【台風21号】これまでも地盤沈下・冠水被害…関空もろさ露呈 水深18メートルの軟弱な地層、3メートル以上の沈下も
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180905/20180905-OYT1I50010-L.jpg
１９９４年９月４日、沖合約５キロに開港した関西空港は、これまでも冠水被害や地盤沈下など海上空港特有のもろさを指摘されてきた。
１期島には全長３５００メートルの「Ａ滑走路」があり、格安航空会社（ＬＣＣ）専用の第２ターミナルがある２期島には４０００メートルの「Ｂ滑走路」がある。現在、主にＡ滑走路は離陸用、Ｂ滑走路は着陸用として利用され、２４時間離着陸できる。国内線と国際線を合わせた２０１７年度の旅客数は約２８８０万人、発着回数は約１８万８０００回と過去最高を更新した。
一方で、水深１８メートルの軟弱な地層に造られており、地盤沈下などが課題となってきた。開港時と比べると、場所によっては３メートル以上沈下。過去の台風でも何度か冠水被害に見舞われた。
（ここまで325文字 / 残り219文字）
2018年09月05日 08時46分 ※全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180905-OYT1T50035.html?from=ytop_main2 航空機が離着陸するには、ふにゃふにゃ過ぎる地面なのね ∩∩ 大阪台風に弱すぎｗ!! V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜ |
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ / / ∧＿∧
＼ ＼（´∀｀ ）―--（´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ）―--（´∀｀ ） （´∀｀ ） ／ ∧＿∧ ∩∩ （ ´Д｀）
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、沖縄 /~⌒ /⌒ ⌒丶 / / ( ´∀｀ ）(7ヌ )/ ⌒＼ ＼ ｎ
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 高知 /ｰ、 鹿児島 /ヽ /. ＼＼ / /⌒ ／ | ＼ ＼__／ ﾐ
| 長崎 | | 和歌山 / （ミ ミ） ｜ ｜ | /／ / 宮崎＼＼ / 人愛知 ﾉ | 三重|＼ ／
｜ ｜ ｜ | ／ Λ＿Λ＼ ｜ ｜ ｜ ミ）／/ l(＿) Y l （ | ／⌒ー'?
｜ ｜ ） ／ __（´∀｀ ） ＼ | ヽ ｜ ＼ / ／＼ ＼ ヽmヽ ヽ | / イ ||
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿ .⌒＿） ゝ ｜ | |＼ ＼ / ＼ ＼/ ヽ |＼ ヽ| / | ||
｜ ｜ | / /| / | 静岡 | | ｜. /,.｜ / ／ ／| / . | |＿_ﾉ ヽﾉヽ＿ﾉ 関西人の台風に対する認識の甘いこと甘いこと
せめて飛散しそうなものは屋内に入れとけよボケども 最初から浮体方式のメガフロート空港にしとけば良かったのに。 関西の業者に工事させたらこういう事になるってこと
ほんとクソだわ 空港の周囲に２０メートルの高さの壁を建てればいいじゃん もともと伊丹の代替だったはずなのに、伊丹が残ってる
その後も神戸やら白浜やら但馬やらアホみたいに空港作ってる
そんな中でコストを浪費して関空を維持する理由ってないよね
関空維持するなら少なくとも伊丹は潰すべき 神戸沖に関西新空港を造っておけばこんな事にはならなかったんじゃないの? レンゾ・ピアノの責任
安藤忠雄にしておけばよかった 関西生コン怪しいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwmwwm これよりも酷い940で上陸した
りんご台風時の
長崎空港はなんともなかったよな もっと土を盛ればいいのに、設計段階でギリギリしか盛らなかったのか？ >>1
関西国際空港から関西国際港にすればいいんじゃね？ グッバイ関空、安らかに
次の関西のメイン空港急いで整備しないとな 関空って毎日数百台のジャッキでジャッキアップして調整してんでしょ 海の上にあるのに想定外の被害とかｗ
どんだけ想像力ねーんだよ これが大阪クオリチーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
毎日大阪桐蔭と履正社に祈りを捧げろや大阪土人どもが >>1
沈下は想定内
南海トラフへの生きた教訓にしたらいいだけ 沖合の埋め立て地をライフライン一本でつないだだけのシンプルなつくりで
災害時には脆弱そうだものね
しかも、土地が現在進行形で沈下してるとか、没落する日本の象徴のようなインフラだよねｗ 台風で地盤沈下になるって意味が分からないんだが
教えて！！エロい人！！ 大蔵省も支持していた神戸沖案で良かったのに
大阪の政財界が民活方式でやったのがケチの付き始め
利権欲しさで夢物語に邁進した結果、成田のように国費建設されなかった なまじ海底と地続きにしたのが間違いだな
メガフロートにしとけば、浮いてるから沈下も冠水被害も無さそうなのに >>1
滑走路の水たまりにムラがあったから結構凸凹になってるんだな。 こんな脆弱な空港はもうダメだろう。
廃墟としては軍艦島の方が魅力的だし、
いいとこ無いな。 東京にもありますよね
あの地域の建造物とか置いてあるものってどうすんだろ
江東区とか壊滅だよね まあ、関西はインバウンドとか言って調子こいてたから、ざまあとは思うわなｗ wiki
騒音問題重視→大阪南港沖・神戸沖・明石沖・淡路島・泉州沖などが候補地
→最終的に泉州沖が建設地に選定
＞空港島の建設予定地が大水深かつ軟弱な地盤であることは当時から認識されていた
＞同規模・同様の環境での埋立を短期間に造成した事例はなく[26][27]、
＞埋立地の地盤沈下に対してその対策に大きな懸念があった。
30年後懸念が的中した 橋下が知事の時、「関空あるし伊丹廃止するわ」って言ったとき
伊丹の周辺住人は廃止反対運動やってたやん
つまり伊丹存続は周辺住民の意思にも合ってるんだから
関空廃止して伊丹に戻せばいいやん 東京の浦安みたいなもんだなw
間違ってないぞ俺は千葉県民だ もう、このまま沈めてアトランティスにしちまおう。
100年後くらいには海底遺跡としてダイビングスポットになってるだろ。 伊丹は町中空港だから騒音問題があるけど周辺地域は補償金で潤ってるところもあるんだろうな >>50
縄文海進が起こっていい漁場になっているよ 想定より早い速度で沈下してるんだろ
また莫大な工事費かけるのか >>11
イヤホンとにそれな！
何度も建設前から話あったんだよ >>49
おお、分かりやすい。
大まかな水平具合が分かるw もう中国に作ってもらったら
南シナ海に３０００メータ級滑走路のある人工島３つも作ってる いや、想定済みだろ。
でも、高潮も分かってるんだから、ベースの海抜高さの想定が甘いのはあるだろうな。 もともと地盤が強固な神戸沖に国際空港を作っとけばこんなことにはならなかったのになw これ単純に盛り土してかさ上げすれば良いじゃんと思うけど土盛ったらその重みでまた沈むというコントのような状況になるんだぜ >>54
あの当時は何をするにしても反対運動が起きてたよね
あれは何だったんだろう 例えフロート式でも今回の台風じゃ分解してたと思うよ 淡路島～神戸～泉州と大阪湾岸の自治体は
関西新空港に反対してたよ
ポートピア81の成功を受けた神戸市が積極的になったのを見て
利権を渡したくない大阪の政財界が蹴ったと騒ぎ立てただけの話
どうして、民活方式なんて真似で関空が造られたのか
地元で埋立費用を持つとする神戸沖案に勝つには、それしかなかっただけの話
自分達の失敗のツケを伊丹や神戸に押し付けているから批判される >>1
南海トラフで壊滅やん
堤防は作らないんか？ ＞算定方法により諸説あるが、民主党の加藤敏幸議員は1期工事の最終的な建設費を「1兆5000億円」としている[33]。
＞世界的にみると、滑走路が1本の空港を作るのに1兆円以上をかけるのは異例である[34]。
＞建設費が高騰したため、高額な着陸料や賃料などを設定することとなった。
＞このようにして進められてきた二期工事は、関西国際空港株式会社や地元自治体に
＞望まれる一方で、自民党行革の太田誠一推進本部長も本州四国連絡橋・東京湾
＞アクアラインと並ぶ「20世紀末の三大バカ事業」であると酷評するなど、
＞否定的な見解もなされた[45][46]。
言いたい放題やねｗ 陸上に建設した方が丈夫な空港になるとはわかってるんだが、陸上だと土地買収や隣接地権者に
左巻連中の妨害、建設決定後に近隣に引っ越してきて謝罪と賠償ﾆﾀﾞとか言う連中も居るしなー >>32
メガフロートの話は結構出てくるけど
なんだか使い物にならないらしい
だから全く普及もしないんだと 税金の無駄遣い
最初にしっかり金をかけて作ってれば
こんな補修費は発生しない >>71
確かに馬鹿はさすがに言いすぎだな
関空無いと今の航空インフラ支えれないよ 水深１８メートル程度なら、本土との間全部埋め立てろよ
土なら泉佐野市にいっぱいあるやん 原発は海岸沿いに建てるしジャッフ゜は本当に馬鹿ばっかりだなｗ タンカーで道路がちょっとずれたぐらいで、なんで全部通行止めしてるわけ？
鉄道も道路も片側通行させればいいのに、なんで50人しか乗れないボートで
ピストン輸送なんかしてるわけ？ 日が暮れるわ。
こういう時の臨機応変な対応が全然出来ないんだよね、日本は。
絶対戦争に負けると確信するわね。 >>61
残念ながら今や土木技術は中国の方が上だからな
特に中国は埋め立て技術は世界一だわ >>25
神戸空港の二期工事、あるで？
土なら六甲山に腐るほどあるし >>80 埋め立てじゃなく、ただの埋める技術だろ…証拠とか 国立競技場作るの辞めて関空復興を優先させよう
東京都オリンピックは東京都だけで勝手にやってください >>79
点検しなきゃ安全かどうかわからんだろ？
強風の最中には点検なんてできないし >>79
なんで最後にオカマみたいになってるんだよ >>80
その埋め立てってたんに死体埋めて証拠隠滅してるだけでぎじゅつではないｗ 橋渡っても電車超満員だし停電地域もあるし慌てて動かしても無理なんだろう
テレビはそこまで言わないからな
道路もつながってるし孤立なんかしてないよバカかよ >>49
0Mどころか海より下の場所あるのかよｗ
もうダメだろこの空港ｗ メガフロートで空港を造ると政治屋と土建屋に殺されるから >>83
>>92
南沙諸島は台風来ても沈まないだろ。 >>87
沈下箇所を地下の手動ジャッキ（数千機）で上げてるんだよ >>98
当然してるジャッキアップで沈下した分を持ち上げられる様にできてる >>49
ジャッキアップの話は聞いたことあるな
全体じゃなくて重い建物のとこだけなのかー？よくわからんけどどんなジャッキなんだろ？ 人いない島根か鳥取を空港にして陸上交通網整備すればｗ 船がぶつかっただけで壊れるようなちゃちな橋作るくらいなら、
最初から船より高く作っておけよと絶対言われちゃうよね、
大阪国って本国そのまんまだね >>67
政治闘争でしょ
政策の足をとにかく引っ張れという成田闘争から続くあれ >>102
ジャッキアップはターミナルだけ
滑走路にジャッキなんてついてない いやいやいやいや
関空は沈下を織り込み済みで最初から全面にジャッキアップして
その隙間にコンクリート流し込む補修システムを備えている
バカ丸出しのいちゃもんはやめろ 関空を改造して空飛ぶ空母にしようよ
アベンジャーズみたいな 台風の来る前に何故ジャッキアップしないんだ？ 大阪民国はアホ チョンと変わらん
どっかのダムと一緒な >>106
大和みたいにそのまま沈没か・・胸熱だな >>108
手動ではなかったろ
場所によって沈下のムラがあるからそれを補正するシステムが～とか紹介してるのを見たことあるぞ >>11
係留する錨が外れるとえらいことになりそう。 >>112
ジャッキアップはあくまで微調整であり何メートルもかさ上げなんてできるわけない 去年の関空からの輸出額約6兆円
これがパー✋
さらに関空自体の復旧に何千億だから日本オワタ＼(^o^)／ >>1
売国奴自民党の利権まみれの大失敗作の空港だけどよ。
日本人の血税で作っちまったもんは仕方ねえんだから、騙し騙しでも使わねえといけねえんだよ。
ムカつくけどな。 テレ東に水をぜんぶ抜いてもらって基礎を造り直すしかないな >>14
ぜんぶ兵庫県が悪い
地元が伊丹は危険だから廃港しろって要求して新空港つくることになった。
新空港は元々神戸沖に作るはずだったのに神戸が強硬に反対して泉州沖になった。
で伊丹の廃港前提で作ったのに住宅の防音対策がされて航空機の騒音が軽減したら地元対策費がなくなるからってこんどは廃港するなって言いだした
しかもあれだけ反対してた神戸沖に空港つくったし
だったら泉州沖じゃなく神戸沖にしてれば大阪からのアクセスもよかったのに
伊丹廃港の >>105
２０００トンのブツが横から体当たりしてなんともない
橋桁なんか、存在しない >>34
満潮時で陰圧の強い台風
進路が大阪湾に吹き上げる強風
最悪の条件が3つも重なったのは関空と神戸だけ
関空ばかり採り上げられてるけど神戸付近水没しまくりだった 南シナ海のシナの基地はこの程度の台風ではびくともしない。
なんというレベルの低さ、国の工事は最近こんなんばかり 全長4000メートルオーバーのメガフロートなんて聞いたことない。 関空って海上に浮いてて地盤沈下とか冠水とか無いと思ってた せっかく工事したのになあ
今後は高潮が現実の脅威になって行く
[関西空港] 台風による高波対策の取り組み｜関西エアポート
http://www.kansai-airports.co.jp/efforts/safety/efforts-for-safety/kix/natural_c.html
～護岸のかさ上げ～
かさ上げでは、大阪湾で記録が残っている最高の潮位（第2室戸台風を想定）の際に、
50年に一度に相当する高波が来襲しても、護岸を越える波が抑えられるような高さまで
護岸のコンクリートを継ぎ足しました。 もし、もうちょっと沈んでたら
飛行機が海にプカプカ浮いて
どっかに流されて行ってしまってたな >>136
そもそも高潮食らった飛行機は使い物になるのか。 >>131
そんなの作れないし作ってもすぐバキバキって割れるやろ
1キロ四方のフロートをたくさん作ってつなげるのさ >>137
エンジンやらはオーバーホールしないと無理 >>105
馬鹿なの？
空港島に下りなきゃいけないんだから島に近づくにつれ低くしないと下りれないだろ メガフロートにしておけば良かったものをwww
ザマァーとしか言いようがない。 しかし滑走路の水たまり具合からすると、水抜きだけじゃ済まなそうね～傾斜が酷いw >>51
森友学園の例の土地だって、国有地になった由来はそれやからな… >>144
沈下にムラがあるからボコボコになってる >>70
堤防は１０年ぐらい前に嵩上げして、南海トラフでも安心宣言済ｗ 高潮＆台風だけでこの被害なんだから
高潮＆台風＆南海トラフ大津波で消滅だな >>127
コンビニの前にある車止めのような、保護提ぐらい作っておくべきだわ。
それと２０００トンは船の重量じゃなくて容積トンじゃないの？
で空っぽだったから100トン程度しかないかもね。 メガフロートなんかにしたらに衝突したタンカーのように流れていって大惨事になると思うわ >>61
アレは海の砂そのままコンクリートの骨材に使ってるから
10年で廃棄だぞｗ 国がもっと金かけないといけないな
国際拠点空港の整備に対する地元負担額について
http://www.mlit.go.jp/common/000023438.pdf#page=12&;zoom=auto,32,-191
関西空港 ３５０１億円（平成19年度までの1期及び2期事業費の計）
中部空港 １０２４億円（当初の事業スキーム）
成田空港 ０円（平成18年度までの建設投資額）
2019年度概算要求、羽田空港655億円 関空31億円
https://kansai-sanpo.com/budget-haneda/ 今回止まってた飛行機に乗るの怖いわ
塩水に浸かった飛行機とか >>138
そのフロートだって係留しなきゃどこまでも流されていく。相当強固な海底地盤と強力な錨が山ほど必要で、そんなもん物理的に可能だとは思えんのだけど。
可能だとしても、埋立地より安くできる気がしない。 >>82
今のジェットエンジン静かだから、神戸空港拡張するにしてもできるだけ陸に近い方にしろよ。
沖に出すと何するにも高コスト。ろくなことない。
羽田空港周辺の静かなこと。 >>149
3ｍの高潮で水没するんだから
南海トラフの津波に耐えられるわけが無いな 東京の０ｍ地帯も災害起きてからマスコミ騒ぐんだろうな。 >>133
結局肝心の橋げたの部分を嵩上げしたりできないから根本的対策にはならないんだよな
出鱈目言って誤魔化しているだけ >>160
どの国にもフロート式の空港ないのがすべて
俺は冗談で細かいの繋げたらいいとは言ったけどフロート信者ちゃうで むしろ常時冠水させとけば別の使いみちがあるのでは・・・？ 乗り入れが一ヶ所だけだと孤島になっちゃってダメだな 地震津波来たら関空にいたら全滅じゃね
連絡橋も低すぎるし津波もろにかぶる >>166
トンキン「関空なんて欠陥空港やんｗ」
ってさんざん言ってて羽田が壊滅状態になったらうけるわな >>166
あそこも堤防を補強して橋とかも建て替えないといけないけど絶対やらないでＸ-dayを迎えるんだろうなｗ >>154
悪天候で雹でも降ったら島は落ちるわ
みんな変な声になるわ大変だぞ >>172
伊丹はこれ以上拡張もできないし発着枠も決まってるしJALとANAの国内線で埋まってるし無理 地盤沈下も冠水も折り込み済みだろう
何十年に一回の高潮のために、堤防で囲ったり、土地をかさ上げするより
災害が予想されたらすぐ閉鎖して、災害が去ったらすぐ復旧出来るようにした方がいい
タンカー衝突も予想出来たはず >>141
瀬戸大橋だと地上におりるときはぐるぐる回って高さをかせいでいる 羽田へは一本道じゃねーから
逃げられるよ
関空は橋一本だから逃げ場無い >>180
南海トラフの津波が起こったら橋もパイプラインも簡単に流されるだろうｗｗｗｗ
すぐに復旧とか無理無理絶対無理 関空は当初の予定より倍以上のスピードで地盤沈下してるよ
建物の基礎は継ぎ接ぎです 羽田空港の整備がどんどん進行したら、遅ればせながら成田、千葉の人々も焦り始めていろんなことが前進した。
神戸空港整備始めたら関空周辺の人々も焦り始めるだろう。 国交省「建設計画時では予見不可能な想定外。誰にも罪も責任もない事案」 >>182
地上部分の敷地に制約ないからな
滑走路とかターミナルある空港島でそれやるには空港島自体でかくしないといけないから埋め立て面積がもっと広くなる 大阪のライブ会場はジャンプ禁止と、前に遠征で見に行くときどこかのサイトに書いてあった ちっぽけな空のタンカー１隻で壊滅する空港、
これほどひどい出来はない タンカーがぶつかったから
関空の問題点を大々的に取り上げてもらえた おまいら知らんようやけど滑走路上下に折れまくっとるぞ 神戸と梅田の間ぐらいの瀬戸内に作ればよかったのになんで和歌山沖やねん 海を埋め立てること自体が間違ってる
環境破壊とか色んな意味で
新規の埋め立ては禁止し
埋め立て地は元の海に戻そう 今からでも神戸を拡張した方が費用安く出来そうなんだが 3000てヤバすぎるだろマンションのワンフロア分くらいだろ これで、訪日外国人が少しでも減ってくれれば、住みやすくなるな。特に中国、韓国人が減って欲しい。 >>152
駐車場の車止めは、そもそも車止めを超えて走行することはないから、車止めを設置しているわけだが、
あの橋は小型船は橋の下を航行する前提で作られているわけ 当初は関空の存在意義に疑問符付ける奴も多かったから、実績のある今なら補修改修費用も捻出できるだろう。
なんか色々ケチった部分、例えば道路が一本しかないとか、そういうのは、これからなんとかすればいい。 >>49
流石にターミナルビルは岩盤まで杭打ってるだろ 地震来て津波に流されてきた家が
あの橋に全部引っかかって
そのうち橋が落ちるよね >>178
大阪の人間が伊丹廃港とか騒ぎ立てたものだから
地元世論が有効活用に舵を切っている
特に再国際化をやりたいようだね
伊丹空港：自主規制の緩和要請 地元協議会 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170729/ddn/008/020/006000c
2017年7月29日
大阪（伊丹）空港の地元１０市で構成する大阪国際空港周辺都市対策協議会（１０市協）は２８日、
来年４月から神戸空港も運営する関西エアポートに対して、
夜間発着といった神戸の自主規制の緩和を検討する際、
併せて伊丹の国際チャーター便発着も実現に向けて協議するよう要請した。 >>169
メガフロートは造船所のドック塞いじゃうから出来ないだけだよ
単価安いから儲からない
だから桟橋等合間に出来る小さな奴しか出来ない
造船不況の時に1000mのメガフロート空港作って実証実験なんかもしてたし
沖縄に移動可能軍事基地を作る研究を日米でやってた 南海トラフ地震起きたら空港丸ごと津波に飲まれるよ 対策取らないと 沈下がおさまらないって杭が支持層まで届いてないんじゃないの？
いずれにしろ設計上の見通しが甘かったと思うし、ヤバい認識を長期間誤魔化してきた結果だな 関空はもともと軟弱地盤で杭が岩盤まで届いてないから地盤沈下が止まらないんだよな。
初期から沈下スピードが激しくて焦って二期島を建設したのも保険のためだし、伊丹を残さざるをえなくなったのも関空が欠陥埋立地だから。
将来的に地震などで液状化して沈没するリスクも凄く高い。
ずっと水没しないように維持する費用が無駄にかかるうえ、新たに拡張とか埋め立てとなっても無駄だし無理。つまり将来性無い。
この際、損切りで関空捨ててもっと地盤が良くて陸地に近いところに新関西空港を新設した方が安上がりだな。
神戸空港を新関西空港として拡大させた方が良さそう。
紀伊半島から西の神戸空港と東のセントレアで関西をカバーするしかない。 もう1個作ったらええやん。行くのダルいから大阪湾の近場な。 ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
r‐､ /::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
!__ | /´ヽ . /::::::== `-:::::ヽ
l l /､, / |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
ｌｰ | /､, / i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!
_｣ ､__ ノ / .|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i
／ l ｀ヽl i ″ ,ィ____.i i i //
/ { ! / j r ! ヽ i / l .i i. /
l .! l,ｲ }／ ノ l l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
l､ヽ /￢‐-ﾁ = ﾉ ／|、 ヽ ｀￣´ ／ 伊丹と神戸を国際空港にしますw。
ヽヽヽｰｨ､ ﾉ ! ,---i´ l ヽ ｀ "ー－´/
}ｬ‐'ｰ' ｀ヽ､_ノ . '´￣ | ＼ ＼__ ／ |＼ >>213
二期工事は問題ないらしいぜ
要は安普請したってだけ 南海トラフに見舞われたら、今回孤立してた人たち全員死んじゃうレベルの危ない空港なのではないか？ 南海トラフでも神戸空港は四国が盾になるから助かるのか 確かここに一本化して伊丹を廃止しようって言ってた元知事がいたよね 神戸空港の大規模拡張と
何かあった時用に、徳島空港と高松空港をバックアップ空港として整備しろ >>11
法律関係でダメそうだけどいいのかな
メガフロートは建築物に当たらず安全基準がどうこう固定資産税がどうこう
他にも各種保険が結べないだの着陸料の定義はどうなるのかとか
あとやれ空母への準備だと騒ぐ人々もいそう 昔はりんくうタウンとかガラガラで、こっちに空港作ればよかったじゃんと思ったもんだ 単なる欠陥の公共施設
利権第一 韓国の建物と同じ www >>213
それだと地権者や住民が騒音で苦情出すからこその、あの立地なはずだが。 >>15
あほの神戸市民と芦屋のマダムが反対して、反空港誘致派の市長を当選させた
その市長の回顧録には「私の最大の失敗は関空神戸空港沖案に反対したこと」と書いてある
そうな、神戸に国際空港があれば阪神大震災の時の救援活動は政府主導に一気に動いて
多くの市民が助かった可能性は高い 滑走路治っても電車はダメだし車やバスも片側を使って対面交通出来たとしても客行き来しにくいな >>217
南海トラフ来たら大阪全滅だから
だれも関空なんて気に留めないレベル メガフロートだったら強風と波の力で分解してるか流されて、タンカー激突の規模の騒ぎ以上になってたぞ! なあなあどこから国際線乗るのwwwwww
大阪民国どーすんのこれwwwwww 誘導灯とか滑走路に配置してある設備も丸ごと駄目になったろこれは。 もう海水かぶって水含んだじょうになってるからだめでしょ?
復帰とかできるのこれ?
どう考えても危なくないか? そもそも六甲山から北には空港用地なんて簡単に手に入るぐらいの土地が余ってるし
交通の便も交通インフラもそれなりに良い環境にある。ましては東京23区以上の面積
に18万人ぐらいしか住んでない、但馬地方には飛行場あるからそこをいじればすぐに
国際空港なんてできるよ >>210
その実証実験の結果として、空港などに採用することは断念した >>212
どっかからかどんどん流出して漏れてんだろ 大都市圏で24時間の国際空港ってのが関空の存在価値なんだから、地上の既存空港に置き換えられるとは思えないな。 >>216
技術的な問題じゃないのか？
羽田拡張の時関空で培われた技術が使われたとテレビでやってたし >>3
埋めたらわからない地盤改良の手抜きというハナシもあったがな。 >>233
そもそも騒音問題で成田闘争が起こっていた時代に何言っているんだこいつｗ まあ関西にはこのお荷物空港を抱えるくらいのハンデがちょうどいい
本気出したら東京抜いちゃうからね >>209
国際チャーター便は速やかにやるべきだね。 南海トラフ来た後にまとめて復旧しようぜ
とりあえず今は放置でOK >>220
神戸空港拡張しても海上空港だから関空みたいになる可能性大だよ
やるなら兵庫県中部に新しい国際空港作った方が安全だ
北播磨あたりなら山も低いし平地も多い、水害も少ない オルァアッ！
橋も滑走路も完全破壊じゃい！wwwwww >>245
業者｢多分やれる。
知事｢そっかー。じゃあやれ。金は沢山出す
業者｢うっひょー。老後安心じゃー >>40
辺野古もこうなる
台風が直撃しても津波が起こっても、一発爆弾が近海で炸裂しても水浸し
地震で揺れたら液状化
軍事拠点として海上埋め立て基地など戦略上有り得ない >>240
二期工事で使った技術を転用しただけだろう
一期工事は大失敗というかそもそも不等沈降を前提にして建設するほうが物理法則に反しているわｗ >>47
なったらなったで騒音がうるさいとか騒ぐんだろ 海の上という発想が幼稚なんだよ。
馬鹿がよく調べないでごり押ししたんだな。 明治時代に設計された岩淵水門の基礎ですら地下20mなのに >>249
あんなとこから神戸大阪京都に大量の観光客運べるわけがないｗ >>1
あの立地条件はいまの時代では通らないからな!?
それがすべてだよw >>240
いや、一期工事で正確な沈下量が判明したので、その沈下量を参考にして、一期工事より高い埋め立てをしただけ
一期工事は、事前に予測した沈下量よりも激しく沈下したため、想定より海抜が低くなってしまった >>209
まあでもあの地域はややこしい人が多いからね。
国際化とか自分たちで提案しておいて、いざ始まったら反対運動やらかすね、間違いなく。 設計当時に第二室戸台風を想定して
それ超えたら諦める積もりだったんだろ
当時設計に関わったアホは責任とるべき >>243
＿
/ ￣￣￣￣￣￣ヽ
丶__./￣￣￣￣丶＿/
|__ ＼_ _／__ /ﾐ、 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
[|＼ ・> < ・／ [6! ＜ 北の土砂はいい土砂 ﾆﾀﾞ!!!
{ ~ﾞ ~(・・(⌒ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ )三 ( ノ ＾ー ､
,ｨ iヽ､＿＿_／(⌒)､ ＿ ' ､ ﾋﾞｼｯ
／ ヽﾉYヽ／ ﾉ ~ﾚ-r┐ヽ､ ヽ
/| 。| ノ__ .| | ﾄ､ .| |
/ / 。|（￣ ｀-Lλ_ﾚ' / |
/ / 。| ￣｀ト---‐' ／ / 水陸両用飛行機を使ったら？ 冠水しても大丈夫でしょ。 ジャッキアップ可能だからなんぼでも高くできるよ
今回は高潮で標準海水面より５mも水面上昇したから
これからは７m位上げておけば良い >>244
成田闘争は騒音問題が元ではない。
土地買収のいざこざに反政府活動が乗っかったものだ。
あとは社会に馴染んだ団塊世代，全共闘世代が「憧れ」
を投影したからあの連中が一先にいる間長く続いた。
今の成田闘争の争点は活動家の老後資金だ。 >>254
だから新しく六甲山から北の田舎か淡路島に作った方が手っ取り早いんだよ
阪神～奈良～和歌山～滋賀～京都市、国際空港なんてまともに作れる土地ねーよ
琵琶湖埋め立てたら別やけど 関空は地盤がアリ地獄のような底無しなのでどうしようもない。
そもそも関空は壮大な実験でもあったんだよ。
「日本のゼネコンの世界一の技術力で、どんな困難な地盤も乗り越えてみせる！」っていうね。
無謀だったものの時間が無いのとチャレンジ精神を正当化して「将来的になんとかなる」という無責任なノリでやったわけ。
プロジェクトXみたいなノリでやったものの失敗バージョンみたいなことになってしまったのが関空と言える。
これほどの大規模な国家プロジェクトレベルのものを、失敗しましたとは認められないのでズルズルと誤魔化してるだけ。 地盤沈下対策工事に 韓国産のセメントを使用していたからな！！ ジャッキアップで地面を持ち上げてるけど
そのジャッキの伸びしろがあとすうメートルしかない
ジャッキが伸びきったら
あとは言わなくてもわかりますよね。 >>270
騒音で養鶏が出来なくなるとかあったんだよ >>253
30年も昔の技術では無理だったろうけど
今の技術なら出来るんじゃないかな >>14
神戸の左派に乗せられた市民。伊丹も同様、
騒音だなんだと散々反対したからこの関空になった訳で
常にサヨに乗せられるとロクなことが無い >>3
緊急発電機が地下とか建設したのは頭おかしいわ
ここは使い物にならない >>259
加古川線の複線化だけやれば十分だ、175号線高規格国道の整備も進んでる、中国道も
山陽道も走ってる、明石駅の新幹線増便すればだいじょうぶ、後はバスの整備だ 勢力の強い台風なんかいつか来るわけで、
海上に造っておいてこれじゃあポンコツとしかいいようがないよね。
タンカー激突だってどうにかならんかったのとしか思わんし。 >>10
道頓堀の川岸に提灯出しっぱなしで飛ばされてた
万博誘致の横断幕も出しっぱなしで外れてた
行政からして台風舐めてかかってた匂いがプンプン…w
万博カジノの夢も台風と一緒に消え去ったな >>272
地盤というのは、沈むと徐々に安定していくもんのはずだが。埋立地は安定するのに100年かかると言われている。 地盤沈下は想定内で
なんか持ち上がる機能がなかったっけ？ >>263
今なら埋め立てる前に調べる事って不可能なのかな 昼間南海トラフが来たらここだけで1万人ぐらい死ぬんじゃね？ >>281
南海トラフで被害だすやろ
閉鎖したほうがましだろうな >>274
上げ底したジャッキ追加して
そのジャッキで持ち上げて既存のジャッキ下に上げ底したら無限に上げれないかい？ >>269
そんなにも上昇してたのか
海抜0ｍ地帯とか大丈夫だったのか >>285
ないよ
地下に緊急発電機作る馬鹿がそこまで考えているわけない ここは川西重工に、水陸両用のボーイング７７７並みの性能のジャンボジェット飛行艇をイリューシンと
共同開発して、琵琶湖を国際空港にしてしまおうｗ これが日本の窓口の
双璧のうちの１つなんだから 呆れるｗｗｗｗ >>11
将来的な応用に向けてのテストベッドだとか問題起きたら取り替えればいいだけとか津波に強いとか地盤沈下無関係とかコスト安いとかの利点考えてもメガフロートが良かったと思うけど、如何せんメガフロート推進派の力が弱過ぎたのがいけないね…
メガフロートだと土建屋が儲からないからそっち側の政治家含めて猛烈に反対されたのよね…
こういう時に合理的な方法ですんなり動けるのはトップダウン方式の中国ロシア位だわ 夢洲に移転かメガフロートしかないな
当然カジノ、万博はあきらめろ >>281
このての設備で24年は判断期間として短くね?
何年使う気か知らんが50年位で使い捨てにするような設備でもないと思うし >>284
江戸時代に埋め立てたような場所ですら、年に数センチは沈むらしいからな。 >>279
たぶん南海トラフ来たら関空どころの騒ぎじゃなくなる >>1
関西国際空港エネルギーセンター他火力発電所の
定期事業者検査に関する調査結果について
平成１６年７月５日
関西電力株式会社
http://www.kepco.co.jp/ir/brief/jobfair/pdf/h160705.pdf
＞検査の独立性 なし（機器開放担当者と検査担当者は同じ）
関空作ってその後で神戸空港とか、もうハチャメチャ。
伊丹拡張しろよ、関空は貨物専用にしとけ。
もう土砂入れて全部埋め立てるか？連絡橋なんてケチ臭い事言ってないで
３キロ埋め立てなんて半年だぞ >>303
離れた埋め立て地の関西空港はどこに一万人も逃げるんだよ 大阪なら常識なんだけど工事中から沈下は始まってる
それを見越してジャッキアップしてる >>10
今回の台風をザコwとか言ってた関西人がたくさんいそうだしねwww >>197
瀬戸内海近辺は殆どが日本最古の国立公園指定だから弄るのは色々と制約大きい >>310
関空も被災するけど千葉から鹿児島まで軒並みやられるから
関空の被災はその一部にしかならないよって意味 >>308
伊丹の拡張なんて出来るかよｗ
やったら森友や関西生コンみたいな事案が大量に出てきて
成田以上に時間がかかるはｗ >>23
関空は広大な面積を持ってるから、高さを上げる分コストが急増する。
だから、想定される高潮に耐える高さに抑えて建設してる。
だけど、東日本大震災の津波で壊れた福島原発も、「想定外の高さの津波だった。」
と言ってたな･･･ >>290
そんな柱継ぎ接ぎしたら、今度は耐震性がボロボロだろww 南海地震の津波よりも先に
高波で沈む空港はダメだろ >>298
自己レス
折衷案として、滑走路と駐機場のみメガフロート方式、それ以外の管制塔とビルエリアは全て埋め立て方式で進めるとかじゃダメだったんかな >>302
大阪は江戸時代に埋め立てた土地を戦後海に戻した歴史があるからな
廃港もありだと思うよ >>312
台風ヤバイといえば被害に遭わないとでも思ってる人かな >>284
地質や環境による。
関空周辺の地質はヘドロのようにユルユルでもともと埋立に向いてないんだよ。
しかも関空はかなり沖合いにあって水深も無駄に深い。
それを技術力で何とかすると強行したものの何とかできなかったのが現状。
関空以降に新設された海上空港は沈下問題に苦しむ関空を反面教師にして徹底的に地盤や地質の良いところを選んでるんだよね。
セントレアなんか硬い地盤の浅瀬で陸地からも近い。沈下も少なくすぐに安定している。 CAP ジャッキアップ ジャッキアップ ジャッキアップ ジャッキアップ
CAP ジャッキアップ
COP はい
【18・55・56】
CAP パワー
CAP パワー
CAP ジャッキ
F/E あげてます
【18・56・04】
CAP あたま上げろ
【18・56・07】
CAP あたま上げろ
【18・56・10】
CAP パワー
【18・56・12】
(火災警報音鳴る)
【18・56・14】
(地上接近警報音鳴る)
シンク レイト
(警報合成音)
【18・56・16】
ウ―プウ―プ プルアップ ウ―プウ―プ プルアップ ウ―プウ―プ プルアップ
CAP ―――
ウ―プウ―プ
(雑音)
【18・56・23】
プルアップ
(衝撃音)
ウープウ―プ プルアップ
【18・56・26】
(衝撃音)
【18・56・28】
録音終了 >>318
なら余計にメガフロートにしとけよと思うわ >>3
あの頃の埋め立て工事なんていい加減なもんだったろうな。 東京圏に空港が2つあるのが元凶だから
東京にあるものはなんでも欲しがるのを抑えられなかったのがむちゃな計画の元 「中部国際空港の地盤沈下の対策と現状 ２００９」
http://www.daido-it.ac.jp/~t-sumi/poroj/last-rep/02.pdf
＞関西国際空港は海上空港としては失敗作であり
＞反省するべき点がいくつもある。
ワロチｗｗｗｗ >>327
反面教師やな
セントレア交通の便もいいらしいし
関空はまじダメすぎやろ 1994年て最近出来てこの有様なのか
頑張って造ったんだろうけど残念だなあ そろそろどこかで
台風程度で崩壊する高層タワーマンション出てきそうだよな
震度７にも耐えるとか言ってて台風で崩壊して設計者死亡とか メガフロート論者は橋にぶち当たったタンカーをよく見てから言えよ 大阪南部の経済沈下を防ぐために無理やり建設したんだろ
もともと大阪南部は農業地帯だろ >>338
完全海上での建設は これが初だったはず。
長崎空港は元からあった島を活用したし。 うっはｗｗｗｗｗｗｗｗざっこｗｗｗｗｗｗ
PT抜けますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>338
当時から問題ありすぎてなぜここに作ったか疑問視されていたよ
一番には交通の便悪さやな
遠いし >>79
戦争の時の兵士の命は軽くなり
平時の人命はめっちゃ高いからやで
ぼっちゃん 沈下もどこかで止まるんじゃないの？
底なし沼ではないんだから。 >>1
関西はダメだよ
愛知
大阪
神戸
全て水没地 空港水没とか日本人として恥ずかしいかんべんしてくれ大阪 >>334
東京側とは建設に至る事情が逆なんだけどな
東京「海側の羽田が定員オーバーだから山の中に成田を新設しよう！」
大阪「山側の伊丹が定員オーバーだから関空を新設しよう！！」
おまけにその後お隣に神戸空港まで作ってるし何がやりたかったのかここまで理解不能な例もあるまい >>286
同じ地質であれば予測できるけど、違う地質であれば当たらないだろうな 阪神大震災、神戸淡路島地震と
震度5強以上の地震をたびたび受け続けたから
もうすべてが限界なんだろう 今回の台風で
各地から投稿された
ツイッターやsnsなどの動画をテレビ朝日が
素人でもみんなカメラマンコーナーと称し
視聴者からの動画だと紹介
視聴者でもないのに
勝手に視聴者と呼び
テレビ朝日に投稿された物かのように
流しています(´・ω・｀) >>338
1989年公開のゴジラvsビオランテの劇中で
埋立中の関空の様子が映っている 関空が使えない間は神戸空港と伊丹空港をフル稼働させるの？
あと新幹線か？
復旧は急がないと影響大きそう >>305
そもそも沈むのが前提で作っているんだがｗ 今なら地盤改良のいい工法あるんだけどな
でも海底で適用出来るかわからん >>302
＞江戸時代に埋め立てたような場所ですら、年に数センチは沈むらしい
それはウソだろ
具体的のどこのことなんだ？ 沈下を見越して持ち上げられるように作られてるはずだけど、その想定を超えたのかな これ、今からでも当時の設計士と施工業者に賠償求めた方がいいんじゃないの？ 開港時からの３メートル沈下は想定内で
既にジャッキアップ済み
問題は、海面より５メートルと設定したＡ滑走路の計画と
高潮対策をしなかった事 大阪南部の農家や地主はこれの計画で土地を売ってかなり儲けたらしいな。 だいたい開店前からジャッキ上げで失敗感があったが
何か隠しとりゃせんか >>348
特急乗らなくても大阪都心から1時間やぞ、成田なんて僻地よりマシだろwww
って馬鹿にしてたら成田も特急列車網整備して、特急乗れば1時間で着けるようになっちゃったからなぁ >>45
完成直後からずぶずぶ沈んでて問題になってる
30年後とかアホか ／）__∧ Λ＿Λ ∧__（＼
| ｀∀´> ◯<｀∀´>◯ <｀∀´´;
| 〈） ＼ ／ （〉
‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣￣￣/‐‐‐‐
￣￣| |￣| 日本の .|
￣￣| |￣| 大地震を .|
￣￣| |￣| お祝いするニダ |
◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html
◇モンテローザで過労死認定
ブラックという噂を実証
◇中国から続々と企業が脱出
エスケープフロムチャイナ
◇経済紛争、二兆円弱の制裁発動
米中クロスカウンター炸裂! お前らまた騙されてるよ
地盤沈下も高潮も想定済
これで、また大規模な工事をする理由が
予定通りに出来るかわけだ 鳥取砂丘に作ればよかったのに
日本人も外人も大喜びだろ >>368
横浜の関内
吉田新田という水田だったせいもあるが、
江戸時代中期の内海の埋め立て地
東日本大震災で一時は沈下が加速したらしいが、今はわからん 空港施設の構造計算とかってジャッキアップを考慮してんのかね？法律上はジャッキアップ前で計算されてればOKだからやってませんとか言いそうだよな そもそも伊丹、高槻の土人どもが空港五月蠅い金よこせエアコン新品を毎年付けろとか
ギャーギャーうるさいから、関空を作ったわけで、伊丹廃止寸前まで行ってたのに
手のひら返して空港廃止反対とか言い出すから、ややこしくなるわけだ 二期島工事の地盤改良作業の調査をやったよ
施工自体は全工区でキチンと行われていたけど、施工中から地盤沈下が止まらなくて皆でこりゃ駄目だねえって言いながら作業してたわ
そもそも泉州沖に空港を作ることが無茶だったんだよ
最初からポーアイ沖に作っていれば良かったのにね 誠に残念ですが、何と言っても、関西のお話ですから、
阪神神戸の震災被害を、思い出してしまいます。 >>3
やったもん勝ちみたいな作りをしたんかな？
空き缶とかはいってたら笑うわ 出来た当時から心配されてたのが
今回台風直撃で露呈しちゃったね
どう考えても貧相だと思ってた >>361
まあいいじゃん ５ちゃん自体のスレ自体が報道各社からのパクリみたいなもんだし
ここで大目に見ておいてやっておいたほうが 後で著作権ガーって言われたときのブーメランを用意できる これで伊丹のほうは安泰になったな 一時は閉鎖案があったけど
JAL ANAは伊丹がメインだし盤石 LCCは神戸に分散も >>357
そもそも日本海側に国際空港を作ろうという発送が何故なかったと言いたい
あれだけ大規模な周辺インフラ整備するぐらいなら、鳥取、但馬
舞鶴、敦賀、あたりまで国鉄の複線化と高速自動車道の整備して
その近辺の陸上に空港作れば良かったんだよ。新快速なら大阪まで
1時間半で行ける立地だぞ、人口密度に至っては成田より数段低いし
反対されることも少なかっただろ
成田みたいに農地の接収なんてせずに、山切り開いた方が
手っ取り早い >>220
嫌だよ神戸の空に飛行機とばしまくられたら迷惑や >>396
便数増えると、地元の対策費が無制限に膨らんでいくぞ
ややこしい連中しか住んでないんだから リニアの開発で残土がいっぱい出るからそれを埋めちゃえ >>389
泉州沖に地方空港で良かったんだよな
和歌山方面じゃその先は紀伊半島しか無いし
新大阪まで来たリニアを延長して
神戸～関西新空港に引き込む手も取れば
国土軸にも適っていた >>384
地震や液状化で沈むのは「年に数センチは沈む」とは言わないだろ >>402
地震で沈下速度が加速したって書いてるでしょ
もともと沈下してたの >>389
ポートアイランドは阪神大震災でボコボコになっただろ >>10
クーラーボックスとかね
庭か玄関先にでも放置してたんだろうけど、普通事前に片付けるでしょ？ってね
そこそこ台風が来る大阪でこんな程度なら、あまり来ない関東は地震対策はしっかりやってる印象があるけど
台風対策も今のうちから見直しておいた方が良いと思った 神戸はスカイマーク専用空港だろ 空港ビルは狭いしシフトチェンジも課題山積 >>401
海に作る必要などなかった
りんくうタウンに空港作ればよかっただけだよ
どうせ誰も住んでないんだから。 今からでもいいからメガフロート空港を作って神戸空港沖に浮かべよう >>4
港湾と土砂利権は山口組だからなw
神戸市が埋め立て止められないのもこれwww >>386
伊丹空港周辺の地元住民は毎日爆音にさらされて廃止上等
ただし伊丹空港周辺の企業や商店街は空港利用客でもっているので廃止は困る
賛成している人と反対している人は同じではない ポートアイランドが完成したのは1981年
当時は世界最大の人工島
震度7の揺れがあれば液状化被害も出るだろう
ポーアイ沖 すなわち神戸沖の地盤の条件自体は
泉州沖よりも格段に良い >>45 湾岸線もあるし最初から南港に作っときゃ良かったのにね
多分南部や和歌山側から発展させたいって理由で反対されたんだろうけど 関空近辺の干満の差幾らか知らないけど3ｍ位か？
安全率3倍として９ｍ余裕だと思うけど
映像見るとすれすれだね。
広大な面積で1センチ上げるだけで莫大に費用がかさむから、其処は学者と推し量り
決めた高さだろうけど、これは危ないね。
せめて後3ｍは上げないと。
空港施設が載ってるし連絡橋との接合もあるし
閉鎖する訳にもいかず、どうするんだろうな。 >>397
大阪から一時間半って成田並みに遠いやんけ…と検索したら
成田より遠いやん！
そんなところに作りたくないやろ >>296
琵琶湖は昔、水上機の基地があったしな
今の大津駐屯地
陸自なのに湖水に向かってコンクリートのスロープが延びて飛行機用っぽい格納庫もある 今のご時世なら兵庫県の三木市のゴルフ場3，4個分買収したら3年もせんうちに関空並みの
国際空港を作れるよ、地元住民もそんなに反対しないだろうし ジャッキアップ出来る内は大丈夫だな
ジャッキが折れて滑走路に穴が開いた時が終わりの合図 >>417
地域振興名目で巨額の金が落ちたからね
あんな小さな泉佐野市が大盤振る舞い出来る訳が無い
関西経済浮揚のカギは神戸空港にあり - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/nakamuratomohiko/20170527-00071362/
実際は利便性が高く、航空会社も国際線を飛ばしたいと考えるほどに魅力的な神戸空港が、
なぜ今まで酷評されてきたのか。それはひとえに関西国際空港の保護のためである。
「簡単な話だよ。大阪の南北問題だ。経済性とか、そういうのは二の次だから。」
ある与党国会議員は、筆者にそう言い放った。
航空会社の経営戦略や、国内外の空港の在り方の見直しなどとは別の力が関西三空港問題には働いてきた。
そのことが、長らく関西経済の浮揚の障害の一つとなってきたと言える。 滑走路下にジャッキあっていつもかさ上げしてる
で、今回は何で冠水したんだ？ >>67
ジェット機が今より圧倒的にうるさかったんだよ
で、騒音被害を恐れたんだ
でもまあ、関空が今の位置に決定する頃には
新型エンジンになって静かになっていったんだけど >>419
甘い、新幹線が走ればすべて変わる、高速が出来るだけでだいぶ違う
それに神戸、京都、姫路に大分近いし、陸上空港で24時間営業も
可能になる 辻本閣下に頼んで高槻国際空港をコンクリートで建設するしかないやろ 折角リニア通すんだから、一つくらいリニア駅直結の24時間国際空港作れば凄いことになると思っていたけど、どうやらそうはならないんだよな。折角駅の立地は自由度高かったのに。 中国の南シナ海の軍事施設もドンドン地盤沈下するんだろうな 元々浮島でスタートしたよね？ 結局浮かずに沈むので土地盛って埋め立て化したんじゃね？ >>430
あそこなら加古川線を複線化するだけで良いよな、175号線は片道に2車線あるし
中国道の社IC 山陽道の小野三木ICにも近いし、なにより日本のへそと言われる
西脇市の隣だ、まさに日本を代表する国際空港になるなｗｗｗ >>406
毎年数センチ沈下しているとたら、古田新田は1667年に埋め立てられてから10mくらいは沈下してるのか？
昭和に入ってからでも、2mくらいは沈下してるの？ >>428
50年に一度に備えたら57年に一度が来たから 非常用発電施設が地下に設置とか水没するような場所にある施設は全部
非常用電源の場所を変えさせないとな >>220
もう徳島空港は無い
徳島阿波おどり空港だ >>427
関空を運輸専門の国際空港に特化できれば良いんだがな
そすりゃタンカー横づけして、コンテナ荷物の仕分けから
飛行機搬入でそうとう世界の物資流通が変わるだろうに
とくにアジア～アメリカ間の流通が大分変る 関空の脆さ露呈と言うか
非常に強い勢力台風のストロー効果で過去最高の潮位くらったわけだしなぁ
同じ規模の台風が直撃したら別に関空でなくてもセントレアや羽田も同じことになってたでしょ 滑走路を2倍にして、伊勢神宮みたいに25年に一度乗り換えたらエエねん。
25年あれば、ゆっくり埋め立て出来るやろ。 日本がこうなるというのか！！！
,,-' _,,-''" "''- ,,_ ￣"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "-
て ／ ,,-",-''i| ￣|i''-、 ヾ {
（" .／ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;） ,ノ ii
,, （ l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''"
._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣ |i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" .--i| .|i "- ;;:::`、
._,-"::::／ ￣"''--- i| |i ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ i| .|i _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
￣￣"..i| .|i
.i| |i
i| |i
.i| .|i
.i| |i
.i| ,,-､ ､ |i
i| ノ::::i:::トiヽ､_.|i
_,, i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ
日本の復興需要で日本の内需を拡大しよう！
日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
日本の復興需要で日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう！
アメリカはモンロー主義となり米軍を引き上げよう！
日本の防衛をアメリカ合衆国がやるの はやめよう！ 自衛隊をPKOに送れ!日本人を徴兵してPKOに送れ！アメリカはモンロ－主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる！
日本人を徴兵してPKOに送れ！口減らしもできて一石二鳥だ！日本人の数が減ってちょうど良い！クズの数が減ってちょうど良い！アメリカはモンロ－主義になり世界からアメリカ軍を引き上げる！
日本をバブル経済にしろ！ アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する！
日本人を徴兵してPKOに送り込め！ 景気はよくなるは、クズは減るは、いいことだらけだ！ アメリカはモンロー主義になりアメリカ軍を世界中から引き上げ軍縮する！
日本の公務員、特に日本の官僚を徴用しPKOに送り込もう
早く、ドイツおよび日本は滅びればよいのに。
ドイツおよび日本は、民主主義の敵。
ドイツおよ び日本は、民主主義を破壊している悪魔だ。
ドイツおよび日本は、人類の敵。 出来て数年、レベル測量に行ってたけど沈下量は想定通りだった。あれから想定外に下がったのか また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本全土に放射性物質が蔓延し、日本に人が住めなくなれば大爆笑だな
はやく、東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本中の原発が爆発しないかなあ
そうすれば復興需要で日本がバブルになる
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本が早く滅びれば大爆笑だな
また東北大地震みたいなのがもう一度起きて、日本で原発が爆発し、日本人が根絶やしになれば大爆笑だな
日本はもっと規制緩和をしよう！
東京をもっと規制緩和し東京にタワーマンションを建て東京に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！
行け行け！
日本はもっとバブル経済になり内需を拡大だ！日本の製造業をつぶせ！
日本は日本でもっと弱者切捨てをし日本に外国人労働者を入れろ！
円安ドル高にしろ！
日本は貿易赤字をもつ債務国になれ！
行け行け！復興需要で日本はバブルだ！
どうせなら、東京でやってくれればもっと復興需要も大きいのに！！！
耐震してある 土地は結局ディ○ニーランドだけかよ！ｗｗｗ日本は金儲け主義の権化みたいな国だなｗｗｗ
大阪も日本全国も、デ ィ○ニーランドみたいに地盤改良工事するしかないな！ >>49
波をかぶったことより、全体がお皿のように中央が凹んでいることの方が不味い気がする
これ、雨降った時も基本ポンプで吸い出すしか排水機能がないんだろ？
それか高潮の時は排水管から海水が逆流して吹き出したのか 憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。
だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。
今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。
何のための憲法だ。
そもそも冷戦終了後の糞ジャップの没落は、天皇制を残したことが原因。
テンコロの交代は、天皇制を潰す最大のチャンス。
ここで天皇制を潰さないと、
またジャップは何十年も辛酸をなめ続けることになるぞ、死ねｗ
お 格好つけて海上空港にこだわったからこうなったんだろう。
現代の偽日本人は本当に格好ばかり気にして中味ゼロだからね。
もちろん外見も大事ですが、足を悪くしてまでシークレットブーツをはく朝鮮人はキチガイだって事です。
大阪国際空港も同じようなものですね。これからこういう事はどんどん起こると思いますね、
この国はスパイと智恵遅れまみれだからね。 電源設備や非常用発電を地下に置くって考えたやつ誰なの？？？ もちろん格好良く振舞うのも大事ですし、時々は自己表現のパフォーマーになるのもいいでしょう。
でもやっぱり中味がないとね。
というか、何でタンカーなんか停泊してたんでしょうね？
本当に現代中国や朝鮮そっくりですね、偽日本国は。不正と偽証、隠蔽と捏造ばかりで吐き気がする。 >>243
人工島の造成とか地盤改良やったのは鹿島だったかな >>11
最初っから変形して潜水と二足歩行が可能な空港にすべきだったんだよ >>23
もっと盛ったらさらに重くなって余計に沈むぞ
だから
バ 韓 チ ョ ン 中 を 死 滅 さ せ ね ば な ら ん
と言った！
>>456
そうね
対馬は板門店、福岡はソウル
福岡を火の海にしてやるニダ！って恫喝される軍事境界線都市に格上げ >>277
成田もそのせいで未だに完成してないからな。結局、羽田の再拡張みたいな話になってるし。 ↓これが正しい、空港の地面は持ち上げられない、沈む一方
109 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/09/05(水) 11:44:51.47 ID:XqolGGGr0 [2/5]
>>102
ジャッキアップはターミナルだけ
滑走路にジャッキなんてついてない >>344
2ちゃんのコアユーザである40代にとっては「最近」。
自分が成人して以降の話だからな、開業当時の話を克明に覚えている。 国際線復活切掛け
伊丹第一国際空港大阪の誇り
神戸副国際空港を安倍指示
関空貨物専業固定
アクセス投資全ストップこそ安倍 これ大金かけて短期間で直しても
来年も同じことが起きたら責任者切腹しなきゃならないよな
その可能性高いんだが >>462
1m高くもったら50cm余計に沈むだけだろ 脆さも何も設計的には並の台風じゃ潰れないようにできてるんやで… 六甲アイランド寂れてるらしいから関空移転にちょうどいい 関西人は25年に一度くらいこういう目に遭ったほうがいい。 >>456
中韓人観光客、全部受け入れて閉じ込めてくれ 関空にお金かけて直すなら神戸をでかくしたほうがいいんじゃないの >>473
六甲アイランドじゃ小ちゃくね？
関空島の半分くらいしかない 今現在の時点で利用再開目処がどれくらい先なのか全然でてこないな これをサンクコストっていうんだろうな
将来的にはダメになっていく一方で絶望しかない関空
でも役人は目の前しか見てないバカだから修理する と Q.関西空港が地盤沈下してるっていうのは本当ですか？もし本当なら将来的に水没するんですか？
A.関西国際空港の沈下はかなり深刻です。
確かに、空港島を造成した当初に比べれば、沈下量は収まってきつつあります。が、今なお収束はしておらず、近年は毎年7 cmのスピードで沈み続けており、収束の気配が見えません。
空港島の標高が3.5 mなら、このペースであと50年で浸水するペースです。
関西国際空港の第二期島（新しい滑走路のある島です）は、当初大阪オリンピック招致のために造ったと言われていますが、沈み続ける一期島（最初に造った島です）の滑走路を長時間閉鎖して、
早くメンテナンスしてやる必要があるために急いで造ったとも一部では言われています。
空港島の主要な建物にはジャッキアップ装置があり、ある程度は沈下しても持ち上げられるので、心配はいりません。
しかし、ジャッキアップ量にも限度があり、ここ数年は限界に近づきつつあると言われています。
もっと問題なのは、持ち上げようのない、空港の地面そのものです。現在、関西国際空港では、この沈下対策と津波対策のために、嵩上げと護岸の強化を行っているところです。
（関空の場合、津波の問題もあって、南海トラフ地震で大津波があると、空港島の一部が浸水するそうです。）
ですので、質問の答えは「このままだと将来的に水没する」です。しかし、関西国際空港は「このまま」にはしないでしょう。数々の難工事を達成してきた日本の土木技術が、
この問題にどう立ち向かうのか、信じて見守ってみましょう。 沈下を見越してジャッキで上がる構造だったけど、開港直前の取材で
マージンが少ない件の突っ込みに大丈夫です！だけだった >>290
水の上に一歩踏み出し、それが沈む前に次の一歩を・・・ってやれば水の上を歩いていけるのと同じ理屈だね！ 中部国際空港も関空と同じ海上空港だけど、
一応高潮と津波を想定して対策した設計になってるんだが、
その設計は東日本大震災以前の甘い設計だから、
津波が起きるとダメだろうな
とはいえ、日本でハブ空港を作るなら物理的に
中部国際空港しか選択肢は無いわな >>475
地下機械室が水に浸かった
多分変電所も自家発も地下で水に浸かってるかも
塩水にやられた機器入れ替え必要で復旧半年コースかも
一階に防潮板ぐらいなかったのかな 脆さっていってもこの程度で済んでるじゃん
東京がどれほどのもんだよ >>482
>数々の難工事を達成してきた日本の土木技術が、
>この問題にどう立ち向かうのか、信じて見守ってみましょう。
具体策がないまま盲信している時点でダメすぎる >>67
空港建設はベトナム空爆しているアメリカ軍への利益供与だと
大学パヨクと大新聞共が大嘘扱いていた 神戸空港大拡張と陸運大強化して関空廃棄もありかもな。強化すべき項目が多過ぎるが >>444
中部国際空港は高潮には対応しているよ
津波はダメだろうけど >482
>A.関西国際空港の沈下はかなり深刻です。
>確かに、空港島を造成した当初に比べれば、沈下量は収まってきつつあります。
>が、今なお収束はしておらず、近年は毎年7 cmのスピードで沈み続けており、収束の気配が見えません。
希望 → 沈下量は収まってきつつあります。
現実 → 毎年7 cmのスピードで沈み続けており、収束の気配が見えません。
いったいどっちなんだよ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
hfa まわりを壁で囲えばいいだけ
地面が海面より低くなっても水さえ入ってこなければいいんだし 埋め立てって膨大な計算するらしいから、あの当時じゃ仕方がないんじゃね？
今の計算機のリソースやノウハウでやらかしたら手抜きと言われても仕方ないかもだけど。 >>473
今回は六甲アイランドも高潮被害を受けた
なんの解決にもなってない >>487
あちゃー。危機管理の観点から設計されてないんだねぇ・・・。 >>494
前は10センチだったのが7センチになったとかだろ >>172
あっと驚くセントレア！！(★ФДФ)ﾉ
あっと驚くセントレア！！( ´_ゝ｀)ﾉｼ >>497
そうだよ最終的には上役のごきげんをとらなきゃならんから
数字は手加減するよ
それが出世の道ならば >>3
計画した連中の任期中さえしのげればあとはどうだっていいし 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
gsa こんなんじゃあメガフロート浮かせたがマシなんじゃないか 舞洲とかは沈下してんの？あんまり聞かんけど
他にも埋め立て地はいっぱいあるのに >>494
開港当初から5年間は8ｍの沈下
日本の巨大建造物：関西国際空港 （ナショジオ）
https://www.youtube.com/watch?v=C3hy-9z0f_g
12:13あたりから
ジャッキアップの方法も動画にあり 台風21号は西成を神様が浄化しようと下された神風だったのさ こんな沈下してるなら後十年もしたら海面下になっちゃうじゃん
打つ手はあるの？ >>496
あんまり高いと飛行機が引っかかるんだよ だから成田空港が最強なわけ
羽田もそのうち水害にあって成田が見直されることになる >>515
そんな頃にはえらいさんはあの世にいってるだろ
亡くなった人に責任追及できないから逃げ切れるし関係ないんだろ 浮島つか巨大な船にすればいいのかな
全長10キロ、幅2キロの空母みたいな奴を作れば >>407
つか大抵は夜7時30～50分が離陸の最終
着陸も夜8時20分くらいが最終
中のお店は夜8時に閉めてるとこが多いし なんか色々と、日本は滅びへの道を着々と
みたいか感じ 水没は想定内やろ
土建屋に金を回すのが目的やったんやから 周囲に土手作ればいいだけじゃん
何で無いのか不思議 羽田みたいなメガフロートにしとけば、沈下は無かった。 40～50年使えたら良しとしなきゃいかんだろ
あとだましだまし26年使いましょう >>456
福岡じゃないだろ
第2滑走路できてからの沖縄（那覇空港）だよ！！
とはいっても、ある程度の長距離路線に対応な3000m／着陸主体な2700m滑走路では心細いから
現行滑走路
南に400mのばしてニューアーク空港滑走路と同じく超長距離路線対応できる最低限な3400m化と、北端の滑走帯を150mを60mにし、今の離陸専用区間（←←←のやつ）と足して 100m増やし、3400～3500m滑走路化（着陸は3000m扱い）
第2滑走路
埋め立てている敷地は現在のまま、南北端をそれぞれ300m（滑走帯60m分含む）を150m（滑走帯60m分含む）にし、300mのばして2700→3000m滑走路化 と、
滑走路真ん中辺りから現行滑走路を直線移動にて横切れる誘導路を敷設
国際線ターミナルは国内線ターミナルのように（A380とB747-8対応規格な）６機同時に駐機できるフィンガー式と沖止め数機分
バゲージクレームのコンベアーは２台→３台化、受付カウンター、保安ゲート、入出国の審査と税関は最低２倍以上な規模に拡大、
新しい管制塔が大嶺湾にできるが、そこを埋め立てず、かつ、現在の状況から3500m＋3000m滑走路と、大型ターミナル化に魔改造するだけでも地方なりの大空港になれるだろ（゜∀゜） >>155
それでも日本なんかよりも技術も信頼性も何十倍も上だろ ＵＳＪあたりの無人島いくつかあるじゃん？あの辺りに更に埋めたてで作ればいい （>>530訂正）
誤
国際線ターミナルは国内線ターミナルのように（A380とB747-8対応規格な）６機同時に駐機できるフィンガー式と沖止め数機分
正
国際線ターミナルは国内線ターミナルのように６機同時に駐機できる（うち２つはA380とB747-8対応規格な）フィンガー式 ＋ 沖止め数機分
に訂正で >>531
周辺住民をねじ伏せたのが結果的に勝利だったな
住民から逃げたら海と戦う羽目に >>533
それがベストっつーか当たり前の場所だったんだよ
北港のUSJ向こうの舞洲か、南港から堺市の沖
関空は大阪のバカっぷりの結晶 >>1
朝鮮バ韓災痴呆のみなさん！
甚大な被害お祝い申し上げますw
. >>531
つーかそれを成田は、羽田が逝った時の受け皿も役割の1つなんだぜ
周辺住民には1年は誠意を尽くして説明して、それでもどかなけりゃ戦車でプチプチ踏み潰せば良かったんだよ >>536
やっぱりか
あの辺りにカジノの空港も作れば、すべてリンクしてうまく回りそう
騒音も、ＵＳＪなら問題ないし
今からでもあの辺りに作ればいはいのに [PPT] 帆走型メガフロート風力発電
帆走型メガフロート風力発電. 木下 健（東大生研）、寺尾 裕（東海大）、高木 健（阪大）、
田中 進（三井昭島）、井上憲一（IHIMU）. エネルギーのパラダイム転換. 木守り柿型の
エネルギー生産; 経済性の観点に加えて環境負荷を最小化する事を価値基準に据える
洋上風力発電 | プロジェクト | 事業・製品紹介 | 株式会社三井造船昭島 ...
http://www.mes.co.jp/Akiken/business/projects/al2004_109.html
洋上風力発電. メガフロート、エコフロート ・ TLP（テンションレグ・プラットフォーム） ・
SPM(一点係留システム） ・ 飛行船（成層圏 ... 三井造船昭島研究所では、TLP型の洋上風力発電用浮体の設計のために必要となる波、風、潮流中におけるTLP型浮体の動揺
時代先取りメガフロートにしとけば >>536
その辺に空港あったら大阪の建築物の高さ制限が一段と酷くなるって言って止めたんじゃなかったっけ >>126
だからなんも知らん奴がデタラメ抜かすなと アベノセイダー！
おおお！
ドンドンドン♪
あべやめろ！あべやめろ！あべやめろ！ 成田闘争が無ければもう少しいい場所に作れてただろうなぁ 夢州にコンサートで行ったことあるが、もうちょっと広くして滑走路作れば似合いそうだった
大阪中心からそこそこだし 1期島が水没しても良いように、3期島を作れば良いじゃん >>536
騒音問題で田舎の泉佐野になったんだろ
関空って大阪市よりも和歌山市に近い田舎にある >>543
それ屁理屈なんじゃ、、、
そんなこと言ってたらますます遠くなるし
海側旋回して発着すりゃいいんじゃないかな 成田市もなかなか強かで成田空港から年間130億円の固定資産税ぶん取ってるからな
元は坪単価5千円の土地だったのにおかげで全国有数の裕福な市になってる 今の日本はこんな話しばかりで、何かあるとすぐ「想定外でした」
とか「50年に一度」「100年に一度」ばっかり言うんだよな。
でもそれが日本の本当の力なんだよね。
本当は想定外でも何でも無いし、ただ「面倒で金のかかる事はしない」ってだけ。
何でも安上がりにして自分だけは少しでも儲けたいってだけなんだよね。 関空は欠陥空港で修理せずそのまま廃棄する
っていう候補が現れたら当選するかもな 昔は空港と言えば嫌われ者で反対運動が起きるものだったんだが、
今は違うからな。
騒音も大したことなくなってるし雇用も生まれ経済的にも潤う。
関空を損切りして新しく作り直すのも有りなのかもな。
そもそも関空は不便だし。 今はまだ災害で暴動は起きてないけど、外国人がもっと増えると
海外みたいに災害の度に暴動が起きそう
今でも火事場泥棒が増えてるし 南海トラフ地震は10分間揺れると言われている
近畿圏は揺れと津波で壊滅する関空の責任問題もそれまでの辛抱
全て水の泡 >>536
まあ、何ていうか今回の対応みても
関空は無い方が良いと思う
この程度の管理しか出来ないとか管理してないのと同じ事だ
室戸の被害を教訓にしないで被害にあってるアホ
今回の被害は恥ずかしすぎる対応力の無さ
事前に解ってるのに何もしないとか >>555
屁理屈も何も航空法で決められてる事実だ
北大阪の建築は伊丹があるせいで全部制限かかっていて
それを撤廃するというのも関空建設の目的の一つだった
（伊丹存続してそういう目的は消えたが） >>561
こちらは南海トラフの最悪予想で震度６になるらしいけど、１０分も揺れたら
もうダメぽ >>552
福岡は町から近いけど騒音はどうなのかな
音だ、高さだ、とだんだん遠くするしかないのは変
不便な場所とか誰かが儲けたいを再開発したいからの言い訳だと思う
関空できますよっていうマンション業者から昔よく電話きたの思い出す >>557
｢想定しなければ責任が軽くなる｣みたいな風潮あるよな
原発爆発とか >>555
夢洲は地元自治体が反対した
そもそも都市部にあり騒音問題と高さ制限で苦情が多い
伊丹空港に代わる国際空港をつくることが目的だったのだから
都市部に空港をつくる案はなかったよ
夢洲は大阪市此花区にあって都市部
USJが爆音に晒される場所にある >>561
3m程度の高潮で壊滅する韓災の沿岸部w
トラフ地震の時は想定を超える20m級の
大津波に韓災は地図から消え去るだろうw
. >>182
航空機の着陸ルートに重なるから、空港島に入るところは高さを下げておかなきゃならい 実際、伊丹から10km以上離れたとこにいるけど
うるせえよ
北区でさえゴウンゴウンて音が聞こえるんやぞ
堺沖に作るか、奈良の糞田舎に作るかするしかなかったんだが >>555
空港のことを知らないなら黙ってりゃいいのに
計器着陸する場合は、旋回なんてできないわけ
天気のいい日に有視界着陸すらならそれでいいけど、視界の効かない時には計器着陸をすることになる
計器着陸のときには滑走路の延長線上をアプローチすることになる 血縁関係がどいつもめちゃくちゃ淫乱・秋篠宮一家 死ね Wwww
秋篠宮 → 皇室の誰にも似てない顔。親は誰だ w
紀子 → アキヒトの愛人。さらにマグロ女。小室とやってる？
眞子 → 淫乱メスゴリラ
佳子 → 親父がタイの愛人に産ませたハーフ
悠仁 → 妊娠してない紀子から突然出てきたことになってる発達障害 w
さすがジャップのシンボル、クズだらけ。死ね まぁさすがに連絡橋にタンカーが特攻かけてくる事態は想定してない >>563
建築の高さ制限したほうがいい
空港近い利点のほうが大阪にはあると思う
建築は高さがまあまあでも、良いものは建てれるでしょ >>565
伊丹も福岡も前身は軍の飛行場で
民主化した時点ですでにそこにあったもんだから
あるのが当たり前で騒音などの問題はそこそこな感じで擦り合わせていくことになる >>555
実際にどんなルートで離着陸するかとはまったく無関係に、
建物の高さ規制は滑走路からの直線距離だけで決まるんだよ
無知なのに態度がデカイと笑われるぞ >>1
コストカットの橋下維新とヘイト禁止の大阪市長吉村洋文がどうにかしてくれるよ！！
まずは土木や建設の人員削減とコストカットしよう！！
しかし、あの位置に泊めてタンカーが流されない訳ないじゃん
南海きたらこういう漂流した巨大船が激突する被害も考えないといけないだろうに
やはり何も考えてなかったんだな 7.関西国際空港と中部国際空港の地盤 （地質）の違い 6) 12）
関西国際空港は水深約 20ｍ。地層とし
ては沖積層が 18ｍ。その下に洪積層が堆
積している。水深約 20ｍというかなり深
い場所を指定したため、沖積層がかなり
多くなってしまい結果、地盤沈下が深刻
なものになってしまった。その点を反省
した中部国際空港は水深約 6ｍ。地層と
しては、沖積層が約 7ｍ存在し、その下
に洪積層は存在しないという場所を指
定した。そのため、地盤沈下はほとんど起こっていない >>576
高さ規制がかかると、土地の価値が下がるから大反対が起きる
それをどうやって抑えるのか教えて >>536
戦中戦後にあの辺に空港作る計画があったが、離着陸に不適当という結論になり（代わりにできたのが伊丹空港）、昭和17年には白紙撤回された
http://www.city.osaka.lg.jp/taisho/cmsfiles/contents/0000029/29264/06356.pdf
そんなんだからあのあたりは、関西新空港の建設予定地候補には当初からあがるようなこともなかった
http://www.kobayasi-riken.or.jp/news/No52/52_2.htm
大前研一がわけのわからんこと言ってるが
https://president.jp/articles/-/20629?page=2
当時の騒音問題の中で、あの位置に空港つくってまともに飛行経路設定できるわけがないことは小学生でもわかりそうなものだが。
あのあたりは港としても重要なのに、船舶の利便性も全然考えていないし。 海上空港の中では、元々島だったため地盤沈下せず、内海のため高潮も起きにくい長崎空港最高ということでよろしいか >>574
あそこに泊めてる時点で予測できても良いくらいアホだぞ？
むしろ、今回テロったのかと思ったくらいだ 関西国際空港は海上空港としては失敗作であり反省するべき点がいくつもある。特に、地質調査と立
地予定地の水深がある。地質調査を十分に行わないと、海底の沖積層と洪積層の量が分からない。さら
に水深が深ければ土の量が増え、地盤にかかる重さが大きくなり地盤に強度があっても土の重さによっ
て沈下が起こってしまう。 台風の国、日本の海に作っておまけに地盤沈下してても冠水は「想定外」なんだろうな >>1
とりあえず建設のコストカットしようぜ！！
橋下維新と竹中平蔵で外国人輸入で賃金も下げなきゃ！！
維新の吉村市長のヘイト規制でインターネットも遮断しよう！！
大阪の風評被害を止める為に大阪の事件、事故、台風被害が無かった事にしないと！！
辺野古の地盤はもっと脆いぞ
骨粗鬆症の骨みたいにすかすか
砂利を積めば積むほど重みで沈む
後々えらいムダだったってことになる LCC専用の第2ターミナルって倉庫みたいなんだよね
2タミもきれいに作っておくべきだったよ >>576
此花区って結構大阪の中心地・梅田からも近いんだが
あの辺の高層ビル全部ぶち壊す前提で言ってる？
自分は大阪市内に住んでないから爆音も高さ制限も他人のことは関係ない
ただ旅行するときは関空使うので街中の便利なとこにしてねーじゃなくて >>585
それが作れるなら、伊丹空港を24時間化して拡張して見せてくれよ >>575
関西だよ？
ゴネ得みたいなあさましい連中だらけで土地が確保できなかったんだろ >>577
なるほどね
新しく作るから文句いわれる
そういや、石川県小松空港も自衛隊と共用だっけ >>586 構想時に後世そんな運用するとは想定してないだろって話 >>572
＞計器着陸する場合は、旋回なんてできないわけ
普通に旋回して着陸するが >>3
公共建築物に限ったことではないが、素人を顧客にする建築設計者の場合、そのリソースの半分以上は訳の判らないことを言い出す顧客を丸め込むために費やされる。
「市場の地下の謎の空間」とか素人が思い込んでいると、その対応だけでなにもかもが滞る。 ANAが機体3つを高潮被害で失ったんだってな
今期、特別損失計上せなあかんな
益出しは何からするんやろか？
出来なければ、赤字決算で株価暴落か タンカーよりも沈下の問題だろ
もうあと数年で海抜0になることが分かり切ってるんだよ 当時ホメオスタシス計算に入れてないって笑われてたな >>572
空港に詳しい人たちが五万といるはずなのに、今日みたいなお粗末なことになり、かなり優秀なんだなあと、引いてるところですわ >>397
人口密度が低いとはどういうことかわかっていってるか
乗客も少ないってことだぞ >>582
元々規制のある土地を購入して建物立てたのだろ。
値上がりさせて転売したいから空港潰せとか言われてもアホかと 関空は南海東南海地震がきたら10ｍくらい海に沈むだろうね
津浪うんぬんじゃなくて津波引いても海に沈んだままだよきっと もう中部空港セントレアが頑張るから関空は米軍基地にでも献上せよ。
伊勢湾はごく浅いから建設も用意 >>600
エンジン交換だけでいいと思うけどね
それでも一機６０億円か 神戸沖は地元反対だからって泉州沖に関空建設したのに何故か神戸沖にも神戸空港が出来てた、ってバカのリーディングケースみたいになってる >>580
南海きたらこういうタンカーが何隻も重なって激突衝突するんだろうな
大阪湾は火の海になるな >>592
無計画で恥ずかしいね
空港ありきで都市計画、やってたら可能でしょ
こんなお粗末な空港作ってぶっ壊れて、また何千億？とか消えてしまうくらいなら
制限しようが、最高に近い条件で作る努力をしたほうがまし >>608
そういうところはアサリがよくとれるんだわ
羽田沖とかそうとういいらしいな >>582
条例か法律かなんかでみっちり決める
空港近いし便利だと、地価上がるよ
絶対 >>598
ウソはやめよう
カーブしているILSの例があるなら示してみ >>10
車があれだけ吹き飛んでるんだから規格外だったということだろ
首都圏にきても似たような惨状になるよ 日本はどこもかしこも失敗都市
それもこれも全部ゴネ得ヤクザ朝鮮人の所為 移民帰化王国として滑り出した大坂国
世界にアピールした矢先に空港死ぬと言うお笑い >>577
陸地の空港は全部軍だったとこだよな基本
新千歳もそうだし
東北全般もそうじゃなかった？ >>611
空港反対とかいって補償金つりあげようとしたら失敗して他に空港つくられただけだろ
よくあることだ
あまり責めるなよ笑いたくなるから もう災い転じて福となすで、空港島のかさ上げ工事を今の間にやってしまおう >>590
沿岸部埋め立ては海中埋め立てて島作るよりもよほど堅いだろ
しかも辺野古基地予定地って半分くらいはもともと陸上だったところだろ
半分埋め立て地で拡張するだけで 北国住まいだけど西日本の水害をこう度々見せられると雪が降って大変な方がなんぼかましだと思えるようになった >>622
ごねる、ごねるの反対運動
みんな関係ありそうだよねえ >>597
ああ、すまん
建築時にはだろうけど
今回泊めた位置はアホすぎる
何で普通に避難してなかったのかわからなさすぎるから
ワザと指示してぶつけるつもりで泊めてたのかと
それにしても、連絡橋一つしかルートがない設計もアホすぎるけどな 最近作られた日本の海上空港は、関空第A滑走路の失敗（沈下）を、
手本にして作ってるからな、まあセントレアも羽田もごく浅い埋め立て、
関空は海底が深すぎ。 >>603
どんなに空港に詳しくても、想定されていない事態には対応できない
どんなに空港に詳しくても、泉州沖の海底がどれだけ沈下するとか、
タンカーが台風の時に橋の近くに停泊するなんてことは予測しない
ブレーキとアクセルを踏み間違えて、自動車が店に突っ込むかもしれないことを予測して、
要塞のようなコンビニを作る建築家がいないのと同じ >開港時と比べると、場所によっては３メートル以上沈下。
酷すぎて草 >>628
何の裏付けもない適当を言うな
辺野古の地盤はスカスカなんだよ 沈下なんか関係ないわ
想定内に収まってるし、沈下はほぼ現在は収束 都市計画させてほしいわ
できないから、シムシティで遊ぶかな
専門家たちの頼りないこと、このうえない
築地移転の時も、心配国立競技場の時も、なんか優秀な人はいるけど、会社辞めてっちゃうんじゃ、、、 >>11
空港が流されて明石大橋に激突とかなりそう 通路が1つしかない。海底トンネルもないのん？
地盤沈下で沈んでいくんじゃね？
こんなんでええの？
と設計図のニュースの段階でダメ感すごかったのを思い出した >>634
そう、逆に、詳しくなくても
あんな関空みたいに作らないほうがいいのは、わかる
当たり前だよ 安倍が全力でなんてコメントしてるけど税金使うなよ
朝鮮ヤクザが災害の味占めてまた手抜き工事するからな
災害の度に災害特需特別予算で儲かるって事にしてはいけない 建物はジャッキアップしてるけど島自体は低いまんまじゃなかったか知らんけど
ま、あんなとこに空港作った奴が頭沸いてるんだと思う >>642
二本目の橋も海底トンネルも予定にはあったが全部消えた
普通は電気ガス水道通信など重要なインフラは
地下トンネルでバックアップしておくものだが
関空はそれすらやってなかった
というか非常電源すらなかったようだ
福一のデジャブみたいだ >>637
キャンプシュワブって名称で半世紀も米軍基地があったのも知らんのか
普天間の部隊を移設するにあたって狭すぎるから拡張工事するだけだよ >>466
ずっと沈むというのは正しいが、時間が経ってもうほぼ収束している
昨年は一期島は6cm
二期島は30cm←これもいずれは一期島のように収束していく >>1
この記事を読んで勘違いする奴がいるかもしれないが
海上埋め立て空港が皆駄目で危険だと言う事では無いからな。
羽田・中部セントレア・関空・北九州空港、那覇、その他自衛隊含め
騒音被害や航空機市街地事故の危険性も及ばない海上部埋め立て空港が造られたが、
使い物にならないような事は起きていない。海底地形地質から問題にはならないんだな。
関空の立地がたまたま海底など基盤まで軟弱地盤であり高潮被害や日頃の沈下で、想定以上の対策費が
必要だ言う事。 あと今回のような台風高潮被害以上に太平洋側港湾空港は羽田も含み
東南海などプレート境界型巨大地震大津波の影響を受ける。
津波は太平洋側で瀬戸内まで入り込む。台風高潮よりずっと大きく事前予知や対応が無理でその被害を避けるのは予想されるから
プレート境界型巨大地震大津波の影響が無い、日本海側拠点海上空港を十分な規模で
整備する事は、有事災害大津波で太平洋側沿岸空港が被害を受ける際の、サブ救援と
言う意味でも重要性を増して来る事だろう。
https://www.youtube.com/watch?v=pPuvrJltRN4
https://www.youtube.com/watch?v=PB10ksFhhTk やはりどうせどうやったって大変なら
夢州、舞州とかにカジノも空港も作ればいいのに
めちゃくちゃ大阪には良さそうだ 沈下橋のような沈んで当たり前構造じゃなかったんか
うまく機能しなかったんか >>645
伊丹が拡張できないんだから、作るしかない >>642
>>649
空港好きなんだが、それでも行く気になれない空港なんだよな、関空
怖すぎる設計、怖すぎる無対応
今回対応力ないのも進行形で証明されてるからな
アナウンスもない、何もないとかひどすぎる 神戸空港って行ったことないけど
拡張可能なの？
大阪より神戸の時代かなあ あの大地震津波がきたとき関空にいたらどうなるかわかった 誰だ
こんな欠陥飛行場を作った阿呆は
日本だもの台風が来ることは当たり前
その当たり前の台風が来て水没する空港ってのは設計段階からして誤り
都合の悪いことをごまかし受けのいいことばかり言って
予算を引き出したんだろう
早い話が詐欺も同然
当時の阿呆な関係者の名前を晒せ
なぜこんな無様なことになったのか
原因を徹底的に究明しろ
ったく中国や韓国みたいな後進国じゃないんだぜ日本は 機器類とかも水浸しで屋根もボロボロ
何ヵ月も空港閉鎖とかどうすんの？
これから台風来る度に根本的に変わらないから繰り返すことになるな 日本人のことが憎くて仕方がない橋下徹が伊丹を廃止して関空一本化にこだわった時に俺には関空のこの惨状か予想できた もともと沈むこと前提で作ったから、地盤沈下は問題ではない 次の２２号も関西直撃コースみたいだから
もう関空も終わりだな >>599
豊洲の地下は基本構想には無かったもんだから謎でいいんだぞ 関空遠かった記憶しかない
わざわざ電車も走らせたんでしょ？
舞州あたりに作ればいいのに
高さ制限しても
おつりがくるくらい得したと思う >>661
無い
名古屋の時代だ
>>665
どうすんのも何も廃港以外の選択肢は存在しない
中部を強化すればそれだけで丸くおさまる >>667
問題はある
沈む量が想定より多いから、想定よりも海抜かま低くなって、想定よりも高潮や津波に弱くなっていることは確実 >>633
いっそ、海底水族館でも併設したらいい。 カジノ計画て関空みたいな場所なのかあ
白紙にすべきだなあ 関空は2014年にも台風で浸水して電源を喪失してる
台風19号で関空第2ターミナルビル「開港初」の広範囲浸水
https://www.sankei.com/west/news/141016/wst1410160010-n1.html
結局、何も対策を採らなかったわけだ >>662
だよな
南海東南海地震で関空がどうなるか分かった
海に沈むぞきっと >>675
想定の５０ｃｍ越えで完全水没
想定が低すぎる 大阪の場合、伊丹空港は課題もあるがおいといて
神戸空港と関空を分けて造ったのが良く無かっただろうな
地元エゴやアホな大阪航空局の采配でそう言う事になった
海上空港を造るにしても関空の位置や海底基盤地質は良好とは言えない
無論毎年沈下する空港など巨額対策費をかければ維持可能だが、経年で
大変なものではある。
またエゴで出来た神戸空港も無駄と言うか位地が良く無かった
神戸と関空を適切な位置で統合して造っていればもっと大成功しただろうが
造ってしまった上に一時は沈下対策費など込で10兆近くに達しており、空港運営も
赤字だった関空を、効率が良く黒字な伊丹と経営統合し運営も民営化してしまった
今からいじれる環境では無いものな。まあそれも大阪近畿地元で選んでやった政策方針
そこで今後もたこ焼き喰いながら上手くおはようさんでやり繰りしていくしか無いんだろう。 国際空港を真っ直ぐ鉄道で結んで繋いどけば巧く行きゃしないかなどと提案はされるわけだが、今回はその未来像すら砕かれた感じする ダメと解っていても、もう騙し騙し使っていくしかないんだろ 要は土地が無いからトンデモ空港できちゃったんだろ、オレ思うんだけど関西だったら
琵琶湖埋め立てろや、大阪湾埋め立てろやと思う、日本はもともと邪魔な山が多すぎる
からそれ削って埋め立てる用土にすればいい、削った山の跡は平地として使えるし
一石二鳥だと思うんだけどな
まあすぐにはできないから長期計画でやればいい、と >>687
関空の手前の泉佐野に広大な空き地がある 災害をきっかけに、実は最初からダメダメだった事がずるずる露呈
っていう
わりといつものパターンですな >>687
大阪湾の一部を埋め立てて造ったのは関空や神戸なんだけどｗ
まあ場所地質が関空の場合良く無かった、と言うか当時の国土交通省航空局の
見積もりが甘かったと言う事だろう。不味い地域空港行政も含め >>649
非常電源、発電機が2台あるとどっかで見たけど
クーラー止まってたから動いてないね 適当な土地があっても
〜制限だから、〜騒音で反対運動だからと、言い訳に更に適さない場所に無理に作る
最初から適する場所に作るのにかかる無駄と思われた経費より、更に金がかかる
はじめから反対とか困難でも、土地、場所、に、全うに適する位置に作る経費のほうが遥かにましだ >>679
南海トラフの地震警報が鳴って10分しない内に
人々を乗せて沈む
想像できすぎる
パニック映画が現実になるな >>693
数年前の豪雨でも関空は地下が水没して非常発電使えなかった
今回も同じだったんだろう >>693
非常用発電機はクーラーなんぞ動かすためのモノじゃないぞ
文字通り、非常灯やエレベーター、換気システムなんかを維持するため >>685
、空港アクセスに関してた需要採算性に逢うなら
鉄軌道や高速など有効な結果を齎すよ。関空でも
今回の台風高潮係留船事故や、軟弱地盤故の地盤沈下対策費がかさむ事とは別 長崎空港「なんばしよっと？」
セントレア「ええがや、関西もんのことだで」 >>678
何やってたんだろうな
しかも、2014年は既に311後で
実際にあきれるほど対策してないのが今回で解った訳だが
関空は避けないと危険だな >>697
まさか非常発電地下に置いてるのか…
アホなのか… 永久に沈むわけじゃないとしても、
このザマでは沈下が収まる前に使用不能になるな
関空は失敗だったと認めるべきだ
失敗を自覚しないとまた同じ失敗を繰り返す 海上も無理ならどこに24時間開ける空港作ったらええのん？ 島内には空港全体の電力を7日間賄えるガスタービン発電所がある
しかし地下の配電室に浸水したため、多くの場所が停電した
同様の事態は2014年にも起きてる 内海だからあんな水はいってくること想定しないからなあ 大空の現場最前線～関西国際空港】
空港島は「地盤沈下」との闘い…深夜に行われるジャッキアップ 産経ＷＥＳＴ（1/4ページ）
https://www.sankei.com/west/news/180714/wst1807140009-n1.html いや、室戸台風2の潮位に達する前から冠水してたんだろ
十分近い過去に実際に起きた水象だぞ
想定できませんでしたは通らない このターミナルビルは津波に耐えられるんだろうか
逃げる術がないから怖いな >>696
それで「空港ごと沈むなんて想定外」というんだよな
想像できすぎる
空港内阿鼻叫喚だな
怖すぎる 後は津波だよ
津波来れば 壊滅だ、再起不能。税金の無駄遣い
関西経済界のバカが 海に空港作るからさ
土建屋の言いなり
早くコイコイ 大津波 関空って南海トラフでも「多少は浸水するけど、運航には
大きな支障なし！（キリッ）」とか言ってなかったっけ？
全然信用できなくなった。 >>723
津波かぶるだけじゃなくて
液状化等で１０ｍくらい地盤沈下するよ
それで空港まるごと海底に >>725
役人はもはやどうしようも無いので想定外で済ますんだろうな
想像できる 飛行機の発着を地下に出来れば
うん、まるでサンダーバードの世界 >>680
一期島の海抜が今より50cm高ければ、多分今回の浸水はない >>730
液状化あるな
ターミナルビルは不等沈下でジャッキアップしてる
これが液状化で沈む
津波の時に本当にヤバいかも 津波期待厨には悪いが少し地図見て湾の形状くらいは知ったらどうだ >>716
それな
しかも高潮は想定外でしたとか
対応が想像外すぎる
>>728
水没想定済なのでLCCばかり受け入れてるとか
ファーストクラスラウンジがないのも実は何てね
>>725
想定していて普段避けていても
想定外でしたというのまでが想定内なのか
そんな海上空港なんて冗談すぎてイヤすぎる
まさか台風の高潮対策してない海上空港があるなんて
本当に想定外 >>741
南海トラフの想定で関空は4メートル
それに対応できるようになっていた
ところがさ 大阪あたりがまっさらな土地なら、
どこに空港を作るといいのか 関空って閑古鳥が鳴いていたのに2期島を強行してつくったのはこういうことだったんだな
LCCが当たらなかったらほんと悲惨だった とかろが3メートルの高潮でこうなった
つまり実効性に疑問符がついた 津波来るなと言っても
南海地震の時には遊びに来るのだろうし
真剣に対策考えないと不味い
高潮みたいにジワジワではなく
駐機中の航空機も押し流しかねない勢いがありそう >>45
兵庫県上空は一切飛行させないと兵庫県がゴネたんだよ。
そこで現在の、ポートアイランドの南をかすめるようにカーブする
現在の進入コースが決められ、それに合わせて空港の位置が決められた。
全て兵庫と神戸が悪い。 >>745
2期島の高さで初めてある程度利用に耐える
それでも重さに対応できない
だからLCCしか来ないというのもある
LCCは基本、安全を犠牲にして飛んでるのはこういう空港選択にもあるんだな 関空以外の道をさぐれよ
そもそも維持費でほかの空港より死にまくり死んでる空港だぞ
あの道路だって巨額の税金投入されてなおかつ国におしつけてて
外資やオリックスにうっぱらってこれだからな
たぶん松井のバカとかが民によるとかいっているが正直これ以上国税投入しないぞボケといわれても仕方ないくらいにやらかしてるわ >>634
＞どんなに空港に詳しくても、泉州沖の海底がどれだけ沈下するとか(予測しない)
＞ブレーキとアクセルを踏み間違えて、自動車が店に突っ込むかもしれないことを予測して、
＞要塞のようなコンビニを作る建築家がいないのと同じ
その言い分は明らかにおかしい >>741
陸に囲まれてるから津波は来ないと思ってたら台風と高潮と地盤沈下で冠水しましたとさ 羽田空港D滑走路埋立部の施工と維持管理 {後半に沈下対策や監視の項目あり
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jscejge/68/2/68_305/_pdf
中部国際空港の地盤沈下の状況と対策について
http://exploredoc.com/doc/6524384/%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%9B%A4%E6%B2%88%E4%B8%8B%E3%81%AE%E7%8A%B6%E6%B3%81%E3%81%A8%E5%AF%BE%E7%AD%96%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
↑ 関空以外の海上空港は海底地形地質を良く調査したので、問題となるような地盤沈下は起きない
地質に難があった関空も、工事期間や開業直後の大沈下からはだいぶマシになり安定化しつつあるが
今後もかなりな費用を長期費やしジャッキアップなど地盤沈下に対応処置を続ける必要性が
関空の場合はあると思う。また諸空港とも太平洋側のものはより大きく事前予知不能
短時間で何度も押し寄せる、プレート境界巨大地震大津波の影響を
避けられない
今回大型台風21号と湾形状など地形の影響で高潮被害を蒙った関空や大阪湾岸地域だが、今回は夕方に満潮重なる
条件であったとは言え、半月。 これが満月や新月の満潮時だったら沿岸で+80㌢程更に
水位海面上昇ではあった。まあ軟弱地盤沈下関空の場合、滑走路水没で航空機の足が浸かるのがやや上まで行く、程度
の問題だったろうけども 最初から夢洲舞洲にしておけばなあ
神戸も関空も要らなかったのに 日本には関空をふくめ、5つの海上空港があるんだがね 京都の北のほう人住んでなさそうだから山切り開いて空港作ればいいんじゃないの >>758
夢洲ならUSJが爆音
梅田周辺の高層ビルも高さ制限 >>749
まあ成田もそんなもんやねん
そこはあきらめろん
いかに狭い土地でがんばれるかを念頭にもう一回につめたらええで
関空だって全部は捨てなくてよくて縮小してでも
維持費を削ってもなんとかなる方法を考えるってのが最初だ 国際線の利用者は成田を抜いて国内首位の空港だからね
関空を復旧させるのは国家の最優先事項 >>759
遠すぎる
そこに行くまで交通の便が悪い >>758
そんな市街地近くに作ったら、空港への離着陸ルートが市街地にかかるだろ？
伊丹空港の例でわかるように、市街地の直上を通る離着陸ルートなんて住民対策に
気が遠くなるほどの年月がかかる
22世紀になる >>760
遊園地はだいたいがジェットコースターだよ空港が近い利点をとるほうがクレバー
高さ制限もしていくべき
空港が近いのはかなりの価値かと 地盤沈下を想定して作ったんだろ。今降って湧いた問題みたーいな書き方だな。 そもそも海上に空港作ったのが間違いだったね
酷い状況が海外でも報道やSNSで拡散されてるから大阪のインバウンドに大きな影響を与えるのはほぼ間違いなさそう
インバウンド事業に巨額投資してる人達は血の気引いてると思う >>768
24時間空港化の目途すら立たないのに無理ｗ
既に羽田も国際化されたし、政府は成田に投資する意欲を失っているよ。 >>770
想定以上に沈下してる上に止まる気配が無い
今回は3mの高潮で水没したけど
沈下すればするほど大したことない高潮でも水没するようになる 関空は既存の島などの拠点もなく
ゼロから沖合に埋め立てて作った世界初の空港だからな
テストケースがなく問題点がはじめて分かるのはいつも関空
冠水と連絡橋の遮断が同時に起こったケースは間違い無く世界初 >>773
防潮堤でぐるっと囲むだけで問題なくなるのだけど。
さらに数ｍ下がり、滑走路の標高がマイナスでも困らないのだけど？ マスゴミは今まで見て見ぬふりだった関空の欠陥建設
行政の監視を自負してる割には手抜きすぎだな
それとも国交省管轄だからか？ >>769
USJ行ったことないの？
ハリウッド映画をもとにしたテーマパークで
寸劇やパレードを見るのが主流だよ
ジェットコースターも劇を見ながら進んでいくと
最後に滝から落ちるとかそういうやつ 先日、羽田のホテルに泊まったけど平気
また、首都高速の横のホテルにも泊まったけど、防音完璧で快適 >>772
何この大阪湾ルートって？
舞洲夢洲なんて東側以外はすぐに市街地だろ だいたい海の上に浮かぶ空港なんて災害にもテロにも弱いし作っちゃいけないシロモノ
成田を見ろ
長年のテロ集団の攻撃にも見事に耐えているぞw >>773
22世紀まで待たなきゃいけない空港なら、水没する関空の方がマシ >>782
usj行ったことないの？ほとんどがジェットコースター式、室内もい 南海トラフが来たら津波もだけどそれ以上に液状化で使用不能になって廃港の危機に陥るのは間違いない まー、金かかってるから、つぶれるまで使うしかないんじゃないの？
最終的には沈没して死者数千人だけどしゃあないわ。 関空は水没してるのではありません
非常時は潜水するのです >>787
その設定あんたが勝手に書いただけ
可能だよ
今回のようなリスクに比べたら、かるくクリアする課題ばかり >>788
お前がUSJ行ったことないのは分ったからｗ
あれは大阪市にある
大阪市相手に高さ制限しまーす！高層ビル潰しまーす！
空港近くにあったほうがいいから24時間爆音に耐えてねー！
と言って許可取って来い >>764
その割には橋一本で無力化なんて、脆弱過ぎる。 >>762
お前も理解したか、地元行政のぐだぐださを 安全な空港こそ住民対策でしょ
ごねるやつらに引っ張られて
変な空港つくるリスクは計り知れないのに これ万博誘致やカジノ誘致にも大きな影響を与えるだろうね >>796
で、海上に脆弱な空港作ってごめんなさいと、住民にあやまってきたら？
usjの寸劇に音の影響？、それなんかよりusjのメリットのほうが多いでしょう
能や狂言じゃあるまいし
音楽かけて、そもそも爆音ですよ >>757
長崎、北九州、山口宇部、関空、神戸、セントレア、羽田。
そして第二滑走路ができれば那覇もだな ターミナルビルも傾いていて
ビー玉を置いたらコロコロ転がるのでは
飛行機が飛ぶには支障はないが 関空ってメガフロートらしいよ、船で引っ張って移動できるんだとさ、なんか2025年に移動するらしい 舞州、夢州近辺にカジノも空港もusjもあることになれば
大阪最高
他の制限での負担が吹き飛ぶくらいの経済効果があると思うな >>749
大阪も含め他の候補地も全て反対意見があった
神戸だけ取り上げるのは状況を説明できない 見つかったな
辺野古の移転先
関西空港を米軍基地にして
神戸空港を拡張すればいい
それで沖縄の基地問題解決 漁師は埋め立てに反対しただろうけど
漁礁になって漁獲量が増えたらしい >>792
好戦ピースボートωがタンカージャックして突っ込む未来が見えた 海上だからはやく完成できたんだろ 陸上なら用地買収が困難だし反対運動もあって建設できない そもそも4000mの滑走路に沖合5kmとか今の時代となっては
超音速機飛ばそうとしてた時代じゃねーんだぞと言うぐらいオーバーなことに 一番怖いのは投資家が大阪のインバウンド事業から一斉に引くことだね
希望を持って継続投資してくれればいいけど損切りされたらダメージが大きい
特に海外の投資家は動きが早いから心配 >>812
漁業権に関しては関空、神戸、那覇、セントレア、羽田、北九州、長崎の各空港と８９３が絡んでるからな
マスゴミはジャーナリズム魂発揮して取材しようとしない タンカーじゃなくても
ボートに重油タンク積んで橋の下でタイマで爆破させれば橋は終わり 運航再開の見通しが立たないので、
(見通しが立たない事も)
空港内のアナウンスはしません。
ブラック関西エアポート A滑走路は閉鎖で BだけLCC専用で規模縮小して運営したらいい
国際便は神戸と伊丹に分散 >>650
また適当言ってる
最初はキャンプシュワブの陸上滑走路を
延長して移転するはずだったんだよ
鈴木宗男が副官房長官のときな
その時は1000億円でできるはずだったのが
鈴木宗男が逮捕されたりして居ないうちに
4000億円の辺野古移設に変えられたんだ
そっちの方が土砂利権が儲かるからな
そう鈴木宗男が言ってる
脆弱な辺野古だと1兆円以上膨れあがる
当初予算を少なめにしてわざと工事費が
膨れ上がるような場所に作る。常套だよ
税金せしめるためだ 見つかったな
放射性廃棄物の保存先
関西空港を放射性廃棄物処理・保存地にして
神戸空港を拡張すればいい
それで原発の廃棄物質問題解決 海上空港特有のもろさを指摘されてきた。 も何も
地盤沈下をあらかじめ考慮して建物は設計されてる 前にニュースで沈下に合わせて建物をかさ上げしてるってドヤってたけどさ、そんなことしても肝心の滑走路は年々沈んでるんだよな
大丈夫かと心配したけど案の定やな 日本のダム建設なども当初予算はあっても
意味ないからな
その3倍で済めばいいほう。
5倍、6倍も珍しくない >>806
そういうのを防ぐためにジャッキアップしてる 大阪万博跡地を潰して空港つくったらどうか？
太陽の塔とかいらんから。
伊丹に近すぎるが。 >>825
ターミナル機能その他は冠水した一期島にあるんだが、二期島だけで再開できるんもんなのかね？滑走路だけは大丈夫そうだか インバウンド投資を引き留める方法は
夢州舞州エリアに空港&カジノ計画だ >>834
もうアウトレットやガンバのサッカースタジアムあるけど >>809
最後は折れて受け入れた大阪府と、最後まで強硬姿勢を崩さなかった神戸。
その現実を無視して擁護されてもなｗ >>806
空港の心配する前にお前の家にビー玉置いてみろよ
シャーって転がっていくからw フィリピンの横でまた台風がすくすく大きくなってるぜ。
今月中ごろに非常に強い勢力で上陸してくる。勘弁してほしいわ 一時期はかなり叩かれてたが、
最近は訪日外国人の玄関として
絶好調だったのにな。 >>14 >>15
京都奈良姫路高野山熊野..
大阪経済は、隣接府県の観光資源目当てに来る外国人が
関空で出入国する事を前提に大阪を行動拠点にして金を落とす事で何とか成り立ってる
神戸空港辺りが国際便の拠点だったら宿泊拠点も神戸になる
関空がなきゃ大阪が破綻するよ 地盤改良や底上げが必要やな。
これでまた山口組が大儲けする訳や。 >>840
意図的に言わなかったオマエw
どんな精神構造してんの？ >>844
国がけつもちしてやってたんだよ
関空の道路とかさ
それが好き勝手やりやがってみたいな 生意気にあんな場所に作らないで、関西なんて土地が余ってるんだから普通な場所に作っておけよ。 >>842
神戸とセントレアが変わりになるよ
よかったな >>847
問題は神戸なのだから、いくら大阪を引き合いにして擁護しようとしても
無駄だということだよ。
分かったかな、お馬鹿さんwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 杭基礎ではなく利権優先で埋め立てにしちゃったもんな。
今更しょうがない。 >>826
>そう鈴木宗男が言ってる
アメリカンジョークかなにか？ >>853
建設費がかかる割に実績がないから信頼できなかった。
不同沈下が修正限界を越えたらお手上げになる危険があった。 >>852
問題を神戸にしてるのお前
お前の頭の問題だろ >>855
と無理やり理屈はつけて強行したんだよね。
ここにこりて羽田や沖縄は埋め立てやめた。 >>856
神戸がゴネたのは事実だからしょうがない。
必死で擁護しているお前が惨めなだけだよwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 昔シムシティでよく関空を模して海に空港作ったけど連絡路にぶち当たって飛行機が落ちるという思い出 この程度台風今後は毎年あるよ。
今後もっと凄いのがたくさん来る。
どうすんの？マジで。 >>858
羽田も大部分が埋め立てだよ。
というか桟橋方式はその後とんでもない水質悪化の原因になること
がわかって、それを採用しなかった関空の先見の明が評価された
ぐらいなのにｗ >>859
関空のスレで神戸の話をしたのも
神戸以外も全て反対があったことを隠したのも
全部オマエ >>861
防潮堤をかさ上げして空港を囲むだけだよ。
その手の工事なんていくらでも実績がある。 >>863
いくら言いがかりをつけても、神戸がゴネた事実は消えないし、
お前が惨めな負け犬だってことも覆らないんだけどなwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>864
無理無理
滑走路に対する高さ制限で今でも際どい
航空法が変わらない限りそこを積み上げていくのはすぐ限度がくる
路面を上げないと >>865
関空ができた事を嘆いてるようにしか見えない
気づいてないだろうけど 海抜より低いオランダにも空港があるんだから、このままでも大丈夫でしょ もう北海道都市構想とかいって
まるっと北海道に生産拠点と観光拠点作ってしまえばいいよ
中華の土地買い占め問題も人口減少問題も解決しようず それで橋下とか松井はどこに雲隠れしてるわけ？
いや、彼らの責任だなんて言うつもりはない。
だが、雲隠れする必要もないだろww
特に松井は現行責任を遂行しろよ 大阪はカジノ誘致の最有力だったけどこれでほぼ消えるね
陸地に新空港作って誘致するならいいけどそう簡単には作れないしね
関空をこのまま使って呼び込む事はほぼ無理だと思われ相当厳しいね 前の職場が毎日関空から各卸売市場に
生鮮食品を配送する仕事だったが
辞めてなけりゃ失業モンだったな >>867
> 関空ができた事を嘆いてるようにしか見えない
お前がそう見えるのなら、精神異常のレベルでお前にコンプレックスが
あるということだろうなぁwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 埋立地の地盤沈下なんて初めからわかりきってる事のように思えるけど
想定外ってやつなの？ >>845
大阪が破綻する代わりに神戸が潤うんならええやん
外人が日本にカネを落とすのは変わらん
となると、神戸+伊丹と関空でどっちが維持費がかかるかってこと >>157
羽田の予算がちゃんと堅牢性に使われてればいいんだけどな。どこに流れてるか不安。 >>862
同じじゃない
羽田もセントレアも地盤が強い場所にあるから >>876
お前、さっき「道行く人間が全員殺人鬼に見える」と同義の
告白したって気づいてないんだ。（笑）
お前は明らかに精神障害者だぞwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>879
羽田がなぜ”一部で”桟橋方式を採用したのかまるで分っていないな。
桟橋方式がすぐれているなら、なぜ”全部”で採用しなかったんだい？ |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜ 大阪湾全部埋めたら津波来ないかも！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿） 大阪経済か沈むくらいなら、高さ制限だろうがなんだろうが受け入れて
夢州舞州エリアに空港とカジノ誘致するしかないんじゃない？ 夢州みたいな無人島あるのに
なぜ放置してるのかね
利用して広げて、空港やカジノ作ればいいのに >>871
来年大阪でＧ２０あること知らないんだｗｗｗ こうなったらカナディアンマンに持ち上げてもらうしかないな >>881
羽田の05/23滑走路が桟橋なのは、多摩川をせき止めないためだろ？ なんか無知というかバカというか
しょうもないレスばっかり
そもそも、今は地盤沈下殆ど止まってる
読売も言葉足らずでバカ記事。
水没したのは地盤沈下のせいではなく高潮のせい。新聞記者も中卒以下だな。 関西エアポート株式会社
2015年11月10日、オリックスと
フランスのヴァンシ・エアポート、
他パナソニックや阪急阪神ホールディングス、南海電気鉄道等の企業30社で構成される
「オリックス・ヴァンシエアポートコンソーシアム」が
関西国際空港及び大阪国際空港特定空港運営事業等の優先交渉権者に選定された。
その後、同年11月20日に基本協定書が締結されたのを受け、同年12月1日に設立した。
【祝】台風２１号 日本直撃ニダ～！【祝】
台風２１号で、日本人がいっぱい死ぬといいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 韓国では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ～！
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ほるほる～♪」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
>>893
いやだからG20と誘致の話はどう関係あるの？ >>890
＞今は地盤沈下殆ど止まってる
2017年現在でも年間に6cm沈下している
それまでも埋め立て時の想定を上回って沈下したから、想定より海抜が低くなっている
想定どおりの沈下量だったら、今回の浸水はない 海外投資家が大阪カジノ誘致から手を引いてしまう～
よその候補地にとられる～ あれG20とか言ってた人居なくなっちゃった
G20をなんだと思っていたのだろうかw >>889
それと同時に、多摩川の流れがあるから桟橋下の水質のヘドロ化を
避けられるというのがある。
その辺を何の対策もなしに安易に桟橋方式を選ぶと、桟橋の下の水
が嫌気性細菌で溢れかえり、それが周囲に拡散して大被害を及ぼす。
よほど生物学的に安全が確認されないと、容易に採用できる工法じゃない。
地盤強度の問題だけじゃ済まないんだよ。 舞州や夢州に行ったことある人がいるか知らないが、こんな人工島、なぜ作ったのかな？と思ったでしゅう
なぜ、使われてないのだろう
使わないなら、なぜ作ったのだろう >>868
オランダは堤防あるしな
関空は堤防ない >>903
マジレスするならゴミ捨て場だよ。
ゴミを少しずつ埋め立てを続けていくから、埋め立て地は
望む望まないにかかわらず、少しづつ広がっていく。 水たまりができているとこは全部地盤沈下が酷い場所だな
直さずに放置してたんだな >>900
まあ生活保護層なんとかしてからにしろと この飛行場は着工当時からケチがついている。
その筋の香具師が・・・ >>904
神戸とセットとは？
大阪が万博とIRをセットで誘致してるっていう記事は見た事あるけど >>578
>実際にどんなルートで離着陸するかとはまったく無関係に、
>建物の高さ規制は滑走路からの直線距離だけで決まるんだよ
んなことはない。
↓高さ制限回答システムで確認すればわかるが、
http://www.kansai-airports.co.jp/itm_seigen/index.html
例えば伊丹空港の場合なら、滑走路から5kmの距離にある千里中央は制限範囲外だが
10kmの距離にある中津は172mの制限を受けてる。 各空港滑走路の最低標高
なお今回の台風による潮位は3.3m
関西A滑走路：1.4m(水没)
関西B滑走路：4.6m
神戸：5.2m
セントレア：3.8m
北九州：6.4m
長崎：2.4m
引用元：
http://flyfromrjgg.hatenablog.com/entry/cause-of-flooding-kix-ariport >>864
つかなんで今までにそのくらいのことやってないかだな。 https://i.imgur.com/gSQJeMw.jpg
ちなみにこの右側の子が身長153cm
関空A滑走路の標高はこの子より13cm低いということ
で、まださらに低くなりつつある カジノ誘致のあの島は大丈夫なのか？w
頼むよイチローちゃん♪ >>906
なるほど、そういやなんか手前に工場っぽいのあったな
あそこにカジノ作るなら、空港もその辺の埋めたて地利用して作ればいいのに 最近知ったのだが
第１滑走路は3500mだったんだな。
それを知るまでは、てっきり、第１滑走路が4000m、第２滑走路が3500mだと思ってたわ >>915
舞州、夢州、プラスまた州か
やっぱりこっそり空港作るんだね(笑) 伊丹周辺住民にお金つぎ込む前に関空をなんとかしないと 全部浮いてんのかと思ってた
考えてみりゃ杭打ってるわな 新千歳空港に任せよう。
あそこは広大な大地の上だし、国際線ターミナルあるし、実質滑走路6本もあるし。 新千歳では、関空水没台風２１号の影響で少なくとも約７０人が空港で足止めされた 今後のことを考えたら、1期島は閉鎖して大幅に嵩上げするしかない >>223
さすがにキムチ土木と同じ扱いされると
名古屋県人でもムカツクが（#^ω^）
......再建不可能なほどポンコツ空港じゃ無いよねw
伊丹空港を廃止して跡地土地売却益で
改装工事してもお釣りが来るほどの優良物件じゃなきゃおかしいよね( ；∀；) 3m程度の高潮で冠水とか…
地盤沈下も解決できて無いっていうし
こんなのでかい津波来たら完全にアウトじゃない？
メガフロートにしときゃ高潮は問題無かっただろうなあ >>224
伊丹空港地権者は血税に集るダニ
福岡空港もソウダネ
廃港して跡地を三十年くらい放置して廃墟マニア巣くつに叩き落せば少しは反省するのじゃないかな？
三十年ってのは世代交代の期間だね >>233
神戸市は固定資産税２倍捕りの借金自治体じゃなかったか >>249
さすがにそんなキチガイ開発するくらいなら伊丹存続で良いw
何処からカネが出るんだいwww >>414
一時期何も知らず家賃の安さとペット可だったから福岡空港の近くに住んでたけど
結構すぐ慣れるもんだよ
ただテレビだと飛行機の音で音声が聞こえなくなっても巻き戻し出来ないから不満だったけど
今はテレビ自体見ないからどうでもいい >>253
新築時は問題無かったが
三十年使用後は構造欠陥で寿命なんだとしたら
とんでもない欠陥商品ですネ
土砂崩で何十人も死者を出した山裾住宅団地と変わらない >>276
トヨタ自動車様にコスト計算やらせなさいwww
イオンでもイトーヨーカドーでも良いwww
最低限の予算で必要にして充分な飛行場を企画設計する筈
土建政治屋は東京オリンピックと共にタヒね！ つか、生コンクリートの会社は工場に参加してたのかな？当時 >>78
日本の小学生の方がキミより知識あるんじゃね？
まぁ、朝鮮人じゃしょうがないけどね >>334
淡路島国際空港で一致団結出来なかった糞雑魚自治体に
国際空港運営で経済発展夢なんぞいまさら遅い 最初の地質調査で分かっていたはずだ、
政治的に決まった土地だったのだろうが…
正直、もう韓国などの発展途上国を笑えなくなってきた。
衰退国家日本の悲しさよ。 >>367
現在の経済状態で汚名返上でウン兆円寄越せなんぞ
虫が良すぎやしませんか >>452
共産党員でしたか･:∵(;´∀｀il||li 大阪の人らしい末路で悲壮感漂うけど東京にはたよらんでくれ。 想定外か。これに比べ原子力は必要以上に安全性を考えて造られている。
だから
バ 韓 チ ョ ン 中 を 死 滅 さ せ ね ば な ら ん
と言ったのだ！
>>948
じゃあオリンピックもおまえらだけでやれや
他の地区の人間に頼るな
【祝】台風２１号 日本直撃ニダ～！【祝】
台風２１号で、日本人がいっぱい死ぬといいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 韓国では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ～！
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ほるほる～♪」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
これ修理しても3m位の高潮でこんなじゃ津波とか来たら完全にアウトじゃない？
今からでもメガフロートにしたほうがいいんでは？ >>952
いや原理的に
浮いてりゃ高潮で冠水なんかしないだろ 空の玄関口、60Hz圏の関空一択は脆い。
西日本（中国四国九州）：佐賀空港
中日本（近畿東海北陸）：中部国際空港
この東西ツインエンジン体制を構築しろ。
佐賀空港の九州国際空港案 http://www.saga-cci.or.jp/kia/plan/index.html
中部国際空港拡張案 https://abhp.net/air/Air_Chubu_000000.html 空港作る時に沈下し続けるの想定して作ったの？
それだったらアホとしかいいようがない そもそも埋め立て地なんてのは地盤沈下して当たり前なのにいまさら何言ってんだ？ こんなの地盤沈下するの初めからわかっていただろうに。 >>10
それ言えるのは九州四国沖縄民だけ
関東に行ってたらもっとひどい状況になってるのは容易に想像できる
密集度が大阪の倍あるからな 関空は貨物の扱いが多そうだね
だから経済的損失が多額になってるみたい・・ 伊丹、神戸、中部国際、県営名古屋空港で対処せいよ。 >>973
キングストン弁が最初から飛んでるわけだな >>956
津波に乗って泉佐野に襲いかかる関空島が 南海トラフ大地震来たら想定外で対応するのは解った。
これは津波来たら皆死ぬな。 >>969
関東はちゃんと対策してるぞ
南西方面の被害のニュースとか見てるからな
んで関東に来る頃は小さくなってる 地下に重要な電気設備を集約しているのも最大の欠陥だな 中部空港は水深10mぐらいの岩盤の上に埋め立てだから関空みたいにはならない >>983
むしろ開催地決定する前にハリボテが明らかになって全人類的には良かったと思う 今にしてみれば、
開港を２年遅らしてでも、水抜きと盛り土をやっておくべきだったと。
誰だ、この様なところまで空港を持って行ったのは。 >>903
昔市の偉い人が少年野球の開会式で｢皆さんがいる場所が将来オリンピックの舞台に～｣的な事を言ってました >>11
言うのは簡単だけど
現状そんな技術力ないなどこの国ににも >>983
むしろ、これだけの大災害でも１日２日で８０００人を救出できましたとアピールになる >>10
大阪は和歌山シールドが今まで強固過ぎたせいで危機感薄いんだろう。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 1時間 58分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
