【癒着・横暴の末路】阿波おどり１５万人減 １９７４年以降最少の人出 問われる市長の責任 ★２
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2018年08月15日 22時30分
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180815-OYT1T50164.html
徳島市の阿波おどりは１５日、閉幕した。主催団体の巨額赤字問題を受け、今年は市が主導する実行委員会が初めて主催したが、期間中（４日間）の人出は昨年より１５万人少ない約１０８万人と
記録が残る１９７４年以降、最少となった。運営を巡って実行委と主要な踊り手グループが対立するなどの混乱が集客に影響した可能性もあり、市は今後、運営方法などを検証する方針。
阿波おどりは、昨年まで市観光協会などが主催していたが、ずさんな運営で協会に４億円超の累積赤字が発覚。協会は破産し、今年から市が主導する実行委の主催となった。
実行委は収支改善のため、おどりのクライマックスで、毎晩最後に１０００人以上が１か所の演舞場で踊る「総踊り」を中止し、４か所の演舞場に踊り手を振り分けて有料観覧席の売り上げを伸ばそうと計画。
しかし、これに反発する踊り手グループが１３日夜、実行委の自粛要請を拒否し、独自に総踊りを強行するなどの混乱もみられた。
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★１の時間：2018/08/16(木) 01:42:52.35
前スレ
【癒着・横暴の末路】阿波おどり１５万人減 １９７４年以降最少の人出 問われる市長の責任
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534351372/ これだけ巨額の倒産、責任追及しなかったらズブズブだと思われてもしょうがない。 腕のあるヤンキー気質の職人と黒い策士が、なぁなぁでやってきたが、更に私腹を肥やしたい黒い策士が経営者を気取り、職人切ったら経営が立ちゆかなくなった事案でおけ？ >>420
赤字は市も容認してきたんだよ、徳島新風も市も責任はあるんだよ 、面倒だから>>396 >>434
だ か ら 、
赤字運営してたのは「民間企業」なんでしょ？
バカなの？ >>439
そうだな、国と市だしな
全く同じじゃないしな
そこまで一致しないと納得しないようなら仕方ないな
まあ構図って意味をもう少し考えて欲しいとこだけどなw
>>442
お前みたいな馬鹿には何を言っても理解出来ないわ 参加費無料
地元の商店街からお金集めてません
さらに有名連だけ（3000人程度）とはいえ
練習して衣装など用意して参加するために補助金まで出してます
これが観光協会のやってたこと
赤字なんて地元へのサービスやめれば簡単に解消する 大体阿波おどりの経済効果に比べたら観光協会の赤字なんてゴミくずみたいなもんやろ
来る人をわざわざ減らすような政策取るなんぞ無能もいいとこやわ >>450
徳島新聞は阿波踊りで利益を得ていた
阿波踊りは徳島新聞の財布だった
去年はそれを禁止したら黒字になった >>445
非営利の法人だよ民間企業と変わらん
利益を出すこと目的としてないのに赤字出したら運営が行き詰るってわかるよね 市長サイドつまり徳島新聞側ばかり責められるけど
一番悪いのは振興協会だろ、どれだけ不透明な金の流れなんよ、税金入ってるのに
それを強引に市長の所為にする、もうこれ地場のヤクザ絡んでいるでしょ
同時に徳島新聞側もヤクザ絡んでるかもしれないけどさｗ
まあどこの祭りってそんなもんだって言えばそんなもんなんだけど 観光客15万人が市内で使うお金よりも、赤字のほうが惜しかったんだろ。
結果良ければすべて良し。 >>451
お前、安倍と同じくこの市長も問題ない、と言いたいのか
この市長にも安倍と同じく問題がある、と言いたいのかどっちなんだよｗ >>456
■まとめ■
阿波踊り共催は観光協会（市の非営利外郭団体）と徳島新聞（県内シェア75%で日本一）
来客数120万人、経済効果100億円の大イベントに成長
↓
観光協会の不明朗会計で40年間の累積赤字が4億円だと発覚
↓
不明朗会計の原因は徳島新聞グループの利権
随意契約（チケット、広告、貸倉庫）で儲けまくり。観光協会は赤字
↓
観光協会は非営利団体なので儲けるのはダメ
でも赤字解消の為に経営改革開始。徳島新聞グループと随意契約の見直しを計画
↓
利権を持つ徳島新聞が激怒
子会社四国放送の人気アナウンサーを市長に立候補させて当選
↓
観光協会の経営改革成功
2017年は2,500万円の黒字、累積赤字解消のめどが立つ
↓
市長が徳島新聞グループの利権を守るために累積赤字・不明朗会計を理由に
観光協会を一方的に破産手続き、解散に追い込む
↓
徳島新聞が3億円を市に寄付し、徳島市と徳島新聞が阿波踊りの主催者に
徳島新聞グループ派の市長が実行委員長になる
徳島新聞グループとの随意契約は温存。利権を守り抜く
↓
市長が観光協会寄りの振興協会（踊り手の最大組合）が行う、総踊り（阿波踊りのメインイベント）中止を一方的に決定
↓
振興協会（踊り手の最大組合）がボイコットを決断
振興協会独自に総踊りを開催しようとするも市長に阻まれる
↓
阿波踊りのチケットが売れない
↓
今夜10時過去最大の総踊り決行 >>455
観光協会自体は赤字じゃなかった
他の事業もあって大体黒字
でも市長が観光協会憎しで他の事業をとりあげた
債務保証6億を現在の赤字額4億まで下げた
で、去年失敗して赤字にして潰そうとした
でも黒字になって潰れなかったし累積赤字解消のめどがたった
でも市長は銀行から債務買い取って強権発動して潰した ほんこれ
赤字を市が補填してるのになんで累積赤字があるのよ
おまけに不明朗な会計の解明の場に出てこないなんて
どこかのスレにあったけど
普及と称して海外旅行等楽しんだり
美味しい思いしてるんでしょ >>461
総踊りがあると思って枡席買った観光客。 >>456
お前思い込みで書いてるだろ
不透明ではない
毎年ちゃんと収支出してる
赤字で騒いだとき第三者委員会が協会だけ単体で精査したけど
不透明な金の流れはなかった 今回のゴタゴタについて、小さな連の人や一般市民のみなさんはどう思ってんだろ 素人市長が「4億」っていう数字にびっくりしちゃったんだろうな 一回まとめてPDFにするか
あえてわかっておかしな協会叩きがあるから
一目でわかる資料つくるわ ゲンダイ購読者が必死なスレ
結局アベガー言ってキモイ こんな優良コンテンツで赤字とか
偉い人は無能過ぎる >>6
それだけ聞くと福岡とか鹿児島っぽいなw
熊本は男女ともにクソで、残る地域の九州男はそこまで酷くはない >>458
どっちでも無いかな
当事者でも無いから知らんし
ただお前らそれじゃ森友加計問題と同じじゃんって話 >>464
第三者委員会ではなくて市長任命の調査委員会ね。 テラフォーミング問題かなあーとか思うけど、淡路らへんだし
この近所も祭りの時期なると、旗立つからな、屋代が点在してたりするし これ市長のリコールじゃ済まないから
下手すれば戦後最悪のマスゴミスキャンダルで四国放送免許があぶなくなる >>412
そうすると見返りを求める勘違いしたヤツが出てくるからな
「踊り子さんには手を触れないで下さい！」 >>460
貸し剥がしだよね
黒字が目的ならこんな強権政治やる必要なかったのに
協会会員は経営のプロだろ？
黒字に拘るなら直ぐにでも黒字化できると思うわ 4億多い少ない議論は論点が2つあるから発生するんだと思う
①徳島県への経済効果と対費用効果考えたら４億は安い
②設備投資低めコスパ最高大繁盛なのに累積でも赤字４億は高すぎる
両方正しい
裏で甘い蜜吸ってる連中のせいで意味不明な赤字になってるのはその通り
だが、「で？」って感じ。
外部から見てもこれは全然ペイできる範囲
許されたことではないが運営に問題ないからと胡坐かいてたんだろ これはもう詰みでしょうなあ
バックにゴットゥーダ様がいようがこの市長は
だめだこいつ早くなんとか(ryが必要レベル しかし徳島最大の祭りの最終日に上京しますか？
祭りに寄り添えよ 徳島新聞系列がナンタラとか、それに伴ない赤字だとかあるなら、それをどうにかするのが市長だろうに
赤字なので止めますは短絡的過ぎない？
一応歴史あるイベントじゃないん？
徳島といえば阿波踊りだろうに >>54
徳島新聞は読売日テレの系列だね。阿波踊り問題総スルーしてて笑えるよw >>464
徳島市議会で阿波おどりの運営改善を主張する岡孝治市議さんはこう言ってるけど？
「徳島新聞がどの席を誰にどれだけ売って、何枚売れ残ったのかといった詳細は、毎年明らかにされていません」 >>473
どっちでもないって言っちゃうと、単にお前の言ってる事は
「徳島メディアと市長に癒着は無い」が主旨になるし
それしか言いたい事が無いって事になるんだが
それ言いたいだけでＩＤ真っ赤にしてんのか？ 税金使って市が主催する以上、全てを入札制にして経過を透明化しないと、市民は納得しないでしょ。 観光協会が改革によって黒字化した
これのどこが悪いの？ >>486
俺のレスした相手は振興協会（多分観光協会と勘違い）の金の流れが不透明で悪いと書いているので
観光協会はちゃんと内訳を発表しているという内容のレスをした
徳島新聞が不透明なのはお前が書いてる通り 1番の目玉の総踊りの規模を縮小
しょぼくなった総踊りを4箇所で見たいか？
ほんと役人でセンスないよね 徳島新聞の子会社や協会、行政の会計をちゃんと公表しないと
なんとも言えないからな。公表しないから子会社を抱える徳島新聞が叩かれてるわけで >>486
一点突破全面展開
維新スピリッツの見せ場だな >>487
意味分からんな
馬鹿みたいに証拠も無しに叩かないよってだけでしょ
だから当事者じゃないし実際どうかなんて知らんよって
至極当然の話じゃん
なのに何故か噛みついて来る人がいる不思議 >>494
そんなん発表したら徳島新聞にいる山根明みたいな人が困るから
市長は必至で馬鹿みたいな弁明をしてる
市長は徳島新聞に見切りをつけて健全化するか
市長辞職するしかないのにグダグダやってる
徳島新聞の顔色うかがうばかりで自分の意見がないならさっさと市長辞めればいいのに >>486
その市議さんのスキャンダルがそろそろ報じられるんだろうな >>456
どっちもどっちと言いながら、一番悪いのは協会と
自己紹介ありがとう >>470
反発してるグループは誉められ中毒者の集まり ほんとの阿波踊り好きなら観客が少なかろうが踊れることに幸せを感じて淡々と踊る。 >>489悪くないよね。結果出したのに市長意味不明
市長の言い分としては、その「黒字」っていうのが根拠がないので信用できない
だそうだ。そんなもんいくらでもいじれるだろと。
じゃあ昨年までの赤字も信用できないんちゃうんかいと
突っ込みたくなった 衰退させずに増収出来る方法考えないとあかんでしょ
それでなくても徳島なんて阿波おどり取ったら渦潮くらいしかないのに つか、辞任しかないだろ？
いつ辞任するんだ？
４億赤字を問題にして24億赤字とかありえないだろ 踊るアホウ vs
踊らせないアホウ
市長「踊るな！禁止を命令する」 そもそもただのアナウンサーに祭りを黒字化する能力あんの？ >>496
意味が分からんのはこっちなｗ
バカみたいに「お前らダブスタやんけｗｗ」って言ってるだけで
どこで安倍擁護で市長批判してる奴がいるって見極めてんのか
どこでこっちを「お前ら」と判断できたのか、お前の話は傍からみててさっぱりわからんがなｗ >>503
徳島新聞に見捨てられて自殺しなければいいけどな >>505
踊りを禁止して、祭りを盛り下げることはできた 徳島のイメージ
阿波踊り
金ちゃんラーメン
ポカリスエット 徳島新聞ガードはゲンダイ特派員には通用しないよ
この市長どうすんの？ 尾畠春夫さんは藤本理稀ちゃんを20分で発見した。13・14日と警察、消防の150人での捜索にも発見できなかった。まるで手品のような鮮やかさである。
しかも現場から350キロ離れた大分県から駆けつけ家族から14日の夜に不明になったときの状況を聞いて15日早朝に捜索し直ぐに理稀ちゃんを発見している。
警察は 理稀ちゃんを渡せと詰め寄ったが彼は逮捕覚悟で拒絶した。母親に必ず手渡すと約束していたからだ。
－捜すポイントを決めた理由は。
「昨日家族と話し、別れた場所を聞いて、子どもの習性として絶対にこの道を上がっていると思った」「これまでの経験から、子どもだから上に行くと思ったらぴったり当たった。
登っていくと左ががけ、右が沢だから沢に向かった」
警察や消防が多数で捜索しているのに一素人が単独で家族に捜索を申出るなんて奇想天外に感じる。
しかし、警察や消防の組織的捜索を一蹴する結果となった。
この結果を知り私は目の当りの鱗が落ちた。
彼は警察や消防、自衛隊がどれだけ組織的捜索しても信頼していなかったと思われる。
臭気追跡犬、や体温感知ドローン、その上連日150人のローラー捜索である。
このハイテクを交えた組織的捜索がたった一人のやる気満々のボランテァに打ちのめされた。
この歴史的敗北のため尾畠さんの名前や顔がニュースに出るのは救助の報道後半日も経っていた。警察、消防、自衛隊の戸惑いにマスコミが配慮したのであろう。
2016年6月に北海道自衛隊施設で発見された7歳児童の事件は行方不明現場から6ｋｍであった。自衛隊、警察、消防等の約200人は15キロ以内を7日間も捜索していたが発見に至らなかった。
この時も捜索責任者は誰でどのような失態があったかを明らかにしなかった。今回の捜索も誰が責任者かは報道されていない。このような捜索は指揮命令の優劣が結果を左右する。
惰性で組織的捜索計画実行しても、やる気のない多数の公務員が主体となって捜索しても、やる気満々の一ボランテァの捜索に凌駕された。
日本のあらゆるところで行政の横暴と失態が露見されているが、公務員の採用が民間よりも裏口採用が主流となっているからだ。
正義感ややる気がなく惰性で行政に携わる人ばかりになり、幹部も下っ端も無能の人になっている。
「おっぱいさわってもいい」の財務次官、わが子を裏口入学させる文部科学次官、安倍ばか首相の顔色を窺うキャリア幹部。 >>506
だから放っておけって
コイツラの思考ルーチンは簡単だぞ
自分に反対する奴は同一人物だ → そいつはネトウヨだ
→ ネトウヨは安倍擁護している → 『安倍擁護しているのに、市長批判してるって、矛盾ｗｗｗｗ』
ほらな？ >>506
なんつーか「レベル」って言葉を使うのもアホらしいけどさ
もう少し考えた方がいんじゃないの？
お前らそれじゃ安倍ちゃん叩いてる連中と同じだよって話でしょ？
お前が俺の言う「お前ら」じゃないんならわざわざ飛び込んで来るなとw 素朴な疑問なんだけど、
市の職員とか、県の職員が、特定の政治家の応援活動とか選挙活動に深く関わるのって
合法なの？？ >>509
徳島のイメージ、ぶっちゃけ鳴門の渦潮しかない
鳴門の渦潮→＠が略称のJチームあったな→胸サポはポカリだっけ→ポカリ美術館一度は行きたい >>514
なにが素朴な疑問だよ、中学生かお前は？ >>512
ワイに反応する奴は安倍擁護派に違いない
まぁネトウヨ認定理論と変わらんわな
せめて相手の言動みてから判断せんと、ただの独りよがりな思い込みで
あとは結果論にしかならんのになｗ
>>513
考えて物を言えって言ってんのもこっちなのな
独りよがりを積極的に人前に晒してくのは、結果として
ただの露出狂にみられてもしゃーないで？ >>514
職場でやったり、職務中にやるのは違法だろ
だから公務員（の組合員）は、
選挙になると有給とって選挙活動に動員されている ＜阿波踊り＞どうして対立印象づける悪循環に陥ったのかttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180816-00000005-mai-soci
意図的に印象操作のレスがあるが
事実関係をはっきりした方がいい >>488
格安業者が落札→不手際多発で会社ごとトンズラ
過度な入札制の弊害が各所で出てるでしょ、N速+にいて知らんのか？ 大学生が抜けでビール売って893に追い掛け回されるのも風物詩 >>520
俺の主張は独り善がりだけど
お前の主張は独り善がりじゃありませんってか？w
はいはいそうだねw >>466
その目先の4億っちゅー数字をなんとかするために今回阿波踊り全体の収入ウン十億減らしよった
阿保の才能ありすぎやわ市長 >>522
市長が徳島新聞系の放送局のアナウンサー出身だったから…っていうのが書かれてないね。
新聞と放送が一体なのは珍しくないけど徳島は民放テレビ１局だから事実上独占なのは珍しい。 >>526
こっちは最初から確認とりながらレスしてんだけど
で、結局お前のレスのコンセプトって
「市長の白黒はどうでもいいからモリカケって言いたかった」でええの？ どっちかに利権がある訳だが、だいたい想像はつく。
そこを公にすることなく国民が納得する事は困難。
ヒントは急にボクシング協会のあやしい体質が公になった事。 >>483
お近くの同じ島の知事は洪水被害をもたらし大雨の”前後”に上京しているくらいだから
まだまだｗ >>524
市長拒否っとったやんか
あれすこぶる印象悪いわ >>523
だから随意契約でいいって話にはならないんだが。 >>529
しかも、4億というのは何十年の累積赤字だからな。
目先でいうなら1000万位か。 いつもならこういう問題に口突っ込んでくる目立ちたがり出たがりの県知事は
今年は記念オーケストラの問題で反対に突っ込まれるので静観してるな もともと何大がっかりとかの一つだろ
この騒動でその評価がさらに広まった 問題指摘されといて今年は徳島新聞はじめとする共同事業体である実行委員会で仕切りよったやんか？
新しい組織でイベントやる言うなら普通早めに立ち上げて問題解決の時間も作って余裕持ってやるやろ？
でも例年と同じ時期に立ち上げて時間なかったから随意契約にしときましたってそらないわ ずさんな経営いうけど、新聞社の中抜きがひどいだけって見たわ
手を切ろうとしたら新聞社側の市長が切れた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
