【岩手】アテルイ処刑後 蝦夷の地位向上 「蝦夷の協力を得て東北各地を統治する穏健な政策が採用された」
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土塀に囲まれた志波城には、兵士が駐在したとみられる竪穴住居があった（盛岡市で）
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「延暦８年の戦い」の構図
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蝦夷と朝廷による主な争いとアテルイ
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政策転換 各郡の郡司に
の名を後世に知らしめたのは、延暦８年（７８９年）に胆沢（現奥州市）で繰り広げられた朝廷軍との戦いだ。
約５万２８００人を多賀城に集めた朝廷側は、胆沢を攻めた６０００人のうち戦死者２５人、負傷者２４５人、溺死者１０３６人を出したが、約１５００人で勝った蝦夷（えみし）側の被害は少なかった。「アテルイ率いる蝦夷の卓越した戦術のたまもの」。元奥州市埋蔵文化財調査センター所長の伊藤博幸さん（７０）は語る。
朝廷軍は３隊に分かれて北上川の両岸を北上。西岸を進む前軍が先回りして川を渡り、東岸の２隊と共に敵を挟み撃ちにする作戦だったが、山に潜んでいた蝦夷軍の急襲に遭い、多くの兵士が川に逃げて命を落とした。地の利を生かした蝦夷軍の大勝利だった。
◇
敗戦に衝撃を受けた桓武天皇は、蝦夷平定に新体制を敷く。その一人が、アテルイのライバルとなる坂上田村麻呂だ。延暦１３年（７９４年）、前回の２倍となる１０万人の兵を送り込む。この年は平安京遷都の年で、負けは許されない。「首四百五十七級を斬り……落（村落）七十五処を焼く」。徹底的な焼土作戦だったと朝廷側の報告に残る。
７年後の延暦２０年（８０１年）、再び約４万人が攻め込むと、翌年、アテルイは降伏。１０年余で２０万人の大軍を相手にした蝦夷の指導者の戦いが終わった。田村麻呂がアテルイの能力を認め、朝廷に助命を願ったのは知られた話だ。そのカリスマ性は東北支配に役立つと考えた。「奥地に放還すれば、所謂（いわゆる）虎を養ひて患（うれい）を遺（のこ）すならむ」。虎のように危険な人物を生かしておけない。公卿らの判断で、現在の大阪府で処刑された。
◇
アテルイの死は何を残したのか。その一つが、田村麻呂が８０３年に蝦夷政策の最前線基地として造った志波城跡（盛岡市）で見つかった。
さらなる征夷の拠点とみられてきた城には、兵士が駐在した１０００棟以上の竪穴住居があり、かまどの形は蝦夷、関東系の２種類が確認された。敵対していた蝦夷と関東の兵が、戦後、共に活動していたとみられる証左だ。
背景に政策の転換がある。桓武天皇は８０５年、蝦夷征伐の終結を宣言。以降、蝦夷の有力者が東北各郡の郡司に任命された。「蝦夷の協力を得て東北各地を統治する穏健な政策が採用された」と伊藤さん。アテルイの犠牲が、蝦夷の地位向上につながっている。
志波城は川の氾濫により約１０年で廃絶。８１２年に造られた徳丹城（矢巾町）では兵の配置が停止され、軍事的緊張は薄らいだ。８１４年、嵯峨天皇が発した勅は「夷俘（いふ）と号すること莫（な）かるべし」。蝦夷を差別するなという意味だ。それはアテルイが目指した境地だったのだろう。
読売新聞 2018年08月09日
https://www.yomiuri.co.jp/local/iwate/news/20180809-OYTNT50068.html
【関連記事】青年期のアテルイ 中央への反発なく
https://www.yomiuri.co.jp/local/iwate/news/20180808-OYTNT50039.html >>730
その辺もラテン語の文献をイタリア語やスペイン語のつもりで通じる分だけ読んで解釈してて、
実際にはかなりずれてても無視してる状況なんてレベルのことはやらかしてそう。
なにぶん成文じゃなくて口伝だったりものの名前に断片的に残ってる程度のものだから余計に
細かい（実際にはそう細かくもないのだが）ことはおいといて状態で。 アイヌ語は安定してるニダって、幕末くらいからのサンプルしかないだろ >>733
実際にはその検証が可能なレベルの情報がないだけなんだけどね。 >>734
なるほどそうかもなあ
ただしある程度似てるのじゃないかって気はするなあ アイヌも、蝦夷も、言語・文化を均一化させられるような統一政体はなかったからね エミシは原日本人。
各地複数の王族連合。倭だけじゃない。
大和は征服王朝。
ヤマタイ→応神→継体の王朝交代
応神以前は神話
古代三輪はエミシ、三輪が征服王朝 東北から出土する土偶や縄文土器の美しさと
西日本の弥生古墳から出てくるゴミの山を比べたら
どちらが実は優れていたか
一目瞭然ではないかね
(´・ω・｀) 九州の隼人討伐も西暦700年代後半だから、その頃の歴史は面白いよね
西郷どんみたいな糞つまらない大河より、大和朝廷の全国平定やれよ
まーた差別とか中央集権肯定とか馬鹿パヨクが反対するんかな >>739
応神も相当神話で構成されている。
がしかし、高句麗の南下で
畿内から半島南岸に救援に行って、そのまま半島南西部を倭として知らしめたのは間違いあるまい。 難波高津宮をみやこにしてた仁徳天皇と父・応神天皇は同一人物説があるんだな >743
既に倭王武が安東大将軍だから百済を除く三韓が倭の領地。
日の本は蝦夷 日本はもともと朝鮮半島南部のことなんだが。
だから、朝鮮半島の領地は確かにあったと思うんだよね。
朝鮮半島最後の領地、任那の日本が滅んだので、子孫が列島の政府を「日本」 日の本は坂東より北。朝鮮南部はみなまとからだろ。ソース出せ 日本は、中国から見て日の登るところだから、中国の文献でも朝鮮半島南部だよ。 >>736
地名として残っているぞ。
使い方が同じだ。 >>750
地名として残ってるなら、
例えば東北と半島南岸にもあるクジはどうかね？
地形的には海に広がる狭隘ながらある程度の平地のクレも入る。
これは珍妙で不可解な意のクシから来てると思う。
使い方が同じだからこそ、アイヌ語の場合もその前の言語、祖語から来て可能性は高い。
また比較的安定してるならアイヌの一部族の神話はアイヌ全体の神話と一緒でも良いかね？
それなら日本神話と共通する部分が多い事になるが、それは縄文からかね？
先ずは変化があること認めて取り組むべきだな。 >>752
複数の由来があったとして良いんじゃないのか。
kushi は、北海道だと川向かいの場所を表している。 日本人全員に縄文人の血は流れている
関西ですらD2は3割以上いる
本州の縄文人は渡来人と同化しただけ
大和民族は渡来人と縄文人の混血
蝦夷は大和民族と別系統の渡来人と縄文人の混血だろう 東日本は別の国
侵略したんだから
独立してもらわないと 記者会見「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」
今回、研究グループは、ヒトゲノム中のSNP（単一塩基多型）（注1）を示す100万塩基サイトを一挙に調べることができるシステムを用いて、
アイヌ人36個体分、琉球人35個体分を含む日本列島人のDNA分析を行った。
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
https://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg 阿弖流為を下した征夷大将軍が後に
京都の公家から政権を奪うことになるなるとは歴史の皮肉 縄文人の遺伝子は縄文遺跡の周辺に偏在していませんか？
某縄文遺跡の周辺にエキゾチックな顔立ちの人がいるという話を聞いたのですが。 >>759
アイヌも蝦夷も、寒冷地適応してないモンゴロイドって常識だろ。 >>749
中国の文献って具体的に何よ？
日本という国号を名乗り始めた直後の記述にもそんなものないんだけど >>749
てか日が昇る所ってだけなら、東方なんだから普通に日本列島もありだろうに
なんで日本ではなく半島って結論になるのか 処刑とかいかにも正当な裁きなフリしてるけど
あれはただの騙し討ちだろｗちゃんと卑怯な手で勝ちましたって言えよｗ 千葉には今でも竪穴式住居に住んでる原人がいるらしいｗ 千葉県出身の清川虹子さんはかなりそれっぽいくちびるをしているｗ 西日本なんて陶工以降も半島から人やってきた混血の血だろ？
昔陶工が韓国とは関係ないみたいな発言した画像で回ってたけど
今じゃ交流しまくりだし、ルーツ感じてるみたいだし、
安倍首相も陶工来た後に半島から来た一族だと陶工に話したらしいじゃん
そりゃ韓国にシンパシー感じる人がいなくならないわけだよ >>765
それは間違いない
日本海側への異民族の侵入は『日本書紀』にも何度も記載がある
また越後平氏の城長茂は身長212cmだったと『吾妻鏡』に書いてあるほどの大男で
低身長で知られる縄文人の子孫だとは考えにくい
昔話の「手長足長」も東北〜北陸の日本海側やその周辺を中心に分布している
「土蜘蛛」も一般的には縄文人を思わせる低身長の描写であるのに対し
『越後国風土記』の「土蜘蛛」だけは巨人を思わせる描写になっている >>769
【佐賀新聞】有田焼の陶祖・李参平の遺徳しのぶ 三百六十回忌トークセッション[8/13]
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1439720945/
・子孫ら有田焼４００年へ誓い
有田焼の陶祖李参平の三百六十回忌を記念したトークセッションが１１日、
李参平の過去帳が残る有田町大木宿の龍泉寺であった。
直系の子孫の陶芸家、十四代金ケ江三兵衛さん（５４）＝同町稗木場＝らが、
李参平の遺徳をしのぶとともに、有田焼の今後について語り合った。
セッションは、李参平の子孫で２０１０年ミスインターナショナル日本代表の金ケ江悦子さんをコーディネーターに、
金ケ江三兵衛さん、秀知乘・龍泉寺住職、尾崎葉子・町歴史民俗資料館館長が参加。
朝鮮出兵時に日本の捕虜となり、日本に磁器を伝えたことについて「李参平がいなかったら現在の有田はなかった。
陶工集団のリーダーとして、大きな努力があっただろう」と苦労に思いをはせた。
元ミス代表金ケ江さん、有田の魅力展ＰＲ
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/8769
有田焼の陶祖・李参平の子孫で、２０１０ミス・インターナショナル日本代表の金ケ江悦子さんが１２日、
佐賀市の佐賀新聞社を訪れ、佐賀玉屋（佐賀市）で１３日に開幕する「４００年有田の魅力展」をＰＲした。
9月30日から10月5日まで、東京・日本橋にある三越本店で開催される「400年 有田の魅力展」。
写真は、有田焼の陶祖「李参平」の子孫でミスインターナショナル2010年度の日本代表の金ヶ江悦子さん（写真左）
ゆるキャラの「セラミー」、佐賀県有田町長の山口隆敏氏（写真右）。(c)MODE PRESS
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/a/-/img_3a2d304b4e06559150f416b8e21f1a0f186826.jpg 処刑とか正当ぶってるとかアホがいるが当時の世界だと勝った方が正当って価値観だしそれはアイヌと変わらんだろ。何故に過去を現代で裁く 東北の賊徒が処刑されただけ
東北は東京に収奪されるだけの存在のままでいい 東北人は阿弖流為をウェルキンゲトリクスかなんかと勘違いしてないか？
フランス共和国はローマ帝国と別の国だけど今の東北は日本国の一地方なんだぞ？
賊徒阿弖流為を称揚したければ今でも蝦夷共和国でも名乗って独立すればいいだろ
奥羽越列藩同盟なんか錦の御旗を掲げれば速攻で分裂土下座する始末よｗドンゴリｗｗｗ
まぁ、そんな不遜なこと考えることすらできないぐらい征服されたんだよ遺伝子、政治経済、心や魂、伝統全てをな
はっきり言ってスコットランドやカタルーニャに比べりゃ征服者にとって蝦夷なんか楽勝だった >>769
そうだよ、韓国とは関係ない
渡来人ていうのは、父方父親が縄文人男性
九州から縄文人男性が半島へ渡り、半島が植民化された
半島の色白の薄い顔の女たちが縄文男の子を産み、その子孫たちが
任那伽耶の日本府や百済や新羅
その地域の人間が白村江以降、日本にやってきた主たる渡来人
弥生の渡来人ってのは、もともとが縄文男と半島女の混血の子孫 記者会見「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」
今回、研究グループは、ヒトゲノム中のSNP（単一塩基多型）（注1）を示す100万塩基サイトを一挙に調べることができるシステムを用いて、
アイヌ人36個体分、琉球人35個体分を含む日本列島人のDNA分析を行った。
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。
一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
https://www.soken.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/20121017172022_1.jpg
現代日本人（東京周辺）は、遺伝情報の約１２％を縄文人から受け継いでいることも明らかになった。
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html >>777
その結果に突っ込む人少ないけどアイヌと琉球でクラスター、本土日本人と韓国人でクラスターのように確かに見えるんだけど、
実際にはアイヌ、琉球、本土日本、韓国でクラスターでそのクラスター内の関係についてはけっこう微妙っていうのが妥当な推測なんだよな。
韓国人が漢やモンゴル、その他ツングース系よりもアイヌ、琉球に近い理由って普通に考えるとなんだと思う。 日本列島人ということで、アイヌ、琉球、本土日本人を直線状に並べてるけど、
そういう先入観除くと、韓国人と本土日本人が一つの集団で、アイヌと琉球は別の系統だよ。 >>779
先入観を除くと日本列島人+韓国人で一つの系統だよ。 この論文によると、7700年前の悪魔の門の洞窟人は縄文人に近く、
その遺伝子はアイヌ族、琉球族、日本人・韓国人に受け継がれているらしい。
Genome-wide data from two early Neolithic East Asian individuals dating to 7700 years ago | Science Advances
http://advances.sciencemag.org/content/3/2/e1601877.full 日本が先で朝鮮韓国は後（現代中国も同じ）
日本が上で朝鮮韓国は下（現代中国も同じ）
日本が父親で朝鮮韓国は子
日本が男で朝鮮韓国は女 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
