定限界オーバーで5時間稼いだんだけどね。 >>930
だって行政府の長が自民亭の安倍だぞ？
そりゃ危機感も緊張感もない平和ボケがリーダーやってんだもん
部下の対応も遅れて当然なんだよなあ 放流しなかったらダムぶっ壊れてどっちにしろ流されてたんじゃね？ 何でもかんでも不適切言うなよw
それならそれなりの理屈があるのか述べないと話にならんよ 統計的死は問題ではない
ダム下流に住むのが悪い
と思ってるだろう >>1
決壊させてやればよかったのかな
住民はそれを望んでいるらしい この件で裁判になったら裁判所の周りをよく見るといい、絶対水害にならない場所に建ってるから
賢い連中はわかってる、住んで良い場所と悪い場所があることを こんなんパワハラだよ。
公務員には理不尽なことも言っていいみたいな風潮やめようやマジで。 >>913
まとまった雨を未曽有の豪雨と同じ対応してたらそら足りなくなりますわ
逆に未曽有の豪雨をまとまった雨と同じ対応したからこうなったともいえるな このスレッドは１０００を超えました。
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