【東京五輪】本当に打ち水で東京は冷やせるのか
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180819-00000002-it_nlab-life
2018年は災害レベルの酷暑で、全国各地で40度近い気温の日が続出している。そんな暑い日本に対して、
世界規模での懸念が間近に控えている。そう、2020年の東京オリンピックだ。
開催期間は「7月24日から8月9日まで」の一番暑い時期。もちろん野外での競技も多く、選手の熱中症が心配される。
この酷暑であらためていろいろな対策が提案されているが、小池百合子都知事が説明したその一つが「打ち水」である。
しかし、このことが報道されると批判が殺到。打ち水の効果に疑問を持つ人は多く、中には「アスファルト上では逆効果だ」とする意見まである。
実際のところはどうなのだろうか。
■打ち水の原理
打ち水で涼しくなる原理は次のように説明されることが多い。
液体の水が気体（水蒸気）に変化するにはより大きなエネルギーが必要である。地面にまかれた水は、蒸発するときに
地面の熱をエネルギーとして奪うため、地面が冷える。すると地面からの放射熱が和らいで涼しくなる。
実際に打ち水の効果を調べる実験はいくつも行われていて（下記参照）、基本的には打ち水によって“地表温度が”下がることは間違いないようである。
一方、打ち水効果への反論として「熱を含んだ水蒸気が大気中に放たれたら結局気温は上がるのでは？」というものがある。
こうした実験の考察では、「気温が1〜3度低くなった」と報告しているものが多いが、環境によって気温や湿度の厳密な比較が難しいことは念頭に置いておきたい。
■「現代の」打ち水
現代の打ち水で問題になるのは、昔とは地面の性質が違うことだろう。
アスファルトの地面は土の地面に比べて水を含みにくいため、打ち水によって冷やせる地面が表面近くに限られ、
また乾き切るのも早い。よって土への打ち水に比べると涼しさは一時的で幅も小さいと考えられる。
そもそも打ち水には暑さ対策としてだけではなく、砂ぼこりをおさめる意味合いもあり、涼むことを目的として水をまいていた訳ではないという指摘もある。
それはともかく、アスファルトの地面で打ち水効果を引き出すには、常に濡らし続けられるような仕組み、例えば道路の下にパイプを通し、
常時チョロチョロ水を流し続けるなどの工夫が必要だろう。
■街レベルでちゃんと冷える？
最も気になるのは、街レベルの広範囲に打ち水をしたときの効果があまり検証されていないところだ。
玄関の前に水をまいて涼むのと、街全体を濡らすのでは規模がまったく違う。
参考になるのが、2007年から岐阜県多治見市で行われていた、散水車による打ち水活動である。
「湯気が立ち込めて暑い」という市民の苦情で中止になったといい、今回の件でも引き合いに出された。
これは確かに「やってみて、失敗した」という分かりやすい例ではある。ただし、「市民の感覚」による評価だったこと、
打ち水をした場合としなかった場合を厳密に比較していないことも考慮して、「本当に逆効果だったのか？」と問うてもいいポイントである。
■議論は冷静に
ということで、打ち水に効果はある／ない両方の立場から吟味してみたが、これだけの材料で白黒はっきりつけるのは難しい。
筆者が調べた限りだと、
・打ち水によって地表温度が下がるのは間違いないが
・広範囲でも気温が下がるのか、また湿度が上がって不快になるのではないかについては科学的に十分調べられてはいない
という状況だ。裏を返せば「効果はあるかもしれない」ということ。とはいえ、現状では議論も根拠も足りていないというのが実際のところだろう。
都と市民とが互いに冷静に議論を進め、少しでも「涼しい」オリンピックになることを願う。 大量の水を流せば冷えるだろうけど、ペットボトル程度では意味がないでしょ 路面に面した建物のエアコン全開にして玄関開けて冷気外に出せばいいだろ
水を撒くとかアホか ホースチョロチョロ見て、ものっそぉ不安になったわ
１０月開催にしろばか カリフォルニアかな
アスファルトを白くしたら気温下がったとか
東京も真似れや 風があるなら効果あるかもしれんけど
無風下でやったら地獄絵図だろ
汗かいても身体冷えなくなるぞ 日中にやっても湿気がひどくなるだけなのに未だに
糞暑いときに水を撒く馬鹿が居なくならない >>1
3000億立法メートルの水を六時間以内に散布すれば
案外冷えるかもしれないぞ。 商業施設の1Fを公開とかいう話があったが各ビルの水道施設からホースを引いて大量の水を出してもらったら効果があるかも 日中は無意味じゃね？
火をつけたままのフライパンに水入れてるみたいなもん。
火を止めてからならいいけど。
なので、夕方の気温下がり始めてからなら有効。 いいから高層ビルを取り壊せ
全部じゃなくてもいいから、風の通り道くらい考慮しろ 海風が入るんだったが、品川にビル群建てて熱がこもるようになったんだろ？ 打ち水とサマータイムと大和魂でオリンピックを乗り切ろう 千代田区全体に1cmの水を撒くとすると11万トン必要。
できるか？ 安倍五輪の為に日本国民が総奴隷w
■安倍の五輪招致
「日本の8月は温暖でアスリートに最高」
「夏休みなのでボランティア多数参加」
「福島原発はアンダーコントロール」
http://Imgur.com/T4vUdcJ.jpg
↓
「事実を掌握してるという意味」
「東京五輪の不安を払拭する為に言った」
http://Imgur.com/we1WPN4.png
■公益財団法人東京オリンピック・パラリンピック組織委員会
役員及び評議員の報酬(交通費・宿泊費は別途)
月額 2,000,000 円
【2014〜2020報酬合計一人あたり1億4400万円】
■3兆円でも足りない東京五輪対策
安倍総理「国民の多くがサマータイムを評価している」
小池都知事「濡れタオルを首に巻くと首元が冷える」
政府「打ち水で道路のおもてなし」
政府「五輪期間中にお盆休みを振り替えて」
鈴木担当相「社会人ボランティアの休暇制度を」
大会組織委「大会・観光ボランティアを１１万人以上集める」
文部科学省「授業や試験を繰り上げ学生はボランティアを」
政府「首都高の料金ゲートを減らして交通量を削減」
政府「鉄道の混雑が激化するのでテレワークを」
政府「大会中はネット通販を控えて」
組織委「小型家電を提供してもらい、メダルを作る」
警察「夏祭りと神輿の自粛を」
環境省「店を開放してクールシェア」 つーか、お前らバカだな！
道路をゴニョゴニョすれば
一石二鳥じゃないか アスファルトに水撒いても一瞬だけだし四六時中水撒くのか？ まず東京というくだらない地名をやめてほしい
江戸に戻してどうぞ いいこと考えた！
人間が水を撒くのは大変だけど東京にゲリラ豪雨が降れば自然に涼しくなるんじゃね？
つまり東京オリンピック中に雨乞いの儀式をすればいいんだよ！
俺天才じゃね！？ 消費社会を見直せばいい
緑を増やせセンスない
金に固執してるからこんな事になる トンキンの強欲さと馬鹿さ加減を散々見せられて、地方は冷え冷えだよ。
トンキンだけどんどん暑くなって、さっさと滅びろ。 心頭を滅却すれば火もまた涼し
アスリートなら平気やろ 気温は下がるけど湿度が上がって余計につらくなるかと よくこういう話題で
「湿度が上がるだけ」って言ってる意見よく見るけど
あれホントちゃんちゃら笑えるわ
一体なん千リットル撒く気なんだよとｗ 地下からも冷気を送り込んだりして、
道路わきを仮設の布かビニールみたいなの作って
冷えた空気を逃がさないようにできないの。 >>40
なわけないだろ
頭悪い俺でも効果なんてないって分かる ミストとかシャワーは良いと思う
あくまで人間を冷やすのが目的であって何も空間を冷やす必要はないのだから コース上に日よけをするのがいいと思うんだけどなー。 同じ東京でも風を遮る高層ビルが無い江戸川と自然林が残る世田谷区成城は練馬より気温が5度低い
緑地を増やしてアスファルトやコンクリートの面積を減らすのが効果的 問題は臨海部のビルだろ。
これ全部撤去すれば涼しくなる。
とにかく海風を通す事だね。 まーた
もう五輪やめたら？
【学徒動員】 日本国政府、東京五輪のボランティア確保のため、大会期間中は授業中止を求める通達をコッソリ発行！もちろんバレる！ [219241683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534650053/ 風が吹かなければ滞留した水蒸気が不快感を煽るだけのような気がするが… 真っ赤に熱したフライパンの上にスポイトで水滴落とす様なもんだろ。
ゲリラ豪雨でようやく熱が少し収まるレベルの暑さだよ。 トイレ廃止しろよ
そこらじゅうに尿をぶちまけてひやせ
水がなくてもできるぞ >>32
そもそもがこれがまず無理なんだよな
香川の連中が水不足になっても大量に水使ってうどん作り続けるのと根本は同じ
米の研ぎ汁とかまずそれを確保しておくのが面倒でそのまま流すし
流したとしても何かバイキン繁殖しそうだしネズミやイタチやゴキブリが何か溜まりそうな「イメージ」もあるしな
エアコンの排水も溜めるの面倒
風呂の残り湯ですら風呂場から何度も玄関までバケツ運ぶとか年寄りにゃしんどいしな
間違いなく東京五輪では大量の家庭がホース使って水道水じゃぶじゃぶ垂れ流す
100％だわ
きっちりそこに書いてある奴守ってやる奴なんか存在しない
最初に戻るが水不足が起きようと「オリンピックでTVでも都知事が打ち水やってるしうちもやろう」で
そこで水道水を使う流れになる 23区を更地にして風通し良くしよう
壊すだけなら間に合うかもしらん アスリートなんだし、死んでもいいじゃん
フィールドで死んでも本望なんでしょ？ 打ち水というより冷たいミストシャワーみたいにしたら冷えそう >>62
道路に川のように水を流すならね
それをやるには大規模な工事もやらないと
車は走れなくなるよ サマーてんぱらちゃとして、温度計を5度ほどずらせば良いんでね？ コンクリートジャングルな都心で大規模な打ち水とか灼熱の梅雨にするつもりか >>73
熱を持ってる水蒸気はお空に上昇するモンだから
ほんと湿度湿度言うてる奴らはアホかと思うわｗ フライパンに水かけて蒸すけど
ふたしなきゃ逆効果だし
効果あんじゃね？ 本当の狙いは湿度に弱い欧米人選手への嫌がらせ小池は姑息な手を使うからな これ実験してみた。
晴れた日のアスファルトに温湿度計を置いてそのそばに水をかける。
・確かに温度は0.5℃ほど下がる
・しかし徐々に湿度上昇
結論
湿度が上がって不快指数上昇ｗ 土に撒けばホコリ防止にはなるけど
コンクリやアスファルトに撒いても蒸し暑くなるだけだし。 かしこい人をいっぱい集めてこれですかね
東京を統治している人は本当に賢者なんですかね？ １、深夜にやる
２、扇風機と霧吹きで対策
３、死んでも気にしない いっそのこと東京都を2000メートルくらい持ち上げてみてはどうか
12度くらい下がるかもしれんぞ 温度は下がるけど湿度は上がるんじゃね？
つっても地表の温度に差が出来れば新たな気流が発生するから
それほど気にしなくて良いのかも知らんけど…(´･ω･`) 不快指数では変化なし
撒いた人間の自己満足だけが上昇 ミストだって日陰で撒く方が冷気で冷やせて効果あるんだぞ お盆以降にやりゃそれだけで解決
日本の気候はお盆すぎたら涼しくなる
7月にやるとか愚策でしかない たくさんお給料をもらっている人が考えるとこうなる良い例 「死ぬほど暑い。」
それが東京ってことでFAでしよ
いやなら走るなよ、と 川沿いのウンコマンションなんかも無くせば海風が川伝いに入る様になる。 １０月１０日以降くらいに移せばいい。移せないのだったら、
今からでも返上した方が、身のためだ。
選手・観客・運営スタッフ、皆のためですよ。
熱中症患者（’風’ を含む）が続出したら、世界のスポーツの祭典どころでは
なくなってしまう。大量救急医療の能力を、ぶっつけ本番で試すのかよｗ。 >>95
主に国民相手には３を実行してきたわけだが、今回は対外的な体裁があるからな。 森元「沿道のビルのクーラーを全開にして、窓を開放すればいいだろ」 化石燃料を燃やすクルマの廃熱も大きい 昔に比べてSUVとかミニバンとか無駄に大きいクルマが増えた 自民が五輪利権を失ってからホントに無駄に叩くやつ増えたよな
そんなに気に食わないなら対案出せばいいのにね
これって自民信者がいつも野党に対して言ってる事だよ
対案を出してください
利権を失って悔しいからってただただ叩くような幼稚な行動は控えたらどうなの？ 打ち水なんかしなくても、
そのうち東京大洪水あるよｗｗｗ そもそも日本でもっともスポーツに向いていないトンキンで
夏季五輪を開催するのがアホってことだろｗ 常時効果があるくらい散水したら即断水ではなかろうか 今日メダルが取れたら明日死んでもいいというキン肉マンの戦いの場だろう
暑かろうが寒かろうがそれが用意された花舞台、そこで全力を尽くせよ！ 打ち水の蒸気が雷雲になって
局所的なゲリラ豪雨になりますから涼しくなりますよ 機動隊の放水車で選手や観客にぶっかければいいじゃん なあ、8月なのにもうエアコンいらねーじゃん
俺今日、まだ一回もエアコン付けて無いよ。千葉なのに
地球は寒冷化に向かってる。間違いないね さすが「核ミサイル飛んで来たら伏せろ！」の国ですわww 気化熱に頼るからおかしな話になる。
大量の流水で熱を奪えば良い。
雨が降れば町全体の気温が下がるのは子供でも知っていることだ。
問題は、その大量の水をどこから調達して排水させるかだが、
東京の地下鉄に大量に流れ込んでくる地下水を地表までポンプで汲みあげて、雨水と同じ経路で排水すれば良い。
アスファルト路面への配水はパイプかホースだが、
設置撤去の簡単な、樹脂製サクションホースが便利だろう。
繰り返すが、打ち水の気化熱利用など、猛暑の東京では意味はない。
流水で排熱させることが肝要だ。 氷を置くのが一番良いのだけどね。気温も湿度も下がるし。
氷は作り置きが出来るから、保冷倉庫に置いておけばいいよ。 多くの命が関わってんだから時期ずらせよ
外国人選手も関わってるんだし説明すれば各国も納得するだろ多分 新潟で実際やってた
融雪用にパイプを通して道路の中央に流す仕組みを夏も利用して
打ち水にしてる
あれを東京でもやるべき
年一の大雪にも使えるんだから 東京駅とか地下ホームとか水浸しになら無い様に水汲みあげてるんだからそれを地上に巻けばいいよ。 >>1
問題は気温以上に湿度なんだけどねｗ
今週も首都圏は気温高かったけど、
湿度が低かったおかげで週末は過ごしやすかったからねｗ あほ自民がオリンピック招致なんてやるからこうなってる 結局、地熱が上がってくるから長時間、大量に打ち水すれば可能性はあるんじゃない？
今年みたいに水不足になるような暑さがある年なら、水の確保が大変そう。 個人は通販をポチるな
企業は休め
大学や専門学校も休め
空いた時間で無料奉仕しろ
忙しいんで祭りは中止な
どさくさでサマータイムやるぞ
高校生も動員すっか
打ち水で湿度上げようぜ
五輪やめちまえ アスファルトでは凄い水の量撒かないと意味がない
夕方から夕立で10分ほどゲリラ豪雨になったけど、雨あがってから家の前の道は5分くらいで乾いたし
それだけの量でアスファルト濡らしても一瞬で乾く １週間位前の夕立の時は、一旦は涼しくなった。
が夜湿度上昇でムシムシして暑苦しかったぞ。 最近の涼しさ見るに開催9月にずらすだけでも十分暑さ対策になる ゲリラ豪雨は地表の蓄熱による上昇気流で起こるが今年はダブル高気圧による下降気流が
強烈すぎてゲリラ豪雨が起きなかった そもそも打ち水が気化熱の原理で地面が冷えるだけで水蒸気が蔓延すると湿度が上がる
現状島国の日本では湿度10%なんて珍しくない
湿度が上がると不快指数が上昇し汗をかいても蒸発しにくくなり
体表は気化熱が発生せず体温が下がりにくくなり熱中症になる
こんなんWHOですら言ってるのに日本はバカしか居ない >>116
燃費よくなってるしハイブリットもふえてんじゃん
あほくさ >>32
打ち水信者が狂っている証拠みたいな言いぐさだな
米の磨ぎ汁なんか撒き続けたら腐って悪臭がすごいことになる
バカの証明みたいなもの 原理の説明はいいから計算してみてほしいわ
アスファルトが蓄熱してる分を蒸発潜熱で奪いきるにはどんだけ水が必要でどれだけかかるの？ 今、涼しいのは季節風だよな
季節風で決まるだけだよ 冷えるは冷える。だが湿度が上がる。
風が必要だ。風を起こせ。疾走しろ。ｗ >>132
気持ちは分かるが無理なんだ
アメリカでスポーツイベントがある
後は検索してくれ 東京オリンピックやるために
経済活動の妨げになる無報酬宿泊代交通費自腹ボランティア大量募集して
社会大混乱させるサマータイム導入して
効果の疑わしい打ち水ですか
こんな馬鹿なオリンピックやめちまえよ これは試しに暑い時にやってみればいいと思うよ。
効果ゼロに近いと思うが。 マラソンと競歩だけのことなら場所を変える
朝霧高原とかでやるとか １ヶ月ずらすだけで全て解決するのになんで議論にならないの？ 「打ち水じゃ冷えないのか？じゃ準備期間10ヶ月で来年の6月からサマータイムやな（ニッコリ）」
っていうのが今の日本の政治家だっていうのをふまえて批判しろ >裏を返せば「効果はあるかもしれない」ということ。
なんじゃこいつ というか2020年が猛暑になる確証もないし
冷夏にならないこともない >>141
良さそうだけど
東京ではそれ冬は用無しになるからな〜 東京にはビルや家屋が多い
それだけ部屋数が多いというこができる
夏季にその部屋数だけ冷房する必要があるので
その部屋に存在した熱量が冷房によって屋外に排出される
この排出された熱量が、東京の気温上昇に繋がっている
つまり部屋を冷房しなければ東京の気温は下がるということで
東京オリンピックでは、東京都内の冷房を禁止すれば成功する >>37
テレビでこの実験やってたけど、農業用みたいなホースでチロチロ水出しっぱなしだったような？ 夕立でもわっとしても自然の事だから「あぁ蒸し暑い鬱陶しい」で済むけど
散水車が水撒いてもわっとしたら「やめろよボケ」ってなもんだよな
岐阜の奴はもう全てを表してるわ 打ち水による深刻な水不足と気化した水分によるゲリラ豪雨が問題に ずっきゅんずっきゅんずっきゅんきゅん
コンクリートジャングルコンクリートジャングル
もう道路作るのやめようよ マラソンだけ軽井沢でやれば良い 東京24区と呼ばれるくらい品川ナンバーのクルマで渋滞してる 本当に暑いときには何の効果も見られない。
東京のアスファルトにまいたところで効果は期待できない。 トンキンはビルだらけで風が来ないし抜けても行かない
蒸気がこもって蒸し風呂になるだけｗ >>90
打ち水っていうのは、早朝や夕暮れ以降にまくものだぞ。 >>146
やめないよ
上級が儲けるために
■公益財団法人東京オリンピック・パラリンピック組織委員会
役員及び評議員の報酬(交通費・宿泊費は別途)
月額 2,000,000 円
【2014〜2020の6年間で一人あたり1億4400万円の報酬】
http://Imgur.com/uLdSSr4.jpg
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政府「首都高の料金ゲートを減らして交通量を削減」
政府「鉄道の混雑が激化するのでテレワークを」
組織委「小型家電を提供してもらい、メダルを作る」
環境省「店を開放してクールシェア」 >>175
東京こそ必要でしょ
毎回毎回、全く雪に対処出来てないんだから ＞アスファルトと土は、効果が違う
結局これだよな。
十把一絡げで、打ち水は効果がある！！ って馬鹿の発想。 開催中だけ47都道府県を東京都にして北海道とかでやるのはどうだろか 竹槍で爆撃機を落とそうとしてた時代と何も変わってないな 水を蓄えてじわじわ蒸発させる舗装ってのは効果無かったの？
全然普及してないみたいだけど 東京の地下水は年間を通じて16℃から18℃の冷水である。
この水を道路に表面に流し続ければ、その流水で地表から数mの範囲で大幅に気温は下がるだろう。 もう面倒だから 宇宙空間から太陽光を遮ればいいよなｗ 本番と同じようにさっさと実験しろ
もうすぐ夏も終わるし五輪まであと１回しかないじゃないか >>194
病院の先生に言われないと現実を直視出来ないのだろうから
ちゃんと病院に行こうな 夕立でひんやりするのは雨のせいというより
局所的に冷風が吹き込むせい
単に夏の入道雲由来じゃない通り雨程度だったら蒸し暑くなるぞ 大会中ずっと東京の至る所で撒き続けるのか？
無理じゃね？ まあ、暑さなんかより二週間も首都が麻痺する事の方が遥かに重大な問題だよな
都内でやろうとか馬鹿な事を一体誰が考えたのやら 焼け石に水
その水も渇水になったら使えない
また都民生活を破壊する気か そりゃ予算の大半は誰かさんが懐に入れちまったからな
何を言われようが、もう金は無い
ボランティア頼み マラソンの日程ってアメリカの放送局とかが決めたんだろう？ニュースで
もう決まった日程と時間は覆らない って言ってたぞｗｗｗｗｗ
日本側の主催なのになんでアメリカが勝手に決めてるのかサッパリ
意味不明だわ 都内のマラソンより山岳コースの自転車の方がやヴぁい
ちっとも涼しくない ロウリュは、フィンランドに伝わるサウナ風呂の入浴法の一つである。熱したサウナストーンに水をかけて水蒸気を発生させることにより、体感温度を上げて発汗作用を促進する効果がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%AD%E3%A6%E3%AA%E3%A5 >>167
欧米がバケーションの時期とか放映権とか色々利権が絡んでいるらしい 原理的に効果が増減するのは自明じゃん
この記事何もいってないじゃん
効果とコストを積算しろよ >>187
トンキン五輪は炎天下で打ち水を敢行して暑さ対策と宣ってるんやで 東京都内で一番涼しいのは奥多摩にある日原鍾乳洞 真夏でも気温11度しか無い ビルの上から撒けば 太陽光も遮ってきっと効果あるなｗ >>206
アスファルトに水ぶっかけて現実直視したら？
それが済んだら急いで電話して病院行け セントラルアイシングをすればいい
東京の路面下に冷却パイプを敷設して冷却液を循環させる
こうすることによって東京全体をセントラルアイシングし、気温を下げる
冷却液に溜まった熱は、一箇所に集めればいい
冷却液に溜まった熱は、福島発電所で使えばいい >>204
一回くらい核の冬体験してみるのはどうかな 日本だけじゃないか、ボランティアといい猛暑対策といいこんなアホなことやってんの
>>192
時間も追加で >>167
おい、夏休み需要を無視したら開催する意味ねーだろ >>203
アメリカ側でもう決定した日程と時間だから変更無理だってさ。
おかしな話だよな。東京オリンピックの日程をアメリカが決めるとかさ 文系的には正解なんだろうな
理系の俺から言わせるとほぼ池沼 気温よりも湿度が問題だと感じるわ
昨日から湿度が低いせいで、過ごし易い
打ち水失敗したら、逆効果だぞ
湿気を取り除く方法考えろ 日中に撒く馬鹿がどこにいるんだよ。おじいちゃんおばあちゃんから何も教わってねんだな。
朝か夕方に撒けよ。あたりまえだろ。夏場の水やりも朝か夕方にやれ。草木が煮あがって
枯れてしまうぞ。あたりまえだろこんなもの(´･ω･｀) 33度 湿度40％より
28度 湿度100％のほうが不快 そんな打ち水だらけミストだらけの環境で競技して五輪として成立するんかいな？と思う >>211
風呂の残り水やエアコンの除湿排水を使えと説明されてるじゃろ >>191
もう検証やってる
連日の猛暑を受け、屋外競技を応援する観客向けの暑さ対策は急務となっている。
実験では、１２０メートルの区間で穴の開いた農業用ビニール製散水パイプを路面に設置。
都は、観客の足元に水をまき、温度を下げることで熱中症の予防を目指しており効果を検証し、導入の是非を検討する。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018081300084 >>229
トンキン民に決まってんだろ
なに木材みたいに他県からパクろうとしてんだ
おまえらがやりたいって言ったんだからおまえらが負担しろ
当たり前 夕立と同じだけ水撒けば、夕立分は効果あるだろ。
で、誰が実行するの? >>34
>>188
言葉もねえな
これでボランティアに参加するヤツとかどんだけドMなんだよ >>214
アメリカが一番のスポンサーだから
この時期はスポーツの目玉になるのがアメリカにはないしで、夏にやるのが定着した 打ち水には
日中にやるのは湿度あがって逆に不快になる
ってセオリーがすでにあるだろ 大躍進政策みたいに水不足になって食糧不足になる予感 >>241
湿度８０％でももうだいぶヤバいほど不快 >>167
だから日本で日程や時間を決められないんだよ。
全部、アメリカ側の運営委員会側が決定事項で知らせてくるだけ。
俺もこんな事知らなかったから愛所は無理な日程を組んでる
東京オリンピック運営側の問題だと
思ってたよ。 >>237
むしろ原理証明できないで馬鹿呼ばわりしてるお前が哀れ >>210
確かに
俺はテレワークの実証実験中
電気代ばかりかかるよ アスファルトが冷えるのは間違いない。
その分、水蒸気が熱を奪って漂う。ｗ
だから風をおこして入れ替えをすれば局所的に涼しくすることは可能。
一番いいのは、簡易的に日陰を作ることだね。
うすーいアルミ蒸着フィルムで日光を反射させるんだ。 >>196
あの敗戦で変われるだけのアタマがあったら、
住民投票やって東京五輪誘致否決出来てるってｗ 電気自動車の横に屋根をつけて
ランナーといっしょに走らせたらいいじゃん！
常に日傘を使ってるのと同じになる！ >>3 半島でのオリンピックに絶対賛成してやんねえからな 打ち水するなら氷水を道路がじゃぶじゃぶになるくらい撒いたら少しは効果があるかもね。 そんなことより東京都民
2020年には、東京には台風が来ないのか？
オリンピック中に台風は来ないのか？
来ないならいいけど、来るんじゃないの？
どうするの？ 打ち水は地面を冷やすことで気温を下げるわけであって
アスファルトじゃまさに焼け石に水 石だとまったく水が染み込まないで
撒いた分が全部揮発してくるからだろうなぁ。
そのせいで湿気地獄 なにも考えずに招致した当時の東京都知事が責任を取れ >>249
単位とか内申書とか
そう言うのでオドシかけて労働させるんだそうな
事実上の無償強制労働で犯罪だわこんなもん >>258
一つの事に拘って周りが見えず、すぐ勘違いして興奮して頭に血が昇る
お前の事な 一体どうなるんだろう
東京が大混乱になる気しかしない
仕事行きたくないなあ コンクリートジャングルトンキンは地面だけ冷やしてもビルからの照り返しも酷いから意味ないね
むしろビルが大量発生した湿気を逃がさないから不快度だけ増す 条件によるとしか言い様がない。
またその条件が全て揃う場所は少ない。
よって効果は薄い >>44
悪いけど、強欲に東京壊してるの地方人なんだが
とっとと出身地に帰れと思う 時期を10月にずらせよ、今ならまだ間に合う
アメリカのメディアの圧力がそんなに怖いかね日本政府 打ち水程度じゃ文字通り焼け石に水だし
大規模にやっても水蒸気で蒸し暑くなるだけだよ(´・ω・｀) 東京にも海があるのに、何故海風のような涼しい風が入らないの？ 臨海部のビルを全部ブチ壊すのが無理なら穴開けりゃ海風が通る。
これだけで段違い。 締め切った部屋じゃないんだから水蒸気なんてすぐ散るぞ 寧ろ選手の二、三十人死んだっていいじゃねえか
割り切ってこうぜ 熱せられたアスファルトに水撒いても焼け石にネコだよ >>275
このスレでも多くの人が湿気地獄になると言ってるがそれについてはどうなん？
間違った自分の意見だけ信じてて恥ずかしくならない？ >>245
それを撒くのにどうするの？道具は設備は？誰がやるの
風呂の残りなんて洗濯に使っている人さえどれだけいることか
オリンピックだからその作業負担をしろなどという権利は無い
だいたい不潔だろうがエアコンのドレンなんか風呂よりもひどい
自分ちのドレン管いちど見てみるがいい そういや俺は都民じゃなかった
サマータイムとか迷惑かけなければどうでもいい事だった レスリング、柔道、水泳、バレー、その他・・・ほとんど室内競技じゃん。 2020年夏は大混乱だろうな
交通のキャパが通勤時間に破綻する 10月は無理でも
アメリカも８月までにって言ってるんだから盆からやれよ
全然違うだろ
なんで一番暑い時にやるんだよ >>274
ぐんくつの音が聞こえるってやつか
雇用として確保すべきところを当たり前のように無償で賄おうとかほんと頭沸いてんのかと >>268
開会式だけは意地でも晴れにするだろ
中国でもできたからそれできないと世界の恥さらしだわな
最大のリスクは大会近づいてからの天皇崩御だったが、
1年前に生前退位させることでそのリスクを回避したね だから日中に撒くなよｗｗ
朝か夕方、夜の間にやるんだよｗｗｗｗ 打ち水の代わりに、氷を撒いたらどう？
みんなが家庭にある氷持ち寄って撒いたら、結構な時間持つんじゃね？ この人変なやつに絡まれてんなーｗ
って思ってるやつからレスが来た
残念だが相手はしない 日陰に撒いて風がそよそよ吹いてるなら涼しく感じる。
日向に撒いたら逆に蒸し暑いだけだ。 35℃前後の日差しがあれば逆に蒸し蒸しして過ごしにくい 水が流れるくらい撒けば湿度地獄なんかにならねえと思うが打ち水の量じゃ足りないなｗ 打ち水ぐらいしかまともな意見を聞いたことがないので
比べようが無いですわ >>247
俺はオリンピック自体反対なので。
やらなければ負担も生じない。 >>245 >>297
根本的に間違ってる
こういう場合は
下水の再生水（下水処理場に通過して散水等に使う水）を使う 「温度」だけなら下がるのは確かだよ。
だが、人間の感じる快適さというのは、温度以外に室温や風の影響も受けるんやで。
温度は下がっても湿気が増えたら元も子もないだろ？
実際、エアコンでは湿度を下げて温度高めが健康に良いと言われてるやないか。 >>288
人工降雨で夕立振らせれば良いんじゃないか？
昔の雨乞いも
大規模に火を焚く
↓
上昇気流発生
↓
雨雲発生
↓
雨が降る
と言うある種の人工降雨だしｗ >>296
湿気地獄ワロタ
大量の冷水を用いた流水でアスファルト路面を排熱するだけだぞ。 >>270 ホテル内は冷房クールだもんね アルカイダに出くわしたけどよｗ >>256
日程アメリカが決めてたのか
日本の真夏は毎年熱中症や熱射病で死人出てんのにアメリカ側の都合で勝手に決められるとかいい迷惑だな
それで死人や病院送りが出たら全部日本の責任だもんなあ ただの湯気になってうっとおしくなるんじゃないかな。 マラソンとトライアスロン？これらだけでも
北海道に場所変更すればいいのにな
熱中症はランナーだけでなく観客もヤバイだろ >>278
中水使えばいいよ
下水浄化した水だ。洗浄用とか工業用に使われる。飲用の上水とは別だ
噴水とかの水もこういうのあるから噴水の水とか触るんじゃねーぞ >>241
今週金曜は東京は30度越えてたけど、
湿度が30％前後だったから、
昼間都心を歩いてても暑さをそれほど感じなかったよ。
正直、凄く気持ちよかった。 東京は海風が入るところはまだ涼しいんだよね
熱気がこもる内陸部と全然気温が違う >>289
今から法案通せば堂々と行けるぞ
北海道の開発も必要だしこれがいちばんだな 焼け石に水だって
屋外競技は北海道でやれ
殺人マラソンになりたくなかったらな ドローンをとばして、選手に日陰を作り続ければいいよ。
何人でるのかしらないけれど。3時間とぶドローンってあるのかな？ｗ 歩道には多くの観光客や観客がいるのに、その足元に水が撒けるのか？
>>1
猛暑日にゲリラ豪雨が通った後の道路は、蒸し暑くてたまらん。 >>289
東京都市という市を作ればイイじゃん
北海道か仙台でやれば良いのに この過酷な状況での勝者が真の金メダリスト
と誰かが言い出す >>328
どこにどう廃熱すんの？
水まいて気化熱ってだけなら湿気地獄だぞ
ついでに水源は？地下水って主に生活排水だから悪臭地獄になるぞ >>304
きっと運営は気づいてなさそう
304さんみたいな人の問い合わせがたくさん来てから、ギリギリ間に合わせそう 結局わからないって記事会ーーーー
土よりアスファ乾き切るのも早いってほんとか吸収されず溜まりそうだが じゃあ雨が降ればいいかと言えばそうでもない
北からの寒気が入ってくると太陽は暑いが風が冷たくなる
そうなると台風もやってきて秋になる
つまりしゃーないよ季節だもの >>44
東京亡びる様な事があったら、君の持ってる金も
ゴミ屑同然になってパンすらろくに買えない世界が待ってるけど
よろしいですか？ 夕立降ったあとさらに日が照ってるようなものか
蒸し暑くて不快すぎるだろ >>346
それは通った後であって降ってる時は熱くないだろ？ｗ > という状況だ。裏を返せば「効果はあるかもしれない」ということ。
ないかもしれない >>287
放映権に9000億円出してるNBCの言う事を聞いてるだけ
日本がうちは3兆円出すから好きな時期にやらせてもらうと言えばいい よく分かんないけど水の代わりに液体窒素流したらええやん 7月とか風呂掃除前に風呂の壁濡らして掃除すると
サウナみたいになるもんなｗ
あれと同じだろ >>344
日傘部分が風にあおられて使い物にならないだろうね
そしてコントロールも聞かなくなって落下事故するのが関の山 >>303
陸上（メイン、マラソンも含む）
射撃
自転車
テニス
サッカー
ホッケー
ゴルフ
ラグビー
近代五種
トライアスロン
は外
ボート競技
セーリング
カヌー-フラットウォーター
カヌー-スラローム
も涼しそうだけど外は外
そとのがおおい >>289
東京五輪委員会「北海道?アイヌ野郎は黙ってろ」で却下されそう 元々、地面の熱を下げるから涼しくなるんじゃなくて
打ち水する事で地面に温度差を作り意図的に対流を起して
風を呼ぶためにやるんだろ？
コレだけ気流の流れをを邪魔するビルだらけの土地でやっても
効果は限定的なんじゃねーの？
確かヒートアイランド現象も都心の高層ビル群が影響してるって
なんかの情報番組でやってたよな 日陰が作れればいいんだよ。
とにかく日陰を作る手段を考えるんだ。 >>297
自分の家の前で打ち水するのを行政に頼むのかい、自分でやりゃいいだろ
オリンピックは知らん、あくまで打ち水の話
>>324
散水車は下水再生水使ってるわな、個人レベルでやるなら風呂の水って話 >>328
排熱っていうなら、熱の流れがわかってんだろうな？ 湿度上がるから、暑さ指数は変わらないだよな
せめて風があればいいんだけど 打ち水て地面が土だから冷やして効果があるので、アスファルトに吸収する機能があるといっても、土じゃないから気化した熱で暑くなるんじゃないの あーあ、この泥縄感。だから福岡でやればよかったのに。東京はかき回すだけかき回してケツは他にふかせるんだもんな 午前の気温３６℃位がうち水で
部分的に１〜２℃下がって
どの程度効果があるのか。
思いきってスタートを朝の
４時にすればいい。 >>374
湿気多い日って冷房きいたお店から出るとメガネ曇るね >>377
アスファルトを白にすれば結構変わりそう >>373
ビルのコンクリート熱を溜め込んでるんだよ よしんば湿度が上がるのが正しいとしても※
（※みんな頭の中で想像してるだけで、実験に裏づけされたエビデンスはない）
打ち水で周辺の人間が蒸し暑さでバタバタと倒れていくのと
無理のあるサマータイム導入で日本全国の銀行や電力会社・大企業のシステムがバタバタと倒れるの
どっちがいいか考えてから言え つか8月10日くらいに入ったら関東はまだ涼しくなるし台風多いかもしれないがwズラせよ
7月は地獄だ なーに、サマータイムを導入さえすればいい
あとは国民のしょくんがなんとかしてくれる
(´･ω･｀) >>306
トンキン汁を灼熱のアスファルトで気化させるとか
それ半分科学兵器やろ 実験条件
・水温は気温と同じとする
・路面温度ではなく気温と湿度を測定する
・測定場所は水をまく場所の地上から1.5ｍとする
・水をまいてから1分後、3分後、5分後と数回に渡って計測する
(´・ω・｀) この条件を満たして実験したら間違いなく効果なしに限りなく近づくと思うよ なんで街を冷やそうと考えるんだ？
人間冷やせばいいじゃん >>390
日光が反射して目から紫外線バンバン、まばゆい東京オリンピック 集中豪雨くらいの水量を使えば、
ちょっと涼しくなったね。くらいの効果はあると思うが。 >>390
名古屋とか、コンクリートの白っぽいのを使ってるよね。
まぶしいかもしれないが。
日光、100W ぐらいになるから人一人がまとわりつくレベル。
日陰作れば解決するんだよ。 >>373
ビル群が熱を蓄えるコンクリの熱貯蔵庫になっていて翌朝まで昼の熱がゆっくり放出されるから熱い
でも熱の偏りは気流を生むからビル街との位置関係次第ではいい熱トラップなのでは？
まあ原理ではなんともいえる
日本の誇る専門家のガチ試算が見たい >>388
学校の理科で習った飽和水蒸気ってやつよねｗ 例えばマラソンコース。
42.195kmに20m間隔に道路中央部に樹脂製サクションホース4インチを設置。
設置数は2,110本位か。
その樹脂製サクションホースの先には、地下鉄に大量に流れ込んでいる水路に5.5kmWの4インチ水中ポンプを設置する。
水量は毎分1,000リットル程度だが、18℃の冷水で路面を排熱するから、道路を中心に相当涼しいぞ。
ランナーが走って来たときは、その場所だけポンプを停止すれば良い。
ざっと、1億7,000万円もあれば可能だわ。 浴衣打ち水江戸風鈴団扇扇子カチ割りサマータイム
東京の夏はこれで完璧に冷える エアコンの冷媒パイプをアスファルトの下にまで通して常に地表面も冷却すれば暑くならないなｗ 地下コースにしろよ
東京なんて地下沢山あんだろ
距離が足らんのなら何周もさせるか、一時地上に出て再度地下に行けば良いだろ 選手のためにこんなことする筋合いまでは都民にはないぞ
第一 **合理的な労力の範囲内で効果があるならば** とっくの昔に実用化されているだろうが
仮に理屈では可能でもコストに見合わないからやってないことなど世界中に山ほどある >>399
なるほど
消防が選手や客に定期的に放水すれば解決だな 伝説の「神風」というのは台風だった、という俗説があるよね。 日本の夏場は高温多湿の湿度が高い事が問題であり湿度が低ければ温度が３５度でも問題が無い
その温度を下げる為に打ち水等をしても焼け石に水でかえって湿度を高める要因になる クーラーのきいた建物の扉を開放すれば涼しくならねはさすがにダメだわ 8月20日から開催で良いじゃん。
これならアメリカ云々もクリアできるのに、なんでやらないんだ？ ミストサウナは生乾き臭を加速させるような気がしてならない 東京のあらゆるビルに蔦を生やしてビル熱を吸収、植樹もして木陰をつくり東京を森にしよう >>350
排熱は排水で行う。
排水経路は雨水と同じ。
地下水に生活排水が混じるなんて嘘はどこから仕入れた？ >>1
そらそうやろ
水が蒸発したら気温は冷えるわな サマータイムって2時間進めるっての
1ヶ月すすめるにできないのかね。
さすがに1ヶ月すすめると9月だからそこそこ涼しいはず。 打ち水だから一瞬だけ撒くって思ってるの多いな
散水パイプ使って流し続けるんだぞ >>3
経団連「サマータイム！ でも、暑い時に帰ったら危ないから、夜まで働いていいよ！ その分のエアコン代はサービスしてあげる！」 街中でミストシャワー出してる通りを見かけることがあるけど、
あれってほとんど効果ないよねｗ
風が吹いてたらそっち方向に流されてミストが当たらんもんねｗ >>434
B29に竹槍と防空頭巾で勝ったんだから余裕 湿度が低いならバンバン気化熱で冷やされるだろうけど
湿度80%越えで、いったいどれだけ冷えるか疑問
路上がサウナ化しそう (´・ω・`)北京ですら五輪期間中は車の使用を控えさせて大気浄化を一時的に効果あげてたのに、東京は気温の抑制すらままならないと笑われてしまうよ。 取りあえず都知事様と公務員には打ち水と扇風機だけで過ごしてもらうところから始めようか
打ち水で涼しくなるんだったら扇風機あれば余裕だよな 打ち水なんてアスファルトの現代にやるもんじゃない
道が舗装されてない頃に水開けする時に撒くもんだ
自己満足で風流さを味わうならいいが >>6
エアコンを禁止するよりもっとナイスアイデアがある
東京都民が使ってるエアコンを逆に付けさせれば良い
室内機を家の外に付けて室外機を家の中に付けさせるのよ
そうしたら東京は涼しくなると思うんだが？ 打ち水もダメクーラーつけて開けっぱもダメなら
やっぱりサマータイムしかないな 思いつきで
サマータイム
クールシェア（冷房のきいてる商業施設を一般人に開放）
打ち水
誰かまともに進言できるやつ居ないのか？ >>436
給水所じゃなくて水かけボランティア配置か、斬新だね 流水でやるなら道路だけじゃなく全てのビルも屋上から流水で濡らし続けないと効果薄くね 江戸しぐさの類、ナンセンス。
サマータイムを日本で今更やるとかナンセンス。
因みに外国人労働者こと実質移民も周回遅れでナンセンス。 夕立ちがあると一気に気温は下がる
問題は、周辺の気温が下がるほどの水撒きに要する、「人手」と「水源」だろ >>421
いっそ体育館で42Kmぶんぐるぐる回ってればいいんじゃね？ そんなに豊富にあるのか？水にしろ電気にしろ
そのとき3.11クラスの災害来たらどうすんの まあ、
ウチミズ
という言葉を世界に流行らそうとしている老害の仕業だな オリンピックはただの口実
安倍と経団連にとって、日本国民は票とカネが出るオモチャなんだろうな
■2015年6月22日 の産経新聞
【朝型勤務導入】
首相肝いりの「日本版サマータイム」実施へ
「生活スタイルを変革する新たな国民運動を政府を挙げて展開する」。安倍晋三首相は３月下旬の閣僚懇談会でそう述べ、夏季期間中の国家公務員の始業時間前倒しを指示した。
政府が７、８月に実施する「朝型勤務」。民間に制度導入が広まれば、労働者の働き方やライフスタイルにも大きく影響を及ぼしそうだ
政府は７、８月、出先機関を含めた国家公務員の始業時間を通常より１〜２時間早める「朝型勤務」を導入する。
https://www.sankei.com/premium/news/150622/prm1506220004-n1.html >>438
雨水と同じなわけねーよ
お前はビルの熱考えてないだろ
打ち水はビルにもかけるのか
地表のがちょっ冷えて気温が変わるとか馬鹿すぎなんだよ >>455
そういやのみ終わったスポドリがぶる人多いけど結構冷やされるんだろうか
走ってる風で心地いいかもな 穢土しぐさ雑巾汁サウナでおもてなし
これが穢土トンキンの逝きってもんよ 森元はオリンピック本番まで持たなさそうだから適当にあしらっとけよ安倍は 湿度がーって言ってる奴は噴水や池のある公園に行ったことがないのかね まーた言ってんのか
効果ねーよ
客何人もぶっ倒れるの確定してっから。震えて眠れ バカだな
北極の氷を東京でばら蒔けば
すぐ冷えるよ 間に合わせならビルとビルの間に縄かけて、蔦植物這わせりゃだいぶ違うんでないかい 湿度が上がって不快って言うけどさ…
36℃のとき湿度10％上げるには4g/㎥の水が必要なわけで…そこまで撒かれること無いんだけどね >>390
マラソンコースは反射するアスファルトに舗装しなおすよ 東京全土の家、ビルが打ち水やったら水不足になるんじゃないの？ 湾岸エリアのタワマンは中国人だらけなんだろ？
まずそっから潰していけば一石二鳥でないの？ｗ ただ水撒いてるだけなのに
打ち水という名前で雰囲気だしてるだけ エアコン外に設置して中に室外機設置すればいいと思う 飽和水蒸気量で計算するから
気温が下がったら湿度が上がるのは当たり前
んでそれを除外しても本当に打ち水で撒いた分
湿度が「サウナの蒸し風呂」みたいに上がるのかどうか
本当に検証した人は現在のところ誰もいない
過去に本当に観測した結果はこれを考慮した湿度上昇でも前と比べて数％程度
これが証明されない限り「不快指数が上がる」「熱中症のリスクが上がる」とは科学的に言えない
頭の中で一見通る理屈をこねてるだけの、擬似科学 打ち水をされた場所を通り掛かるともわっとして不快です
水が溜まってると蚊が涌くし 効果ないどころか逆効果だろ
パラっと雨が降った後地獄だったろ 高層ビル同士ででっかいタープ張って地域一帯日除けとか出来ないもんかね？ >>459
夕方ならねｗ
一番暑い時間帯に撒いても一瞬冷えて、すぐに湿度が上がってで不快指数上昇 はっきり言って水資源の無駄
そんなに水を捨てるなら水不足の国に送ってやれよ 8月の始めの暑い日に散水車で道路に水撒いたらサウナ状態で、仕事終わりのビールが美味いんだろうな >>482
氷の方が溶けた水が打ち水効果となって一石二鳥やん？ 安倍さんはエアコン設置を推して屋根付きの競技場がいいと言っていたのに
結局屋根なし競技場
猛暑で死人が出るよ
競技者は厚遇されるので死なない
ボランティアや観客が死んでから騒ぐと思う サマータイムで時間を半年ずらしたら夏ではなく冬に開催できるから涼しいぞ 蒸発した水分というより、散水した時に水分が、大気中に混じる。
この水分を含んだ空気を吸うと、涼しく感じられる。 >>459
それ、積乱雲から雨降ったときに冷たい風が地上に
降りてくるせいだし。 >>364
だからサマータイムを導入しても
アメリカでの放映時間が動かないから
七時スタートが九時スタートになるだけと
言われているよね。 ゴールまで走りきった後に脱水で死なないまでがゴールでしょ？ってのが
東京オリンピック
熱中症や脱水で死人が出たら二度とオリンピックなんてやるなよ？w 五輪のマラソンだけを１０月に開催すれば良いだけの話で五輪期間中に実施することは無い 一番涼しい観戦ができる東京ドーム使わないとか、
初めからマゾ向け大会だろ 路面の熱が空間に移動するだけ
サウナっていうのかな どうせ江戸の知恵的なモノをアピールしたいだけでしょ、下らない
何でそんなにアスファルトに水を撒きたがるのか 世界初ルームランナーによるマラソンでも良いんじゃね？ >>472
君は地下水が上昇して、夏でも寒いくらいの家屋の存在を知らないようだな(笑)
反論するなら論理的に頼むよ。
路面に毎分1トンの18℃の冷水を流し続けて、気温が下がらない理由を説明してな。 気象がそんなに簡単に変えられるなら誰も苦労しない。
打ち水に効果があるのかどうかも分からない。あとできる事、せいぜい草生やすくらいしかないんじゃないの？ 冷やせるね
それプラス、冷房の効いたビルの1階を開け放てばより涼しくなる 誰もが思ってる問題提起しただけで何の回答も出せない無能記事 >>459
雷を伴うような夕立が起きる前は雨が降る前でも
気温が数度急激に下がり涼しくなる。それは雨のせいじゃない >>511
散水で、湿度ムンムンにしておけば、脱水症はなくなるだろう でもあれだけ暑い暑い言ってたけど、昨日・今日はずいぶん涼しいじゃん？
開催日を秋口にずらせばいいだけじゃね？それぐらい融通きかせろよ >>481
10m2 * 2m の空間で 20m3 。（大体6畳間ぐらい）
80g程度でしかない。
路上ならバケツ一杯はぶちまけるだろ？
8000g の水が供給されるのよ。ｗ >>366
五十億立法メートル程度の液体窒素を撒けば全て解決だよね 皇居の堀の水を抜いて、大雪が降ったら関東中の雪の捨て場にして、夏まで覆いをかけておけ。 床暖房みたいに
道路の中に水巡らせて
夏は冷たい水を流し冬は暖かい水を流したら変わるんじゃねーの？知らんけど
緑ババア推奨の打ち水
200トンぶっ掛けて
私利私欲と裏金塗れの緑ババアをぶち殺せば良い。 近所のババアがよく水撒いているけど、明らかに湿度が上がって蒸し暑くなる
不快になったババアが更に水を撒くから更に悪化する 打ち水効果を謳った冷風扇を使ったことある人なら分かるだろう
吹き出し口の真ん前なら「多少」涼しい気がしないでもない
けど結局湿度が上がるから、使用前よりずっと不快になる
打ち水も効果あるのは撒いた一瞬だけだろ。一瞬だけ 冷却パイプ埋設して路肩に壁作ればいいだろ。
スケート場が出来るんだから出来ない理由無いわ。 日本の老人たちはどうしてこんなにバカになったのかね
科学的にも時代に逆行してる
日本の凋落はこいつらが原因 >>517
お前の妄想の道路って屋根付き断熱効果抜群なんだな 開催地に競技場、ボランティアなど事あるごとに冷や水をぶっかけるニュースばかりだけど
炎上は一向に静まらないのだから効果ないんじゃない？ アメリカ様にお願いして気象兵器ハープを使って人工冷夏にしてもらえば良いよ >>526
パラリンは９月でいいだろ。
どうせ大した視聴率でないんだし。 まったくバカなこと
これで涼しくなったら苦労しない
水と電気を余計に使うほど余力があるなら電気代も水道代も安くしろ >>437
生活排水だっつってんだろ！
でも水道水よりはいいかな 冷房利いてる店の前通ると、
ドアが開いたら冷気がスーっと出て来て涼しいのだが、
アレを上手く利用する手はないのかね？
マラソンコースの近くの店はレース中はクーラーつけた状態で、
店先のドアをフルオープンさせとくとかｗ 大量のドライアイス使って冷やすとか言いださないあたりまだマシだと思ってしまった 暑さ対策・サマータイム移行コストや水撒くのにどんだけ金使うか知らんが
その金でOP放映権料を日本が全て買えばええやん
時期も時間も日本の都合だけで決めればええやん
そっちのほうが安上がり >>534
冷風扇は
気化した少量の水分と「風」がきちんとセットだから問題ない
打ち水の場合は
風はわからない上に、ありえないほど大量の水が撒かれるから。 >>537
ぷげら。
反論あるなら論理的に頼むよ。 だから、日陰作ろうぜ。
なんでもいいけど太陽の光を反射して遮ることが重要だ。 打ち水はその後の湿度がヤバイと既に検証されてるだろ もう北海道で開催に変えた方がいいんじゃないか？
案外沖縄の方が涼しかったりもするから沖縄でもいいし >>545
緑化と称して地面を緑に塗った連中と
頭のレベルは変わらんよな。 >>508
そら一気に降って一気に放熱してるからだろ、それでも翌日は涼しくなってる
地面の蓄熱量ってすげーんだよ、冬の地熱が夏に影響するほどだ >>32
生活排水を道路に撒くとウイルスが蔓延する
少し考えろ土人 とりあえずやってみろ
何で最近の若者は否定から入るんだ？
出来る！出来る！出来る！きっと出来る！やる！必ずやる！
この位の気持ちで仕事もやれ！ >>525
ビニールハウスで打ち水でもすんのか？なんで密閉空間計算なの？物の数分後には上空まで散るよ？ >>529
競技で走るコース限定でそういうのやれたらいいのにな
コース限定ならそんなに金かかんないだろうし 外の競技は北海道でやればよい。
東京オリンピックと言いながら、東京だけでやるわけではないのでしょう？ 少量の水で気化熱で冷やす打ち水じゃ限定的だろう
冷たい地下水を大量にじゃんじゃん流しっぱなしで冷やせばいい >>534
冷風扇を買おうと思ってレビュー見たら家の中が湿気だらけになってトラブルが起きてる家庭が多くて買うのやめたな。 >>551
冷風扇なんて効果が無いよ
「効果」というのは「人が涼しくなったと感じること」だ
使ったことないから机上の空論になっている >>517
1トンなんてあっと言う間に無くなる
マラソンコースの平米数考えろ アホ
18℃の冷水をどう調達する。コストはいくらかかる。 >>554
ちゃんと科学者がそれに順ずる人が
>>493で書いたようなことを踏まえて「検証」したデータを出せるか？ 東京上空に屋根つけたほうが良いんじゃね
けっこう涼しくなると思います 部屋のゴミを隅に寄せてキレイになったと言うようなもの。
そこに客は呼べるのか。 >>549
そうだね、下手すると酸欠でみんなおだぶつだよね >>32
米のとぎ汁は植物に撒くもんだよ
成長がガチで違う
ただ栄養豊富過ぎてカビやすくもある >>561
そう？無風状態で、そこまで早いかな？
継続的に蒸発は続くと思うけど。 ビル間に日差し除け案、は上にあるか
なら競技直前まで道にカバー掛けとくとか 本番までに実験するんだろ？
早くいいだしっぺにやらせろよ >>552
早く道路の気温が寒くなるほど一定になる机上の空論の提言してこいよ >>11
そのエアコンの室外機は冷気以上の熱気を放出してるんだがアホか むしろ風下の方で超大量に水蒸気を発生させて、
東京に雨を降らせる方が正しい打ち水作戦。 ウチは東北のド田舎だけど春に田んぼに水はるとグッと気温が下がるよ
休耕田が増えると気候が変わるんじゃないかと心配するくらい
夏も道路に融雪用の散水するとチャンと冷える >>582
そんなに栄養あったんか捨てるの勿体無い気がしてきたわ 今年試せば良かったのに
これから酷暑ぶり返すならまだチャンスあるけど
どうせやらねえんだろ >>571
毎分1トンな2時間で120トン。
ポンプ2110台で総量は25万3200トンだが何か？ 屋外の長時間の競技は涼しい北東北と北海道でやれよ
復興五輪らしいじゃん >>578
東京都のせいにするなよ
脳タリンだから考える脳みそないの？ 都知事の提唱してた「首タオル」が2020年のトレンドになるんだろうね
そして番組で盛んに取り上げられて東京から全国へと オリンピックに合わせて水道代をただにすればできるかもなw やはり、抜本的に解決するなら
3000億立法メートル程度の水を
六時間以内に撒くだけでいいと思う。
それで確実に冷える。 足元にビャーっと水をばら蒔いて空気中には濡れないレベルの細かい霧を広範囲にブァーっとばら蒔く散水車を毎時間走らせたら良いんじゃね？ 混濁した都会の湿度の高い空気に、
散水による水分が混じる。この水分は、水道水なので、大気の不快成分よりかは、快適。
水分を含んで重くなった大気の不快成分は、下降して下水に流れる。 マラソンも夜勤でやれよ
サマータイムでワシの夜勤まで延びそうや
ホンマかなわんで >>586
そう言えば、福島の原発の漏れた放射性入りの水を
凍らすとか言ってたのはどうなったんだっけ？
あれこそ焼け石に水だろう >>571
コストは1億7,000万円程度の鼻くそみたいな金額だ。
>>413を読め。 なんつーかね、オリンピック批判したい奴がその為に打ち水批判してるだけじゃねーの 福島第一で使ってる冷却水凍らせたやつ持ってこればいいじゃん
復興五輪だろ、応援してやれよ 世界一の科学技術があるのにこんな対策しか考え付かないのか？ >>599
首タオルはマジで効果あるからな(笑)
全国の土方で実証済みだし(笑) >>548
それはこないだどっかの省庁が提案してた
なかなかいいアイデアだと思う 水道料は都民持ち
しかも打ち水するために仕事はストップ
経済効果すなあ >>534
冷風扇使ってるけど氷水使えば涼しいぞ
梅雨とか湿度が高い日は絶対に使えないけどな >>1
今すぐ脳外科に連れて行くべきだと思う
認知症は気付いた時にはもう遅い 競技時間を早朝ないし夜にするというのが現実的な感じがする。 打ち水するくらいなら
素直に東京タワーやスカイツリーのてっぺんから
水を噴霧した方が効率よく冷やせそうな気がする。
そういう取り組みは考えなかったんかな？ 東京都で一斉にエアコン暖房運転すればいいんじゃね？ 変な利権が絡むから物事が複雑になっている
何もなければ10月にやるだけで済む >>541
パラリンピックって気付いたら閉会式してるイメージ 湿度の低い風が吹いてる日ならかなり涼しくできるだろうけど、そうでなければ
蒸し暑くなるだけじゃないかな。 >>611
まさか君、東京汚輪に賛成なの？
変わってるね >>624
雑草増やす気なのかな
まぁ東京なんて元々ウンコ臭いけどさ >>589
論理的な反論は出来ずか(笑)
くだらないなお前 深夜の地下鉄止めてコースでもつくって走らせとけばいいのにな 東京全体を冷やす必要はないんだけど。
競技場周辺を冷やすだけでいいんだから マイクロミストとやらをまける機械がそこら中にあるので、散水車にあの装置つけてマラソンランナーと並走すりゃいいじゃん
それとも今そこら中にあるマイクロミスト全否定？
出来合いの装置で効果得られるなら費用も大した事無いだろ >>607
そんなんで済むわけないだろ。土方ビジネスを舐めるなよ
なんだかんだ難癖つけて末端価格で100倍は掛かるわ >>585
そもそも高さ2mやそこらで10%も湿度違ってたら無風になるわけないことくらいはわかるかい？ 猛暑でチンチンのラヂエーター出して冷却してる奴のおかげで
日本人のイメージが悪くなる
お前らその期間だけはひかえろよ 蒸し暑いのが東京の特色なのにそれを無くしてしまったら東京でやる意味がないだろ
マラソンなんかは自然との戦いなのに
打ち水とか余計なおせっかい止めろよな
暑さに耐えられなかったら、耐えられるように体を鍛えるのがスポーツの楽しみ方だろ
おもてなしの意味を履き違えてるとしか思えないな トンキンエリアだけ室外機も室内に置けば解決するかも
煙突とかも全部蓋して熱を出さない様にしてなさい 10月にやれば暑さ対策は全部クリア
ボラだの観客だのって問題は、その時期に一年中の祭日を集めちゃえば良いじゃん >>624
道路を冷やすウイルスを蔓延させればいいだろ
少しは頭使え あまりに経済中心の街づくりを進めてきたツケだわな
裸足で歩けないような場所は不毛の地
真夏でも裸足で歩けるような場所が快適に過ごせる場所 科学的にも何も、スーパーコンピューターとかあれば簡単に計算出来るんじゃねぇの？ 昨日今日みたいに湿度が低ければ心地よい
湿度を上げる打ち水は無意味 懐炉大学を優秀な成績で卒業された方の発案である。
夢疑うことなかれ。 >>1
素直に夜に開催しろ
夜だから店が閉まるだとか暗いなんてことがないのが東京だ >>642
雑草だけじゃなくインフルエンザ系が蔓延するだけ
感染症が増えてもいいならやればいいよ >>625
それって氷が溶けて温度が下がってるんでしょ？
氷が気化してるわけじゃないよね >>646
煽るしか脳がないのか
自分でも机上の空論ってわかってんだな
机上の空論でないな提言できるのになw >>655
そういうこと。
サファリラリーは暑いとか言うくらい無駄。
東京でやるんだから諦めるべき。 >>639
知らん、興味無し
オリンピックがどうあろうと打ち水の効果は変わらん >>652
別に10倍の20mでもいいけど？
それでも800g だ。ｗ
周りはビルだらけで囲われてるよ。
さあ、計算どうするのかな？
それじゃ、聞くけど、水面から蒸発している場合
湿度はどんな風に鉛直方向に分布すると思う？
無風の場合だ。 無理。
でも、
外国人が大量に観光に来るってことは
日本人がそれだけ貧しくなっているということ
を理解できないくらいのバ◯なら
可能と考えるかもしれない。 >>661
それなら人間を死に絶えさせるウイルスが一番手っ取り早い アスファルトの厚さがまあ2層で１０ｃｍぐらいだから、こいつを冷ますとなると、
一番気温が低い早朝の4時前ぐらいからやっとかないと焼け石に水なんじゃないの？
逆に、そのぐらいの時間からずっと流し続けられればそれなりに効果があると思うわ。 >>628
普通にヨウ化銀で人工降雨させればいいだけだろ？ >>566
温度差で周りの空気が対流するからでしょ
川や海の近くに強い風が吹くのと同じ原理
湿度だって風が何処かへ運んでくれればそう高くはならない 昼間に打ち水する馬鹿は死ね
湿度が上がって不快指数を押し上げるだけだろうが ・開催初日、救急搬送100人越え…棄権検討国も
・五輪も半ば、中止競技の開催目処立たず
・南米やアフリカ選手も次々棄権、帰国決定国も
・海外から無策批判の声、日本は命よりプライド重視
・「死のマラソン」朝も30度超、今から北海道間に合う？ >>614
世界一の科学技術！
ナイスジョークｗｗ >>607
地下鉄に流れ込んでる水路の水の水温は18℃以下なのか？ もう東京だけサマータイムやって水撒いてろ
日本を巻き込むな 広範囲では大して下がらないが、マラソンランナーが走る通路という
限定的な範囲なら下がる 挙句の果ては水ではなくてドライアイスまでばらまいてみな窒息するんじゃないの
まあ最初から欠陥のあるアイデアを何とか実効のあるようにしようとしてるんだろうが
解る人にはバカ丸出しで援護してるやつらは記録しておくべきじゃないの
（馬鹿を援護する金目当てのなんとか こいつら記録しておくべきじゃないかね） 湿気でヤバい事にならない？
暑さに湿気が合わさったら地獄だよ 川沿いに鏡並べて、水を蒸発＆降雨まで持っていけばあるいは。 >>683
東京五輪まで続くって言われてるインバウンドボーナスももう終わりかけてきてる感じがする >>685
アスファルトを放射冷却＋水で冷やし続けて蓄熱するということですよね。
確かに。試験してみるかちはあるかもしれない。 >>32
汚水をぶちまけるなよ。きたねぇなぁ東京土民は。 夜中、走路に水を散布して温度を下げておき、夜明けと同時に走り始める
途中、可能な範囲でミストや日除けも設置しておく
給水箇所も充実させる
飲むだけじゃなく、身体にかけるための水の分も考慮して余計に用意
ま、いろいろやって、誠意を見せればよろし 舗装表面に散水すると、60度なんて路面温度は下がるよ。地表温度の影響が大きい高度10m程度まではつられて下がる。ただし、湿度ほぼ１００％（ここポイント）
次、水が乾くまでの舗装表面は反射能がそれまでの数分の一に激減する。（黒く見えるということ）
したがって、一時的に下がった路面温度を、鬼スピードで取り戻しちゃうんです。
日本はアスファルトが比較的黒っぽいので、運転中、歩行中のサングラスはあまり必要ないけど。最近の都道のようにグレー塗装をした道路だと、かけた方がいいね。 打ち水は日が暮れる前にしないと効果ないし日中にするなら一瞬で元の暑さに戻るわ >>614
世界一？
まともなスマホも作れないのに？ 参加国を東京に絞ればいいじゃん
外国人だって沢山いるだろ 結局、最後はインパールになっちまうのは日本て相変わらずなんだな。 東京中の道路に側溝作って水流せばそこそこ冷えんじゃねーの 東京都知事になれるのは、人としておかしなやつだけなのか？
固定観念に凝り固まった老害や自己中。 アスファルトが常に湿り続けるくらいの水を大量に蒔こうものなら、
確実に上水供給能力が足らないと思うんだけどな。 打ち水をこんだけ推す理由が「エコっぽい」とかいう雰囲気が理由なのがまた >>651
工事用水中ポンプ4インチ5.5kWの賃貸料は、500円/日
発動発電機は2,000円/日
樹脂製サクションホース20m×2110本で1億5000万円。
設置撤去労務が1,000万円
設置から撤去まで7日間で総額1億7,000万円だ。 >>645
何言ってんだ？ どこにピリオドがあるんだ？ やめて！ 凍土壁というガバを掲げちゃったのよ！
まぁ４９０ｔの水が１１０ｔまで 現在では減ったらしいが。
ってシャットアウトではないのかｗｗｗ >>623
先のこと心配してたら何もできないっての >>607
人件費と工事費が抜けてる。
ポンプ据える用の場所、所謂井戸の前提如何によって工事費増えるしさ。 >>707
組み立て屋のチョンが誇る「SONYセンサー搭載！」ｗｗｗ 焼夷弾にホウキ、バケツに入れた水で立ち向かえ
というのと変わらないと思ふ
個人任せではなくて、行政の対策、投資でなんとか
すべきだろう >>661
アホやろ、感染した人が低体温症になるウィルスだろ普通。
少しは頭使え >>710
大量の水で一時的に水没させれば確実に冷える >>673
だから家庭・ご近所でやるうち水等には
上水を使わず>>32のような水を使ってねってだけで
オリンピックのために生活排水もちよってくださいなんてやるわけない
オリンピック打ち水の水源は
なぜか見た人が見過ごしている画像一番右の再生水がある
こういう用途のは下水処理場で大腸菌検査も不検出で通過している
大量の水を処理場からタンクで移動させたらCO2が増えるって？
知らん、これとは関係ないから小池に聞けｗ とりあえず一番有効なのは雨乞いだな
どこかの件で雨乞いをしたら大雨で大変なことになってたような サマータイムで時間ずらすんだったら日が落ちた夜にマラソン開始でもいいじゃんか
って欧米への中継に時間合わせなきゃいけないんだっけか。やりづれえ 日本は木が余ってるんだからさ、アスファルトやめて木で道路作れよ >>13
雪目にならないか？
雪眼炎という病気。
白塗りのビルの屋上に2時間もいればなる >>718
間違えだよ
コンマとピリオドのな
お前だって間違えるだろ 暑い中やれば良いだけだと思うんだが
なぜ涼しくする必要があるんだ？ >>691
東京の地下水の温度は16℃から18℃な。
地下鉄の深度にもよるがおおむね同じ温度だ。
地下水は深度が深くなるほど温度が高い。 >>714
遮熱舗装ってやつか
赤外線反射って照り返し焼けしそうではあるなｗ
でも暑くなけりゃ
とりあえずそれはそれでいいかも。 夕立の後でも涼しくなるどころかくっそ蒸し暑くなったってのに
軽く水撒いたところで良くなるかバカが 2年前なんだから、とりあえず試験ぐらい１かいやってみればいいんじゃないの？
1km区画で協力してもらえばわかるだろう。早い方がいいと思うわ。 >>674
冷風扇で使う水に氷を入れてるだけだけど？
ただ単に風が少し冷えて涼しくなるだけ >>167
たしかアメリカのスポーツシーズンとか関係していた気がする 大体走行路の細長い敷地の路面温度さげて気温がさがると思ってるやつってほんとにいるの？
川の横に真夏にいって涼めると思ってる馬鹿？ >>700
ホント 臭くなりそう
蚊の大量発生でビールスまん延とか勘弁してほしい
東京から退避したい >>698
あれもビザ無しとかで無理矢理だもんなぁ
目標ありきだからだもんなぁ >>733
北京オリンピックを真似て
上空からヨウ化銀を散布すれば？ｗ >>685
打ち水は毎日朝夕やって地熱のピークを抑えるもんだからね
日中水まいて即効果あると思ってる奴等はなんなんだろうな うちの水草水槽はファン付けただけで５℃も下がったわｗ気化熱ってすごいな 地表温度だけでなく暑さ指数も同時に計測しないと
打ち水やって地表温度下がってやった！とか言ってるのは頭悪い エアコン付けて窓開ければ冷やされた空気が外に出て涼しくなるんじゃない >>751
>>732
その画像張ってる人の印象操作。 >>1
参考になるのが、2007年から岐阜県多治見市で行われていた、散水車による打ち水活動である。
「湯気が立ち込めて暑い」という市民の苦情で中止になったといい、今回の件でも引き合いに出された。
これは確かに「やってみて、失敗した」という分かりやすい例ではある。ただし、「市民の感覚」による評価だったこと、
打ち水をした場合としなかった場合を厳密に比較していないことも考慮して、「本当に逆効果だったのか？」と問うてもいいポイントである。
なにこの糞記事？ 湿度がやばくなりそう。
20年くらい前に福岡であったユニバか何かのマラソンで、
半数がリタイアしたのがあったけど
そんな感じになるんじゃないかな。 これで今後３０年くらい「あのときのオリンピックの打ち水の影響で……」みたいな建築問題が出てきたらおもしろいな 水の温度まで地表熱は下がるから
アスファルトの熱は下がってそりゃ涼しく感じるわ
でも流しっぱなしにしないと意味ないよ >>695
いいんじゃね？ 沿道の観客は涼しく，走路は炎熱地獄
２倍楽しめる >>685
>そのぐらいの時間からずっと流し続けられれば
まぁそれが出来ないから、こうなってるんだろうけどな。 >>759
馬鹿か？
エアコンってのは室内の熱を室外に放出してるだけの機械だぞ >>741
人を攻撃しまくるってどういうメンタリティしてるの？ 汚水で打ち水するとレプトスピラ菌が蔓延する
警告はしたぞ >>590
無知すぎ
【東京五輪】マラソンコース沿いで、冷房を効かせたビルや店舗の1階を開放する「クールシェア」活用へ。意識調査を実施★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533275570/
1記憶たどり。 ★2018/08/03(金) 14:52:50.57ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180802/k10011560661000.html
２年後の東京オリンピックで課題になる猛暑への対策につなげようと、陸上のマラソンコースとなる
東京 日本橋で、冷房の効いた店舗を開放する「クールシェア」についての意識調査が行われました。
大会の組織委員会は、観客への猛暑対策が特に必要な競技の１つに陸上のマラソンを挙げており、
スタート時刻を午前７時にするとともに、コース沿いの店舗やビルで冷房の効いた１階部分などを
開放してもらう「クールシェア」の取り組みを活用する方針です。
マラソンコースになる東京 日本橋では「クールシェア」がすでに行われている百貨店やビルがあり、
２日は取り組みを進める環境省と大会組織委員会が連携した意識調査が行われました。
調査では「競技の時間に特別に店を開けて『クールシェア』できる環境をどう感じるか」とか
「施設を増やすべきか」などを訪れた人たちに尋ねていました。
環境省は結果をまとめたうえで、組織委員会と共有し、効果的な対策につなげていくことにしています。
調査に答えた30代の女性は「東京大会のマラソンは小さい子どもからお年寄りまでみんなで楽しみたいので、
『クールシェア』をぜひ進めてほしい。そうでないと暑くて危ないです」と話していました。
環境省の担当者は「年々気温が高くなってきており、熱中症対策として東京大会の一助にしたいと
考えているので、力を入れてきていたい」と話しました。 絶対効果がある大きな事。
時期変える：秋とは言わなくても２週間変えるだけで効果あり
地域変える：一部の屋外競技は北海道で
それが無理なら、
時間帯変える：早朝、深夜
会場を涼しい場所で：なるべく地下で。マラソン競歩はアクアラインで。
このくらいかな。
打ち水とか、科学的な検証もせずに掛け声先行でほんと気分だけ。本気なら、シミュするか、あと一年で本格的な試験してみろ。多治見だって、まともな検証してないじゃないか。なんか、すごくダメになったね、この国。 効果はともかく、「対策法」の具体例を言ったことに意義があるんだろうさ。 >>772
走路だけ冷やすならありじゃない？
外れた方は灼熱地獄でもいいし、ビルだと上空に温風送るんじゃなかろうか？ >>776
「開放」ってそういう意味じゃねえよってそのスレでさんざんつっこまれてたと思うけど 温度は3度くらい下がるかも知れないけど
それ以上に湿度が急上昇して息苦しくなり、熱湯をかぶっている気分になるだろうな
梅雨と真夏日が一緒にやってきたかのようなおめでたさになる ここで打ち水に効果あるって言ってる奴は冷水垂れ流し続けるのを想定してるらしいが、ただでさえ水が十分ではない東京でどうするつもりなんだろうか。
ちなみに地下水は採取禁止な。 >>779
夜は打ち水やらないんだろ？
カビが生えるだけだよ >>772
熱気は上昇して冷気は地表を流れるんじゃないの？ クリスマスから正月にかけてやればいい
大して寒くないしな
名前だけ「夏季」にして >>695
細菌繁殖も活発化するから
雑巾みたいな匂いが周囲に立ち込める あ・・・眩暈が・・・
だいぜうぶですか？おぜうさん（手を握って） 暑さ対策なんてもんは何ら進歩してない
俺らはクーラー効いた部屋でアイス食う以上に対策してないだろ
打ち水は単なるやってますアピールで税金の無駄
場外のスポーツは北海道に移したほうがいい これだけ大騒ぎした結果として、2020年は記録的な冷夏となり
セーリング会場で風邪をひいたり、コメが育たなくて食糧難になってタイ米を買うなどの
社会不安が起きるのであった。 >>784
そんな事しなくてもコースを地下鉄にすればいいだけだよ。
応援は各駅ホームで。 庭への水やりは雨水がオススメ
ボウフラ対策は万全に >>791
私はこうかいてるけどね。
気化熱に頼るからおかしな話になる。
大量の流水で熱を奪えば良い。
雨が降れば町全体の気温が下がるのは子供でも知っていることだ。
問題は、その大量の水をどこから調達して排水させるかだが、
東京の地下鉄に大量に流れ込んでくる地下水を地表までポンプで汲みあげて、雨水と同じ経路で排水すれば良い。
アスファルト路面への配水はパイプかホースだが、
設置撤去の簡単な、樹脂製サクションホースが便利だろう。
繰り返すが、打ち水の気化熱利用など、猛暑の東京では意味はない。
流水で排熱させることが肝要だ。 打ち水とかさっさと実験してみればええやん
猛暑のチャンスとかもう無さそうだから
結果は見えてるがな ゲリラ豪雨並みの水まきだったら効果あるよ
福岡のゲリラ豪雨では1分半に6度下がったから >>717
一箇所じゃ無理だろ
ほぼ平坦なマラソンコースでどうやって流す？
汲みあげるだけの見積もりじゃない？
一直線に排水路が繋がってる訳じゃないよ 特殊素材の長袖シャツ着て汗が速やかに気化すれば一番ダイレクトに体を冷却できるけど
ミストシャワーの吹き出てる設備をたくさん置くとか >>731
今日でも実際にやれば、結果は出るなｗ
何で実験しないのかわからんなｗ もう屋内運動場を３００周くらいするマラソンでいいんじゃない？
オリンピックの人が大好きなプロジェクションマッピングで景色でも映してさｗ この前都内で打ち水やってなかった？最大5度下がりましたﾄﾞﾔって感じの記事見たぞ
50度越えるのにそんぐらいしか下がらないなら意味無いなって思ったわ >>741
間違えないよ，おまえみたいにバカじゃない
横書き文書には読点でなくコンマを使うんだよ >>808
ありそう、とかじゃなく自分でやってみろよ >>807
水害が来るのと大差ないから伝染病とかを蔓延させたい新手のテロですか？ >>799
それは打ち水だけではなく灌漑事業だなw >>807
ただでさえ渇水してる東京でそんな大量の水どうすんの？ 第一回 走りながらサウナ我慢大会 in TOKYO 2020 >>807
走路を濡れた状態にしてもいいのかな？
周辺の道路だけ冷やすとか？ 東京オリンピック 日程で検索したら
バカじゃないの？と思った。
2020年7月24日 – 2020年8月9日 >>798
それ読んだだけで喉がイガイガしてきたw
オリンピック後は野となれ山となれって感じなのかな、嫌だなあ 井戸水冷房が一番エコで涼しいと言う事に気付かない政府 東京の愚民は汚水で打ち水するから気化熱でレプトスピラ菌やインフルエンザウイルスが大気中に舞います
目が真っ赤な人やインフルエンザが流行するし自滅したいなら好きにすればいいよ 土砂降りの夕立くらいの水量が必要だろ、それも温度を下げた水で
普通の水をまいたってほとんど効果は期待できない >>791
繰り返すが、打ち水の気化熱利用など、猛暑の東京では意味はない。
流水で排熱させることが肝要だ。
問題は、その大量の水をどこから調達して排水させるかだが、
東京の地下鉄に大量に流れ込んでくる地下水を地表までポンプで汲みあげて、雨水と同じ経路で排水すれば良い。
地下鉄で排水している地下水は利用可能な。 ゲリラ豪雨で涼しくなるのは水のせいと言うより
寒冷渦のせいだからなあ 湿度が下がると
暑くなてもさわやか
今みたいな東京の気候がいい >>817
路面温度しか言及してないのがなんだかな
路面は何度、空気中は何度って詳しく言うならまだわかるが >>826
地表の温度がさがったって喜んでたやつだろ？ 曇りの日にさw
気温に言及あったっけ？ >>834
今年にあてはめたら
前半は地獄絵図の35度ラッシュの時期だな。 集中豪雨が来てサミーになるかもしれんのに心配しすぎ
暑くたって構わない
暑さ対策して鍛えて来たやつがメダル取ればええんや >>810
上空の寒気が地上付近と入れ替わる（積乱雲の形成原因）の影響と分離できないでしょ。
記事で書いていないのが、透水性舗装の影響。
東京の主要道路は透水性舗装がおおい（もちろんコース調べる必要がある）。
水が表面に留まりにくく、しみこむ。
影響しらべないと。
皇居前で実験してたけど、あそこがどうかは知らないけど。 >>841
うわぁ、安倍ちゃんのオトモダチまた大儲けだねｗ
東京中で大量に水を汲み上げるポンプ設備っていくらもうかるんだろｗ 時間をずらしゃあいいじゃねぇかぁぁぁぁ
中途半端な正義振りかざすな！ 東京みたいに湿度が高いと蒸発しないから蒸れるだけだろうに
原爆でも頭抱えれば大丈夫とか打ち水とか、完全に退化してるわ
サマータイムは気合で乗り切れとか戦前よりトップのたちが悪いんじゃないの カビカビうるせえなあｗ 紫外線で殺菌されちゃうねｗ これはという有効な方法が他にあれば良いのだが
サマータイムは無しな >>830
別に構わんだろう。
直前に雨が降ったことで中止にした大会でもあるのか？ >>760
地下水溜まりがある場所が限られてんだよな、あれって。
水脈自体がある場所はそれなりにあるんだが、水量の確認と4インチ降ろす用の井戸掘ってってのに結構金が掛かるわけよ。
ビル等の湧水施設からって手もあるんだが、これには所有者との契約が必要になるし、
ポンプの取水量に間に合うほど溜まってくるのかって問題と、
湧水施設に常態とは違う水流を作ってしまった場合の地盤への影響が危ない。
だから補償関係の問題でこれは使えないわけだ。 本当にそれで町全体が冷えるのであれば、東京都や自衛隊などがもってる
給水車で道路に水をまきながら走らないのはなぜ？
むしろ湿度が上がるからひどいことになるってわかってるからやらないんだろ。
今年の夏は災害だと思ってるって気象庁が言ってるんだから、小池が
災害派遣を依頼して給水車で散水して実験すれば良かったんだ。
実験しなくても結果が見えてる（よけいひどくなる）から、やってないんだろうけど。
打ち水は無知な層とか子供向けのアピール 湿度が高いのが元凶なのに熱々のアスファルトに水かけて湯気出して余計に具合悪くなりそう >>834
夏真っ盛りの高温多湿の日本でオリンピックやるのは
選手たちの安全無視してるよねｗ 選手や観客なんてどうでもいいんだよ
問題なのは学徒動員でかり出される学生ボランティア 撒く量にもよると思うわ。家のまわりに大量に撒いてやったら、確かに涼しくはなった。一時間も持たないが。 コンクリート造りの場合、蓄熱が問題だよね。
暑くなり始めの頃は、木造より涼しく、
涼しくなり始めの頃は、木造より暑い。
ビルが多いのだから、屋上から壁面緑化ならぬ壁面滝で、
常に冷水を流し続け路上へ〜でもしない限り、涼しさを感じることはない。 競技全部eスポーツにしよう
VRマラソンゲームの開発を >>743
ほ〜 凄げッ
オマエ、ガッツリ計画と見積り詰めて都に企画書出せ オリンピック前に東京全土で一回やってみたら？
案外いい結果が出るかもしれんよ。 中途半端な夕立だと逆に蒸し暑くなるのは誰だって経験あると思うんだがなぁ
大規模な打ち水なんて正にそれだと思うんだが？
やるなら徹底的に撒きまくるか氷水でも撒くしかないんじゃないかなぁ 本気で考えるなら以前中国がやってた逆バージョンで
空に雨雲製造ミサイルを撃ち込んで人口雲とかで日光を遮ることだな 焼け石に水
焼け石に水
焼け石に水
焼け石に水
焼け石に水
焼け石に水
焼け石に水 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>777
いや，コメ見てたら，皆そう言いたいのかと思っただけ >>857
実際は6掛けで可能な。
ゼネコンが３割抜いて、下請けが1割抜く。 >>857
頭悪そう、というか実際頭悪いんだろうけど
ナチュラルにこういう書き込みできる人って世の中に普通にいるんだな >>834 >>851
ちなみに昭和東京オリンピックの日程
開会式1964年10月10日
閉会式1964年10月24日 地球温暖化、CO2削減とか散々民間に無理行ってきたくせに
そちらの研究が全くされてない
馬鹿な政府だな 議論が割れる時点で明確な効果は無いってのははっきりしてるな 穴の空いたホースの施工を小池の友達にやらせたいだけだろ？
水を撒きたいなら消防署にやって貰えば良いだろ？ >>872
この記者もお前もそうだけど、お前の周りの家よみんな打ち水したら逆に熱くなる事ぐらいわからんか？ ID:V3M+J4cM0
ハイドロプレーニング現象で交通事故が多発しマラソンすら不可能になるのであった。 >>827
これも十分ありうるからな
揺り返しが大きくなっているってのが本質だからな >>807
＞雨が降れば町全体の気温が下がるのは子供でも知っていることだ。
それは雲で日光が遮られることも大きいんじゃないの
水撒くだけじゃそこまでの効果はないかも >>884
つまり４割抜かれてるってことやんｗ
安倍ちゃんのオトモダチ大儲けだねｗ
２０億円くらいじゃ全然足りないか 太陽光を反射させると冷えるよ
上空に太陽光パネル飛ばすとかねーー >>1
チョンなら一気に水を溢れさせるの得意だろ
ラオスのようにw 自分は、雪を保存しておいてトラック輸送がいいと思うんだ。
この冬、実験するなら最後だけど。 規模はわからんけど大勢でバケツ１杯打ち水したら周辺気温が２℃下がったってニュース見たことあるわ もう昼夜逆転で開催すればいいじゃん
室内競技は全く問題ないでしょ
野外はライティングしてやれば良いよ
ナイターあるんだからやれば出来るはず >>888
論文ぐらいだな句読点カンマとピリオドに変えるのは >>862
やるなら条件を先に伝えとかないと。
流水のレベルがどの程度か不明だが
そのレベルで競技した例ってあるのか？
豪雨じゃないと流水にはならんと思うけど。 >>874
涼しくなりそうだけど常に歩道が雨状態 道路は川になりそうw 大体今年みたいに降雨量が少なかったら気温が下がるほどの打ち水なんてできないよ
なぜ日本が一番暑くて大変な時期にやる必要があるんだろ
去年も盆過ぎは比較的涼しかったし今年もそうなんだから時期をずらすのが一番現実的なのに >>865
井戸を掘る必要はない。
捨てている地下水を使うだけ。
4インチポンプなんて、人力(３人)で移動可能。 だからさ、中国やロシアの赤の国のように人工雨しかないんだけど なんといってもアスファルトがよくないよなあ
熱を溜め込まない新素材の道路にできないのかね >>908
東京消防庁が蒔くのがいいんだろうな。
全部で払うとヤバイから、消防団なら、ボランティアだ。 ミッドタウン日比谷に小池知事来てなんかイベントやってたけど
その後ミストもまいてたけど
別に「あっ！ここだけ涼しい！」なんてことはなかった
ありませんでした 海風や山風があって湿度の低いタイミングであれば
多少湿度が上がってもなんとかなるだろうが、
海岸線にビルを建てまくって風通しの悪い
常時、凪状態のトコへ水をぶちまければどうなるかは
察しがつきそうなものだが．．． >>895
東京の片方を冷やして反対側を熱くすりゃ
風は起こる >>921
コンクリート道路があるよ。白いの。
まぶしいのよ、これが。ｗ 水は物質中でもっとも比熱の大きい物質だから冷えるんだけど
（だから海水温は夏も冷たい） >>883
ネタとしては分かるけどw
割と心配してるからねえ、ほんと湿度高いのは疲労感も増すし身体も壊すしで良い事がないんだよね >>921
遮熱塗装ってあるよ。グレーだけど。
効き目は知らない >>917
そのポンプの水はどこから汲み出すのｗ？
下水？ >>1
日が暮れてから、競技を始めれば日中より涼しいよｗ つまり科学的に判ってる事として、
打ち水で地表温度を下げることは事実だ
しかし湿度上がって暑いはクレーマーの感覚や思い込みで実証はされていない >>879
夕立で気温が下がるのは雲が太陽を遮るせいもあると思うんだよね
だから雨が上がって空が晴れるとまた気温が上がって逆に蒸し暑くなることもある 川とか下水とか生活汚水とか
発想が土人だよな
それ以外の水にしろよ >>917
2000機以上のポンプが設置出来るだけのかま場があるのか？
まあ残ってる古井戸なんかもあるにはあるだろうけどさ。 広島水害にあった人のところは、次の日には激しい熱波に襲われてた。
地表はタップリ水を含んでいて気化熱が奪われているはずだった。
「どうですか？涼しかったですか？」と聞いてみればいいよ。
大変な上にすっごい蒸し暑くて死ぬかと思ったって言うと思うよ。 >>921
勘弁してくれ
いまだって外ではサングラス手放せないのに そういえばだいぶ昔に
地下から浸潤させて
常に濡れてる道路っての
開発してなかったっけ？
あれポシャったの？ 湿度は高くなるよ。と言うよりも1番は黒いアスファルトが
原因で削って白くする案がためされたけどスリップしたのよね
だから作るときに上に白い砂駆ければある程度の気温は下げられる
1度下がればいい方かな。それと窓ガラスをやめる反射して熱反応高めてる
打ち水にかんしてはバカの発想としかいえん。
打ち水は風起こすために昔の人達が考えたのよ。それは和風建築の2階を涼しくするため
打ち水するの。それはあくまでも風を家のなかに通す為であって
気温低くするためではない。小池お前はバカなんたからトップやめろ >>931
わろ
曇りの日に気温変わらんのじゃ無駄もいいとこだな >>873
それが一番いいかもね。
マラソンの応援する人は水鉄砲を持って走者に水かける。
水量が少なく済むし、走者は実際に涼しくなる。 いっそドローンみたいなので上空から霧噴射するとか？
道路に関してはアーケードとまではいわんが
日除けのネットみたいなのを上空に張り巡らせるだけでいいから
やってほしいわ >>935
都会の下水は生活排水と雨水を分けてる
豆な
配管間違えて混ぜちゃったバカは存在する まあどーせ、水撒きホースの業者も施工業者も日程ももう決まってんだろw 水をかけてすぐは、アスファルトから熱が逃げだすので暑いと思う。
マラソン開始数時間前からずっと水を撒いていたら、
走る頃には涼しくなるんじゃないのかな。 >>725
俺も焼夷弾恐るに足りずとかいう戦時中の貼り紙を思い出して来た 実験も1・2回だけ撒いて大規模にやって終わりにするじゃなくて
30分おきに撒くとか
定期的に何回も撒かないと効果ないと思う あーあ どんだけじたばたしてもすでに
オワコンのオリンピックを何とかして盛り上げようとしてるやつらが悲しいなあ
今さらどうやってもお終いなのに
いつまでしがみついて盛り上げていくらか儲けになると思ってるんだか 選手に白い水着を義務付けて、沿線の観客が水を掛ければいいと思うの ていうかマラソンが問題なら
クーラーがんがんの室内でランニングマシンでよくね？ >>819
法曹関係者はそうだな。
発表されたコメントで、弁護士が手を出した文書かどうか、それでわかることがある。
首相夫人のコメントとか、あるところから急にそうなってた。
あと数字を全角使うかとか。 >>917
基準値超えの汚染水だと共産党のおばさんたちが騒ぎそうだな >>947
なにその液状化を期待した人為的な湿地帯 人工的に
東京に雲発生させて
太陽光を遮断する
できるだろう >>958
政府もマスコミも俺たちも完全に心理戦で天気に負けてるじゃん。
これで2020は冷夏になって想定外の困ったことが起きるんだぜ。 >>812
2,110箇所な。
道路は雨水排水用に平坦ではない。 >>941
今のトンキン以外では有効だろうけどな
風の通りの問題なんよ
ビル森林トンキンにはもはや何やっても無駄
だから今、何もしなくても？ヒートアイランドが発生している 豊洲の地下水汲み上げて撒いてりゃいいよ
脳タリンどもにはちょうどいい >>966 当たり前だろ？何の為のオリンピックよw >>969
走るコースに連なる日傘ずっと置いときゃいいんじゃないの？ >>954
東京都の下水は合流なので生活排水と雨水は一緒に流してます 安倍自民はいまどき産めよ殖やせよとか
打ち水で東京冷やすとかw
竹やりでB29と戦うつもりかな >>969
そこまでする程ではないだろう
金をかけずに実行できる範囲じゃないと
水なら金ほとんどかからない >>812
取り敢えず
マラソンコースは全て遮熱舗装に敷き直す予定らしいぞ >>954
で、雨水の下水を街中にまくのｗ？
伝染病発生まったなしだなｗ >>812
それは道路勾配があるから問題ない。
一定量流し続けても溜まらないように道路自体がなってる。 まくところを選んで風で冷たい空気もらうのが打ち水だろ
ダバダバ巻まても本来の効果ないんだよ >>963
観客に混じってヤバい液体掛けるテロが発生する危険あるぜよ >>985
街路樹でアーケードありゃいいんだけどな
そんなとこ全然ないからなぁ 夕立明けどれだけ蒸し暑くてバテるか考えたらわかるだろ >>965
横書きに，．使うのは一部の役所が推奨したが、結局広まらなかった。役所でも他は使ってない。今や横書きでも、。のほうがメジャーだね。 このスレッドは１０００を超えました。
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