【名古屋】堀川で水質浄化のアイデア競う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◆堀川で水質浄化のアイデア競う
名古屋の中心部を流れる堀川で、水をきれいにするアイデアを競うコンテストが開かれました。
コンテストは、「名古屋堀川ライオンズクラブ」と名古屋工業大学が毎年開いていて、ことしは愛知や岐阜の高校生の１８のチーム、約１５０人が出場しました。
このうち、愛知県立名南工業高校が発砲スチロールなどで作った全長１.５メートルほどのワニ型のロボットは、ポンプでくみあげた水を活性炭などでろ過し、しっぽに取り付けたスプリンクラーから飛ばす仕掛けです。
２６日の堀川は、台風の影響でいつもよりごみなどが多く、緑がかった水を透明にするアイデアが披露されるたびに歓声があがっていました。
名南工業高校３年生の間瀬稜太郎さんは「胴体が透明なので、ろ過の過程を見ることができるがポイントです」と話していました。
堀川は、資材の運搬などで街の発展を支えてきましたが、経済成長と生活の変化で水質が悪化し、水質を改善させる取り組みが進められていて、主催者の服部宏さんは「こうしたイベントを通じて幅広い世代の人に堀川の浄化に関心を持ってほしいです」と話していました。
NHKニュース 2018年8月26日19時48分
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180826/0000412.html
※リンク先に動画があります プールの水をきれいにするなら>>1のワニくらいでいいけど、
あの川そのものをきれいにしたいなら全然違う次元の話だとおもうわ 小手先のことやらずに、下水処理施設に金かけるしか無いんじゃないですかね あの規模じゃ出来るわけないよ
ってか忍野にでも行って
その馬鹿さ加減を勉強してこいよ 池で試したけど炭を袋に入れて沈めておくとしばらくはかなりきれいになる 川沿いの古い建物からの下水が川へ垂れ流しになってる現況じゃ無理でしょ。 EM菌をぶち込んで毎日水に「ありがとう」って言い続ける >>19
モーツァルトとか聞かせなくて良いんですか? 堀川の上流でオオサンショウウオが見つかったこともあったが、もう死んじゃったかな 庄内川の水を導水すれば？前にやってたから直ぐに出来るだろ。 京都かとおもったら名古屋ね。
堀川って、名付け方が安直なのかな。
どっかの城のお堀と関係あるのかな。 城のお堀のアリゲーターガーはもう捕獲できたんだっけ？ 堀川の水質浄化の究極のアイデアは
堀川を埋めること。 昔は川が物流のメインだったから、河川網があるも古い町もある。浄化すれば観光に役に立つんだ
日本の河川に長いボートは向かないけれど、カヌーやカヤックはもっと盛んになってもいい >>35
いっそのこと、マークトウェイン号だとか、
スプラッシュマウンテンみたいなアトラクションにしちゃえばいいんじゃね？
大量の水たまりを持ってるTDLは
水の浄化が〜なんて心配してないし。 >>36
人工的に掘られた運河
もう役目終わったから埋めちゃえばいいのに アサリでいいだろ
たっぷり凝縮したところで支那人観光客のアトラクションでお土産にしてもらう
以後、繰り返し そういえばNHKでこんな番組やってたよね
それから何年も経つけどその後どうなってんだろう キチガイ異珍ハシウエ「堀川プールでしょ！！！！！！！！！！！！」 覚悟を決めて、ガンガン木曽川から水流しまくるしかないだろ >>45
暇を持て余してるメンバーがいたな
あのメンバー器用だからやってくれるはず…… ガイアの夜明けで、日本の技術とかいって中国の汚染水に東京の連中が無料でなんかやってたじゃん
あれ国内でやれよ、なに中国だけやってんの？ ため池とかの緑色のもわもわはどうしたら消えるんかな
あれがたまらなく嫌だ >>54
導水が一番手っ取り早く効果もてきめんなんだけど、河口の漁連の反対にあって中止になったはず。 ワニガメ、トゲスッポン、アリゲーターガー、今や外来種天国
名古屋じゃ陸の上も似たようなもんだが >>58
ふむ、ググってみたけど賛否両論と言うか
試行錯誤中ってところだね ブクブクでいいんじゃないか
太陽光発電を利用して濾過材にエアーレーションすれば
きれいになると思うけどな 流れてないんだろ。つまりいらないんだよ。埋めればいい。 >>60
河口の漁連、って、海で漁してる人？
広島のカキが最近振るわないのも、海綺麗にしすぎたから、とかなんとか。
魚とカキじゃちがうのかな。 生活排水流してるからだろ
流石に下水は止めたらしいが風呂とかの排水が未だにそのまま
そこら辺が戦後のままなんだよな >>71
風呂の排水なんて、当然下水とおもってたけど。
し尿だけの下水って、あるの？ >>72
中心部の下水道普及率はほぼ100％
堀川の上流の流入先は木曽川で東京大阪なんて比にならないほど綺麗
要はガンガン水を流した時の一発目のヘドロだ、もし貝が死んだら誰が責任とるの？
全国に出荷するほどの大産地だぞ >>75
あさりとか、たしかに三河湾？伊勢湾？のがあるね。
台風で大雨になったら流れる川なんだよね？
だったら、水門いつでも開ける準備しておいて、台風の増水が引くときにそのまま増量しちゃえば、責任は台風に行くとおもうけど。 >>77
偽善的エコを叫ばれるとそう言いたくなるね。
今回はそこまでじゃないでしょ。 一番良いのは、二枚貝なんかで生物的浄化フィルターをつくること。 ヘドロは浄化不可なので、基本的に砂で埋めるか、吸い取るしかないがな。 >>76
水門壊れちゃった＞＜が一番手っ取り早いよな
定年間際の窓際を生け贄の施設課長とかにしてやっちまえばいのに 名古屋走りの奴らを検挙して水質改善奉仕作業に１ヶ月従事させるのがよいと思いまーす 納豆のなんとか・牡蠣・帆立の貝殻・TOKIO・テレ東
全部やれ 汚染の主な供給源になってる人類滅亡させるのが一番確実な手だが．．．．． 浄化はいいけど取水口増やさんと流量少なくてすぐ泥だらけになるんでないの あのヘドロの香りを楽しむのがサムライクルーズなんだよ！ 近くに行ったときの臭気的には堀川より新堀川のがヤヴァそう >>23
庄内川から取り込んで黒川になり
矢田川の下を暗渠で通り抜け
黒川インター辺りで名前が堀川になる
元々庄内川やで 新堀川のスタート地点ふきん、すんげえクサイときが結構ある。
風向きによっては広い範囲にクサイ臭いが広がってるし。
あのへんのマンション住人とかよく耐えれるなって思う。 >>98
何やかんや言っても
堀川は庄内川と繋がってるからな
新堀川の水源は下水の排水 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
fny 堀川も昔は結構クサイときあったけど、今はクサイ臭いほとんどしないじゃん。
新堀川はスターと地点ふきんがめっちゃクサイとき、結構ある。
あと中川運河のスタート地点付近。あそこもかなりクサイ。 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
fxm 埋めちまえばいいのに
そもそも運河でしょ
埋めて土地売った金で下水処理場ぐらい作れるだろ ブラタモリでやってたところかな。本気でやるなら
・上流に別河川から引水して流れを作る
・河岸の植物等を伐採する
・定期的にヘドロの浚渫をする
・河川公園を整備して市民の関心を集める
こんなところではないのかな。長期的には何百億も
かかる大事業になるけど。場所はよいから本気で
取り組めば重要な観光資産になりそう。 >>107
下流域は満潮になると海水が逆流するくらいだから抜けきらない
使われてない川だから埋めるのが正解だよな >>76
うまいねえ
定期的に大雨が来たら少しずつやったらバレへんなｗ 単純に近隣の雨水を積極的に堀川に導入すれば済む気がするんだが。
あとは矢田川・庄内川から少し水を分けてもらう。
矢田川もかなり水綺麗だぞ。 水の流れがほとんどないドブ川あんなん綺麗になるわけがない
木曽川から大量の水を流し込まんと無理やろ 根気よく浚渫するのが一番なのよね
そこから逃げてるうちは何ともならない >>121
矢田川は下流域での流入が無いし
水量は少ないが何気に流れが早い 正直これって定期的に話題にして関心持って。
っていうただの悪ふざけだからな。
堀川の水質浄化したけりゃ、庄内川から導水量増やして
して全部押し流して淀まなけれないい。 >>68
俺もこれがええとおもうわ
底のヘドロの中に空気送ってバクテリアの活動を活発にして水質浄化 wikipediaで見る限り歴史的な価値があるかもしれんな
やはりここは元堀川とか堀川跡地にすべきだろう 生活保護者に月10で清掃義務付けとか
もちろん川にも入ってどぶさらいも 下水も最新のものにしないと、
旧式では取り除けない窒素やリンで、
結局汚染される
名古屋市はそれが遅れてるでしょ結局 相当前から毎年やってる記憶だけどいつになったら綺麗な川になるんよ こんなん普通に川底にパイプでも這わせて
エアや、それこそ今流行のマイクロナノバブルとかで
ブクブク曝気すれば十分だろ >>1
水質が改善しない限り公務員の給料を毎年減らす >>136
ダッシュ海岸でやっていたナノバブルでのブクブクは効果あるのかな？ >>154
あります。
ナノじゃなくても効果あります。
というか曝気しかない。 >>157
浚渫は勾配が取れてる場所なら有効だけど
ほぼ平坦で流れが弱く、河口付近では海面の方が高くなってる堀川では意味がない
ってか何年か前にやったけど1,2年で戻ったでしょ いかだを浮かべて空芯菜を栽培して特産品として出荷
10年位前から阿木川ダムのダム湖で実験してたはずだけど
アオコ対策だから堀川では通用しないかな 堀川って明治生まれのひひひ爺ちゃんが子供だった頃には
金魚が泳いでるくらい綺麗な運河だったらしい
同級生が堀川で丸太の下に入って溺れたらしい
今見ると舐めただけで死ねる色してるけどな 笹島に集まる人夫を東へ移動させて皆んなで掃除すりゃいい 最初に徹底したヘドロの浚渫。
矢田川からの取水量を増やす。
段差を設けて落差で曝気。
下流は噴水なども利用し曝気。
川魚も放流する。
最終的には川遊びができる程度まで
水質を向上させる。 流れるプールか循環式温泉みたく、下流部で取水した水を浄化して、上流部に再び再放水して人工的に強い流れを作るしかないな
動力は水上風力発電で。 >>171
それなら一旦上下流全部水を抜いて、ヘドロを全て完璧に瞬殺した後、川底をモルタルで慣らしてFRP防水し、水色のトップコート仕上げにして再び浄化した水を流し、その後は常に強制流水化すれば、超長大な流水プールになるなw 大雨が降ると溢れた下水が
堀川に垂れ流しされるのも
汚染の原因 台風増水時に上流での取水量増やし、そのあとそれを維持、がいいかと。
木曽川？みたいな川ならね。
水利権の調整とか、漁業者への説得が難しいだろうけど。 こいつら曝気と言う、一番簡単で一番効果のある方法を
言っちゃいけないと言う決まりでもあるのだろうか？
BOD除去と言う一番根本的な問題から目を背けさせる
対策ばっかでさ 大雨とかの川に流れのある日に、川底をダイナマイトで爆破。
これで堆積ヘドロが海に流れていく。 >>177
エアレーションを含めてここで言われてることは一通り既にやってるんだよね。
http://www.city.nagoya.jp/kurashi/category/15-4-4-5-0-0-0-0-0-0.html
このニュースの動画観ても分かるように、
このコンテストは実効性のあるアイデアを募集してるわけではなく、
広報のためのイベントに過ぎないのよ。 >>181
エアレーション
納屋橋付近の極一角でやっているだけで
あんなのどう見ても、焼け石に水にすらならないよ >>181
どこが一通りやってるだ
山火事に小便して消火してるようなもんじゃねーか
規模が1万倍足りんよ >>26
雨が降ると雨水が下水に混入するようになっていて
下水の水かさが増えるとオーバーフローした分が
堀川に流し込まれるようになっている
根本的にこの問題を解決しないかぎり、何をやっても無駄 ブクブクはエアレーションもするし物理フィルタも生物フィルタも働くんだろ
アレでかいのないの？ >>185
事実上下水道の未整備だな
原因も解決法もわかってんだから自治体の怠慢でありそれを許容する住民の問題なんじゃない？
汚れてるのは川だけじゃなく自治体、住民もだよ >>188
でも雨が降ってオーバーフローした下水がそのまま放流されるこの構造どこの都市も同じよ？
地域とか言うなら日本がってことになるよ？ >>189
程度によるだろ
100mmの雨でなるのか300mmの雨でなるのかでも違うだろ
それなりの大雨のときなら川の水量も十分で押し流せるという前提だろ
>>1の川でそれが達成できていないのは大した雨でなくてもオーバーフローしてる証拠
完全に解決できなくとも改善は可能
これは間違いない 程度も何も東京大阪は更に酷いし地方なら雨降らなくても垂れ流しだし >>160
俺が子供のころよりははるかにきれいだけどな >>185
それどの辺？
雨水と下水の合集が起こるエリアって。その辺を集中工事で完全並列化するしかないね。 このコンテストで水の浄化方法のアイデアを考えるのはいいのですが
堀川の深刻な問題の前には焼け石に水で、対処療法でしかありません
また、矢田川の導水もたいした効果がなく、名古屋港から苦情が来るだけです
雨水と下水の分流が必要不可欠で、それが実現すれば
堀川は悪臭の川から市民の憩いの川に変わるはずです 実際に堀川に掛かる橋の上でテイスティングしてみればわかる
お○○コより臭いから 新堀川のMAXの大腸菌数が10,000,000個/100mlだってな
人が顔を付けていいレベルが1000個/100ml >>177
現場はわかってる模様。
導入できないんだろう。 >>196
これみると単純に下水道ができるまできれいにならないようにしてある気がｗ 水中曝気ってのが良さそう
エアレーションとの違いが分からんけど 大雨が降ったら、オーバーフロー下水に合わせて大量の塩素殺菌剤投入ってのは？毎回それをやれば臭いは消えてくんじゃね？消毒液臭くはなると思うけど。 >>204
そういう簡易処理はやってる
でもさらに大雨になると、簡易処理も追いつかずに、
垂れ流しになるシステム
どのみち窒素モリンも除去できないので川は汚れる 名古屋に限らず、街の中心部の川がヘドロまみれで汚れているって、風水上どうなんかな。
もっと綺麗な川だったら、もっと街が栄えたり、住民の心が豊かになるとかないんかな。
川の浄化って街のけっこう優先事項に思える。 >>190
んなもん木曽川からガンガン水を海に流せばおなじだろ？
ヘドロを流しきればすぐに綺麗になるよ 運河に水が流れすぎてるだけかもな
水質が汚染されたら運河への流れをとめたらいいのかも 堀川だけじゃなくて新堀川と両方をなんとかせーよ
たしか合流地のヘドロがエグい事になってんだろ？ 大雨の時に川底をかき混ぜれば、川底に溜まったヘドロが流されて綺麗になるんじゃないか？ いらなくなったルンバを捨てればいい。
川底で、ネズミ花火状態ルンバ！ 堀川を警察が捜索してるのを見た時は流石に警察官が気の毒だった。 新堀川の水質の方がヤバい
堀川の水の色が緑なら、新堀川の色は黒色
新堀川への水の流入は下水処理場しかない
又は大雨時は下水が垂れ流し
川浄化処理場が必要なレベル 簡単！！
堀川の「お腐れ様」を湯屋でオモテナシしてキレイにすれば、イイだけ(ﾟ∀ﾟ) 大雨が降ったからといって、下水が増える訳じゃない。大雨の排水が下水を通って川に放流されるのが問題。
下水と雨水を完全分流すれば、まだ処理されていない下水が川に放流される事は無くなる。 下水の合流方式を分流方式に変える工事はできないのかという問いに対する名古屋市下水道局の答えは
「無理」
無理じゃなくて何が何でもやり遂げるという不屈の精神がほしかった 合流だからヘドロがとれるのか？
関係ないよ。ヘドロを海に流せないから臭いだけ ここは海水も上がってくるからね。
正直無理。
やるなら、矢田川の水全部ここに流すことになる。 リンや窒素を大量に含んだ汚泥の沈殿は根本的に川の流量不足が原因だけど、それ以上に大雨のたびに浄化されていない下水がそのまま川に流入することが原因。 一番の対策は曝気だと言うことすら知らないような奴らが
的外れなレスをいっぱいつけているな 東京は地下鉄等からの地下水を川に流して浄化させてるけどな >>230
どっちも下水の問題だな
1時間に100ミリの大雨でも、
全て下水を高度処理できるように
しないと駄目だろう そもそもが、実体は水源がある川でないし
恐ろしいヘドロがたまってるからなぁ
あのそばのマンション買う人の気が知れないわ。 >>233
曝気推しの人多いけど、そんなに効果があるなら何でその方法が一般的になってないの？ >>242
>曝気推しの人多いけど、そんなに効果があるなら何でその方法が一般的になってないの？
一般的ですよ
BOD除去のいろはのい
・コスト低
・空気を送り込むだけで薬剤一切なしで安全
街中でやると臭気が広まるかなといったところ
より高レベルの除去方法にはオゾン分解があるけど水性生物にダメージあるから自然環境下じゃやらない
はやい話が>>1の環境関連部門があまりにも低レベルだから呆れているわけよ >>245
下水処理場でウンコ水をどうやって綺麗にしているかと言ったら
ただただ曝気なんだしな
その辺の事くらい知っておいて欲しいわな >>245
>>247
下水処理やアクアリウムでエアレーションをやってるのは知ってるけど、
河川を丸々曝気で浄化してる例はあるの？
この堀川でもエアレーションの設備はあるのにそれで追い付いてないってことは、
コスト面や効率で問題点があるのでは？と思ったんだけど。
あるいは敢えてエアレーションを採用しない政治的な理由がある？ 堀川とか新堀川に流入する下水処理を、
全部高度処理水にしないとキリが無いよ 栄にダイエーがあってファミマがまだ展開していなかった昔
名古屋の堀川でライオンズクラブ主催で子供たちを動員して鯉の放流をやっていた
キャノンのビル近くから放水があるとヘドロが黒く巻き上がって
コピートナーを流しているんじゃないかと思った
ＴＶ局の企画で堀川を遡ってゆく過程を映していて、上流へ行くと魚がいた
鯉よりは進歩したが、仕事してますよポジションで、アイデアを募るだけか >>1
川底に堆積してるヘドロを除去しない限り、堀川の水質浄化は有り得ないでしょ？
海洋汚染を懸念して浚渫工事をしないなら、コンクリートで川底のヘドロを固めるしか無いよね。
それなりの工期と費用を要するけど。 寧ろ上を塞いで完全下水路にすれば良い
上は白鳥まで続く大公園にする >>252
ヘドロの下にパイプ通してブクブクしてヘドロを撹拌すれば
ヘドロの有機物も分解されて改質されるでしょ >>235
上飯田線の地下水使って、黒川のあたりは、だいぶきれいになったと聞いた とりあえず太陽光発電パネルを上面に貼ったボートで、
ずっと自動運転しながら、底に空気送って、
スクリューでかき回し続ければいいのか？ いつも不思議なんだが、新堀川は栄（若宮大通り）から流れてるが、
あの水源はどこから来るの？
栄に浄水場あるのに浄水場出た直後のところが一番臭いんだが、どうなってんの？ 効率がよくコストもかからなくて大容量に適した曝気の方法を考えろってことだな >>259
下水処理場が古くてあまり綺麗に処理出来てないんだろう >>261
スピードを求めない形の曝気ならお安いですよ。
川自体がゆるやかな下水処理場になる。 >>254
ヘドロが巻き上げられて酷いことになりますが
文句言いませんか？ 堀川全体を下水処理場にするのではなく
堀川に下水を流し込むなといいたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
