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【原発】電力10社、MOX燃料の再処理を断念 核燃サイクルは崩壊★3
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0001ばーど ★
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2018/09/05(水) 07:43:04.71ID:CAP_USER9
MOX燃料の再処理断念
電力10社、核燃サイクル崩壊

 通常の原発でプルトニウム・ウラン混合酸化物(MOX)燃料を燃やすプルサーマルを巡り、原発を持つ電力会社10社が、一度使ったMOX燃料を再処理して再び燃料として利用するための費用の計上を、2016年度以降中止していたことが2日、分かった。
 政府は核燃料サイクル政策の一環としてMOX燃料の再利用方針を掲げていたが、資金面での根拠を失い、事実上、MOX再処理の断念となる。

 MOX再処理には新たな再処理工場の建設が必要で、巨額の費用がかかることが断念の理由とみられる。
 核燃料の再利用は一度のみとなり、核燃料サイクルの意義は大きく崩れることになる。

共同通信 2018/9/2 17:51
https://this.kiji.is/408907403083547745

★1が立った時間 2018/09/02(日) 17:56:05.01
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535878565/

★1が立った時間 2018/09/03(月) 08:21:05.39
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535930465/
0002名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:44:30.15ID:BdP4T89P0
ばーかばーかw
0003名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:46:02.27ID:eQpZO/eS0
安倍の責任やな
0006名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:47:08.25ID:ob3bY6xc0
>>1
誰がどういう発想で決めたらこういうことになるの
中国と北朝鮮大喜びじゃない
0008名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:47:42.91ID:FSqxzXGp0
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 原発反対!日本を完全非核化! ウリはセーフ。
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧    ( ` ハ ´ )   <   原発反対!日本を完全非核化アル! 我はセーフアル!
        <` Д ´>  /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ<` Д ´><  原発やめろニダ!日本市民として反対ニダ!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /    \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃   <` Д ´>< 原発廃止で、日本を非核化!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ ∧_∧
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \ <` ∀´> <ゲンパツハンタイ!
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >

  ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 < 今日も韓国中国スパイ工作員は、日本弱体化の為踊る狂う!!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

       , - ―‐ - 、
      /         \
     /    ∧ ∧  ,   ヽ
    ./  l\:/- ∨ -∨、! , ',  さあみんな! 韓国中国スパイが
   / ハ.|/          ∨|,、ヘ  反原発工作レスを始めるよー!
  |ヽ' ヽ     ●  ●    ノ! l
. 〈「!ヽハ._    __    _.lノ |
  く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ  ̄
   \ `'ー-、 ___,_ - '´
      ` - 、 ||V V|| \
        | ||   || l\ ヽ
0010名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:48:23.41ID:vKVfsAEy0
誰も責任取らない
屁こいて寝るだけ
0011名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:49:20.56ID:8pKD5UZc0





0013名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:51:05.60ID:sLNwGJvcO
>>1
原発推進派は責任とれるの?
0014名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:51:06.25ID:kETgJJDO0
という事は青森の再処理施設にある大量の使用済み核燃料は
全国の原発に返却されることになるね
協定で青森では最終処分はしない事になっているから

原発に受け入れるスペースがあるのか知らんけど
0016名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:52:01.61ID:bar4kL980
政府&電力会社「原発は安上がり、但し費用は政府負担前提」
0018名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:53:36.81ID:vFRt54sT0
それでも原発を肯定する奴って基地外だろ。
0019名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:54:18.80ID:yE8jwo9K0
>>16
再生エネは国民にがっつり負担させてるよな
もう年間2兆円超え
毎年原発が建てれれるw
0020名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:55:03.76ID:kOKV5yy+0
もう原発やる意味無くなったね
0023名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:56:23.96ID:yE8jwo9K0
稼働させてる原発が少ないから予算を止めてるだけ
原発再稼働が進めばプルサーマルも再開するよ
0024名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:56:27.37ID:EIx4kdJi0
エネルギー政策は全部政府が一元管理しろよ
電力会社に責任丸投げしてるからこうなる
0026名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:56:57.97ID:gU7ffszG0
もうプルトニウムは十分に溜まったってことか
0027名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 07:57:51.11ID:H/7ByygK0
ゴミの放射能

使用済みMOX再処理燃料>>>>>>使用済みMOX燃料>>>使用済みウラン燃料
0032名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:01:50.12ID:xCcCnyUM0
この分も電気代に上乗せされてたんでしょ?そのぶん安くなるのか?
0033名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:01:58.33ID:yE8jwo9K0
>>29
福一は未曾有の大災害が引き起こした
原発新基準により災害対策は格段に進んだよ
0035名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:04:11.79ID:EIx4kdJi0
>>25
原発の再稼働とか廃炉なんか経営判断に任せてるだろ
おまけに訴訟まで
0036名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:05:35.72ID:bar4kL980
>>22
発展途上国ではそうだけど先進国で積極的に増やそうなんて国はほぼ皆無
0038名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:06:20.23ID:Du1uQYAC0
費用かかるからリサイクルしないという考え方は需要
牛乳の紙パックとかペットボトルのふたとかも
リサイクルしない方が環境にも優しい
0041名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:07:25.01ID:CjfSt9Av0
>>33
誰か責任とりましたか?
0042名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:07:43.43ID:jn9KzmvFO
>>33
福一は安倍の人災

< 経済産業省(承認は安倍信三) >
「外部電源から電力の供給を受けられなくなった場合でも、非常用所内電源からの電力により、停止した原子炉の冷却が可能である。」
「地震、津波等の自然災害への対策を含めた原子炉の安全性については、安全の確保に万全を期しているところである。」
0043名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:08:14.56ID:CjfSt9Av0
>>28
今の原発の稼働率で計算しろやキチガイ
0044名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:09:53.37ID:lVeO8jGj0
もう十分カネを吸い取ったろ
次のカネの成る木はなんだろなぁ〜w
0045名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:09:56.78ID:EIx4kdJi0
>>39
水素作るのにエネルギーはどうすんの?
0046名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:10:33.64ID:MmLuFtFk0
>>1
フランスで建設準備に取り掛かっているけど、
日本も加速器駆動みりん回路を作って、核種変換の研究をしては
どうだ?
1グラムでも核種変換に成功したら、
100年後には実用化できると言って、そのあたりの無人島に核廃棄物を
おけるようになるから原発推進もやりやすくなるだろうて。
0049名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:10:55.89ID:EIx4kdJi0
>>41
カンに取らせりゃいいのか?
0050名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:10:59.67ID:Bkd84+C60
>>28
使ったデータが古すぎる。
当時の反原発に対抗しようとしたのが見え見え。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:11:30.81ID:yE8jwo9K0
>>46
研究はされてる
どのみち高速炉、高速増殖炉だと高レベル廃棄物は格段に減るけどね
0054名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:12:13.93ID:yE8jwo9K0
>>52
候補に名乗りを上げる自治体はいくつかある
政府もゆっくり決める予定
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:12:23.13ID:iqoJej+o0
使い捨てでいいじゃん

さっさと原発作ろうぜ
0056名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:12:23.50ID:5T31ftoA0
何兆円も湯水のように使っておいて「できませんでしたテヘ!」
これが日本人スタンダード
0057名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:12:29.30ID:jn9KzmvFO
>>49
安倍が進めたから菅は関係ない

< 経済産業省(承認は安倍信三) >
「外部電源から電力の供給を受けられなくなった場合でも、非常用所内電源からの電力により、停止した原子炉の冷却が可能である。」
「地震、津波等の自然災害への対策を含めた原子炉の安全性については、安全の確保に万全を期しているところである。」
0058名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:12:58.78ID:CjfSt9Av0
>>51
研究と実際にできるのとは全然ちがうだろキチガイ
0059名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:13:19.41ID:Bkd84+C60
>>51
どのみちってのは1000年後かな?
マンションはトイレを一緒に作るもので
最初に住みながら1000年後にトイレを作るものじゃない。
0060名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:13:21.00ID:EIx4kdJi0
>>48
それでエネルギー需要賄うには太陽光発電どれだけ必要なの?
錬金術みたいな事ばっかり言ってるから信用されねえんだよ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:13:53.67ID:yE8jwo9K0
>>56
再エネも毎年何兆円も使ってる
火力も何兆円も燃料費がかかる
原発が一番安いんだよ
0063名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:14:29.98ID:EIx4kdJi0
>>57
対応ミスで大惨事惹き起こしたのはカンだけどな
0064名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:14:35.45ID:yE8jwo9K0
>>58
研究しなきゃ実現もしない
研究段階のものを否定するのはやめろ
いずれにせよ高速増殖炉は実現できてる
0067名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:15:11.06ID:94p1pFju0
>>62
そりゃ永遠に先送りできりゃ安いかもしれんけどさ
0068名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:15:46.15ID:WFar/8190
東芝が懲りずに4Sという小型もんじゅを開発中
しかも経産省から多額の補助金をもらいながら。

東芝、潰したほうが良くね?
0072名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:16:44.25ID:CjfSt9Av0
>>64
研究だけならなんでも言えるわキチガイ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:18:00.81ID:Bkd84+C60
>>69
原発派がいくら原発に金がかかってもカネが国内で回るから構わない、
という理屈と同じじゃないか。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:19:15.72ID:wC44hm1X0
↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ズルして免許とった安室最低。この女、何事においてもズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ。安室は浜崎に惨敗して、無様に芸能界から逃げ出す負け犬にすぎない

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.9645643
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:19:52.60ID:wC44hm1X0
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0080名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:20:03.34ID:WFar/8190
>>36
米国並みの安全基準で原発作ったら、
採算があわないんだよねwww

中国や韓国の原発は安全基準がゆるゆるなんで
採算がとれるだけ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:20:13.13ID:Bkd84+C60
>>68
いや、小規模で実験を積み重ねるならむしろやるべきで
出来もしないことに何兆円もかけたのがバカだったということ。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:20:39.14ID:wC44hm1X0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.63+45643
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:21:16.28ID:wC44hm1X0
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.6442
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0086名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:21:35.58ID:T1lU0tuR0
日本人が何人死のうがええやろ
さっさと稼働しろや!
0088名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:22:08.57ID:CjfSt9Av0
>>62
たった40年で国土の1%がぶっ飛ぶ事故起こして安いとか
0091名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:24:23.61ID:EIx4kdJi0
>>78
どんなに安全対策しても使う奴が糞だとこうなる見本
0094名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:25:14.93ID:MmLuFtFk0
>>59
1000年かどうか知らんが、
人類の歴史はこのようなものだ。
新しい技術ができる→問題が起きる→何とか打開策を考える。

蒸気機関も化学工業も内燃機関も物になるまではかなりの公害を出して、
社会問題を起こしている。
それを何とか克服してきたのが今までの流れだ。

原発だけをことさら問題視するのはおかしいと思うけどな。
環境云々と言うなら、プラスチックや各種化学製品なんて、放射能以上の環境問題を
起こして問題になっている。
0095名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:25:16.40ID:Za9+pso+0
新しい再処理の方法考えようか
0099名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:27:12.68ID:JgFrSTCp0
>>1
夢のリサイクルはやっぱり夢でしたw
そもそも原子力発電は平時に辛うじて暴走させない程度の技術しか人類は保持していない
ゴミとなった燃料の燃えかすの処理とか万が一核燃料が暴走した時の制御の技術は後でどうにかなるだろでスタートした中途半端な発電方法
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:27:51.68ID:Bkd84+C60
>>94
核燃料サイクルがありうるのか、実現できるのかわからない時点で
(現実的にもんじゅは失敗した)
原発を日本中に建ててしまった
この政治家と原子力関係者の無責任さ、を言ってるんだよ。
0103名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 08:28:17.09ID:WFar/8190
>>81
実験を積み重ねたいのなら、血税つかわずに自腹でどうぞw

>>87
これから経産省が指導した米産LNGでまたまた大失敗やらかすそうですw
規模は1兆円の損失だとか。まあ、これでトドメでしょ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:28:56.46ID:jn9KzmvFO
>>98
安倍ちんは朝鮮人好きだよ

日韓経済人会議
平成30年5月15日
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/news/2017/0356.html
・安倍総理大臣の発言。
「昨年の日韓両国間の人の往来は900万人を超え、過去最高となりました」
「政府としても両国の交流促進のために、引き続き尽力してまいります」
「両国経済の一層の成長、両国経済人の更なる交流促進を祈念いたしまして、
私の政府代表者としての御挨拶とさせていただきたいと思います」
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:32:25.97ID:unzB+7OA0
ヲザワセンセー

お元気ですかー?(爆笑)


横流しできなくなっちゃいましたもんねー(笑)
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:32:37.00ID:m2JUxFcS0
でもこのまま化石燃料使い続けるのは無理でしょ
あと10数年もすれば否応無しに別資源使うか資源使わない生活に戻るしかない
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:33:43.18ID:T1lU0tuR0
俺の仲間、原発の仲介派遣業やってるけれど儲かるんだよね
原発村やめてもらっちゃー困るんだわw
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:34:23.55ID:sVISDPw70
大学時代に原燃のリクルーターが来て燃料サイクルの夢物語披露してたが彼はどうなったんだろうか
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:36:29.97ID:SemjZvK20
高速増殖炉もんじゅ
1994年の稼動開始以来わずか数か月しか運転できていない

あんな巨大なゴミでも作ったおかげで地元は潤った

地元に利益誘導した政治家は有能だったな
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:36:58.43ID:T1lU0tuR0
近頃は日本人も知恵つけやがって、なかなか汚染処理の派遣やりたがらない
ちーとーは被ばくしても4.5年早く死ぬだけなのにな
しかたねーから東南アジア人だまして送ってるらしw
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:39:06.81ID:MmLuFtFk0
>>99
左翼は良いよな。
天下を取らないのだからな。
何でも反対のイチャモン屋で飯を食えるのだからな。

左翼さんは自分たちで天下を取って社会を変える発想がないのだからな。
確かに今までの原発政策は失敗かもしれないが、
失敗のしりぬぐいは誰かがやらなければいけないとの発想がないのだよな。
で失敗したから、何とかしようとすれば必ず左翼が反対運動を起こするのだからなww
反対、反対と言っても核廃棄物は消えてなくなるわけではないのだよ。
今の核燃料サイクルが失敗したら、次の打開策を考えなければ
いけないのだよ。
どうせ宇宙空間に捨てる研究をやります、核種変換の研究をやります
と言っても、研究をやるだけで反対と喚くのだろうな。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:40:01.26ID:BF0F1DwD0
福一、もんじゅ、東海 廃炉解体だけでも数十年兆単位の時間と金がかかる
原子力の問題が次々明るみにではじめる、もういい加減にしろ、責任取れ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:40:03.08ID:Bkd84+C60
ローマクラブが燃料の枯渇から成長の限界を宣言したが
世界は成長し続けているしな。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:41:02.09ID:WFar/8190
>>115
核種変換は三菱重工がやってるよw
自腹でね
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:42:25.73ID:1VAf32nn0
放射脳は絶滅危惧種かと思ったが元気で安心した
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:43:07.25ID:eUGhX99Z0
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
grd
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:44:17.78ID:ovQ70cN30
>>14
通常のウラン燃料を使った後の再処理は継続。
この再処理でできたMOX燃料を使った後の再処理はしない。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:44:21.92ID:MmLuFtFk0
>>119
でもさぁ
マジで左翼は反対運動を起こすのだろう?
もう少し規模を拡大して本格的にやろうとすると
間違いなく反対運動を起こすのだろう?
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:44:57.07ID:+6lGRavk0
>>28
原発安のカラクリ

事故リスク費用少な過ぎる。福島のようにいざと言うときは政府の援助が前提

夜間の電力を蓄えるため、セットで作るしかない揚水発電所の費用が入ってない
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:45:56.89ID:Bkd84+C60
>>124
ということは
もう最終処分地を決めなきゃならんということだが
どこに埋めるのかな?
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:46:06.68ID:ek4ARnXy0
原子力発電自体は最もローコストなのは事実
本当はもっと安いが火力発電よりちょっと安いくらいに設定してみんなで毟り取ってたというのが真実なんでしょ
それが電源三法ってことなのかな
だから震災で急に事故って事故対策に回す金が無くて税金を投入したわけw
年に10兆円くらい抜いてたとすると廃炉+事故対策で100兆円くらいかかっても10年でペイするというね
あくまでも金勘定だけの話だけどね
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:51:23.65ID:m9tv1ReE0
何か起こった時に、
人間では制御不能なのがなぁ。
石油だったら燃え尽きれば終わりだし、
ダムは決壊して終了。

被害はあるけど、永続的ではない。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:52:20.06ID:Bkd84+C60
>>115
>核燃料サイクルが失敗したら、次の打開策を考えなければ いけないのだよ。
>宇宙空間に捨てる研究をやります、核種変換の研究をやります

いや、いまさらそんな夢のようなことを持ち出す時点で一番いい加減なのはお前。
核燃料サイクルを実現させる以外道はなかったんだよ。
出来なきゃ原発自体を全部破棄だ。
ワンセットの話なんだよ。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:53:06.83ID:MmLuFtFk0
>>129
プロ市民が騒がなければ、そのあたりの無人島に保管しておくよ。
>>131
まあ死人が出るからといちいち騒いでいたら、
空調の利いたオフィスに入っているだけでも、死人が出ると言って
騒がなければいけないよな。
マジな話、放射能で死ぬよりも朝日新聞や電通のオフィスで
いびり殺される人間のほうが多いのではないかねぇww
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:53:41.22ID:yE8jwo9K0
>>140
核種変換は夢でもなんでもない
単なる物理現象だよ
高速炉だとマイナーアクチノイドまで使い切ることすら可能
実際は商業性の観点から高レベル廃棄物を処理する専用炉が検討されてる
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:54:42.84ID:d+9JpgXx0
新型爆弾の目処が立ったので
放射能撒き散らす核は
いらなくなりました
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:55:02.09ID:Bkd84+C60
>>141
そんな保管するスペースがある無人島が
日本のどこにあるのか?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:55:27.81ID:158cJJvY0
結局、建ててから数十年は安く済み
電力会社の役員はウハウハな給料ゲット
後処理は費用含めて次の世代に押し付けられた訳か
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:56:16.64ID:yE8jwo9K0
>>129
いつくか自治体が立候補した経緯があるよ
過疎地は補助金ほしいからいくらでも手を挙げる
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:57:22.52ID:yE8jwo9K0
>>145
それは逆
脱炭素社会の実現やエネルギー自給率向上のために今のうちから原子力研究を加速させておかないと世界に取り残されるよ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:57:29.14ID:5cZKjxhE0
原発は終わったんだ
もう次の燃料を考えなきゃいけないんだ
利権バカも現実を見て次を考えるべきなんだ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:59:13.12ID:jn9KzmvFO
>>137
安倍の人災だよ

< 経済産業省(承認は安倍信三) >
「外部電源から電力の供給を受けられなくなった場合でも、非常用所内電源からの電力により、停止した原子炉の冷却が可能である。」
「地震、津波等の自然災害への対策を含めた原子炉の安全性については、安全の確保に万全を期しているところである。」
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 08:59:42.43ID:yE8jwo9K0
>>148
次のエネルギー源なんかない
現実を直視しよう
当面は原子力に頼るしかないんだよ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:00:40.25ID:Bkd84+C60
>>146
今度は仮置きじゃないんだよ?
あの時はそういう前提だっただろ。
最終処分地の候補に手を挙げる自治体があるわけが無いんだが。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:01:02.99ID:yE8jwo9K0
>>149
それは当時の気象庁および地震学会の見解によるものだよ
311以前は東北においてM9級の超巨大地震は想定されていなかった
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:01:34.28ID:yE8jwo9K0
>>151
それは新基準により審査されるよ
断層が近い炉は再稼働許可は降りない
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:04:01.15ID:CjfSt9Av0
>>137
1度でも起こしたらダメなんだよなあ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:05:17.09ID:KeMXqf8x0
これ貸借対照表上資産計上してるんでしょう?
減損処理するのかな。どれくらいの金額になるんだろう。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:06:12.70ID:vn7cONns0
高速増殖炉廃止、最終処分場選定に繋がる大ニュースですね。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:07:08.53ID:Bkd84+C60
>>157
そうやってあと12年間は問題を先送りできる、ってか。
その根性が問題をここまで大きくしたことをわかれよ。
それならなぜ処分地を今決定しておけないんだ?
0169名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:08:00.18ID:CjfSt9Av0
>>161
いやいやあんな事故何回起こすの前提とかさすがだわあ
0170名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:08:13.80ID:JgFrSTCp0
>>162
多分今迄積み上げて来た利益が全部吹っ飛ぶんじゃない
0173名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:09:24.89ID:yE8jwo9K0
>>169
そのための原発新基準だよ
災害だけでなく過酷事象全般についての対策を追加して工事を施し許可が降りた炉のみ再稼働させてる
それが27基
0174名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:09:42.42ID:CjfSt9Av0
>>168
原発は1度事故れば国土の1%がぶっ飛ぶゴミだよ?
0176名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:10:49.89ID:5cZKjxhE0
>>168
お前開発ってのはそういうのを効率化低コスト化するって理解してないの?
文系バカはさっさと氏ね
0177名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:11:33.55ID:jn9KzmvFO
>>173
福一事故起こした安全委員会なのに
しかも安全委員会は保障しないと宣言
0178名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:11:58.24ID:yE8jwo9K0
>>174
それは新基準により対策されたよ

>>176
では水素を低コストで大量に保管する新技術の見通しを示してよ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:13:55.35ID:/tu55zFo0
燃料=負債確定

計算方法変えとけよ。
0184名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:14:13.84ID:yE8jwo9K0
>>180
このシステムの能力とコストが不明瞭だよ
どれだけの水素をいくらぐらいで保管できるのか明確にして
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:14:29.95ID:Bkd84+C60
>>171
だから、そういう出来もしないことを出来るという前提でするから
原発問題は起きてしまったんだよ。
最初にやるべきことは、高速増殖炉が可能だとメドを立ててから
原発を立てるべきだったんだ。
それを見切り発車でやってしまったのがすべての問題の根源だ。
0186名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:14:32.19ID:CjfSt9Av0
>>178
絶対に爆発しないわけじゃないだろ?
0188名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:15:11.46ID:CjfSt9Av0
>>184
国土の1%がぶっ飛ぶのに比べたらなんだって安いよ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:15:45.66ID:yE8jwo9K0
>>185
世界は日本のために待ってはくれないよ
厳しい国際競争を勝ち抜くためという視点が欠落してる
日本が先進国であるためにエネルギー政策をいつまでも足踏みさせるわけにいかない
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:15:54.95ID:/tu55zFo0
核のゴミの燃料をいまだに資産として計算に入れてるからな。
再処理可能だから資産なんだとか。
それが不可能なら史上最悪な核のゴミで、処分費がすごいことになって大赤字になる
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:16:57.86ID:yE8jwo9K0
>>186
新基準によりリスクは遥かに低くなってるよ
確率的に2000年〜4000年に1度
その前にウラン資源が尽きる
0194名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:17:50.90ID:yE8jwo9K0
>>191
そりゃ核燃料サイクルで燃料化できるからね
現時点で棄てる理由がない
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:18:14.88ID:NwE51w9R0
>>115
アホか
1キロの物体を宇宙に打ち上げるのにいくらかかるか調べてみろ しかも多量の化石燃料が必要だ 
0197名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:18:34.42ID:CjfSt9Av0
>>192
そんな予想があてになるなら福島は爆発してないよね
0199名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:18:48.76ID:CjfSt9Av0
>>196
でも現実
0200名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:19:07.77ID:yE8jwo9K0
>>197
福島以前は無かった見積もりだからね
福島の災害をきっかけに新基準が作られた
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:19:36.49ID:6ofO9irM0
日本が再処理の権利を取り上げられる日も近いな
だって不要だから
日本の特例が他の国の不満に繋がってる
日本も再処理事業をやめれば、全てが丸く収まる
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:19:46.00ID:CjfSt9Av0
>>200
でまた事故起こして新しい基準と
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:19:58.07ID:xxVp+YCw0
六ヶ所に軽水炉mox指定取らせれば良いだけだけどヘタレ政府と国賊規制庁じゃ無理だろうなあ。日本も終わりですわ
0204名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 09:19:59.98ID:yE8jwo9K0
>>199
技術の存在を否定してるのではなくて、コストとプラント能力を聞いている
水素は保管が難しい元素だからいまだに利用が普及してないんだよ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:20:35.94ID:iV90f6Nx0
MOX使わなくていいよ フランスのいやらしいやり方が嫌い
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:20:48.16ID:rziVdCCx0
そのうち 太陽に直接捨てるんだから
一時的に埋めとけばいい
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:22:20.82ID:g9rdufsB0
>>203
>六ヶ所に軽水炉mox指定取らせれば良いだけだけど

函館市が対岸に原発造るな馬鹿野郎と訴訟を起こすだろ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:22:30.20ID:M1/ynUxf0
>>209
>>194
その二回目の再処理工場が建設できないってのを1で言ってる
どの都道府県も受け入れ拒否だしね
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:23:08.69ID:AVuf4wLq0
>>28
放射性廃棄物の10万年保管費用が入ってない
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:23:09.45ID:CjfSt9Av0
>>206
基準見直す理由は?最初からできないのは?なんで福島は事故起こして20万人の避難民だしたの?
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:23:37.88ID:CjfSt9Av0
>>204
原発に比べたら楽勝だよ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:24:03.71ID:M1/ynUxf0
>>203
100%無理に決まってんだろ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:24:20.65ID:xxVp+YCw0
日本は自治体の首長ごときが原発でも自衛隊でも偉そうにし過ぎ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:24:46.75ID:AckiZWQn0
肥後MOX
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:26:19.24ID:M1/ynUxf0
>>220
選出国会議員も勿論反対してんだけど

安倍や麻生の地盤に
再処理工場や最終処分場つくってくれるの????
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:27:09.16ID:yE8jwo9K0
>>217
それは回答じゃないよ
ちゃんと水素の低コスト保管手段とプラント能力を示してよ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:27:27.77ID:CjfSt9Av0
>>225
稼働率70%で計算してるゴミ計算
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:28:16.47ID:CjfSt9Av0
>>227
福島が事故起こさなかったら説得力あったわ残念
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:29:46.97ID:vn7cONns0
想定外で何でも許される連中が作る基準になんの意味があるんだよ。利権防衛基準だろうがw
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:30:00.52ID:6ofO9irM0
溜め込んだプルトニウムはmox燃料で使うしかないが、
再処理事業は諦めるべきだろう
ワンススルーしかないよ
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:30:09.75ID:M1/ynUxf0
>>232
もんじゅはまだ燃料すら取り出せてないし
また事故ってるな
大事故ったら甚大な被害だしょうね
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:31:13.20ID:CjfSt9Av0
>>233
ここ数年の稼働率はいくつ?
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:31:17.29ID:R6Q8VGcQ0
NOXじゃなくて、MOXかよ・・・。

宇宙事業と同じ様に、段階をちゃんと踏まえてから、大規模にやってくれよ。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:31:22.28ID:/tu55zFo0
原子力は安い!!



大嘘死ねよ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:32:06.80ID:vn7cONns0
>>238
搬出作業中の地震発生は想定されてないからでかい地震きたら終わりだね。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:32:31.40ID:8kQYdCz00
脱原発の方向性の日本だけど経済衰退が確定してるわけだから、別に構わんと思うけどね。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:33:04.26ID:M1/ynUxf0
10万年保管する最終処分場すら建設どころか候補地すらないのに
原発のコストいわれてもな
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:33:29.62ID:CjfSt9Av0
>>245
全方位に手を出す余裕はないからね
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:35:28.43ID:5PGA6op20
ゲームで原発稼働した事は何度かあるけど、エンドコンテンツ的でどれも面倒くさかったな
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:35:55.05ID:iPMdOiFL0
ガキの頃に習ったのなんだよ
夢の発電だったはずだろ
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:36:18.22ID:wO40MTrV0
>>28
他の人が言ってるやつに加えて、
もんじゅの解体費用も入れろ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:36:30.27ID:7BvLudhe0
研究もしなくなんの?
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:38:02.48ID:dXUTotdU0
田中も更田も高速炉嫌いの国賊だが、田中知も規制委員になってからおかしくなってきた
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:41:53.91ID:W7Lu71UU0
兆単位で公金垂れ流しで電気屋は誰も損して無いだろ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:42:09.49ID:eBStBzbL0
共同の大誤報だったわけだがまだやってんのか
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:42:57.80ID:8kQYdCz00
>>247
近年観光立国化政策に舵を切ってるし日本は必要最小限度のエネルギー生産で効率よく脱原発を目指してるから、
まぁ良い傾向ではあるね。
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:43:13.96ID:Xd1ornyN0
カンが絶望して次に頭にきたのは
電源車が国中から福一にたどり着いたのに
十台どころではない数が来たのに
電源とマッチするのが一台もなかったからだよ
その報告で茫然自失したんだ
東電は何やってきたんだと乗り込んだのが
ドキュメンタリーでは書かれていた
会長は中国にいて、社長さんはお出かけ中でさらに奈良観光
その時避難の村民たちはさらに線量の強い場所に移動していた
メルトダウン講談社文庫より
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:43:50.05ID:yE8jwo9K0
>>253
もんじゅの費用はこの時点では研究費として1300億円/年で組み込まれてる
次の見積もりで見直されるだろうけど大幅アップにはならんだろね
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:44:15.47ID:CjfSt9Av0
>>261
事故が起きたから止まってたんだよ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:44:51.86ID:yE8jwo9K0
>>263
それも新基準で対策された
各原発には安全な場所に電源車や予備電源を複数備えてある
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:45:42.39ID:6ofO9irM0
高温ガス炉等の、より高度な技術にシフトしていくべきだろう
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:46:31.49ID:8H/hdvV90
反原発運動は冷ややかに見てるけど、
原子力発電なんて長い目で見たら
継続可能な発電方法じゃないってのは
前から思ってたよ。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:47:14.95ID:yE8jwo9K0
>>269
それは古い原子炉技術でみてるからだよ
新型炉ほど安全性は高くなるね
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:47:24.80ID:UKrHMYrS0
ID:yE8jwo9K0
この人すごいなぁ
前スレからずーっと張り付いてる
お仕事お疲れさまです
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:48:57.94ID:8H/hdvV90
放射性物質の半減期を聞いただけでも
人間が手を出していいオーダーじゃないって分かるもんね。
身の丈を知るというのも時には必要なんだよ。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:48:58.06ID:CjfSt9Av0
>>28
こいつびびってソース元ださなくなったけど
この表は原発だけ理論値にしてバカみたいに原発の発電量増やしてるからあてにならんのよ
稼働率70%で廃炉まで60年間きっちり動く前提
こんなもん今の日本には一台もない夢の原発
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:49:27.98ID:6BXrX7HW0
>>190
国際競争?www
福島県人の前でそれ言えるの?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:49:59.01ID:CjfSt9Av0
>>267
次の新基準がきたらまた止めるんだよね?
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:50:20.14ID:Bkd84+C60
>>271
そして新型炉ほど高価になるんだよ。
それでもう一度コストを計算しなおしてこい、と言ってる。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:51:00.41ID:8H/hdvV90
>>271
核廃棄物の管理については?
何万年も管理が必要っていうのも
最新のテクノロジーではどうにかなるようになったのかね。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:51:01.48ID:CjfSt9Av0
>>278
見た感想だよ?
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:51:22.93ID:yE8jwo9K0
>>276
新たな過酷事象が明らかになれは対策が施されてるまで再稼働はさせないだろね
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:52:18.22ID:yE8jwo9K0
>>279
新型炉は高レベル廃棄物を燃やしつくして大幅に減らせる技術を含めてるよ
専焼炉というやつだね
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:52:33.29ID:CjfSt9Av0
>>281
普通はそれコミで考えるよねえ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:53:02.65ID:uS6u7NlF0
>>1
原発推進派のウソがばれ始めた

こいつら
詐欺罪と殺人未遂で逮捕な
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:53:15.38ID:yE8jwo9K0
>>280
いや元ソースをびびって示してないわけじゃないってこと
この情報を元に議論してるわけだからね
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:53:59.86ID:hZpW0h2f0
遅すぎる
安倍は決断力がないな
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:54:04.87ID:8H/hdvV90
>>282
減らせるのはいいけど、
管理すべき期間が劇的に短縮できるわけじゃ、ないでしょ
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:54:26.99ID:yE8jwo9K0
>>277
原子力はコンパクトな設備で高出力だから設備費がかかっても割に合うんだよ
自然エネルギーは設備あたりの出力が低すぎるからコストでは原子力にかなわない
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:54:30.59ID:Ir96yqZY0
最終処分場を地震や噴火頻発の日本列島に作るなんて無理です。
それをわかってるから、日本を発展させ、便利な原子力発電をさせて、
最終的には、地震や噴火が起きない、古い地層のフランスやEU諸国の処分場へ輸出となるはず。
最終処分場提供するかわり、莫大な金額を何百年と日本が払うようにする欧州ビジネスなんだと思ってる。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:55:05.87ID:kpM/57qN0
石油は枯渇しないなんていうけど、どんどん取り出すのに費用がかかるようになってるんだろ
アメリカは取り出しづらい所に水を高圧で吹き込んで無理やり吸い出して人工地震の影響や汚染が無視できないくらい大きいらしい
それで取り出しやすい油田がある所は戦争やテロをふっかけて無理やり原油を値上がりさせてる
太陽光パネルや風力発電機だってちょっと台風が来ると舞い散って悲惨なことになってる
平和を望むならどうにかするしかない
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:55:12.26ID:fEn8uSM30
託送料をなんとかしてほしい。

政治家も知らない間に、原子力に使う金を国民から搾取してる

あと、軽水炉でMOX再処理なんてバカ過ぎ
良く資源の有効利用とか言うけど、あれだけ中性子経済の悪い軽水炉使っててて、何言ってんだか
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:55:42.16ID:Bkd84+C60
>>288
しかしガスや石炭より高くなるだろ?
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:55:59.54ID:8H/hdvV90
>>290
ごく僅かな量にしても何万年も面倒見ろって無茶ですよ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:56:19.37ID:5nLRox8I0
もんじゅとかでグダってこうなったの?
取り組んだこと自体は評価すべきだったが、色々最初に隠蔽したのがまずかったな
最初の嘘隠すために嘘重ねてたのがバレて収拾つかなくなった
これ、もし完成してたら世界の原子力行政に転換もたらしたのになあ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:56:46.16ID:yE8jwo9K0
>>293
火力は燃料費が毎年数兆円単位で流出するし、将来的な化石燃料枯渇リスクがあるからね
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:58:07.25ID:Bkd84+C60
>>297
リスクがあるから何?
原発のリスクと比べてどっちが重大なのか?
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:58:37.37ID:8H/hdvV90
>>299
それずっと継続してやっていかないといけないんだよね
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:58:58.22ID:CjfSt9Av0
>>288
国土の1%がぶっ飛ぶより高いコストなんてないよ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 09:59:54.63ID:P95KsrRa0
MOX燃料とプルサーマルは
もともと日本の核燃料サイクルになかった。

旧ソ連崩壊で、兵器級プルトニウムがだぶついてしまった。
その保管に困った欧米旧ソ連が、
日本にそのプルトニウムを押しつけた、高額な値段で。

しかし今の米国はプルトニウムを日本から回収している。
そのため兵器級プルトニウムは、日本に来なくなった。
それに応じて日本も、MOX燃料から手を引いただけだよ。

日本のもともとの核燃料サイクル計画から
割り込んできた、邪魔なプルサーマルとMOXが
無くなって、元の計画に戻ったんだ。
0307名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:00:22.86ID:CjfSt9Av0
>>305
で何年?
0308名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:00:46.76ID:CjfSt9Av0
>>285
じゃあ元ソースも貼ろうね
0309名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:00:55.46ID:Bkd84+C60
>>302
枯渇に向かってる予兆がどこにある?
0310名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:01:03.53ID:Ir96yqZY0
>>295
ただ、運送が楽な沿岸地域推奨してるだけじゃん。
0312名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:01:30.18ID:chgYCe3w0
「試したけどダメだった」って実験結果は大事。
「これだけ金と時間をかけたんだっから成功するまでやる」よりずっとマシ。
0313名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:01:42.22ID:ySuO0ArH0
いままで利権に食らいついてたダニどもは市ね
0314名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:01:42.85ID:7Ka02/Xg0
20年間以上も不可能だと指摘されても
「可能です」と反論してきた結果がこれか。
0315名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:02:01.73ID:ovQ70cN30
>>129
最終処分地を決めろと言われるのがイヤだから、使用済みMOX燃料の再処理を諦めた事実を隠していたんですね。

核燃料サイクルでは無く、
ウラン核燃料、
再処理、
MOX燃料、
高レベル放射性廃棄物(ゴミ)
の2段階になってしまいました。
0317名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:02:45.26ID:yE8jwo9K0
>>308
ごめんね
今度からそうするわ

>>309
現時点での予測は枯渇だよ
もし化石燃料が無尽蔵であると確定したら、別の道は拓けるけど現時点では原発はすてられない

>>310
輸送コストも重要だからね
0318名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:03:10.97ID:Bkd84+C60
>>312
組織防衛のために現実を受け入れられないのが原子力村。
0320名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:03:49.54ID:P95KsrRa0
>>315
>高レベル放射性廃棄物(ゴミ)

ばか、高レベル放射性廃棄物はゴミじゃない。
大事な熱資源だ。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:03:59.49ID:ySuO0ArH0
次は何を企てる気でいるの?
0322名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:04:27.14ID:P95KsrRa0
>>320
青い海と良く言う。
その青い海の大部分には、生物がほとんどいない。
だから青い海は、海の砂漠とも言われている。

青い海に生物がほとんどいない理由は…
海の表面付近は、水と太陽光は豊富にある。
しかし植物プランクトンの栄養になる栄養塩類がない。
だから植物プランクトンがほとんどいない。

植物プランクトンがいないから
動物プランクトンもいないし、大中小の魚もいない。
つまり植物プランクトンがいないから、食物連鎖が起きない。
その結果、青い海は、生物が極めて少ない海の砂漠になる。

反対に太陽光が全くない深海は、水と栄養塩類は豊富だ。
陸地や海面から栄養塩類が流れ落ちてきて豊富だ。
しかし太陽光がないために植物プランクトンがいない。
だから海面付近と深海では、植物プランクトンがいない。

こういう深海と海面付近の海水が、混ざり合うと、
太陽光+水+栄養塩類が揃い、植物プランクトンが大発生する。
そういう海域は、昔から伝統的に漁場と呼ばれている。
しかし青い海の大部分は、生物がほとんどいない海の砂漠だ。

ここで、超長期に発熱する高レベル放射性廃棄物の入った
キャニスターを、青い海で、生物がほとんど居ない海の砂漠で、
経済活動していない海底に、設置したと仮定する。
すると深層水は加熱されて比重が軽くなり、海面に上昇する。
そして海面付近の水と混じり合う。

その結果、深層水の栄養塩類と海水と太陽光が揃う。
そして植物プランクトンが大発生し、
海の砂漠を漁場に変えられる。

その漁場で海藻や魚を養殖できる。
海藻からバイオエタノールを製造出来る。
さらに海藻は食料や飼料、肥料に使える。
魚は言うまでもなく食料資源だ。

高レベル放射性廃棄物の発熱期間は数百年から数千年だ。
もしかすると数万年もありうる。
高レベル放射性廃棄物で数百年・数千年にわたって、
海の砂漠を漁場に変えられる。

高レベル放射性廃棄物の超長期的な発熱を利用して、
海の砂漠を漁場に変えて、 資源開発して、商売できる。

高レベル放射性廃棄物は使い道のない厄介なゴミじゃない。
超長期間にわたって、安定的に発熱する貴重な熱資源だよ。
0323名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:04:41.13ID:8H/hdvV90
>>304
戦争や大災害が起こって管理を知る者が死んだらそれが一時的なことで収まったとしても
処理されない危険な廃棄物が出るだろう
管理する人間が突然いなくなるケースだって想定すべきだよ
そして想定したら寿命のオーダーの短い人間には無理だって結論に行き着く
0324名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:05:08.50ID:P95KsrRa0
>>322
キャニスターを海底に設置する事で、
海洋投棄を心配する人がいるけど、
海洋投棄はしない。

キャニスターが発熱している数百年から数千年間は、
ペンキを塗ってから、深海底に設置しておく。
そして定期的に引き上げて、キャニスターを点検する。

ペンキがはげていないか、錆びていないか、
へこんでいないか、クラックが入っていないか、点検する。
もし異常があったら、そのキャニスターを新しくする。
そうやって、正常な状態にして、再び深海底に設置する。

この維持管理作業を、数百年から数千年間繰り返す。
その数百年から数千年間は、キャニスターの熱で
海の砂漠を漁場に変える。
漁場にして海藻や魚の資源開発し、それで経済活動する。

そして数百年から数千年後に、キャニスターの発熱が無くなり
1.5度Cの深海水をもう加熱できなったら
そのキャニスターは、お役御免、地上処分する。
※水深2000-3000m以下は海水温は1,5度Cで一定である。

1.5度Cの深海水を加熱できなくなったら
そのキャニスターは「ほぼ」放射性物質じゃなくなる、と思う。
物理学的に厳密に言えば、放射性物質だろうけどね。
0325名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:05:45.62ID:P95KsrRa0
>>324
0327名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:07:02.83ID:Bkd84+C60
>>317
そりゃ1000年後も石炭があるかどうかはわからん。
だからといって、未完成な原子力サイクルを信じて
原発を作ろう、とはならないんだよ。
むしろ化石燃料があるうちに
技術を確立させろ、と
それが出来上がった時点で原発に移行するべき話だ。
それが出来もしないうちに原発を広げてしまって
余計な問題を増やす、という結果になってるだろ。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:07:37.78ID:ovQ70cN30
>>140
核燃料サイクルが幻想だったのでは?

使用済みウラン燃料と使用済みMOX燃料で再処理の方法が違い、別の再処理工場が必要。

仮に高速増殖炉が完成したとしても、使用済みプルトニウム燃料の再処理は1回目、2回目、3回目、、、で別の工場が必要になりそう。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:08:14.97ID:8H/hdvV90
>>326
今、古の文明によりそれを示す遺跡を人類が発見したとして
その作業に従事する人間がいると思う?
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:09:22.00ID:8H/hdvV90
>>326
しかもそれまでの間に処理されるべき廃棄物は放置でしょ
0331名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:09:29.14ID:tAPecniG0
原子力に関わることは利権屋詐欺師の
現金自動引き出しツールだよ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:09:42.80ID:smh0dmX60
再利用する開発に金かかるのが当たり前で計算するの辞めるって勿体ないな
取り敢えずコスト度返しで工場作ってそっから削減や基準副産物が出るかもしれない
再利用工場ができれば日本は核燃料輸出国になれるかもしれないのに
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:11:03.05ID:Yt3rM+zU0
なんか馬鹿おおいな
MOXの使用済み燃料はプルトニウムの高次化が進むから、再処理してもプルサーマルに適さないんだよ
だから、再処理しないだけ
高速増殖炉か高速炉の燃料だろうな
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:11:26.24ID:ovQ70cN30
>>320>>322>>324
昔のソ連の科学者の言説を聞いている気分になる。
科学万能、
科学は自然を征服する、
科学的な理論は間違わないから想定外なんてありえない。

これは正しいのだろうか?
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:11:42.25ID:/Vu6Kjaj0
今更。無能な奴ほど夢を見る典型だったな。
そもそも初めから核は危険という意識で取り組まなきゃ
いけないのに、こんなリスクを負うようなやり方平気でしてるから
東電みたいに海のそばに発電機置くとかいう池沼レベルの
事をするんだよ。バカって救えないわ。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:11:50.78ID:c/Ep3tqL0
>>226
どのみち再処理を行うのは、温度が下がって放射能がある程度減る
数十年保管後以降だよ。
まだまだ20年以上先。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:11:53.94ID:P95KsrRa0
放射脳が声高な
「使用済み放射性廃棄物」はゴミじゃない。
熱資源だよ。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:12:11.10ID:tAPecniG0
>>332
そういうみみっちいケチ臭い考え方で税金
を大損して来たのが実情だ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:12:40.82ID:Ir96yqZY0
2030年ごろには、原子力に代わる良質な代替発電が確立され、
青森六ヶ所村やその周辺地域が処分場以外の経済活動が難しいほど、
人口減&経済低迷になって、最終処分場の建設許可が出ると踏んでるんでしょう。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:13:04.60ID:yE8jwo9K0
>>327
原子力技術の進歩は50年、100年のスパンだよ
そんな悠長なことは言ってられない
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:14:06.16ID:P95KsrRa0
>>335
科学を信じないで、んじゃ何を信じているの?
放射脳や占い師の言うことかw
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:14:31.96ID:ovQ70cN30
>>333
使用済みMOX燃料を高速増殖炉に使う予定があるのなら、少なくとも使用済みMOX燃料を高速増殖炉用に加工する研究はつづけるべきだよね。
>>1は、そんな研究費も出さなくなったと書いているのだが。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:16:34.41ID:Bkd84+C60
>>342
社会を豊かにするものだけ採用するというだけの話だろ。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:17:31.04ID:K9an7Onp0
「勿体ない」はコンコルドの誤謬に繋がる
貧乏症のしょーもない思考だ
未来の大きな利益を考えないからこんな
クソ技術に騙され大損をする
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:17:41.91ID:ovQ70cN30
>>342
科学を信じるのは良いんだよ。
でも科学万能と信じてはダメで、科学は自然の一部を切り取って人間の思考が及ぶ範囲に限定した世界、いわば砂場なんですよ。
だから砂場を越えてしまうと、想定外になってしまう。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:18:10.30ID:P95KsrRa0
クズの放射脳が声高な
「使用済み放射性廃棄物」はゴミじゃない。
大事な熱資源だよ。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:19:01.72ID:8H/hdvV90
>>326
後世それを発見した人類(になるかどうかは知らないけど)の文明で
遺跡の説明にある廃棄物について
その性質を理解できるというのも希望的観測に過ぎないよね
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:20:03.75ID:LsclsQ790
化石燃料が尽きる前に核廃棄物の仮置き場が尽きそう。
海溝に捨てたら地殻内の高温高圧で別の物に変わるとか無いの?
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:20:42.78ID:9yrUvqwY0
>>19
ふーん。なんで立てない?なんで誰もやらない?既投資分の回収しかしないのは何故?

現実見ろよ。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:20:56.79ID:P95KsrRa0
>>347
んじゃ、オマイの言う砂場の範囲内ってのは
放射脳や占いの言う範囲のことなのか。
何のために、人間様が勉強しているんだ。
学校に行かないで、放射脳の言うまんまに生きなさいw
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:21:42.39ID:yE8jwo9K0
>>334
それは福島の事故処理額だよ
正常な炉の一基あたりの廃炉費用は4基平均を出して716億円とされてるね
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:22:04.86ID:sVISDPw70
大企業に勤めてていてもエリート官僚に
なっていても、勿体ない貧乏症はダメだ
目先の小銭に目が眩んで、大きなビジョン
を見失う。20世紀のやり方の重箱を突けば
いいと思ってる
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:22:06.16ID:Xn9c9sY30
>>115
宇宙ヤバイw
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:22:57.26ID:Hodf0LYj0
>>340
最終処分地にはしない、事実上そのような取扱いは許さないが青森県の方針だからな
あと10年で決まるような話ではなかろうて
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:22:59.92ID:UI2nz8r+0
「負け戦を認めなければ負けじゃない」とか、第二次世界大戦末期の日本軍のようになっている?

★MOX再処理巡り電事連 「断念した事実ない」

 通常の原発でウラン・プルトニウム混合酸化物(MOX)燃料を燃やすプルサーマル発電で、
一度使ったMOX燃料を再処理して再利用する方針について、電力各社でつくる電気事業連合会は3日、
「使用済みMOX燃料の再処理を断念した事実はない」との見解を公表した。

東奥日報 https://www.toonippo.co.jp/articles/-/80214

再処理を断念すると、六ヶ所村の使用済み核燃料が「資源」から「核廃棄物」になって、
青森県との約束で電力会社に送り返されるから、核燃料サイクル断念を認めたくないのだろうけど。

六ヶ所村再処理工場の稼働が23回先送りとなると、半永久的に稼働しないよね。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:23:01.77ID:9yoiaTKg0
動かせる原発は動かして火力の稼働を減らさないと
ますます温暖化進んで豪雨災害に泣くことになるぞ。
太陽光とか不安定な自然エネマンセーの馬鹿反原発どものせい
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:23:16.43ID:P95KsrRa0
>>344
ほう、んじゃ社会を豊かにするのは、
いったい何なんだ?
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:24:33.43ID:RfNv9ny20
MOX燃料は健康にいいってホント?
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:25:31.57ID:Bkd84+C60
>>359
言葉が通じないようだが
要するに有用な技術だ。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:26:39.91ID:sVISDPw70
>>353
「原子力の口からデタラメ」って言うやつだ
一基4000億円はかかる
フランスでのことだから日本ではもっとかかるだろう
なにしろ旧国立競技場を更地にするだけで
いくらかかったと思う?300億円だよw
日本では廃炉一基1.2兆円はかかるね
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:26:45.81ID:P95KsrRa0
放射脳や反日占い師は
団塊と無党派には救世主だな。
統一協会員みたいにして一生を暮らせw
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:27:59.80ID:ovQ70cN30
>>352
砂場の限界を知りながら、砂場の範囲内でしっかり研究して実用的な物を作り出すのが現代の科学ですよ。
初学者とか専門バカラは、砂場であることを知らないだけ。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:28:04.59ID:P95KsrRa0
>>361
だからさ、有用な技術って何?
上げてみなよw
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:28:57.80ID:9yrUvqwY0
>>274

だろ?こんな事業計画に金貸す銀行なんぞ無い。60年で回収?ははははははは、絶対別の奴に貸す。

原子力推進賛同者は、全然推進できてない事と、その原因を理解しないから、いつまで経って増えない。
そういう意味で安心って言ったらそうなんだよね。

「原子力は安いんダァ!信じない奴は先生に言いつけるぞ」みたいな感じ。そのうちお薬出されるぞ。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:29:05.39ID:Bkd84+C60
>>356
しかしこのままでは青森は
ずるずると実質的に
最終処分地にされてしまう。
ほかに置く場所がないんだから。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:29:45.56ID:P95KsrRa0
>>364
砂場の範囲内ってのは、原発、原子力で言えば
どこまでなんだ?
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:30:04.76ID:chlhRTSP0
原発に費やした莫大な金を再生可能エネルギーの研究に回していれば今頃安全で低コストな無尽蔵のエネルギーが利用出来た。安全な発電による水素の利用でさらに石油資源の節約、温室効果ガスの低減が可能。
廃炉に莫大な金がかかる。全人類の健康被害。核廃棄物。子孫への負の遺産。これぜーんぶ原発推進してきた自民党と安部の責任?
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:30:19.31ID:Bkd84+C60
>>365
石器時代以降に
人間の暮らしを支えてきた技術だよ。
お前の身の回りには何もないのか?
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:30:21.39ID:beiqe2cN0
これで一気に債務超過?
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:31:10.33ID:9yrUvqwY0
>>94
おいおい、他もやってるからなんて小学生でも言わんぞ。なんだそりゃ。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:32:29.12ID:P95KsrRa0
>>367
青森は最終処分地にならないよ。
「高レベル使用済み廃棄物」は資源で
数百年、数千年、数万年も、使い道があるからね。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:34:02.36ID:Bkd84+C60
>>373
だから最終処分地じゃなく
数千年から数万年の仮置き場に過ぎない、
という
典型的な原子力村の詐欺理論だな。
ほんとにこういう感覚に染まりきってるのだろうな。
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:34:34.51ID:P95KsrRa0
>>370
ほう、いままでの科学と技術全部だな。
んじゃ、原発も原子力も堂々と入るよな。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:36:44.97ID:Bkd84+C60
>>375
>んじゃ、原発も原子力も堂々と入るよな。

入るかどうかはまだ決まってない。
むしろ無用の技術だったな、と捨てられる瀬戸際だろ。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:37:01.30ID:P95KsrRa0
>>374
「高レベル使用済み廃棄物」をさ
仮置き場に放置するのはもったいない。
それは放射脳とバカのすることだ。
>>324 を百回素読みしろ。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:38:29.82ID:ovQ70cN30
>>368
耐えられる地震の大きさ、
耐えられる津波の大きさ、
耐えられる停電の時間、
耐えられる航空機の墜落、
批判に耐えうるコストパフォーマンスなど。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:38:40.99ID:Bkd84+C60
>>378
だからそれは実用化してから言えってw
それまではただの妄想なんだよ。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:38:48.05ID:P95KsrRa0
>>377
それを誰が決めるんだ?
反日の放射脳と占い師かw
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:39:19.05ID:RMzylwh60
ID:P95KsrRa0

このネナベおばさん。
自分の頭の悪さに気づいてるのだろうか。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:42:28.87ID:P95KsrRa0
>>380
おまいは典型的なR4だな。
「二番じゃダメなんですか?」ってクズ。
市役所に良く居る事務屋だよ。

>>322 >>324 は簡単な技術だよ。
新しい物は何もない。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:44:11.92ID:P95KsrRa0
>>382
科学的、技術的根拠を伴わない、タダの誹謗中傷だw
消えろ。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:46:17.38ID:CUL+LtHs0
>>311
ああ目標ね
0387名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:47:00.60ID:P95KsrRa0
「高レベル使用済み放射性廃棄物」はゴミじゃない。
大事な、高品質な、安定的な、熱資源だよ。
ゴミ置き場がないと、わめいているのは、タダのバカだ。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:47:03.82ID:vTV1hCbG0
メリットよりデメリットのがはるかにでかい。それこそコスモクリーナーみたいのがでてこないと無理。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:48:09.14ID:flgoEPlP0
.
日本の地震はどこで火を噴くかわからない。

熊本地震ももう少し南だったら

川内原発がやられてた。
0391名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:48:54.93ID:UtZ4NpvC0
そもそも東電の原子力部門の責任者は原発事故のかなりまえから
「原発は火力にくらべて採算性が悪い」と断言していた

なぜなら廃炉に膨大な費用がかかるから
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:49:02.34ID:652Xndil0
世耕経産相がMOX燃料再処理断念の報道を否定

世耕弘成 Hiroshige SEKO @SekoHiroshige
酷い誤報。法改正で、今まで電力会社内で引当てていた燃料処理用資金を、各社は使用済燃料再処理機構に対し拠出する事にしたもの。
電力会社経営環境に拘らず資金積立を着実に行う為であり、このことで記事中の「再処理断念」や「費用計上中止」といった事にはなりません。
https://twitter.com/SekoHiroshige/status/1036819157507923969

世耕弘成 Hiroshige SEKO @SekoHiroshige
要約すると
共同「処理費用社内積立無くなった。再処理やめたのだ」
経「違う。法改正で機構積立にした。その方が経営状態に拘わらず安定的に積立出来るから。政策変更していない」
記事「社内積立無くなった→MOX再処理やめた」いかに誤報かわかっていただけるでしょうか。
https://twitter.com/SekoHiroshige/status/1036955649727328257

世耕弘成 Hiroshige SEKO @SekoHiroshige
確認したところ、事前取材に担当課はきちんと事実関係を説明しています。にも拘わらずこのような記事になったのは、意図的な報道と言わざるを得ません。記事は全国地方新聞に引用されたため、影響は甚大。 現在訂正を申し入れ中です。
https://twitter.com/SekoHiroshige/status/1036820010390282240

世耕弘成 Hiroshige SEKO @SekoHiroshige
共同通信。元記事について訂正でも謝罪でもない訳のわからない記事。 「記事の内容は十分な取材に基づいており」共同通信はいうが、取材に正確に対応しており、その結果の記事が完全に誤っていると指摘しているのですが。
https://twitter.com/SekoHiroshige/status/1036950111434170369

世耕弘成 Hiroshige SEKO @SekoHiroshige
これほど酷い報道+弁解記事は見たことがありません。 事実= MOX再処理の費用は、従来電力会社各社が社内で引き当てていたのもを、2016年法改正で使用済燃料再処理機構に積み立てるように...
https://twitter.com/SekoHiroshige/status/1036965475719102464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:49:06.67ID:DdFqmGxw0
>>387
熱だけ取り出すのが難しいけどな
0394名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:50:48.32ID:ovQ70cN30
>>382
冷静な議論をしているときに
放射脳とか反日とかの感情的なタームを入れてくる人は賢くないと思います。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:51:00.13ID:ob3bY6xc0
>>376
いや、専門バカラは新鮮だよ
新語としてあちこちで採用させてもらうわw
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:51:34.15ID:P95KsrRa0
>>393
>>322 をよく読め、話しはそれからだ。
0398名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 10:53:34.75ID:P95KsrRa0
>>394
事実を指摘すると感情的になってしまう人だな。
よくいるよねw
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:54:38.15ID:P95KsrRa0
>>397
欲しい人はイッパイ居ると思うけど
電力会社や政府がウンと言わない。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:54:57.07ID:ovQ70cN30
>>392
なるほど。冷静なフォロー、ありがとうございます。

経産省としては、「使用済みMOX燃料の再処理を諦めたわけでは無く、使用済みウラン燃料の再処理と使用済みMOX燃料の再処理をドンブリ勘定にするから、その内訳はきかないでね」ということですね。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:56:01.10ID:P95KsrRa0
大事な事だから、日本語で何度も繰り返しますよ。
「高レベル使用済み放射性廃棄物」はゴミじゃない。
大事な、高品質な、超安定的な、熱資源だよ。
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:56:18.35ID:Bkd84+C60
>>383
詭弁を使うんじゃないよ。
技術というのは人間の役に立ってなんぼだ。
だからお前の空想に付き合って
国家予算をかけるようなことはしないし
国民も子孫の生活を怪しげな話に賭けることはしないんだよ。
国はギャンブラーじゃないんだよ。
その前に、可能だということを立証してからの話だ。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:57:35.49ID:GNnmgeI60
あんな大事故を起こしてまだ原発推進とか正気の沙汰じゃない
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:58:56.02ID:P95KsrRa0
>>402
ほう、んじゃオマイは、実現した物から
研究をするのか?
馬鹿馬鹿しいにもほどがあるw
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 10:59:16.38ID:s5NHkxH90
責任取らなきゃならん奴らはもうあの世かボケてるか老後を笑って過ごしてるかのどれか
笑って過ごしてるクソどもの資産没収するか特別税を課せ
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:00:36.65ID:P95KsrRa0
>>406
火は火傷するだけで、使えないと
避けている禽獣と同じだ。
アーミッシュだって、そんなことはやらんぞ。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:00:48.59ID:ovQ70cN30
>>403
使用済み核燃料を資産に計上しておかないと、原発を運転している会社のバランスシートが大赤字になるので、誰がなんと言おうと使用済み核燃料は資産ですよね。

使用済み核燃料を資産から外してもバランスシートが悪くならないようなテクニックがあれば良いのですが。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:01:00.38ID:obAcOe590
↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。癒着している業界人を干していかないと

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ズルして免許とった安室最低。この女、何事においてもズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ。安室は浜崎に惨敗して、無様に芸能界から逃げ出す負け犬にすぎない

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.97+087
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:02:19.86ID:yNdjJ7O90
日の丸付き版の「科学技術は進歩するんだぁ」を否定されたら、
国庫のカネをあてこんで「科学技術は進歩しなければならないっ」へ遷移してた年くったお子が崩壊だなw
心のケアが必要wwwwwwwwww
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:02:46.20ID:dtNsMnLj0
核兵器製造して輸出しまくろう
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:02:49.96ID:Bkd84+C60
>>407
原発に話に当てはめれば
原発は使用済み核燃料をどうするかまで含めた
ワンセットとして解決方法を確立してから
進めるべきだった。
原発を研究するな、と言ってるのじゃない。
同時に使用処理済み燃料処理も研究するべきだったと言ってるんだ。
お前みたいに破綻してから泥縄のような話を持ち出すのが間違ってる、
ということだ。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:03:06.74ID:P95KsrRa0
>>410
その通りだ。
使用済み核燃料も「高レベル使用済み放射性廃棄物」も
ゴミじゃない、資産だよ。
大事な、高品質な、安定的な、熱資源だよ。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:03:50.54ID:P95KsrRa0
>>415
>>322
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:05:59.22ID:eCxLtgq20
資産に計上してた廃棄物はただのゴミになったのか?
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:07:56.81ID:P95KsrRa0
放射脳はみんな怖がって
>>322 の本割りの議論を避けて通るな。
どんだけ無能な連中なんだろう。

これじゃさ、Fらんの中卒で、DQNで、
日本に恨みを持った反日なだけとしか思えないw
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:09:08.09ID:t+eQvtlk0
>>1
                      .
               ,.、ゝ 〜-≦仁
              、f巛彡vy    ヾ
             /^   ⌒ゝ巛彡 ヽ
            〃       イ巛彡 >
            / _   _ ,,, _  ソ巛彡 彡
           .|!_ニ_ ".━-   》巛彡  <
            |         ∫从Y 彡
            ',  、_,,_      ∬_ノ  〆
            ',  _ _      ミ三从     日本の夜明けは近いぜよ…  
              ' ご”''   ィ彡 |≪
             ヽ    ,;彡'  |三ヽ
             ,ィヘ~ ~ ~ ´   /三三ニ、
           _,.イ三|!ミ     /三三三三ヽ
         イ三三/!|     /三三三三三三≧、
       /三三三| |`   イ/三三三三三三三三≧、
      /三三三三.! \ / /三三三三三三三三三三ト,
     /三 /∧三三ソ /  /三三三三三三三三三三三ト,
    ノ 三 V /三三|/   /〃三三三三/⌒|三三三三三|
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:09:19.06ID:P95KsrRa0
>>420
それしか思い出さないのか、おまいはw
>>322 を100回素読みしろ。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:09:39.53ID:Ir96yqZY0
>>392の世耕さん発言みると、今回の台風で大規模損害だしてる、某自然エネルギー系会社による、
共同通信によるデマリーク記事かな?
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:10:50.41ID:ovQ70cN30
>>419
>>1が正しいのなら使用済みMOX燃料はゴミ。でも、そうなると原発を運転している会社のバランスシートが悪くなる。
それで経産省としては、>>392で火消しして、使用済み核燃料がゴミと言われるのを防いでいる。
0426名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 11:13:21.72ID:Q+5zZSM20
>>412
使い切れないほど溜まってるので
資産価値は減ってるだろ
長期の在庫は評価損計上しないとw
0427名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 11:13:47.35ID:RwrBgKzp0
>>409
火を使えない禽獣=使用済み核燃料を使えない人間
禽獣をバカにはできないよw
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:14:06.31ID:P95KsrRa0
>>325
原発の熱効率はザックリと1/3という。
出力100万kwの原発は、200万kw分の熱を捨てている。

今捨てているこの熱を利用するには海の原発が良い。
海の原発とは、原発を搭載した船や潜水艦の意味だ。

青い海で、海の砂漠で、生物がほとんどいなくて
経済活動が行われていない海域に、海の原発を設置する。

その海に煙突を立てる、全長4000-5000m程度の煙突だ。
煙突上部に海の原発の復水器を突っ込み、もちろん発電する。

そうすると煙突内上部の海水は復水器で加熱される。
加熱されて体積膨張→比重減少→海水上昇が起きる。
あとは芋づる式に、煙突内の海水が上昇する。
そして煙突下部口から深層水が吸い上げられる。

結果として水深4000-5000mの深層水を海面まで運搬出来る。
それで海面付近の海水と混じって太陽光+水+栄養塩類が揃う。
そして植物プランクトンが大発生し、海の砂漠を漁場に出来る。

今捨ている原発排熱を使って、栄養塩類豊富な深海の海水を
海面付近まで運搬できて、海の砂漠を豊かな漁場にできる。
海の原発がある限り、この漁場を維持できる。

原発は、高レベル放射性廃棄物だけでなく
運転中の排熱も利用できて、捨てるところがない優れものだ。

これからは原発の時代だ。
原発に絶望しているのは、団塊や無党派の鶏脳だけ、
原発を誹謗中傷してるのは、反日基地外放射脳だけだ。
0429名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 11:15:17.01ID:P95KsrRa0
>>428
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:15:20.50ID:ovQ70cN30
>>421>>423
深海は太陽光が届かず暗くて冷たいことに存在意義があるのでは?

深海が暖かくなると生態系が壊れる。それは自然の摂理を壊すことになる。

人間は神にはなれないのです。
人間が神になろうとして失敗したのがソ連の科学万能主義であり、中国共産党の文化大革命なのです。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:16:14.66ID:P95KsrRa0
>>429
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:17:00.87ID:vXPd9smm0
今後、日本が目指すべきは…

・再処理事業からの撤退
・ワンススルーへの切り替え
・保有するプルトニウムはプルサーマルで消費
・原発の数は減らすが、より高度な方式(高温ガス炉等)に転換していく

ま、こんなとこですかね
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:17:39.66ID:P95KsrRa0
>>431
煙突内部に上昇流を起こす小技の説明
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:18:36.45ID:P95KsrRa0
>>432
ザックリの話しだ。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:21:56.21ID:vXPd9smm0
とにかく、再処理事業は根本から見直さなければならない
聖域にしてはいけないのだよ
ま、はっきり言って撤退以外の道は無いのだわ
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:22:16.75ID:1gsxagD+0
エンドレス利権盗みタカリ
人の家で汚物運用

超絶リスクはジャップ全員が等しく分かち合い
癒着利益はウリナラ満州チョン背乗りと銭ゲバが得るもの
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:23:42.51ID:P95KsrRa0
>>430
キャニスター1本の発熱量は
作った時の最大で2300wだ。
1万本で2.3万KW、10万本で23万KWだよ。

この程度の熱量で上昇流を起こして
壊れるような自然だったら、
海底火山のたんびに自然が壊れて、
自然の神様は発狂して放射能になっているよw
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:24:41.46ID:z/U/1CvE0
再生エネルギーも原発も金喰い虫 
石炭火力をバンバン立てるのが低コストだと思うね
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:26:07.55ID:P95KsrRa0
大事な事なので、日本語で何度も繰り返しますよ。
「高レベル使用済み放射性廃棄物」はゴミじゃない。
大事な、高品質な、超安定的な、熱資源だよ。
資産計上は正しかったな。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:26:32.01ID:sVISDPw70
>>433
プルトニウムは使用済み燃料と混ぜて固めて捨てればいいだけ
MOX燃料を作るのはやたら高いだけでバカバカしい

最後は絵に描いた餅はいらない
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:29:05.97ID:P95KsrRa0
>>430
>人間は神にはなれないのです。
>人間が神になろうとして失敗したのが
>ソ連の科学万能主義であり、
>中国共産党の文化大革命なのです。

これもなあ〜w
基地街のセリフだな。

人間がえらそ〜な神になろうとして
失敗したのが放射脳だw
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:31:42.48ID:yE8jwo9K0
>>426
短期間で腐るわけじゃないよ
燃料に再加工できる以上は資産になる
当たり前だわや
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 11:31:58.58ID:P95KsrRa0
大事な事なので、日本語で繰り返しますよ。
「高レベル使用済み放射性廃棄物」はゴミじゃない。
大事な、高品質な、超安定的な、熱資源だよ。

はい、以上でスレ終了です。
0447名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 11:33:41.82ID:sVISDPw70
>>424
大規模な損害?そうかあ?
強風に対して不用心なものが壊れたりするだけだと思うが
0448名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 11:34:46.16ID:sVISDPw70
>>446
廃棄物はゴミって言う意味だ
0449名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 11:35:06.39ID:zv25C1ds0
>>1

売国奴自民党wwwwwwwwww

これはマジで大失策だぜ。

これだけの大失策をする売国奴自民党を馬鹿国民が支持し続けるんだから日本はお先真っ暗だよなwww

事の重大性をまったく理解できない馬鹿国民www
0450名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 11:37:47.54ID:P95KsrRa0
>>448
だから「」を付けているだろ。
0451名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 11:39:54.48ID:sVISDPw70
>>450
この世では言語の決まりとしてゴミじゃない
ものに〜廃棄物とは名付けないのだよ
0452名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 11:41:51.91ID:P95KsrRa0
>>451
その程度の突っ込みしかないのかよw
「」は、そういう意味で付けたんだよ。

日本語が不自由なオマイには、
絶対にわからない日本語表現だよ。
0453名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 11:45:54.45ID:sVISDPw70
>>452
廃棄物発電というものがあったような
可燃ゴミでね
可燃ゴミの日に捨ててるゴミにも
資産価値があったんだあ
0454名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 11:48:34.51ID:P95KsrRa0
>>453
そういうのは良くあるよ。
ゴミ焼却場の排熱で温水プールとか、
バイナリ発電とかもあるかな…
都内にもそういう温水プールがあるよな。
0459名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 11:57:30.77ID:ngJzqH1g0
>「高レベル使用済み放射性廃棄物」はゴミじゃない。
>大事な、高品質な、超安定的な、熱資源だよ。

※水温は280℃が限界の欠陥湯沸かし器
0460名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 11:59:44.78ID:vTV1hCbG0
欲しい人が沢山いるのはずなのに一向に決まらない最終処分場w
0461名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 12:12:39.53ID:6b2mDKGk0
ゴミ屋敷の住人がいるの?
0462名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 12:19:54.39ID:CUL+LtHs0
3日前から毎日わざわざ100レス近くして論破されてる原発キチガイがいます
0463名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 12:20:12.60ID:RwrBgKzp0
>>454
ゴミ焼却の熱を利用するのは簡単だけど
使用済み核燃料は無理っぽいw
0464名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 12:20:33.62ID:2IQ5WK1/0
核廃棄物は原発推進派の家の庭に捨てればいいよ
被爆して死んでも本望だろう
0467名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 12:25:06.86ID:RhodDyPP0
>>25
>>35
政府主導なら、採算合わないからってMOX再処理断念ってことにならんわな
0468名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 12:25:13.80ID:smh0dmX60
作る事に意味があるんじゃないかな
アメリカだって核兵器やミサイルだっていくらでも失敗作ある
船や飛行機なんてもっとある失敗作だらけ
それでも研究を重ねてあるのが今のアメリカの技術では?
0469名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 12:31:17.42ID:Bkd84+C60
>>468
技術は失敗の中から発展するんだけど
日本は失敗を認めないんだから発展もない。
アメリカは原発をあきらめた感じがするんだが。
0471名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 12:33:55.80ID:S1uG1YIU0
>>367
青森県知事が言うように、再処理しないなら使用済み核燃料は原発に直ちに送り返す約束だから、
青森が最終処分地になることもないし、核燃料の処分先を探すのは電力会社の仕事だ。

日本学術会議の提言によると、まず各電力会社の営業エリア内に1カ所ずつ、中間保存地を確保する。
最終処分の議論はその後だ。
0472名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 12:34:32.56ID:yE8jwo9K0
>>469
アメリカは核大国
原子力利用を断念するなんて有り得んよ
アメリカの場合は国土が広いので自然エネルギーのコストも安い
比較して原子力利用を加速させる必要が今んとこ薄いだけ
日本とは事情が異なる
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:35:46.47ID:FE3a2FhF0
火力の新設ピークも終わったからな
また原発の利益が上がって俺も潤うわ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:36:38.57ID:oELd2Gv/0
再生しないけど募金は続けます。
0475名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 12:36:41.88ID:yE8jwo9K0
>>471
そりゃ青森次第じゃね?
どのみちドン底の過疎地が補助金目当てに手を挙げることになる
0478名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 12:40:02.17ID:S1uG1YIU0
>>392
経営者の感覚で言うと、電力会社のバランスシートは粉飾だと断言してもいい。
使用済み核燃料は、核燃料サイクルが回るようになるまで資産計上しては駄目。

だから、粉飾を前提にして、株主に配当を払うのも、役員賞与を払うのも間違い。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:41:36.82ID:FZygh2Hs0
いいよなぁ
ツケはユーザーに電気料金という形で補填してもらえば済むんだから
死ねよ!
0483名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 12:43:04.25ID:mBS4d72F0
>>472
日本は発電は何をやってアメリカより高い
アメリカとは事情が異なるからこそ
原発がいらないし再エネが役に立つ
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:43:25.27ID:S1uG1YIU0
★MOX燃料 廃棄処分しか道はない

 原発で使った燃料を再処理して使い続ける核燃料サイクル政策の破綻が改めて浮き彫りになった。

 再処理した燃料を一般の原発で使うプルサーマル発電で、繰り返し使うことを電力会社が断念していた。

 使った以上の燃料を生み出し「夢の原子炉」とされた高速増殖原型炉「もんじゅ」は、廃炉作業が始まっている。
プルサーマルの再利用断念で核燃サイクルの意義は崩れたといっていいだろう。

 政府は、核燃サイクルを前提に使用済み核燃料を全量、再処理する方針を続けてきた。
この方針を見直さなければならない。再処理せず、処分する方向にかじを切るときである。

 プルサーマルは、原発で使った核燃料からプルトニウムを取り出しウランと混ぜて作る混合酸化物(MOX)燃料を使う。
原発を持つ電力会社10社が、使用済みMOX燃料を再び使うために備えた費用の計上を、2016年度からやめていた。

 青森県六ケ所村で建設が進んでいる核燃料の再処理工場は、総事業費が16兆円に上る。
この工場では、使用済みMOX燃料を再び使う工程はできない。
新たに別の工場の建設が必要となる。技術も開発途上で、以前から困難とみられていた。

 MOX燃料は元々、大量消費できる「もんじゅ」で使っていく予定だった。
トラブル続きで高速炉開発のめどが立たない中、プルサーマルがつなぎの利用策として打ち出された経緯がある。

 プルサーマルは、東京電力福島第1原発事故後、再稼働にこぎ着けた関西電力の高浜原発などが実施している。
各社は前向きとはいえない。割高で、原子炉の制御が難しく高い安全対策が求められることなどが背景にある。

 再処理で取り出されたプルトニウムは、核兵器への転用も可能だ。
日本はすでに核兵器6千発分に相当する約47トンを保有しており、国際的に安全保障上の懸念が示されている。
有効な削減策を打ち出すことが求められる。

 核燃サイクルの破綻が明らかな以上、これまでに再処理していた使用済み核燃料と、
プルサーマルで出た使用済みMOX燃料は、廃棄物として処分する以外に道はない。
余計なプルトニウムを生み出す六ケ所村の工場は、稼働させる意味を失っている。

 処分するために必要となる費用とリスクについて、国民に十分に情報提供した上で議論を進めなければならない。

(9月4日)

信毎WEB  https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20180904/KT180903ETI090011000.php
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:43:25.43ID:W/0siG3k0
>>479
つまり、いまだに白紙ってことだな?
計画はあります!カネくださいってまたやるのか
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:44:08.71ID:yE8jwo9K0
>>483
日本の場合は結局国土が狭い、資源が無い、に尽きる
だから狭い敷地で高出力、燃料も少しで済む原子力が最適なんだよ
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:45:43.58ID:7fdUi7LX0
>>357
やっぱり断念なんかしてないじゃないか。
単に使用済み核燃料がほとんど発生していないからだよ。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:47:51.53ID:W/0siG3k0
だろう、ですか?
いまだに場所が定まらない根拠は示せないんですね
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:48:50.34ID:mBS4d72F0
>>486
日本の太陽光発電は6%弱の電力を供給
使用面積は国土の0.2%未満
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:50:08.35ID:7fdUi7LX0
>>484
なんでやねん。再処理してMOXまで加工した分はそのまま燃やせばいいに決まっている。
新規の使用済み燃料を再処理しないでそのまま捨てるのは選択肢に入るけどさ。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:51:17.10ID:LsclsQ790
高速増殖炉は諦めたけど高速炉つくろうとしてるんだっけ?
高速炉が実用化できれば再処理した燃料に使い道があることになり、ゴミにはならないという方便のために。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:52:23.65ID:yE8jwo9K0
>>495
高速増殖炉を諦めたわけじゃなく、まずは増殖率を抑えて高速炉から、ってことでしょ
高速炉でも燃料利用率は格段に高まるから
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:54:15.21ID:W/0siG3k0
計画上は、ね
全部いまだに計画だけであり、それで何兆円も予算をぶんどっている
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:55:03.43ID:yE8jwo9K0
>>499
どんな事業でも計画から入るだろw
計画段階を理由に否定してたらどんな事業も否定できるわな
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:55:38.97ID:W/0siG3k0
日本の再処理工場って普通の核廃棄物についても実績がない


MOX核廃棄物再処理なんて、さらに無理
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:56:17.56ID:Y0ZeCV7J0
>>502
何事にも最初はある
未経験を理由に否定してたら科学技術の進歩は無いよね
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:56:34.37ID:1O/NPuxa0
いまこそ文殊の知恵をw
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:58:55.99ID:W/0siG3k0
六ヶ所村再処理工場って
未経験を自慢できるような施設じゃないでしょう
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 12:59:04.32ID:7oGvBkOW0
日本の場合は高低差があり、水も豊富に有る
小川や魚道を利用した小規模水力発電が国土に合っている
原子力は核廃棄物の貯蔵が限界で国際的にも批判されている
尖閣諸島の地下には世界4位のイラク原油と同等の量の石油が眠っている
その気になれば今後100年間、日本は石油輸入無しでやって行ける
政府はこれらを隠蔽して原発利権に邁進している
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 13:00:40.45ID:Y0ZeCV7J0
>>506
残念ながら日本の国土は急峻すぎて降水量は多くても貯水量が少ない特性がある
このため水力発電は主力にはなり得ない
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 13:11:46.32ID:eCxLtgq20
>>425
なるほどな 
0512名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 13:26:11.47ID:QIKyIoQ30
>>494
「日本の場合は結局土地が狭い」はデタラメ書いたと認めたんだな
平気でデタラメを書くと
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 13:26:18.33ID:Bkd84+C60
>>472
原子力発電のことを言ってるんだよ。
核兵器と原発では話はまるで違う。
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 13:34:30.40ID:a5I4GJqm0
>>513
原発と核兵器は表裏一体な面があるからね
まあ現在は兵器級プルトニウムが余ってるから生産のための原子炉運用は必要ないけど核兵器削減のため兵器級プルトニウムを原発で消費する必要性がある
オバマがコスト面で加工工場計画を停止してるけど、コスト面で見合うようになれなやることになる
当面は原油価格次第だね
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 13:36:03.15ID:QIKyIoQ30
>>514
あー、脳が熱くなってしまったか
そうなったら会話は無理だろう
非を認めたら死ぬ病気だもんな
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 13:40:37.55ID:Bkd84+C60
http://www.shins.com/nuclear/nuclear0140.html
ここの原発の発電原価を見てみ。
東電発表の数字だがw
新しくなるほど高くなってるのが分るだろう。
15円から19円になっている。
しかも事故後の設計では20円から25円になるのは間違いない。
すでに火力発電以上の高コストの発電方法になってるんだよ。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 13:44:50.25ID:a5I4GJqm0
>>516
揶揄は反論じゃないよ
http://www.nedo.go.jp/content/100776051.pdf
7ページ目に太陽光発電のコストの内訳がある

固定資産税、土地賃借費、土地取得造成費、工事費に多くのコストを必要としてる
そして設備あたりの出力は低く膨大な面積を必要とする
日本では宿命的にコストが高くなるんだよ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 13:50:42.75ID:Bkd84+C60
原発の電気は決して安くはない。
自然エネルギーよりはもちろん安いが
火力発電より高いんだよ。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:02:06.80ID:c/Ep3tqL0
>>520
火力発電は、CO2の処理コストなんて見てないからな。
「CO2は大気に出してマジェマジェすればOK。
 処理費用は無料」
なんてことがまかり通るのなら、どんな発電方式だって安くつくよw
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:03:48.79ID:S7ojWEVv0
アップルという下劣な反日企業を日本から完全に追い出そう!
アメ豚のコンテンツや製品を日本から追い出そう!アップル製品使っている売国奴を徹底的に苛め抜こう!

【不買】米アップル、iPhone地図から「竹島」削除し「独島」単独表記 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535691770/

サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ!反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です。日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう

サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議10年で集会=外交委員長、竹島は「韓国領」−米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう

リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881

ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大!何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の<ハリウッド映画>を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/

日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝

反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html

シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

オーストラリアって反日映画も酷い

> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.55797
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:05:13.43ID:RhodDyPP0
>>521
CO2のコストは排出権取引で組み入れられてるんじゃないの?
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:12:08.42ID:QIKyIoQ30
原発は日本では地震によって何度も止まり、
中には10年以上停止し停止継続中のものや
永遠に止められたものもある
そうなったとき代替に火力発電が使われる
結果的にこれは日本の特殊事情だが、日本
の原発は不規則に火力発電の燃料を多量に
使うための存在になっているか
日本の特殊事情だが、原発では二酸化炭素
排出量を安定的に減らしていくのは無理だ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:12:43.92ID:Bkd84+C60
>>521
じゃあさんざん工作のために張られた
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/shared/img/qdgx-26kjipg4.jpg
のコストは実態を全く表してないことを認めるんだね?
確かにこれからの原発を福島第一の時代の設計で作るなら、このままのコストだろうよ。
しかしこれから新基準で作り直すたびに
原発の電気代はどんどん高くなるんだよ。
もう価格優位性なんか全然ない。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:13:55.41ID:QIKyIoQ30
>>524
>使うための存在になっているか
最後の「か」不要
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:14:18.19ID:c/Ep3tqL0
>>525
火力はずっと高くないとおかしいと指摘しているのが、
どうしてそうなるんだよ?
馬鹿ですか?w
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:15:47.95ID:loYKX4TF0
今原発推進してる国は日本だけだろ
どの国も安全対策費が高騰して経済性が疑問視されてる
大手電力10社も自民党が政権下りれば原発はやめると思う
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:17:12.43ID:c/Ep3tqL0
>>528
イギリスもフランスも、新設計画ありますよ。
発展途上国を含めたらもっとたくさんある。
どうしてそんな見え透いた嘘をつくの?w
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:19:01.66ID:c/Ep3tqL0
>>529
CO2について話されると都合が悪いから、惨めな言い逃れだねぇw
私が出したわけでもないソースを、どうして私がペテンかどうか
認めないとならないのやら┐(´∀`)┌ヤレヤレ
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:19:31.47ID:oEGKmfjZ0
つか最もカネかかりそうな最終処分費用が勘定にはいってないだろ
実現可能な方法を見つけられてないんだから算定不能だろうし
0533名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:22:42.86ID:loYKX4TF0
>>530
イギリスの原発は日立はもう撤退したがってるぞ
安全対策費が高騰して経済性に合わないからだそうだ
三菱重工の進めてきたトルコの原発もそう
安全対策費で経済性があってない
三菱も日立も原発押してるのは自民党政権が原発輸出を推し進めてるからだよ
自民党ににらまれたくないから三菱も日立も撤退を言い出せないwwww
0534名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:24:03.78ID:+OKO/qHv0
補助金返還はよ
0536名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:25:25.72ID:c/Ep3tqL0
>>532
再処理すれば何とかなるところまで目途は立っている。
技術的知見もある。
反対派が認めないだけ。

もっと問題なのは、
「処分方法が無いことにしても、プルトニウムは消えてくれない」
ことなんだ。
それこそ、再処理に反対している奴が、
「プルトニウムも、薄めて海水とマジェマジェすればOK」
というのならわかる。
再処理に反対するのだったら、反対派こそが再処理よりも良い
プルトニウムの処理方法を提示しないとw
0537名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:25:28.98ID:+OKO/qHv0
>>533
逆でしょ。
安倍一家は三菱に飼われてるんだから。
0538名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:26:49.20ID:c/Ep3tqL0
>>533
このまえ、習近平が訪英して原発建設に噛むことで調印したのを知らないの?
そりゃ中国と競うのなら採算が合わなくなるのは当たり前。
0539名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:28:39.62ID:VttFJ6Mv0
>>536
プルトニウムは使用済み燃料と混ぜて
固めて捨てればいいの
0540名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:30:35.71ID:loYKX4TF0
>>538
もう原発は技術力において中国に負けつつある(すでに負けてるかも)
からいづれは国際市場から撤退しないといけないんだよ
安部はその流れに対抗しようとして無茶してるだけ
早く市場メカニズムに任せて原発は放棄したほうがいい
0541名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:31:25.22ID:c/Ep3tqL0
>>539
プルトニウムだけ他の核種の50倍以上保管期間が必要なのに?
真面目に管理する気ないでしょwww
海水マジェマジェとどう違うのだ?┐(´∀`)┌ヤレヤレ
0542名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:32:10.81ID:a5I4GJqm0
>>540
中国に負けたから撤退というのは短絡的すぎる
アホかお前は
日本も巻き返せばいいだけ
日本は資源も土地もない国だよ
技術力で優位性を失ったらどうする
0544名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:34:22.13ID:VttFJ6Mv0
>>541
アホ?
そもそも使用済み燃料を再処理して取り出し
て得たプルトニウムなんだから、使用済み
燃料には元からプルトニウムが入ってるんだよ
0545名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:34:39.94ID:loYKX4TF0
>>542
技術力でもコスト競争力でも負けてたら
もうすでに巻き返す目なんてないよ
もう原発は中国には勝てない
0546名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:35:01.82ID:c/Ep3tqL0
>>540
逆でしょ。
中国様の原発を輸入することになると思うよ。
バックが中国だから、パヨクだって反対できないだろうからね。
マスコミだって報道しない自由を使いまくるだろうし。
東芝の原子力部門が中国企業に身売りすればすぐに現実になるよ。
現在の状況を解決する、かなり現実的な案なんだよ。
0547名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:36:49.76ID:loYKX4TF0
>>542
そもそも日本のGDPは500兆以上ある
製造業で食えなくなってもほかで食える産業がいっぱいある
0548名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:38:16.80ID:c/Ep3tqL0
>>544
アホはお前。
プルトニウムの無害化には50万年という破格の時間が必要。
それだけ安定した地層はそうはなく、埋めれる場所すら限られる。

逆に他の核種は800年もあれば無害化するし、量はそちらの方が
100倍以上。
だからプルトニウムと他の核種を分けて、別の処分方法を取るのは
基本でしょ。

お前、ゴミは分別しなさいってママに教わらなかったのか?(笑)
0549名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:39:36.73ID:+OKO/qHv0
>>545
いま何が日本にはあるかね。
安倍が観光に舵を切ってるのが絶望の証にしか見えないぜ。
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:39:43.71ID:a5I4GJqm0
>>545
エネルギー政策は国の根幹だよ
負けたから撤退はあり得ない
原子力技術はまだまだ途上にあり伸びしろは大きいからな
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:40:51.36ID:loYKX4TF0
>>546
中国の原発を輸入する案には賛成だなあ
そうすれば高い日本の原発を無理して使って高い電気代を払う必要もなく最新の技術の
原発が輸入できるからなあ
東芝や日立や三菱は早く中国企業に身売りするべきだろう 国益を考えてwwww
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:40:58.37ID:VttFJ6Mv0
>>548
デタラメやろう相変わらず話にならんな
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:42:50.30ID:eCxLtgq20
>>550
伸びしろも何も福一だけでもマイナスしか無いじゃん
0555名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 14:44:36.65ID:oEGKmfjZ0
>>535
発電量あたりの処分費用が見えない
そもそも埋めて処分なら処分費用は一定にはならない
最初は最も安い場所に埋める
あとは高くなっていくだけ
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:45:18.40ID:0HqN+Add0
この夏の猛暑を乗り越えられた事からも、原発不要。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:47:46.91ID:c/Ep3tqL0
>>552
まともに反論できず、「アホ」「デタラメ」と言うことしかできないのかよwww
お前って惨めなバカだよねぇwwwwm9(^Д^)
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:47:50.95ID:a5I4GJqm0
>>554
それは逆
過酷災害に対する対策の面で大きな経験値を得た
それが原発新基準に反映されてる

>>555
政府は総電力需要の20%を原発でまかなう計画だから、年間2000億kwh×年数で計算すればいい
仮に30年で計算したら0.6円/kwhになる
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:47:54.54ID:+OKO/qHv0
小渕ドリル大臣
「原発の電気は安い」

じゃあ補助金なしでやれば?

小渕ドリル大臣
「それだと原発の電気が高くなる」
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:51:57.81ID:loYKX4TF0
中国の原発産業は原子力の研究者の求人数は新規の求人数だけでも2万人とかだからなあ
正直日本の原発産業は東芝日立三菱合わせても中国の原発産業には取るに足らない
国策で原発推進するなら原発推進者は日本の高い電気代も容認しないとなww
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:52:01.98ID:s95BHwoE0
>>546
規制緩和して、CO2の排出量を増やしても、
その増えたCO2以上のたくさんのCO2を大気中から回収して
再エネの電力で水を電気分解して得た水素と再処理して
ガソリンやディーゼル燃料や、ジェット燃料、天然ガスにするから
地球温暖化は防げる

【2017年6月、トランプ大統領の演説より】
米エネルギーの黄金時代がまもなく来る
それは米国の黄金時代でもある

中国主導の原発や、日本のプルサーマルもオシマイだ


アウディ 再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-gas」を製造
天然ガス供給ネットワークを通じてヨーロッパ全土に供給開始 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html

独・ボッシュ CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す 2017/09/15 
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/

アウディ 再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-diesel」を製造/スイスのパイロット工場に参画 2017年11月10日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000022539.html

アウディ 再生可能な電力、水、二酸化炭素から新しい合成燃料「Audi e-gasoline」 2018年3月12日
https://www.audi-press.jp/press-releases/2018/b7rqqm000000lqor.html

ガソリンは大気から製造できる 新技術で実用化道筋:2018年6月30日
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32113650S8A620C1000000/

カナダのVB、1トン1万円で大気中からCO2抽出
再エネの電力で水を電気分解して得た水素と回収したCO2からジェット燃料を製造:2018年7月22日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33206990Q8A720C1MY1000/

CO2と再エネ余剰電力製造水素でメタン合成、「日本発」技術追う日立造船:2018年8月6日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33574850Q8A730C1000000/
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:55:02.85ID:c/Ep3tqL0
>>562
それにいくらかかるかだよなぁ。
プルトニウムの処分方法と同じく、いずれは避けて通れない
技術だろうけどね。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:55:52.38ID:a5I4GJqm0
>>547
エネルギー政策は根幹だよ
枝葉産業とは違う
エネルギー無くしてすべての産業が成立しない
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:56:20.59ID:+J4DNGNo0
>>542
「技術力で〜」はどの国だろうと重要だし当然日本もそうでしょうが
時代遅れのローテク・将来性無し・害悪の原子力発電に固執する意味ってなんすかぁ?

あともう一ついっとくとその国の技術力とやらもガンガン崩壊してるんで
基礎研究を軽んじ即金を生み出せそうな物ばかりに金を回し学問を時の政権に従属させようとする圧力ばかり年々高まり
その結果として没落してからのこの糞馬鹿の一発逆転狙いに金を出すという大馬鹿だからな

台風回避・人工冬眠…夢の技術、競わせ開発へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180902-00050106-yom-pol

巻き返しとかいうなら少なくとも安倍畜三とその一党が処分されない限り不可能だろうよ
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:56:27.52ID:CQ3IpVOA0
ネトウヨに強制的に食わせろよw
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:58:44.69ID:a5I4GJqm0
>>566
原子力は必要不可欠なエネルギー源であり将来性は極めて高い
まず君の認識を改めるところから行こうか

原子力は次世代エネルギー源、核融合炉までのつなぎとして不可欠だよ
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 14:58:47.39ID:s95BHwoE0
>>551
ついにネトウヨは「中国の原発を日本に」とか言い出した
完全に脳みそが放射能にやられちゃってるな (笑)

ちなみに日本は

米エネルギーの黄金時代がまもなく来る。それは米国の黄金時代でもある

温暖化ガス削減のために原発だぁ?EVだぁ?ふざけんじゃねぇ

だったらエネルギーの基本を水素社会にして
これからずっとLNGや石油をアメリカから輸入して水素にして
燃料電池で使いまくれ

と、世界を恫喝し始めたトランプ政権に対して、日本政府が

日本の電力・ガス会社の米国からのLNG輸入量は
2017年度の年90万トンから2020年代に最大年1600万トンに達する
仮にこの全量をアメリカから輸入すれば、単純計算で年約7800億円
アメリカの対日赤字貿易額の1割を減らせる

電力自由化、ガス自由化でもたらされる水素社会が
年間7兆円規模の対日貿易赤字を糾弾するトランプ氏の怒りを鎮める

と、水素社会の効果を期待している
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:02:59.81ID:loYKX4TF0
>>568
核融合炉は多分中国が世界で一番早く実用化するだろう
日本なんかとは研究者の数が違うから
正直やる前から結果がわかってる勝負に大金を費やす理由がわからないな
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:06:05.60ID:s95BHwoE0
>>563
はいはい

「中国の原発を日本に」とか言い出した
完全に脳みそが放射能にやられちゃってるネトウヨとは違い(笑)

日本政府は冷静だ

日本の電力・ガス会社の米国からのLNG輸入量は
2017年度の年90万トンから2020年代に最大年1600万トンに達する
仮にこの全量をアメリカから輸入すれば、単純計算で年約7800億円
アメリカの対日赤字貿易額の1割を減らせる

それで火力発電をして、太陽光や風力などの再エネと併用すれば、原発なんか必要ない

火力発電で排出したCO2は、大気中から回収して
再エネの電力で水を電気分解して得た水素と再処理して
ガソリンやディーゼル燃料や、ジェット燃料、天然ガスに戻せば問題なし

電力自由化、ガス自由化でもたらされる水素社会が
年間7兆円規模の対日貿易赤字を糾弾するトランプ氏の怒りを鎮める

と、水素社会の効果を期待している
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:07:17.84ID:r8vZgpuv0
ロシアの原発工作員
だれか処分してくれ
一日中どこにでも出没しやがって
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:08:18.65ID:+J4DNGNo0
>>568
なるほどね

原発は宗教
原発真理教であり原子炉は御神体
冗談だと思ってたけどお前を見てると本当なんだなと

原子力 明るい未来のエネルギー
一日もはやくカルトから脱会できることを♯祈ります
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:09:19.33ID:a5I4GJqm0
>>570
核融合炉は国際協力で推進してるだろ
中国も参加国だよ

>>571
ちょい待て
少なくとも俺は中国から原発を買うなんてトンデモナイという側だぞ
勘違いするなよ
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:11:26.21ID:s95BHwoE0
>>568
ないない(笑)

もはや、核融合なんつってるのは、文科省だけ(笑)

国内初 “家畜の糞尿”から水素製造 北海道で実証実験へ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170130/bsd1701300554009-n1.htm
大阪狭山「ため池水素発電」事業化「グリーン水素シティ事業推進研究会」
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000016978.html
遊佐町に「小水力発電所」完成
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20180827/6020001607.html

などは農水省のエネルギー利権


東北大ら、仙台市浄水場に太陽光・水素エネルギー貯蔵システム
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/083008979/
山形市 浄化センターの汚泥処理過程で発生した消化ガスを燃料とした100kW2台のりん酸形燃料電池システム
http://www.nef.or.jp/award/kako/h14/p15.html
東京都「東京水道イノベーションプロジェクト」浄水場の水素を燃料電池に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/08/news035.html

などは厚労省のエネルギー利権


IHI、メガソーラーから自営線で下水施設に配電、余剰は水素に 相馬市と連携し、地域エネルギー管理システム構築
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/061007918/
宇都宮市 下水道の有効活用を目指した消化ガス・リン酸形燃料電池発電施設が運転を開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/04/news034.html
埼玉県 下水処理場で太陽光発電、汚泥も使いバイオガス発電と水素製造も (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1610/05/news032.html
大阪府、大都市で生かす下水のエネルギー、バイオガス発電から熱まで供給 (1/4)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1610/25/news046.html
福岡市 下水処理場の汚泥を使用した三菱の水素供給システム
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

などは国土交通省のエネルギー利権


横浜市、生ごみバイオガス化の検討
http://www.city.yokohama.lg.jp/shigen/sub-shimin/nama-eda/nama/namagas.html
京都市、バイオガス化施設について
http://www.city.kyoto.lg.jp/kankyo/page/0000194924.html
長岡市、生ごみバイオガス化事業
http://www.city.nagaoka.niigata.jp/kurashi/cate08/biogas/
山口・周南市、燃料電池ゴミ収集車の実験
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO08102670W6A001C1LC0000/

などは環境省のエネルギー利権
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:11:31.60ID:a5I4GJqm0
>>573
それは揶揄であり反論ではないよ

人類を支え得るエネルギー源の一つとして原子力はいまだ有望だよ
脱炭素社会の実現にも貢献する

こちらは自然エネルギーを否定はしないよ
でもベース電力にはならないからね
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:13:24.92ID:a5I4GJqm0
>>575
水素は保管か難しい元素だよ
いまだに低コストで大量保管できる手段が確立されてない
プラントの能力も低く原子力の代替にはならない
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:14:25.47ID:q7yBmekY0
核分裂は核兵器に必要な最小限で止めておくべきなんだよ。
超長半減期のヨウ素129とか核燃料の再処理繰り返せば環境に溜まっていく一方だよ。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:14:37.55ID:c/Ep3tqL0
>>574
だが
・ 東芝は死に体で、原子力部門も含めて身売りは時間の問題
・ 中国製の原発が1基日本にあるだけで、パヨクは反対運動できなくなる
・ マスコミもてのひら返して原発擁護番組流しまくり
と、トリチウム水すら廃棄できない現実を一気に変えれる可能性が高いんだよ。
研究に関しては、はっきり言って向こうの方が先行している。
というか日本は20年ぐらい足踏みしてるからな。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:17:07.35ID:Htrg631f0
>>572
ロシアだけだからな
目立った再エネの普及をしてない国
前世紀の遺物 大規模集中型発電のままで
いて欲しい国はロシアしかいない
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:19:39.35ID:a5I4GJqm0
>>579
東芝の原子力部門身売りとは?
米子会社売却と本体の研究機関をゴッチャにしてないか?
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:23:10.79ID:s95BHwoE0
>>574
原子力なんてやってたら、軍事的にもエネルギー的にも【ガラパゴス】になっちまうから

海軍に、ボーイングが、燃料電池を納入 2016年02月15日 
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481542/021500199/
地球にやさしい「モンスタートラック」、GMと米陸軍が共同開発 2016年10月06日
https://wired.jp/2016/10/06/beast-of-chevy/
米陸軍、GMと共同開発した最新燃料電池車をテスト開始 2016年10月13日
https://response.jp/article/2016/10/13/283493.html
GMと米陸軍TERDECが共同開発した最新燃料電池車「シボレー・コロラドZH2」
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1108009.jpg

アウディ 再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-gas」を製造
天然ガス供給ネットワークを通じてヨーロッパ全土に供給開始 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html
独・ボッシュ CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す 2017/09/15 
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/
アウディ 再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-diesel」を製造/スイスのパイロット工場に参画 2017年11月10日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000022539.html
アウディ 再生可能な電力、水、二酸化炭素から新しい合成燃料「Audi e-gasoline」 2018年3月12日
https://www.audi-press.jp/press-releases/2018/b7rqqm000000lqor.html
ガソリンは大気から製造できる 新技術で実用化道筋:2018年6月30日
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32113650S8A620C1000000/
カナダのVB、1トン1万円で大気中からCO2抽出
再エネの電力で水を電気分解して得た水素と回収したCO2からジェット燃料を製造:2018年7月22日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33206990Q8A720C1MY1000/
CO2と再エネ余剰電力製造水素でメタン合成、「日本発」技術追う日立造船:2018年8月6日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33574850Q8A730C1000000/


中国も、大慌てで水素・・だよ(笑)

中国、水素エネルギーや燃料電池を戦略的に開発 2017年4月13日
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/011300091/041000055/
中国の水素燃料電池車、全面的発展を加速へ 科学技術部長  2017年7月26 日
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-07/26/content_41289213.htm
Hydrogen Council(水素協議会)に【複数の中国企業が新たに参画】
China Energy、Great Wall Motor Company Limited、Weichaiなど
 2018年03月13日
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/21499939.html
中国 水素社会実現へ FCVなど産業計画 2018年5月18日
https://www.chemicaldaily.co.jp/
0585名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:25:58.04ID:OzLXXLbM0
>>28
原発が一番コストが高い。
知的障害者の東大御用学者並みのあほ。
0586名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:27:56.61ID:a5I4GJqm0
>>585
一番安いよ
ちゃんと理由がある
設備面積が小さくでき、出力が極めて大きい
燃料費が少なくて済む

とね
0588名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:41:37.76ID:W/0siG3k0
>>543
「技術的には可能ですが」
まさにこの定型文通りの処理だな

良いというのは確かにその通りだが、
どの位のコストが掛かるかな?
0591名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:46:19.92ID:ngJzqH1g0
原子力が大切と言うけど、
水温が280℃までの欠陥湯沸かし器
燃料棒を被っている保護素材が、300〜800℃(忘れた)しか耐えられない欠陥湯沸かし器
のどこに、工学の明るい未来があるんだよ

もう50年も世界中で研究されて、みんな撤退したし
日本学術会議も諦めたし
0592名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:48:35.66ID:a5I4GJqm0
>>591
これからは熱効率がよい液体金属冷却炉や高温ガス炉にシフトするよ
原子炉は第4世代を開発中
一番乗りは残念ながら中国のガス炉になるけどね
0593名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:48:48.47ID:s95BHwoE0
>>577
人工衛星を打ち上げるロケット技術が無い朝鮮人じゃあるまいし

水素は保管か難しい元素だ
いまだに低コストで大量保管できる手段が確立されてない
プラントの能力も低く原子力の代替にはならない

なんつってるのはおまえだけだ(笑)

Kawasaki Hydrogen Road 〜水素社会の未来を切り拓く〜
http://www.khi.co.jp/hydrogen

貯蔵・輸送・ハンドリング技術  イワタニと水素技術
http://www.iwatani.co.jp/jpn/h2/tech/technique.html
http://www.iwatani.co.jp/jpn/downloads/images/img119.jpg

水素エネルギー | 東芝エネルギーシステムズ株式会社
https://www.toshiba-energy.com/hydrogen/index_j.htm

水素がつくる未来を形に 三菱化工機
http://www.kakoki.co.jp/theme/hydrogen-station/index.html
三菱化工機 燃料電池自動車の普及に向けて、水素ステーション用の小型・高性能水素製造装置を開発
http://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201317kakoki/index.html

IHI 相馬グリーンエネルギーセンター
http://www.city.soma.fukushima.jp/ugoki/soma_ihi/index.html
http://www.city.soma.fukushima.jp/ugoki/img/img_jissyoujigyou.jpg
0594名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:50:09.84ID:Bq3ha73C0
まーた安倍政権が国民に隠蔽してたのか
0595名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:50:27.02ID:s95BHwoE0
訂正

>>577
人工衛星を打ち上げるロケット技術が無い 南朝鮮人 じゃあるまいし

水素は保管か難しい元素だ
いまだに低コストで大量保管できる手段が確立されてない
プラントの能力も低く原子力の代替にはならない

なんつってるのはおまえだけだ(笑)

Kawasaki Hydrogen Road 〜水素社会の未来を切り拓く〜
http://www.khi.co.jp/hydrogen

貯蔵・輸送・ハンドリング技術  イワタニと水素技術
http://www.iwatani.co.jp/jpn/h2/tech/technique.html
http://www.iwatani.co.jp/jpn/downloads/images/img119.jpg

水素エネルギー | 東芝エネルギーシステムズ株式会社
https://www.toshiba-energy.com/hydrogen/index_j.htm

水素がつくる未来を形に 三菱化工機
http://www.kakoki.co.jp/theme/hydrogen-station/index.html
三菱化工機 燃料電池自動車の普及に向けて、水素ステーション用の小型・高性能水素製造装置を開発
http://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201317kakoki/index.html

IHI 相馬グリーンエネルギーセンター
http://www.city.soma.fukushima.jp/ugoki/soma_ihi/index.html
http://www.city.soma.fukushima.jp/ugoki/img/img_jissyoujigyou.jpg
0596名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:51:15.08ID:s96uCqbC0
少なくとも次世代エネルギーまでのつなぎとして必要
無能には分からないだろうけど核技術は国力に関係するから完全に手放せないと思う
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:52:40.71ID:s95BHwoE0
>>596
原発なんか関係ねーよ(笑)
0599名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:53:43.71ID:NhC7vklA0
>>592
ポーランドで高温ガス炉作るって話あったな
どうなったろ
高温ガス炉はメルトダウンしないから東京湾に沢山作られるかもな
水と電気と水素と熱の複合プラントかな
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:54:12.46ID:lnYI0vIf0
伊方原発 2号機は 2700億円の安全性向上
コストが採算性に見合わないから廃止された
原発の発電コストが極めて安かったら
2700億円の追加投資ぐらいどうってことは
ないはずなんだな
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:54:42.01ID:ngJzqH1g0
>>592
それって、今の原発は駄目だと宣言しているんだぞ??
この国の上級国民様は欠陥湯沸かし器を安全だと洗脳して、
原発事故を起こして、原発の将来性を奪った

とにかく旧式の古い原発は駄目なんだから、
さっさと廃炉にしないから、新規建設の芽も摘んでしまった
これは認めろよ
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:55:03.46ID:NhC7vklA0
核融合炉もレーザー核融合炉は核分裂炉とのハイブリッドが有力だそうな
核融合で発生した中性子で核分裂させる
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 15:55:31.01ID:lnYI0vIf0
>>599
コストが最新の軽水炉より安ければ今頃は
大流行りだよw
0604名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:56:48.22ID:OzLXXLbM0
>>586
おまえ知的障害者かよ。
環境汚染のコストやその他もろもろ加えたら
原発は火力発電の1兆倍コストが高い!
0605名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:56:59.80ID:a5I4GJqm0
>>601
駄目なわけじゃないよ
新型炉のメリットとしては

熱効率がさらに向上すること
メルトダウンしないさらに安全性の高い炉が作れること
高速炉だと燃料利用率が飛躍的に向上し高レベル廃棄物が減らせること
応用して高レベル廃棄物を処理する専門炉が作れること

が挙げられる
0606名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:58:09.29ID:NhC7vklA0
>>603
アホやな
まだ開発中だよ
商業化の試験炉まで、まだ少しかかるよ
20年後くらいだろ
0607名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 15:58:50.44ID:W/0siG3k0
安全性が高いという言い方には、
それなりの危険があると言うことを
暗に認めているって事なんだぞ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:00:25.33ID:OzLXXLbM0
知的障害者の東大御用学者と原発推進派に、全て環境汚染の賠償金を払ってもらおう!
0609名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 16:01:17.53ID:NhC7vklA0
伊方原発は古いからな
廃炉でいいだろ
出力もないし
時期的にフェールセーフにもなってないだろ
0610名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 16:01:47.50ID:lnYI0vIf0
ロシアの原発ゴリ押しバイトは学歴が低す
ぎなんだよもう
0611名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 16:03:27.17ID:eCxLtgq20
>>558
福一の溶けた核燃料を完全に取り出し終えるまで経験積んだら認めてやるよ 
0612名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 16:10:22.12ID:lnYI0vIf0
>>609
いや採算性に問題があったと判断して廃炉だ
0613名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 16:13:33.51ID:NhC7vklA0
>>612
だから、アホだな
設計古くて新しい基準に合わせると回収費用が高くなるから廃炉なんだよ
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:16:24.77ID:lnYI0vIf0
>>613
だから、たかが2700億で採算割れするほど
コストが厳しいんだよ
お前に言ってもしょうがないかw
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:17:58.94ID:a5I4GJqm0
>>611
それ40年後だから気長に待て
かと言ってその間、原子力利用や開発を止めるわけにいかんよ
0616名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 16:18:54.98ID:a5I4GJqm0
>>612
古いから新基準に合わせて回収しても採算が合わないだけだろ
若くて高出力な炉は残してるわな
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:23:12.67ID:ngJzqH1g0
>>615
でも自分は原子力利用や開発に参加していないだろ??
いや参加できないんだろww
低学歴は門前払いだからな

工学でも原子力は不人気専攻
不人気で国策? の癖に学費も取る糞待遇だし
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:23:26.63ID:W/0siG3k0
>>618
最初から40年とはいってなかったな
すぐにでも始められる計算だったろう
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:27:03.66ID:lnYI0vIf0
>>616
たった2700億円で採算割れるってどんだけだよw
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:27:42.63ID:W/0siG3k0
>>621
それって単なる希望だろう
50年と言う期間だって、
それまで手が付けられないというだけのこと
50年待てば何かできるって保証はない
0624名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 16:28:29.48ID:eCxLtgq20
>>615
じゃああと40年経験積んでから再挑戦してくれ
全体の6分の1程度の経験じゃ話にならんな
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:29:26.25ID:W/0siG3k0
病人が、死後冷凍保存して未来の医療技術の進歩に賭けるってのと変わらないな
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:29:51.92ID:a5I4GJqm0
>>622
炉一基毎の採算性だろ
残り寿命が短ければ割れる年数が減るから当然だわな
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:31:26.25ID:a5I4GJqm0
>>623
未来を保証しろってのは無茶な話だよ
いずれにせよ廃炉に向けた道筋は定められてる
>>624
それはあり得ない
40年間も原子力利用も研究も止めるわけにいかない
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:32:44.34ID:lnYI0vIf0
確率の問題なんだよ
今までまともに達成されて来なかった過去
があるそのロードマップが、改定されても
当たる確率は低いとみなし信用すべきでない
0630名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 16:33:01.22ID:ngJzqH1g0
>>626
※美味しい所は前の世代がしゃぶりつくして、ツケだけ俺ら世代に丸投げ

という設定付きだけどな
こんなので工学に人が来ると思っているのが日本の上級国民様
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:37:03.39ID:a5I4GJqm0
>>629
それは人類の英知の否定だよ
人類の歴史はトライアンドエラーの繰り返しだ
しかし我々は問題を克服して現代の繁栄を築いている
それを否定するな
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:38:36.95ID:ngJzqH1g0
もうね・・・この手の話は、実は簡単な話なんだよ
本当に原子力が大切だと思うなら、
自民党・公明党は当然として政治家の子弟が
工学部に進んで、原子力の研究に従事するかどうかで判断できる
だって原子力は必要なんだろ?
課題は沢山ある
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:38:40.36ID:xVqcGt/o0
核兵器ありきだからな。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:40:16.87ID:9yrUvqwY0
この記者実は良いところついてるじゃん、なんで昔とやり方変えたんだ?なんでニサイの金六ヶ所に入れられるようにした?
なんで託送料を突っ込まないといけない?

FBRはだな、ロシア、中国はFBR実用化出来てるけど、今の日本じゃ無理。
今更時代遅れの基礎研究も無いし、導入するなら“買うんだよ”、エネ庁のバカは相変わらずフランスに騙されて居るけどね。
中国のはロシアの劣化コピーだけど、あの国の事だ、独自開発して山のように失敗していいもの作るだろう。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:41:29.40ID:a5I4GJqm0
>>636
次世代炉は国際協力で開発する方向だろ
中露は先行しているが何とか追いつくしかない
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:41:56.44ID:xVqcGt/o0
>>636
中国がいいもの作るとか寝言は寝てから言え
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:42:30.48ID:ngJzqH1g0
民主主義の自浄作用として、
・原発の近くに原発会社の経営陣の家族が住む(安全は保証できないけど、努力・安心は評価できる)
・工学部・原子力学科に政治家の子弟が進む・従事する(原子力が必要だと納得できる)
・政治家の子弟が自衛隊に志願する(小沢一郎の子弟は自衛官)

まずこれをやってよ
当然、推進派も同様
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:42:50.94ID:Je+nVCQx0
>>634
正しいな、ほんとに原発が儲かるんなら孫あたりがさっさとファンド組んで民間でやってるわな
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:47:10.84ID:u+0LCss20
要らないなら僕に下さい
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:49:36.94ID:OzLXXLbM0
福島原発事故の完全処理コストは9000京9000兆円かかる。
作業員や汚染地帯の住民のガンが増加し、医療費コストも含めなければならない。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 16:52:59.73ID:EXDfHD+t0
原発を再稼働させたければ追加コストに
総額60兆円払ってからやれ
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:01:48.76ID:Je+nVCQx0
>>641
さりげなくロシア足してるあたりが笑える、意識してやったのかな?
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:05:48.95ID:a5I4GJqm0
>>647
ロードマップが定期的に更新されるのは当然だろ
それを詐欺と断ずるなら世の中に公表されてる全てのロードマップが信用できなくなる
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:11:51.52ID:W/0siG3k0
ロードマップ通りの予定で出来ると言う約束は、してないでしょう
だから、気休めだって事です
こんなの信用できる訳ないじゃないか
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:12:59.72ID:W/0siG3k0
ロードマップは、技術的に可能な目処が立たない限り信用できる代物じゃないです
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:13:33.54ID:W/0siG3k0
いまだにどうやって回収するのか、方法すら提示できないでいる
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:20:50.35ID:eCxLtgq20
>>628
そんなに慌てることはないだろ?
未熟なままだとまた失敗するぞ
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:27:43.33ID:7LnoOAX40
>>628 日本以外の国は基本的に原子炉メインって方向じゃないから、その間に研究進めて万が一に完成したとしても
そのころには原発なんて誰も使わない無用の産物になってるよ。
10年後位には原発の可能性を広げる新技術の開発してる機関なんてすごく少なくなってる。
それよりも原発廃炉及び核燃料処理の技術開発へ予算がどんどん回ってく。
残念だね、君が思うような未来は無いんですよ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:28:39.43ID:J0L38ND00
フクイチは今世紀中に解決できれば御の字だよ
ロードマップは、「こうだといいなぁ」っていう七夕の短冊と同じ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:32:02.73ID:IJe316sl0
これで安価で大量供給できるという夢のエネルギー神話は崩壊したな
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:33:53.98ID:a5I4GJqm0
>>655
もちろん慌ててはいない
再申請および稼働中27基を運用しつつ2030頃に高速炉の実証炉をフランスと共同開発
2060年頃に商用炉かな
我々の時代の話ではないよ
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:35:06.61ID:a5I4GJqm0
>>656
それはないって
減原発と脱原発は違うよ
原発は減っても無くしはしない
次世代炉に切り替えてウラン資源の有効活用をはかり脱炭素社会の一翼を担うんだよ
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:40:16.12ID:IJe316sl0
>>662
できてないうえに予備電源の作った位置がおかしくて津波にも対応できなかったじゃん
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:42:51.55ID:a5I4GJqm0
>>664
それは新基準で大幅に見直されたよ
再稼働許可が降りた炉は耐えられる
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:44:01.79ID:9yrUvqwY0
>>660
全く、もんじゅの半分のプール型で何するつもりだ!日本じゃ大きく出来ないだろ何が共同だ、金取られておしまい
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:45:06.37ID:IJe316sl0
>>665
あのさ、新基準言う前に過去の残した遺物の処理をどうにかしろ
そして今度は廃炉費用も献上して電気代とするんだよ
そしたらアホなこと言ってるのが分かるはずだ
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:45:51.38ID:NhC7vklA0
NASAなんかでも小型原子炉研究してるからな
原子力コジェネとか出来ると思うよ
惑星間宇宙船作るには必須になるからな
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:47:48.79ID:W/0siG3k0
>>669
小型化して、燃料交換の手間もないなら
家庭用に普及してくれないかな
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:53:49.00ID:IJe316sl0
>>679
>>669のような用途なら合理的だけど、
家庭向けであちこちで事故起こして放射性物資ばらまくとかマジ勘弁
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:56:45.30ID:+Fn+vQBC0
>>665
それをできてなかったと言うんじゃないの?
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 17:58:54.18ID:a5I4GJqm0
>>666
ASTRIDでは特にシビアアクシデントに対する堅牢性を強調してるね
日本向けプログラムってわけだ

ASTRIDの技術により、外部事象(地震、洪水、電源喪失、航空機衝突など)に対して非常に頑健な設計が可能となる。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:05:53.30ID:eWT83oJO0
>>662
対策できてる、じゃなくてさ

失敗しても大丈夫なようにすべきじゃないの?
対策なんて想定の範囲でしかできない。
想定外が起こればどうなるの?
また、あぼーんするの?
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:08:23.20ID:eWT83oJO0
>>676
それは政府の試算では含まれてる。
しかし、なぜか廃炉費用を送電料金に含めると。
安いなら、発電事業者が負担すべきなのに。
おかしいなあ。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:10:14.80ID:a5I4GJqm0
>>678
それが新基準と対策工事、ストレスチェックだよ
想定も常に見直しをはかるとしてる
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:11:01.73ID:K395Wyqy0
使用済み核燃料を海外に売ればいい
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:11:54.51ID:+Fn+vQBC0
>>677
基準守ればいいだけなら福島も基準守ってたんだけど
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:15:05.50ID:jj4nVGqN0
オレのおじさん、早稲田の理工学部出で原子力技術者になったんだ。
福島の原発作ってるときに招待してくれて建設中の福島原発の炉心に入れて貰ったことあるよ。
原発が暴走したらどうするのって素朴に聞いたら、ボロンを注入するんだよって教えて貰った。
当時の通産省の役人の悪口を良く言ってたな。
それでも定年か311前だったから逃げきったんだろう。
その従妹も死んでしまった。
原子力船むつのニュースを見て子ども心に日本の原子力政策はデタラメだって感じる利発な子で良かったよ。
いろいろおじさんに教えて貰えたからこそ、原発の被害に遭わずに済んでる。
おじさん、ありがとう。
0689名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 18:20:10.56ID:jj4nVGqN0
東電の勝俣と清水は死刑は無理でも実刑は当然だったのに逮捕すらできなかった。
これで日本のモラルは地に落ちた。
百年の禍根だよ。
責任者が責任取らないんだもん。
所長の失敗がかえって美談に、仕立てられてるから驚きだよ。
電力会社がまたコマーシャルを堂々とやってるのは、おかしい。
事故後は電力会社がCM なんて許される雰囲気じゃなかった。
廃炉も終わってないのに復活なんてあり得ない暖炉に。
0690名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 18:20:28.56ID:mEsj0bRP0
太陽光発電の電力が余ってるんやろ?

あれって、昼間しか発電できへんけど、あの電力で水を分解して水素蓄えられへんのかな?

トヨタさんどうでしょう?
0691名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 18:20:29.82ID:eWT83oJO0
>>688
その発電コストは政府の試算で、実際に原発事業者が負担するかどうかは別。
廃炉費用については、なぜか原発事業者以外も負担することになった。
0692名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 18:21:43.52ID:kv4j5mAK0
>>675
ASTRID開発が進むと未だに信じているの?
この10年以上で何1つとして進んでいない計画が実現していくと思っているのは
頭の中がお花畑になった推進派だけだよ。
0693名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 18:22:00.21ID:t7vejLiw0
今どき原発も流行らないよな
フォークソングみたいなもんだ
0694名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 18:23:09.88ID:33weahcj0
>>691
実態云々については他の電源も同じだよ
だから政府試算を基準にする
いずれにせよ廃炉費用はコストを大きく押し上げはしない
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:23:24.89ID:t7vejLiw0
>>688
事故リスク対応費
安すぎるだろ
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:23:39.71ID:kv4j5mAK0
>>676
大昔に建設費から単純に比率計算で弾き出した、全くアテにならない見積額だけどな。
断言しても構わないが、廃炉費用はもっと掛かることになるよ。
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:23:46.59ID:KpvJ1bbk0
原発って超頭の良い理系が運営してるのかと思ってたけど、凡人が見よう見まねでらしくやってる感しかないんですけど
福一のデブリとかまだ放置なんでしょ?
事故から7年経ったから安全なんて思ってないよね?
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:27:23.62ID:eWT83oJO0
>>694
それは同意です。ただ、それなら原発事業者がなぜ負担しないのか疑問です。
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:27:44.26ID:+Fn+vQBC0
>>688
原発の稼働率いま10%だから原発のコストはそれの7倍だね
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:27:47.99ID:jj4nVGqN0
電力需要もあるし、安全だから原発の存在は許される。
そうかもしれない。
だったら電力需要地の東京に作るべき。
安全なんだから人口密集地でも問題ないから東京に作るべき。
送電コストが少ないから需要地の東京に作るべき。
これを誤魔化してるから日本の原子力政策は全く信用されない。
東北電力の社員は東北の住民でもあるから女川原発は爆発させなかった。
東電は東北を蔑視してたからあよ有り様。責任感が欠けてるんだよ
東電がのうのうと責任を取らないのは許せん。
だから日本の原子力政策は国民に信用されない。
原発は東京湾に作れ。
それが当然。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:29:59.32ID:jn9KzmvFO
>>690
もう実用されてるけど原発利権組が利権の為に普及させない

http://www.toshiba-energy.com/hydrogen/product/h2one.htm
東芝は再生可能エネルギーから水素を「つくる」、その水素を「ためる」、そして燃料電池で「つかう」ところまでワンストップで行う新しいエネルギー供給システム「H2One」をつくりました。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:30:32.38ID:k5Ol4KTE0
これは平成のガダルカナルなのであります
「核燃料サイクル」の研究が一定の水準まで達したので「転進」するのです
「失敗」ではなく「転進」なので誰にも責任は無いのです
ケースバイケースで「転進」のパターンも当初からスケジュールに組み込まれていたのであります
大日本帝国万歳!

                                 平成の大本営発表
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:31:49.81ID:eCxLtgq20
>>660
じゃあ原発は福一廃炉終了後でいいな
0709日本原子力学会
垢版 |
2018/09/05(水) 18:32:17.99ID:cSBeiGLw0
核燃料廃棄物は原発立地市町村に野積みね。
これまで 「電源三法」 で血税が湯水のように注ぎ込まれて、
ハコモノを建てまくって、住民は栄耀栄華を誇ってきたのだから、
それは当然。
http://www.aesj.net/
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:35:29.01ID:eWT83oJO0
>>695
そこは色々カラクリがある。

まずその試算では事故費用を11兆円とみている。しかし、政府の最新の試算では22兆円に倍増。ただこれで収まるかも不明。
また、安全対策投資してるから、事故の起こる確率が半分になるとウルトラ想定で、事故費用の11兆円も半額にする、

とか、色々やってます。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:40:15.79ID:+Fn+vQBC0
>>687
だから安全というわけじゃないけどなー
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:42:59.11ID:KpvJ1bbk0
日本人の原発に詳しいは当てにならない
なぜなら起きた問題にまったく対応できないから
そういうやつは小保方タイプと思え
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:44:07.96ID:umcRDn660
菅がいなかったら福島は滅びてたな
安倍が嘘ついて菅はめたんだよな
この一件だけでも知ってたら安倍支持なんてできねぇわ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:44:22.62ID:9yrUvqwY0
>>712
まぁ答えありきだから仕方ない。

それよりも原子力に突っ込む税金や、託送料や、新エネ賦課金が、税としては逆累進になっていてとても公平とは言えないのに、集めやすいから制度を決めてる経産省のクソどもをなんとかして欲しい。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:46:58.17ID:XG74Qi8S0
全原発稼動→アボンリスクあり→被災は自己責任→電気料金ダウン→かまわない
全原発廃止→クリーンエネルギー普及へ→電気料金アップ→かまわない

中途半端なことして被災保障と安全対策に電気料金だけ上がっていく。もはや税金
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:47:55.09ID:jn9KzmvFO
>>716
ヤクザとズブズブ安倍は原発利権もズブズブ

今井尚哉・首相秘書官が初めて語った安倍政権の「責任」
2018/05/09
http://bunshun.jp/articles/-/7322

http://intakeinfo.jp/archives/8747
>今井尚哉
今井敬・元経団連会長と、今井善衛・元通産事務次官は、叔父

日本原子力産業協会会長 今井敬
http://www.jaif.or.jp/ja/organization/kyokai/imai_profile.html
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:54:23.82ID:siTmQG1A0
是非とも島根と福井と静岡と北海道で
原発が爆発して欲しいです。
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:55:38.56ID:q02IA8rX0
断念するの遅すぎだろ。実質的にはとっくに核燃サイクル崩壊なんて崩壊してるのにな
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 18:57:35.24ID:IJe316sl0
>>703
実際石原閣下は東京に作ってもいいって言ったな
他の人が言いきれないのはつまりそういうこったな
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:00:27.15ID:+Fn+vQBC0
>>688
この表は国内トップクラスの出力120万の原発がなんと40年間稼働率70%で発電し続けるという夢の原発前提のオナニーグラフだよ
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:03:50.62ID:jn9KzmvFO
水素発電はもう実用化されてるのに原発利権の為に普及させない嘘つき安倍ちん

http://www.sankei.com/smp/west/news/170106/wst1701060020-s1.html
2017.1.6
安倍晋三首相は「水素社会に向けたインフラ整備」を重要政策に掲げている。


http://www.toshiba-energy.com/hydrogen/product/h2one.htm
東芝は再生可能エネルギーから水素を「つくる」、その水素を「ためる」、そして燃料電池で「つかう」ところまでワンストップで行う新しいエネルギー供給システム「H2One」をつくりました。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:05:53.21ID:jn9KzmvFO
福一ボカンは菅のせいと嘘つくネトウヨや利権組

設計上の欠陥が事故を悪化させた―福島原発
2011年 7月 1日
http://jp.wsj.com/public/page/0_0_WJPP_7000-257234.html
東京電力の幹部技術者らは、福島県の5基の原子炉に危険を生じ得る設計上の欠陥があったことを、長年にわたり把握していた。
しかし、東電はその欠陥を十分に改善せず、震災が起こった際に事故が起こる結果となったことが、ウォール・ストリート・ジャーナルの調べで明らかになった。
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:10:58.09ID:+Fn+vQBC0
>>723
浜岡だけは止めろ止めろ止めろ言ってるのはあさましいわ
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:14:56.68ID:jn9KzmvFO
安倍はヒトコロシ

【東電】福島第一原発 作業員がんで死亡 被ばくによる労災と初認定
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536058713/

< 経済産業省(承認は安倍信三) >
「外部電源から電力の供給を受けられなくなった場合でも、非常用所内電源からの電力により、停止した原子炉の冷却が可能である。」
「地震、津波等の自然災害への対策を含めた原子炉の安全性については、安全の確保に万全を期しているところである。」
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:16:57.59ID:s95BHwoE0
>>724
多くの国で
再生可能エネルギー導入の拡大とパネル生産コスト低減により
太陽光の売電価格は1キロワット時あたり8〜10セント程度まで下がっている

その中でもとくに

日本の丸紅が、アラブ首長国連邦(UAE)のアブダビ首長国で行う
100万キロワットを超える大規模太陽光発電事業「スワイハン・プロジェクト」の
アブダビ水電力会社に対する売電価格は

1キロワット時あたり2.42セント


その一方

日本の固定価格買い取り制度での、太陽光(非住宅用)売電価格は
1キロワット時あたり18.82セント

経産省の資源エネルギー庁による、日本の原発の売電価格は
1キロワット時あたり9.06セント

イギリスが、中国に原発を建設してもらうかわりに
その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり11.85セント
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:19:08.04ID:33weahcj0
>>708
そうはいかないよ
27基は使用可能だから再稼働させつつ次世代炉の研究も並行して進める
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:19:56.63ID:33weahcj0
>>713
それは原子力規制委員会も言ってる
今をヨシとせず規制は常に見直すとね
安全神話はもうない
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:20:11.21ID:7fdUi7LX0
>>517
設置許可申請書では耐用年数をなんと16年として計算する(普通は40年)。
電機料金を高くしたいから無理に原価を高く計算しているんだよ。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/siryo/houkoku2/p51.pdf

今は福島並みの事故が4,000炉年に1回事故が起こるという(悲観的な)仮定を置いて計算している。
事故処理費は12.2兆円(モデルプラントに換算して9.1兆円)と仮定すると0.3円/kWh。
これが2倍になってもまだ石炭火力より安い。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/007/
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:20:22.41ID:jn9KzmvFO
>>731
次世代発電はもうあるよアホ

http://www.sankei.com/smp/west/news/170106/wst1701060020-s1.html
2017.1.6
安倍晋三首相は「水素社会に向けたインフラ整備」を重要政策に掲げている。


http://www.toshiba-energy.com/hydrogen/product/h2one.htm
東芝は再生可能エネルギーから水素を「つくる」、その水素を「ためる」、そして燃料電池で「つかう」ところまでワンストップで行う新しいエネルギー供給システム「H2One」をつくりました。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:22:15.38ID:33weahcj0
>>724
311以前の平均稼働率が65%なので70%は荒唐無稽な話ではないよ
炉の寿命は申請することで60年まで延長可能なので若い炉を残してるから40年間使用も可能
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:30:32.03ID:s95BHwoE0
訂正

丸紅が、アラブ首長国連邦(UAE)のアブダビ首長国で行う
100万キロワットを超える大規模太陽光発電事業「スワイハン・プロジェクト」の
アブダビ水電力会社に対する売電価格は

1キロワット時あたり2.42セント


それに引き換え

日本の固定価格買い取り制度での、太陽光(非住宅用)売電価格は
1キロワット時あたり18.82セント

経産省の資源エネルギー庁による、日本の原発の売電価格は
1キロワット時あたり9.06セント

イギリスが、中国に原発を建設してもらうかわりに
その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり11.84セント

イギリスが、日立に原発を建設してもらうかわりに
その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり9.85セント
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:35:24.17ID:s95BHwoE0
丸紅が、アラブ首長国連邦(UAE)のアブダビ首長国で行う
100万キロワットを超える大規模太陽光発電事業「スワイハン・プロジェクト」の
アブダビ水電力会社に対する売電価格は

1キロワット時あたり2.42セント

それに引き換え

日本の固定価格買い取り制度での
メガソーラーの電力会社に対する売電価格は
1キロワット時あたり18.82セント

経産省の資源エネルギー庁による
日本の原発の売電価格は
1キロワット時あたり9.06セント

中国に原発を建設してもらうかわりに
イギリスが、その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり11.84セント

日立に原発を建設してもらうかわりに
イギリスが、その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり9.85セント


再生可能エネルギー導入の拡大とパネル生産コスト低減により
多くの国で、太陽光発電の売電価格は
1キロワット時あたり8〜10セント程度まで下がっているため

原発は、発電しても、電気を買ってもらえない
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:37:28.52ID:eCxLtgq20
>>731
27基も40年後でじゅうぶんだよ 慌てんなよ
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:41:26.36ID:+Fn+vQBC0
>>736
で?今の稼働率は???
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:49:19.68ID:s95BHwoE0
丸紅が、アラブ首長国連邦(UAE)のアブダビ首長国で行う
100万キロワットを超える大規模太陽光発電事業「スワイハン・プロジェクト」の
アブダビ水電力会社に対する売電価格は

1キロワット時あたり2.42セント

それに引き換え

日本の固定価格買い取り制度での
メガソーラーの電力会社に対する売電価格は
1キロワット時あたり18.82セント

経産省の資源エネルギー庁による
日本の原発の売電価格は
1キロワット時あたり9.06セント

中国に原発を建設してもらうかわりに
イギリスが、その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり11.84セント

日立に原発を建設してもらうかわりに
イギリスが、その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり9.85セント

ロシアに原発を建設してもらうかわりに
トルコが、その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり12.35セント




再生可能エネルギー導入の拡大とパネル生産コスト低減により
多くの国で、太陽光発電の売電価格は
1キロワット時あたり8〜10セント程度まで下がっているため

原発は、発電しても、電気を買ってもらえない
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:54:51.86ID:eWT83oJO0
>>737
そりゃそうですよ。
断念したと明言した瞬間にいろんな矛盾が噴出するから。
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 19:59:48.75ID:s95BHwoE0
丸紅が、アラブ首長国連邦(UAE)のアブダビ首長国で行う
100万キロワットを超える大規模太陽光発電事業「スワイハン・プロジェクト」の
アブダビ水電力会社に対する売電価格は

1キロワット時あたり2.42セント

それに引き換え

日本の固定価格買い取り制度での
メガソーラーの電力会社に対する売電価格は
1キロワット時あたり18.82セント

来年2019年から、固定価格買い取り期間が終了する
一般家庭の太陽光発電(大型原発7基分)の電力市場での売電価格は
1キロワット時あたり4.48セント

経産省の資源エネルギー庁による
日本の原発の売電価格は
1キロワット時あたり9.06セント

イギリスが、中国に原発を建設してもらうかわりに
その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり11.84セント

イギリスが、日立に原発を建設してもらうかわりに
その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり9.85セント

再生可能エネルギー導入の拡大とパネル生産コスト低減により
多くの国で、太陽光発電の売電価格は
1キロワット時あたり8〜10セント程度まで下がっているため

原発は、発電しても、電気を買ってもらえない
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:01:09.90ID:Bkd84+C60
>>736
なんで設計時の耐久年度を大幅に延長してるかわかるか?
新規に建て直したらコストが跳ね上がるからだよ。
そうしたら原発は安い、と言えなくなるからだ。
逆算した結果の使用延長なんだよ。
常識で考えろ、
設計時点では20年ほどの寿命ですべて設計されてるものなんだぞ?
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:02:06.84ID:s95BHwoE0
訂正

丸紅が、アラブ首長国連邦(UAE)のアブダビ首長国で行う
100万キロワットを超える大規模太陽光発電事業「スワイハン・プロジェクト」の
アブダビ水電力会社に対する売電価格は
1キロワット時あたり2.42セント

来年2019年から、固定価格買い取り期間が終了する
日本の一般家庭の太陽光発電(大型原発7基分)の
日本の電力市場での売電予想価格は
1キロワット時あたり4.48セント


それに引き換え

日本の固定価格買い取り制度での
メガソーラーの電力会社に対する売電価格は
1キロワット時あたり18.82セント

経産省の資源エネルギー庁による
日本の原発の売電価格は
1キロワット時あたり9.06セント

イギリスが、中国に原発を建設してもらうかわりに
その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり11.84セント

イギリスが、日立に原発を建設してもらうかわりに
その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり9.85セント

再生可能エネルギー導入の拡大とパネル生産コスト低減により
多くの国で、太陽光発電の売電価格は
1キロワット時あたり8〜10セント程度まで下がっているため

原発は、発電しても、電気を買ってもらえない
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:06:58.80ID:KzxjBtE90
>1
核ゴミは「もんじゅ」と「MOX燃料」で処理するから、核廃棄物はあくまでも燃料というタテマエ。
それがついに崩壊。

廃棄物は資源ではなくなって処理費用を計算しないといけなくなった。
これにて原発は完全に採算割れ。他の発電と比べて圧倒的に採算が合わない発電と確定したわけよ

もう原発より高い発電方法は存在しなくなった
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:07:18.89ID:7fdUi7LX0
>>746
設計寿命は基本的に40年だ。
会計上の法定耐用年数はもっと短いけどあくまでも会計・税制での話。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:08:54.59ID:iFbc0G850
授業料は高くついたが仕方ない
今から少しずつでも脱原発を進めるしかない
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:10:15.24ID:7fdUi7LX0
>>748
・そもそも断念していない。(>>357 >>392)

>>1はリサイクルで作ったMOX燃料をもう一度燃やしてからの話。

・単なる原価で言えば使用済み核燃料はすぐに捨てた方が安い。
一時的に会計上の損失が出ても後でお釣りが来る。
それでも核燃料サイクルを進めてきたのは将来ウランが手に入らなくなる事態に備えるため。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:13:10.01ID:W/0siG3k0
MOXを燃やしてできた廃棄物は、
今の所再処理ができない
今後もできない
外国に頼むんだろうか?
高くつきそうだな
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:13:18.99ID:KzxjBtE90
>1
どんな事業もゴミ処理費用を引いて採算を計算してるわけよ
でも原発は将来に賭けて無理やりゴミをゴミと言わずに燃料だと言い張ってきた
もんじゅとMOXで使うんだから計算するな、と。

それが両方崩壊したらもう全く採算が合わない事業になったというわけよ
いよいよゴミ処理費用として計算しなきゃいけなくなったわけだから
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:16:15.07ID:s95BHwoE0
>>746
全く違う

安倍政権は原発の廃炉費用は基本的に「電力会社の自己負担」としている

電力自由化前ならば、電気は強制的に、原発保有電力会社から買うので
原発保有電力会社は、電気代に、廃炉費用を上乗せするだけだったんだけど

電力自由化されちまったので
原発保有電力会社が、電気代に、廃炉費用を上乗せしたら
原発なんか持っていない、石油会社やガス会社の電気代より高くなってしまい
原発保有電力会社は電気が売れなくなってしまう

だから

原発を廃炉にせず動かし続けながら
総理大臣が原発ゼロと言って、廃炉を国の政策にして
国の税金で廃炉にしてくれ

って言ってるだけ
0755名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 20:19:17.34ID:KzxjBtE90
「原発は廃棄物処理のぶん高くつくでしょ」
「使用済み核燃料は資源だから廃棄物ではないよ。だから原発は一番安い」

この屁理屈な会話もいよいよ終了というわけ。
0756名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 20:22:49.73ID:33weahcj0
>>746
原子炉は構造的、技術的な面で明確な設計寿命が定められてるわけじゃなく法的に40年とざっくりと定めた側面が大きい

http://www.aesj.or.jp/~safety/H240130siryou8.pdf

アメリカの原子炉はほとんど60年に延長されたし80年に延長する検討もあるそうな
0758名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 20:25:27.00ID:33weahcj0
>>757
それは高価な火力に頼ってるからだよ
毎年6〜8兆円も燃料費が海外に流出してる
0759名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 20:26:48.32ID:7fdUi7LX0
>>752
使用済MOX燃料の再処理はやって出来ないわけではない。日本(東海村)を含めて各国で実績がある。
高くつくと思ったらリサイクルは1回だけで2回目は捨ててもいい。
0760名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 20:28:18.88ID:W/0siG3k0
>>759
そりゃ実験レベルなら上手く行くでしょうが
実用レベルだと、通常の再処理ですら止まったまま
0762名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 20:30:42.40ID:s95BHwoE0
>>746
全く違う

安倍政権は原発の廃炉費用は基本的に「電力会社の自己負担」としている

電力自由化前ならば、電気は強制的に、原発保有電力会社から買うので
原発保有電力会社は、電気代に、廃炉費用を上乗せするだけだったんだけど

電力自由化されちまったので
原発保有電力会社が、電気代に、廃炉費用を上乗せしたら
原発なんか持っていない、石油会社やガス会社の電気代より高くなってしまい
原発保有電力会社は電気が売れなくなってしまう

だから

原発を廃炉にせず動かし続けながら
総理大臣が原発ゼロと言って、廃炉を国の政策にして
国の税金で廃炉にしてくれ

って言ってるだけ

つまりだ

小泉が主張しているように

総理大臣が原発ゼロと言って、廃炉が国の政策になり
国の税金で廃炉にできるようになれば

関西電力も、九州電力も、すぐに原発を緊急停止する


来年2019年から、固定価格買い取り期間が終了する
日本の一般家庭の太陽光発電(大型原発7基分)の
日本の電力市場での売電予想価格は
1キロワット時あたり4.48セント



それを

東京電力「再生エネを燃料や火力発電に匹敵する柱に」 将来は利益1000億円目指す 2018年2月16日
http://www.sankei.com/economy/news/180216/ecn1802160044-n1.html

東京電力 再エネに軸足 社長、総投資は「数兆円」:2018年7月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33290590T20C18A7TJ2000/

で、東京電力に買い占められ、新電力に再販売されたら

東電が新電力に卸売り 小売りで価格競争拡大も:2018年5月16日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30533730V10C18A5MM8000/


経産省の資源エネルギー庁による
日本の原発の売電価格は
1キロワット時あたり9.06セント

なんか、経営破綻しちまうことは、関西電力も、九州電力も、よくわかってる
0763名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 20:35:20.04ID:KzxjBtE90
>>759
冗談はもうやめろよ 再処理でゴミを何%減らせるんだい? 
0764名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 20:36:21.00ID:bfvvVZ3D0
外国人の農業就労解禁など、安易にすべきでない。
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる。

農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化。

火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電。
太陽光発電や風力発電などで、田畑や山野を壊している。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地に。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:40:16.08ID:NhC7vklA0
>>730
わかったから、アブダビから砂漠輸入しろよ
アホなの?
0767名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 20:42:47.06ID:K395Wyqy0
>>764
面白いこと言うよね
これから10年で労働従事者が9割減るのに
今まで借りてやっていた人達もやらなくなるよ
0768名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 20:43:27.58ID:zMszct1J0
核のゴミで地球のヒートエンジンに関与したら地球規模で異常気象
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:46:15.55ID:ngJzqH1g0
ほんと高校程度の数学・物理・化学が理解できないと
>>764みたいな勘違いが産まれるんだな・・・と実感するわ
自民党様が主張している農業政策そのもので笑っちゃうけど、
自民党の議員様って農業やったことあるのかね??

化学すら理解していないみたいだから、
自ら言っている矛盾すら気づいていないみたいだし
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:46:28.79ID:s95BHwoE0
>>758
丸紅が、アラブ首長国連邦(UAE)のアブダビ首長国で行う
100万キロワットを超える大規模太陽光発電事業「スワイハン・プロジェクト」の
アブダビ水電力会社に対する売電価格は
1キロワット時あたり2.42セント

来年2019年から、固定価格買い取り期間が終了する
日本の一般家庭の太陽光発電(大型原発7基分)の
日本の電力市場での売電予想価格は
1キロワット時あたり4.48セント


一方

日本の固定価格買い取り制度での
メガソーラーの電力会社に対する売電価格は
1キロワット時あたり18.82セント

資源エネルギー庁による
日本の原発の売電価格は
1キロワット時あたり9.06セント

資源エネルギー庁の
発電コスト検証ワーキンググループによる
2016年の、日本の天然ガス火力発電の売電価格は
1キロワット時あたり7.68セント

イギリスが、中国に原発を建設してもらうかわりに
その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり11.84セント

イギリスが、日立に原発を建設してもらうかわりに
その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり9.85セント
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:47:43.77ID:zMszct1J0
六ヶ所再処理の臨界重量パラメータとタンクの改造すれば再処理出来ないこともないんじゃないか
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:49:13.77ID:s95BHwoE0
訂正

丸紅が、アラブ首長国連邦(UAE)のアブダビ首長国で行う
100万キロワットを超える大規模太陽光発電事業「スワイハン・プロジェクト」の
アブダビ水電力会社に対する売電価格は
1キロワット時あたり2.42セント

来年2019年から、固定価格買い取り期間が終了する
日本の一般家庭の太陽光発電(大型原発7基分)の
日本の電力市場での売電予想価格は
1キロワット時あたり4.48セント

資源エネルギー庁発電コスト検証ワーキンググループの
コストレビューシートによる
2016年の、日本の天然ガス火力発電の売電価格は
1キロワット時あたり7.68セント

一方

日本の固定価格買い取り制度での
メガソーラーの電力会社に対する売電価格は
1キロワット時あたり18.82セント

資源エネルギー庁による
日本の原発の売電価格は
1キロワット時あたり9.06セント

イギリスが、中国に原発を建設してもらうかわりに
その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり11.84セント

イギリスが、日立に原発を建設してもらうかわりに
その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり9.85セント
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:50:24.07ID:NhC7vklA0
>>770
まず、アブダビから砂漠輸入しろよ
あと、UAEは原発も建設中だよ
0774名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 20:53:33.38ID:W/0siG3k0
実績として運転時間よりも停止時間の方が長い再処理工場です
できない事は無いかも知れないが、一体どの位の期間が必要でしょうね
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 20:55:00.30ID:NhC7vklA0
>>752
いや、MOX再処理してもプルトニウムが高次化してて、再度プルサーマルには使えない
プルトニウム高次化でぐぐれ
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:00:36.53ID:kv4j5mAK0
>>696
ロングスパンだろうが、10年以上かけて机上ですら1mmも進んでいない計画が
どれだけの時間がかかることになるかも想像できないほど馬鹿なの?

因みに使用済み燃料に一定割合含まれているPu240やPu241の半減期は短い。
処理が遅れれば遅れるほど、使用済み燃料に含まれている、使えるプルトニウム
は目減りしていくことはお忘れなく。それこそ開発に数十年も掛かるようでは話に
ならないよ。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:00:41.53ID:m3X3nq7N0
>>772
日立の英国原発 14円/kWhだろ
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:01:40.32ID:kv4j5mAK0
>>700
入っていないよ。
政府の試算を見れば分かるけど、廃炉費用は引き当て目標額を当てはめているだけで
他国での廃炉事例での実績額は全く考慮していない。
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:07:59.32ID:kv4j5mAK0
>>736
荒唐無稽だろ。
2011年当時で稼動開始から40年に到達した原子炉は1基も無い。
しかも安全基準が引き上げられて点検期間や改修期間がどれも
延び延びになっている。平均70%なんて実現困難だと思うがね。

浜岡5号みたいに操作ミスがあったり、柏崎みたいに稼働中に
震度6強の地震を直撃されるだけで修繕不能になるのが原発だよ。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:08:14.74ID:m3X3nq7N0
>>606
10年前も20年後って言ってたんだろう
そんな実現性のないもののことなんか知るかよ
どこに現実味があるの?またロシア?w
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:08:37.39ID:7fdUi7LX0
>>775
プルサーマル1回でもう使えなくなるという話のソースは舘野淳という学者の主張しか見当たらない。
つうか増殖炉じゃないんだから目減りしたプルトニウムを他から足すだろ。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:11:40.44ID:PYUlvwDq0
だんねんながら
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:12:10.28ID:kv4j5mAK0
>>751
>将来ウランが手に入らなくなる事態に備えるため。

そんな時代はもうやってこないよ。
今の採掘スピードは完全に鈍化してきたし、ウラン鉱山を掘り尽くした後も
海中ウラン採取で十分事足りる。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:13:00.28ID:W/0siG3k0
>>781
他から足すプルトニウムってどうやって抽出するの?
足すなんて面倒な事せずに、それ自体を燃料にするんじゃ無い?
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:15:25.52ID:kv4j5mAK0
>>759
実験でできることと、商用ベースで実現できることは全く別物の話。
今回の話は商用ベースで実現する可能性が無くなったというお話だよ。

実際に世界的に見ても大型の再処理施設の建設計画を未だに残している
国は日本だけ。イギリスは大赤字のまま損切りして前倒しで廃止を決定
しているし、フランスもロシアも新規建設計画は全部無くなっている。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:16:27.02ID:kv4j5mAK0
>>761
何を馬鹿なことを言っているの?
明らかに高コストですよ。再処理施設が世界中でどうなっているかも知らんほど
無知なのかね?
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:17:40.32ID:7fdUi7LX0
>>785
使用済みのウラン燃料から1回目の再処理で取り出したプルトニウムのこと。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:18:22.88ID:W/0siG3k0
>>784
海中からウランって、実験室レベルで出来ましたって段階
採算取れるかどうかもまだ不明
そんなあやふやなものに将来を託して良いものなんだろうか?
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:19:11.53ID:s95BHwoE0
丸紅が、アラブ首長国連邦(UAE)のアブダビ首長国で行う
100万キロワットを超える大規模太陽光発電事業「スワイハン・プロジェクト」の
アブダビ水電力会社に対する売電価格は
1キロワット時あたり2.42セント

来年2019年から、固定価格買い取り期間が終了する
日本の一般家庭の太陽光発電(大型原発7基分)の
日本の電力市場での売電予想価格は
1キロワット時あたり4.48セント

資源エネルギー庁発電コスト検証ワーキンググループの
コストレビューシートによる
2016年の、日本の天然ガス火力発電の売電価格は
1キロワット時あたり7.68セント

一方

資源エネルギー庁による
日本の原発の売電価格は
1キロワット時あたり9.06セント

中国に原発を建設してもらうかわりに
イギリス政府が、その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり11.84セント

日立に原発を建設してもらうかわりに
イギリス政府が、その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり9.85セント

ロシアに原発を建設してもらうかわりに
トルコ政府が、その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり12.35セント

原発ボロ負けです
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:19:33.42ID:W/0siG3k0
>>789
それって、劣化した燃料に混ぜて再利用するよりも
それ自体で燃料を作る方が効率良くない?
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:20:25.93ID:kv4j5mAK0
>>771
それをやったときに増える故障頻度とその修繕コストは?

通常の使用済みのウラン燃料の処理ををフル回転させるだけで坩堝を詰まらせて
ぶっ壊してしまうようなお粗末な再処理施設なのに、白金族がウラン燃料以上に
増えるMOX燃料で再処理したらどれだけ壊れるんだろうね。とんでもない大赤字
になるであろうことは間違いないと思うぞ。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:21:15.19ID:7fdUi7LX0
>>787
目先のコストが使い捨てに比べると高いという意味では商業ベースには確かに乗らない。
それでもやるのは将来のためで、本当なら電力会社じゃなくて国がやるべきこと。
独占企業なら独占利潤でやらせることは可能だし今までそうしてきたけど自由化が進むと難しくなる。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:21:55.30ID:STGuj0Vs0
100%国産エネルギーである自然エネルギーを推奨するのと、
国土を汚染しても平気な顔の原発推進派

どちらが愛国者か火を見るより明らかだな
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:23:02.87ID:7fdUi7LX0
>>792
資源の利用効率と経済的な効率は別だろ。
目先の経済性で言ったら核燃料サイクルなんてやりたくないさ。
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:24:29.23ID:s95BHwoE0
丸紅が、アラブ首長国連邦(UAE)のアブダビ首長国で行う
100万キロワットを超える大規模太陽光発電事業「スワイハン・プロジェクト」の
アブダビ水電力会社に対する売電価格は
1キロワット時あたり2.42セント

来年2019年から、固定価格買い取り期間が終了する
日本の一般家庭の太陽光発電(大型原発7基分)の
日本の電力市場での売電予想価格は
1キロワット時あたり4.48セント

資源エネルギー庁発電コスト検証ワーキンググループの
コストレビューシートによる
2016年の、日本の天然ガス火力発電の売電価格は
1キロワット時あたり7.68セント

一方

資源エネルギー庁による
日本の原発の売電価格は
1キロワット時あたり9.06セント

中国に原発を建設してもらうかわりに
イギリス政府が、その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり11.84セント

日立に原発を建設してもらうかわりに
イギリス政府が、その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり9.85セント

ロシアに原発を建設してもらうかわりに
トルコ政府が、その原発の電気を買い取る価格は
1キロワット時あたり12.35セント

原発ボロ負けです


原発が唯一勝てているのが

日本の固定価格買い取り制度での
メガソーラーの電力会社に対する売電価格は
1キロワット時あたり18.82セント

のみ

それだって

固定価格買い取り期間が過ぎてしまえば
そのメガソーラーの日本の電力市場での売電予想価格は
1キロワット時あたり3セント・・・
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:26:34.83ID:kv4j5mAK0
>>781
プルトニウム自体はそれほど目減りしない。核燃料サイクルではプルトニウムが高次化
することで燃料に適さなくなることが最大の問題だが、プルサーマルの場合、高速中性子
を使わないために高速炉以上に高次化プルトニウムが増えてしまうことが避けられない。
リサイクルの上限回数は諸説あるが、核燃料サイクル事業で本来想定しているような
リサイクルは100%不可能になることは間違いない。


参考までに再処理で高次プルトニウムの除去は不可能とされている。
そもそも高次プルトニウムが除去できるというなら、核兵器用プルトニウムを作るときも
黒鉛炉ではなく軽水炉で作れるということになってしまう。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:28:49.98ID:kv4j5mAK0
>>786
お粗末な日本の運転技術が追いつく可能性なんて事実上皆無だろ。
原子力工学を志す若者が目に見えて減り、稼動炉も減って運転経験もどんどん目減り
しているというのに、何がどうして他国に追いつけるというのだね?
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:29:25.97ID:q9ujJtv00
>>786
日本固有の事情だろ
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:30:23.05ID:s95BHwoE0
使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」に加盟している企業も

もはや日本にも腐るほどあり、これから増えることはあっても減ることは無いし

原発には未来が無い・・・


使うエネルギーを全て再生エネで賄うことを目指す企業連合「RE100」
・リコー
・積水ハウス
・アスクル
・大和ハウス
・ワタミ
・イオン
・城南信用金庫
・丸井
・富士通
・エンビプロ・ホールディングス
・IKEA
・アップル
・アクサ
・BMW
・コカコーラ
・グーグル
・H&M
・ジョンソン エンド ジョンソン
・ケロッグ
・レゴ
・ナイキ
・P&G
・ユニリーバ
・VISA
・フィリッブス
・ヒューレットパッカード
・ネスレ
・スターバックス
・ダノン
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:30:26.14ID:kv4j5mAK0
>>790
高速炉やMOX燃料再処理の実用化に比べれば、よほど実現可能性は高いと思うよ。

現実には原子力発電そのものが時代遅れの遺物となっていくと思うがね。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:30:40.40ID:c/Ep3tqL0
>>583
東芝のどこかに生き残れる部門があるとでも思っているの?
原子力だろうが半導体だろうが、最終的にはすべて中国企業の
傘下でしょw
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:32:50.90ID:kv4j5mAK0
>>794
そんな将来がやってこないと考えたからこそイギリスは再処理事業から撤退したよ。

まさかイギリスの原子力事業は全て国営でやっていたことも知らんのかね?
原子力政策について議論したいなら、もう少し知識を持ってから臨んでほしいな。>ID:7fdUi7LX0
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:35:04.66ID:HiUtgdgD0
霞ヶ関の地下につくれ
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:35:12.01ID:s95BHwoE0
>>803
【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。

水素燃料で原発1基分の発電目指す 政府が基本戦略案 2017年12月9日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171209/k10011252561000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_028

政府、水素エネ重視に転換  基本計画に今夏明記 インフラ輸出へ先手 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2853600023032018EA4000/

地域バイオマスや下水汚泥を活用したい自治体募集 国交省が相談受付 2018年05月14日
https://www.kankyo-business.jp/news/020368.php
国土交通省は5月10日、下水処理場における生ごみや家畜排泄物などの地域バイオマスの受入について、コンシェルジュからのアドバイスなどを受けることを希望する地方公共団体の募集を開始した。
同事業の名称は、「下水道エネルギー拠点化コンシェルジュ事業」。
下水処理場において地域で発生するバイオマスを下水汚泥とあわせて水素エネルギーとして利用する取り組みを支援する。


JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム:2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/

JXTGHD社長「石油依存を転換」再エネに力点:2018年7月30日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33068830X10C18A7TJ2000/

トヨタ会長「水素、投資活発に」 推進団体発足で意欲:2017年1月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11902150Z10C17A1TJC000/

再生エネ 地産地消を支援 パナソニック・三井物産など7社、市町村に小型発電所  2018/2/19付
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27065060Y8A210C1TJC000/

水素エネルギー | 東芝エネルギーシステムズ株式会社
https://www.toshiba-energy.com/hydrogen/index_j.htm
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:37:52.57ID:fRqAg+RQO
原発利権は田布施のものですw
0808名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 21:44:18.77ID:7fdUi7LX0
>>804
イギリスは日本より小さな国だから金の使い道を厳選しなきゃならないんでしょ。
いざとなったらフランスの技術に頼れるし。
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:45:40.09ID:kv4j5mAK0
>>798
更に余談だが、高次化プルトニウムを反応させるという点では熱中性子より高速中性子
の方が適しているとされていることから生まれた発想が、高速中性子照射によりMAを
反応させるというアイデア。

実際には反応させやすいというだけで、実際に高次プルトニウムなどのMAを選択的に
減らせるかどうかは実験レベルですら実証されていない。フェニックスや常陽で長い期間
掛けて研究し続けてきたけどね。フェニックスは停止して既に10年以上経過したし、常陽
ももんじゅほどじゃないが故障続き。おそらく実現することなく、構想のまま終わるだろうな。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:49:00.42ID:Z81iGPED0
>>808
一時しのぎの理由を思いつくプロだなあw
0811名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 21:51:23.16ID:kv4j5mAK0
>>808
EUを飛び出したイギリスがフランスに頼るって何の冗談?w
イギリスで採算性が酷すぎて再処理施設を店仕舞いすることになったことも
知らん程度の知識で、この手の議論に口を挟まない方が良いと思うよ。


よくよく考えてみれば、この程度の知識もない人でないと核燃料サイクル事業
に賛同できないと言い換えた方が分かりやすいか。基礎研究レベルで継続する
ことまで反対するつもりはないけど、現時点で商用レベルでの実現を目指すのは
馬鹿以外の何者でもないと思う。>高速炉&再処理技術開発
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:52:56.69ID:fX+7IKlk0
ググレばわかるけど六ヶ所村の再処理事業って稼動40年だが核廃棄物処分までの事業完了予定が西暦2369年になってるからな。
2369年まで支払いがあるわけで金のやりくりとか謎過ぎる。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 21:56:12.59ID:5+T72n/A0
社員が公務員じゃないだけで実質国営だからな
公務員も公務員がやるとコスト高になるって言って公務員を減らしたがる妙な国w
0814名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 22:00:02.81ID:BGRrRXFN0
>>807
田布施なんたらは反日デマだとさ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:02:45.04ID:kv4j5mAK0
>>812
しかも試験稼動を始めてもう10年近くなるのかな?
試験運転だろうが負荷は当然掛かり続けるわけで、いつまでも完成しないのに
耐用年数だけはどんどん短くなっていく。どの切り口で見ても腐りきった事業。

六ヶ所村の再処理施設を内部から批判できる研究者が増えてくればようやく
本物の学問になれるかもしれんが、日本じゃ無理だろうな。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:03:51.47ID:7fdUi7LX0
>>811
高いから止めるのか高いけど続けるのかは価値判断の問題。
将来に備えて核燃料サイクルの開発を続けるのは、イギリス人は割が合わないと考えた。
金を払えば技術を売ってくれそうな友好国が隣にあるというのは理由の一つになっただろうことは想像に難くない。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:06:05.50ID:J0L38ND00
日本においては原発はほぼ終り
何とかその火を消さないように頑張ってるが、ムリなもんはムリ
研究自体が下火だし、質の良い人材も集まらない
先の無い分野だと知れ渡ってるからな
国策で税金ジャブジャブでやった「もんじゅ」もあの体たらく
技術者の質の低さも一因よ
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:07:25.80ID:fX+7IKlk0
>>813
公務員は人件費が高すぎるんだけど自分たちの給料は守りつつ人件費の総額は抑えないといけないから
非正規の職員を増やして低賃金で運用することでやってる感じだからな。

同じ公務員の正規職員でも若手の負担は数が少ないだけ多いし給料も今いる古株ほど上がらない。
はっきり言って民間以前に国がブラックというw
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:09:57.33ID:33weahcj0
>>776
この資料の廃炉措置費用はモデル炉の平均値で一基716億円

最近発表された福島第二原発4基の廃炉総費用が2766億
4基で割って一基691.5億
正常な炉の廃炉費用はこんなもん
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:13:34.89ID:33weahcj0
>>788
単にかかる費用が巨額だというのなら勘違いだよ
原発コストは莫大な総発電量で割るということを考慮しないといけない
僅かな燃料で莫大なエネルギーを得ているという事実を忘れてはいけない
そこを君たちはよく失念してる
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:16:48.54ID:Je+nVCQx0
なんだこのキチガイ
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:17:47.25ID:JkpaaNR00
>>ALL
なるほど
そういう燃料の話をすべてキャンセルできる点で
再生エネルギーは優れているんだな

考えてみれば「燃料いらない」ってすごい話だな
今まで燃料にかけてたコストすべて利益に上乗せだもんな
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:18:14.57ID:ptXS4jUr0
原発だけやめたらいいというものではなく
原発を含む20世紀の大規模集中型の電力供
給体制を終焉させなければならない
21世紀の新しい電力インフラのために原発
は火力発電よりずっと強い障害になるので、
早くやめなければいけない
それが遅れたら遅れただけ新しいインフラ
構築が立ち遅れ社会的損害が大きくなるの
で早くやめなければいけない
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:20:17.26ID:oiasDWz30
元からやる気なかったけど
ごねるタイミングがなかった。


いつゴネるの?
今でしょ!
0828名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 22:20:41.28ID:33weahcj0
>>824
再生エネルギーの致命的欠点は設備あたりの発電量が極めて小さいため膨大な設備を必要とする
天候や日照に左右され出力が不安定である
という点だよ
これは解決策がない
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:21:44.85ID:kv4j5mAK0
>>816
現時点で商用レベルの開発を進めるのは馬鹿以外の何者でもない。
なぜなら採算が取れないことが確定した話だからだ。このニュースもそういう話。
一方で学術知識の蓄積としての技術開発研究を続けるのはアリ。


今、日本がすべきことは基本設計から間違えて何度も何度も改修することになった
六ヶ所村の再処理施設の完成を目指すことではない。失敗を認めたうえで、もう一度
実験レベルからやり直すことだよ。そもそも湿式処理については実験でも成功して
いないのに再処理施設建設を始めたことがそもそもの大間違い。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:21:50.46ID:33weahcj0
>>825
それには画期的な蓄電技術の出現を待たなければならない
現時点では目処がたってないね
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:23:36.75ID:kv4j5mAK0
>>819
その発表自体が大昔に出した積算によるものなので、>>776とほぼ一致するのは当然の話。
真っ当に工数計算したものではないし、そもそも再処理費用は含んでいない代物だよ。
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:24:04.54ID:JkpaaNR00
パネル置いたり風車立てるだけで電気が沸いて出て
しかも燃料代いらない排ガスも出さない維持費も安いと来たら
そりゃ電力会社も原発なんか投げ出すわな・・・
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:25:46.44ID:kv4j5mAK0
>>821
平均稼働率が9割を超えるような極めて優秀な運転技術と、維持修繕が難しい
原子炉はスッパリ損切りできるアメリカでのお話が、日本でそのまま準用できる
と思っているならお花畑も良いところだな。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:26:59.30ID:JkpaaNR00
>>828
それは大昔の話だよね
今は揚水発電で夜中にも発電できるし
洋上風力で年間通して発電できる
しかもピークは全国に普及したソーラーがある

もう電力会社は原発に見向きもしないよ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:28:59.25ID:/2qQm8ri0
>>821
何度見てもだからアメリカの意味がわからん
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:29:09.59ID:JkpaaNR00
今後も原発を稼働させるとしたら
「原子力愛好家サークル」みたいなの作って
どこかの原子炉を買い取って細々と運転して楽しむしかないね
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:29:54.55ID:/2qQm8ri0
>>828
国土の1%吹っ飛ばした原発様に比べたら全然コンパクトだよ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:30:14.69ID:kv4j5mAK0
>>822
失念なんてしていないよ。
高速増殖炉にしたところで発電効率はせいぜい数%上がるだけ。大して変わらない
から、コスト計算で発電容量あたりの総発電量も大して変動しない。

既に新設の風力や太陽光と勝負にならなくなりつつある軽水炉との比較で言えば、
発電効率は大して上がらない割りに燃料コストが数桁跳ね上がるのが高速増殖炉。
コストで考えるなら、基本的に高速増殖炉に勝算は無い。米・独・英が既に商用開発
から撤退し仏も事実上撤退したままとなっていることでも分かると思うがな。
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:30:15.45ID:fX+7IKlk0
そもそも2369年まで予算確保できるなら何でもできるよね。
原発は反則技を用いて無理やりやってきた感は否めない。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:32:23.76ID:33weahcj0
>>831
海外の見積もりでもイギリスが900億とかあるので、多めに見積もってもそんなもん
あとは懐疑派の憶測しかないよ
とにかく現時点での見積もり額はこれが公式
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:32:46.69ID:kv4j5mAK0
>>834
洋上風力はまだコスト的には少し厳しい。
洋上風力を実用レベルに到達させるのが日本にとっては最大の急務だと思う。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:34:53.65ID:33weahcj0
>>833
それは日本の原子炉の寿命を明確な技術論で否定してるわけじゃないよね
構造とか方式で説明つかないの?
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:35:41.40ID:JkpaaNR00
状況を一変させたのは磁石と半導体の技術革新だな
強力な磁石のおかげで風力発電がつ高効率になった
ソーラーパネルの変換効率も飛躍的に向上した
これで原発と再生エネの採算ラインが逆転したんだよね
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:36:49.16ID:33weahcj0
>>835
いや他国の事例を参考にするのはおかしくないだろ

>>837
それは回答じゃないよ
自然エネルギーの設備あたりの出力の低さは覆しようがない
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:36:51.03ID:kv4j5mAK0
>>841
公式の見積もり自体がいい加減な代物だと言っていることが理解できないようですね。
今までに原子力関連で出された「公式の見積もり」がどうなってきたか、お忘れでは?

参考までに東海原発の廃炉に関する「公式の見積もり」がどのように変遷してきたか
を考えてみれば分かることでしょう。廃炉費用が高くなりやすい黒鉛炉とはいえ、あの
規模の施設の廃炉に今までどれだけのお金を使い、これからどれだけ遣うことになるか、
知らないとでも言うのかな?
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:39:37.21ID:/2qQm8ri0
>>846
条件が違うのを持ってきてホルホルするならこのスレのアブダビ3セントくんと変わらん
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:40:38.46ID:7fdUi7LX0
>>829
研究開発だと割り切って進めるべきだというのは同意。
商用並みの規模でやらないと見えてこない問題をあぶり出すことには意味があるけど、
それは電力の利用者ではなく納税者の金でやるのが筋だ。
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:40:57.91ID:Y+CpE4QQ0
>>1からして六ケ所村も閉鎖に向けて動き出すのかな
つまり国内の核燃料を使い切ったら原発はオシマイだね

でも原発の敷地は何十年(何百年)も立入禁止になるから
その敷地を利用して再生エネ発電を設置できる
だから原発が空き地になることもないだろうね
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:41:08.66ID:kv4j5mAK0
>>843
構造?
同じ基本設計から生まれた原子炉だが、断層周辺での立地が全く認められていない
アメリカとは違い、断層に近接しても立地が認められている日本ではアメリカとは比較に
ならないほど極めて高い耐震性能が求められるという客観的な事実はありますね。

アメリカでの運用基準を準用したければ、少なくとも断層が近接するような原発は
無条件停止すべきでしょう。あるいは大規模修繕が必要となる原子炉も廃炉です。
おそらく日本で稼動できる原子炉は片手の指の本数ほども残らないと思いますよ。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:43:06.59ID:33weahcj0
>>838
いやそれ答えじゃない
計算してみよう
出力100万kwの原子炉が仮に稼働率50%で40年使われると総発電量は1750億kwh

だから廃炉に1000億かかっても0.6円/kwhにしかならない

これが総発電量が大きいというメリットだよ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:43:35.29ID:kv4j5mAK0
>>849
商用化の見込みが全く無い現時点において、商用並みの規模は全くの不要ですよ。
既に米独英仏がそうしているように、最低限度の知見を維持するだけが必要十分です。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:45:19.67ID:33weahcj0
>>851
つまり日本の原子炉の方がより強固に設計されているということだよ
炉の寿命が短くなる理由にならない
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:45:23.22ID:Y+CpE4QQ0
原発を廃炉して、その洋上に風力発電を設置する
そして原発の跡地は風力発電の制御センターになるわけだな

原発はもともと揚水発電とセットだから
そこを風力や太陽光の制御センターに置き換えると好都合だ
揚水発電もそのまま生かせるね
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:45:33.63ID:2IQ5WK1/0
原発推進派は福島の事故現場で事故処理作業しろよ
それが終わってから能書きたれろ
まったく説得力がねーんだよバカガキが
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:46:33.95ID:33weahcj0
>>855
風力発電は出力が低すぎるわコストは膨大すぎるわで原発の代替にはならないよ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:46:43.88ID:kv4j5mAK0
>>852
軽水炉のコスト計算は君が言うような計算で弾き出され、日本以外の先進国では
風力はおろか、太陽光にもコストで勝てなくなっていると看做されています。

高速増殖炉はこの軽水炉より更に採算性に劣るという特徴を持っているので
「実用化」は無理だというお話です。商用発電である以上、採算性が100%アウト
になるようでは商用開発そのものに意味がありません。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:48:21.64ID:GvAp1XDB0
>>830
画期的であること越したことはないが
今から10年は現電池で問題ない
2050年に画期的で安い電池が広く普及して
いればよい
その間にまかり間違って障害となる原発に
投資しないことが大切
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:48:33.49ID:kv4j5mAK0
>>854
コンクリート建造物の耐震性能は無限ではありません。経年劣化も起こります。
求められる耐震基準が厳しくなるなら、運転可能年数も少なくなるのが当然であり
同じ基準を準用することが妥当とは思えません。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:49:13.64ID:W/0siG3k0
>>851
日本には、アメリカみたいな古い地層の安定した場所なんて存在しないからなあ
至る所大断層で切り刻まれているし、満身創痍の日本列島って感じ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:49:49.10ID:Y+CpE4QQ0
>>857
日本の領海を考えれば風力発電の出力はほぼ無尽蔵だよ
原発を超える出力も夢ではないね
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:50:18.24ID:33weahcj0
>>858
日本以外の、というところに問題がある
日本は国土が狭く山岳が多く平野は狭く地価が高い
風雨災害が多く設備に強靭さを必要とする
天候が不安定

これらの理由により自然エネルギーのコストは海外よりも遥かに高コストになります

自然エネルギーのコストを用いるとき単純に海外の値は使えないんだよ
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:52:49.68ID:33weahcj0
>>862
問題は設備費用と設備あたりの出力だよ
洋上風力発電の設備は陸上よりもさらに高コストで保守費もかかるためコンパクトな原発に太刀打ちできないよ
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:53:27.97ID:jqM+o5QB0
>>863
日本の電力は何でも高いから再エネも日本の
中では普通
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:54:54.09ID:Y+CpE4QQ0
>>865
風力やソーラーは屋外放置で済むからコストも激安だよね
しかも保守点検にシビアな部分が無い
いいことづくめだ
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:55:03.07ID:g/3c6s8wO
>>856
まあ、建て替えるにしても、解体するにも原子炉等の高レベル放射性物資の廃材の保管場所が無い
本当、原発推進派は現実見てないよね
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:55:47.68ID:WdrL+uOq0
六ヶ所村のサイクル施設が運用されないだけでも安心できる
未完成で終わってほしい
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:57:34.05ID:Xd1ornyN0
なんとおっしゃるうちゃぎしゃん
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:58:04.10ID:jqM+o5QB0
>>865
原発は20世紀の遺物だから日本が世界と
並ぶ先進国で居続けるためには諸外国と
同様に最小限にすべきなんだよ
日本固有の事情により日本における最小限
とは1基未満なんだな
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 22:59:13.02ID:Xd1ornyN0
人間が扱うには百年早かったのよ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:00:01.64ID:Y+CpE4QQ0
>>872
原子力は廃炉費用を無視した数字だけどね
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:00:28.83ID:33weahcj0
>>874
>>852参照
原発の膨大な総発電量が低コスト化を実現してる
この事実を失念してはいけないよ
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:00:50.57ID:kv4j5mAK0
参考までに日本にある原発が設計建築された当時に求められた設計強度や
設計年数はID:33weahcj0が主張するような60年や80年を想定したものでは
ありません。
更に言えば耐震基準そのものも東日本大震災どころか、阪神大震災を経験
する以前のもので直下型地震に対する十分な知見を備えたものではありません。
1970年代から80年代に掛けてのコンクリート建造物に十分な耐震性能が
あるとは経験上とても思えないです。

机上論だけで60年持つとか80年持つとか主張するのは個人の勝手ですが、
それらが本当に可能なのかどうかに関する挙証責任は運転延長を主張する
ID:33weahcj0にあると思いますよ。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:02:12.09ID:jqM+o5QB0
>>872
日本の中古原発には一基につき2兆円の
追加安全コストが必要
それをやれたら再稼働することを認めても
いいだろうけどね無理だ
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:02:28.03ID:Y+CpE4QQ0
>>880
実績のない空想上の数字だからゼロ円に等しい「費用」だね
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:02:47.32ID:33weahcj0
>>879
http://www.kepco.co.jp/siteinfo/faq/atomic/10014565_10620.html
関電の解説

この40年という期間は、原子力プラントの寿命や耐用年数ではありません。日常的な点検や計画的な機器の取替えなど、適切な保守管理を実施し、さらに、常に最新の技術基準に対応していくことにより、長期間運転継続した原子力プラントでも高い安全性が確保されます。

また諸外国においても、多くは法的な寿命制限を設けていません。
例えばアメリカでは、当初の運転認可期間は40年ですが、認可更新できる制度(10CFR Part54)があり、2018年2月末時点で、9割以上のプラントが60年の運転認可更新を申請済みです。また、2回目の運転認可更新(80年の運転)の申請を行ったプラントもあります。

さらに詳しくは「高経年化に関するFAQ」をご覧ください。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:03:27.32ID:kv4j5mAK0
>>863
いい加減な思い込みですね。
例えば日本以上の高緯度帯であり日照時間も少ない国(例:ドイツやイギリス)などでも
試算としては出ていますよ。
0887名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:04:13.51ID:Y+CpE4QQ0
いま述べたように原子炉建屋は解体されても
原子力発電所は次世代再生エネの拠点になっていくから
だれも損しないから安心しなよ
0888名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:04:54.31ID:kv4j5mAK0
>>865
洋上風力の発電コストは原子力となら既に良い勝負ですよ。

陸上風力・太陽光・ガス火力などと比べれば勝負にならないというだけの話です。
0889名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:05:36.75ID:Y+CpE4QQ0
>>886
ほとんど発電してなかったけどね
0890名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:07:31.53ID:HD3cJU900
>>863
日本の太陽光発電50GWに必要な面積は
国土の0.2%未満にすぎない
それで6%の電力になっている
日本は太陽光発電するのに十分に広い
0891名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:07:54.65ID:vRz/DZhP0
もうめんどくさいけど
>>844
廃炉費用21兆ならいくらよ?
0892名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:10:14.26ID:6TNrP6sY0
最終処分地も決められないのに原発も糞もないよ
モンゴルに打診したら、速攻断られたし笑
日本には向かないわ→原発
原発関連に落とすカネで日本中に地熱発電所つくった方がマシ
地熱にも問題はある
新たな利権にもなるだろう
それでも、原発よりは日本に向いてるわ
0893名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:10:41.20ID:Y+CpE4QQ0
日本は原子力燃料用の遠心分離機を「故障」名目で何度も更新してるんだよね
そして米国が危険視しだしたら急に高速増殖炉と再生施設をたたむと言い出した

いったい何をしてたんだろうね?
不審船は「半水没式の格納庫」で何を運んでたのかな?
そろそろ潮時だよね
0894名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:11:03.94ID:kv4j5mAK0
>>865
参考までに原発の新規建設を決めたイギリス政府での試算結果だとこんな感じです。

2015年新規建設としての試算
原子力 82〜121 £/MWh
洋上風力 90〜115 £/MWh
ttps://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/566567/BEIS_Electricity_Generation_Cost_Report.pdf

真面目な話として、今の日本に原子力関連の商用開発をする予算があるなら、その殆ど
全てを洋上風力の開発予算に充当すべきだと思いますよ。
0895名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:14:41.18ID:kv4j5mAK0
>>884
その電力会社の主張が正しいという論拠はどこにあるので?
立地基準が違うため求められる耐震性能が全く違うアメリカの基準がそのまま準用できるという
具体的な論拠は全く見当たらないようですが。
0896名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:14:47.23ID:7fdUi7LX0
>>863
平準化に使えるはずのダム式水力が日本では小規模なものしか無いというのも大きいと思われ
0897名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:20:14.05ID:kv4j5mAK0
>>869
新規建設はもっと時間が掛かる。
敷地内に原発を増設できるほどの余剰地を持っている原発は少ないし、そもそも
使用済み燃料の仮置き場の確保に迫られている状況なので増設も相当難しい。

一方で運転年数を延長すればするほど、維持修繕困難になる原発は出てくる訳で
日本国内から原発がなくなっていくことは遅かれ早かれ不可避なんだよね。

現実を考えるなら原発がない状態でエネルギーミックスが成立できるように考えて
いくしかないということを経産省がまるで理解できていないことが日本の悲劇だ。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:23:26.66ID:s6ahq5ny0
日本の原発全54基の中で5000億円以上で作られたものは一つもない
1000億円、2000億円、3000億円というものもある
現在海外で日本の原発メーカーが作る原発は、従来の原発建設費に加え
1兆円の追加安全コストをかけるようになっている
インフラ工事費が何でも高い日本で同じことをすれば、2兆〜3兆円の追加が必要だろう
日本で既に再稼働してる原発の追加安全コストは数千億円にすぎず、
安すぎて話にならないレベルだ
0900名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:25:07.32ID:33weahcj0
>>894
>>898こちらの調査も確認してくれ
自然エネルギーはやはり国土事情に大きく左右される
欧州の自然エネルギーの主力は太陽光ではなく風力発電
しかし風力発電は適地に左右され、日本では適地が少ない
普及が進まないからコストも下がらない
だとさ
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:26:25.98ID:33weahcj0
>>899
それは
>>852で説明できる
原発は総発電量が膨大なので数千億円単位でも割り込んだらkwhあたり数円になる
0902名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:27:02.11ID:7fdUi7LX0
>>897
原発を石炭火力で置き換えればエネルギーミックスの構造は変えなくて済む。
CO2で恥をかくけど。
0903名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:27:03.99ID:kv4j5mAK0
>>898
洋上風力なら適地はもっとありますよ。
現時点では高コストでオワコンとなった原子力と大差ない状況なので即普及すべきだとは思いませんが、
適切な投資と適切な政策誘導を行えば、高いレベルで実用可能になると思いますよ。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:27:39.86ID:AQMARDBO0
じゃあ、使用済み核燃料棒は宝の山じゃなくて、始末に困るゴミの山として
資産計上がされているのだろうか?
0905名無しさん@1周年
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2018/09/05(水) 23:28:38.58ID:kv4j5mAK0
>>900
だから言っているでしょ。
洋上風力なら適地はもっと増えるとね。

今後のコスト軽減が不可能な原子力に投資している開発予算を振り向けるべきだともね。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:29:01.26ID:akucIYJJ0
>>899
ふーん
コアキャッチャーって数千億なんだ
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:29:55.91ID:33weahcj0
>>903
洋上風力発電はさらに設備コストと送電設備を含めたメンテナンスが容易ではない
海上は塩分があり電気設備には過酷な場所だからね
洋上の波浪に耐えるだけの頑丈さも必要とされる
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:30:34.56ID:9RFB/fQs0
だからこんなんも原料の先物やろ
古い組織はか為替より依然現物扱いがメインなんだよ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:31:38.41ID:kv4j5mAK0
>>901
そうはならないよ。
君は完全に無視しているが、原発は初期建設費用も高いが、維持修繕費用も他の発電方法より
かなり割高になる。プラント全般に言えることだが、維持修繕費用は建設費用に比例するため、
建設費用が高騰することで維持修繕費用も高くなる。しかも君が主張するような長寿命を実現
しようとすると維持修繕費用は益々高くなる。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:33:02.75ID:33weahcj0
>>905
http://www.o-wp.net/demerit/
やはりコストとメンテナンス性が課題ですと
車でいける陸上とは違うからね
一基あたりの出力が小さいから大量のタービンを必要とし、それを洋上で定期的に整備する
どう解決するの?
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:33:43.12ID:kv4j5mAK0
>>907
それを踏まえたコスト計算の一例が>>894ですよ。
現時点で原子力とは大差ないレベルにまではなっています。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:34:01.51ID:33weahcj0
>>910
君がいう維持費とは具体的に見積もりある?
運転費はコストに含まれてるけど?
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:37:38.37ID:kv4j5mAK0
>>911
ろくな研究開発をしていない現時点での試算結果が>>894ですね。
ここから更にコスト圧縮できるかどうかは、開発予算次第の話だと思いますよ。

少なくとも実用不可の核燃料サイクルに投資する予算があるというなら、もっと
洋上風力開発の予算を出せと日本政府には言いたいですな。日本が持つ豊富な
領海や経済水域を考えれば、世界中で日本が最も開発に熱心になるべきだと
思いますよ。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:38:41.72ID:33weahcj0
>>912
日本の場合、という事情を考慮した見通しはある?
洋上といっても適、不適の海域があり、現在銚子沖でデータ取りはしてるそうだけどね
海は広いといっても遥か洋上に設置するわけにはいかず、結局は沿岸部をどう使うかという話になる
ややこしい漁業者の保障を別にしてもそう多くスペースを確保できるとは思えない
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:40:25.39ID:UkB9qc+u0
>>898
北海道内の送電網は徐々に増えている
が、北海道と本州の連携線が細いのが問題だ
しかしそれには理由があって
青森から東京まで貫く送電線を大間原発や
東通原発が使ってしまうとすれば連携線だけ
やたら太くしても仕方がないからだ
北海道の膨大な再エネを東京に送電しようと
しても青森から東京への送電線が使えなけれ
ば意味がないので連携線も細いままになる
21世紀のインフラ構築に原発が有害である
大きな理由の一つだ
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:41:52.36ID:kv4j5mAK0
>>913
政府が出している発電コストの諸元でも原発コストには建設費用に比例する形で計上されていることは
すぐに確認できますよ。君が言うように建設費用が上がるだけでは済まないことは分かると思いますが?

更に細かいところを突っ込んでおくと、政府のコスト試算では運転費は運転期間を40年と想定することで
現行原子炉での運転費の平均値でみています。当然ながら運転年数が延びるのであれば、更に運転費
は高くなります。君が主張するような単純計算でコストが賄えると主張されても机上ですら計算として
合わないと思いますよ。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:46:36.49ID:kv4j5mAK0
>>915
日本の領海面積や経済水域面積を舐めてない?
日本ほど広大な面積を持ちながら確保できないというなら世界中で実現は無理でしょうね。

地震が多い日本ほど原子力が不適な土地はないと思いますし、日本以上に原子力に適した
立地条件を有すイギリスですら、現時点で原子力と互角の勝負ができる洋上風力が日本で
原子力以下になるとはとても思えませんけどね。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:47:58.76ID:33weahcj0
>>914
調べてみた
英国の巨大風力発電所は面白いけどこれ浅い海にガッツリ基礎を立ててるよね
これ浅海海域の面積が日英で大きな差が無いかな?
これだけの規模の工事を施せる浅い海域なんて日本だと瀬戸内海や東京湾、大阪湾ぐらいじゃなかろうか
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:49:35.98ID:33weahcj0
>>918
>>919参照
こっちも調べてはみるが、日本に数百基もの巨大風力発電を洋上に基礎工事して並べて問題がない海域を挙げてみてくれないだろうか?
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:52:39.38ID:2NnHTal70
>>581
実用化してない未来のトイレの話ですか。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:53:57.04ID:UkB9qc+u0
秋田県の沖に世界最大の9500MWクラス
を含めて100基以上設置する洋上風力発電
計画が進行中だ(複数の計画)
2020年代前半に完成するはずだ
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:56:51.08ID:fX+7IKlk0
日本の風力発電の課題は風が一定じゃなくて強弱が激しいってとこだろうな。
南半球じゃ風力はものすごくいいと思うが。

逆に水力で用水路みたいなとこに増やすのはいいと思う。
出力は低くなるが水が流れている期間が長い場所であれば年間出力は良かったりする場合もありえる。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/05(水) 23:59:45.02ID:r8vZgpuv0
>>924
いや北海道特に稚内の方、青森、秋田、岩手の風は
ものすごく風力発電に適してるよ
ちょい大げさだが世界一だろう
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:00:31.14ID:L23r/OlD0
>>920
既に洋上施設や海底施設を作れているような海域なら問題ないでしょ。
具体的には君が挙げた海域だけでなく、伊勢湾でも十分可能だろうし、有明海、山陰、
東北の日本海沿岸、津軽湾なども適地があると思うぞ。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:02:28.66ID:GjIk32PX0
>>922
ざっくり出力100万kwとして風力発電は平均30%の効率だから30万kw級発電所だね
原発の残りが2000万kwh弱あるから、あと60箇所ぐらい作ろうな
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:04:21.60ID:GjIk32PX0
>>926
そういう浅い海は漁業者を含めて他の産業と競合するでしょ
その調整をつけないとね

いずれにせよ現実的にはエネルギーミックスの一翼を担うだけだよ
個人的には超巨大ブレードには萌えるがねw
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:05:43.69ID:L23r/OlD0
>>923
補助金が打ち切られると厳しいのは原子力も同じこと。
今ある発電コストには現時点で計算できない最終処分費用は事実上含まれておらず、
立地コストを含めて最終処分費用を電気事業者に持てと言った瞬間に日本の原子力も
破綻するから。

同じ政策誘導するなら、普及効果でコスト軽減が見込める風力を優先すべきだと俺は
思うけどな。既に原子力では政策誘導してもコスト軽減できないことは今までの40年で
痛いほど分かったから。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:08:42.75ID:aUDDf3QE0
>>927
実測値を見てみる必要はあるが
洋上風力発電は45%〜65%いける可能性が高い
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:09:10.03ID:GjIk32PX0
>>929
現実的な話をしよう
発電システムの違いだよ
それぞれ特性を生かしてエネルギー源を分散させる
これが目的
こちらは自然エネルギーを否定はしない
が、たとえ洋上であっても日本では面積的に原子力の代用とはなりえない
原発のメリットはコンパクトで高出力なところにあるからね
日本の国情にマッチしてるんだよ
処分場だって7km四方だからね
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:10:54.81ID:GjIk32PX0
>>930
では少し減らして40箇所ぐらいか
超巨大風車は1000基ぐらいか?
壮大なスケールの話だなw
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:11:16.42ID:L23r/OlD0
>>928
今の時代だと浅い海での漁業権はそれほど大きくないよ。
干拓事業でもめた有明海が分かりやすいけど、あれだけ被害があっても
国家事業の方が優先されてしまうのが実情。

他の産業と競合するという意味では瀬戸内海とかは確かに難しいと思う。
航路が限られるから構造物の建築が困難だから。その代わり離島での
陸上風力はある程度行けると思うけどね。既にある橋を使えば、送電線を
容易に確保できるから。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:11:16.92ID:M4eu2jr10
>>852
そもそもだ

電力完全自由化の現在では

出力100万kwの原子炉が仮に稼働率50%で40年使われる

という前提が、もはや成り立たなくなっている


丸紅が、アラブ首長国連邦(UAE)のアブダビ首長国で行う
100万キロワットを超える大規模太陽光発電事業「スワイハン・プロジェクト」の
アブダビ水電力会社に対する売電価格は
1キロワット時あたり2.42セント

来年2019年から、固定価格買い取り期間が終了する
日本の一般家庭の太陽光発電(大型原発7基分)の
日本の電力市場での売電予想価格は
1キロワット時あたり4.48セント

資源エネルギー庁発電コスト検証ワーキンググループの
コストレビューシートによる
2016年の、日本の天然ガス火力発電の売電価格は
1キロワット時あたり7.68セント

一方

資源エネルギー庁による
日本の原発の売電価格は
1キロワット時あたり9.06セント

なので

出力100万kwの原子炉を建設しても、電気を買ってもらえず使ってもらえない

だから廃炉に1000億かかったら

建設費と合わせて大赤字

これが総発電量が大きいというメリットだよ
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:12:07.18ID:GjIk32PX0
あと火力依存を減らしたいから、もう2000万kwhぐらいアテにしたいんだけどいけるかな?
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:13:40.78ID:M4eu2jr10
>>931
それは良いが

来年2019年から、固定価格買い取り期間が終了する
日本の一般家庭の太陽光発電(大型原発7基分)の
日本の電力市場での売電予想価格は
1キロワット時あたり4.48セント

資源エネルギー庁発電コスト検証ワーキンググループの
コストレビューシートによる
2016年の、日本の天然ガス火力発電の売電価格は
1キロワット時あたり7.68セント

一方

資源エネルギー庁による
日本の原発の売電価格は
1キロワット時あたり9.06セント


どこのバカが【高い原発の電気】を買うの?
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:15:04.25ID:GjIk32PX0
>>933
じゃあまずは有明海ね
九州電力はそれでいいだろ

瀬戸内海は船舶航行が多くて難しいぞ
中国電力は無理だな

関西電力はどこに建てる?
大阪湾も船舶航行多いぞ
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:16:32.00ID:GjIk32PX0
>>936
エネルギーミックス、分散の話だよ
コストで言うなら現状の自然エネルギーをバカ高いコストで容認してるだろ?
逆に原子力を維持するために補助金つぎ込んでもいいだろ
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:16:53.14ID:L23r/OlD0
>>931
面積的に十分行けると思うけど?
日本の海岸線の長さはどれだけあると思っているの?

あと原発に関してはコンパクトで高出力はメリットとは言いがたい。
発電調整ができないから、大消費地と揚水などの蓄電設備まで巨大な送電経路を
確保し続ける必要性がある。当然ながらそれらによる損失も無視できない。
送電や蓄電を考慮するなら、大規模発電より小規模発電の方が実用性は高い。

大規模発電は発電コスト自体には確かに好影響だが、原発の場合はその好影響が
あっても高コスト体質が拭えなくなっている訳で、メリットだと主張されても共感はでき
ないね。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:17:20.83ID:1CJCXnoh0
ジャップまた失敗してるなw
中国はどんどん先行ってるぞ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:18:50.96ID:GjIk32PX0
>>939
いや海中基礎を建てられる浅海海域の面積だよ
こちらも見積もろうとしてるがさすがにデータがない
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:19:09.08ID:M4eu2jr10
>>938
日本政府は、まったくそんな気はねーですよ
原発の存続に補助金使っても、何の見返りもねーですから

【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。

水素燃料で原発1基分の発電目指す 政府が基本戦略案 2017年12月9日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171209/k10011252561000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_028

政府、水素エネ重視に転換  基本計画に今夏明記 インフラ輸出へ先手 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2853600023032018EA4000/

地域バイオマスや下水汚泥を活用したい自治体募集 国交省が相談受付 2018年05月14日
https://www.kankyo-business.jp/news/020368.php
国土交通省は5月10日、下水処理場における生ごみや家畜排泄物などの地域バイオマスの受入について、コンシェルジュからのアドバイスなどを受けることを希望する地方公共団体の募集を開始した。
同事業の名称は、「下水道エネルギー拠点化コンシェルジュ事業」。
下水処理場において地域で発生するバイオマスを下水汚泥とあわせて水素エネルギーとして利用する取り組みを支援する





JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム:2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/

JXTGHD社長「石油依存を転換」再エネに力点:2018年7月30日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33068830X10C18A7TJ2000/

トヨタ会長「水素、投資活発に」 推進団体発足で意欲:2017年1月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11902150Z10C17A1TJC000/

再生エネ 地産地消を支援 パナソニック・三井物産など7社、市町村に小型発電所  2018/2/19付
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27065060Y8A210C1TJC000/
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:20:07.71ID:KyNKxHf00
やっぱり太陽光発電だよな!
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:20:16.09ID:aUDDf3QE0
>>932
世界の重工国家の生産力をもってすれば
大したことないだろ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:21:10.86ID:GjIk32PX0
あと巨大風車一基あたりの建設コスト、出力、維持費、寿命が欲しいな
なかなかデータがない
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:22:43.91ID:GjIk32PX0
>>944
生産能力ではなく設置する場所の話だよ
実出力50万kw、原子炉一基に足りないレベルで100基ぐらいの洋上風車が必要だろ
0947名無しさん@1周年
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2018/09/06(木) 00:25:44.92ID:L23r/OlD0
>>937
中国電力は瀬戸内海でなくても山陰でいくらでも作れるだろ。
北海道や東北の日本海側ほどではないが、明らかに条件的には恵まれている方だ。

関西電力は洋上風力を行うなら若狭湾の一部だろう。適地は少ないけれど、原発関連
で作った送電設備が余っているのを再利用できるメリットがある。
それ以外だと中部地方に豊富な利水権を持っているので、まだ水力を増やせるね。
(実際に今でも水力開発を進めている)
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:25:45.79ID:BDhYMrwJ0
福島沖で洋上風力発電の実験が行われている
これは浮体式で海底に基礎工事をするタイプではない
イカリを下ろした船に風車を付ける感じ
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:27:32.55ID:aUDDf3QE0
>>946
着床式の設置場所ポテンシャル
東北エリア 16GW
東京エリア 13GW
中部エリア 11GW
九州エリア 13GW
0950 【吉】
垢版 |
2018/09/06(木) 00:29:00.39ID:MFgI3l0q0
頭のいい馬鹿がモノを考えるからこうなる
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:29:07.67ID:M4eu2jr10
原発立地自治体も

【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。

水素燃料で原発1基分の発電目指す 政府が基本戦略案 2017年12月9日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171209/k10011252561000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_028

政府、水素エネ重視に転換  基本計画に今夏明記 インフラ輸出へ先手 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2853600023032018EA4000/

地域バイオマスや下水汚泥を活用したい自治体募集 国交省が相談受付 2018年05月14日
https://www.kankyo-business.jp/news/020368.php
国土交通省は5月10日、下水処理場における生ごみや家畜排泄物などの地域バイオマスの受入について、コンシェルジュからのアドバイスなどを受けることを希望する地方公共団体の募集を開始した。
同事業の名称は、「下水道エネルギー拠点化コンシェルジュ事業」。
下水処理場において地域で発生するバイオマスを下水汚泥とあわせて水素エネルギーとして利用する取り組みを支援する。


JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム:2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/

JXTGHD社長「石油依存を転換」再エネに力点:2018年7月30日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33068830X10C18A7TJ2000/

トヨタ会長「水素、投資活発に」 推進団体発足で意欲:2017年1月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11902150Z10C17A1TJC000/

再生エネ 地産地消を支援 パナソニック・三井物産など7社、市町村に小型発電所  2018/2/19付
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27065060Y8A210C1TJC000/

なのに、原発だっなんつっていたら【負け組になっちまう】ってんで

敦賀市 東芝が水素エネ施設 地域産業活用へ協力:2018年8月8日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33894130X00C18A8LB0000/

水素エネ 富山で芽吹く:2018年7月24日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33292160T20C18A7LB0000/

北陸3県 水素社会の検討会 発足 産学 アルミ活用へ:2018/09/01
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO34838280R30C18A8LB0000/

新潟県、水素スタンド整備支援:2018年6月30日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO32442910Z20C18A6L21000/

岩谷産業など2社、新潟県内初 水素ステーション:2018年7月21日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33229000Q8A720C1L21000/
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:39:17.06ID:YhLscia20
崩壊してもやめない原発事業
今現在も殆どの場所で原発は稼働していないが、いつでも稼動できるように組織を維持し続け、そこに莫大なコストがかかっている
そしていつまで経っても成果の出ない研究にも莫大な予算が投入されている
その金でもっと画期的なことできそうなもんだけどな
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:39:40.64ID:M4eu2jr10
ちなみに

日本政府と日本経済界の方針に従って、従来パターンの公共事業や企業誘致に頼らずに
創意工夫に富み、具体的な水素エネルギーターゲットを示し、それを後押しするおカネを中央政府から得て

【原発立地自治体の変わりに勝ち組になることができた】主な自治体は

北海道稚内市、水素を活用して風力発電などの出力変動や余剰電力を吸収・制御するシステムの事業可能性調査を実施
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1102.html

北海道室蘭市、室蘭グリーンエネルギータウン構想
http://www.city.muroran.lg.jp/main/org6240/muroran-get-design.html

北海道釧路市、水素拠点構想始動 KCMのガス活用検討
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23809390S7A121C1L41000/

北海道苫小牧市、苫小牧水素エネルギープロジェクト
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/kigyoritchi/ccs/suisokaigi.html

北海道苫前町、水素社会構築技術開発事業
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100843.html

北海道鹿追町、家畜ふん尿由来水素を活用した水素サプライチェーン実証事業
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP434254_U7A120C1000000/

宮城県富谷市 日立製作所と、太陽電池の電力をもとにした水素供給の新事業始動:2018年8月4日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33785400T00C18A8L01000/

静岡県 水素エネ 先進地めざせ 静大・温泉水使い効率生成  静ガスなど・CO2ゼロの燃料電池  2018年8月24日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO34523690T20C18A8L61000/

浪江町 パワー・ツー・ガス、福島復興のシンボルに 
東芝、東北電力、岩谷産業が世界最大プラント 2018/8/10
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00484612?isReadConfirmed=true

山梨県、太陽光発電から水素製造・貯蔵 成果を報告:2018年8月17日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34261040X10C18A8000000/

神奈川で水素供給施設が続々、ホテルでも利用:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31162250Q8A530C1L82000/

埼玉県がスマート水素ステーション開所式…知事「水素社会を推進する大きな力に」
https://response.jp/article/2016/04/23/274099.html

鈴鹿市、太陽光で水素を製造、燃料電池公用車の運用に活用
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080908724/
郡山市、「再エネ水素」で燃料電池車を運用、太陽光で水電解
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/071008303/
宮古空港において、日本の離島で初のスマート水素ステーションが稼働
https://pps-net.org/column/40371

富士通 太陽電池で水素製造、宮崎大学と2020年の実用化目指す:2018年8月6日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33784400T00C18A8TJM000/

山口県「まち・ひと・しごと創生総合戦略」
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a10000/keikaku/chihousousei.html

福岡県「水素リーダー都市プロジェクト」
http://www.city.fukuoka.lg.jp/keizai/kagakugijutsu/business/suisoleader.html
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:40:21.47ID:GjIk32PX0
>>949
計算してみた
直径300m10メガワット風車5300本分だ
効率50%として2650万kw
原発の代わりにはなるな
一基30億円らしいので
5300基で約16兆円

ふむ
太陽光とバッテリーよりはマシな見積もりになったなw
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:45:56.99ID:GjIk32PX0
問題は維持管理費
5300基もの超巨大風車が日本の風雨災害に長期間耐えるのか
原発寿命40年に互さないと発電コストが下がらん
メンテ要員の雇用には良いかもしれんがw
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:48:16.60ID:M4eu2jr10
中央政府と日本経済界が

【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。

水素燃料で原発1基分の発電目指す 政府が基本戦略案 2017年12月9日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171209/k10011252561000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_028

政府、水素エネ重視に転換  基本計画に今夏明記 インフラ輸出へ先手 2018/3/24
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO2853600023032018EA4000/

地域バイオマスや下水汚泥を活用したい自治体募集 国交省が相談受付 2018年05月14日
https://www.kankyo-business.jp/news/020368.php
国土交通省は5月10日、下水処理場における生ごみや家畜排泄物などの地域バイオマスの受入について、コンシェルジュからのアドバイスなどを受けることを希望する地方公共団体の募集を開始した。
同事業の名称は、「下水道エネルギー拠点化コンシェルジュ事業」。
下水処理場において地域で発生するバイオマスを下水汚泥とあわせて水素エネルギーとして利用する取り組みを支援する。


JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム:2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/
JXTGHD社長「石油依存を転換」再エネに力点:2018年7月30日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33068830X10C18A7TJ2000/
トヨタ会長「水素、投資活発に」 推進団体発足で意欲:2017年1月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11902150Z10C17A1TJC000/
再生エネ 地産地消を支援 パナソニック・三井物産など7社、市町村に小型発電所  2018/2/19付
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27065060Y8A210C1TJC000/

なのに

【原発だっなんつっていたら「負け組」になっちまう】ってんで
原発立地自治体も、自民党地方県連が主導して

敦賀市 東芝が水素エネ施設 地域産業活用へ協力:2018年8月8日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33894130X00C18A8LB0000/
水素エネ 富山で芽吹く:2018年7月24日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33292160T20C18A7LB0000/
北陸3県 水素社会の検討会 発足 産学 アルミ活用へ:2018/09/01
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO34838280R30C18A8LB0000/
新潟県、水素スタンド整備支援:2018年6月30日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO32442910Z20C18A6L21000/
岩谷産業など2社、新潟県内初 水素ステーション:2018年7月21日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33229000Q8A720C1L21000/
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:48:49.49ID:aUDDf3QE0
>>956
当たり前だろ
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:51:33.92ID:GjIk32PX0
維持費 6000円/kw
毎年約1600億か

んー悪くないな

あとは耐久性だ
風速100mでも耐えるのか
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:51:57.95ID:M4eu2jr10
ちなみに

日本政府と日本経済界の方針に従って、従来パターンの公共事業や企業誘致に頼らずに
創意工夫に富み、具体的な水素エネルギーターゲットを示し、それを後押しするおカネを中央政府と日本経済界から得て

【原発立地自治体の変わりに勝ち組になることができた】主な自治体は

北海道稚内市、水素を活用して風力発電などの出力変動や余剰電力を吸収・制御するシステムの事業可能性調査を実施
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2016/11/1102.html
北海道室蘭市、室蘭グリーンエネルギータウン構想
http://www.city.muroran.lg.jp/main/org6240/muroran-get-design.html
北海道釧路市、水素拠点構想始動 KCMのガス活用検討
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23809390S7A121C1L41000/
北海道苫小牧市、苫小牧水素エネルギープロジェクト
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/kigyoritchi/ccs/suisokaigi.html
北海道苫前町、水素社会構築技術開発事業
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100843.html
北海道鹿追町、家畜ふん尿由来水素を活用した水素サプライチェーン実証事業
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP434254_U7A120C1000000/
宮城県富谷市 日立製作所と、太陽電池の電力をもとにした水素供給の新事業始動:2018年8月4日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33785400T00C18A8L01000/
浪江町 パワー・ツー・ガス、福島復興のシンボルに 
東芝、東北電力、岩谷産業が世界最大プラント 2018/8/10
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00484612?isReadConfirmed=true
静岡県 水素エネ 先進地めざせ 静大・温泉水使い効率生成  静ガスなど・CO2ゼロの燃料電池  2018年8月24日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO34523690T20C18A8L61000/
山梨県、太陽光発電から水素製造・貯蔵 成果を報告:2018年8月17日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34261040X10C18A8000000/
神奈川で水素供給施設が続々、ホテルでも利用:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31162250Q8A530C1L82000/
埼玉県がスマート水素ステーション開所式…知事「水素社会を推進する大きな力に」
https://response.jp/article/2016/04/23/274099.html
鈴鹿市、太陽光で水素を製造、燃料電池公用車の運用に活用
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080908724/
郡山市、「再エネ水素」で燃料電池車を運用、太陽光で水電解
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/071008303/
宮古空港において、日本の離島で初のスマート水素ステーションが稼働
https://pps-net.org/column/40371
宮崎県 宮崎大学が富士通と太陽電池で水素製造 2020年の実用化目指す:2018年8月6日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33784400T00C18A8TJM000/
山口県「まち・ひと・しごと創生総合戦略」
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a10000/keikaku/chihousousei.html
福岡県「水素リーダー都市プロジェクト」
http://www.city.fukuoka.lg.jp/keizai/kagakugijutsu/business/suisoleader.html
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:55:06.16ID:GjIk32PX0
>>959
よし
ちょっと面白いからお前官僚か政治家になって洋上超巨大風力発電を実現してくれや
計算上はようやくマトモな結果が得られたぞ
漁業海運ややこしい連中との調整が待ってるぞ

原発なら過疎地の住民の顔を札束で叩くだけで済むけどな
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 00:56:26.05ID:M4eu2jr10
そして、その日本政府と日本経済の方針は、経産省以外のさまざまな省庁に
複数のエネルギー利権を産み出してしまった


国内初 “家畜の糞尿”から水素製造 北海道で実証実験へ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170130/bsd1701300554009-n1.htm
大阪狭山「ため池水素発電」事業化「グリーン水素シティ事業推進研究会」
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000016978.html
遊佐町に「小水力発電所」完成
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20180827/6020001607.html

などは農水省のエネルギー利権


東北大ら、仙台市浄水場に太陽光・水素エネルギー貯蔵システム
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/083008979/
山形市 浄化センターの汚泥処理過程で発生した消化ガスを燃料とした100kW2台のりん酸形燃料電池システム
http://www.nef.or.jp/award/kako/h14/p15.html
東京都「東京水道イノベーションプロジェクト」浄水場の水素を燃料電池に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/08/news035.html

などは厚労省のエネルギー利権


IHI、メガソーラーから自営線で下水施設に配電、余剰は水素に 相馬市と連携し、地域エネルギー管理システム構築
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/061007918/
宇都宮市 下水道の有効活用を目指した消化ガス・リン酸形燃料電池発電施設が運転を開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/04/news034.html
埼玉県 下水処理場で太陽光発電、汚泥も使いバイオガス発電と水素製造も (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1610/05/news032.html
大阪府、大都市で生かす下水のエネルギー、バイオガス発電から熱まで供給 (1/4)
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1610/25/news046.html
福岡市 下水処理場の汚泥を使用した三菱の水素供給システム
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

などは国土交通省のエネルギー利権


横浜市、生ごみバイオガス化の検討
http://www.city.yokohama.lg.jp/shigen/sub-shimin/nama-eda/nama/namagas.html
京都市、バイオガス化施設について
http://www.city.kyoto.lg.jp/kankyo/page/0000194924.html
長岡市、生ごみバイオガス化事業
http://www.city.nagaoka.niigata.jp/kurashi/cate08/biogas/
山口・周南市、燃料電池ゴミ収集車の実験
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO08102670W6A001C1LC0000/

などは環境省のエネルギー利権
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:00:37.44ID:M4eu2jr10
もはや、日本のエネルギーは
経産省と原発だけのモノでは無い

むしろ、経産省と原発は、日本のエネルギーの一部でしか無い

予算にしても、経産省の予算には頼っていない

環境省は
再エネ等を活用した水素社会推進事業 65億円(前年度45億円)
再エネ水素を活用した社会インフラの低炭素化促進事業 39億円(前年度10億円)
自立型水素エネルギー供給システム導入モデル事業 20億円(新規)
水素を活用した自立・分散型エネルギーシステム構築事業  10億円(新規)
ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス(ZEH)化等による住宅における低炭素化促進事業 62億円(新規)
再生可能エネルギー電気・熱自立的普及促進事業 80億円(前年度80億円)
太陽光発電の自立化に向けた家庭用蓄電・蓄熱導入事業 84億円(新規)
グリーンボンドや地域の資金を活用した低炭素化推進モデル事 20億円(新規)
環境に配慮した再生可能エネルギー導入のための情報整備事業 13億5千万円(新規)
地域循環圏・エコタウン低炭素化促進事業 4億円(前年度2億5百万円)
低炭素型廃棄物処理・リサイクル設備導入の支援 40億円(前年度35億円)
廃棄物処理事業におけるエネルギー利活用・低炭素化対策支援事業 9億円(前年度6億1千万円)

農林水産省も
再生可能エネルギー導入等の推進 20億55百万円(前年度9億66百万円)

国土交通省も
燃料電池船技術評価FS事業 43億95百万円(前年度39億65百万円)
民間の技術を活用した下水道施設のエネルギー拠点化の推進 409億円

厚労省は
強靱・安全・持続可能な水道の構築 375億円(355億円)※他府省分を含む
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:01:05.69ID:8SqUDmc40
原発の廃炉って日本でできるの?
原発の土地ってしばらく使えないよね?
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:01:54.64ID:WgqTCAV/0
結局原子力は膨大なツケを残して終わったか
核兵器くらいにしか用途のないゴミだったな
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:03:57.73ID:BDhYMrwJ0
>>967
廃炉しても、現状で核廃棄物置き場になっているから
そのまま他に転用できない土地になりそう
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:04:33.64ID:L23r/OlD0
>>957
原子力の運転費用と大して変わらないだろ。

経産省試算
ttp://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/001/pdf/001_11.pdf

原子力(120万kW級)
稼動年数 30〜50年
人件費 23.7億
修繕費 建設費×2.2%/年
諸費 建設費×1.9%/年
一般管理費 建設費×13.4%/年
廃棄費用 680億円

洋上風力(15万kW級)
稼動年数 20〜25年
人件費&修繕費 建設費×1.4%/年
諸費 建設費×0.6%/年
一般管理費 建設費×14%/年
廃棄費用 建設費の5.0%

この程度の維持費が厳しいというなら、上記コストに最終処分費用が必要となる
原発は論外だと思う。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:05:48.91ID:nSf0GBNN0
自民党としては、たらふく儲けたし。
現地で土地を持っていた支持者達にも多額の資金を回せたし。

後は、地域住民に被害担当になって貰うだけと。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:07:00.60ID:M4eu2jr10
経産省が

エネルギーミックスの割合をーーー

なんていっくら言おうが

電力の完全自由化と、

【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。



JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム:2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/
JXTGHD社長「石油依存を転換」再エネに力点:2018年7月30日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33068830X10C18A7TJ2000/
トヨタ会長「水素、投資活発に」 推進団体発足で意欲:2017年1月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11902150Z10C17A1TJC000/
再生エネ 地産地消を支援 パナソニック・三井物産など7社、市町村に小型発電所  2018/2/19付
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27065060Y8A210C1TJC000/




エネルギー利権を手にしてしまった自治体や省庁は
鼻くそほじりながら

「あーーん?なに言ってんのーー??バカじゃね(笑)」

0973名無しさん@1周年
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2018/09/06(木) 01:07:26.81ID:nSf0GBNN0
原発に寄生して私腹を肥やしていたあの連中、
地獄で炉内の掃除でもしているのやら。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:07:35.09ID:jaiDhleu0
原発安い安い詐欺といい本当な・・・
詐欺集団が国を仕切ってるのがジャップだな
0975名無しさん@1周年
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2018/09/06(木) 01:09:13.57ID:M4eu2jr10
もはや、日本のエネルギーは経産省と原発だけのモノでは無い
むしろ、経産省と原発は、日本のエネルギーの一部でしか無い


経産省と電事連が「エネルギーミックスの割合をーーー」なんていっくら言おうが

電力とガスの完全自由化



【安倍首相の施政方針演説】 2017年1月20日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H32_Z10C17A1000000/
水素エネルギーは、エネルギー安全保障と温暖化対策の切り札です。
これまでの規制改革により、ここ日本で、未来の水素社会がいよいよ幕を開けます。



JXTGHD杉森社長「五輪を機に水素社会へ」 日経2020フォーラム:2018年4月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29726860T20C18A4916M00/
JXTGHD社長「石油依存を転換」再エネに力点:2018年7月30日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33068830X10C18A7TJ2000/
トヨタ会長「水素、投資活発に」 推進団体発足で意欲:2017年1月19日
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11902150Z10C17A1TJC000/
再生エネ 地産地消を支援 パナソニック・三井物産など7社、市町村に小型発電所  2018/2/19付
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO27065060Y8A210C1TJC000/



エネルギー利権を手にしてしまった自治体や省庁は
鼻くそほじりながら

「あーーん?なに言ってんのーー??バカじゃね(笑)」

0976名無しさん@1周年
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2018/09/06(木) 01:10:30.54ID:0KVTZxeZ0
文句言う前にパリ協定を読み直してこい
原発立国が失敗すれば中国から電力輸入するしか無くなって、実質的な属国化だぞ
0977名無しさん@1周年
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2018/09/06(木) 01:12:32.46ID:L23r/OlD0
>>962
過疎地の住民を札束で叩いても新規建設できないのが今の日本の現実だろ。

今現在、新規建設中の原発が計画策定されたのが何時の話で、そこから何年
掛かって未完成なのか、分かっているのかね?
0978名無しさん@1周年
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2018/09/06(木) 01:13:39.89ID:jaiDhleu0
>>976
原発は排熱も、今は問題だろ?
お前の理論は、古く無いか?
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:14:17.94ID:M4eu2jr10
>>976
規制緩和して、CO2の排出量を増やしても、
その増えたCO2以上のたくさんのCO2を大気中から回収して
再エネの電力で水を電気分解して得た水素と再処理して
ガソリンやディーゼル燃料や、ジェット燃料、天然ガスにするから
問題ありません


アウディ 再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-gas」を製造
天然ガス供給ネットワークを通じてヨーロッパ全土に供給開始 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html

独・ボッシュ CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す 2017/09/15 
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/

アウディ 再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-diesel」を製造/スイスのパイロット工場に参画 2017年11月10日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000022539.html

アウディ 再生可能な電力、水、二酸化炭素から新しい合成燃料「Audi e-gasoline」 2018年3月12日
https://www.audi-press.jp/press-releases/2018/b7rqqm000000lqor.html

ガソリンは大気から製造できる 新技術で実用化道筋:2018年6月30日
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32113650S8A620C1000000/

カナダのVB、1トン1万円で大気中からCO2抽出
再エネの電力で水を電気分解して得た水素と回収したCO2からジェット燃料を製造:2018年7月22日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33206990Q8A720C1MY1000/

CO2と再エネ余剰電力製造水素でメタン合成、「日本発」技術追う日立造船:2018年8月6日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33574850Q8A730C1000000/

これらも、日本でも生まれる新たなエネルギー利権であり

むしろ

大気中のCO2は、カネのために
再エネ事業者によって、ガソリンやディーゼル燃料や、
ジェット燃料、天然ガスにガンガン合成されてしまい

規制緩和して、CO2の排出量を増やしても、
大気中のCO2は、今より減るかも
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:17:43.86ID:WgqTCAV/0
いっそ原発のせいで使えなくなった避難区域に太陽光敷き詰めたらいい
原発推進派も現実がわかるだろう
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:23:56.25ID:M4eu2jr10
訂正

>>976
規制緩和して、CO2の排出量を増やしても、
その増えたCO2以上のたくさんのCO2を大気中から回収して
再エネの電力で水を電気分解して得た水素と再処理して
ガソリンやディーゼル燃料や、ジェット燃料、天然ガスにするから
問題ありません


CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる
常温反応で高効率、低コストが特長
米テネシー州のオークリッジ国立研究所 2016年3月8日
http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/

アウディ 再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-gas」を製造
天然ガス供給ネットワークを通じてヨーロッパ全土に供給開始 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html

独・ボッシュ CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す 2017/09/15 
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/

アウディ 再生可能な電力、水、二酸化炭素から「Audi e-diesel」を製造/スイスのパイロット工場に参画 2017年11月10日
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000022539.html

アウディ 再生可能な電力、水、二酸化炭素から新しい合成燃料「Audi e-gasoline」 2018年3月12日
https://www.audi-press.jp/press-releases/2018/b7rqqm000000lqor.html

ガソリンは大気から製造できる 新技術で実用化道筋:2018年6月30日
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO32113650S8A620C1000000/

カナダのVB、1トン1万円で大気中からCO2抽出
再エネの電力で水を電気分解して得た水素と回収したCO2からジェット燃料を製造:2018年7月22日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33206990Q8A720C1MY1000/

CO2と再エネ余剰電力製造水素でメタン合成、「日本発」技術追う日立造船:2018年8月6日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33574850Q8A730C1000000/

これらも、日本でも生まれる新たなエネルギー利権であり

むしろ

大気中のCO2は、カネのために
再エネ事業者によって、ガソリンやディーゼル燃料や、
ジェット燃料、天然ガスにガンガン合成されてしまい

規制緩和して、CO2の排出量を増やしても、
大気中のCO2は、今より減るかも
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:27:43.36ID:WgqTCAV/0
ID:M4eu2jr10もうコピペやめたら?
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:32:45.86ID:I0R58M7S0
利用者から高額な電気料金取って何やってんだか
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:33:32.49ID:yeY+dR3h0
不毛な事業を止める決断したことは
日本の電力会社にしては奇跡的なことなんだろう
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:52:50.95ID:M4eu2jr10
>>982
都合が悪い現実の羅列だからな

CO2から簡単にエタノールを生成する方法が偶然みつかる
常温反応で高効率、低コストが特長
米テネシー州のオークリッジ国立研究所 2016年3月8日
http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/

しかし

エタノールは水との親和性が高く自動車が腐食する恐れがあり
一般的なバイオガソリンは、日本工業規格(JIS)でガソリンへの配合量が体積の3%までと決められている

が、このエタノールを脱水するとヘキセンが出来る

ヘキセンはもともとガソリンに含まれる成分のため、最大で20%まで混合できる
さらに、従来のバイオガソリンよりもエネルギー消費量が抑えられるうえ、反応速度も大きいという利点もある

さらに

このヘキセンとヘキセンを
太陽光発電などの再エネと、水やバイオマスなどから生成した水素でつなぎ合わせると
ジェット燃料に相当する成分ができる

ジェット燃料は灯油に並ぶ販売量があり
ガソリンに比べて今後も堅調な需要が見込める重要な商品だ

CO2と
太陽光発電などの再エネと
水やバイオマスなどから生成した水素
・・・から作られる新型のジェット燃料で

温暖化ガス削減などの効果をアピールできれば
将来の石油事業を支える柱の一つになる可能性もある
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:54:51.94ID:57ZxobDP0
じゃあ高濃度核廃棄物の処理どーすんだよ、自国でガラス固化すらできないんだろう

処理できないのに原発動かして、高濃度核廃棄物増やしてどーすんだよ
JKボランティアに飲ませるのかよ!
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:59:04.69ID:M4eu2jr10
>>987
使用済みウラン核燃料や、使用済みMOX燃料を再処理しなければ
高濃度核廃棄物は発生しないよ

使用済みウラン核燃料や、使用済みMOX燃料という
高レベル核廃棄物が溜まるだけ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 01:59:53.62ID:fdSC9Ht40
>>987
プルトニウムを取り出す必要がなければ
再処理する必要はない
使用済燃料のまま処分すればいいだけだ
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 02:05:03.66ID:57ZxobDP0
>>988 >>989
じゃあ、キャスクに詰めて日本海溝に沈めて、マントル処理しちゃおう
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 02:11:36.62ID:M4eu2jr10
>>990
いざとなったらプルトニウムがとれる

のに

んなもったいないことしません

使用済みウラン核燃料や、使用済みMOX燃料という形で、大切に保管します
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 02:13:16.76ID:nSf0GBNN0
今までに溜まった核廃棄物をこれからどうする気なのやら。
「想定外、全て電気代に転嫁します。」で、
電気代10倍から100倍も覚悟しろと、世耕当たりなら言い出しそう。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 02:20:43.06ID:M4eu2jr10
>>992
安倍政権が、原発ゼロと言って廃炉を国策にして国家予算でやりたくないのは

バカみたいにカネがかかるプルサーマルが原因

プルサーマルをあきらめて、原発を停止して
使用済み燃料は、使用済み燃料が発生した原発で
そのままドライキャスクに保管する
http://u-238.com.ar/wp-content/uploads/2018/05/AlmacenamientoSeco.png

に変更になれば

関西電力や九州電力の希望通り
安倍政権が、原発ゼロと言って廃炉を国策にして国家予算でしてくれる
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 02:27:37.31ID:M4eu2jr10
安倍政権が、原発ゼロと言って廃炉を国策にして国家予算でやりたくないのは

バカみたいにカネがかかるプルサーマルが原因

プルサーマルをあきらめて、原発を停止して
使用済み燃料は、使用済み燃料が発生した原発事業所で
建て屋を解体後にそのままドライキャスクに保管する
http://u-238.com.ar/wp-content/uploads/2018/05/AlmacenamientoSeco.png

に変更になれば

関西電力や九州電力の希望通り
安倍政権が、原発ゼロと言って廃炉を国策にして国家予算でしてくれる

原発立地自治体も、危険と隣り合わせの発電がなくなって
メルトダウンの心配が無く、放射性物質が飛び散る心配もない
使用済み燃料が置かれているだけ・・・で

未来永劫補助金もらえて万々歳
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 02:28:19.41ID:oU5vO0HmO
非再処理の燃料集合体を、そのまま焚ける、新枦は設計出来ない
ものか?
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 02:29:46.63ID:M4eu2jr10
だけど

プルサーマルは文科省の利権

で、文科省があきらめないので、みーーんな困ってる
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 02:33:51.88ID:M4eu2jr10
で、費用を計上しないという実力行使になった
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 02:40:58.80ID:M4eu2jr10
安倍政権が、原発ゼロと言って廃炉を国策にして国家予算でやりたくないのは

バカみたいにカネがかかるプルサーマルが原因

プルサーマルをあきらめて、原発を停止して
使用済み燃料は、使用済み燃料が発生した原発で
建て屋を解体した跡地に、そのままドライキャスクに保管する
http://u-238.com.ar/wp-content/uploads/2018/05/AlmacenamientoSeco.png

に変更になれば

関西電力や九州電力の希望通り
安倍政権が、原発ゼロと言って廃炉を国策にして国家予算でしてくれる

原発立地自治体も、危険と隣り合わせの発電がなくなって
メルトダウンの心配が無く、放射性物質が飛び散る心配もない
使用済み燃料が置かれているだけ・・・で

未来永劫補助金もらえて万々歳

だけど

プルサーマルは文科省の利権で、文科省があきらめないので、みーーんな困ってる

天下りや汚職、原子力施設の不正管理などで文科省の役人を更迭しても拉致があかず
逆に、森友・加計学園問題で、安部政権に歯向かう始末

で、とうとう、再処理費用を計上しないという実力行使になった
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 03:05:27.09ID:JcQ6ajk00
なんかここはSF板なのか?と言うかSFにもなってないただのフィクション。

プルサーマルが文科省の利権?バカすぎ。利権の意味知ってるのか

MOX燃料は何か知ってるのか?ウラン燃料との違いは?

六ヶ所でMOXを処理しようと思ったら技術的には出来るって知ってるのか?

そもそも何故MOXを処理できる、出来ないとなるのかわかるのか。

幼稚園児が意味不明な事言ってるのと同じ。夏休み入った終わった、学校行け!
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/06(木) 03:25:26.51ID:aaXAofzG0
造血幹細胞へと脳から通達だして調整してる人はまたいうこと違うなw
あー明日は久しぶりの出張だから代謝する前に免疫リストに全快の残ってるのコピー取って置いてとか、そこ結節コンテナーいつ来たの?駄目だよ下置きっぱはまた左巻きが煩いでしょ
とかやってるのかよ!!
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垢版 |
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