【阿波踊り】徳島市の遠藤市長「総踊り中止で4億円節約」→全体で24億6千万円の損失か
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お盆休みの白眉を飾る国民的なイベントといえば、四国・徳島市の阿波踊りであろう。今年の阿波踊りはしかし、そのメインイベントである「総踊り」の実施が取りやめの決定の後、強行実施されるなど混乱した。
総踊り取りやめの決定は遠藤彰良市長によってなされたものだが、実質的な運営を担ってきた阿波おどり振興協会はこの決定に反発し、８月１３日の夜に自主的な実施として総踊りを強行した。
観光資源の活用という観点からは、その目玉である総踊りを取りやめようとした市長の判断には大きな疑問が残る。昨年、今年の有料観覧チケットの売上を比較すると、それは明らかとなる
～中略～
取るべき施策だったのは、残すべきサブブランドである藍場浜と紺屋町の演舞場の強化、メインブランド化だった。
具体的に提言すれば、夜１０時からスタートする「総踊り」に出場する有名人気連には、
７時あるいは８時からこの２演舞場のどちらかの出場を義務づけるというやり方だ。
南内町のチケット販売率が１００％だったということは、それ以上の潜在顧客がいたということだ。
藍場浜と紺屋町のサブブランド力を強めれば、総踊り会場のチケットを購入できなかった客の移行率が高まるはずだ。
さらにいえば、メイン会場である南内町のチケットを少し値上げすることにより、メインブランドとしての一層の格付けと増収を図ることができるだろう。
今回の混乱により、「阿波踊り」というブランドは毀損してしまった。入場チケット数が約１０ポイント減ったという速報をもとに、
昨年までの１２３万人来場者が１２．３万人減少してしまったと試算してみよう。宿泊や飲食を含めて一人２万円の消費が徳島市で発生していたとしたら、
その減少額は２４億６０００万円となる。
破産申告された市観光協会の累積赤字額は４億円超だったが、
この赤字は累積であり、単年度のものではない。また阿波踊りの実施以外の事業による赤字、あるいは不明朗出費も取り沙汰されている。
遠藤市長は４億円超を節約しようとして約２５億円を失った、という言い方もできようか。
徳島市としては、運営方法の改善に取り組む一方、阿波踊りの目玉である総踊りの実施・強化に力を入れることこそが、
観光による地域活性化の戦略にかなうだろう。
全文
https://biz-journal.jp/2018/08/post_24425_3.html
関連スレ
【癒着・横暴の末路】阿波おどり１５万人減 １９７４年以降最少の人出 問われる市長の責任
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534351372/ >>1
一人2万円も使うわけないだろ
アホの試算かよ 役所がビジネスに絡むと大抵失敗する。これ日本の法則な >宿泊や飲食を含めて一人２万円
そもそも徳島にそんな宿泊施設がねーからほとんど日帰りだよ。
１人２万の計算は乱暴すぎる。 用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬.
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动.
chinese 是 慰安妇子孫.
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失.
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子.
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬.没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.纏足慰安妇.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
china14億のみんなさんは慰安婦子孫．
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸. >>4,6
いや普通に阿波踊り期間中はみんな泊まるぞw >>8
＞ここまで無能な市長は阿久根の竹原レベル
なぁに、売国奴安倍晋三に比べたらまだまたまマシw どっちにしろ市長の作った実行委員会が収支公開すればはっきりするわｗ
状況から見て赤字必至だろうがあの手この手で黒字にしようとするだろうなあｗ わざわざ遠方から阿波踊りを見に行くような人は2万くらい使うかもな 損失も客からしたら節約だよ
お客様の財布のお金を24億円も節約できたこれってすごくない？ 遠藤市長と久美子社長はどっちが優秀だろうな
かなり接戦な気がする >>6
まあ経済効果の試算なんてそんなもの
２０億以上損失してるなら、来年度の税収は大幅に減るはず
まあ、そんなことたぶん無い >>12 徳島にはそんなキャパがないんだよ。せいぜい周辺に分散しても１万も余裕ない。
それでなくてもインシーズンはお遍路とかで混むからね。 経営者でここまで無能だったせ会社潰すレベルw
他会場の客を増やしたいから一番人気のコンテンツ中止・・馬鹿としか言えん 踊り手側が徳島新聞とつるんでるのかと思ったら
市長の方が癒着してたのかよ。
どうしようもねえな。 >>19
金の流れが止まって喜ぶなんて馬鹿の発想だぞ >>12
みんな泊まるわけないだろｗ
ほとんどが近隣から来てるんだから あんな新幹線も通ってないとこ夜に阿波おどり見て日帰りで帰れるはずない
徳島で泊まるに決まってんだろ2万円でも少ないぐらいだわ >>12,18
県内で宿泊施設100件も無いのにどうやって12万人も泊まるんだよ
こういう現実味のない試算こそアホだろ >>1
機会損失って言う考え方は役人にはないのでしょ
公務員の方々とお話をする機会があるたびに思うことがある >>23
宿泊+飲食+雑費で2万行かないんだ徳島って
良い街だな 徳島市長は
四国放送の元男性アナウンサー
四国放送元アナウンス部長であった
無理だこれ >>4
貧乏の考えｗｗ
祭りで２万くらい飲み食いだけで使っても驚かないよｗ宿泊の遠征客も勘定に入れたら２万円くらい当然の金額だろうにｗ貧乏人ｗｗｗ 参加や観覧してる半分くらいは帰省だろうから、停まる所じたいはそこまで
問題にはならないだろうけど、この手の年に数日だけ何十万もあつめる
たぐいのイベントは観光としてはあんがい扱い難しいのね。ねぶたとか大曲の
花火とか。年数日の宿泊のためにのこりの３６０日をあそばせておくわけにもいかない。 >>30
ほとんどが日帰りで帰れる周辺地域から集まってるだけだから
日本中から来てると思った？ >>33
そもそもなんだが、経済効果ってのは直接的収入とは違うから実行委員会なり市の運営収支なりに計上されるものでは無い
あくまでも赤字かどうか見るのは直接収入、有料会場への入場料とか協賛金とかになる >>1
二万も何に使うの？
ツアーで行くもんじゃね？ もう端から端まで全て電通に丸投げしてやってもらえよ
全ては上手く行くどころか世界中から人が来て利益は跳ね上がると思う >>31
泊まれなかったら消費しないのかよw
祭りだけみて銭落とさない人が多いと辛いよな >>2
いやいや、「3兆円儲かる」と石原都知事がいって、
実際はサマータイム一つでも15兆円損失だとか言われてる
東京五輪で例えろよw >>42
徳島近隣って人口そんなに多いの？それとも周辺地域の住民もみんな参加してくれるの？ 停まりじゃなかったらいちばんつかうのは高速代だよ。
そもそも食事できる場所もほとんどねえから 宿泊や飯だけじゃなくて日帰りでも土産くらい買うだろ バイキングに市長でてたの見たけどそんなに悪い印象は抱かなかったな
どちらかと言うと赤字を何億も出してた観光協会の方に何か闇を感じたぜ 阿波おどり振興協会って？阿波おどりっていくつかの団体があるのか。総踊り？そんなんいつからやってたの？←ごくごくフツーの徳島県民のつぶやき。 今回の騒動で離れた客は遠方の観光客が多いから損失も多いだろうな >>31
200以上あるけどｗ
確認もせずに断言する奴の方がアホだわなｗ
そーいや阿南にも最近かなり大きなホテル出来たわな >>44
レストランや屋台、コンビニなどでの飲食代・車なら駐車場代やガソリン代・電車やバスなどの交通費・お土産購入費等 >>42
徳島市の周辺って祭りに100万人以上集められるほど人口居たっけ？ >>4
>>6
まあ、でもイメージダウンさせたのは間違いない。
100万人超集まる祭りで赤字をだして、その赤字解消のために祭りのメインとも言えるイベントを中止しようとして集客ダウンさせた。
責任とって身を引くしかないだろう。 アナリストや評論家って全く責任を取らないからな
いい加減な風評や詐欺まがいの分析が少なくなくて驚くよ 公務員にとって、大事なのは、
自分の前の帳簿だけであって、
自分が関わらない帳簿なんてどうでもいい。
全体がどうとか関係ない。
自分の所だけクリアできれば、それでOK. 祭り期間中に徳島市で1日あたり4万人分の宿泊施設空きが有ったらしい
ビジネスジャーナルは遠藤市長より有能だな 以前からもめていた事が客離れに拍車
自業自得、自分で蒔いた種、来年は更に激減の予感 >>69
実際馬鹿にされるくらい人口居ないぞあの周辺
だからプロ野球とかも誘致できないし 12.5万人が2万使わず損失25億？
売上と利益は分けて考えろ
売上利益率10%なら4億節約で2.5億損 >>60
人柄だけなら鳩山元総理大臣もいい人だよ？人柄だけならな。 >>71
関西圏からも四国の県庁付近からも2時間ありゃいけるぞ ＞今回の混乱により、「阿波踊り」というブランドは毀損してしまった。入場チケット数が約１０ポイント減ったという速報をもとに、
＞昨年までの１２３万人来場者が１２．３万人減少してしまったと試算してみよう。宿泊や飲食を含めて一人２万円の消費が徳島市で発生していたとしたら、
＞その減少額は２４億６０００万円となる。
試算テキトーすぎね？ 20年くらい前に当時東京都知事だった青島幸男が万博を中止してたけど、
この判断は良かったと思う？ >>4
まあ試算が荒すぎるのもさながら、叩く先を予め決めての論理付けっぽいからねえ。 多分観光協会を使って甘い汁吸ってた地元の有力者が結構居たのだろうよ
その利権にメスを入れたのが市長じゃないの？
結果その地元の有力者とかから目を付けられてマスコミを使って悪人扱いされた
そんな風に見えたな俺は >>73
市長は必死に他に責任押しつけようとするだろうなあｗ >>71
この手の百万てのは曹軍百万みたいに数字はざる
さらに期間中の総数だからその人数集まったわけじゃない >>69
去年は客が１２３万人そこに運営と踊り子入れてそんなに祭りに呼べるほどの人口ないだろう？ >>31
ねぇじゃらんでも２００出てくるんだけどw >>45
四国に限らず日本の田舎の寂れ具合は驚くほどだよね。
大都市圏に住んでると気づかないけど日本の凋落は確実に進んでるよ。 徳島市長：阿波踊りを滅ぼすために私は来た
徳島市長：滅ぼして、そして私も消えよう 黒幕は主催の徳島新聞なんだろ？
市観光協会が収支健全化しようとしたから既得権益守るために実行委員会を市長にすげ替えた
既得権益を守りつつ表面上は改革してる振りを示すために総踊り廃止して分散化広域化させてチケット収益増を目論んだ
徳島新聞の社説ネットで読めるけど反安倍一色だったわ
マスコミはお仲間だから市長を身代わりにして徳島新聞については報道せず >>70
まあ経済効果って事前試算するもので、終わったもので語るものじゃないからなw
ここで一番揉めてる宿泊施設なんてこれから市の観光課などで調査して実際の宿泊率とかは出てくるんだし
ちなみに阿波踊りの経済効果はこれまでだいたい１００億～１２５億ぐらいと試算されている
２４億の損失効果ってのは、その20～25％が無くなったって試算
徳島の人に聞きたいが、そんなに人手減ってたら例年よりガラガラ感があったと思うけど、そんなに空いてた？
たぶんそんなことは無いと思うけどw >>82
4億節約は目標で達成できたわけじゃないだろ
計画と現実は分けて考えろ 在京メディアは徳島新聞に触れないからなあ
結局今回のヘマも市長の責任にすれば良いだけだし >>76
ご主人様の利権を温存した有能な働き者だゾ 66 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/08/16(木) 02:22:58.44 ID:
踊る人がいないと見に来る人はいないのだから、踊らせるのが正解
こんな単純なことが分からんかったのか 阿波踊り見に他地域から来る奴が平均3250円以上使うのなら損失
それ未満なら節約効果有り
節約になったとしてもパイが減ることには変わりないが 徳島新聞を購読するのはやめよう。
徳島新聞に広告出す企業のものを買わないようにしよう。
徳島新聞潰そう。 >>91
維新の大阪の観光政策は当たりまくりだよ。
徳島も見習え。
政治の透明性確保と既得権の解体だよ。
既得権を潰したから、橋下はボディーガードを付ける羽目になったけど。 >>98
なるほどな。ネットで今の日本経済は好調でアベノミクス大成功 的なノリで話す奴が結構いるから不思議に思ってた
まさに東京の意識とそれ以外の意識の差と言う訳だ >>43
そら実行委員会にとってはそうなんだろう
ただ徳島市長が同時に考えねばならないのは
地域全体への経済効果だ >>60
俺はゴゴスマ見たけど、市長と徳島新聞がグルだというのは勝手な思い込みのように思ったよ。
話し合いの場に堂々と出てきてるのは徳島新聞の方だというのがね。
そもそもどんな理由があろうと話し合いの場に出てこなかった観光協会はおかしいだろ。 この強引な試算の「２４億円」と言う数字を挙げてまで叩くマスコミ…
理由は良く解らんが、この市長はマスコミからとんでもねえほど嫌われて目の敵にされてる感じだな
なんかありそうだよね 阿波踊りを全てやめてしまったら、もっと節約できるよ
地元の経済効果は知らん
つか
阿波踊り全体をひとつの事業と見るなら、地域経済全体での収支が重要 >>116
市長は徳島新聞のグループ企業出身というだけだもんな。 なんで一つの場所の4億円にたいして
全体の24億円と比較してんの？
24億ですら適当な試算だし、アホすぎじゃね？ 観光資源の少ない街の唯一の稼ぎ頭のイベントで、儲けを独占出来なくなったからと壊してしまう左巻きマインド 振興協会こそ老害中の老害。世論を味方に付けた風の報道に乗っかって市長側に全責任を押し付けようとしてるけど、市が引いてさ協会の運営になればたちまち田舎の盆踊りレベルのショボい祭りに格下げだわ。人の利権が羨ましいだけ。 馬鹿市長擁護派「市長の考えた通りに祭りをやってれば黒字だったのに！これは言う事を聞かなかった
踊り子達の責任だ！！」 朝日が新聞もテレビもやったら市長叩くよな
なんでだろウヨクとかなのこの市長 阿波踊りは有名だけどお盆の旅先に選ぶかと言うと微妙
近隣の人なら良いだろうけど
片道5時間の価値があるかな >>116
死刑廃止論者に死刑の執行方式の話し合いの場に出てこないのはおかしいと言われましても １３日のバイキング
押坂 市長が赤字だからと言って潰した観光協会は去年は２９００万の黒字だったんですな
市長 そんなの怪しい数字なんですよ
押坂 じゃあどうだったんですか
市長 いま資料を基に精査してるんです
押坂 でも２９００万黒字は怪しいんでしょ
市長 ですから今調べてるんです
押坂 じゃあ数字も出さないで怪しいと
市長 とにかく怪しいんですぅ
もう恥ずかしいから出ないでくれよ >>115
その経済効果ってものの怪しさも>>105に書いたとおり
これまでの経済効果試算の２割以上も今回損失してる話になってるってね
２割も本当に損失してるなら人手は目に見えて減ってるはず
過去の経済効果のアホ試算ぶりを見るとそこまで減ってないと思うけどね >>120
阿波おどり無くしたら
徳島何があるんだよ!!! >>60
いい人の考えが正しいとは限らんよ
その瞬間に目の前の人を気持ちよくさせるのが、いい人だから
最大多数の最大幸福の答えを探す人は、怖い顔や暗い顔してる気難しい人だったりする 踊り子が金貰ってんならそいつらにとっても既得権益で利権なんだよな >>13
＞>>8
＞＞ここまで無能な市長は阿久根の竹原レベル
＞
＞なぁに、売国奴安倍晋三に比べたらまだまたまマシw
アベの巨悪に比べてちっぽけなことだよな
みんな神経麻痺してるわ 金の卵産む鶏を殺してしまったか。。。
徳島土人はさすがだなw 主催者の徳島新聞はなぜ説明責任を果たさないの?
各新聞・NHK・民放ワイドショーはなぜ徳島新聞に説明を求めないの?
元アナ市長の軽量しゃべくりでは違和感強まるばかり。 >>6
って事は、宿泊施設が有ればもっと儲かると言う事やな >>111
口コミで知らない県民に悪行を教えよう が抜けてるな >>126
ほんこれ
振興協会のうさん臭さったらない
なぜか新聞社の陰謀論みたいなこと吹聴してるのがいるがｗ >>102
徳島新聞、観光協会、振興協会も真っ黒でみんな真っ黒なんですけども
利権に群がるやつら >>60
赤字は
徳島新聞のバラマキが
原因じゃなかったっけ?
観光協会がばらまいてたんだっけ? 協会と連と徳島新聞の利権争奪の争い。
よくある話だよ。
公開で議論するのが一番。 そんな阿波踊りもサマータイムが始まれば来年の開始時間は今の8時からになるんですね テレビでイベント会社の社長が
ギャル踊り連、コスプレ連、若い男連
AKB呼ぶ、女子高生連、小学生連、ガチムチ連
なんか作って分散すれば余裕って言ってたが
これなら見に行きたいな >>111
田舎にとって地方紙は生命線だから無理だよ
タウン誌みたいなもん >>112
CGの巨大な韓流アイドルが「秀吉死ね！」って叫びながら
大阪城を真っ二つにするイベントか 赤字だからメインやめるってバカなのか？
夏フェス赤字だからサザンやめるわ、で納得するか？ >>133
バイキングのでも市長は歯切れ悪かったな
累積赤字4億は徳島市観光協会（破産手続き中）の言い分を信じて、
去年の黒字2800万は相手の言い分だから信用できない
信用できないから潰すってのはあまりにも早計過ぎたね >>141
阿波踊りの時以外誰も泊まらず大赤字になる。
だから誰も作らないんだよな。 で、アホ市長はどう責任とるの？
協会は解散なら辞任は当然だよな 地元のホテルとか観光業が率先して赤字補填のために寄付したらこんな事にはなりはしなかった
地元民が馬鹿すぎる >>127
実際一枚岩でやっていればその可能性はあったんだけどね
完全なる市長側のミスだわな 祭りはどこでも利権が絡んどるからないまどき休みに無給で行動する間抜けなんていないしなｗｗ >>144
「阿波おどり」「徳島新聞」「随意契約」 >>10
自民党が推していたら大丈夫と思うだろ
パンツ泥棒なんか推薦しないし、
パチンコ癒着議員なんていないと思うだろ >>146
赤字の主ってほとんど徳島新聞が原因みたいだね 香川・・・うどん
徳島・・・阿波おどり
愛媛・・・ポンジュース
高知・・・ てか単純に今年の収支の合計から去年の収支を引けばいいだろう。それで判断しろよ（笑） >>132
それでも観光協会は話し合いの場に出なけれならなかった。
例え死刑執行されるとしても、すべての闇をぶちまける義務はあったはず。 >>151
大阪がインバウンドで活況なのは認めるだろ？
大阪城の外国人観光客がえげつなく増加してる。たこ焼き屋が１億円脱税するぐらい儲かってる。 それいうたら、この騒動の報道による宣伝効果は数十億超えてるやろｗ >>158
強行実施したから注目集めた訳だが
祭りが注目されなかったら終わり >>126
市が徳島随一の巨大コンテンツを捨てるの？
徳島市観光協会を潰すのが間違い >>125
それは無いわ
むしろ広島岡山に行く予定だった旅行キャンセル者を取り込めなかった無能と言える 壊滅的ダメージを与えた自覚ないんだろうな
何も見えてないから そもそもの問題の発端は徳島新聞のチケット独占や不透明な随契なんだよな
改革うたってる市長がそれらを無視して徳島新聞とがっちり組んでるから非難されても仕方ないね 西新町開発を中止し観光協会潰した遠藤市長
阿波おどりなんて上っ面だわ
解同利権 開発利権潰されたやつらが
遠藤市長を辞めさせたいだけだろ
在京マスコミにのせられて踊る阿呆
まさに踊る阿呆ですか まるで旧ミンスみたいですね
「総踊り無しじゃだめなんですか？」
「我たちは「総踊り中止」で4億円節約しました」（24億6千万円の損失はだんまり） 徳島入るのに飛行機が羽田からしかない(たまに福岡)お盆期間は片道数万円、車だと本州から橋を渡るだけで5千円以上
市内にら宿泊施設は少なく新しく綺麗なホテルもなく基本ビジホ、温泉施設や料理旅館もない
地元の食事を出す有名店もない、観光地も近隣にろくにない、車がないと何も出来ないので昼間はガラガラ商店街ウロつくだけ
高い金だしてお盆休みに徳島入って唯一あるのが阿波踊り、そここら総踊りを無くしたら… 東京は徳島以上の規模で「阿波おどり」が盛んだ。東京の代表的な阿波おどりを紹介する。もちろん無料で誰でも参加できる。
この一つ一つが徳島にひけをとらない規模で開催される
東京高円寺阿波おどり
三鷹阿波おどり
下北沢名物阿波おどり
東京大塚阿波おどり
初台阿波踊り
小岩阿波おどり大会
白金阿波踊り
小金井阿波おどり大会
きたまち阿波踊り
中目黒夏まつり
なべよこ夏まつり ちなみに
記事では来場者が約１割減ったと想定している
では、従来の経済効果の１割が経済損失分と試算してみよう
そうすると経済効果が10～12億円ほど減ったとなる
記事の半分以下ぐらいになる
まあ、実際シンクタンクとかで試算させたらこんなものでしょ >>157
今の時代ならやりよう次第じゃないかな
期間限定で民泊募集して、観光協会がそれを取りまとめるとか出来ると思う 去年までの主催→徳島新聞と市観光協会
今年からの主催→徳島新聞と徳島市
阿波踊りの運営赤字が問題視されて健全化しようとしてた矢先に唐突に今回の主催変更があった
これまで実質的に運営してきた踊り手団体の振興協会の総踊りが一方的に廃止され弱体化させられた
どう考えても黒幕は徳島新聞だろ >>51
地元の子供じゃあるまいし…
移動費や駐車代かんがえても4000円は使うよ。
平均値でこれくらいでも5億は1日で消費されるんじゃない。 市がど素人
観光振興は投資回収を意識しないで活性化に湯水の如く使い歯止めが効かず
徳島新聞はずる賢く収支不透明化して懐に金をためながら補助金を要求
イベントの取り組みに投資回収の考え方がゼロなアホ状態なだけ
経済効果から市として投資回収出来る儲かる仕組みを確立させずに、タダ乗り受益者が儲けるだけで、ただ活性化しろと湯水の如く金を使うアホ状態なだけだろ
100万人いれば1人100円だって収入は10億円
経済効果ガー！だけの理屈で投資ばかりして儲けを奪われるアホ運営
大きなイベントとなれば、タダ乗り受益者は、地元に限らず市外からも多勢来るわけだろ
運営がなってないだけだろうが
アタマ悪過ぎ >>179
クソから運営剥奪してバカが強行したってことか 総踊りの実施の権限が市長にあるなら最終決定には従うべきだろう
市長の意見に反対なら選挙で落とせばいい
多数決、民主主義、直接選挙なんだから >>152
普通は逆だよな。
ガラガラ演舞場でも設営も警備も金がかかる。
赤字解消なら、集客が悪い会場から閉鎖していくのが常道 徳島新聞社の人間って記者に「おまはん徳島におれんようにするぞ」とか言ったんでしょ
ヤクザみたいだな 東京からくれば宿泊かもだけど、
その場合でも大阪で泊まるかも知れんしね・・・ 諸悪の根源は徳島新聞
これを排除しなかった遠藤市長は徳島新聞グループの出身
まぁわかりやすいことですわ 今年は総踊りやめて来年復活！って銘打ちたかったんやろ >>192
身も蓋もないが、俺も要はそんな話だと思う
長年続いてた利権を何とかしようとしてメスを入れたがそのやり方があまりにも下手だった故に
こんなグダグダした騒動になってしまった。そんな印象 単に言いがかり、いちゃもんだなこれ。おこぼれに預かれなかったゴミクズ新聞社か？ >>182
それだけの悪条件でよく100万人もくるなぁ
関西方面から客が多いのかな >>192
クソから経営権を剥奪して昨年黒字にしたのに
今年からクソに経営権を渡した市長… 做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
china14億のみんなさんは慰安婦子孫．
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬.没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝.
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭.
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动.
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸.
chinese 是 慰安妇子孫.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.纏足慰安妇.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿.
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的 なんたら協会みたいな外郭団体は潰すのが正解。
補助金を垂れ流すだけの存在だ。
そこまでは良かったんだが、
徳島新聞の利権を剥ぎ取らなかったのが、市長のミスだな。
次がラストチャンス 調査委員会からは赤字の原因は随意契約が原因ではないかとの指摘があった
おもな随意契約について
・演舞場の設営（観光協会が随意契約。建設系の業務のためたぶん徳島新聞Ｇ以外の企業）
・広告費用（徳島新聞Ｇの企業に随意契約） ←！
・看板費用（徳島新聞Ｇの企業に随意契約） ←！
・看板保管費用（徳島新聞Ｇの企業に随意契約） ←！
調査報告書には随意契約費用全般について指摘がされていたが
徳島新聞が観光協会に改善を提案したのは徳島新聞Ｇがからんでいない「演舞場の設営」についてのみ
観光協会が削減を提案したのは「演舞場の設営」以外の随意契約 >>187
新聞社臭いな。
役所は良くも悪くも前例踏襲大好きだから、去年までやってたから今年もやらなければ、で思考停止するはず。 まあどっちもどっちじゃねーか？
祭りを興行化すると当然収支に関わってくるしね。
山田っておっさんの胡散臭さは気になったけどね。 >>196
徳島のおっさんはすぐそういう脅しする、実際やり返したら弱いし追い出す根拠もなく言ってるけどね 地元民だが、毎年120万人も来てないし経済効果100億なんてウソもウソ。
実際は５分の１位。 >>190
毎年1000万前後の赤字ってそんなに多いか？ 徳島市のホテル無いのは異常。
何にもないから仕方ないのか 徳島は金のゴタゴタが多い 揉めて揉めて結局 誰も得をしないから発展しない
昔からな パヨク徳島新聞が、阿波踊りで莫大な利益を上げ、
市民は赤字を押し付けられる利権構造が明らかになった
打ちこわしが起きても不思議ではない 徳島観光協会は徳島新聞社のいいなりで不正がバレそうになったから切り捨てて、今度は徳島市に乗り変わった1番の黒幕 >>160
実行委員会の委員長を辞任。
代わりは徳島新聞から。 そもそも、祭りをイベントにしてるのがおかしい。
阿波踊りって、誰でも参加できるって祭りなのに、
入場料取らないと、見ることもできないとか。
加えて、阿波踊りは、サンバと同じで全国あっちこっちで、一年中やってる。
祭りでなく、見世物。
祭りをイベント化するのは、文化の破壊。
日本の恥。
祭りなのに、プロの踊り子さんだの、赤字だの、
ハタから見てたら、恥かしすぎるわ。
もうやめちまえよ。 >>5
まあ、徳島新聞に任せときって。儲けさしたるさかいに（身内を）。 ここの市長って自分で踊っちゃってるし
ちゃんとアタマ使って仕事しろよ、って思いました。 新聞社黒字で協会赤字だったのが新聞社黒字で市も黒字になったなら損してる人いなくなったんだからよかったんじゃない？ >>208
本業で稼げないオワコン地方紙は必死だな
全国的に大手マスゴミは終わってる >>201
市長がメス入れる利権は徳島新聞じゃないのかよ 単管で組んだ仮設の観客席と警備員、ポスター等の宣伝費用、街の飾り付け、これぐらいしか金かからないのに何故赤字になる
たくさんの企業が協賛してくれてんのに >>214
許せないに許さないにまかりならん
と言い続けてたのが、今の市長 >>183
高円寺は、特別桟敷券だと高いし、街中で見るにも人が大杉て駅から出るにも一苦労、
駅に戻るのも一苦労だからなあ・・・。
後、素人に毛が生えた程度の連が多すぎる。
踊りの雰囲気だけ楽しむなら良いけど、結構行くのには覚悟が必要。 >>217
こんな市町を選んだのは、その市民なんだが >>226
客が減って市の経済全体ではマイナスなんだろ 観光協会が胴元の演舞場の収支が赤字と言ってるだけで、客が観光とか宿泊で落とす金を入れれば
黒字だから 徳島市観光協会の累積赤字が4億なだけで毎年の赤字は出ても1000万前後なんだろ？
1000万渋ってメインを潰して収入減らして何してんの？ >>1
祭を自治し過ぎてただの見世物にしてるカス市長 日本人らしいアホさだな
日本人 公共事業削減してお金節約すればいいんじゃね？
→実際にやったら経済衰退してどんどん貧しくなる、うしなわれた25年が生まれる >>214
その赤字も徳島新聞グループからの仕入先が原因
他社から見積もりとって安くしようとしたら市長筋から圧がかかったとか
で、バレそうになったらから観光協会破産で始末 市長は徳島新聞と戦わないと一方的に悪いで捨てられるな まぁ阿波踊りってコンビニの廃棄弁当みたいな物なんだろうな
廃棄弁当は無駄だからと数減らすと弁当の売り切れが増える、結果的に品揃えが悪いコンビニと認識されて客が来なくなるという >>82
> 12.5万人が2万使わず損失25億？
> 売上と利益は分けて考えろ
> 売上利益率10%なら4億節約で2.5億損
機会損失の算定は固定費除いて考えなあかんで
ここでは貢献利益を考えるから、
変動費のみをコストと考えるんや
宿泊業とかは変動費率めっちゃ低いから
貢献利益率80パーセントなら
25億×80パーセントなで20億の機会損失やで >>１
市民祭りを市長が利権化して振興会の理事でもなって集票マシーンにするつもりだろう
市民はリコール運動して市長潰さないと市民の祭りが消えて官営になるよｗ >>216
徳島本線が人口の多い北岸でなく南岸走ってんのがいい例 >>171
観光協会は裁判所が破産処理決定してなかったかな >>232
徳島新聞が随意契約で暴利を貪ってるから 自民党のライブ・エンタテインメント議連（石破茂会長）
から一言 >>245
徳島新聞の子分なんだから戦うなんてことは絶対にないよ
徳島新聞＝市長ともいえる >>214
累積が膨らむのが問題だろ
100万人で赤字とか何やってんの？だろ 落ちた金は減っただろうけどどのけ程度税収に響くもんだろうか？ 宿泊費高過ぎて、上級国民様しか泊まれんやないか。
年収300万円以下は、行けねえ >>235
阿波おどりの改革は選挙公約で言ってないぞ
こんな悪行改革公約に言ってたら落選しとる この市長は立場が完全に無いな
話し合いもロクに出来ないのかね >>242
バイキングの動画も上がってるけど、市長の歯切れ悪すぎてなぜ出てきたのか
さっぱり分からない >>16
イベント単体の年間の赤字なんて、40年で4億。しかも台風中止とかの
イレギュラー分とかもあるから実質1000万/年もないわけ
調査報告見ると、収支不明瞭が最も大きい経費「その他」は観光協会が
大部分運用してて、そこ潰して好きにできるわけだからチケット販売
10％減程度であればイベント単体を黒字操作するのは割と簡単だと思う
四国の全住人は
このハゲを処刑した方が良いと思います。
四国全体の超イメージダウン。 解同 労組 土建 VS 徳島新聞 市長
お前らは解同を推すんだろ 面白いからもっとやれ >>255
経済効果は年100億
赤字ってのは運営であってこういう祭りはいくらでもあるぞ
むしろ主催団体はもうけちゃいけない >>116
話し合いの場に出て来ないなんて論外だから無視してもいいと思うがその後がな
バイキングでは時間の無い中急いで決めたから不備もあった的な流れだったからそれなら無理にやらずに今年は中止しろと思ったわ
市長の話は突っ込みどころが多いしVTRの会長は喧嘩腰で言葉も悪いしゲンダイの記者はとにかく市長潰したくて協会のまわし者状態
誰に付く気にもなれない話で勝手に潰しあえとしか思えなかった 客観的に本来得られるべき
利益を減らしたわけだから
総踊りを中心しろと命令した
バカ市長には責任を取ってもらうしかない 新聞屋が中抜きしてたのを止めたら黒字化
新聞屋が市長を送り込む
黒字化したが破産させる
これまで通り新聞屋に丸投げ >>245
＞市長は徳島新聞と戦わないと一方的に悪いで捨てられるな
まあ徳島新聞が筆頭株主の四国放送の元アナウンサーで、徳島新聞のロボットだけどな 人気のイベントを小粒にして振り分けたら
人も振り分けられるって考えが池沼以下だな 分かりやすい流れ。
元々は街中を唄って踊る祭りだった
http://imgur.com/jhJRdIW.jpg
↓
徳島新聞社「桟敷席作ってそのチケット売れば運営費稼げるぞ」「広告も付けちゃえ」
http://imgur.com/WvsVNM2.jpg
http://imgur.com/lDSCoy3.jpg
↓
四国二大祭りとして全国から観光客が来るようになる
↓
徳島新聞社「目抜き通りの桟敷席は徳島新聞社専用な！
スポンサー様や徳島新聞社の社員用として活用する。
観光協会はその他の席売って、祭りの運営費出せよ」
「雨天中止のリスクは当然に観光協会が負えよ（雨天中止の場合約5000万円の赤字になる）」
↓
観光協会「徳島新聞社が美味しい所（桟敷席や広告。設営には徳島新聞社の息のかかった業者しか使えない）
持っていくから運営費が赤字になる。30年間で累積債務が4億円」
↓
徳島新聞社「文句言うなら観光協会を解散させるぞ」
↓
債権者による破産申し立てで観光協会を解散させて
阿波おどりは「徳島市と徳島新聞社の共催イベント」になる >>245
罪を全部負わせて捨てられるだろな 阿呆市長 市長と山田で阿波踊りダンスバトルやって決着つけろよ 俺も盆に阿波踊りツアーが急でも取れそうだったから行くか迷ったけど結局京都に車で行った
京都でも交通費抜くと2人で2万ぐらいだったのにw 高校野球に例えてみた
阿波踊り→全国高校野球
主催：徳島新聞→朝日新聞
共同主催：高野連→去年観光協会、今年は市
実質的主役：球児→踊り手団体 けっきょく現市長を失脚させたい連中（前市長派）の謀略だとバレたｗ >>238
数字はともかく、それが減ったって話なんだが。 徳島新聞が阿波踊り絡みで出す利益は協会の赤字と比べてどんなもんなの？ >>171
観光協会側がテレビのオファーを断ったでも？
勝手に東京で話しておいて来なかったから知りませんはどうかと >>255
よく考えてみ
祭りの主催が儲けるってこと自体にみな？がついてる
100万人が来て（実際は20万人ぐらいかもしれないが）
それでも毎年1000万前後の赤字なら大した問題じゃないだろ
しかも徳島市観光協会はそれを改善しようとしてたんだろ 赤字と売り上げを比較してもなぁ。
よく見て売り上げの一割くらいだろ。利益は。 >>255新聞屋が抜いてたからなー
問題発覚してからの去年は2000万の黒字化してたぞ？ >>260
徳島県ではタブーとされる
徳島新聞の話しを出されると
思って無かったんだろ >>249
それやって負けた側が波及効果部分で有利だったの剥がされて火病。
総踊り自体現状構造的にイベント壊す原因だろ。
こうなる前に分散化しないとあかんかった >>251
観光協会だけが悪者にされたという見方は確かにあるよ。
赤字の原因は徳島新聞を含めまちぐるみの可能性もあるからね。
それもでも観光協会がとにかく話し合いの場に出てこない説明にはならない。
俺は観光協会は話し合いの場ですべてを明らかにする義務があると思ってる。 >>247
何で利益のみに経済効果を絞る？
仮に売上が25億円が記事の通り全て県外からの宿泊として（ないけど）
人件費、消費材・食材費、光熱費、リネンクリーニング、税金
これら含めて地元に落ちる金だろう？ >>281
後藤田曰く
大変優秀で有能な市長らしい >>258
地元放送のアナウンサーなのに
どんな人間なのかも知らなかったのか徳島市民は >>172
大阪都にならなくて本当に良かった
政令指定都市の資格を失わずにすんで本当に良かった >>264
何言ってんだ
経済効果なんて投資回収出来る儲けの仕組みがなければ、タダ乗り受益者に奪われるだけだろ >>86
地元民だがあれは正解だったと思う
ただ中止はしたがその後の台場の有効利用を全く打ち出せず、開発が10年遅れたのもまた事実 >>260
あの市長 四国放送の元アナウンサーだろ？
テレビがどんなものか知ってるはずだが あの映像見るとド素人の対応だよね
地元独占テレビだから素人でも勤まるのかもしれんけど >>279
市長と徳島新聞との話し合いの場に出てこなかったことを言ってるんだけど。 >>14
徳島新聞グループの四国放送アナウンサーから阿波踊り対策のため送り込まれた市長。
腐敗した徳島新聞と対立し始めた、かつての阿波踊りの主催者だった観光協会に冷たく当たるのは市長としての任務の遂行。 >>233
阿波踊り全体の中での観光協会会計なんてのは、部門の会計でしかないわけで、
役所だって住民税部門は黒字で、福祉や他の部門は払うだけの100%赤字なわけで、
横領着服があるならそれは告発すればいい話で、一部門の赤字額は問題といえるレベルの金額じゃない
市民２６万人の財政で、累積も単年度も一人で割ったらいくらだよ、と インタビュー「総踊りがないと聞いて、チケットを払い戻してほしかった。それができないからしょうがなく見に来たが、パッとしないな。」 累積赤字の報告書見たけど、29年度の会計帳簿を調査分析対象にしているのに「決算終わってないから数字は出さない」ってしてるのな。
都合悪いのかな？と勘ぐってしまう。 >>291
それ言い出したら大きい都市ほど有名人が当選してるぞw
市民は知ってて当選させてるんだろ？ >>280
＞祭りの主催が儲けるってこと自体にみな？がついてる
そういう事ですわ。
市民の共有物だった祭りが、徳島新聞が
「その祭りの収益は俺の物だから」と出てきて
おかしくなった 市長一人で伝統文化地域コミュニティ経済効果全てを台無しにしてるって凄まじいことだなあ >>288
外での阿波踊り振興イベントでの儲け、振興協会が持っていく構造だったもん。
総踊り→振興協会 だからプロ中心の振興協会はフリーライドできんなったら儲け減りまくり >>237
赤字を受け持ってたところを引かせたんだから例年通り新聞社がもっていったならその赤字担当がどこかにいるはずだけどどうなったんだろうね >>286
盆踊り分散して田舎では、ありふれた盆踊りに縮小して何が魅力的なんだよ？
総踊りがあるから活性化したんだろうに 阿波踊り自体がもう終わってしまったな この状態からイメージ回復は無理だろ 周辺地図みたが
もう演舞場を1か所に集約させて
192号線の伊予街道を2キロぐらい貸し切ってそこに有料席作れよ
席数も10倍ぐらい増えるだろ 市長は祭りの最中に東京に来てテレビ出演したの？
徳島新聞は悪くないと必死にアピールしてたけど
必死すぎてなんだかなーだったわ >>304
有名人と言ってもピンキリ
知ってて当選させたなら、それに後から文句言うのもな
お前らが選んだ市長だろ？と言いたい >>286
AKBが分散化したらAKBは終わるだろうｗ
儲かるんだったら徳島県外でも阿波踊りが始まるぞ 市長「市を潰しました」
市民「・・・」
市長「でもね、私を選んだあなた方にも責任はあるんですよ」 >>298
所詮田舎のテレビよ。
昔は人のいいおっさんキャラで愛されてたらしいが落ちる時はとことんまで落ちるもんだな。 そもそも諸悪の根源である徳島新聞の息のかかった知事を当選させた地元の民度が問題 雨と振興協会の総踊りで減収になったんだから市長は責められないわ >>312
旅行代理店相手の全会場パック売り成立してるとか会場規模不適正に肥大化させるから人件費高騰のこの折何考えとんの
フリーライドする気満々やん >>280
アホな理屈
投資回収出来ないのをいつまでも続ける理屈はない もう今や阿波おどりは総踊りがメインでその総踊りも分散される＝質が落ちる
って広まってしまったしな
阿波おどり自体のマイナス効果は抜群に発揮してるよ
徳島市観光協会を潰し、メインの総踊りを無くす
年間1000万の赤字のためにこれを同時にやったのは悪手中の悪手だろう >>312
総踊りは２０年前に一部の団体のアイデアで始めたイベントじゃなかったっけ。
残りの大多数の団体は総踊りなんて元々やってない。
阿波おどり＝総踊りのイメージ操作は良くないと思うよ。 >>321
その当たり前に文句言ってる連中だらけだからな ２４億で、市に４億の税収が入るのかよ。
そんなに儲かるなら、民間でやれよ。 >>294
あれで首括った土建屋も多かったで
正解とかは、言い切れないと思う
まぁ都民が公約で選んだから文句は言えないけどね >>40
徳島市はホテルが足りなくて阿波おどりの見物客が市内に留まらずに帰ってしまうというのも大きな問題の１つなんだよ >>307
徳島新聞が仲間外れを嘆いてるから入れてあげて 計算がザックリしすぎて忌避感が
有る、ただ入場チケットが
10ポイント減った事は事実だろう >>326
経済効果は年100億円
損はしてないが？
運営がマイナスの祭りはやめるなら全国の大規模祭りはかなり減るぞ >>298
民放が一つしかない徳島の人気アナだろ？
競争原理が働かないポジション企業での人気アナ、社内や身内の人気を得ることだけを磨いて人生を送ってきた人
北朝鮮国営放送の人気アナにどれほどの経済センスがあるか？
東京、大阪、名古屋などの人気アナなら、常に他社との競争の中で仕事してるわけで、
なにやるにしても「目玉」がいかに必要かは、経験的にわかるはず >>274
途中で例えが逆になっとるがな。
この例で言うと、高野連が経営改善しようとしたのを朝日新聞が利権がらみで潰そうと、甲子園を所有する阪神タイガース球団による主催に鞍替えしようとしたことになるのかな。
で、阪神が球場を使わせないぞと決定したのに、高野連が球児たちを使って試合を強行した、と。
この例えにはいろいろ無理があるな。 何で予算不足だの増税だのって話が出るか解る？
「納めた金額が足りない」じゃなくて「納めた以上にゴキブリ公務員が食い荒らした」から。
年収３千万円だろうが一億円だろうが、年収以上に金かけた生活レベル続ければ「足りなく」なって当たり前、だよね？
納税者から「既に充足分以上の先行徴収」してんのに
それを管理運用してるゴキブリ公務員が「既に食い荒らした」から。
寄生虫ゴキブリ公務員のいつもの普遍的な常套手段。
乞食が仮に「食い繋げるだけ充分恵んで貰った」として、
品位ある乞食なら「もう充分です有難うございました」て感謝して立ち去って他の乞食に場所譲るだろうけど、
品性無い腐りきった卑しい乞食は「感謝や満足を示したらもう恵んで貰えなくなる」
て解ってて「このお人好し共アホやろｗもっと吐き出させたろｗ」て飢えてる振り苦しい振り続けるんだよね・
それがゴキブリ公務員。
そもそも「予算が足りない」なんて「優先順位」の話ってだけだから。
「（公益絶対優先で予算計上した上で）公務員人件費が足りないんで増税です」
なんて言えば「ふざけんな既に充分過ぎる分くすねてんだろ寄生虫」
て言われるのが解ってるから
「（公務員の人件費を最優先確保した上で）皆々様の為の社会福祉予算が足りないんで増税です」
て「優先順位」にしてる訳よ。
そこで「あー社会福祉分の予算が足りないんなら仕方ないな」て皆ゴキブリ乞食公務員に騙される訳。
納得させ易い（騙し易い）「復興」「社会福祉」「インフラ」「待機児童」「教育」
なんて付け替えて毎回餌代くすねてるんだよねゴキブリ公務員。
税収減ろうが、民間が疲弊しようが、その民間からくすねて
利権維持拡大に余念の無いゴキブリ公務員ｗｗｗ
ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいてさ、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的寄生だってよｗｗｗｗ
納税者「増税や予算削減や従来無料の制度を有料化する前に削る所ある筈だろ、寄生虫共そろそろいい加減にしろや」
ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で年金その他社会保障が先細りするよ？ｗ」
ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で待機児童問題が顕著になるよ？ｗ」
ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足でゴミ収集や公的業務に支障でるよ？ｗ」
ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で標識や公道整備できずに事故増えるよ？ｗ」
ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で福祉予算も減額で高齢者は困るよ？ｗ」
ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足でいずれ救急車も消防車も有料になるかもよ？ｗｗｗ」
この構図、「明らかにおかしい」わな？ｗｗｗ
・ゴキブリ公務員の餌代は「一部の恒久成長優良民間企業」は基準にしても「全体の民間景気」は無視して増加し続けますｗ
・税収の再分配用途は「ゴキブリ公務員の餌代絶対最優先」その上で「余力が有れば」公益目的に「残して」あげますｗ
・寄生虫ゴキブリ公務員の関わる事業維持管理には一切の責任も問われません、幾ら放漫運営で赤字垂れ流そうが公金補填ｗ
以上の条件を織り込んだ上での「予算不足」「税収不足」「公益目的事業資金不足」ｗｗｗｗ
そして予定調和の「増税」で疲弊する民間人尻目に高笑いのゴキブリ公務員ｗｗ 日帰りとか言ってるやついるけど
祭りが終わって一斉に帰れるほど道整備されてんのか？ >>213
経済効果で言えば、踊り子達が新調する衣装や飾りなんかも関係する
踊り子10万人だから結構な経済効果はあるじゃないの？ マスゴミ上がりの政治家なんて
ろくなもんじゃあない
徹底的につぶせ この記事書いてるアホも計算できない無能なんだなあと 市長募集中！
会社経営の経験がある方
給与は月15万です >>326
それは徳島新聞側の意見にしか見えないわ
普通に阿波おどりと言うコンテンツ、徳島全体の経済効果で
投資は十分回収できてるでしょ
1000万の赤字で徳島と言う知名度の維持と観光客が見込めるんだから なんで改革しようとしてる側が悪しざまに言われてんだよｗ >>334
売れなくてガラガラになる仮設の桟敷席作るより、仮設宿泊施設作った方がマシだな >>280
本来理論武装する必要がある市長擁護側にバカが多いってのは不思議よね
4億の赤字に観光協会を潰す正当性があったことを説明しないといけないのに
ほとんどの人がイベント運営単体と市の経済効果の違いすら理解できてない 絵に書いたような無能で笑った
まあ試算額も怪しいもんだけど >>324
雨はともかく総踊り中止にしたのは……… >>344
バスツアー多いの。
メジャーなとこ少なめ設定だとこの時期でも格安 >>325
何言ってるんだよ？
ただの不正はよくないの理屈だろ よくこんなんがトップにたってるな
ドラマ化したら面白そう >>290
市と新聞屋だけでなく協会にも利権関係いないとここまでならないよね
破産手続きは証拠隠滅だったのかな >>352
改革じゃない徳島新聞の暴利を改善しようとしたら
徳島新聞がキレて子分の市長と嫌がらせを始めただけ
まぁ知ってて言ってるんだろうが >>4
市長がこういう考えなら市は発展しないし過疎化するだろうね 金の流れの解明をしてんなら変革は必要やん
不明な金の流れが24億なんてカスな無駄になるんやから
追及されたくない側の報道拡散なんかな >>345
楽器とか衣装とか徳島県外からも発注あるんだよね。 節約節約言ってるヤツ多いから
この市長ばっかり批判できないはずだぞ
自分の胸に手当てて考えろ >>344
だな、22時過ぎまで踊る祭りで日帰りって大変だよな、電車あるのかな >>363
前市長の下で協会と新聞社と徳島市の三者が美味い汁吸ってたのを遠藤市長が暴いたんだぞ？
その上で三方一両損に持っていこうとしてるのに協会は協力を拒否した。 これが実情なんで
すざけんなよ 観光協会の仕事取り上げて徳島新聞者がやってるんでしょ？
ひどすぎない？ こんだけ人が集まる事が補償されてるのに収益をあげれないとかどんだけ無能なんだよw これほどの無能なら組織票で
当選したクチやろな
それで今回の強引さを鑑みると
恐らく自公？ >>352
県、並びに市のイメージを損ねたからだろ >>352
改革といえば何をやっても許されるのは、テロリストだけ
日本では、なにをどうやるか結果どうなったか、が評価対象になる >>345
経済効果があっても、儲けに無頓着なら他所に奪われるだけ
残った数字だけが見えてるだけだろ そもそも40年で4億の負債なら解散しなくても充分やっていけたんじゃねぇの？ 江戸時代も節約節約と切り詰めて財政悪化させたアホがいたよね >>370
その甘い汁をすってた新聞社がそのまま体制に残ってるんですが
無い頭絞ってストーリー考え直せｗ >>373
ポピュリズムなら無能でも当選できちゃう 阿波踊りは見に行きたいけど市長と徳島新聞を利するなら行きたくないな
観光協会側の店に行って貢献したい >>380
だから
遠藤市長は協会に協力を呼びかけたでしょうが
それを拒否したのは協会なんだからしょうがねーだろ
遠藤市長と徳島新聞が結託してるような被害妄想を捨てろ >>363
それって24億以上経済効果を潰してまでやるものなん？ >>373
いやこの市長は組織の応援が一切ない状態で当選したんだよ。
徳島の人も阿波おどりの利権に群がる連中に嫌気が差してたんじゃないかな。 祭で使うお金なんてタコ焼とジュースで二千円くらいだろ >>359
総踊り≒阿波踊りって感覚で波及効果動いてる限り利権メインがハブられて火病ってことでしかないことわからんのね。
抜ける連出るの解るわ 市観光協会を潰す徳島市ってそもそもどうなのｗ
金を出して口も出すで健全化で対立しなかったんじゃないのｗｗｗ >>326
徳島新聞が収益掻っ攫っていけばそりゃ赤字になるわ
マスコミが利益掻っ攫って行くっていうのは日本の縮図 有名人気連という概念が
部外者にはいまいちわからんな >>88
利権で潤ってたのは徳島新聞とそのグループな >>386
それは市長の言い分だからなあ
まぁ想像でしかないけど
協会側が拒否したくなるような状況だったんだろう >>326
お前は道路事業が赤字だからと道の保守事業を放棄するうっかりさんか。 >>13
安倍は嫌いだがこの市長は辞めた方がいい
やっている事のあからさまさも、脇の甘さも比較にならんわ >>388
経済効果あっても他所に奪われてるから赤字なんだろ 祭りそのものに経費掛かるんだから、すべて市におんぶにだっこと言うのはないな。
参加するやつから費用支払って貰うのが筋 >>399
地方のイベンターなんて地元新聞系と大手系列(ほぼ前者被り)と893しかおらんで 既得利権を破壊しようとしたり裏事情を暴露しようとすると
潰されちゃうんだよな >>402
協会は30年近く美味い汁吸っててそれを手放したくない、阿波おどりを盛り上げてきたのは俺らだって自負は解るが
協力しないとみんな死ぬのはこれでわかっただろ >>406
赤字赤字言ってるけど
客が地元で宿泊したり買い物したりしてる経済効果は考慮してないだろ コストカッターとしても無能とかｗｗｗよくこんなの市長にしたな。馬鹿徳島市民ｗ 本当に赤字削減の努力してたのかってのは疑問だな
阿波踊りが無くなる方が市の財政が長期的にもプラスになるならそういう判断も良いと思うけどね 自ら阿波踊りのブランディングを潰していくスタイルは珍しいw ２６万人都市ので、市民ひとりあり年間１００円の赤字なら2600万円
1年間で１００円未満の赤字すら許さない、って市民が選んだのが今の市長なんだろう
または、市民にとっては阿波踊りなんぞ何十円すらかける価値が無いものなんだろう >>1
＞阿波踊りの実施以外の事業による赤字、あるいは不明朗出費も取り沙汰されている。
日本人の韓国化が止まらない 手弁当で踊って見てるだけなのに
勝手に事業と見立てて赤字とか言うの？ まぁでも負債積もった原因の一端は確実に観光協会にもあるわけで、単純にここが正義ってことはないだろ？ 徳島市長、逆オファーで自分から墓穴ほった大バカ者だな
冷や汗たらたらの言い訳画像まで残して
今後は週間現代のネタにされ
徳島市民から嫌われて辞任の道をたどるしかないな。
火に油を注いだマヌケオヤジW 交通費はともかく金を払って祭りをみるという感覚がよく分からんよ 単年度収支と累積赤字の数字比較して楽しいか
そうかそうか 木を見て森を見ずの典型だなぁ
上に立っちゃ一番ダメなタイプ >>418
普通にやれば儲かる商売でなんで赤字出すんだよ。 解ってて税金ぼったくってるんだろ
おまえらが毛虫のように嫌ってるなんちゃって生活保護と同じじゃねーか アナウンサーなんて考える知能も凡人なのに何が出来ると思ったのか >>415
今年の減りは適当だけど
地元産業の阿波踊りへの依存は想像資産以上
京都の祇園祭の時期に全国の鱧の価格が上がるように
いろんな経済状況が阿波踊り時期に合わせて変わる 観光協会は市からいくら金貰ってるか明らかにしてからだな >>222
何言ってんの？見ることはできるぞ？
ただキレイに見えるとこは金とるだけで。
大きい祭ならどこの祭だってやってるぞ。 経済効果の何%が回り回って徳島市の税収になるか次第で単純な引き算はやや乱暴では 赤字だ赤字だと言って現市長は当選したかもしれんが、
実は大したことないのがばれて、以前より観光客が減れば
ただ徳島市が廃れるのが早まっただけ
踊るアホじゃないわ。ただのアホ 収入源の有料席の８割が徳島新聞関係者に無料で使われりゃ、赤字になるわな 行政の楽市楽座的発想で地域振興はせずに
市民文化にタダ乗りする行政安倍から末端まで腐ってきてるｗｗｗ 市長が選んだ調査会ですら、単年の赤字は1000万も無くて雨の中止とかどうしようもない理由の累積赤字
反面経済効果は300億 累積だと1兆円とも言われてる。
ここの観光協会はバケモノだよ >>432
部門会計だろ？ 阿波踊りという事業全体で経済効果も含めて赤字というなら、阿波踊りそのものをやめればいい >>433
井の中の蛙だったんでしょ
市役所にせよ県庁にせよ伏魔殿だからね >>378 運営だけでで40年で4億って
こっちの地元じゃ毎年、数千万は浪費してるよ
お客は減りっぱなしやけど >>404
わけわからんこと言うな
阿波踊りは、インフラやライフラインなのか？
阿波踊りに投資回収出来ない状況続けなければならない理屈がねえだろ
それに、経済効果あろうが、単にタダ乗り受益者に奪われてるだけだろうに >>352
なんで改革イコールいい事みたいに考えてんの？
パヨクか？ こいつは神輿に乗ったお飾りアナウンサー。
裏で動かしてるのがいるんだがw >>432
なぜ主催が儲けたいのか分からん
主催じゃなく地域が儲けることを考えた方がいいのでは？ >>445
まぁ一番美味しいのは週刊誌だけどな
なんで協会と週刊誌が結託してるのか、そーいうのもおまえら大嫌いなはずだろｗ 阿波踊りは、連のうまいへたがはっきり分かる。
裏付けされた練習量が。
総踊りは、連のトップクラスが一斉に会するから、
見る価値がある。
分散したら、その辺の同好会レベルになる。
揃ってナンボ。バラバラの踊り、誰が金払って見るか、ていう話。地元民でもなくても分かる。 スレが炎上しだしたから
今ごろまた真っ赤な顔で冷や汗タラタラだろうな 累積赤字累積赤字って言われてるけど
これって補助金じゃないん？
借金なの？
返さなきゃいけない契約になってるの？
補助金出すよって言われたら補助金をあてにした運営になるのは当たり前じゃん
それを後から今までの分全部返せよって言われるのっておかしくない？
累積赤字って何なの？ とりあえず昨年と今年の会計を公表。
その違いを比較してどこに問題があるか確認することからだね。
今迄は単年にしたら1000万程度の赤字位だから、
見直すもの見直したら大分解決するんじゃね？ これ市長のせいじゃねえだろ
もともとお客の分散がひどいから踊りも分散させてくれって話だったのに踊り側が拒否ったんだろ 市長の印象操作がひどかった
行動で判断しないといけんわ
この市長は人当たりに自信があるからテレビ出演したんだろう >>412
市長の本当の狙いは何かは分からないが、阿波おどり振興協会つぶしも悪いことじゃない気もする。
やる気になれが総踊りくらい誰にでも企画できるだろ。振興協会に独占させ続ける理由もない。 >>444
雨天中止のぞくと単年度1000万も無いのかよ
２６万人で割ったらいくらだよ
ケチすぎる話だな 橋下徹ですら府や市を思い通りに出来なかった
伏魔殿だからね こういう経済効果の試算は信用してない
市長は議論すべきだったが >>400
阿波踊りの主要踊り手団体でしょ
実質的にはお祭りの主役選手たち
主催徳島新聞とその子飼い市長によって蔑ろにされた >>448
市の観光課が全ての観光客の利益を投資回収（笑）しなきゃならないとか思ってるわけ？
バカかな？ >お盆休みの白眉を飾る国民的なイベントといえば、四国・徳島市の阿波踊りであろう。
知名度は認めるけど国民的なイベントは言いすぎじゃないかね？
安全でありさえすれば踊りたいヤツは好きに踊ればいいし見たいヤツは好きに見ればいいのに。 例えば赤字であっても穴埋めに税金あげても市民が文句言わないのなら成立するよ。
経済効果の恩恵あるならな
選ぶ阿呆に、当選する阿呆♪
同じ阿呆なら市長にせにゃ損損♪ 全国の新聞社は一度解体しないとな 地方局も全部監査入れとけもう >>444
昨日、市長が現金が1億あったって言ってて、ポストの記者がそれは運転資金だとか言ってたけど
事業規模によるが観光協会の運転資金で1億も現金いらないだろ、普通は >>459
銀行からの借金
補助金は市から別で出てる
破産した場合は税金で補填 >>450
決められた踊るコースが何箇所かあって総踊りだと1箇所に客が集中してた
それを解消するために踊りグループに総踊り（一極集中）をさけて分散してくれって言った
踊り子グループが拒否って定められていない場所で強行した まぁ東京都民としては、田舎のチンピラと役人の小競り合いなんてどうでもいいんだが >>470
テレビでも各局そう言ってて100万人行ってるぞ
お前の意見はそうなんだろうが 総踊りは東京に招致したいね
オリンピックも盛り上がるｗ
上野から銀座まで埋め尽くすパワーがあるだろう（今なら） これに関しては、どちらも怪しい気がするので判断出来んw >>4
こういうのってみる側が3万ならこれくらいか1万ならこれくらいか5千円ならこれくらいかって考える基準だよ
2万だけにとらわれて考えるなんてバカ 徳島が自爆してて笑った
奪い合って自ら宝物を壊していくスタイル >>30
>あんな新幹線も通ってないとこ夜に阿波おどり見て日帰りで帰れるはずない
神戸淡路鳴門自動車道ってのがあるんだよね
中学生の朴ちゃんは知らないだろうけど >>462
二つだよ
総踊りの中止と徳島市観光協会の破産手続き
これを同時にやったのが悪手となった
チケットの売り上げが偏ってると言って質が落ちると分かってるものを
見に行きたいかって話 >>93
うわあ…ドン引き…
この書き込みでいくら貰うんだろ？ >>434
普段行列ないラーメン屋とかも阿波踊り期間中は大行列だったりするもんなあ。 >>462
客の分散の責任を踊り手側に取らせてるのが、そもそも間違いじゃないの？ >>446
アナウンス部長してた頃は部下に偉そうにしてたが
会社を出て裸一つにしたら、このざま
何もできやしないどころか
弄り回して市民の生活を困らせてしまう始末 左翼徳島新聞と傀儡市長が自分たちの利権を優先して市民団体が作ってきたお祭りをぶっ壊した構図だよな 抑えられた現金支出と
たらればの経済効果を比較するナンセンス >>485
招待しなくても高円寺南越谷で足りるでしょ >>429
コミケとの違いはコンテンツ提供者が利益を得られていない >>470
興味ない俺は国民じゃないのか。国籍法上完全無欠の日本人なのだが
ネトウヨの「俺以外全員在日！」と同じだろそれ草草 週刊ポストの小川記者が振興協会、前市長派と懇ろで
現市長を失脚させようとしているのが徳島県民としてみっともないと思う >>195
不人気なのは市役所だか徳島新聞だか四国放送だかの市長側の縄張りのところらしい
向こうが人気なのが許せないって感じか >>481
観光協会が銀行から借金してるってこと？
「観光協会が黒字にできる返せる」って言ってるのに
市長が「もう駄目だ破産しろ」っつって税金で補填したってこと？ >>426
確かにそうだね。まあ一度この市長に全部ぶち壊してもらうのも良いかなと思うんだけね。
この問題は根が深い。知れば知る程全員グルなんじゃないかと疑いたくなる。 >>463
人当たりのいい人、って結果を出せないから、人当たりを磨くんだよね
上から言われたとおりに接客だけするなら、それは能力だけど、
自分で考え判断できて最大多数の最大幸福に近い答えが出すためには、人当たりがいいだけではやってられない
むしろ、愛想悪いことが多い >>493
いや過疎コースなんて普通は見に行かないだろう 著名人が選挙に出る時は大抵参議院
市長や都道府県知事だと無能がバレちゃうからw >>457
まぁ～ 基本の形は守りつつ個性を出してるからな 有名連
ちょい見ただけで連の名前がわかる奴も居るしな
総躍り強行も仕方ない面もある 連のタニマチに対して今年は踊らないは無理だしな 徳島で節約した24億を他で使うんだから何の問題もないだろ >>490
しかし、裁判所はこんなのでよく破産手続き認めたな
銀行は貸倒引当金が入るから痛くないんだろうが、やり方としては下の下じゃね？ 徳島新聞も悪には違いないが、振興協会が善人ヅラする報道は全く間違い 徳島では2000円使うぐらいで、
高速道路にたっぷり金を使う >>513
なんだ、チンピラも利権がらみで踊ってるんか草草 >>2
お、維新のせいで利権が毟られたウンコちゃんが恨み言ですか？
選挙民の審査などどうでもいいと？ >>508
阿波踊りの無い徳島市をめざすなら、それもいいね >>480
常識で考えろ。あの規模の祭り主催してて現金一億なんてむしろ少ないくらいだ。 伝統文化を見世物にして金の心配かよ
クズすぎて笑えるわｗｗｗ
>>499
コミケのシャッター前、ブロ責クラスのスタッフ出すの不文律。
結構人頭税＞コミケ >>515
銀行から市長が負債を強制的に買い取って潰したとか聞いた >>417
赤字を垂れ流すだけなら止めるのはありでしょ
昔ながらの自分達だけの祭りに戻せばいい
うちなんか赤字じゃなくても、将来に赤字を生むことになるからと潰された過去があるからなあ
船橋オートは >>496
結果だせなかった市長だろうな
徳島市観光協会を潰して4会場に分散した結果
観光客は減って阿波おどりを向上させることが出来なかった ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ ♪
ﾁｬﾝｶﾁｮﾝｺ ♪
♪ |＼ |＼ |＼
乂_＼ 乂_＼ 乂_＼
〈<｀∀>ﾉ｀∀>ﾉ｀∀>ﾉ
`└|==|┘|==|┘|==|┘
(( 〉 〉 〉 〉 〉 〉
￣ ￣ ￣
ｴｰﾗﾊｯﾀ ﾒｰｶﾞﾂｯﾀ
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
♪ ／| ／| ／|
♪ ∠_ノ ∠_ノ ∠_ノ
〈<∀´>ﾉ∀´>ﾉ∀´>ﾉ
`└|==|┘|==|┘|==|┘
〈 〈 〈 〈 〈 〈
￣ ￣ ￣ >>1読んでもよく分からないんだが
中止を決めた市長側と観光協会側の利権が対立ってこと？ アナウンサーなのな、この市長
テレビに出てたら簡単に当選しちゃう今の現状ってなんとかならんもんかな 日本の大半の観光協会はこれより酷い
商店主達がふるさと納税の返礼品サーピスで儲けようと加入し
赤字にすべき、赤字にしといた方が補助金が得やすいと考えて
毎回、高額弁当を食い、視察と称して手軽な旅行に行くわけだ
ピラミッド型になっているので、若者の事業案はまず門前払い
市提案の事業しかせず、大半は市職員が実行して、
呼びつけて、くだぐだ文句を付けて、俺は偉いとどこかレベルで喜んでいる
観光地でも無いあんたらの市にもあるからね。普通にそうなっているよ >>472
よさこいなんてヤンキーだけの祭りだろ、
近所でもやってたけどヤンキーだらけだわ。
騒ぐのはいいけどコンビニの中で円陣やめてね
俺らの思いぶちまけていくぞオイ！てうるさい >>455
結託て発言を広めくれる所がなければ潰されるだけだろ
相手は徳島新聞とかいう徳島牛耳ってるメディアだぞ？ >>1
累積赤字を県が負担して
県主導になったんだろ？
誰かが利権に巣くっていたんだから
反発はあるだろう
あの踊りの総締めは８９３臭い これかなり根が深そうで、総踊りするかしないかという単純な事では解決しないと思う
市長と振興会両方とも腹を割って議論して問題抽出して、一個ずつ改善していかんと駄目よ
まず仲直りせぇ きのう出てた小川の態度でみんなわかったろ
彼は現市長を失脚させたい連中の工作員、金もらってるから必死だったってこと >>436
完全見世物化にしてそれ以外を認めないなんて祭りじゃないだろ 分散したいなら総躍り中止ではなく、
全会場で総躍りを実施といえばよかった
なんでこんな負のイメージの言い方するのかわからん >>521
そう簡単に阿波おどりは無くならないよ。
民主党政権で日本が無くなったか？
君は徳島新聞、観光協会、阿波おどり振興協会
その組織を守りたいの？ >>507
そう。銀行からの借金
既に補填したかは知らんが市が補填しなければならない
市は徳島新聞の利権やりたい放題を切り離したかったんじゃないの？
潤ったのは徳島新聞とその関連だけ
背景に政治的な抗争ももちろんある
観光協会が前市長派とかね >>537
こんなところで粋がってないで現場で言ってやれよ、引きこもりｗ 利権バトルの為には全員で大損してもやる
そのカタルシスが大好き
ハラキリ日本人です >>481
市長選定の観光協会を潰すための報告書によると
予算は2.8億 内補助金は3千万 赤字は30年以上の累積で4億 雨天中止が主な原因
収入はチケット売上が6割程度 他グッツやシャトルバスなど
観光協会の横領とかは全く報告書にもない
毎年3億近く掛かる祭りなんだから現金1億あるのは当たり前 儲けと売上をごっちゃにするようなクズ記事をニュー速+に引っ張ってくるんじゃない。 地元のお祭りなんだから、参加者が楽しかったかどうかだけが結果
お金なら、もっと役に立つ事で儲ければいいだけ
楽しめたなら合格
見物客なんか二の次でいいよ >>522
あの規模っていっても一番かかる人件費は基本、ボランティアとか市の職員だろ
職員の人件費なんかどうせ市が持つんだから、そこまで金かかんねぇだろ 市が損出だしても
市内の企業が潤えば丸く収まるのに勿体ない
会計はガラス張りにしなきゃダメだけど >>478
フリーライドって何？タダ乗りっこと？
踊り手団体はその通りほとんど無給で踊ってるんだろ
チケット代で儲けてるのは踊り手じゃなくて主催の徳島新聞だからな >>508
新阿波踊りを作っていくべきだね
ちょうど元号も変わるしさ ずっと疑問だったんだけど、阿波おどりって、見て楽しいの？
高知に住んでたからよさこいはよく見たけど、踊りの自由度高いからチームごとのバリエーションに富んでてなかなか面白かった
でも、阿波おどりは躍りの形がみんな一緒なんでしょ？ >>496
色々利権絡みあってるけど 今回の案件は 市長 徳島市のトップだからね なんでこういう記事ってすぐ国民的なとか付けたがるんだ 小池もこういうタイプだな
よかれと思ってやったんだろうとは思うが
メディアで働いてた人って批判して壊すのは得意だけど
新しく創造する生産するっていうのがダメダメね >>536
また闇か
裏口入学でお腹いっぱいだが
まだまだだな 元アナウンサーとか元マスゴミの市長や知事って、目立つことや受けることが好きだよね
無能なのにwww コストカッターな経営者連れてきたら一気に解決しそうだな >>521
この市長もそうだが潰す方を先に考えるのが間違いだわ
新しいものが出来てそれが軌道に乗って阿波おどりが必要ないと分かれば
自然に廃れていくだろ >>536
税金で食ってるって事なんだよな要するに >>551
なるほどな
しかし、その収支で4億程度の負債なら全然問題なさそうだけどな そもそも赤字は関係者なら知っていた事だろ
ゲンダイで報道されたから徳島新聞がおとなしくなって去年黒字化したんだろ >>470
国民的イベントっていうのも東京だからだよ
国民的イベントじゃないよね
これも東京マスコミの偏見
東京近辺に阿波踊りの祭りがあったりすんだろ
阿波踊りに縁のない土地の者だと山形の花笠音頭と区別つかないから
テレビに出てくる賑やかしくらいの認識 >>560
つまらない事を楽しい事のように感じる熱狂を作るのがイベント
阿波踊りはどんな天才プロデューサーでも出来ないレベルで達成している 総踊り無くして4億削減もかなり眉唾なんだけど
中止するための理由付けするために実際は削減できないものも算入してそう >>552
それにしても言い方があるだろうに
徳島市内の紛争で自滅した感じだね >>535
阿波踊りよりも、一年間あたり何十円の方が大事なんじゃないの？ 徳島市民は
だからこの市長なんでしょ？ 政府、役所に損という概念がないからな。増税すればいいだけだし。 >>564
切り込みはうまいが
後始末がまるでダメなんだよな >>568
東京都、神奈川県、あまり知られていないけど鹿児島県も酷い。 >>531
オレもよくは知らんのだが
観光収入に地元の新聞社の利権が絡んでるらしい
美味しいところはみんな新聞社がいただいてて、それで観光協会が赤字
新聞社のロボットが市長に当選して利権を守ろうとしてて
それに不満な観光協会と対立という構図
新聞社が絡むとろくなことがない >>560
よさこいみたいなクソ踊りはガキ用やろ
阿波踊りはああ見えてみんなガキの頃から続けてるから
ものすごく綺麗なんだよ
毎週必ず練習してるというし、一生もの
ってこの間ラジオで盆踊りマニアの解説聞いてて
見てみたら本当にそうだった
阿波踊りの美しさに比べたら
よさこいやエグザイルはガキの遊び 徳島の伝統は阿波おどり
アホな市長と取り巻きは、ソープ（泡）踊りで極楽、極楽
伝統に傷をつけた 阿波踊り空港ってあるんでしょ？
阿波踊りがなくなるわけがない
なんの特徴もない自治体からしたらとても羨ましいとおもうわ >>300
観光協会が赤字打破のため利権だらけの
徳島新聞を排除したが、四国放送や徳島新聞と
ずぶずぶな市長がその協会を潰して運営を
自分の配下にし、徳島新聞の利権守った。
その分の赤字対策に総踊りを潰すという無策で
自爆。 協会が全部正しいってことはないだろうが、総踊り中止はありえない考え方だろそりゃ
むしろ地域振興のため4億くらい赤字出してもいいシロモノだ 馬鹿すぎるなｗ
徳島新聞が儲かる仕組みを作り上げたつもりが
完全に裏目に出たな
市民を舐めすぎ まあイメージは悪くなったな
そもそも暑い中見に行こうという気にもならんイベントだが 高円寺でも大規模な阿波踊りやってるってよ
本家を超えそうだとも >>459
報告書見ると、赤字とは別に年1500万/年くらい市からの補助金
（県から+900万）が計上されてる
報告書は毎年金額固定になってるけど、観光協会との契約は市からの
差額補助になっていたはずだよ。じゃないと銀行から金借りれないから 徳島新聞とそれに群がる連中が全ての元凶なんだよなこれ >>549
うわあ…ドン引き…
引きこもってるとこうなっちゃうんだね… >>569
『お祭り廃止すれば、損失はゼロになる』
こういうぜ。 逆に考えればこの規模のお祭りで年間1000万円の赤字。
でもって問題点はある程度は判明してる。
だったら改善は簡単とは言わないが十二分に可能じゃないの？ >> 564
最低限現場のアイディアを汲み上げないと
創造的なことはできんだろうな
サラリーマン市長と徳島新聞と役所では
噴飯もののアイディアしか出てこんだろ >>572
本当は問題ない事を分かっているから、徳島新聞が自分のアナウンサーを当選させて、たった3億で今後の運営を乗っ取ったんだよ
あまりにも印象悪すぎて、右も左も市長に抱きつかれたくない状況なのが今 >>560
香川が田舎だけど、断然阿波おどり！
男踊りはカッコいいし女踊りは一糸乱れぬ動きが綺麗 偏見だけど四国から青山学院大学行って市長って、市民目線では考えられない人だと思うわ
上級の利権確保一目散だと思う >>567
バレエとかミュージカル、タカラヅカも否定するのかな？ >>330
そうなんだ？
じゃあ、今年のが元々の祭りに近いのね。
マスコミも含めて、地元の人を利用してるんだな。
観光用のイベント化した祭なんか、いずれにしてもそのうち廃れる。
金出して祭みるとか、見るほうも祭や文化に対して敬意のない低俗だしね。
地元の人たちは、土地に根付いた祭を大切に楽しんでね。 阿波おどり期間中に東京に行って釈明した内容が
阿波おどりは以前より良くなったと言う観光客増を狙う宣伝ではなく
自己釈明に終始
市長が自己釈明したところで阿波おどり自体は観光客減なんだからどうしようもない >>564
よかれじゃなくて徳島新聞への垂れ流しがバレそうだったから観光協会だけに責任をなすりつける形で終息を図ろうとした
それを週刊誌にすっぱ抜かれて右往左往してるのが今 >>595
運営は正直全然上なんじゃなかろうか。
こんな問題なきゃ徳島市阿波おどりの方が全然上だったのになあ。 徳島新聞と振興協会の利権争いですよ、どっちも悪いんです 徳島市長て
沖縄ズラ知事なみに
意固地でアホだよな
次の選挙で落そうぜ >>40
祭りで2万も飲み食いってお前めっちゃデブだろ笑笑
引きこもりニートはデブばっかりだよなあ笑笑 徳島新聞とこの無能市長が阿波おどりを潰したということだ。 阿波踊りの施設の倉庫を
徳島新聞ととこにお願いしていて
その料金がかなりなものとか
桟敷席のいいところは徳島新聞が独占とか
色々なレスがあったな これ戦後最大のメディアスキャンダルに発展しかねないな
利益誘導目的で選挙に干渉して利権誘導したとか放送免許が消し飛ぶ どっちが悪いのかは正直もうよう分からんし興味もないが、メインに客吸い取られてサブに客がこないから、サブに客が来るようにメインをやめるって戦略は、そりゃアホだろとは思うw でもこれどうせ阿波踊り界の山根が居て飲み食い贅沢や私腹肥やししてたんだろどうせ？
じゃなきゃこんだけ人来るのに赤字になるわけないやんw
市はそいつらを排除するだけでよかったんじゃないの？ >>586
エグザイルとばっちりw
なるほどねー、徳島の伝統なわけね
一回もちゃんと見たことないから見てみるか >>586
よさこいは若者にウケるのは事実で適当にやっててもらって問題ない。
でも阿波おどりは純粋に後世に残して欲しい日本の文化だと思いますね。
とにかく徳島の人、特に踊り手をがっかりさせるようなことはホント止めて欲しい。
踊り手が居なくなった時が、本当に阿波おどりの無くなる日
徳島市長、徳島新聞、観光協会、阿波おどり振興協会。
この連中から阿波おどりを守らないと。 >>621
久美子はアホなだけだけど
この件は徳島放送の放送免許剥奪までありえる >>600
総踊りについてはどうすりゃいい
南内町だけでやると他の会場が売れなくなる
まあ市長は二兎を得ようとして両方逃した悪手打った訳だけど 主催の徳島新聞は特等席のチケットを独占して自分たちのスポンサーやお金持ちのお偉いさんに売り付けて利益を得てる
それ以外のチケットは共同主催の観光協会に押し付けて売れ残った赤字を負担させていた 悪いのはどこでもいいが観光客減と阿波おどりの質低下を宣伝して結果が出てない以上、
何のためにやってるのか分からん
アホかと。これに尽きる １３日のバイキング
押坂 市長が赤字だからと言って潰した観光協会は去年は２９００万の黒字だったんですな
市長 そんなの怪しい数字なんですよ
押坂 じゃあどうだったんですか
市長 いま資料を基に精査してるんです
押坂 でも２９００万黒字は怪しいんでしょ
市長 ですから今調べてるんです
押坂 じゃあ数字も出さないで怪しいと
市長 とにかく怪しいんですぅ
もう恥ずかしいから出ないでくれよな >>469
投資に湯水の如く使えと？
バカはオマイだ
赤字の理由は何だと思ってんだよ？
それを知ってて言ってるならアホ >>624
まさに机上の空論だわな
現場知らないからこういうことが起きる 金を持って観光するから、一人2万円は、使う。
宿泊費も、最高値のシーズンだ。 >>362
＞破産手続きは証拠隠滅だったのかな
これは観光協会の自爆作戦。
破産手続きすれば、徳島新聞の息のかかった
業社から高い仕入れしてたとか、
徳島新聞の関係者に高い人件費払ってた内訳が
明らかになるが、市長自体も死ぬので
手が付けられない。 >宿泊や飲食を含めて一人２万円の消費が徳島市で発生していたとしたら、
>その減少額は２４億６０００万円となる。
県民として言わせてもらうなら
そこまでの価値は絶対にない。 今はなぁ
よさこいも阿波踊りも各自治体で槍放題だからあまり価値を感じない
花笠音頭はなんで広く普及しないんだ？差別だろこれ笑 総踊り中止にしたことで悪い連中どもが干上がって発狂してるからさ >>630
そもそも会場分散し過ぎじゃないの？
地図で見た限りだと各会場結構離れてるやろ
導線考えてなさそう >>629
伝聞と想像でここまで思えるってすごいよね。
才能だよねもはや。 >>626
今回の事例は
山根＝市長+徳島新聞
アマチュアボクサー＝踊り手
なんじゃないかな
まだ実情ははっきりしないけど >>586
やっている人の割合でいうとよさこいが上だよ
全く縁のない地域だけどよさこい同好会みたいなものはあちこちにある
ダンスしたい人がピップホップ選ぶかよさこい選ぶかって感じだから >>552
総踊りこそ阿波踊りの利益を生むってことを一番わかってたのが振興協会だったんじゃね？ >>603
へえー、他県民さんがそう言うなら一回見てみよっかな >>494
阿波おどりで食ってるの?
もう少し徳島市民は働いたほうがいいんじゃない? >>629
それやったら、徳島の民放無くなるがな
まぁ良いと思うけどねw >>626
それがそいつら直系が市長になっちゃって今 4会場に分けてチケットの売り上げを上げる
これは主催者側の希望であって消費する側の希望でも何でもない
だから観光客減と言う結果が出た >>608
誰かが言ってたけど、よさこいのエグザエル化
祭りをイベント化するのも良いけど、チケット収入に頼る運営もどうかと思うんだよね。 1日だけの観光に頼るとか終わっているだろ。
お祭りなんて億単位の赤字でやるものでは無いわ
やりたいなら花火などと同じように観光協会が寄付を募ってやるべきだ。 だって踊る阿呆に見る阿呆って全員がアホだって開き直ってんだもん
役所も市長もアホというかバカなんだもん >>639
一泊でも
昼飯千円
夕飯三千円
宿泊一万
土産五千円
適当に書いたけどこれくらいは普通使うでしょ
俺はこれにデリヘル2万円使うけど >>644
あのさぁ
選挙で放送の中立を破って、金目当てに自分のアナウンサー当選させて、全国区で有名な阿波踊りを支えた協会潰して、新聞社に利益誘導測った と明るみに出たらどうなると思うんだ？
田舎の大将だから想像力ないんだろうな。他の放送局も完全にこっちくんな状態じゃん。 >>632
取りあえず今年は総踊り辞めてみただけとかかつての民主党みたいなこと言ってるんだもんな もうだめだろ阿波おどりにダーティなイメージがついた。
阿波踊り利権崩壊だな。来年から泡踊りにしろ 徳島新聞「踊る阿呆からも、見る阿呆からも、引き続き搾取をし続ける。阿呆はだましやすい」 累積四億の赤字で観光協会をつぶした市長。
24億経済損失で辞職しないの？ >>204
関西方面からは里帰り組が大多数なんじゃないかなと思ったり…お盆だしね >>634
投資回収の考え方がなく、湯水の如く活性化に動くバカとずる賢く収支不透明化して懐を膨らませながら補助金請求するバカがいるからだろ
加えて、経済効果あろうが投資回収出来る儲けの仕組みを作らずタダ乗り受益者に儲けを奪われてるんだろ >>537
うちも伝統のバカ面よりよさこいがメインになってしまった >>630
表面上集客と売り上げ均等にするなら日替わりで各演舞場を振興協会総踊りが回ればいいがそれじゃ根本変わらんし効果的に薄そう。
総踊りに対抗できるだけのコンテンツを考えないかんよな。
徳島県阿波踊り協会も総踊りみたいのやればいいのに
。 >>560
感じ方は人それぞれだしね
俺は阿波おどりほぼ正面から見る空気に圧倒されるから好き >>551
雨天中止の赤字を観光協会だけに負わしてたらそりゃ赤字になるわな
祭りが実施できた時の利益がプールできるわけないんだし、徳島新聞が吸い上げてたんだろ >>657
だな
参加者も負担すべきなんだよ
自分達の祭りなんだから 西部劇の世界なら…
地方新聞社の悪徳会長は、新聞の力で当選させた市長を手足として、私利私欲を尽くしている。
市民はダンスで抗議活動を展開する。人々を熱狂と共感の渦に巻込む"Awa Dance"だ。
市長は総踊りを禁じ、"Awa Dance"を弾圧する。新聞社会長はならず者たちを雇い、踊る市民を襲撃させる。
ならず者たちは、"Awa Dance"運動（ADM）リーダーの雑貨商を殺害して木に吊るす。
その町にたまたま通りがかったのが、二丁拳銃の主人公ジョンだ。
雑貨商の娘スーザンから事情を聞き、新聞社会長と市長の横暴に苦しむ、町の人々の為に一肌脱ぐ事を決意する… >>650
佐賀も民放テレビ局一局しかないけど、福岡の民放テレビ局全て見られる。山間でもケーブルTVで不自由ない。徳島も同じ感じじゃない？ >>646
やってない人たちには
ひたすら迷惑なだけなのがよさこい
昔はよさこいやってると応援されたが
今は怪訝な顔されるよ 凄い脳ミソしてるな
24億消費があったとして全て
観光協会の収入にするつもりなのか AKB総選挙第一位が鼻糞ドアップだったと巷で大騒ぎなのでやって来ましたが何か？ >>655
正論
分散したいなら魅力的なアイデアを出さないと 逆に魅力落としてたら意味がないね だいたい祭りで観覧代とるってのがもうね、どっちも応援できんわ >>635
湯水のごとくとか誰が言ったんだ？
市観光課は地域の経済効果の為に観光客を増やそうとイベントを開催したりする
それで1000万赤字になったが160万人観光客が来たとするよなあ？
市観光課はその観光客の宿泊費も交通費も飲食代もみやげ代も、全て回収できなきゃタダの損だ！
とか思ってるわけ？
アホだろ。
市政は市の振興のために税金使うのは当たり前なんだよバカ シャッキンガー緊縮アホが文化を壊すの見飽きた
市債発行刷りゃあいいじゃん 徳島新聞の利権体質で四億円の赤字になった
阿波おどり団体を無理やり解散させて、
赤字の原因を作った徳島新聞から、謎の三億円寄付を
受けて赤字解消させた上で徳島新聞を主軸に新たに
設立された新阿波おどり団体。
あれ？？赤字の原因がしれっと居座ってねぇか？？ >>658
阿波踊りのキャッチを
止める阿呆に投票る阿呆に変えないとな >>660
だからそれが全部想像なの。
全部仮定だっていってんの。
大丈夫ですか？ お盆休みの白眉って変な表現やな。お盆さんって人が一世風靡してるみたいな言い方 阿波おどりもよさこいも全国でやってるからその踊り子だけでも
相当な数がいてそいつらが本場で踊りたいとなるだけでも経済効果はある
一番質の高い総踊りを無くせば当然そいつらの本場に向かう目的も減る
悪手に次ぐ悪手だわ 伝統のある行事に行政は金は出しても口を出しては駄目なんだ。 >>630
総踊りに関しては協会側にも問題はあるだろうし。
具体的にはどうしろとは言えないけど。
徳島新聞・徳島市・協会。
この三つが三方一両損をすることで、
トータルでプラスにすることって十分可能じゃないかな。 阿波踊り → どうでもいい
徳島県 → どこそれ？ >>499
コミケと比較するニワカ乙。
企業ブースくっそ高価いし
シャッター前、ブロ責クラスのスタッフ出すの不文律。
結構人頭税＞コミケ 阿波踊り振興協会も図に乗り過ぎだろ
あんなもん雰囲気だけで実際大した踊りや演奏してないし
人集めて数時間レッスンすりゃそれなりにできる
演舞だけの単体で金出す人間は少ないよ >>680
祭りは地元の人間のもの。客寄せのために祭りやってるのか？って話だよ。 >>672
踊り手団体はほとんどが有志で無給で踊ってる
チケット代の売り上げが主催徳島新聞のポケットマネーになってる サイゾーソースの時点で怪しいわ
ただ、阿波おどり自体怪しいことになってるけど >>646
東京だと最新流行はオクラホマミキサー、これ。
尖った若者が集まる原宿では、ブラザーのラジカセからわらの中の七面鳥が流れると
自然発生的に踊りの輪ができるし。そこら中で踊ってるぜ。 >>686
十分に証明可能な仮定だと思うけどね。
少なくともゲンダイ、文春あたりなら余裕ですっぱ抜ける
記事出る前に辞めて手を引いて手打ちにしないとヤバイよ アナウンス上がりなんだから
老後は図書館で朗読会しとけよ
餓鬼は市の財布に手を突っ込むな 総踊の無い阿波踊りなんて、イチゴの乗ってないショートケーキのようなものさ >>681
もはやこの規模では金がかかるのは仕方ない
儲けてもいいじゃない
だけど利権はあかん 市長って、イベント会社とかに相談しなかったの？
メインをショボくして人が増えるわけないじゃん。
皆、それを見に行ってるのに。 >>8
キミの書き込みを見れば阿久根騒動、ひいては安倍政権批判は公務員主導である事が分かる。 >>700
言ってるのはそういうことじゃない
祭りの在りかたの話 >>669
群舞に感動しているんじゃないの？
北朝鮮の集団演舞みてある種の感動するような >>700
そこだよね、コンテンツ提供してる側は好きでやってるんだけどそれが金を産んでるならせめて彼らが気持ちよく踊れる場位は提供しないと 徳島新聞調べたら面白そうだけど市長が何の意味があるんてすか！ってテレビで言ってた 収支見せろよマジで。
見せる義務なんかないけど、不信感と疑惑で信用落ちてるからな。
あと、国も税金の使い道をもっと細かく教えろよ。ざっくばらんで不透明な金が多すぎ。
一々言わな分からんのか >>13
>>93 在日の人達がくにを思う気持ちは痛いほどわかる
でもあなたがたは韓国から棄てられたんだよ
安 純平さんなんか韓国から自国民ではないと正式に回答されたばかりじゃないか
日本も助けないし在日の扱いなんてそんなもの。 >>4
家族4人で来てたら8万円だってさｗｗｗ
ガバガバすぎだろこの計算ｗｗｗｗ 徳島のキラーコンテンツを壊滅させるとか、
どんな市長やねん。 こんな強烈なコンテンツ中止にするとかこの市長無能過ぎるだろ設けられるように伸ばせよ これは国も補助しないと駄目なんよ
他所から来るのに鉄道や飛行機使うだろ？
途中で宿泊したり買い物するだろ？
それらの経済の潤滑全てが効果なんだから
赤字は国が補填するべきなんよ 白眉を飾るという言い回しは故事的におかしいよな
ググると少数ながら用例があるようだが意味不明 一番びっくりしたのは理事長が徳島市の職員だったことだな >>682
アタマ悪過ぎ
経済効果あろうが、投資回収する儲けの仕組みがなければタダ乗り受益者に儲け奪われるだけ
オマイの理屈は会計する事さえ無意味にするアホな考え方
それくらいわからないとかバッカじゃねーの？ >>711
きちんとしたところが入ったら振興協会に適切な費用負担求めるか昨年までの形式の総踊り止めるかだろ。
で、振興協会だけのトリイベント止めて他会場含め全体でって話にしたらこうなった >>698
罵声にしか見えないのはお前がトンチンカンな理解しか出来てないからだ >>704
ネタ的にはもう狙ってるだろね
今回の件で不満に思ってる奴はゴロゴロ居るしな
もう 持ち込んでるかもしれんね >>722
そうすると阿波踊り協会作って
天下りを受け入れなきゃならない
あいつらが来ると・・・ >>709
山根はただのおっさんだけど
放送局が中立破って市長傀儡にして自社の利益にしてたとなったら前代未聞
朝日、産経でさえ踏み越えないラインを超えている 「阿波踊りの白眉の総踊り」と言うのなら理解できるけど
「お盆休みの白眉」は訳わからん 技術の人気連はそのままにして、JKJCJSだけのヤング連を別会場にしたらお前らみたいな気持ち悪いのが殺到するんじゃないか？ >>691
三方一両損でどっちつかずの事しようとしたのが市長の「総踊り禁止、コンテンツ分散」方針だったんじゃないかな？
（徳島新聞の話は知らんけど）
そのせいで祭り自体の魅力落ちたと。
4会場埋めようとして4会場とも減った上に総観光客数も落として、何十億円も損失したように思える。 >>713
だから今回の件が表面化したように主催の徳島新聞に運営として問題があるってことじゃん
徳島新聞以外は踊り手も市民も観光客も誰も得してないじゃん 劣勢に焦った市長が阿波踊りミュージアムとか阿波踊りテーマパーク作るのがいいね
当然隣接する歓楽街では泡踊りが裏名物として観光客から評判になる 総踊りやめさせただけでも
やはり市長は害悪ではあったな
なんでそんなことするんだよ
失敗の責任とらんしねw そもそも事業事態の収支と経済効果は別に考えないといけない
そこを一緒にして考えてる奴が多過ぎ >>726
何度言わせりゃわかんだ？
市観光課が観光客の儲けを全て回収できなきゃ損なのか？
バカかな？
お前の何がおかしいのか、同じ事グルグル言わせずにちょっと考えてみろや。 >>1
役人に機会損失の会計があるわけないのに
なに上から目線で記事かいているのか >>732
広告代理店とかイベンターの基本的なところ押さえたうえで昨今の隠れ企業舎弟排除と地元企業優先目的での発注ってアタマないのね。
だから総会屋崩れに引っかかる >>116
話し合いの場って、電波芸者のしつらえた場のことを言ってるの？ >>722
そんなもん要らんと思うぞ。
祭りはスポンサーや広告料、寄付で運営して多少赤出ても地元にお金は落ちるんだし、自治体が補填したらいいと思う。 >>13
日本経済終わっているのにキングボンビーのように東南アジアとかにお金振りまくから
安倍嫌い >>735
咋年までままだと早晩警備費用で破綻するんでこれでいいと思う 低い方に合わせるのが公平って思考回路の人いるよね
この市長とか >>719
一人頭４０００円で家族４人で１６０００円ってのが現実味あるね。
被害額は４億８０００万円 赤字批判するならタダで総踊りやってるアホのせいだろｗ >>714
まぁ～例えが北はアレだが 一体感は凄いね あと形は同じに見えて連それぞれ個性で違うし 年々改良してくるし それを見るのも楽しいね
御贔屓の有名連があれば更に楽しい
まぁ～特等席は徳島新聞が抑えてるから特定の人間しか見れないけど つまらん席で見ると阿波おどりつまらんと思うのもわかる ／＼
／:::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
ジャップの文化伝統風習に基づいたイベントは廃止させるユダー
我々の風習に基づいたクリスマスやバレンタイン、ハローウィン、サマータイムは流行らせ
ジャップを(文化の上からも)同化するユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
ｇ >>749
つまり徳島市は阿波踊り関連の開催は全てやめてもいいと。 まあこのまま終わればいいんじゃない？
徹底的に消費したくないみたいだから >>413
経済効果の話か？w
んで、どんどん税金払って苦しめと？w
経済効果あろうが市が儲け回収の仕組みを作り取り組まないとタダ乗り受益者に儲けの殆どが奪われる
阿波踊りでホテルの宿泊代やら買い物によって得られる税収は、市が投じる投資額を上回ってんのか？
上回ってるなら銀行からの借り入れの肩代わりをする理屈ねえだろうが
バカか？ で、最終日に東京いたことは問題になってないのか？ｗ >>733
お盆の祭りの一番優れたものっていいたいんじゃないの？
正直そこまで言われてないと思う まるでレガシー小池だな
橋下なら増収増益だったろうな >>752
むしろ無料でいいと思うが。
ねぶた祭りとか無料で全部見れるし、衣装はレンタル料かかるが参加費も無料だし。
有料席で儲けようって考えが間違いな気がする。 >>759
税金は投資じゃないぞ
頭おかしいのか？ >>725
俺は 総踊り中止にしといて チケット払い戻しに応じなかった事かな >>759
たがが毎年1000万の赤字なんだから清濁併せ飲めよ
徳島随一のコンテンツでその中の一番質のものを排除してもやることか >>735
総踊り禁止は、市長側に最後までたてついてマスコミにまでネタ売った旧観光協会派の山田氏への制裁がメイン、
売り上げがどうとか、安全がどうとかはあくまで後付け。
山田氏も必死に対抗策立てている。
この件、当分こじれます。 これからは新聞というコンテンツ自体が終わるので
政治家が阿っても意味は薄いと思うんだけどね 新聞社が自治体を牛耳った事例か
少子高齢化でこういうの増えるだろうな
結局誰が支配するかという構造で
そこに民主主義が介在しなくなれば
企業でも国でも自治体でもどこでも腐敗するわな >>762
橋下はコストカットして借金増やした軌跡の人だぞ。
まあコストカッターの元東電社長の清水正孝よりは被害額少ないけど。
>>757
振興協会主催だったら昨年までの形式で大丈夫だろ。
元々振興協会フリーライドしてたのが問題なんだし
これまでほぼ総取りだった儲け吐き出しだけど >>759
お前さあ、何度言わせりゃわかるんだ？
市政である観光課は、税金で観光客を誘致する施策を打つわけ。
それで地域が潤えばそれでいいわけ。
市役所が観光客の金を全部回収して丸もうけする必要はねえんだよ！バカ！ 私怨で運営してるからこうなる。ど田舎にありがちな殿のご乱心 財務省やミンスや橋下と同じだな 支出を減らしたら損をする典型 >>759
お前30年に渡る累積と単年を間違ってないか？ ＞昨年までの１２３万人来場者
＞宿泊や飲食を含めて一人２万円の消費が徳島市で発生していたとしたら、
累計で10万人も宿泊できる施設がないのに何言ってんだ 要するに、ある赤字イベントで一人で儲けてる
地元マスコミ実力者が子飼いの市長動かして
騒動を隠蔽し誤魔化してるだけだろ。
こんなわかりやすいインチキ、いまどき珍しいよ。 なんで県協は総踊りやらんの？
県協やれば2演舞場でできるじゃん >>778
間抜け役人は費用対効果考えろなｗ
協会以下で示しがつかんだろｗｗ
数字は正直だね
口八丁のメッキがはがれるの早すぎだろｗｗ >>707
その代わり総踊り以外の部分での儲け増える。 市民が徳島新聞を追い出して踊り続けて欲しい そうすりゃ毎年見に行くよ >>774
そうなんだ。
でも、ガチガチに有料席で固めてないからフラーっと行って無料でも見れるよ。 >>786
競争原理ですね
やろうと思えば出来るね お互い競い合っていいかもね >>711
市長がアホなのは当然だが、周りも止められなかったのが謎
阿波踊り絶滅を目指す勢力がいるのかな >>773
まさにその通りですね。
本来なら市長を批判する立場でないといけないのですがね。 >>786
プロ中心とアマ中心の差
プロが完全にイベントにフリーライドしてる構造だった。
コミケだと企業ブースに行くべき連中が一般封筒で来たパターン >>769
いや、時系列がちょっとおかしい？
市長がまず4会場均等販売で目先の売上増を目論んで、総踊り禁止をしたわけだよな？
それに反発した山田氏に対して制裁 と言う流れだろ >>728
トンチンカンなのはオマイだ
市が銀行からの借り入れを肩代わりして補助金を出すという事は、経済効果で得られる税収等では足りないって事ぐらいわからねえのかよ？
経済効果で得られる税収があるなら、普通に予算化するだろうに
経済効果があろうが投資回収出来る儲けの仕組みが税であれ、市の興行収入であれ、出来てないゆえに、銀行から利息付きで借り入れして補助金出すアホ状態なんだろ
実態は、経済効果で得られる儲けはタダ乗り受益者に殆ど奪われてるようなもんだ
加えて、投資額の適正管理が出来てない、ずる賢く懐を膨らませながら補助金を請求するところに金をばら撒く
赤字になって当たり前だろうに
その負担は受益の無い市民も含め市民にかかる 最初は反発があるだろう。
4箇所それぞれ異なる新フィナーレを全部観ようというのが当たり前になるまで数年かかる。
そうなると客は増えていく。
4億円の赤字を作ったアホの前理事長が強行開催したせいで台無し。 市長は無能
ただし旧運営陣は税金から出てる補助金の使用明細すら公開できない着服団体で、そのままの状態なら明確な犯罪者
無能と犯罪者では市長側が未だマシ 例えば男山根みたいに見るからに私服肥やしてるのが総踊り側にいるなら話は変わるが、
あんなあからさまな奴は総踊り側のどこにもいないんだろ？
毎年出ても1000万の赤字でそれも徳島新聞との随意契約を解消すれば減るかもしれないって
所まで来てるのに、一番質の高い踊りを潰してまでやることかと
市長は大アホだわ まあ市長の言うとおりにやってれば恐らくそんなことにはならんかったけどね。
双方歩み寄れなかった結果がこれ。 >>4
夏休み中は旅行なんかで100万位使う奴ゴロゴロいるぞ。 もう商業的な阿波踊りやめて町内の阿波踊りに戻ればいいじゃん
踊ってるばあさんに金払うとかアホすぎ 損失見込みであっても赤字じゃなくて黒字だったら問題ないんだろ？ >>799
毎年増やしていったらこうなった。
実質1日5万人くらいやと思う。 >>810
有名ながら割にはどえらいしょぼい数字だな 放送の中立破って傀儡市長を当選させる
何十年も阿波踊り支えた協会を一方的なプロセスで潰す
たった三億で阿波踊りの利権を独占する
↑徳島新聞、放送の今回の嫌疑
証明されれば放送免許がやばい >>787
あのよ、よーく聞けや？
市政観光課が打ち出した施策で来てくれた観光客の宿泊費、交通費、飲食費、物販、全て諸々どうやって全額回収するんだ？
回収できなきゃタダの損だっつうんだろ？
行政てえものを考えろ、バカだろてめーは。 30年累積で主催が4億の赤字
一年あたり1千万ちょいの赤字？
ごくまともに考えて、消費の効果の税収で
ペイできてる額と思うけど違うんかい？ 市長がいろんなとこに出て
ますこみが～総踊りの中止を祭りの中止のように報じたからとか
マスコミ出身のくせして往生際が悪かったわ。 >>802
無能と犯罪者に両方係ってるのはどうなるんだ？ｗ 徳島がそうだというわけでないが、一般的に首長はみんな馬鹿。
まあ、日本全体に言えることだが候補者に優れた人物がいないことが問題。
どれ選んでも外れ。ハズレしかない。 >>796
どっちもアマだと思うけど…。
御呼ばれで出演料もらうなんて徳島県阿波踊り協会も阿波踊り振興協会もやってるよ。 >>800
税収で足りないから銀行から借り入れしている訳ではない
まずスタートの認識がズレているから噛み合うハズがない 市長が余計な事してテレビ出演したから
徳島新聞の悪事がバレた
市長は今頃徳島新聞にイジメられてるやろ >>795
しかも地元のマスコミで好きなように世論誘導できるから性質が悪いな
地方というのは独占しやすい土壌がある
農協にしかり
逆の勢力だと大型ショッピングモールにしかり >>6
さすがにこれは面白い。
貧乏人の観察対象としてしばらくの間見てみたい。 >>792
それは阿波踊りも同じだよ
ねぶた祭りの主催は新聞社じゃないけど阿波踊りの主催は新聞社だからその新聞社が利益を中抜きしてるんだよ >>811
旧盆休暇は基本帰省休暇なので観光としてのパイはそう大きくない >>801
４会場それぞれで見たいとか思うものなの？ スタンプカードみたいなものなの？
年に１回で貴重な盆休み使って見るなら、一番いい踊りを一番いい場所で見たいと思わないのか？
あとは財布と相談で >>726
横だが、市の経済効果＝税金増で見たとき、この集客なら間違いなくペイしてるから
心配すんな。それどころか自治体の税収入は大部分この祭りに依存してるくらい
それは市が税収支を報告してるから、そっちで大まかに確認しろ
何度も指摘されてるが赤字なのはイベント運営単体で、この部分が赤字なのは
全国の祭り、花火ほぼ全部だ。来客が自治体に金を落とした税金でペイさせんの
集客規模からみて補助金＋赤字が年2,500万ってのは少ない方だと思うぞ
それ踏まえて、赤字理由に観光協会潰した正当性ってあるかしらねって話 >>811
そんなもんよ。
甲子園何杯分もいるとは到底思えない。
せいぜい1杯分。 >>774
観覧席があっても無料で山車を見れるでしょ
どうも阿波踊りの総踊りは無料客は見れないらしい
祭り関係者以外の地元民は何それ？みたいだから 徳島で泡踊りに行ったら店の泡姫全員でサービスしてくれる総踊りコースなんてあったりするのかな >>830
今回はそれがかえってやばい
徳島放送の選挙報道の中立性まで精査される >>796
けものフレンズで例えるなら、振興教会がイロドリたつきで、市長がムクムク吉崎、実行委員会がコンテンツ潰しのカドカワってことですね。 一方、中野区ではボン・ジョヴィで盆踊りを踊っていた。ダジャレじゃなく
盆踊りでボン・ジョヴィ曲 「若い世代の参加」めざし工夫アレコレ（J-CASTニュース） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180815-00000008-jct-ent >>821
あれはまずかったね。あんな話されたら、じゃあそれまで税の申告はどうしてた？
って話にもなっちゃう。徳島新聞社に国税調査が入ったらこの市長さん、エクストリーム
なんとかコースだわな。 徳島新聞に盾突いた観光協会潰しが目的だから単年度の収支は度外視。
来年以降は甘い汁を吸い放題。 >>822
そう、だから市長は絶対に徳島新聞と手を組むべきではなかった。
その時点で全ての信用を失った。
それに気付かないバカ市長だと思うよ。 >>826
時期を変えたほうがいいかもね。収益アップのためには
赤字というのは、収益と経費の差がマイナスという意味だから、収益上げられるならその方がいい
オリンピックですすら、アメフトやバスケには叶わないから、スポーツが夏休みの時期だけを選んでコソコソやってるのに >>815
赤字が大きく増えたのは市からお願いされた無料シャトルバス運行とかチケット払い戻しした年とか
普通に運営している分には徳島新聞に垂れ流し状態でもさほど赤字でもない >>813
行政ってのは赤字だして良いんだろ？ｗ
協会が赤字だすのは？ｗ
行政も会員だったろ？ｗｗ
当事者が他人事みたいに言ってるんだけれもｗｗ >>839
転売ダミーしかやったことねえなら黙ってろ評論系でこちとら10年以上やってたんだよ >>844
御輿は軽い方がいいって死んだジッチャンがいってた。 >>840
ボンジョヴィの曲で喜ぶのなんて40歳以上だけど祭り的には若い世代なのか >>845
徳島のお山の大将程度じゃ官軍にはなれないんだよ
ゲンダイや文春あたりは既に特派員を徳島に送り込んでいると思う >>828
この祭りは4日間あるんだよ。
わざわざ泊まりで行くなら、
毎日違うフィナーレが観られる場所に行くのではないか？ >>843
オエーー!!!! ＿＿_
＿＿_／ ヽ
／ ／ ／⌒ヽ|
/ (ﾟ)/ ／ /
/ ﾄ､/｡⌒ヽ。
彳 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／ ＼＼｡ﾟ｡ｏ
/ /⌒＼Ｕ∴)
｜ ﾞＵ｜
｜ ||
Ｕ 市長の段取りが下手過ぎｗ
踊り子が怒って、不参加だったら中止とかも有り得そうな雰囲気なのに、減らない訳がない。
時間が無いなら、今年は例年通りにして、話し合ってから変更も考えればよかったのに。
ま、市長も、既得権益の徳島新聞の息が掛かってるって言うから、そっちを優先した結果か？ｗ >>822
地方のマスコミは、その地方を独占してるから影響力があるのではなくて、
その地方を独占的に支配していた権力者が、マスコミを作った
という歴史がある
マスコミだから力があるのではなく、支配力権力があり余ってる金持ちが作ったのが、地方マスコミ 累積で四億円程度なら市が負担すれば済む程度だろ。
今度の市長はマジでバカやな。経済観念ないんかな。 >>846
逆
徳島新聞の為に、子会社徳島放送のアナウンサーが市長として派遣された >>855
昔自衛官がエクストリーム自殺図った土地柄ですし。 いいじゃないか
初めて徳島が全国の話題として盛り上がるんだから >>849
何だ、お前は市役所が観光客の落とした金を全部回収しなきゃ損とか言ってたID:LOst4y0c0とは別人か。
論点がずれる、邪魔 顔見たらわかるだろ
浮世離れした実務能力ゼロのアホだよ、この市長 報道機関が報道以外の利権に絡んでるのが一番問題じゃねぇか
中立なんて保てるわけないだろ 徳島新聞から金もらってるとか書かれてもないことを口走り出す辺り、ホンマもんのアホだと思った >>865
広告費換算、出ないね
全国マスコミへの阿波踊り露出は広告費に換算すると、数十億ではきかない、数百億かな 総踊り中止で他の会場に回すと聞いた時は
アホかと思ったな
メインコンテンツを取りやめてどうするのかと >>863
そう、ただでさえ徳島新聞の犬と思われているのに、
堂々と犬を演じたらあかんやろ。
だからバカ市長。 まぁ、貨幣経済の本質がわかって無い奴が徳島人なのか？
一部の人間の利得の為、金の流れを滞らす施策は下策中の下策、市長と新聞屋は万死に値する。 >>31
>>66
>>97
えっ、どうなってるの？？？ >>787
徳島行く人が少なくなる。
宿泊や食費、温泉、動物園、映画、行楽、全て０円で消費が無くなったらどうなる？
シャッター街の出来上がりだ。誰も金使わない。年間１０００万円のコストカットで
年間２４億円の赤字。１０年だと１億円のコストカットで２４０億円の赤字。
もちろん税収は減る。
1人2万は使わないというけど
1人1万でも12億になるんだよなあ
さすがに平均して1人1万以下はむしろありえないし まるで発想がアレだよな
むしろ国が金使って踊り子に金払ったり
送迎に金払ったりして金流せばいいんだよ
経済停滞してるんだからさ >>868
徳島のど田舎だけで通用する分かりやすい方法使って、わざわざ東京のメディアに挑戦してきたからな
徳島放送の放送免許がやばい >>6
宿泊施設少ないらしいね
現地一泊で徳島に行った知人が泊まるところが少ない
と言っていた 一晩中踊ってればいいのさ
君が心配することではない 振興協会がここまで強行するのは自分たちの利益の問題 >>867
典型的な太鼓持ちだよな
地元財閥のコネが支配する単独ローカル局だと、金持ちのご機嫌取りが出世の王道
何も考えず目の前にいる権力者のごきげんとることに特化するから、人当たりのいい表情や語り口調が身についてしまう >>877
チケット買わなくて浮いた金で贅沢するだけ。 >>864
犯人が警察関係者の息子とか噂されてる奴か >>865
知名度向上と言っても大塚家具の騒動に近いかな
市長が総踊りをやめる＝祭りの質落とすってんだからしょうがない 主催の徳島新聞さえ儲かれば運営赤字だろうが総踊りがなくなろうがどうだって良いんだよ
新聞社が主催してる以上新聞社ファーストの祭りになる >>867
何もない時はあの可愛い笑顔で愛想を振り撒いてればいいけど、
難しい話は無理だな。ましてゴタツいた時なんか邪魔にしかならん。
徳島新聞社も今頃ホゾを噛んでいることだろうよ。 >>820
はあ？
単に投資回収の仕組みを持たないからだろ
アホか？
わざわざ借り入れる理由は何よ？
言ってみろや 市長が再選を目指して、頑張って
しまったな。
本来、バックにいるべき市長が
全面に出たからな。
無能をさらけてしまった。
無党派層に嫌われてしまったのは痛い。 >>882
日帰りでも交通費で東京～徳島まで４万円行く。１日ジュース１本７０円の消費だとしても
４万７０円の消費になる >>289
だったら皆殺しでいいだろう
四国は更地に >>871
何でプラス効果って前提なの？ｗ
観光客減ってるんだからマイナスの宣伝効果なんだがｗ >>875
徳島県のホテルは約35、3000室弱
旅館は約570、約7400室
計10400室なので5万人も泊まれない
阿波おどりを見に来る客は殆どが日帰りかホテルの多い香川に泊まる >>885
振興会は踊りたいという欲望の集合組織だから、公益とは関係ないがな 「どうにかして赤字を解消したい…そうだ！祭りの目玉を廃止しよう！」
アホですか？ >宿泊や飲食を含めて一人２万円の消費が徳島市で発生していたとしたら、
はいダウト >>334
海水浴場あちこちにあるんだから、テントとかBBQセットとかコテージとか貸し出して、無料の送迎バスで向かって、
食材も全部用意して、どこぞの連の踊り子と一緒にBBQ食べながら踊ろうみたいなプランはないのか
日帰りで徳島から脱出されるよりええやろ >>897
さすがに徳島に落ちる金だけ計算しよう そこは
まあ70円言いたかっただけだろうが 1円安い大根を買いに30km離れたスーパーにクルマを走らせる主婦みたいだな >>885
馬鹿発見。
振興協会は新聞屋の利得行為にメスを入れ金の流れを良くした為、昨年の黒字化に成功した。
新聞屋と市長がこれを恨んで報復したのが今年。
結果、金の流れが再び淀み、徳島は高転びした。 あの総踊りは混雑しすぎて満足度低いよ。
もっと空いてる方がいい。
隅田川花火大会より、地方の花火大会の方が良いのと同じ。 >>801
4箇所それぞれ異なる新フィナーレを全部観ようというのが当たり前になるまで数年かかる。
時間差でフィナーレやるのか？観客は倍々で増えてくのか？フィナーレの順番待ちしてるとこは閑古鳥なのか？
おまえに思考実験は早すぎる ゲンダイはもっと複雑化された安倍自民をずっと調査しているからな
こんな分かりやすいお山の大将なんか赤子の手を捻るようなものだろ 逆転的の発想だけど観光行政として今ほどのチャンスはないよな。
運営体制健全化して踊り子団体も納得いくような状況に出来ればマスコミが勝手に宣伝垂れ流してくれる。
いずれにしても市長を運営から外さないといけないけど。 完全に徳島新聞を切り離すしかないな。
専門の組織を作って権限を集めろや。 >>866
バカ相手にするから見失うんだろｗｗｗ
費用対効果考えたらもっと投資するべき案件だろ
協会の赤字にしたって当事者意識が有るなら庇うだろ？
荒立てずにソフトランディングを目指すものだよ
政治利用して自分の首絞めてりゃ世話ないわｗｗ うちの会社にも阿波踊りのためだけに徳島旅行行った人いるし
徳島出身の人が余興で必ず阿波踊りしたり阿波踊りにかかる熱意はすごいと思うよ
これのクライマックスを中止してしまう市長って反日か何か？誰得なの？ >>906
鳴門大橋閉鎖してもらうといいよね。
市は違うけどそこでも踊るとかの口実で。鳴門大橋会場ならチケもそこそこ売れるだろう >>宿泊や飲食を含めて一人２万円の消費が徳島市で発生
見積もりの前提がおかしいだろ 国民的なイベント、糞ﾜﾛﾀ
こいつは日本語不自由杉だろ >>903
徳島新聞のように地方の独占企業の悪事を暴くには外部の力が必要。
地元では徳島新聞の甘い汁を分けてもらってるやつが多すぎて無理。
今回は現代の記者が頑張ったなと思う。 >>893
このままだと徳島新聞も煽り食いそうだけどな >>928
宿泊無しで1人1万円平均もいくわけねーじゃん
せいぜい5000円だ >>882
徳島県
ホテル数34 客室数2,567
旅館数573 客室数7,380
まあ少ないけど、徳島全県で10000室あればキャパ的には2～3万人は宿泊できるんじゃね？
あくまでキャパ的には。 >>923
子供？
旅行いったら普通そんくらい消費するよ
せっかくだから地産の良い店行こうってなるし宿泊費もお盆だと一泊3万以上は普通
徳島行ってまで600円の素泊まり＋ファミレスみたいなことする人いないから 俺岐阜で１日３０万円ほど使ったけど、
普通観光で１日２万円行かないもんなの？ >>931
空席の桟敷席は、桟敷席の設置費用がまるまる赤字 まあ無能市長と言うしかないわな
メインの総おどりなくしたらどうなるか誰でも想像つくよな
それも売り上げあげるためにやったというんだから救いようのないアホだろ >>932
観光客どんだけ貧乏なんだよ…
お土産かったり食いもん買うし全員日帰りな訳ないから1万はいくっしょ でも総踊り中止なんて
強行したことがニュースになってなきゃ地元民か余程阿波踊りが好きな人以外は知らないんじゃ？
猛暑だし大雨も続いたしで今年は観光客が少なかったんじゃないの？ >>917
ちょwそれ俺が言ってる事じゃねえか。
何で俺にレスするんだ 新聞社ほど子供のときとイメージが違うものはない
権力とはズブズブだわ利権は貪るわで >>4
実際の主催者収支と経済効果（それも大幅に間違ってる）を
同列で並べている馬鹿記事 >>935
すまん、風俗抜くと１日２０万円くらいだ。
金津園ソープで１０万円使った。
航空会社、jr、都市部の旅行代理店こ遺失利益にも目を向けないといけない
観光協会にだけ目を向けて、それを潰した時に発生する潜在的な敵も見えてない そりゃ旅行全体では２万円以上使うかもしれないけど
徳島までの交通費は、徳島に落ちる金に含まれないからな
市外のホテルなら、それも徳島市に落ちてないし >>935
わいも小豆島行ったけど20万くらい使った
地元の有名なレストラン行ったりタクシー何度も使ったりホテルはお盆なので１泊5万した
お土産は会社でばら撒く用や友人のために数万使った
大人が地方に旅行行くとこんなもんだよね
数千円だ！なんて言ってるの子供か引きこもりだと思う でも、阿波踊りって伝統の踊りや後世に伝えるべき踊りも無いんでしょ？
どうせただのガス抜き的なお祭り騒ぎなんだから、庶民の好きなように庶民の金でやるべき
(´･ω･｀) >>912
4日間あるんだから、好きなところ見ればいい。
そもそも一極集中を防ぐのが市長の戦術。 総踊りの会場で踊れるのは1000人なんでしょ？
踊り子が10万いるなら、残りの9万9千人で他の演舞場でも総踊りやればいいじゃん 徳島新聞が癌だろ 子飼いの遠藤もリコールで替えないと徳島の再生は無いな 丸亀の駅前うどん食べて、高松で一鶴食べて、徳島で阿波踊り見て、足摺岬で締めくくる
四国制覇 >>939
平均だと5000円ぐらいだ
屋台と飲み物だけだと3000円もいかん
そして祭りの客はそういう連中がほとんどだ 中止の判断した市長も阿呆だけど、強行した協会も阿呆だよな >>947
そもそも行って数千円しか使えない人間は何万もかけて現地いかんわな >>946
なんでそこまで頑なに2万にこだわるの？
一般的に２万消費なんて極めて普通だからそこにこだわる必要ない 有名な祭りの泊まり旅行って２万じゃたりねえべ
もっと損失してんじゃね？アホ市長 >>942
あと、他の業種紹介に比べて新聞社は、時代から最も遅れている まさに踊る阿呆と見る阿呆
そして踊らにゃ損損というやつか
実は昔似たようなことがあっての伝承か 市長は無能というか全て分からなくてもいいが
それをフォローする人材が周りに居ないんだろうか
あるいは市長がワンマンで周りの声に耳を傾けないのか >>953
何人とかいう数じゃないだろ
そちらは何人しか泊まれないと思ってるの？ 徳島唯一の「全国的知名度のあるもの」といって過言じゃないぐらい、あまり有名なのない県だしな
せめて阿波踊りぐらいは楽しめるように内紛なしでやって欲しいかったが、まあ徳島新聞の真っ黒な
限り難しいか >>1
地元民も多少はいるだろ
あと2万はぼったくり >>942
分かるわ
そういうのが大手だけじゃないってのもな 去年からゴタゴタを解決しないまま放置して、観光客が減ってるわけでしょ？
そりゃ、やるかどうかわからんのだから、観光客は他に予定組むわ。
どうしてここまでアホで無能で経済感覚ゼロのクズをリコールしないのか意味不明。 徳島って本当に阿波踊りしかないんだよね。
駅前も寂れてるし、ホテルも少ない。
阿波踊りで来た観光客をとどめるための施設も作らない。
鳴門の大塚美術館をうまく活用すればいいのに。
４日間で年間の観光収入のほとんどを稼ぐ徳島。
総踊り中止なら観光客は来ないだろう。 自分が選挙で選ばれたというのを
忘れてしまっているようだぬ
市長落選したら徳島に居場所がなくなるかもしれない >>935
県外は使う。近隣も多いだろうから2000~3000円って人も一定数いるはず >>955
地方の大きな祭りへ行って屋台で食事済ませて終わりと思ってる想像力の欠如っぷりが凄い
やばいぞお前…
地元の祭りと阿波踊りは全然違うんだって…
東京住みで阿波踊り見に行って屋台で食事済ますなんて有り得ない
必ず宿泊するし地産の美味しいレストラン行くし >>967
徳島と言えば水不足で香川が困ってた時に分けてやらなかったケチイメージしかない 俺はアホじゃないから見に行かないわ。お立ち台で踊っていた姉ちゃんが地面を練り歩いてるだけじゃないか。
暑苦しいわ。 >>927
それは間違いかホテルの定義がおかしい
リゾートホテルだけの集計だろう
今楽天で確認後したがホテルだけでも市内だけで５０はある
当然旅館などは除いた数字でだ >>960
一泊2万のホテルまずないし
青森のねぷたもだけどホテルは県外いくぞ
夜10時前には終わるし そもそも計算としておかしいのが
チケットの減少から損失を導き出すなら
それ、一人当たりの消費じゃなくて、１チケ当たりの消費で考えなきゃ駄目だろ
４チケ買った人は８万円消費する計算だ >>978
見れる時間限られてるし、大量に人が来ても困るスポットだよ >>947
普通にタクシーで２万くらい行くおね(´･ω･｀) >>977
で、東京から何人来てんの？
阿波おどりの客なんて半数以上は同じ四国の連中だぞ
泊まるところが無いからな 同じもの見ても時間のムダだからな。
総踊りしかないと1日で帰るわ。
新フィナーレなら、次の日は別の所に見に行く。 >>949
阿波民謡やらと関連深いし楽器系は名人と呼ばれる人沢山いるでよ こういう上から目線の思いつきの政策？が一番ダメだわ。
市民一人一人の活力が出てくるような政策を規制緩和でやるのが行政の課題。
起きたこともない事故の可能性をたてに、安全ガー、安全ガーとかもうね終わってる。
規制強化よりも緩和の方が難しいのだよ。
何百年と続いた躍りや祭りをこの時期に）るのはなにがしらの意味が有るんだよ。
権勢だけふるって人心の読めない市長は無能だな。 >>990
日替わりメインイベントすりゃボロ儲けやん スレも終わるってのに未だ一人二万の話をしてる奴いるのな
馬鹿なのか 県外に泊まるって馬鹿は
この市長が、県外の自治体まで敵に回したと自白している事わからないよかね >>996
負担は自分らで利益は県外とかアホの極みだろ >>954
…みかん県は？(´；ω；`)
道後温泉も来てね｡何もないけどw 徳島に帰省してホテルに泊まろうと思ったら、市街は空いてない、車で一時間かかるぼろ宿しかない
だったら3時間かけて京阪神へ日帰りする
山間部のキャンプサイトに手ぶらで泊まれるなら泊まってみたい このスレッドは１０００を超えました。
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