【癒着・横暴の末路】阿波おどり、人出低迷…１３日までの２日間で７万人減 問われる市長の責任 ★２
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2018年08月15日 10時58分
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180815-OYT1T50062.html
徳島市で開催中の阿波おどりは、有料演舞場に空席が目立つなど人出が低迷している。主催する実行委員会によると、１３日までの２日間の人出は６３万人と昨年より７万人少ない。
市が主導する実行委が運営を担うのは今年が初めて。大勢の踊り手が一斉に踊る連夜のフィナーレ「総踊り」を中止とするなど、新たな運営方法への不満から
１３日夜には踊り手約１４００人が、実行委の自粛要請を振り切って総踊りを実施する混乱もあった。祭りは１５日、最終日を迎える。
総踊りを実施したのは、踊り手グループ「連」でつくる阿波おどり振興協会の１４連。昨年まで有料の南内町演舞場で総踊りを行ってきた振興協会は、総踊りを中止する実行委の方針に反発し、開幕前から独自開催を示唆してきた。
一方、実行委は、実行委員長の遠藤彰良市長が振興協会に対し、総踊りを決行した場合、「何らかのペナルティー」を科すこともちらつかせて自粛を求めたが、聞き入れられなかった。
総踊りは、南内町演舞場近くの歩行者天国「おどりロード」で行われた。無料で観覧できるとあって、午後１０時に踊りが始まると観客が殺到し、周辺は終わるまで約３０分間、騒然となった。
実行委が危険を指摘していたように、徳島市の主婦（３９）は「人混みで子どもがけがをしないか心配だった。桟敷席でゆっくり見られるようにしてほしい」と注文をつけた。
ただ、総踊りそのものには歓迎の声も。「やっぱり総踊りあっての阿波おどり」とは徳島市の主婦（５６）。大阪府豊中市の会社員の女性（３２）も「迫力と一体感があり感動した。
来年も見たい」と話した。振興協会は「本来は演舞場でやるべきだ」として、今年の総踊りは今回限りとした。
実行委が新たに総踊りを中止としたのは、祭り運営の収支改善が目的。南内町演舞場に集中するチケットの売り上げを分散しようとフィナーレの際、総踊りに集まっていた１０００人を超える踊り手を計４か所の演舞場に振り分けた。
だが、振興協会の協力を得られず、所属連が出演を辞退。観客に演出の物足りなさを指摘されるなど、ここまで全ての演舞場で空席が目立つ状況となっている。
実行委が収支を優先する背景には、昨年までの主催者だった市観光協会が運営を巡って４億円超の赤字を抱えたことで、市が代わりに運営を担おうと実行委を組織した経緯がある。
実行委は祭り終了後、速やかに運営方法を検証するとするが、昨年と比べて収支が改善しなかった場合、踊り手ら市民の厳しい声にさらされそうだ。
関連スレ
【癒着・横暴の果て】 「阿波おどり」開幕 目立つ空席 桟敷席以外でも観光客は減少 市長の責任は… ★２ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534148476/
関連情報
ゴゴスマ！2018.07.19 徳島新聞の黒 阿波おどり騒動 本当の黒幕は！ご存知！トクシン連です！
https://youtu.be/qitkOVOYseE
バイキング 2018.07.25 伝統ゴタゴタ阿波おどり
https://youtu.be/b62calsGzds
★1の時間：2018/08/15(水) 13:24:55.21
前スレ
【癒着・横暴の末路】阿波おどり、人出低迷…１３日までの２日間で７万人減 問われる市長の責任
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534307095/ 公務員が赤字解消のために乗り込んで来るとかありえないわw 赤字で揉めてて総踊り中止とか縮小気味なんでしょ？
何処に観客が増える要素があるのかと、小一時間ほど・・・ バイキング見たけど、市長のはぐらかしにイラついた。 市長は単なる神輿なんです
本当の悪は徳島新聞社なんですよー 観光協会の自業自得な部分はあるだろうが
市長の頑張りで今年の直接的な経済損失の他に
「ブランド失墜」っていう十字架を背負わされたなｗ ↑
後藤田のボンが、顔を真っ赤にして
ｹﾞﾙが
↓ 徳島市の報告（今年２月、現市長の選定）
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/shisei/machi_keikaku/hokoku_20180205.files/20180207142746.pdf
報告書作成者は弁護士１人 公認会計士２人 大学教授１人 の計４人
報告日は今年の２月 視点は単独事業としての収支
累積赤字は昭和57年から少しづつ 特に雨天で中止になった日に大きく増えた
祭りの費用は年2.8億 演舞場、演舞者ギャラ、スタンド、警備、シャトルバス、チケット中間費など
収入は同じぐらい。チケット、シャトルバス（一人100円）、市からの助成金など
市からの助成は年3000万弱で費用の１割ぐらい
会計基準的な問題はあり、単独での存続性は厳しい。 徳島新聞が利益を独占すりゃ
当然赤字になるに決まってる
それを市が補填していた
つまり税金の横領事件だね >>7
だから赤字の原因は徳島新聞の私物化だって
現に去年徳島新聞を外したら黒字 16時半すぎたら市長擁護・現代記者叩きが減った気がするのは気のせいだろうか？ 市長来年総踊り復活させるかもって
なんやねんコイツ 市長が選んだ報告書ですら
協会は年3000万弱の助成で300億とも言われる阿波踊りの経済効果を生んだ事がわかる。
この市長は相当にやばい 山田も市職員なのに何でこんな反抗的なの？
お前が総踊りを強行した紺屋町付近は他の連が使う予定だった場所だよ
ホント、いつもながら自分の協会に所属してる連以外には最低なことしかしないね >>11
東日本の若い人のあいだでは阿波踊りについて東京阿佐ヶ谷が発祥だと信じ込んでる
阿波踊りの「阿」は阿佐ヶ谷の「阿」と思ってる >>19
徳島新聞社は優良な席を独占して販売利益を上げていた こんなのにわざわざ金払って見に行く奴ってなんなの？
郡上おどりの方が100倍いいぞ >>23 サクラで阿波おどり見に行ったんじゃないですか？ なんで踊ってるだけなのに赤字になるの？
市長がポケットないないしてるの？ なぜ徳島って徳島新聞と四国放送に牛耳られてしまっているの？
市長も四国放送のアナウンサーだし この市長さん辞任したあとテレビ局にちゃんと戻れるの？ これ本人の意思でTVでたのかな？
その割にはろくな事言ってたようには見えない
イメージダウンだし
裏の山根会長みたいのが指示してんのかな？ >>7
総踊りを４つに割れば
４倍の集客に
４倍の利益
ウォーズマン的ロジック 士族の商法 大失敗の巻
行政が演目の中身決めるって何考えてるんだろうか そりゃこんだけドロドロ感を見せつけられりゃドン引き
するだろうよ、勝手に踊ってろ 市長は収支について精査されるの異様に嫌がってた。
元アナウンサーで愛想いいのでごまかされる奴は多数いるとは思うが。 >>12
徳島新聞「我々は
実行委員会設立に協力しただけ」 >>39 小木に「甘い蜜吸ってる」と言われてムカついて自ら出してくれと言ったらしい。 徳島新聞の徳島新聞による徳島新聞のための市長
人民より分かりやすい 客足減の原因が有名連のボイコットか総踊りの廃止か定かではない！とか言うヤツいそう 踊り子は18時くらいになったら消えるから
そこからまた市長擁護が増えるよ
いま暇だもんね 市長「実行委員会が決めたので市長に責任はない」
市長がいいんちょうなんですけどw >>44
無理だな
あの程度の脇の甘さで東京でメディア出たのは失敗だった。
俺でさえ軽く今年の報告書を打ち出して、市長の言い分のおかしさがあっさりわかった。
WEBメディアは絶対手を抜かない フジの生放送に市長と現代記者の小川が出てたけど、
市長は元アナだけあって言葉を弄して印象操作をしようと必死だったけど、
矛盾点を小川につかれてしどろもどろだった
でも実況では市長擁護が多くて小川批判ばっかりでびっくりした
ツイッターも同じらしい そもそも、数百万円/年の赤字だからなんなんだ、という気がするよな。
もともと市県から1億位の補助金が出ているのに。
阿波踊り自体は4日で120万の観光客が来るといわれるイベントな訳で、全くの部外者からすると
数百万の赤字だからなんなんだ、という気がする。
「市民からの税金ガー」というのは正論だが、じゃあ赤字や補助金を減らすために、
単なる地域のお祭り規模に縮小しよう、という話には絶対にならないだろう。
収益や税金がそんなに大事ならそういう話になるはずなのに。
踊り手のモチベーションをそいで、祭りの活力を減らして、観光客数も減らして、
それで数百万の赤字が埋められたとしても、だからなんなんだ、という気がする。
実際には今年の赤字幅は増えるだろうし、来年度以降も減るだろうから、考えられる最悪の結末だよな。
それでも市長は「俺の責任じゃない。俺のいうことを聞かない連中が悪いんだ」というのだろうか。 市の報告書でも
阿波おどり会館と眉山ロープウェイの管理業者ではなくなったから
単独での事業継続性は難しいっていう結論で
阿波おどり単体の事業継続性とか収支は不明なんだよな… 大前提で、市の拠出は年３千万円も無い。
それであのレベルの経済効果を受け取って、協会を悪者にして潰して利益誘導とか
サイコパスにもほどがある >>44
というか
散々問題とされてた観光協会の収支報告に当時の契約書も
解散命令と同時に資料を全部実行委員会が召し上げてて、
当時の契約に収支に本当の事を知ってるのは
市長と実行委員会だけという現状 >>44
事業の話をするのに数字を出さない責任者ほど信用出来ないものはないな >>46
徳島新聞の社長から火消しなんとかしろと言われたんだろ 市長がリコールされるまでになったら
市長が悪いでいいよ これ市長リコールしかないと思う
阿波踊り消えたら四国全体の死活問題になる。
ブランド守るためこの市長は辞めさせないと 目立ちたいだけのバカ市長ｗｗ
ほれっｗｗｗまぬけパヨクｗｗ攻撃しろｗｗｗ しかしわかんねーんだけど、赤字分は誰が払ってんの？
こういうのって現金主義みたいな感じでしょ
過去からの積立金でもあんのかね 金 金 では見てるほうがバカらしいと思はないのが
問題だよね。 チケットを購入してまで見たいと思えないな。
チケットの売上げを当てにしない運営方法が必要じゃないかと 古くからある祭りの闇の部分にメスを入れたんだ
そりゃ反抗される
Bの力もあるし利権がこんがらがってテレビで言える内容なんかほんの一部だよ >>56
阿波踊り単体だといくらでも儲かる金の生る木です
これが分からず
祭りに多額の費用がかかって賄えないと勘違いしてる人がいる >>68
あの規模の祭りを運営するに当たって経費２．８憶 市からの助成は３千万 だぞ
むしろ善意で成り立っている 石川県で一番のヤクザは、森喜朗→東京オリンピックの不適切な朝鮮人利権を告発した講談社
児玉誉士夫、丹羽宇一郎、木村博幹事長にボケツッコミする講談社
つまりだな
講談社 現代の記者は徳島新聞と市長の体たらくを告発してる人。
それを協会の回し者とか、低脳はすっこんでろ。 本丸は徳島新聞
地方紙の実態を徹底的に暴いていこうぜ これって市長の責任なのか？
市から湯水の如く税金を使わせたり、使途不明な運営費二対して怒ってるんだろ？
だったら中止は妥当だし、市から金を出すのは一切止めるべきだわな。 >>6
税金が投入されてるんだから介入は当たり前
嫌なら今までの税金を全額返せよ あのしょぼい踊りに金払って見ること自体に笑劇を受けた >>65
https://toyokeizai.net/articles/-/212317
>簡単に言えば、金融機関が観光協会に貸していたおカネを、
>｢親｣の徳島市が｢子｣である観光協会に代わって返済。
>銀行に代わって債権者になったうえで「観光協会はおカネを返す力がないから、破産させてくれ」
>と裁判所に申し立てたというわけです。
>破産すれば、観光協会は解散、清算のために税金が投入されます。
金融機関から借りていたけど破産するから税金らしい >>57
それは阿波踊り事業特別会計じゃないか。一般会計からは5000万位出ている。
ただ、あくまでも今回の阿波踊り大会に話を限定するなら、3000万も出していない、というのはその通りだが。 >>62
阿波踊り無くなったら四国の田舎に成り下がりそうだな >>68
それ全部肯定するとしても
総踊りってのを止めさせる理由は全くないように見えるけど 石川県で一番のヤクザは、森喜朗→2020東京オリンピックの不適切な朝鮮人利権
児玉誉士夫、丹羽宇一郎、木村博幹事長と1964東京オリンピックのヤクザ稼業にボケツッコミする講談社
つまりだな
講談社 現代の記者は徳島新聞と市長の体たらくを告発してる人。
それを協会の回し者とか、低脳はすっこんでろ。 第三者委員会で収支と徳島新聞の関わりを明らかにすればいい >>77
年300億の経済効果に対して
市は年3000万（県から市は１億助成 しか出してないんだが
頭おかしいのか >>57
だよなあ
たった累計4億の赤字で、あれだけの経済効果があるわけだし
阿波踊りイコール徳島というイメージの広告宣伝費としてもかなり安い
この程度の赤字でここまでのイベントが開催できるなら
うちの会社でやりたいわ
黒字化させる自信もあるし
無能なのか新聞社のポチなのかよく分からない市長だわ >>77 今日もチケット売れ残ってるよ。買ってやりなよ。 >>77
赤字の原因を精査することなく、観光協会をつぶして臭いものにふたした感じ。
市長は何を隠したいか、だれが利権をむさぼっていたのか。 >>88
無能な地方新聞社のポチだから絵にかいた無能ｗ >>69
この人が何をイキッてるのかが良く分からない
杜撰な金銭管理とか不適切な契約関係とか
そのあたりを適正にしましょうってことには誰も反対してないと思う
その中で共催者である徳島新聞側との
随意契約とか収支関係が不明なまま
徳島新聞だけが実行委員会に残ってる不自然に
思いが至らないのだろうか？？ >>80
元々後ろ盾は市だったんだならいずれそうなる >>80
その為に徳島新聞が3億円の貸付した。(寄付とか言ってるが裁判所認定は貸付)
これで税金投入回避したのと運営権独占した。 >>83
それに関しては失敗だね
参加型のフィナーレはにわか連で十分だった 市長は逮捕者作って
血祭りにあげんとな
面目が立たんわｗｗｗ 一般から５千万としても計８千万円か
これで阿波踊りのスポンサーになれるなら、抽選会に国技場一杯にできるわｗ >>99
石川県で一番のヤクザは、森喜朗→東京オリンピックの不適切な朝鮮人利権を告発した講談社
児玉誉士夫、丹羽宇一郎、木村博幹事長にボケツッコミする講談社
つまりだな
講談社 現代の記者は徳島新聞と市長の体たらくを告発してる人。
それを協会の回し者とか、低脳はすっこんでろ。 >>77
この大会に限定すれば、3000万や4000万の出費で120万人の観光客を呼べるんだから、
「湯水のように税金を使う」にあてはまるかどうかかなり疑問だが。
たとえばサッカーとかと比べてみろよ。
毎年の維持費だけでも1億くらいかかるのに、多いチームでも50万人位しか観客呼べないんだぜ。
しかも、阿波踊りには観光客が大量に来るわけだから、経済効果は比較にならん。
逆に、これだけコスパのいい観光事業は国内でほかにどれだけあるのか?というレベルだろう。 もう徳島の阿波おどりとか無くなっても問題ない
高円寺がホンモノでええやん 赤字ならそのまま止めでいいだろバカが
徳島新聞必死だな >>94 そうなんですよ。外部の第三者委員会できちんと調べてくれたらいいのです。 >>105
そうなんだよ。
観光客はホテルに泊まって酒飲んだりするからサッカーの観客とは比較にならない >>11
周辺に1500万の人口が有る東京と、四国全部でも400万もいない徳島・・・京阪神入れてもやっと東京の半分超えるぐらい、
立地が全然違う。 >>108
まぁ問題発覚当初から政争だって言われてはいたけどねｗ 観光協会が不透明なことをやっていたから、徳島新聞が不正に利益を得られたんだろ。
市が主催したら、会計の透明性は確保されるんだから、問題の大部分が解決するはずなんだけど。
会計が透明化されると、すごく困る人たちがたくさんいるんだろうな。
それに対して、徳島新聞は今後の会計の透明化されても、それほど困らんのだろうね。 ついに
大量にいた謎の市長擁護派も
どういうわけか、出て来なくなって 市長が選んだ忖度委員会ですら観光協会凄いってわかるんだから
第三者委員会できっちりと調べたら果たしてどうなるか 収支調べられると困る奴が悪。
そういうことだろ？
市長に誤魔化されんなよ。 徳島生まれの徳島育ちなのに、阿波おどりに興味ないなんて、ブッおかしい！
結構言われたきたが、そうじゃなくて良かった。 >>117
公職である
市長と後藤田のボンに
聞いてみるのが一番かと >>67
そもそも金儲けしようとするのが間違い
こんなのチンドン屋と同じで、見に来た人が商店街に金をおとすことを目的にするべきだよ >>118
石川県で誰も逆らえないヤクザな政治家は森喜朗→2020東京オリンピックの不適切朝鮮人利権を告発する講談社
児玉誉士夫、丹羽宇一郎、木村博幹事長と1964東京オリンピック不適切利権にボケツッコミする講談社
つまりだな
講談社 現代の記者は徳島新聞と市長の体たらくを告発してる人。
それを協会の回し者とか、低脳はすっこんでろ。 >>31
阿佐ヶ谷で阿波踊りやってないｗ
阿佐ヶ谷は仙台の七夕祭り。 現地に行って拝見してると振興協会 所属の連のレベルが他とは段違いなのは 一目瞭然
しっかり練習して頑張ってる踊り子さん達が心から笑顔で踊れるように なって欲しいもの。 利権踊りをわざわざ観にいかない
欲まみれの祭りはげんがわるい >>77
湯水のように税金を…というが報告書をみると
阿波踊りの公益性の高い部分をみて補助金を出していると言ってる
桟敷席だけ阿波踊りが見られるわけじゃないし経済効果が100億円以上あるから
補助金を出すのは市民感情からして適切なんじゃないか？
勝手に好きなだけ補助金を吸い上げてるわけじゃなくてちゃんと市議会の審議を
とおって補助金は出てる
むしろ本当に祭りの規模に対して適正な補助金額だったのかというの疑問が残る >>130
ああ，そうなんだ
コメンテーターで戻れるといいなｗ ネトサポが出張ってるね
件の地元新聞社がクライアントかな？ 累積赤字累積赤字って言われてるけど
累積赤字って何なの？
市長が返せって言ってるなら借金なの？
補助金じゃないの？
補助金だったら返す必要ないと思うんだけどどうなの？ しかし徳島新聞というマスゴがラスボスってことは
まじで総おどりを支持する市民が負けるかもな・・・。
あいつらはペンという武器ともった暴力機関だからな >>132
3680ホットリンク案件化しましたなwwwwww >>11
住んでる人間と通勤客が素通りしただけだろ >>129
祭りの規模との比較で言えば
4日で120万が参加する祭りにすれば
利益も支出も異常に少ない
下手すりゃちょっと大きめの花火大会と同じくらいしか金が動いてない
主催者の周りでは 坂上「去年は2800万の黒字。」
市長「それは根拠のない数字で。」
コメンテーター「じゃあ収支調べないと。」
市長「もごもご、」
こんな感じだった。
もう誰がごまかそうとしてるかわかるよな。 >>54
市長あんなキャラなんで、徳島市民も市長が悪いことする人だとは思ってなかったし、今も思ってないと思うよ。
能力低かったなあと思ってる人は大勢いるかもしれんけど。 >>132
ネトサポにしても弱すぎるから地方新聞社の社員だと思う
ネトサポ パヨク 両方とも初日からこの市長の所属を相手に押し付けてるし >>131 アナウンサー時代、結婚式の司会のバイトで稼いでたらしいよ。 市民の主張に耳を貸さない市長などいらないが日本中どこでもこんなのばっかだからな 祭りは観光資源のまえに地域住民の為のもの 赤字赤字いうけど祭りで黒字になるなんてセコくてしょっぱい話だよ ウチなんか毎年上がる氏子会費に文句言いながら必ず払ってる祭りは見る者が金を出すものじゃないんだよ参加する者が金を出さなきゃいけない不思議なものなんだよ 何で市長が叩かれてるのかいまいち解らんわ
市から言われるのが嫌なら補助金なしで開催したら文句言われないんじゃね
金だけ出させて口出しするなっていうのは違う気がするけどな >>143
正社員じゃなくて独立した契約アナだったのかな？？
副業OKだったのなら先進的な局だな まぁ市長も指摘しており危険なのは確かだし、
来年は学校、河川敷、ゴルフ場、隣町…協議して良い場所探さんとやな 観光協会長が徳島市長告発 「阿波踊り」の主催者怒らせ辞職迫られたか
2017.3.16 22:22
https://www.sankei.com/west/news/170316/wst1703160073-n1.html
＞ 告訴・告発状によると、昨年１１月、阿波おどりのイベント事業で有力主催者を怒らせたとして、
＞ 市長に辞職を迫られたと主張。
＞ 観光協会で勤務する男性に前科があると指摘され、人事に圧力をかけられたとしている。
伏せてあるけど有力な主催者って観光協会と徳島新聞の共催だから徳島新聞に決まってるじゃん >>149
え？東京の局アナ正社員でも普通にやるでしょ やっぱバカをトップにするとダメだなｗ
東京都もヤバいと思う これは怒りのゲリラ総踊りで市庁舎に雪崩れ込むべきでないの？
ええじゃないかええじゃないか 市長、帰ってきたかな。
フィナーレ、踊るのかな。
ガラガラの桟敷でベロ出して踊るのかな。 >>129
>むしろ本当に祭りの規模に対して適正な補助金額だったのかというの疑問が残る
オリンピックなんて予想される観光客数は100万弱/日だからな。
阿波踊りは30万/日な訳で、どれだけ阿波踊りの集客数がすさまじいかわかろうというものだろう。
で、そんなオリンピックには、まさに湯水のように(数千億?)税金が注がれていて、阿波踊りのための市の支出は
赤字負担を含めても「たった」3000万だ。
どれだけ効率いいんだ、という話だな。 >>54
テレビ見たけど市長がいい人そうなんだけど、やる気がなさそうで傀儡なんだなと思った
会長のほうが田舎のめんどくさい頑固オジサンって感じだからテレビだとイメージで見るしね >>154
それは局を通じて派遣してもらうのでは？
アルバイトと言うか会社からの派遣だと思ってたけど… >>148
>市から言われるのが嫌なら補助金なしで開催したら文句言われないんじゃね
じゃあ、阿波踊りが地域の祭りレベルになれば満足だ、ということなのか? >>149
有名なのが逸見さんでバイトで給料の倍稼いでた。
NHK以外は技術向上の為に認められてる。 総踊り中止すれば客増えるとかいう馬鹿市長は論外としてだ
あんだけ観光客いて何で赤字なん？ってのは疑問ではある
まあ赤字でも波及効果含めれば市は充分儲けてそうだが >>140
2016ブラジルオリンピック
2018平昌オリンピック
で理解しているだうがボケ！
2020東京オリンピックの不適切朝鮮人利権を告発する講談社
1964東京オリンピック不適切利権にボケツッコミする講談社
つまりだな
講談社 現代小川記者は大博打しているんだよな 阿波おどり？
UEFAチャンピオンズリーグの賭博が良いわ 今晩は雨っぽいな、総踊りを今晩に設定しなかった山田氏もなかなかの嗅覚もっとるわ。 ここまで混乱を招いたんだから、リコール請求の理由になるんじゃないかな？ >>140
ていうか徳島でネットしてる（市寄りになりやすい）ミヤネ屋に振興協会が出て
徳島で一応やってない（追及されやすい）バイキングに市長が出たのは面白いな。 >>162
俺は関係ないから祭りのレベルなんてどうでもいいわｗ >>166
後藤田のボンって言い方はやめとけ。
正純のアホは故正晴氏の甥で、ボンですらない。 >>162
別にそれでも構わないだろ
ルールも守れない奴らなんか信用できないわ
やるなら自分らでやれよ 単純に阿波踊りってつまらない
ヨサコイも
サンバこそ至高 見物人から金をとったら誰も見無くなるだろ
出たい奴から参加金をとればいいんじゃない >>168
実際、この時期のホテル代はかなり高いだろう。
一人1万として、すでに現時点で7000万の損失か。
もちろん、ホテル代だけじゃなくて飲食や郵送のチャンスも逃している。
わずか数百万の赤字を解消する(しかもできてないだろうw)ために払ったコストとしては高すぎる気がするけどな。
今回の一件で減った税収分だけで優に数百万を超えるだろう。 単純に阿波踊りってつまらない
ヨサコイも
ダンササイズこそ至高 >>1
市長のせいじゃないんじゃね
去年までのようにやったら赤字なんだろ
見る側だけじゃなくて
踊る側からも
金取れよ
東京マラソンも
走者一万円位払って
自己満のため走ってる
踊りたい奴らも
自分の享楽のため
自己顕示欲満たすため
参加したがってんだから
一人一万円位出せよ
赤字垂れ流して
財政厳しくなって
中央に泣きつくようになったら
国民全体
迷惑だから
踊りたければ
金出せよ 盆踊りは地域の寺社仏閣と協力してもっと粛々とやるべきではないのか >>186
おおざっぱに経済効果100億のイベントで
参加者1割減ったから10億円の機会損失やな >>30
それが間違ってるっていうのはもうばれてるけどね。
振興協会が一般連になってはいけない根拠はないし、サブ会場に一軍が来たから商店街は大歓迎。
なにより本当の一般連があくまで一般枠で行われた総踊りに混じってたという話も普通にあるんだが。 徳島市の有権者数は20万人程度だから、7万人の署名を集めればリコール可能
いけそうじゃん 踊りなら
高知でも香川でもやってるし、そっちがたのしそう
今までのようなやり方じゃ、生き残れんよ >>1
去年は徳島新聞が抜けて黒字だが…
過去の観光協会の運営がとは言うけど
もし観光協会など一切なくて市がすべて主体となり
有料桟敷、広告収入なども無かったらもっと費用はずっと掛かってる
電飾照明だけでも4千万かかるらしいし
夜中の街の警備を警察に任せたり照明などもすべて徳島市が市の事業としてやってたとしたら
3千万では利かないだろう
事業化で徳島は潤ってたんだろう テレビにでて己の無能さを世の中に知らしめた市長
徳島市民の恥 >>184
調べてきた。甥ですらないんだな。
正晴氏が大叔父か。
間違って覚えてたわ。さんくす。 >>188
単年数百万の赤字を解消しようとして、25億の損失か。
しかも25億の金が市内で動くということは、税収もその分増える、ということなのにな。
まー、すごいね、よかったよ、俺と無関係のところの市長でとしかいいようがないな。 今度の市長選、「総踊りやります！」だけで当選しそう。 >>178
ていうかルールってなに？
両国橋って一般の連が踊っていい場所でしかも歩行者天国時間内でしょう？
それとも阿波おどりにはプロとアマチュアの区別でもあるの？ >>198
地デジ化して
見れなくなった、とのこと 徳島新聞と四国放送の関与を禁止すればいいんじゃろ？
市長は無能を晒したんだから当然交代で >>200
市長がアホだと直接被害を食らうのは住民だからね。
我が横浜市はY150の失敗でみどりの税なるものが出来た。 こういうの見たいとも思わないし、岸和田のだんじりも引きたいとも思わない。超無気力人間は俺だけかな。 いろんな醜聞が広まったしイメージダウンは裂けられないからな ドロドロしたイメージが付いたわ 大体のソース見てきたけど、地方ならこんなことよくありそう。地域のイベントに地元メディアが食い込むなんて当たり前だし。徳島新聞は、美味しい思いをしてそうだけど、高校野球の朝日新聞とかと比べらたかわいいものよ >>198
日テレ系の四国放送だけあるので
同じに日テレ系の読売テレビは圧力でケーブルテレビは止められてる
もちろん四国放送の圧力でw
この市長の出身な四国放送の圧力でw 赤字解消の為に桟敷席の販売利権を徳島新聞から取り上げて協会がやると言った瞬間破産させられたんだろ 徳島新聞と市長を追い込もうと、県外のネトウヨが騒いでるだけってマジ？ >>198
映るけど徳島新聞と関係があるのは四国放送だけ。
それに大阪波は阿波おどり会場でワンセグで見るのは無理じゃないの？ すまたんは市長擁護だったな
アホで市長の後輩でもある森はともかく、辛坊さん、それでいいのかいw 遠藤ももっと強気に行けと思うけどな
阿波踊りやりたいなら踊りたい奴らが金出せとかさ
客は勿論無料！文句あんのか？チンピラ共が！
これくらい言ってくれないとドケチな徳島県民には届かないぞ 徳島に唯一あるのは日テレ系の四国放送
同じ日テレ系の読売テレビは圧力でケーブルテレビは止められてる
もちろん四国放送の圧力でw
この市長の前職である四国放送の圧力でw >>212
そうそう
構造だけなら地方ではよくあることなんだよ
問題は原因となってるイベントが120万人以上集まる大イベントだということ
規模に反してすごく牧歌的な運用状態だった >>204
沿岸部ならアンテナをちゃんと立てれば直接受信可能
（アナログ放送は主にVHFで地デジではUHFだから、アンテナ変えなきゃ無理だけどね。）
そして直接受信の難しい内陸部ではケーブルテレビでの再配信が特例で認められている。 市長だけ悪者にしてリコールさせても客は戻ってこないぞ
今回は振興協会側の横暴も目に付いたからな
利権の取り合いしてる祭りなんか金払って見たくない >>215 徳島市民はあっち派とこっち派と興味ない派になってる。 アカ新聞だったら新聞粒したほうがお国のため、社会のため。 >>198
ケーブルTVに入れば見れる
市内は徳島新聞・四国放送系列だけどね、ふんだくり価格の 経済効果については曖昧なところがあるけど、すくなくとも今回の一件だけで市長が数億単位で税収を減らしたことは間違いないだろう。
どうするつもりなのかね、こいつ。 お金を払って何処の誰だかわからない一般人の集団が音楽に合わせて体をクネクネさせるのを観て何が
面白いの? 没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.纏足慰安妇.
china14億のみんなさんは慰安婦子孫．
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬.没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬.
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
chinese 是 慰安妇子孫.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失.
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭.
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬.
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝.
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子. >>225
現実は興味無い派が大多数で阿波踊りの存続なんかもどうでもいいってのが大半 >>217
徳島新聞と四国放送が読売系だからでしょ。
テレビでも言ってるけど、私はサラリーマンですからと常に述べてる。 >>230
実際問題祭りの熱が覚めたらみんなこうなるからな
一番熱い部分に水を差すとか最低の仕切り方よ 徳島のこれ凄いよな
ウヨは新聞社憎さに サヨは権力憎さに 双方が一致団結しているんだから >>230
ダンス全般そんなもん
特に素人のダンスとかみて喜んでるアホ
表現www >>230
それが楽しいという熱狂を作るのが祭りなのよ
イベントプロデューサーがどれだけそれに苦労しているか 平昌オリンピックの財閥利権
ブラジルオリンピックの税金無駄遣い
を発展途上国の利権を徳島阿波おどり事業で行なっているから
国家として都合が悪い 阿波おどりに出る連が金出せばいいのか
なんか連側で回収できるシステムがあればいいんだろうけど
コミケみたいなやつ 県民は興味ないやつが大半
連日報道されて恥ずかしいわ～ぐらいの感覚
まぁ阿波おどりが命なやつらはややこしい人多いから表立って協会批判はしないね 徳島県民ちゃんと対策考えた方がいいぞ
阿波おどりが消滅したらマチアソビが季節ごとに開催されることになるぞ 「新」阿波おどり振興協会を立ち上げればいいだろ？
連を引き連れて別の場所でやればいい。
深い闇を潰すにはこれくらいの荒療治が必要。
痛みも伴うがな。 発展途上国の
平昌オリンピックの財閥利権
ブラジルオリンピックの税金無駄遣い
集金利権を徳島阿波おどり事業で30年間行なっているから
日本国政府として都合が悪いのですが？ 祭りで利益をあげようとすれば廃れるよ
少しくらいの赤字の方が健全じゃん
観光収入考えたら必要経費でしょ
阿波おどりで利益をあげてる飲食店や観光業が出資すれば良かった
観光協会潰したんだから徳島新聞も排除しないと道理が通らないよ 20180815阿波踊り総踊り激動の4日間ダイジェスト
14:50雷雨模様の徳島市、各局テレビで騒動報道されているが徳島市長が生出演バイキングの突っ込みは圧巻だった。
今夜は雨で中止かもしれないので撮り貯め編集中を新鮮なうちに公開します。
https://youtu.be/3bHLOMOPnsQ
だって・・・こんばんは中止かな。 観客減ったのって熱波や西日本豪雨の影響じゃないの
周辺の県の人は片付けあるのに阿波踊り行かないでしょ 今日バイキングに市長が出てたな 徳島新聞の悪口言われると 必死で反論しててワロタわ 遠藤、お前が実行委員会委員長なら
早々に、実行委員会の解散
市長を、辞任せよ 市長がやろうとしていることは、実は徳島新聞への牽制になっているぽいけどね。本年度のチケット販売の総額とか、広告の売上げ総額とか全部公開したら一昨年と比べられるから、どれだけ徳島新聞がもっていってたかわかる >>15
いや、総踊りだけでいいやん。
不採算な他の3会場を廃止すべき。
1ヶ所に寄せ止めしたほうがコスト安。 >>8>>24>>35
>>44
>>133
>>140
>>200
>>207
大阪府警、2270事件で証拠品放置 殺人事件も いずれも全て時効成立
http://www.sankei.com/west/news/160701/wst1607010009-n1.html
大阪府警の全65署のうち61警察署が事件の証拠品を放置していた問題で、府警は30日、2270事件に関連する証拠品8345点を放置し、いずれの事件も公訴時効が成立していたとする調査結果を公表した。
このうち10件は殺人事件だった。府警監察室は同日、61署に業務指導した。
府警は「担当者の引き継ぎミスが主な原因。捜査自体に問題はなかった」としているが、証拠管理のずさんさが改めて浮き彫りとなった。
調査結果によると、証拠品を放置したまま時効を迎えた事件は、1975～2012年に発生した2270事件。
証拠品は各署の課ごとに保管庫で管理しなければならないが、8345点が機械室や倉庫、更衣室などから見つかった。
このうち殺人事件は、大阪府泉佐野市で女性（当時74）が殺害され預金通帳が奪われた事件（91年）や、大阪市中央区で男性（当時58）が殺害された事件（94年）など10件・計341点だった。
警察が捜査した事件は原則として時効成立前後に送検しなければならないが、いずれの殺人事件も署員が怠っていた。
一部の事件では証拠品を紛失、府警は被害者の遺族に謝罪した。
府警は2月時点で、殺人事件の証拠品放置はないとしていたが「当時は事件の内容を精査できていなかった」としている
一連の問題は12年に発覚し、府警は延べ約7500人から聞き取るなどして調査。
証拠品が放置され、時効を迎えた事件数を一時、約4300件としたが、重複計上分があったとしている。 こんなクソ田舎のたった一つの取り柄なのにみっともない争いだなぁ 徳島新聞の利権を完全に排除することが
真っ先にやるべきことだろ >>250
あれだけ昼間にテレビに出続けてたら、いっちょどんなもんか見にってみるか！
って人も居るだろうに、残念やね。 >>251
まあ数百万の赤字の解消の為だけに潰そうとしているわけじゃないから。 >>223
でもネットで見たこないだの総踊りも観客多くて凄い熱気だったよ
踊り手も去年より増えたって記事で見た
他の演舞場はガラガラだったけど
結局外から客を呼び込めるのは総踊りだけで、他は地元民が牧歌的に楽しんでる普通の盆踊りってことじゃね？ >>246
怒りのゲリラ総踊りは無いのか。つまらないな。 なぜに市が手を出すのか
撤退すれば良かったんだよ
民間で好きにやらせろ 徳新と振興協会の両方がクソ。
遠藤は無能なので間に挟まれ右往左往するだけ。
俺は徳島市民だけど練習がうるさいので阿波踊り廃止してくれないかな。 徳島県民は市長と戦ってブランド守れよ
兵糧なら隣からうどんが提供される 見てるだけじゃ面白くない祭だからな
しかも踊り自体 露出度が低い田舎祭り
アマノテラスだってストリップやったのに そら市長は徳島新聞に逆らえんから
阿波おどりを潰したいわな 発展途上国の
平昌オリンピックの財閥利権
ブラジルオリンピックの税金無駄遣い
集金利権を徳島阿波おどり事業で30年間行なっているから
G7加盟国の日本国政府として都合が非常に悪いのを
講談社が告発する簡単な作業です！
安倍晋三マリオが炎を出します
>>357
大韓民国観光公社に乗っ取られるに全部 >>264
最低限の指導監督だけして、黙って補助金出していればよかったんだよ。
「赤字を市が負担することは市民に説明が付かない」とか馬鹿でもいえるような台詞吐かないでさ。
どうせメス入れるならほかのとこに入れとけばよかったんだよ。
じゃあ今回、数十億単位の損失が出たことについてどう説明してくれるんだよという話だな。 テレビ出ても何が問題でなぜ中止させたのかも曖昧。
登場人物全員怪しすぎるわ
マスコミやコメンテーター含めて全員。 雨降ったし振興協会は総踊り強行したから観光客ご減るのは仕方ない >>273
総踊り中止と聞いて有料座敷券は買わなかった
結果的に総踊り見れてよかったけど 総踊りするメイン会場のチケット代を他のとこより高く設定すれば良いんでないの？
踊り手を分散させてどうすんだよ
観客は大人数の迫力ある踊りを見たいんだよ 議員先生は地元有力者か縁故じゃないと当選しない。首長は知名度と地元有力者の支援が無いと無理。
この市長が誰のどういう意図で当選したのかは語るまでもないだろう。問題は、当選してからの発言。
変にメディア馴れしてしまっている分、余計にたちが悪いというだけのこと。
広島にも樫村という三次出身のアナウンサー出身・参院議員経験者が居るけど、偉くなるにつれて評価は
つるべ落としだったよ。発信力がある分、その発言や態度を観察する目は厳しくなるのだが、当の本人は
なかなか気付けない。 原秀樹
2008年3月、徳島市長選に2選を目指して出馬。民主党の加藤真志、共産党の十枝修らを破り、2期目の当選を果たす。2012年3月の市長選挙では共産党推薦の十枝を再び破り3選を果たした[1]。
2016年3月の市長選では4選目を目指したが、新人で元四国放送のアナウンサーである遠藤彰良に敗れ落選[2]。
ああ、なるほど。
法則が作用したのか。 議論して阿波踊りを発展させる方向でいくべき
徳島にとってこの祭りの経済効果は大きい これで黒字で去年よりも良かったりしたら面白いことになるな 実行委員長なのに実行委員がやった、とか言ってたのこの人？ >>185
取ってるよ
それでも赤字
どこお金が流れてんだろうな 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
dvz >>188
>>192
机上の空論
そもそも経済効果も怪しい。
ホテルは満室でとれないし 辞任だろうね普通は。
権力にしがみついていたいクズほど辞めないけど。 >>253
それだと外された会場付近の店が困るやん >>279
次は原秀樹だな
マチアソビや総踊りをみれば有能さはわかる
だからこそマスゴミが新町の再開発とかで潰そうとしてたのか >>272
総踊り分散を決めた、阿波踊り実行委員会の議事録が非公開なんだよ
あのクソ案を誰が提案して、どんな流れで決まったのか
まったく明らかにされていない
市長が「私が決めたんじゃなくて委員会で決めた」と逃げ腰だが
だったら、さっさと議事録を公開せいと 阿波踊りって観る人より踊りて側が楽しむお祭りだから
運営費は参加者から徴収すればいいんじゃないかな
それで運営費が足りなくなるならどんどん縮小すればいい 今日のバイキングでやっと徳島新聞のことに触れたな。でも市長の出身母体だってことはﾅｲｼｮｗ >>282
なるか?十万単位で観光客減らして、「でも主催者は黒字です」とかいわれて、よかったね、と思うやつが一人でもいるものなのかね。 >>283
委員長だけど傀儡なんだろうね
自分で決めたわけじゃないんだろう >>251
阿波踊りの予算が300億円？
頭大丈夫か？ 発展途上国の、平昌オリンピックの財閥利権、ブラジルオリンピックの税金無駄遣い
ヤクザマフィアが巣食う集金利権を徳島阿波おどり事業で30年間事実公文書記載で行なっているから
G7加盟国の日本国政府として都合が非常に悪いのを
講談社が告発する簡単な作業です！ 赤字の原因が市長を擁する徳島新聞の不明瞭な会計だからな
市長にアレコレ指示する資格は無いわ >>301
300億円の経済効果ってのも机上の空論だろ？
チケットの売り上げが300億円ある訳じゃなく。
飲食店や宿泊施設の売り上げがあがるっても
お盆休み期間中なら黙ってても上がる。 企業連なんて見るに耐えない所が多いからね
芸能人連れて来るくらいしか価値はないと思うよ
とてもじゃないけどお金払ってまで見るもんじゃない
有名連でも趣味に合わない連もあるし
利益に走られたわざわざ見に行こうかと思えない
総踊りくらいだよお金払って見る価値があるのは
市長は徳島新聞を排除して阿波おどり協会や保存協会に
総踊りに負けないコンテンツを作って別の桟敷で披露するように働きかければ良かった
そうしてれば徳島新聞との関係も噂されずに済んだのにね >>151
あはは
祭りは安全でなければならないとか日本人か? >>298
自分が決めてなかったとしても、長が言っていいことじゃなかろうに… >>304
阿波踊りが無い徳島にお盆休み期間だからと誰が来るんだろうか
徳島の何も無さナメてるな
祖谷とかならわかるがそっちはそもそも阿波踊り関係ないしな 徳島人気なんていつまでも続くわけでもない。
慢心して、努力がたりないからだよ。 >>302
助成金を目一杯貰うためにわざと赤字にしてたんだろうから
徳島新聞も観光協会もグルだろう ゴゴスマ見てない人多いのな
市長とゲンダイの記者が生討論対決やってて面白かったのに >>272
コメンテーターなんて所詮テレビ局から雇われてる身だからね
局に都合の悪いこと言ってお払い箱になったら困るから
当たり障りの無いことや雇われてる局に都合の良いことしか言わないよ
ズバリとモノが言える人はテレビから干されても平気な人くらいじゃないのかな >>262
そうだけど、更に反市長派の陰謀もあるようだね。
つうか市長下ろしでリークして騒ぎを大きくした疑い有り。 >>306
観光協会のヤツは具体的な話があったかい？ 10％しか減ってないんだな
あんまり痛くないんじゃない？ 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
ejq 徳島新聞が今回のゴタゴタを反省して、ドンと3億円寄付なんだろ？
今までドンだけ食い物にしてたんだよ
そして、今後ドンだけ稼ぐつもりなんだよ >>313
宮崎哲弥はテレ朝の番組で、言いたいことを言ったら
懲罰委員会にかけられたので、言いたいこと言えないのなら出ないと
自分で降板したことがあったね。 >>315
それ前市長をおろした時の話？今の子飼い市長を当選させるために悪い噂を流したとか >>319
万引きしても、商品を返せば罪ではないだろう理論。 無理矢理総踊りしてる人のせいで観光客が減ったいいことだ >>309
そもそも宿泊施設も飲食店ほとんないんで
夏休み期間中は黙ってても埋まるよ
楽天で調べてみ >>323
大韓民国の国民情緒法
徳島県民だけ、特例で私刑でありますが どんな事情があろうが安全面から出した中止要請を無視して突撃し、現実行委員会役員にヤクザみたいな言葉遣いで対応し、
観客に帰れコールを催促するようなヤカラは来年以降は表に出すわけにはいかないでしょ。 この市長、観光協会や振興協会のことは調子よくペラペラ喋ってるのに
徳島新聞の話になると喋りがモゴモゴだもんなw >>177
息子という意味ではなく頭空っぽのボンボン育ちのアホボン正純を表している 市長しどろもどろだったなww
マスコミ出身ってバラされて顔真っ赤 >>336
ほんこれ
今日もテレビでその辺は知らなかったととぼけていたｗ >>304
徳島行ったことないだろ？
東京からいった俺が飯食うのにスシローが選択肢に入るんだぞ？ >>326 見てきた。今日も空室たくさんあってびっくりした。 >>330
バイキングの方は見たけど、現代の記者はちょっと意地悪だったね。
但し、良い意味で。無礼ではあるが記者はアレくらいで良いと思う。
相手の言いたいことだけを取り上げるのは広報であって報道じゃない。
怒らせて、狼狽えさせてこそ喋る言葉もある。 >>317
チケット発売された後で総踊り中止の発表して、キャンセル希望しても門前払いだったとか
今年はチケット売り上げ自体にはそこまで影響なかったんじゃないの？ >>339
現代記者も酷かったな
突っ込んだこと一切言えないし
困ったら「徳島新聞が～」だもの
両方に何か表沙汰になったら困ることがあるとしか思えない >>331
来年から中止または振興会の連中は閉め出しくらいのペナルティーでいいよ
高圧的でルールも無視とかこんな奴ら祭りに参加すんなっての >>334
無理に有料無料で差別化した結果だな。
日本古来の祭事に商業主義を持ち込むからだ。 「このところ経営が悪化している会社の、取り引き先銀行から送り込まれた新社長が、旧来型の経営による収益の悪化を改善しようといきなり合理的改革案を実行に移したら、それが見事に裏目に出た」
って感じだなｗ
「毒を食らわば皿まで」で、こうなったら振興協会の連中にも経営責任の一端を負って貰った方が良いと思うよ？
「この赤字、どーして埋めるんだよ！」って、市と観光協会と振興協会の代表とで、毎回殴り合いの議論を徹底しておこなって、夜理良い方策を模索した方が良い 去年黒字だったのに潰した説明が全然できてなかったな
あいつは腹黒いわ >>349
「業務上横領まがいの不正取引を長年していた旧経営陣の送り込んだ新社長」だぞ >>344
http://t.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1828075&;rlsCd=007
チケットぴあの阿波踊りのチケットのページ
南内町ですら第1部は全て空席あり
第2部は5,200円の特別観覧席のみ売り切れであと全部(SABC)空席あり 人が踊るの見て楽しいか？
最後の総踊り？なら見てみたい気もするけど >>343
様子を説明されても何を話のか分からないよw 参加してなかった有名連が他の演舞場で総おどりしたら良かっただけの話を
オレがトップだ決めたこと守れって言ってるから可笑しなはなし >>346
なんだ今まで記事にしているような事は何も聞かなかったんだ 今年の阿波踊りは歴史に残るものになった
後々まで語り継がれていくだろう 市長側を批判する人、振興協会側を批判する人に分かれてるけど
どちらにせよ市長の総踊りを中止して分散したら客が増えるという謎の理論に賛成してる人は誰もいないｗ
その時点で市長の負けだわ。 >>359
まぁ市のHPに公開してる報告書がいい加減なものとの言質を取ったからな >>359
記者なのに決定的な証拠すら提示できない始末だったから… >>355
観光協会赤字の話で良い席は大半徳島新聞が持っていく、と言われてたけど、今年は持って行ってないのかな？ もう少しマイナーな市民踊りなら企業とか学校が主役になるから、この手のトラブルは意外と起こりづらかったりするんだけどな。
長野の松本ぼんぼん(観覧無料の踊り型夏祭り)なんか学校参加対策で今年から終了時間を20時30分ごろまで繰り上げたし バイキング見たけど、市長がショボすぎてワロタわｗ
あれで改革者になろうとか無理ｗ 発展途上国の、平昌オリンピックの財閥利権、ブラジルオリンピックの税金無駄遣い
発展途上国なら当たり前のヤクザマフィアが巣食う集金利権を、徳島の阿波おどり事業で30年間にわたって公文書記載で行なっているから
G7加盟国の日本国政府として非常に都合が悪いのを
講談社が牛歩答弁を悪用して告発する簡単な作業です！
テレビて裏どり出来ていない話を発言したら虚偽記載になりますから 出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死.
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
china14億のみんなさんは慰安婦子孫．
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失.
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物.
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
chinese 是 慰安妇子孫.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬.末v有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭.
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.纏足慰安妇.
纏足慰安妇蝗正捏造历 （超・有名料理店の、あたらしい経営者）
「ウチの店は看板メニューが超有名で、他のメニューはほとんど注文されないな…お蔭で最近は売上も伸びず、経理上は赤字になってる……
じゃあ看板メニューを止めて、新メニューの４本立てで行ったら、絶対収益は回復するはずじゃん！ …オレって、あったま良いー！」 ← 馬鹿 >>
いつもテレビはフェイクニュースって散々叩いてる癖に
お前はアホなのか？ｗ >>361
金を払ってまで見たいという人がいないから埋まらないだけなのにな。
会場を減らせば経費を減らせると思う。 >>371
安倍総理の真似して
徳島新聞と癒着していたら市長を辞めます（キリ）
とかもう痛すぎて引いたｗ 現在徳島嵐なう
最終日に嵐とかｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗ
正に天罰 >>306
その観光協会の会長や理事に徳島新聞グループの奴が就いてたということで >>317
外からの観光客が10%減って飲食店宿泊施設の
一番のかきいれ時の売り上げが10%減ったら
市内全体で数十億の損失や 当事者である徳島新聞ですら「総踊り強行賛否」って記事で
「小さい子どもにとっては危ない状況だった」。
脚立の上でカメラを構えていた徳島市内の６０代男性はこう振り返り、
「事前に主催者と話し合いで解決できなかったのか」と疑問を呈した。
↑そんな場所で脚立に乗るなジィ。つかやることには賛成なんだなｗ
市内の会社員男性（５３）は「観客が沿道に密集していたので見えなかった。
こんな所でやらずに桟敷でやってほしかった」と話した。
↑これは「非」なのか？やることには賛成なんだなｗ
って感じで、総踊り中止についてはぐぬぬ状況
市長は見捨てられた気がする ・・・・で、【癒着・横暴の果て】ってスレタイはどっから？
地方の催しで予算縮小の流れはどの県だってあんだろ
うちの県も花火大会の縮小でショボくなったのなんてもう
数年前とか云わずかなり前からだぞ？
しかも最初の理由が交通混雑に依る警備員予算縮小から始まったわ >>379
自分もまとめりゃいいじゃんと思うが
減らされた会場周りの人が文句いうんでしょうね、きっと >>317
10%というのは全体から見たらであって
去年から17%ぐらい下がってる
来年もとに戻そうと思ったら今年の客を20%も増やさないといけない
単年度で20%増やすのは普通はムリゲーだね ケチがついたな
騒動の原因とかどうでもいい
阿波踊りの観光客は加速度的に減ると思うよ 市長を擁護するわけではないが
４か所分散＆総踊り中止は
徳島新聞を中心とした実行委員会から出たアイデアで
市長が考えついたものではないｗ 踊り手ってギャラ貰ってんの？
お祭りの踊り手ってボランティアじゃないはの？
それともプロダンサーなの？それで生計立ててんの？ >>317
売上1割減ったら臨時取締役会開くレベル >>390
勝手に踊る分についてはボランティアと言うか自由参加
スケジュールに縛られる部分については日当出るらしい 誤解されやすいが
チケットが売り上げが去年から10%減ったんじゃなくて17%ぐらい減ってる
2割近く減ってるんだぞ
民間企業だったら営業部長が地方に飛ばされるレベル そこで、運営を「入札制」にするんですよ。
当然、新聞社にはチケットは「お買い上げ」いただく。 実態をわかってない無能がシャシャリ出て巨大人気イベントを潰した
経済効果トータルで赤字なるなんて余程の無能でない限りあり得ない >>395
下手したらリコールだよ
これだけの事したら7万人の署名なんか簡単に集まるわ 米田社長 「阿波踊りの運営が我らが意のままにならぬのならばら、『総踊り』など、無くても構わない！」
…実は有力地方紙には良くあることだけれど、地方新聞は、「その地域の支配者」ではないよ？
オレは部外者なので、徳島県民ｖｓ徳島新聞って対立構図は、半笑いで眺めていれば良いだけだけど ｱﾊﾊ… ほぉ…
今日の祭りにはSTU４８が参加予定だったのか
徳島で人気あるの？？ 現在徳島は雨なので本日分のチケットの払い戻しで赤字はほぼ確実
今年の収支報告がでたらそれがそのままゲンダイのネタになる 何で予算不足だの増税だのって話が出るか解る？
「納めた金額が足りない」じゃなくて「納めた以上にゴキブリ公務員が食い荒らした」から。
年収３千万円だろうが一億円だろうが、年収以上に金かけた生活レベル続ければ「足りなく」なって当たり前、だよね？
納税者から「既に充足分以上の先行徴収」してんのに
それを管理運用してるゴキブリ公務員が「既に食い荒らした」から。
寄生虫ゴキブリ公務員のいつもの普遍的な常套手段。
乞食が仮に「食い繋げるだけ充分恵んで貰った」として、
品位ある乞食なら「もう充分です有難うございました」て感謝して立ち去って他の乞食に場所譲るだろうけど、
品性無い腐りきった卑しい乞食は「感謝や満足を示したらもう恵んで貰えなくなる」
て解ってて「このお人好し共アホやろｗもっと吐き出させたろｗ」て飢えてる振り苦しい振り続けるんだよね・
それがゴキブリ公務員。
そもそも「予算が足りない」なんて「優先順位」の話ってだけだから。
「（公益絶対優先で予算計上した上で）公務員人件費が足りないんで増税です」
なんて言えば「ふざけんな既に充分過ぎる分くすねてんだろ寄生虫」
て言われるのが解ってるから
「（公務員の人件費を最優先確保した上で）皆々様の為の社会福祉予算が足りないんで増税です」
て「優先順位」にしてる訳よ。
そこで「あー社会福祉分の予算が足りないんなら仕方ないな」て皆ゴキブリ乞食公務員に騙される訳。
納得させ易い（騙し易い）「復興」「社会福祉」「インフラ」「待機児童」「教育」
なんて付け替えて毎回餌代くすねてるんだよねゴキブリ公務員。
税収減ろうが、民間が疲弊しようが、その民間からくすねて
利権維持拡大に余念の無いゴキブリ公務員ｗｗｗ
ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいてさ、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的寄生だってよｗｗｗｗ
納税者「増税や予算削減や従来無料の制度を有料化する前に削る所ある筈だろ、寄生虫共そろそろいい加減にしろや」
ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で年金その他社会保障が先細りするよ？ｗ」
ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で待機児童問題が顕著になるよ？ｗ」
ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足でゴミ収集や公的業務に支障でるよ？ｗ」
ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で標識や公道整備できずに事故増えるよ？ｗ」
ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足で福祉予算も減額で高齢者は困るよ？ｗ」
ゴキブリ公務員「（公務員給与は絶対下げないから）財源不足でいずれ救急車も消防車も有料になるかもよ？ｗｗｗ」
この構図、「明らかにおかしい」わな？？ｗｗｗｗ 協会単独ではやや赤字
それが30年以上積み重なって4億円
市からの協会への助成金は年3千万弱
経済効果としては年300億だから4億赤字積み上げて来た期間の総計では1兆円ぐらい
10億の予算（一般会計込みなら30億ぐらい で累積赤字4億で1兆円近い経済効果を生み出したのが観光協会 >>395
絶対「雨が降ったから」っていうに決まっているｗ >>394
お前こそずっと市長擁護してるが頭大丈夫か？ 単純計算で、4億の累積赤字作っている間に1兆円の経済効果を生み出した協会を悪だと言って潰して、新聞社に利権誘導したんだろ
これほどカスな市長は久々だと思う 空いたってことでしょ
観客には以外と好評だったりして >>390
人数考えりゃほぼボランティアだろうことは想像に難くない
ご苦労賃として各人、缶ジュース渡してても結構な予算になるかと・・・＾＾： まあ今から過去の予約調べろって無理かもしれないから
10月6-8までマチアソビがある。
6日の徳島の宿泊調べてみ
ゲストハウス1件しかないから。 >>407
そりゃそうなんだけど
「委員会がアホな案出して来たので却下した」となると
「私が祭りをやっているわけではない。実行委員会がやっている」
という市長の発言と矛盾してしまうｗ 阿波踊りとかつまんない
手を動かしてるだけで同じ動作の繰り返し
踊りじゃないわあんなの ちなみに今年の赤字は無問題
なにせ徳島新聞様から頂戴した３億円の基金から出費するので
皆様の血税には一切手を付けません 阿波踊りなんだから
市長と山田でダンスバトルやって決着つけろ 最後の総踊りまで見る人少ないし総踊り中止が客が減った一番の理由ではないだろう
協会と徳島新聞の利権争いの報道に徳島県人はウンザリして行く気なくしてるし
県外からはイメージ悪い祭りだから盆の観光先として選択肢にならなかったんだろ 1日1ヶ所の有料演舞場で総踊りしたらいいんじゃない
総踊りのない演舞場は安くして >>392
ありがと
じゃ、市側が中止を要請した総踊りを結構した
山田さん達はノーギャラなのね？ >>425
今年はノーギャラだったんだろうね
去年までの総踊りには桟敷席の何％かの出演料があったらしいし
前夜祭みたいなのは出てもらうすべての連にお支払い 徳島土人同士でいつまでもやり合ってください
本土から暖かく爆笑してます 526 名無しさん＠１周年 2018/08/15 15:01:37
徳島市 未来描けず２５年 2017年04月09日 05時00分
新町西地区再開発
徳島市中心部の活性化の象徴と期待された新町西地区の市街地再開発事業が、
構想から２５年が過ぎた。音楽・芸術ホールの建設が柱だったが、
着工直前の２０１６年４月、計画の「白紙撤回」を公約に掲げた遠藤彰良市長が誕生。
まもなく就任１年を迎えるが、計画の見直しは進んでいない。
計画の継続を求める地権者らが市を相手取り訴訟を起こすなど新たな課題も出ており、
四半世紀に及ぶ事業の先行きは見通せないままだ。（矢野彰）
「総事業費２２５億円は高すぎる」
事業の見直しを市長選の争点に初当選した遠藤市長は、
紆余曲折を経てようやく始まろうとした工事に「待った」をかけた。
再開発事業は、地元地権者らが１９９１年に構想を始めたのがきっかけ。
その後、２００５年に原秀樹・前市長が、再開発事業と一体で音楽・芸術ホールの
整備を表明し、市が中心的な役割を担うことになった。
マンションやホールなどを造る事業費１８６億のうち、市の負担は１１１億円。
残りはマンションの売却益や国の補助金などで賄う計算だった。
だが、当時必要だった知事の同意が得られず、計画はつまずいた。
事業に参画していた都市再生機構（ＵＲ）は撤退。規模を縮小したが
資材の高騰やホール拡充など工事内容の変更で、１５年には事業費が２２５億円
（うち市の負担分は１８１億円）に膨れ上がった。それでも市は計画を進めた。
当時を知る元市幹部は「前市長はホール整備を言い出した以上、後に引けなかった」と打ち明ける。
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokushima/feature/CO028752/20170408-OYTAT50020.html 会計報告とか資料を見るほど市長の悪辣さが目立ってあかんわ 祭りを行政や企業が仕切り出したらこうなるわ
岸和田見習え 徳島市観光協会職員 市長に賠償求め提訴
2017/3/15
徳島市観光協会の男性職員（５４）に前科があることを理由に、
遠藤彰良市長が男性の雇用を問題視する発言をして権利を侵害したとして、
男性が１４日、遠藤市長を相手取り、
１１００万円の損害賠償を求める訴訟を徳島地裁に起こした。
訴状などによると、１９９８年、旅行会社に勤めていた男性は
市職員互助会の旅行を巡る背任事件に加担したとして逮捕され、執行猶予付き有罪判決を受けた。
２０１５年に協会に中途採用されたが、遠藤市長が昨年１１月、協会長を訪ね
「市の金をくすねていた人が採用されるとはどういうことか、と何人にも言われた」などと、
免職を求める旨の発言をし、男性に精神的な損害を与えたと主張している。
市役所で記者会見した男性の代理人弁護士は「前科を掘り返すのは、
男性の社会的地位を脅かす不法行為だ」とした。
遠藤市長は「訴状が届いておらず、内容を確認した上で対応を検討したい」とのコメントを出した。
http://www.topics.or.jp/articles/-/2525 いいねぇ
やっぱり政治は地方自治体レベルだわ
ドロドロした利権のぶつかり合いがいい サルトーン１（特典付録 : 岡尚大 完全個人情報ガイドブック）
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ネットの各サイトで岡尚大誕生祭 開催中だを
５ちゃんねるイベント
岡尚大を探せ！ 同時開催中！！ >>430
初めて聞いた、あたいは何処の日本の何処の弩田舎に住んでんだろ？
出場するのにギャラが貰えるなんて、あたいの田舎の祭りには無い 徳島新聞社がどっかのゼネコンだったら今頃はメディア・スクラムだぞ
身内に甘すぎる選挙のない特権階級の豚どもの既得権益乞食ぶりに反吐が出る あんなピョロロロピョロロロ笛鳴らしながら日本人形みたいな団体がずんずん迫ってくる踊りなんて恐怖でしかないと思うんだけど
迫力ってあれ？ジョーズ的なやつか？ >>435
まぁ「四国新聞」は香川に取られてるし「四国中央市」は愛媛に取られてるし多少はね 去年はなんこしに市長来てたんだけど今年も来るのかな
天水は来ないけど山田は来るよね
そしたら第二次阿波踊り戦争勃発でワイドショー集まって
なんこしも一気に全国区 >>439 徳島市職員互助会事件
1997 平成9年
徳島市職員互助会事件 9月4日、徳島市の職員互助会が実施した
海外旅行にからむ背任事件で、解同徳島県連最高幹部の息子が逮捕された。
逮捕されたのは、互助会役員で市職員労働組合書記長の井上直樹（37歳）である。
井上らが逮捕された容疑事実は、シンガポール旅行に絡む背任であった。
水増し額438万円の一部は、井上容疑者の個人的な海外旅行に流用されていたことも露見した。
その後の捜査で背任額は海外旅行４回分、約1200万円にも上ることが分かった。
井上らの初公判では、立件されてはいないものの、井上がほとんどの旅行で代金を水増しし、
その総額は3500万円にも及ぶことが明らかになった。
そしてそのほぼ全額が井上被告の懐に流れていたという。
まさに、互助会を食い物にしていたとしか言いようがない悪質ぶりである。
徳島市の職員互助会の保養費は、年間総額なんと数千万円。
1997年度の内訳は、アメリカ西海岸へ52人で1029万6000円、東京ディズニーランドへ178人で
1836万5000円、北海道・トマムスキー場へ57人で812万円といった具合である。
同年度決算によると、これらを含む保養費総額は約9281万円。
実に、支出総額約２億5108万円の約37％を占める。 しかもこの数字は、
互助会事業の問題が表面化して中止になったハワイ旅行の分を勘定に入れていない。
２月に予定されていたこのハワイ旅行を含む保養費の当初予算は１億561万円に上り、
1994年度の7362万円に比べると、わずか３年間で１・４倍にもふくれあがっているというありさまだ。 >>4のYouTubeで確認したけど、これ市長は出たらダメなレベルじゃないか
祭り云々の前に市長としての危機管理能力が疑われる >>1
どっちもどっち
総踊りを強行した理事会のリーダーみたいなおっさんも
ガラ悪くて嫌いだわ 「徳島新聞」は反日偏向赤化新聞ランキングで全国１８位です。
てか、論調は「共同通信」の受け売りそのまんま。 とりあえず第三者委員会入れて徹底的に調べないと、どっちが悪いんだかよくわからん
市長はなぜか拒否ってたけどなw >>445
ほんそれ
これが小売りのイオンとかならふーんって感じだけど、普段正義の味方ヅラして談合とか叩きまくってる新聞だもんな
どの口で随意契約が不正の温床だの言ってるんだろうな
一般企業や政治家や官僚は叩いてもいいけどマスゴミ様は別格と思ってるんだろうな >>454
阿波踊りやってるおっさんとか年寄りってあんなんばっかだから
地元でも何かにつけて偉そうにして阿波踊りとか大嫌いだわ >>451
井上とは、どのような人物だったのか。市役所内部では、組合書記長とはいえ、
互助会の中では一幹事にすぎない井上の発言力や影響力の大きさを指摘する声が多かった。
元市幹部らは、井上が組合交渉の場でも突出した影響力を持っていたと証言する。
市役所での井上の綽名は「殿」あるいは「影の市長」。粗暴な性格の彼は、
自分の要求を通すためなら手段を選ばず、徳島市長でさえ井上の言いなりだったという。
「怒声が飛ぶことは日常茶飯事。他の職員たちが大勢見守る中、
組合側と理事者側の意見が歩み寄らないことを理由に井上容疑者から胸ぐらをつかまれ、
どう喝されたことも…」。
その場に居合わせたある職員も「組合の要求通りにならないと怒声を張り上げていた」と話した。
「勤務先の市文化センターにほとんど出勤していない」「労使交渉の場で部長クラスを
深夜までつるし上げる」「人事異動や採用にまで権限を持っているといううわさも」。
そしてこれらは職員の間では公然の秘密として語られていた。
市はカラ出勤については調査の結果、ようやく認めた。しかし労使交渉の席での
理事者に対する乱暴行為や人事介入疑惑については「確認できない」「そのような事実はない」と
して、かたくなに口を閉ざしたまま。
市幹部は、ほとんどの職員が指摘していることを「知らぬ」とシラを切り通すが、
カラ出勤ひとつを取ってみても、直属の上司だけの判断で許されていたとは考えにくい。
上層部が黙認していた「市ぐるみ」の事件だったのではないかとの疑いは依然として残る。
徳島地検は、「市政全般において井上が強大な影響力を持っていた」とまで指摘した。
「解同万能」の公務員の世界では、解同の実力者の息子に逆らうことは難しい。
解同関係者の不正行為には見て見ぬふりで自己保身を図る――という構図が浮かんでくる。
この事件は単なる背任事件ではなく、解同関係者が解同タブーの力を借りて、
市民の血税を食い物に醜く肥りつづけてきたありさまを、まざまざと露呈したものといえる。 徳島新聞、四国放送、遠藤市長の関係はしっかり洗わないとな >>423
前売り券の旅行代理店相手にした空売り分減ったんでしょ 市長 「いやあ、新聞社に踊らされました てへぺろ☆(・ω<) 」 金に関係するものは馬鹿な政治屋・役人にさせたら駄目だ
民間に委託しろ 市長が観光協会を批判すればするほど
徳島新聞の立場を苦しくするジレンマがたまらんわー
振興協会と観光協会も実質的には一体だったのだろうから
ぜひ山田会長と今後も揉めて欲しい >>37
ど田舎だからこそ唯一の情報発信者として牛耳れたのかも >>460
1991 平成11年 １月、解同徳島県連最高幹部の息子が背任容疑で逮捕された。
逮捕されたのは徳島市体育振興公社事務局次長の井上雅史（41歳）。
1998年９月に「職員互助会事件」で逮捕された井上直樹の実兄である。
弟の直樹が「影の市長」と呼ばれていたのに対して、兄の雅史は「裏の教育長」と呼ばれていた。
解同の威光を笠に着て兄弟で市政に君臨し、これを私物化していたのである。
この事件は、公社が管理運営する市陸上競技場の芝管理業務に関して、
実際には公社職員がおこなっていながら、井上雅史の前妻の父が経営していた工務店と
委託契約を結び、570万円を支払って公社に損害を与えた――というもの。 >>469
架空発注を受けた工務店は、芝管理とは無縁の土木建築業者でありながら、
1997年度に初めて同業務の委託を受けたという不自然ぶり。しかも容疑内容は、
芝管理業務を工務店に委託しながら公社職員が代行していたという単純さであり、
市が調べれば、その異常さはすぐ判明するはずだった。問題の工務店は、
1996年度の公社の施設修繕費3220万円のうち９割を受注していた。いわば、
この背任事件は氷山の一角にすぎない。
1998年に徳島市政を揺るがした「職員互助会事件」でも井上直樹に対する
市幹部の及び腰ぶりが浮き彫りになった。兄弟の犯行とはいえ、その手口は酷似している。
井上兄弟の事件の背景に潜んでいたのが、解同に対する徳島市行政の屈服と追随の
問題であることは、あまりに明白であった。 客を四ヶ所に強制的に振り分けよう、何様なんだろうなｗ
踊り子猛反発も、客入り減と根っこは同じ理由では >>143
ワイ、別の遠藤はんに司会やってもらったわ >>337
嫁はんの人気おかげで当選できてるだけや
不倫したがな 発展途上国の、平昌オリンピックの財閥利権、ブラジルオリンピックの税金無駄遣い
発展途上国なら当たり前のヤクザマフィアが巣食う集金利権を、徳島の阿波おどり事業で30年間にわたって公文書記載で行なっているから
G7加盟国の日本国政府として非常に都合が悪いのを
講談社が告発する簡単な作業です なんか純粋な踊りじゃないんだな
赤字がどうの有料席で分散して踊れだの >>337
嫁はんの人気おかげで
当選できてるだけや
なのに不倫したがな >>469
平成10年第 3回定例会－09月21日-15号 17番(中野一雄君) P.889 - 徳島市
１７番（中野一雄君）ただいま議題となりました、徳島市職員互助会背任事件に
端を発した徳島市政の疑惑の真相を明らかにする
調査特別委員会の設置を求める問題につきまして、提案理由を申し上げたいと思います。
その前に少し述べますが、本年、１月開催されました平成８年度一般会計決算審査委員会で、
職員互助会の数々の問題点が明らかにされました。
それは、高過ぎる市交付金の負担割合の問題、海外旅行の不明瞭さ、
高級リゾート施設会員権の問題、労働組合一部幹部言いなりの運営など、
ずさんで不明朗、不公正きわまりない問題でした。
ところが、理事者は、不明朗、不可解な海外旅行について、
プライバシーの保護など理由にならない理屈で事実を隠す態度に終始をしました。
そういう経過のうち、７月１７日、市職員厚生課、労働組合書記局についに
検察庁の操作の手が入ったのでありました。
これは、市民に大きな衝撃を与えたのは言うまでもなく、極めて重大で不名誉な事態でありました。 まぁ事の是非はともかくとしてもな、市長に今年の阿波おどりを台無しにした責任が無いとは言えないよな。
誰かも書いてたが、これは代理戦争なのよ。
市長←徳島新聞←後藤田←◯◯◯◯利権勢力
連の過激派←◯◯◯◯←◯◯◯
市長さんも気の毒やけど立候補の時点で分かってたやろ。
どうやってケリつけるんだろな。 >>471
総踊りに参加した踊り子の数は去年より増えたって記事にあったな そもそも祭礼も盆踊りも、集落や団体単位で自主運営してる。踊りや舞で花をもらい、広告収入など独自に拓いてる。
祭りの実行委員ってのは、見物人と参加者が増えすぎたので作んなきゃなんなかった。
参加者と観光客が「安全」に祭りを楽しむことが、集落や団体単位での運営では困難になり、同時に同じ行事（祭り）を行う集落団体との連携が必然となった。
祭りの主役である住人（祭り参加者代表）と、役所（消防救急含む）と警察、地元の商工業の発展を考える商工会議所などが話しあって行事を運営していかねばならない状況になった。
これが７０年代初頭。地域のための実行委に一つの企業が当初から名を連ねてた。
徳島新聞社。県内に全国に阿波おどりを発信、宣伝することで全国の祭り関係者が羨む発展を遂げた。
新聞事業の発展と地元の盛り上がりは今や死語であるwinwinの関係だったかと。また、恐らく当時から行事運営委員会のトップは市長のはずだが、実際に祭りをやってる住民らをいかに支援できるかと努力されたはず。
これが半世紀近く経って、
市長が行事運営のトップ、新聞社再び加えた今期の祭りで行ったことは、
総踊りの中止！
あり得ない。総踊りは市振興協会が１６の連をまとめて一斉に流してく行事の締めくくりだろ？祭りの最高潮！ってか、１６の連をまとめて千人以上の踊り子で見せ場作るなんて、これ、一体どれほどの苦労があった？積み重ねてる？
一体どれほどの地方、踊り子、運営本部の努力があっことか想像できない。とんでもない一体感なんだろう。観客も巻き込んで。
市長と新聞社の実行委が結果として、振興協会の総踊りを潰したので、市長と新聞社が阿波おどり振興協会員、担い手の意向を無視してでもなんらかの利権のため動いてるとしか思えない。
なお、振興協会を苦渋の思いで離脱された蓮の皆様、県協会、県保存協会始め蓮の皆様、一刻も早く、皆様が楽しめる祭りに戻ることをねがっております。
死ぬまでにどうしても本場の阿波おどり観たいので。 去年は経費見直しで2500万くらいの黒字になったんだろ
なのに徳島市が破産申請して潰した これ市長の首だけですまないやろな
去年今年と海外からの総踊りの注目度めっちゃ高くて特に中アジア圏で人気出てたの
知らんかったんかなあ・・・
しかも関空から近いゆうて外国人には激熱だったらしいよ。
今年を例年通りにつつがなく開催してたら、来年以降、東京五輪特需と合わせて
経済効果うなぎののぼりだったのにｗｗｗｗｗ
折角観光協会が育てて、来年から収穫を迎えていたであろうコンテンツを潰すとはｗ
情弱市長と徳島新聞乙ｗｗ
てか四国だけにとどまらず関西圏の人間も怒っていいレベルです^^ >>478
そして、９月定例議会開会直後の９月３日、井上直樹職員労働組合書記長及び
前職員厚生課長の本市職員２名と、旅行会社社員２名が背任容疑で逮捕されるに至りました。
徳島地検の強制捜査以来、私たちのところには各種情報が堰を切ったように
寄せられるようになりました。それは、互助会問題はほんの氷山の一角であって、
井上書記長らによって市政運営の根幹まで歪められているというものでありました。
こんな事態が今後も続けば、市役所はだめになってしまう、今改革しなければ、
今後何十年もそれはできないのではないか、というせっぱ詰まった
危機感とも言えるものでありました。
井上直樹書記長容疑者ら組合一部幹部がなぜ、これほど市役所で
横暴をきわめる事態にまでなったのか、それほどまでに誰がさせたのか、
市長はなぜそれを許してきたのか。
不公正乱脈な実態と、その原因の全容を解明してこそ、市民の信頼を取り戻す道であろうと考えます。
そのために、議会が今やれる最大限の努力をすることを市民は強く求めているのであります。
その内容等具体的には、以下１００条調査委員会設置について、お手元の文書を読み上げて、
提案説明といたしたいと思います。
徳島市職員互助会の背任事件に端を発した井上直樹容疑者の常軌を逸した数々の行為は、
市民の驚きと怒りを呼び、市行政に対する不信を呼び起こしており、
事の真相とその背景を明らかにすることは徳島市議会にとって急務の課題となっております。 次の市長は有名連が推した候補になって、何故か徳島新聞の立ち位置に有名連が入りますw
利権は巡るw >>486
本会議・各委員会を通じて、井上直樹容疑者の互助会における背任事件、
海外旅行の別枠の問題、カラ出勤、予備交渉を含む労使交渉の場での暴言と暴力行為の問題、
人事への不当な介入など数々の暴挙が指摘されてまいりました。
そして井上容疑者にこれらの暴挙を許し、市政全般が歪められてきた背景には、
市長並びに関係理事者が、部落解放同盟の呪縛におびえ、
なすがままにされてきたという重大な責任があることも指摘されました。
しかしながら関係者の答弁はいずれも不明確なもので、真相は何ら明らかになりませんでした。
今こそ議会の権能を最大限に発揮するため、自治法第１００条による調査特別委員会を設け、
真相を明らかにすべき時であります。
よって、賛同者の連署をもって地方自治法第１００条による徳島市職員互助会背任事件に
端を発した徳島市政の疑惑の真相を明らかにする調査特別委員会の設置をすべきでございます。
議員各位の御賛同をよろしくお願いを申し上げる次第であります。 >>485
マジでウヨサヨみんなが市長に抱きつかれないように必死なのが面白い >>482
踊りが終わったらノーサイドでみんなきれいさっぱり忘れるよ。
有名連の主要メンバーは越谷や高円寺などへのゲスト出演も残っていて、
まだまだ忙しいし、一般の市民は盆休み終わって仕事。
遠藤さん、テレビによう出とったなあ、しっかりせんとあかんのじょ・・・程度やな。 >>489
それ明らかにしたら死人出るぞマジで。
触れたらアカン事はどこにでもある。ちょっと無茶し過ぎたんだろうが。
◯◯市役所や◯◯◯市役所もエグいぞ。一般人では太刀打ちできん。 東京マラソンみたいに踊る参加者から金取ればいい
そして一番よく踊れたチームに賞金 劣化した踊りを見る阿呆が減っただけ
もう阿呆太郎副総裁に頼むしかないな 徳島市長がフジテレビのバイキングに生出演しても、徳島県では放送されていない。
民放テレビが１局しかなく、徳島新聞の子会社の四国放送（日テレ系）だけ。
フジテレビ系列を見る場合はケーブルテレビに加入して、香川・岡山エリアのテレビ岡山をみるしかない。
地デジ化前は、沿岸部では対岸の和歌山の電波を拾って大阪のテレビ局を受信していた。 あ、ちゃうわ20年前じゃ、西暦と元号がごっちゃになってた。
平成10年第 3回定例会－09月21日-15号 17番(中野一雄君) P.889 - 徳島市 >>496
関西テレビがあるから今も
徳島県民は見れる これは市長と徳島新聞が癒着してるってことでいいのか？ 今日市長テレビで「第三者委員会必要ない」なんて言い切っちまってたけと
あれ世間的にとってもまずいんだが
本当にまずいんだが
市長気づいてないだろ そもそも山田が大赤字積み重ねてきたんだろ
自分らで金集められないなら市が介入するのは当たり前なんだけど >>430
総踊りはノーギャラ、０円ですって市長が会見で答えてたよ
前からそうだと
市のサイトに市長会見の書き起こし載ってるよ チケット売り出し始まってから「総踊り中止」と言って
しかも払い戻しに応じないのもまずいんだが
気づいてないだろ市長 今日バイキングに市長が出てた 徳島新聞の事を言われると必死で擁護しててワロタわ どんだけ傀儡なんだ ツイッター見たら外国人観光客からの立地が最高でオリンピック間近もあって来年再来年は相当にでかいビジネスになるはずだったらしいね
だからこの市長は大阪商人の怒りを買ったっぽい >>500
癒着じゃなくて市長は徳島新聞の飼い犬
元々系列会社の社員だし 安倍の同類なんだろうけど脇の甘さは比較にならないな >>502 もっと頑張って市長擁護してー！
調子に乗らせてまたテレビに出てもらおう！ 今年単年度で赤字になるはずだけど来年どうするんかね >>510
あの市長はだめだよ無能
ただ一番の悪党は山田 >>505
所詮サラリーマン・アナウンサー上がりの傀儡市長
自分の頭で考えて発言したことがない人生だったからな 今回の一連の市長としての判断を問われてるのに
山田がー って時点でオワコン 利権食い潰してた新聞屋がそのまま運営だろそりゃ上手くいくわけないわ 市長非難する前に祭りしきってる悪党追い出さないと
もう一回全部やめて新しく作り直すしかないんだよ >>514
今回のテレビ出演も台本は徳島新聞だったのかもね。 >>513
30年で4億だから年にしたら1000万ちょいぐらいだった
今年はどうなるかな？ >>491
東京オリンピック不祥事案件に変わりましたので
祭り継続じゃね？ 岸和田市長がだんじり中止にしたら暴動起きるだろな
徳島市民もリコールしろよこのカス許すな >>518
まあそうでしょ
そして忖度徳島新聞のテレビに出るつもりで東京に乗り込んだら、ガチに第三者委員会作れと突っ込まれて糸冬 毎年南内町演舞場だけチケット完売でその他の３つの演舞場は毎年売れ残り
なぜ南内町のみ完売になるか
南内町にあって他にないと言えばやはり総踊りだ
総踊り目当てにチケットを買い求めてた客が多数いたのは自明
それをチケット売り出してから「総踊りありません」とした
しかも払い戻ししませんとつっぱねた
まずい 山田らの集団さあ 徳島新聞 徳島新聞は判ったからさあ
部落解放同盟と組んで市の金を不正流用して逮捕者出した
徳島市職員互助会事件で有罪になった奴等が観光協会に入り込んで
それを指摘した遠藤市長を訴えた事件はどうなったんだよ
なあ 山田らの集団よう 観光協会で使途不明の金 どこ行ったんだよ
契約書 領収書 明細の無い請求書とか
まるで部落解放同盟と組んで起こした
徳島市職員互助会事件のスキームじゃないんかよ
山田らの集団よ なあ 山田労働組合委員長 今も徳島市の職員じゃろ
互助会事件で定食食らったのは記憶違いじゃったかのう
記憶違いじゃったら心から謝るわ 山田らの集団 総踊りは事故が起きたら と言う文書はどう見ても 総踊りでけが人が出たらどうすんねん やめとけや と聞こえる 観光協会から利益を得ていたのは、徳島新聞だけじゃないんだよ。
観光協会の人間も協力しないと外部に利益を誘導できない。
それができたのは観光協会の体質と不明朗会計のため。
会計がクリアな団体に主催されると、チケット代にたかれなくなって困る人がいるんだよ。
有料席じゃない場所でメインのイベントをすれば、チケットの売り上げは落とせる。
けど、市の主催で失敗したといっても、どのみち、運営団体の透明性は要求される。
道路を止めたり警察官を出したり公的リソースを投入しているのだから、
自分たちの踊りで利益が出たのだとしても、そこから、私的に利益を得るのは許されんだろ。
そもそも、補助金とか以前の問題な気がする。 >>519 もっと頑張って！
市長の褒めどころが思いつかないので！ この市長はテレビ出しちゃダメだったろ。
記者に負ける市長とかさ。 >>520
去年は、報道があったから頑張って黒字にしたんだよなｗ 市長は無能なんだけど
一番の原因は山田らが赤字を積み重ねてきたってことなのに
市長だけが袋叩きにあってるのに違和感覚えるね >>531
黒字に出来るのにしないで誰かが懐入れてたんだろうね >>532
この程度で赤字とか、そこらの花火大会なんかどうなるんだよw 朝鮮人に乗っ取られた阿波おどりには魅力は無いわな。来年は朝鮮人に汚されてない勢力による阿波おどりを期待してるいるよ。 新聞社が三億寄付したんだから、
今後はいかなる場合も市と新聞社だけの委員会で共催は確定してんの。
市とか新聞社を責めてるやつは無駄だし意味ないことに気付こう。
積極的に対策考えな。しょうもないこと言う前に。 どんなアホが考えても一番の目玉を潰すなんて発想は出てこない
他の思惑があったのが見え見えなんだけど
誰も得しない結果になった
市長はクビ切れ そりゃあ、「市長と企業が癒着して阿波踊りを食い物にしてる」ってほうが面白いから。
今日のゴゴスマやバイキングも最後の方はお互い話し合って来年は仲良くやってね・・・っていう感じで方向転換しつつ終わらせたからな。
特にゴゴスマのほうが、明らかに最後の最後に手を緩めた。 >>517経済効果何百億の世界的人気コンテンツを作りだし、
長年破綻させずに運営してきた悪党（グレーゾーンあり）は排除しないとね
外国人にとっては阿波踊り＝総踊りになってるけど
そんなの徳島人にとっちゃ知ったこっちゃないし、
勝手に「期待して来たのにがっかり」口コミされて
リピーターにならないけどその方がスッキリしていいよね
ちなみにねぶた祭も祇園祭も赤字なんだけど、
赤字の祭りは全部潰した方が儲かるし日本の為だよね！ >>534
徳島新聞経由の随意契約をやめたって市の報告書にあったぞ
ぽっけに入れてたのは徳島新聞でしょ >>538
その3億円も利益余剰金貯めたのは、不明瞭なチケット販売や広告収入のピンハネとかあってだろ。 総踊りやめただけが原因じゃなくね？
あの会場に7万人入ってたのなら知らんけど 中止なんていうネガティブワードを使ったらそうなるの分かるだろ >>534
利権よりも、安倍晋三実家発砲事件が怖い
500万が300万支払いで逆ギレ
徳島新聞社に山口組組員が立ち入って抗争事件発生するから >>541
いやいやもうだめだから市が積極介入したんでしょ >>542
すごいよなあ
この、新聞離れが急速に進むこの時代に、
３億ポンと出すんだもんな
徳島新聞は、１度３億支払っても、
自分たちが阿波踊りの主催に居続けられれば
確実に元が取れると判断できるほど
がっぽがっぽ懐に入れてたんだろうな >>544
総踊り中止を「阿波踊り中止」と勘違いしてた人が大勢いるって言ってた。
それは自分の知り合いにもいたから、そうなんだと思う。
まああと、曜日の並びが悪かったとか、ゴタゴタしてるから今回は見送ろうとか、
色々客が減る要素はあったよ。 今は亡き徳島市観光協会を綺麗にしたいのなら通常人員は総取っ替えする
だが24人中15人は徳島新聞をはじめとする実行委員会に再雇用された
その15人の人選はどうなっていたか
ノウハウとは何のノウハウやら >>533 徳島新聞の社長がテレビに出たらもっとおもしろいかな！ >>548
これまでの利益は徳島新聞しか分からないから、簡単にペイ出来る計算なんでしょ。 >>538
東京オリンピックの安倍晋三マリオを忘れてませんか？ >>547明朗会計を目指すっていう市長の姿勢は正しいよ
ただ今回やり方が間違ってただろ？
上で言われてるけど、2018の8月の祭りの内容を変更したかったら、
2016年から動かなきゃだめなの^^
2017年の時点で、2018年の為の広告・旅行会社のチケット手配・踊り子の練習は
もう動いてんの
この市長は社会人経験あるのかな？？？ｗｗｗｗってレベルだからｗｗｗｗ
2017の9月に言い出して間に合うとかないわｗｗｗ 「第三者委員会を設置して調べたほうがいいんじゃないですか」
「必要ないでしょう」
なぜ？ >>557
その割には第三者委員会の設置否定しているよね そもそも、利益を上げる事を期待されてない観光協会が、何故4億の借金をしたのか？
利益を期待されて、的外れな投資をした結果の借金なら、わかる。
投資も営業もしない観光協会の借金は、どこに流れてるの？
どーせ、「精鋭」とか呼ばれてる踊り連達に金が流れてるんだよ。着物代、衣装代、練習場所代、踊りの師匠への月謝、練習終わった後の飲み代、全て個人持ちなら相当の費用がかかるはず。二十歳やそこらの奴らじゃ払えない。
踊り連達に金が流れてるに決まってる 徳島新聞社の公式見解（抜粋）
【累積赤字とその責任】
共催者として重く受け止め
―徳島市の阿波踊り事業でなぜ４億円余りもの赤字が積み上がったのか。
阿波踊りを市観光協会と長年共催してきた弊社として、重く受け止めています。
赤字が膨らんだ主な要因はいくつかあります。阿波踊り会計を担当していた協会が過去にまとめた資料によると、
一つは、吉野川河川敷など市郊外に設けた臨時駐車場と市内中心部とを結ぶシャトルバスの運行費です。
バスは明石海峡大橋が開通した１９９８年から導入していますが、当初５年間は利用者から運賃を徴収しない無料運行を続け、
ここで１億２３００万円の借入金が生じました。
荒天による踊りの中止も大きく、９６年は台風の影響で２日間、２００３年も降雨で１日中止になり、
有料演舞場のチケット払い戻しなどで計６６００万円の借金が生じています。
他にも数次にわたる演舞場パイプスタンドの修繕・更新で、１億２５００万円の借入金があります。
【主催者参加の経緯 地位利用による利益の有無】
チケット代全て協会特別会計へ
―徳島新聞社はどんな経緯で阿波踊り事業の主催者に加わることになったのか。
徳島市の阿波踊りが現在のような市観光協会と弊社との共催になったのは比較的新しく、１９７２年のことです。
それまで市内では各種団体が数カ所で踊り桟敷（演舞場）を運営していましたが、演舞場の運営母体を一本化しようと７１年に社団法人・市観光協会が設立されました。
ただ、協会だけでは運営の収入源となる看板広告を集めることが難しく、広報力強化の観点からも弊社に共催してほしいと要請があり、７２年から両者の共催体制が始まっています。
これに合わせ、弊社は阿波踊りの振興のため、それまで単独主催していた選抜阿波踊り大会の入場料収入を協会の阿波おどり事業特別会計に繰り入れたり、
所有していた桟敷を協会に無償譲渡したりしてきました。
弊社は会計にタッチしないものの、協会だけでは実際の運営ができないため、事業に関わってきたのです。
【新実行委への参加意思】
実働面でも最大限協力
―徳島市は、阿波踊りの新たな主催団体となる実行委員会を４月下旬に立ち上げるが、徳島新聞社はどうするのか。
弊社はこれまで市観光協会と共に阿波踊りを主催し、徳島の宝である阿波踊りの魅力を全国、そして世界に発信してきました。
一方で赤字が累積していることから、収支の改善に向けた具体的取り組みを協会に呼び掛けていたところ、今回のような騒動に発展したわけです。
弊社には、阿波踊りの企画・運営に長年携わってきたことによる開催ノウハウが蓄積されています。
同時に、阿波踊りの安定運営やさらなる振興発展のためには一定の資金が必要だとも考えており、今回、振興基金の創設を提案します。
基金に積むための原資として弊社は市に３億円の寄付を予定していますが、
市から新実行委への参加要請があれば、実働の面でも最大限の協力をして阿波踊りの振興・発展に力を尽くしたいと考えています。
全文はこちらで
http://www.topics.or.jp/articles/-/33701 >>557
市長は無能って散々言ってるんだけど
その上で市長を先に叩くよりも散々赤字を積み上げてきた
山田らを叩くべきなんじゃないのって言いたいんだけど >>1
左翼に数数えてもらえば良いよ。１０倍以上の盛況まちがいなし。
共産党に頼めば全力で反安部プラカードで盛り上がることまちがいなし 総踊りはやるってことで進めないとダメなんじゃないの。
みんなフルパワーで踊りたいんでしょ。 >>479
気の毒も何も、市長は観光協会が言う事効かなくなったから送り込まれた刺客だろう。 >>565
ほんと田舎インテリの発想だな
あの規模の経済効果を生むイベントに対する助成金、予算規模、赤字の少なさは異常だよ
はっきり言って徳島観光協会はバケモノというのが都市部の人間の感覚だ 徳島市民は争踊りよりも市長と徳島新聞との間に癒着があったのかそれともなかったのか興味ないのかな。 >>559
利権よりも、安倍晋三実家発砲事件、
徳島新聞社に山口組組員が立ち入って抗争事件発生するから 徳島新聞がサヨクだからどうこう言ってるやつ、アホじゃないの？
遠藤市長のバックは後藤田正純代議士と自民党市議団。
後藤田は遠藤市長を擁護するとき、ずっと安倍総理の名前を使ってきた。
市長選の時も、「遠藤市長は安倍総理と同じ改革派」とか。
安倍総理がそれを黙認しているのは、みんな知ってること。
遠藤＆徳島新聞がサヨクなら、なんで安倍総理が擁護するわけよ。
後藤田のfacebook見てみろ。
2016年1月16日
市民と同じ目線で私も遠藤彰良氏を全面的に応援致します！
旧い自民党から、改革保守としての国民政党自民党に脱皮したからこそ、
今の政権復帰があることを忘れてはならない。
（中略）私は国において、新国立競技場の白紙撤回をいち早く提唱し、
安倍総理も白紙撤回を決断した。徳島の新町再開発はまさに新国立競技場のミニチュア版だ。
それを誰も止められないとは情けない限りだが、止める最後の手段が残されている。
市民の力だけだ！市民が必ず遠藤氏と共に、白紙撤回に追い込んでくれる！
8時間前
阿波おどり問題本質ズレまくり！
本質は不正改革で、総踊りでない
（中略）我らが改革派市長がメディアに悪人扱いで、今まで好き勝手してきたのが英雄扱いだなんて、
市民、県民が声をあげて遠藤市長を守ることが、徳島の誇り、阿波おどりの名誉回復に
つながると確信している。
遠藤市長は後藤田―安倍ライン。反市長派が福山守―石破ラインなんだよ！ 権力闘争なんだよなあ
結局
新聞社の役員達も理事やってる時から
問題はあったはずで
内部から、問題を指摘したら
恫喝されたとか
赤字体質について、馴れ合いでやって来たのに
今さら告発とか、なんなら受けて立つ
で今の状況
地元の新聞もテレビも、情報操作されて本質がぼやけてる
両方に過失や故意があったのでは？ >>574
後藤田は石破派だよ
調べたらわかること 阿波踊りのセミプロ路線は個人的には好きじゃないけどな。
まぁ、踊りも芸術や芸事となるとは思うけども。
所詮、盆踊りだろう、と思ってしまう。
踊らにゃ損損っとワイワイやってて欲しい。 阿波おどり問題は
安倍―石破の代理戦争なんだよ
自民党総裁選の前哨戦！ >>18
毎日会場変えて総踊りやればよくね？
踊り手達は毎日踊れるからwinwinだろ？ >>565何もわかってないから教えてあげるけど
大型の祭りには赤字はつきものなの
でも文化的価値と経済効果を差し引いても儲かるからやるわけ
ただ阿波踊りの場合は確かに赤字が大きすぎる
なので
＞散々赤字を積み上げてきた山田らを叩くべき
これは合ってるよ
ただ山田「ら」って言ってるように、協会と「「徳島新聞」」が
うまいことやってうまい汁吸ってたの。
だからもし市長が公正な第三者的立場で、協会だけじゃなく
徳島新聞にもメスをいれていたら、総踊りは廃止されずブランドは毀損されず、
かつ赤字は激減していただろうね。
でも市長は徳島新聞にメスを入れる様子はないし、これからも大型赤字は続くよ^^
「赤字の原因は総踊りのせい」なんて言って、本当の赤字の原因に切り込まないんだから 市長生出演のバイキングとか総踊りのYouTubeがNGワードになってて貼れなくなってる笑
なんすかこれ？ 市長っていうか、徳新やで
横着しすぎ、金取りすぎ、下手打ちすぎ >>570
結局行き詰ってこうなったわけでしょ
ちなみに経済効果はいくらくらいでてるの？ 総踊り無くなるだけでこれて
その程度の人気だったてことだろ バイキングで市長は 観光協会は赤字出したので解散って言ってるけど 今回も赤字だったら市の作った実行委員会は解散 委員長の市長は辞職ってことか 踊り連の奴らは、タダ酒タダ衣装代などをくれるから、連の上層部にタテつくどころか感謝のみ。そもそも、タテついたら祭りの当日にスミっこで踊る羽目になるから、連の上層部がやばいことやっても、黙るしかない。
で、上層部は、踊り子にばら撒く以上の金が、がっぽり入る。観光協会からの「祭り支援金」名目で。
観光協会は、営利目的じゃないから、元々の体質として収支決算がルーズ。
そこを、やばい奴が群がって、更にむしり取られた結果が、借金四億。
てな感じじゃないの？ 冷静に考えたら、大して面白くない事に気が付いたのだろ >>574
徳新買うて読んでみ、反自民、安倍批判のオンパレード
アカ丸出しの反日新聞やぞ
石破なんぞがオシメしとる時からずっと 今日バイキングに出演していたけど一番必死だったのは徳島新聞社を庇うところ 行政と祭り参加者どっちが主でどっちが従か考えればすぐわかることだわな
ほんと日本は行政が絡むとろくでもないわ これ、アレだな
理事長は山根会長みたいな
超絶老害 3680ホットリンク火消し案件になって良かったね！
講談社小川記者が狙った通り こんなに雷雨なら安全のため中止するべきなのに
都合のいい安全だこと 来年は
「泡おどり」(ワカメ酒あります！)
で７万人増やで >>596
60年前に尾道宝土寺と千光寺を訪れた講談社・東映・共同テレビジョンニュース社の後輩たちが
皆んな徳島市民は阿保なんだから
と諦めでますから
3680ホットリンクの自民党援護社員のスレ漁り場所にね！ >>603
中止にしちゃうと、チケット払い戻さにゃあかんじゃないですか・・・。 市長が本当に阿波踊りの為を思って改革しようとしているのなら
ここまで叩かれていないよ
徳島新聞と利益供与しているから
おっと失礼
正確には「利益を共有しているとしか思えない」動きをしているから叩かれるわけ
バイキングでも小木の意見に弁明するために出てきたって言ってたけど
結局徳島新聞庇いまくりで草だったやん
できれば坂上に「徳島新聞が身内に無料で流してる桟敷席代をきちんと徴収すれば
総踊りをやり玉にあげずとも赤字は解消できるのでは？」って聞いてほしかった 貴乃花vs理事側の構図じゃね
貴乃花（市長）はやろうしてることはすばらしいんだけどやり方が下手すぎ
理事側の悪党一味かしてみたら雑魚なんだよなそんな構図だな 原稿読みってロクなのがいないな。
誰かが書いた筋書きをなぞるのは得意だが。 >>606
安全安全言うのだから市長の主張に添えば安全が最優先にならなければおかしい イベント爆死系市長と言えば横浜で開国博大爆死させて逃げた中出しとどうしても被る 総踊り目当てで、観覧料家族で2万円覚悟で
行ったら、今年はタダで見れたわ。しかも
臨場感最高だった 4億の赤字の主なものって何に使われてるの？
このネタ後発で追ってるからよくわからないです。収支が問題なら黒字になる努力したのかも >>609
貴乃花は基本1人だったけど、市長は徳島新聞のポチだから全然違う
例えるなら女子レスリングの学長が徳島新聞で、市長は栄の役回り >>607
遠藤市長は「徳島新聞は赤字の責任を感じていて、阿波踊り振興基金に3億円を拠出してます。」
これを全国放送の電波に流すために出演してたんでしょうね、言い終わってホッとした顔してましたし。
ゲンダイ記者の突っ込み入ってたけど、尻切れトンボになる、絶妙のタイミングでしゃべり終えてました。 >>562
実際にやってたらわかるが、そこらへん連の甲斐性だろ。
おそらく組織って個人の収入など以ての外！組織として収入を得て運営してる。
呑み代、衣装代は連の収入でなんとかするだろ。
それでも足りないトコは、メンバーから徴収してんじゃない？
考えたことあるかい？阿波おどりだけで生計立ててるヤツ。おれ、いないと思うよ。 協会も徳島新聞も真っ黒だからさ
だからGueTlpNy0の言うように
もし両方の利益に属さない人物が市長になったらその人は応援するで
今のアナウンサー市長は真っ黒っすｗｗ あの安全は総踊りやめさせる為の安全安心だからね 雨が降ろうが雷が落ちようが金の為なら中止にしないんだよ 実行委員長としては自ら混乱させ対立を煽り、観客を激減させ損害を大きくした責任は重い
辞任が妥当、市長としても不適格 これで毎日のように新聞のお悔やみ欄チェックして、営業や話のネタにする田舎の悪趣味な風習を止められるいい機会だよ。 総踊りは、大規模での迫力に意味があるんだろ。
分散してショボくして客が増えるわけない。
例えるなら、ドカ盛りを売りにしてた店が、
｢皿を分けて４人で食べれるようにしました｣
ってやって客が増えないのと一緒。 >>578
踊らにゃ損々とワイワイやろうとしたのに、市長が前夜祭から締め出したり、総踊りをやめさせたりしたんだよ >>598
バイキングに出た市長日大の内田みたいだったわ
カリスマと比べるのは世界の山根に失礼だろ >>570
同意、コストパフォーマンスはいいね、桟敷他の仮設物と踊り子だけでこれだけの人を呼べるのは凄い >>618 その3億円があったら観光協会破産しなかったのにね。潰しておいて今後の利益を確保してから寄付してもねえ。 >>631
トクシンは赤字解消のための金ではないとしているので
その３億があっても破産決定が覆ることはなかっただろうね これ、総踊り云々を置いといてもさ
市が観光協会に対して債権者破産を申立てたみたいだけど
収支が改善する見込みがあるならそのまま協会を存続させて
きっちり債権回収すべきだったんじゃないの
もとは税金だろうに、なんでそんな荒っぽいことしたんかね >>624
部局の人間がやればいいのに何で市長なんだよ
二枚舌使いまくりでｷﾓいわ
何処まで行っても市長なんだよ
３月の記事見たら市長コメントで相当口出ししてるしな >>634
阿波踊り会館とロープウェーの指定管理業者の落札失敗して、ベースの収入が無くなっては今後存続が難しいという判断でしょう。 >>634
しかも3億寄付集めたらしいからね
完全に潰して利益独占するための言いがかり >>639
利益独占の為かどうかはともかく、市長側にはつぶしたい理由が有ったんでしょうな。 >>634
破産申立の手続きがどこまで進んでるか分からんけど
破産することと借金がチャラになる（免責）ことは別問題
裁判所がどう判断したのかもしくはするのか分からんけど
免責が出なかった場合、破産管財人が理事連中に
損害賠償請求訴訟提起するとかいう展開もあり得る 今は徳島に居ないからわからないが、
徳島新聞や四国放送では、この問題、
どんな感じで報道しているんだろ？ もう遠くから人来ないやろな
こんな銭ゲバが裏で甘い汁吸ってたんじゃとても見る気にならん >>642
市が6億まで債務保証つけてるって見たよ
市が税金で払うのかな？
これだけ全国メディアで報道されてたら徳島新聞も知らん顔ではいられないんでは？ >>564
おいおい、本当に9月に総踊りするの？
やるんなら、全部手弁当でやれよな。
台風の義援金集めと称しても、出演料とか諸経費として踊り連に金が入るのは納得できん。
祭りぐらい自腹でやってみろ、と言いたい >>11
よさこいも、いまじゃあ高知のよりも、
北海道のYOSAKOIソーランだものな。 今年赤字になったのは 振興協会が協力せず勝手に総踊りやったからだ と言い出すに決まっている >>569
阿波おどりのゴタゴタは後から湧いて出た話だよ。
その前に別の利権闘争があって、刺客と言うか傀儡の神輿で立てられた市長。
で、利権をフイにされた方が意趣返しでほじくり出してきたのが観光協会がらみの醜聞。
俺も何故市長のバックが当初の利権闘争に絡んできたかは知らん。
徳島の闇の部分。闇って言っても知ってる人はゴマンといるけどね。 (･∀･;)横浜市では蜘蛛みたいな奴で何億赤字でしたかな さっき見に行ったら本当にやっていてぶったまげた
少なくとも南内町と紺屋町演舞場には明かりが煌々とともっていて周辺道路の規制もされていた
周辺は通行人多数
警報が出ていて雷注意報まででているのによくやるよ >>642
それやると闇に葬った会計とか全部管財人が出さなきゃいけなくなるな。
破産管財人ってどこの誰がやってんだ？市絡み？観光協会絡み？ >>646
税金ではらうというかもう払って自ら債権者になって破産申し立てした
観光協会の財産は破産管財人の管理下に置かれる
こうなってしまうと逆に市は手が出せない状況にはなる
市以外の債権者がどれだけいたのか分からんけど
（報道で見る限り市だけが債権者っぽい）
裁判所が免責の許可出さなかったら
破産管財人は１円でも多く回収して市に返すことになる
まぁ現実的には免責許可出てるんだろうけどな… >>643
徳新は当事者なんであんまり報道しない（できない）でしょうね。
総踊りした件は、割と淡々と事実関係報じるかんじ。
http://www.topics.or.jp/articles/-/86758
インタビューの意見も一応賛否両方載せてる。
記者さんたちには、あまり関係ないんでしょうね。 >>648
総踊り会場だけなら余裕で黒字だよ、援助金などいらん、と言うか協賛金集まりすぎて困ると思う >>617
そうか？
今回取りっぱぐれたお金を取り戻すために、9月に総踊りやるって言い出したのは、踊り連の連中だぞ
金や祭りに執着してるのは、踊り連の連中。 徳島新聞は3億円で阿波踊りの利権ゲットか。今まで通り身内で金を回しぼろ儲け。赤字が発生しても市に押し付ける。
不正やりやすくなったな。 >>658
じゃ毎月総踊りやればいいんじゃないの？ >>655
破産管財人は裁判所が任命することになるけど
だいたいは最初っから決まってる（推薦する）ことが多い
ただ気になるというか
税金とかは免責されない債権だから
市の補助金（原資は税金）が免責の対象になるのか？
っていうところは正直知らん >>658
9月24日に大雨降ったらどうするんだろ？順延？中止？ >>651
4つに分けた「総」踊り？で4会場が全部集客アップできると言ってやったのだからそんなこと言えるわけなかろう
従来の総踊りよりも4つに分けた総踊りが集客力があると言ったのだから
今回のゲリラ総踊りよりも4つの演舞場に人が来ていた筈だ 阿波踊りって元々反権力の踊りだろ？
踊るアホウに見るアホウ、同じアホなら踊らにゃ損！損！って。
今の市長に反発して踊れよ、もっと激しく。
それこそ伝統だろ？ せっかくの経済効果を、数億の赤字のために縮小したのか？ 若者は皆利権まみれの徳島から岡山兵庫大阪に出よう
そっち方がまだ利権マシかもしれんぞ 平成３０年 ８月１５日２１時１０分 徳島地方気象台発表
徳島県の注意警戒事項
徳島県では、１６日明け方まで土砂災害に、１５日夜遅くまで低い土地の浸水に警戒してください。南部では、１５日夜遅くまで河川の増水に警戒してください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
徳島市 ［継続］大雨，雷，洪水注意報
特記事項 浸水注意
浸水 注意期間 １５日夜遅く
１時間最大雨量 １０ミリ
雷 注意期間 １６日夜遅くまで
洪水 注意期間 １５日夜遅く
付加事項 竜巻 週刊誌の記事を読むと、徳島新聞が黒幕っての怪しいと思うけどね。
記事に、観光協会が徳島新聞と随意契約してたという話が出てくるけど、
それの情報源って、徳島新聞じゃなかったら、観光協会側のはずなんだよ。
まず、徳島新聞が利益を得ていたとすると、観光協会を通す必要があるよな。
観光協会の人間が徳島新聞を告発してるはずで、
それだと、告発者は徳島新聞の不正の相手で、不正の内容を知っているはずだろ。
そして、本当にそんな不正があったのなら、週刊誌の記者は、取材相手の観光協会側から不正の内容を聞き出せばいいはず。
だから、徳島新聞の不正の内容がもっと具体的に出てくるはずなんだよ。
けど、それがでてこないだろ。
どうも、週刊誌に告発した人からすると、徳島新聞も、一緒に甘い汁を吸っていたはずだったのに、
徳島新聞が主催者に残っていることが我慢できないんだろうな。
けど、徳島新聞は収支が明確になってもそれほど困らんようだから、
本当に徳島新聞が大きな不正をしていたのか疑わしい。 >>667
権力が役人や官僚、政治家とは限らんよ。
むしろ公権力よりタチ悪いのがたくさん居るでしょ？
でも、そのオコボレにあずかってる奴もたくさん居るから善悪だけの話じゃないと思うんだけど。
悲しいかな経済基盤が脆弱な四国の田舎では都会以上にカネがモノ言う時があるのよ… >>670
意外と隣の香川が多い。
H２９年 徳島県からの転出先
１位 大阪府 １７４３人
２位 香川県 １５８７人
３位 東京都 １２４６人
４位 兵庫県 １１９８人
５位 愛媛県 ８６０人 市役所前、観客殆どいないのにみんな健気に踊ってて涙出てくる・・。 >>619
そうだよ、連の甲斐性。
だからやり手の幹部がいる連は、衣装もお囃子も金かける。舞台でソロで踊らせても見栄えがする踊り子には引き抜きもあるし、美人を揃えるのも、連の甲斐性、幹部の腕。
練でお揃いの格好するわけだから、着物屋草履屋への支払いだって中抜きできる。
踊るルートや位置付けも、実行委員にオシがなきゃ隅っこで踊らされる。
となると、やばい奴、一年中祭りの為に時間が取れるような奴が、練の上層に食い込んでくる。
通常の祭りは、小集団の単位が「町内会」という縛りがあるから、ある程度抑制される。
阿波踊りは、連の単位が「〇〇町」じゃないので、有象無象が入り込みやすい なんか良くわからんけど、総踊りが圧倒的に人気コンテンツなら、やる一択だろう。
４会場均等化したいなら、全会場でやる。
できなければ、総踊りをやる会場だけ値上げして、他は値下げ。
これで解決。
それを中止なんて、意味不明。
頭わるすぎる。 ここ無教養な高齢者ばっか。
分散だと利益でにくいから代案が論点。
それ以外はすべてゴミ。不要却下。 徳島観光協会を復活させるべきだな
一連の流れ見ると潰されたのがおかしい 667は俺じゃないから答えないぞ
観客より踊り手のほうが多いな 市長と新聞社とテレビ局にガサ入れしたら色々出てきそう >>672
その協会に徳島新聞の社長と事業部長もいたのだが…
> どうも、週刊誌に告発した人からすると、徳島新聞も、一緒に甘い汁を吸っていたはずだったのに、
> 徳島新聞が主催者に残っていることが我慢できないんだろうな。
これはそのとおり！
政争が阿波おどりで具現化しただけだからなｗ >>671
よく見たら警報ではなかった
テレビでアラームが流れたからてっきり警報だと思ってた
>>672
「随意契約」ってのはおもに広告仲介料、看板設置費用、看板保管費用、桟敷設置撤去費用ってのをどこかで見た
このうち桟敷設置撤去費用は観光協会の担当だけれど
広告仲介料、看板設置費用、看板保管費用は徳島新聞と関連企業でかなり高額 >>672第3者委員会を作って会計はっきりさせようって言ったら
市長がそれは断固反対、必要ない！って力説してたから
新聞側は困るんじゃない？
徳島新聞の社員とその身内、接待に呼ばれたお偉方が
無料で優良席で見てるんだから 赤字なのは利益を徳島新聞が全部持ってくからだろ
徳島新聞がいなくなれば簡単に黒字 >>672
市長が任命した弁護士や会計士による市の報告書に書かれてることだよ
誰かが週刊誌にタレ込んだのとは信ぴょう性が違う >>681
こんな人がおらん桟敷見たことないわ、天気悪かったとはいえ・・・。 https://awaodori-kaikan.jp/history/
江戸時代には、踊りの熱狂が一揆につながることを懸念した徳島藩から何度も踊りの禁止令が出された。
特に、武士が庶民の阿波おどりに加わることなど論外で、1841年（天保12年）には徳島藩の中老・蜂須賀一角が踊りに加わり、乱心であると座敷牢に幽閉された記録も残っている。
しかし、阿波っ子たちの心に流れる阿波おどりを完全に絶やすことはできなかった。
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21世紀の「阿波踊り禁止令」と「一揆」としての総踊り
市長は歴史に名を残しましたなあ >>677
連を辞めて別の連に行くのって、今時のヤクザの組抜けよりキツイよね。
行った先の連が力持って無いとどんな嫌がらせされるか…
凄い話聞いた事があるわ。田舎社会での絶縁はキツイわ… 祭りで儲けようとするから、こうなるんじゃ？
赤をギリギリ出さない程度か、年1だから多少は赤出ても…くらいで
何とか出来ないもんかね？ もう地元民は市長が犬で徳島新聞が黒幕ってわかってんだろうな
じゃないとボイコットなんて起きないよ 有料席で儲けようとしてるのが間違いな気がするんだが。
スポンサーとか広告収入メインじゃないのか？ バイキング
市長が会議設定したのに新聞は来て二ヶ月待ったのに協会蛾来ないっていってるのに
芸人は市長の動きが足りないって市長叩いててわろたわ
結局市長叩きたい結論有木やん >>694
それを言ったらエグザイルとかダンス踊ってる芸能人みんなつまんなくなっちゃう いつも情報開示だの社会正義だの偉そうにしてる新聞社は嫌いだから
徳島新聞のダブスタはニヤニヤしながら見てるけど
こと阿波おどりに関しては徳島新聞は巻き込まれ事故だったと思ってるけどなｗ 田舎のマスコミってクソなところ多いよな。
地元政界とも癒着しててさ。 阿波おどり=チルト３度で大外から１マークに高速で突っ込み５艇一気にまくりあげる >>695
確かに祭り自体が儲かるんじゃなくて、宿泊施設やら飲食店やら地域にお金を落とすのが普通だと思うけどね。 >>695
新聞社がガンだろ
取って欲しいから席を自分らで独占 >>700 新聞屋が絡まなきゃ黒字なのが問題の根源を表してるけどw うちの県の祭りもやたら地域新聞社とグループ会社のテレビ局が前面に出てくるが徳島の件のあとだと疑ってしまう >>634
誰かも言ってたけど、毎回経済効果100億に対し、累積赤字4億なんて、金としては大したことない。基本、個人の踊りの集団化だから、設備費とか維持費は祇園祭や葵祭、博多ドンタクに比べたら、コスパ最高。
なのに観光協会を潰すのは、その有利さを生かせずに借金体質であることの無能さと、本来獲得できるはずの金がどこに消えたのかの不明瞭体質により、潰すしかないだろ。
金の流れを追っていくと大きなスキャンダルになるような、クズが絡み付いてるから、まずは潰す、って選択じゃないの 徳島新聞社が朝鮮人に乗っ取られたのなら、徳島新聞社の絡まない阿波おどりをやればいいんだよ。 市長ってブサイクだけど人が好さそうに見えたし
記者はイケメンだけど悪どそうに見えた。
記者こそなんかの団体とつながってない？みたいな
実際はそうじゃないんだろうけど
顔の印象って大事だなと思った 徳島新聞の闇は報道しないんだな。
マスゴミは「報道しない自由」を好き放題に使いすぎる。 この騒動アホだなーって思ってたけど、実は馴れ合いのプロレス？
これで９月に総踊り追加して集客イベントが増えたら、徳島にとって、相当おいしい話。
阿波踊りの時だけホテル超満室、他はガラガラ。本当に何もない県だからな。 >>698
市長がまともなら、説明して論破できたろ？
そのために自ら出演依頼したんだろ
あの状況で論破できずにもごってたら印象悪くなるのは当然だよ
それから田舎者のジジババ相手じゃないんだからあんな軽いキャラ必要ないのにね
キャラで誤魔化せるとでも思っての？
バイキング視聴者は相撲協会や日大問題そして山根で目が肥えてるんだよ
あんなんじゃ役者不足なんだよ >>709
自治体からの補助金が異常に少ない
まともな地方イベント並みの補助金が入れば予算余りまくる >>709
その考えはわかるけど、だったら市の報告書で中抜きしてると指摘された徳島新聞を新機構から排除しないとね
今年も随意契約したらしいから結局徳島新聞の利益を保証してるようにしか見えない >>1
徳島市の人が税金を多大に投入しても構わんのか、開催費用ぐらいは自分で食い扶持を稼げて考えなのか次第じゃない無いのか？
結局黒字の年もあるが、累積で見ると結構な赤字、関係者それぞれがどのくらい赤字、黒字をかぶってるのかは見ないと行けないがな
金は出したくないけど、規模ややり方は変えたくないってのは我儘 >>707
いやいやもちろん徳島新聞も真っ黒なんだろうけど
こと今回の件に関しては
徳島新聞は自分たちが儲かればいいっていう位置にいれれば
徳島市の財政も選挙結果もどうでも良かったのに
市長選の権力争いの余波食らって
図らずも叩かれるステージに立たされただけであって
市長と徳島新聞がズブズブってのは違うんだろうなーっと
市長は巻き込んだ徳島新聞に忖度してるだろうけど >>666
分散した総踊りに，予定していた踊り子が不参加表明してたからともいえる。
ちゃんと決めたとおり，すべての踊り子が分散して参加していたらどうなって
いたかはわからない。 >>698
バイキングでその件の双方の主張を対比させていたけれど
市長は「呼んだ」振興協会は「呼ばれていない」と双方で意見が食い違っていただろう いや市長援護派ではないんだけどさ
市長も糞だけどマスコミも糞だなあって思てただけ バイキングに
梅沢とまんま東呼んでその時に市長がも一度出たら？ >>723
バイキングは振興協会の人は出てなかったから発言なんてしてないでしょ >>709
不明瞭なのは徳島新聞との取引なんだが
協会自体は補助金出してもらってるから市の監査権が及んでたわけで >>722
分散させたら踊り手の人数も4分の1
数が物言うおどりであるから迫力も4分の1 >>725
自分はバイキングしか見なかったけど
その後のTBSかどっかで
東国原に「利権のアホウになったら駄目」
とか言われてたみたいだよ >>726
取材結果をパネル上で対比させてたじゃないか 観客が店に落とす金も減るだろう
経済効果も下げてどう責任をとるつもりだろうね 市長はアホだから…
メインを無くしてとかありえねぇ バイキングは坂上の意向にそってタレントが意見するから、市長がどれだけ頑張っても無駄だったわけで
坂上は市民を叩けないから方向性は元から決まってた
ただ元キャスターだからギリギリの回避の仕方は上手かったね 前にアップされた報告書見たけどあんなざっくりしたもんでいいの？
弁護士と会計士と教授が作った割には精度が悪すぎと思った
名前出してしまって影響ないのかな？ >>721
昔は観光協会は税金で守られてるから赤をそちら側に寄せて、民間企業の方に黒を寄せてたんだろうね
時代的に変わってきたから、それが許されなくなって来たから、関係者企業の収支分配や稼働を考慮して新しく分配考えないとな
ただ、市長いわく、観光協会や例の団体は話し合いの場に出て来なかったので欠席裁判的な話し合いの場になったから、欠席側は不利な条件になるわな >>728
有名連だけで総踊りじゃなく他の団体の参加も可能にすればいいんじゃないの。練習やスケジュール厳しいから無理なのかな バイキングで第二弾バトルやれよ
辛口コメンテーター沢山呼んで口八丁が通用するのか見てみたいわｗ
市長はタレント癖直した方がいいわ >>721
選挙結果はどうでもよくないだろ
協会が利権潰そうとしたから
徳島新聞は総動員で遠藤を当選させて遠藤に協会を解散させたんだし 第三者委員会設置を否定する理由は何処にもないな
委員会の設置を求めて、市長が拒否すればリコールかね >>730
させてたか？
ホランが２ヶ月待つだけじゃなくて市長の方から出向くように働きかけが弱いとか言ってただろ
待ったこっと自体は否定して無かったよ >>737
しかし、記者のほうが論理破綻してたぞ
まあ、感情的になりすぎてしまったのか、もともとアホな性格なのかはわからんが >>736
振興協会の肩を持つつもりはないが
あれだけ集団で揃えたおどりができるのは毎日おどりの練習に費やしてるからだ
他の連にできるかどうか >>738
徳島人じゃないから詳しくは知らんが
それは時系列的に逆じゃないの？ 徳島市民が選んだ市長なんだろ
文句たれんじゃねーよ 市長が全面的に絡んできた以上これは政治マター
政治は結果責任を問われるのが常道
市長逃げるなよw そもそもこの市長の選挙公約は
駅前かどっかの再開発の是非だったわけでしょ？
それを後藤田あたりがバックアップして
前市長（＝観光協会寄り）と争って勝ったわけで
観光協会改革は利権争い第２ラウンドにしか思えんが >>742
破綻してたのは市長の方だと思ったが？
市が関係団体に税金入れて破産処理までしてるのに第3者委員会設置を要求されて「必要ない」はないわ
あれだけでも後ろ暗いんだなあという印象バリバリ >>743
あれだけの踊り手団体あれば何団体かは練習についていけそうなところがありそうな感じもするが中途半端な団体いれてクオリティ下げるのは1番不味いか >>747
おまけに東京に乗り込んだ以上、全国区の追求不可避になった。
あくまで徳島県民の問題から、都内の知識人が直接関与する口実を与えたわけだし >>742
んなことない
肝心なことを何も語らないで最後に3億の寄付で徳島新聞持ち上げようとしたけど
記者にそれ以上に儲かってんだろって突っ込み入れられて終わって無様だたぞｗ >>749
市長は市長になってから観光協会の赤字知ったって言ってたけどな… 有名連33の内、振興協会が14連、市側が19。が現在。
でも、今年の春に振興協会から2連が脱退して
市側に加わってるね。
以前は、振興協会が16連、市側が17で
今よりも拮抗してたわけだ。
この脱退は何が原因だったの？ >>742
市長は論議避けてたからなｗ
だからタレント癖直した方がいいって言ってるだよ >>756
市長が阿波踊りに参加させないぞと脅迫したから >>687
そこがよくわからん。
「美味しいところを新聞社が持っていくから、観光協会は赤字だった」って理屈が、よくわからん。
そもそも、その美味しい広告業務を新聞社に託したのは観光協会だよ。
「そんなに儲かるとは思わなかった。ずるい！」って言うけど、じゃあ託さずに観光協会がやったら同じように儲けられたのか？
百歩譲って、観光協会が設けたとしても、そもそも協会は非営利団体であり、高額な広告収入を求められていない。
かつ、広告で儲けられたかもしれない事と、実際問題として使途不明の赤字4億が発生していることは別問題。
収入のあてもなく、どこに金を流していたんだよって話。 >>743
振興協会じゃなくても有名連だか何だか有るんでしょ？
そこと連携してやればいい
てか、その派閥みたいのも止めればいいと思うけど >>759
有名な連の女性会長（？）さんが
政争に巻き込まれたくないって言って脱退したとか見たけど >>728
振興協会側もちゃんと実行委員会に従った上で，
客が少ないぞー，盛り上がらないぞーって言った方が
説得力ある。 遠藤市長の主張（要点）
１ 観光協会には毎年徳島市から２０００万円支払っている
２ 徳島新聞には徳島市から直接支払っている金銭はない
３ １、２より徳島市には観光協会を調査する権限はあるが、徳島新聞に対しての権限はない >>760
赤字の内訳ってほぼ出てるんだけどな
数年前の雨で開催できなかった分が1億数千万
要望に答えてシャトルバス運行するようにしたけど、毎年1000万の追加負担が出て、それが20数年分で2億数千万
これでほぼ4億になるというｗ >>765
迂回して税金流しまくるパチンコ屋的換金システムだからね ランニングイベントやサイクルイベントの様に
踊りたい連中から5000円の参加料を徴収すれば問題解決するのでは？ 自分らの祭りなら徳島の人らで考えたら良いのでは？
市長も選挙で選ばれて、新聞も購読者が居ないと成り立たないわけだし >>764
なんだかジョージ・マッケンジーが
「プレーオフ（当時）に勝ってからこの制度はおかしいって言いたい」
みたいなこと言ったの思い出したわｗ 阿波踊りを金払ってまで見たいと思わんけど
見たい人っているんだなあ
世の中の需要は様々だな >>765
第三者委員会立ち上げて外部監査すべきだろ >>760
儲けよう じゃなくて 赤字を出さないようにしよう と考えるとよいのでは？ >>677
有名連て総踊りで密集して踊るから
女はやせ型しか採らないんだってな
ブタ女は尻つきだして扇阿波の男型踊らせる >>764
いきなり総踊り中止しますと決定されたらそりゃ従えんだろうて
南内町が閑散としていた時代にどうにかしようと総踊りを考案して長年育ててきた当事者だ これ、観光協会理事の議員が自分の身内の土建屋に随意契約してたとかなら徳島新聞も叩くんだろうな ちなみに徳島市が観光協会に支払っている２０００万円は何の費用なのかといえば
２ヶ所の駐車場と演舞場近くを運行するシャトルバスと無料桟敷を設置するための費用
あとおもな赤字の原因として挙がっているのは雨天中止時のチケットの払い戻しにかかる費用
１日中止になると５０００万円近くの出費になるのでこれが大きいらしい >>700
俺もそう思う。新聞社は巻き込まれ。
たしかに儲けはしたんだけど、観光協会やら今の踊り連に巣食ってる反社会的勢力とは一線を引いてたと思うな。
新聞社にしてみたら、「元々広告取りができないから助けてください、って言ってきたのは、あちら様。うちらは淡々と稼がせていただきました。あちらが作った借金には関与しておりません」
って事じゃないのかな >>775
普通の会社とかなら赤字になってたら文句言えないでしょ
しかも市長のほうは頭悩ませて色々代案を出してたんじゃないの >>779
代案の4分割案
あれはビジネスやってる者なら誰でもやる前から失敗する方法だとわかる案だ
赤字が問題だと言いながらビジネス的にあからさまに失敗する方法を受け入れろと言われたら
俺でも受け入れない >>778
単なる取引先ならそれも通用するけど
運営側に居た訳だろ
巻き込まれって言うのは違うと思うけど >>781
受け入れられないなら自分らで他の代案を出したり話し合えばよかったんじゃね
否定だけして嫌だから止めますって何だろうね オバタのおじいさんに完全に持っていかれたな…
地方の構図が凝縮されたいい案件なのに… 桟敷のチケット代上げたらいいだけじゃん
30年くらいの投資だと思えば桟敷席の安全確保もできるだろうし
コンテンツとして優良なんだからどうにでもなるだろ >>782
どちらも主催者で
片方は非営利団体でもう片方は営利団体ってのがちょっと不自然だよな 去年
・南内町（総踊り会場）：10０％
・藍場浜：5０％
・紺屋町：5０％
・市役所前：3０％
↓
市長のウォーズマン理論
・南内町（総踊り会場）：7０％
・藍場浜：6０％
・紺屋町：6０％
・市役所前：4０％
↓
現実
・南内町（総踊り会場）：5０％
・藍場浜：3０％
・紺屋町：3０％
・市役所前：2０％
>>781の言うととおりこの結果は開催前から散々予想されていた 今日は雨が酷かった。特に、天水連がいままさに動き出した瞬間に土砂降りになったのは、可哀想過ぎた。空席70割の紺屋町でお疲れさまでした。その後も雨は止まず、自分は退散。よっぽどチケット払い戻しが嫌だったって事か。第２部もしたんだろうか？ >>784
総踊り中止の事前の話し合いが不十分だから起きたこと
あんなやり方したら拗れて当たり前だ そもそも振興協会は市の子飼いなのか？
何で市に協力する事が前提になってるんだ？ チケットの売上の6割を新聞社が持ってくからな
広告枠増やすなりなんなりで対応しなきゃならないのに誰もやらない あの小川って記者、
やっぱり取材が一方的に悪意をもって
誘導してるだろ
あれは、駄目記者だな 誰もが不満を抱えていても
いざ改革なんてしようもんなら村八分にされるのは容易に想像できるな そりゃ新聞社ほど保守的なところはありませんから…
新聞社とかメディアの改革なんて聞いたことある？
TBSはオウムで一度死んだらしいけどｗ >>794
実際、有名連に不満もつ連もあるんじゃね。今まで表沙汰になってないだけでトラブル多そう 総踊りが中止だったら金出してまで見に行かないだろ
市長が馬鹿 >>794
田舎ってそうなんだろうな
改革すると叩かれる
古くからの利権にメスって大変なんだろう
市長がかわいそうに見えるが市民はどう思ってるんだろうな 振興協会は再大規模の踊り子団体でありしかもガチ勢ばかりだからな
エンジョイ勢を多く抱えている他の団体とは決定的に違う
だからそれぞれの連の練習をした上で、
さらに総踊りの練習をするなんてことが出来る
他もやれと言われても物理的に無理
そこまで練習できる人数そろわん >>706
桟敷席を新聞社が独占するのと、四億の赤字は別。
何故なら桟敷販売元は観光協会だから。
新聞社が独占しようが、市民が独占しようが、販売収入は同じ。
かつ、一説には新聞社が招待客に無料で桟敷席券を配っていたらしいから、新聞社も転売で収入を得ていたわけではない。
もっと高くしても売れたかもしれない桟敷席料を、需要に足りないキャパしかないない場所に長年設営し続けた観光協会のミス。
そんな狭い場所に固執していた背景は、どっかの誰かが、あの狭い場所で総踊りする事で得をするからなんじゃないの。
他四箇所では得られない利権が、あの場所にはある、と思うよ。 俺が生まれた田舎の町では
役場の入り口に臨時採用のおばちゃんが
総合案内として座っているのだが
町長選の結果でその人が変わってたなー >>796
雨降ろうが嵐来ようが朝まで踊り狂う狂気の盆踊りだからな >>75
矢印の使い方とかが分りづらいね。
もうちょっとユーザーフレンドリーな文章を心掛けましょう もともと南内町演舞場は立地の関係で４つある有料演舞場の中で一番客入りが悪かった
それを改善するために南内町演舞場でだけ１０時になったら総おどりってのをやってみたらたちまち人気の演舞場になったって経緯がある
せっかく不人気演舞場が１００％埋まるようになったのになんでわざわざ変更するの？ってのが振興会の言い分 えっと30年で4億円の赤字だっけ、1年だと1300万円くらいって事？
そりゃこういうイベントだから関連連中の中抜きとか利益供与とかもあるかも知らんけどさ
そんなの多かれ少なかれこういうイベントならどこでも起こってる事だろ
それよりこの祭りを見に行こうってやって来る観光客が地域に落とす金が重要なんじゃないの？
宿泊施設、タクシーやバスなど運送関係、飲食施設やみやげなどの小売り
いろいろな業種で幅広く利益がもたらされてるよね
それらの利益の市への税収っていくらなの？
1300万円以下しかないの？
そうじゃないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単年1300万円の赤字なんてかわいいもんでしょ、むしろ補助金で補うべき
これ赤字、赤字、言ってる市民がいたら頭を疑うレベルでしょｗ
祭り周りの運営費と、市というか県なのか、祭りで得たであろう税収を試算してトータルでどうなのか？って話じゃないの？ｗ
観光客50万人で1人1万円地域に落としていっても50億円だからなｗ
その50億で税収がいくら増えんのかって話だろｗｗｗ
1300万円以下なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市長ははっきりいって頭にお花畑なんてレベルじゃないアホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いろいろメディアで祭りがネガティブなイメージで報道されてイメージダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうイベントは一度ケチがつくとあかんのよ
いかに観光客に楽しんで金落としてもらうかが肝なんだからさｗ
数百万、数千万の赤字がトントンなって、代わりに観光客が２～３割減っても僕の手腕凄いでしょ！ってドヤすんの？ｗ
ほんとアホだわｗ >>803
全部を利権で説明するのは無理かもな。
このイベントにすべてをかけている人にとって、ステータスなんだろ。
総踊りへの参加と成功は。 1964年に尾道宝土寺と千光寺を訪れた講談社・東映・共同テレビジョンニュース社の人達たちが
皆んな2020年も徳島市民は阿保なんだから
という夢を見たそうです >>778
んなわけないだろ
協会を潰したのは実質徳島新聞なんだし 市長も相当胡散臭いと思うけどな
毎回すごい違和感なのが、赤字の原因を訊かれた時に、
南内町が人気がありすぎるから～、の話に持っていくやん？
いつの間にか他の3演舞場での売り上げが伸び悩んでる話にすり替えられちゃう
総踊り分割の話は「いかに売り上げを伸ばすか」の問題で、
「なんで赤字なのか」への答えになってないんだよ
「総踊りが人気すぎて他の演舞場のチケットが売れない。だから全体の収支が赤字なんです」
っておかしくない？？？
雨天の払い戻し、シャトルバス、チケットの非オープン問題、割高広告料
に市長が一切言及しないのおかしくない？ 所詮クソ公務員
ダニだろ全員
なあこれ見てる公務員のゴキブリ
お前ら生きてて恥ずかしくない？ｗｗｗ
てめーで何一つ生み出してないんだぜｗｗｗｗｗ
ダニ以下だなおまえら >>787
観光協会の会員って地元企業とか沢山居るんだろ？
赤字が多少あるっても切るような危機的な失態が有るのか？ >>707
そもそも「祭りそのもので黒字にする」ってことがおかしいよ。
祭りの参加者、つまり踊り手達は、手弁当で「好きだから参加する。衣装代とか随分と散財するけどね」ってのが普通の祭り。
阿波踊りの場合は「ギャラもらって当たり前」って連があること自体が異常。
普通の祭りってのは、誰かも言ってたけど、観光客の宿泊、飲食.お土産購入など、その地域トータルでの経済効果を期待する。
まあ、経済効果なんて求めず、求めるべくもなく、「神事であるから、お祭りする」ってのが本来の姿であるわけだが。 市長は胡散臭いっていうより素人臭が凄いｗ
多分根は真面目で正直なんだろうなーとは思うけど
改革まっしぐらな自分に酔ってんだと思うわ
で、踏んではいけない地雷を踏んだ、と 言ってみれば総踊りを辞めるというのは
「大喜利をやめて、代わりに昇太やたい平や好楽の独演会にしましょう」
というようなもの。「それ、誰が行くの？」って話ですよ。
そしてそんなこともわからないアホが市長をやっているというね。 >>458
こうゆう人って バカだな って思う
前提条件が違うよね
お金もらって技磨いてるのか
技磨いてたから お金もらえたのか。
自分が努力しない人生だからって
他人を責めてたら駄目だよね >>788
ちなみに南内町演舞場での総おどり中止のお達しがでたのは7/6
一方今年のチケットは7/1から(特別観覧席は6/15から)販売されている
今年南内町演舞場のチケットを購入した人の中には総おどりを楽しみにしていた人も多数いると思われるため
来年の売れ行きはこれよりも下がると考えるのが妥当 花咲か爺さんに登場するいじわる爺さんって感じだわ＞市長 〉〉800
ラーメンくいながら聞こえてきた地元の声は
「いい加減に市長は認めたらええのに」か「(沈黙)」のどちらか。
商店街の人は人手が減った事を気にしてた。13日に総踊りの報道あった影響か、14日は人増えたと言ってたな。 >>807
不人気会場からスタートして
試行錯誤を重ねて総踊りの今の形を
作り上げたことは立派、凄いと思う
人気があるのに変更するのはおかしいと思う >>812あと
市長の代案が、総踊りをそのままに他の3演舞場のチケット100%を目指すもの
だったら納得いく。チケットの全体売り上げが悪いから赤字なんだろうなって。
でも実際は「均一化する」って言ってる。
100,50,50,30(合計230)を70,70,70,60(合計230)になったらいいなって。
これって「赤字を解決する案」じゃなくて、「偏りをなんとかする案」なんだよね 阿波踊りの連みたいな階層構造がある形態が
田舎で行われると色々ドロドロした事がありそう。
まず「有名連」って名前がセンス無いねw 市役所前の舞台があるでしょ？
あのあたりは商店街があるの？？
自分ならまず市役所前を撤廃して
その桟敷席を総踊りの方に持っていきたいんだけど >>824
言われてみればそうだな
あのアホ市長の案は赤字解消には何も効果がないことだよな
偏りを解消したところで赤字額が変わるわけないんだから >>824
平均的向上とか言って薄めてトータルの結果が同じなら意味ないしな。
県阿波踊り協会あたりが総踊りに対抗できるコンテンツ作ればいいのに。協会の意向もあるだろけど単純に同じように総踊りするだけでいいんじゃないの？ >>814
観光協会は阿波おどりや阿波おどり会館を運営するだけの単なる社団法人だぞ
商工会とか経団連みたいな金持ちの寄り合い団体ではない
そもそも経団連みたいな性格の団体だったら徳島新聞の出る幕は一切ないわけだし 四国神農連合会が仲間割れしているんちゃう？
山口組が3つに分かれたんだから
徳島新聞の利権→県庁職員
振興協会の山田実理事長の利権→市役所職員
大阪二重行政の劣化版 バイキングとゴゴスマ見たけどあの市長はダメだな
全国に知れ渡ってしまった >>824
お膝元の市役所前を他力で何とかしようとしたわけだ
理事長として恥ずかしくないか？
自力で１００％にしてその上でもっと効率良く稼ぐ方法提案するならいいんだけど
他力で他の稼ぎを横取りする事考えたんだろ？ｗ
欲深い商売人なら分かるけど市長だぞ？ｗ 西日本豪雨の慰問阿波おどり
振興協会→愛媛ヤクザと仲良い
振興協会→広島ヤクザは早く徳島県ごと破門しろ！
らしい 不採算と言っていいのかどうかわからないが
不採算の演舞場を整理するとしたら真っ先になくされるのは市役所前演舞場 >>789
２部やってたよ、中継で観た
蜂須賀連がなかなか見応えあって、これはこれでいいんじゃと思ったところ
観客の皆様もご一緒に～と、傘さしてじっと座って見てた客を
土砂降りの中無理矢理立たせて踊らせるという、罰ゲーム開始
踊り手と客とで込み合って、絵面が見苦しい
あの客入りでこれなら満員御礼ではとても無理 安全対策（）
新フィナーレ市長案は振興協会が踊ったとしても大失敗、という事がわかった >>833
部落解放だから、赤字で無いと困ります
税金が収益→インドカースト制なら最下層 >>832
いいなー見たかったなー仕事で見れんかった
なぜか市長と現代？の記者が２人で番組をはしごしてるのがイミフだったけど >>824
そこは、パーセントで考えるからそうだけど、席数で考えれば、増えるんだろｗ >>824
あ、計算間違ってるよｗ
70,70,70,60だと合計270になっちゃう
60,60,60,50だと合計230かな 踊りの良し悪しは正直よく分からんけど
総踊りの華やかさはいいね
あれはインスタ映えすると思うわｗ 何日か前に市長が昼のバラエティ番組に出てたけど
前の協会は借金まみれで税金もぶち込んでるから市が処理する必要があった。潰れたあと徳島新聞がなんと破格の三億円も寄付してくれたから新しい協会を立ち上げることができた。感謝してる。
とか言ってたぞ
これからなにが起こったか調査をして健全化しますった開き直ってた よくわからんのだけど
何日かあって毎日最後に総踊りするんだろ？
だったら１日目Ａ、２日目Ｂ、３日目Ｃ、４日目Ｄと分散したらダメなのか？
それぞれの場所でといってもスカスカな踊りみて何が面白いのかわからんわ
まあそもそも阿波踊りに興味ない勝手な意見だが 随分前に徳島行った時前夜祭とかいうの室内で見たな
あれで充分満足した >>847
振興協会はそれ提案したらしいね
実行委員会はなぜか却下したけど >>838
日大みたく第三者委員会を入れて徹底的に調査しろと言われたら全力で拒否ってたw 徳島市長、ＴＶで弁明しまくり
「事故が無くて良かった」アホウ、長年事故など起きてないよ 分散して赤字なんだから一つ会場潰すとか
寧ろ一ヶ所でやればいいんじゃないのか？ >>851
いいなーたのしそー
>>840
いやいやいや
違法視聴してまで見たいかと言われればそれほどのものでも
しかも祭りと同じで、その時一緒に体験するのが楽しいのだし >>844
ひどいな
それ、阿波踊りを市長が一度消滅させたって事じゃん
徳島新聞の寄付が無ければ祭が復活する事も無かったって意味だよな
最初から徳島新聞と裏で繋がっていて、密約があったってんなら分かるが
そうじゃなきゃ、ただ赤字だからと言って伝統を潰した市長として名を残すつもりだったのか この騒動ではみんなが傷ついてるけど、観光協会はもうなくなった
振興会はなんだかんだ言われても手弁当で総踊りを成功させ、踊り子の数も去年より増えてる
一方の徳島新聞は観光協会潰した後、3億払って新しい実行委員会に名を連ね、今年も随意契約を続けてる
市長は突然総踊り中止を発表して混乱を招き、有料席全体の客を減らした
テレビで釈明するも第3者委員会を頑なに拒否する姿は極めて印象悪い
いくら観光協会がー振興会がーと言っても、傍から見ると徳新と市長の悪評が全国に知れ渡ったとしか思えない >>849
そうなんだ
つまみぐい程度にしかこの話題知らなかったから
そりゃ誰でもそう思うよな
とにかく総踊りと、巨額赤字は別問題なんだから
あの人も総踊りやって勝利宣言みたいなことしたらあかんわ
金は徹底的に追及せよ >>854
徳島市民のための阿波おどりではなく
徳島市長のメンツをかけた阿波おどりって感じがしたよな １３日のバイキング
押坂 観光協会は去年は２９００万の黒字だったんですな
市長 そんなの怪しい数字なんですよ
押坂 じゃあどうだったんですか
市長 いま資料を基に精査してるんです
押坂 でも２９００万黒字は怪しいんでしょ
市長 ですから今調べてるんです
押坂 じゃあ数字も出さないで怪しいと
市長 とにかく怪しいんですぅ
もう恥ずかしいから出ないでくれよ >>858
放送時の現代の様子だと決定的なネタをいくつも隠し持ってそうな感じ
多分市長は早々に辞任すると思う
問題は、無くしてしまった観光協会をどう再建するかだな >>861
観光協会を潰した時点で阿波おどり終了だよ 今年中に市長辞めさせれば観光協会の再建はどうにか可能だと思う
来年はオリンピック前の外国人観光客を招くビックビジネスになるから
早々に再建させないといけない >>855
いっそ野球場とか陸上競技場をゴール地点にしてそこで総踊りすりゃいいのになw 俺も市長辞任すると思うけど
後藤田が無駄に後ろから撃ってるのが気になるｗ
援護射撃と勘違いしそうな市長だし 自分らに還元しないスマップ潰して利益ウマーしようとしたジャニーズ事務所レベルぐらいアフォなんだよね
徳島新聞様にいかに上手く貢げるかしか考えない市長のご意見全国区に流すとは
頭悪すぎる 多分ゲンダイに随意契約すっぱ抜かれて
利益誘導は無かったけど疑われるような事をしたので辞任します
と来週あたり逃げると予想 総踊りの伝統はたしかに２０～３０年くらいのものだろうけど
踊り子さん方が知恵を出し合って試行錯誤の末にあの形になったのだから始まったのは最近だけど伝統とよんでいいと思う バイキングの徳島市長出演分をざっと見たが、
この市長、思った以上に駄目だった。
バランスシートも分かってねえw ゲンダイ記者も市長アホ過ぎていらついていたな
本当は独自取材のネタ手元に用意していて、市長の反論に合わせて切るつもり
だったんだろうが、そんなレベルじゃなかった
ただこんな無能に、40年阿波踊りブランドを築き上げた協会をつぶされたのは事実 >>872
喋る商売辞めた４ヵ月後に市長だからな。徳島放送、徳島新聞がそのままディレクターやってんだろ。 >>872
つか、なんで祭りも終わってないのにこの市長さんはわざわざ上京してテレビ出演したのか
そのへんのところがさっぱりわからないんだが
なんか理由的なことは言ってたのかね？
だって「騒動になったから市の立場を明確に主張するため」としたって、祭り終わった明日で良いじゃん
なぜ最終日に実行委員長の現場ほっぽりだして東京行くんだよ
中継出演ならまだわかるがよー バイキング見たけど、赤字なのにキャッシュあるのっておかしいでしょって本気で市長が力説してて、放送局の管理職やった人がこんなこと言って市長やってるのって徳島やばいって思ったわ。 う～んやっぱり市長の後ろに徳島新聞がいるっていう構図はない気がするわー
徳島新聞としては「駄目だこいつ早くなんとかしないと」状態だと思うけど >>876
徳島市も赤字自治体じゃないのか？ｗ
キャッシュ持ってないんか？キャッシュなかったらお前の給料も払われてないよなｗｗ ・見切り発車で阿波おどりを壊滅させようとしたら、徳島新聞社の御厚意で新協会を作れて阿波おどり復活
・徳島新聞からの金の提供を裏で密約して、邪魔な旧協会を潰した
どっちなんだよどっちも印象悪いけど >>881
考えるな、感じろ・・・・ではなく
考えずに徳島新聞を読め！きっとそこに答えが書いてあるぞ 土田舎の4億ってかなりの赤字だな。
そこに小さな災害でもあったら結局国が自民党に入れるならくれてやるってなるんだろう。 >>881
市政改革に燃えて突っ走ってたら
図らずも徳島新聞の暗部にまでたどり着いて
今更ながらにアタフタしてるだけ
にしか見えないんだよな… >>881
事実は一つ
チケット売る権利、その他運営とそれに携わる権利が協会から徳島新聞に移った 官民関係してるイベント少し関わりあるが、経費はザル
。勘だが誰か暴利貪る奴が居る。
注目集めただけでも市長を評価する。財政健全化バンザイ >>836
ある意味馬鹿市長の発案に相応しいフィナーレ まあ、これも利権団体同士のいざこざって感じだしどっちの肩もつきもしない これ祭り収入で食い繋いでる地元ヤクザが
大衆感情利用して喧嘩売ってるだけでしょ 結局、話題作りに成功したから
市長も協会も 良かったんじゃないの
ただ 一般人には話題にはなってないけどね 一般的には赤字事業は中止になるのが当たり前
それでも踊らせろ、口を挟まず背中を押せって
金だけ寄越せよ、ってことだよね
市職員であり公務員の山田理事長さん、そりゃないよ >>895
去年は黒字だっただろとテレビで指摘されて、市長がしどろもどろになったそうだ。 >>872
1億円近くの現金があったんです(ドヤ
みんなあきれてたわ >>876
観光協会が運営してた範囲考えれば資産保有してなきゃ回らんからね。
これは本当市長が印象操作しようとして発言したとしか思えん。 >>893
悪い方向への話題作りで阿波踊りのイメージ全体を毀損した
特に市長がすり合わせ怠ったから、物事が悪いほうへ悪いほうへ動いているように見えてしまう >>896
しどろもどろというか根拠のない数字だって言っててビックリしたわｗ >>895
なんだ市の職員なのかよw
話し合いがどうとか言ってたのは何だったんだよ
単なる内ゲバじゃねーか >>901
どっちもどっちって
総踊り関係者も腐ってんのかよ >>903
三島市の市長も殺せ！と言ったり
徳島市の市長も自分悪くないと言い張ったり
愛媛県知事は国の介入有ったのかいきなり静かになるし
愛媛市長も女でオロオロだし
何なんや？ >>895
そもそも、観光協会が赤字で何が問題なんだ
祭全体が黒字なら、祭の集客で地域周辺が潤うなら、それが街の活性化であり観光協会の存在意義だろ バイキング見たけど
そう踊りそのものや踊り手達の話だと
割と反省の姿勢示してたけど
こと話が新聞社利権に及ぶとさっと表情が変わって
わかりやすかったわw
ここだけは一歩も譲らなかったからね
とにかくちゃんと第三者が調査すべきだろ
実行委員会の長として 市じゃなくてさ
できない理由はないがやるべき理由はあるだろ
問題の本丸で実態がよくわかってないんだから どっちが正しいのかは知らんが、市長派の後藤田がFacebookで発狂してるのが面白すぎるw 去年の黒字を根拠がないって市長しきりに言っていたけど具体的な数字出せとまで言わないけど否定する根拠出せよ 非日常を求めて観光に行くのに、日常の金の揉め事されちゃ客も嫌になるだろう とりあえず徳島新聞を外すか潰すしないと改善も何もないな 役人が金儲けに走るとろくなことにならない
責任取らないから
赤字になると歯止めがかからない 今日ワイドショー中継で市長喋ってたな
テレビ出るの好きそうだった 最後の最後で徳島新聞の話になったから時間切れだったけど
「ロープウェイとかの委託先の見直しで5000万円節約できたなら
阿波おどり事業の発注先も見直せば節約できるのでは？」って
突っ込んでほしかったわー >>909
そんなことだから進次郎より人望低いんだなあ そりゃ観光協会でめっちゃ儲けてる自治体は「もう少し自重しろ」と言われる。
それが普通なんだけど、今回は真逆。 >>915
ええ？そう見えた？
自分は「元アナだったはずなのに舞い上がってんなー」と思ったけど
まあ地方アナがキー局に出るのはまた違うんだろうけど 金の卵を産むガチョウの餌代が惜しくて絞め殺したら
代わりのガチョウが産んだ卵は鉛の卵でしたって話 >>908
反省という割には「中止を決めたのは実行委員会で自分じゃない」と理解不能な言い訳してたけどね
市長で実行委員長なのにこんな無責任な発言てほんと呆れた
徳島新聞のマリオネットだから自分が最高責任者という自覚がないんだろうな 公金タカリコジキどもの内ゲバにしかみえないんだが違うのか？ > 南内町演舞場に集中するチケットの売り上げを分散しようとフィナーレの際、
> 総踊りに集まっていた１０００人を超える踊り手を計４か所の演舞場に振り分けた。
例年より踊りをショボくして売り上げ伸びるわけ無いだろｗ
どんだけ無能なんだこの市長 >>924
私が決めたのではなく実行委員会が…
というのが市長のスタンスｗ >>910
根拠がないが精査中？
債務超過も確定できないじゃんｗ >>901
市の職員(本当に市職員か知らんが)か、「私的行為」で市と争うのは内ゲバか？ 脳ミソのシナプスがおかしな結合していそうだね。 これだけの祭りなんだから、
普通は十分黒字になるはずだし、
市側も公道の利用とかは公平に入札させれば
儲かるばっかりのはず
根本的にどうかしてるわ
実態を全てオープンにすればわかるはずだから
それができてないところが原因と考えるわな普通w とりあえず阿波踊りは終わった。
桟敷盗られちゃった（金払ってるけど）旧運営側は、大本が市のお祭りなので主権は
持ってないし、これから徐々に干されていくのをどうしてくのが課題だな。毎年強行して
乱入する訳にもいくまい。市側は逆に、技術のある有名連を引き抜けば有利になるだろう。
あそこより優遇するぞ、と言われたら揺れるところも出てきそう。
市と振興協会、どっちも俺の意見が正しいお前が折れろタイプだから話し合い無理だろあれ。 2018年三大自爆した人
内田日大監督
男・山根明
徳島市長 >>858
利権がとっぱらわれて黒字になったら、市が倒産させるってのが
すごいね >>925
説明会見しちゃってるから、「追認」にあたるので、「自らも同一の考えであり、一体である」と表明しちゃった。あくまで、実行委員会だけに任せて、クチ閉じてればいいのに。
沈黙は金。キジも鳴かずば撃たれまいに。 徳島新聞と市長の関係は癒着っていうより
「金で買収」の方が正しい気がする…
双方ウハウハってより
徳島新聞だけウハウハの関係 だいたい行政は環境整備が仕事
権利保護とか安全じゃなくて、
事業内容に直接介入くだらん口出ししたり仕切り始めると
ろくなことがない
三セクで成功した例なんてあるの？
パチンコ以外のギャンブルは全て公営ギャンブルだけど
それすら失敗するもんな >>934
船田「もちろんですよ！日本人は真面目なので心構えすれば明日からでも実施可能です」 >>929
実態は公共事業なのに、「入札」すらしないのが原因。入札にしたら、あっという間に黒字になる。
当然、徳島新聞が勝手に持ち出していたチケットは、今後代金をしっかりといただく。
後者の実施だけでも、黒字転換するけどなw >>944
市長は人形というよりスピーカー
コードの先のアンプが徳島新聞社製 徳島市民も、なんでアナウンサーという
原稿読むだけが仕事のスピーカーを市長にしちゃったんだろう 冷静に考えて赤字4億あって歴史が伝統がーってのんきに踊ってる場合じゃねーだろ。まず負債を減らす為には市長の案にのってやるのも大人の対応だと思うが。 今はたまたま市長と徳島新聞の利害が一致しただけで
必ずしも市長と徳島新聞が一心同体とは思えないんだよな…
徳島新聞は阿波踊り開催のノウハウを持ってて
それを言い値で買い付けることができるわけだから
主催が観光協会でも市でもいいんだと思うよ 徳島と言えばアントニオ猪木がボブバックランドからWWF取った場所 ３億の債務肩代わりで阿波踊りの主催として利権握れるなら
抽選で東京ドームが埋まるわｗ >>953
反旗のデモにしか見えなかったけど
あの人たちをどうすんの手錠でもかけんの さて、今回は市が直接「実行委員会」の一部としてきちんと運営に加わっているので、決算開示が楽しみだ。当然、公文書開示請求の対象だし。出来損ないの「海苔」で出るのか？w >>951
東京都民「・・・」
神奈川県民「・・・」
伊賀市民「・・・」
福岡市民「・・・」
鹿児島県民「・・・」 >>952
実行委員会の案がもっといい案だったら乗れたとは思うけどね…
振興協会の山田会長がアレなのを差し引いても
メインディッシュを小分けにしましょうはさすがに乗れないと思うわ >>956
誰がやってたことを指してるかレスから読み取れんわ >>952
阿波踊りの経済効果 年間100億円以上といわれる
赤字 40年で4億円 >>953
徳島新聞は長年蓄積した企画運営のノウハウがあるって言ってたけど
今年グダグダだった
例年その時期には決まってるものも未定ばかりで 総踊りよりも規模が大きいマラソンや駅伝は各都市で問題なく開催。
民度低い徳島市民は、市、市長、新聞社、特定個人を悪しく言うだけで解決能力ない。
規模たいしたことないのに徳島市民無能。 阿波おどりっていう象徴的な対立が出てきたから話題になっただけで
元々の原因は前市長派と現市長派の利権争いからの痴話喧嘩でしょ？
そこに徳島新聞の阿波おどり利権がひょっこりはんなだけだと思うよ、うん >>965
グダグダにするノウハウを持ってたんじゃないの？ >>965
そら、観光協会が仕切ってて徳島新聞はお金を抜いてただけなんだから
ノウハウなんてそもそも無いでしょｗ >>965
実行委員会っていう手順を踏む必要性が出てきたからだろうね
市長が言ってたように準備に取り掛かったのが５月末だったらしいしｗ >>951
東国原、千葉県知事、神奈川県知事あたりの有名人首長が、そこそこ実績残したから、「有名人なら」とでも思ったんだろう。
地元以外誰も知らない地元だけの有名人で、まさしく井の中の蛙だったわけだな。
さすがに、市民も学習したんでは？ 任期中はあと1回だけで再来年春には市長選だから、それでさようならだろ。 >>969
いやそれは違うと思う
観光協会はいわば責任主体みたいなもんで
実動部隊は徳島新聞がやってた
だから徳島新聞に逆らえなかった (元)協会なんだからさ数字全部出しちゃいなさいよ
そうすればどっちが正しいか判る 理事長の山田実は徳島観光協会の理事で徳島新聞社への便宜図ってた。
マスコミを使って自分のいいような情報を流し市長に濡れ衣を着せてる。
ttps://mainichi.jp/articles/20180417/ddl/k36/010/461000c >>974
そのデータは協会には残ってない
随意契約の相手方である徳島新聞にはあるはずだが
市長はそこにメスを入れたくないｗ >>975
残念ながら、その世論操作は時期を逸したわ。 >>977
形式的には民間企業だからねぇ…
バイキングで第三者委員会立ち上げて調べろって突っ込まれてたけど >>973
は？
観光協会が徳島新聞に逆らえなかったのはスポンサー料のためだよｗ
何故か１５％も中抜きされたり、倉庫の指定が徳島新聞の関連企業だったりするけどさｗ >>979
県内だけで済むから服従させられると思ってるんだろうねえ
おもしろいな あっちこっちそういう星回りだね >>979
実行委員会は、市職員が公務で業務をしている。非開示にしても、裁判で軽く負ける。 >>980
だからそのスポンサー料を集めたりすることができなかったから
金銭面で主導権を握れなくて
結果徳島新聞系列の企業がわんさか受注したわけでしょ？
徳島新聞がノウハウ持ってるっていうより
徳島新聞グループがノウハウ持ってるんでしょう おめぇぇぇぇのせき、ねぇぇぇぇぇぇぇぇか"らッ！！！！！！ しかし、「地方でこっそり利権を貪っていた」のに、全国区になったので監視の目が殖えちゃったw ヽ(・∀・)ﾉ ♪踊る阿呆に見る阿呆♪ 同じ阿呆なら踊らにゃ損損♪ >>982
現状の実行委員会はそうだろうね
だから今年はまさかの黒字があり得るかもねｗ
ただ形式的に外部団体だった観光協会がそうだったとは限らないと思うよ >>983
チケットのタダ抜きのノウハウは、新聞社にあるな。 >>983
逆に言えば徳島新聞はスポンサー集めはできても現場の仕切りはできないってことなんだけどｗ
観光協会の方は徳島新聞の随意契約を排除していったら去年黒字にすることができたんだから
どっちが無能かは一目瞭然でしょうにｗ 観光協会の職員も人数たかが知れてるでしょ
大きなイベントごとは全部外注だよ
普通はここで相見積もりっていう話が出るけど
そこを徳島新聞に押さえられちゃってたていうだけの話だと思うけどな
あの市長に徳島新聞グループを代表して
グループの利権を守れるような能力あると思う？？ 市と新聞社だけじゃなくて
商工会議所とかの関連が7-8団体入ってることを忘れんなよバカども。 随意契約（ずいいけいやく）
国や地方公共団体などが競争入札によらずに任意で決定した相手と契約を締結すること、及び締結した契約をいう。 >>987
黒字にするには、徳島新聞がチケット代金支払わないと無理だよ。払うかね？ 三億寄付して、さらに持ち出しw >>989
現場の仕切りはそりゃ観光協会とか踊り子さんたちの協会がやるでしょうに…
仕事とかでイベント主催したことない？？ >>987
黒字にするのは案外簡単だからね
主体が市だけにｗ >>993
今年は実行委員会の目があったし
揉めてることが全国にバレちゃったから
受託料さらに安くなってる可能性があるから
決算してみないと分からんよｗ >>995
そういう仕切りに失敗したし
チケット売るのも失敗したし
今年は過去最悪の赤字になりそうなんだが？
去年黒字なんだから、普通なら責任者土下座レベルなんだが？ このスレッドは１０００を超えました。
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