【北海道地震】なぜ北海道全域で停電に？ 専門家は「リスクへの備えが足りなかったのでは」 ★4
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180907/k10011617621000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_035
なぜ北海道全域で停電に？ 専門家は
2018年9月7日 21時25分地震 ライフライン
今回の地震で北海道全域で停電が起きた要因について、電力ネットワークに詳しい専門家は、北海道電力が１か所の火力発電所に依存し、リスクへの備えが足りなかったのではないかと指摘しています。
今回の地震では、北海道内で最大の火力発電所、苫東厚真火力発電所が緊急停止したことをきっかけに周波数が乱れてほかの発電所も連鎖的に停電する“ブラックアウト”と呼ばれる大規模な停電が起きました。
北海道電力の管内では地震が発生した６日午前３時すぎ、310万キロワットの電力需要のうち、半分以上にあたる165万キロワットを苫東厚真火力発電所が供給していました。
これについて早稲田大学大学院環境・エネルギー研究科の中西要祐教授は、地震など大規模災害で１か所の発電所が停止しても、電力供給全体に支障が出ないように計画すべきだったと指摘しました。
そのうえで中西教授は「１か所の発電所で発電を多くしたほうがコストメリットがある。発電機は100％の稼働が効率がよく、40、50％の運転だとコスト高になる。なるべく出力が最大にできるよう集中させることが経済面では求められる」と、経済面から１か所の発電所への依存度が高まったのではないかという見方を示しました。
また、北海道電力は過去15年間の実績から、一気に失われる可能性がある供給力を129万キロワットまでと想定していましたが、165万キロワットが一気に止まることは想定していなかったとしています。
これについて中西教授は「地震が急に起こったから非常に難しかったと思うが、緊急事態もさらに考えてシステムをつくっていくことが今回の教訓として明確になった」と、従来の想定をこえる事態にも備えが必要だと指摘しています。
北海道電力を巡っては、今年度中に、本州から電力の供給を受けられる北本連系線の容量を現在の60万キロワットから90万キロワットに拡大するほか、新たに建設中のＬＮＧ＝液化天然ガスを燃料とする火力発電所の稼働も控えていました。
これについて中西教授は「ある意味の想定外になったときに、どんな対策をしないといけないのか、次の次の手を計画していくことになる」と述べ、今回の停電を踏まえて、今後に向けた計画づくりの必要性を指摘していました。
★１のたった時間
2018/09/08(土) 02:38:50.68
前スレ
【北海道地震】なぜ北海道全域で停電に？ 専門家は「リスクへの備えが足りなかったのでは」 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536361750/ 北電って原発の事故対策をコピペ提出して怒られ原発の再稼働を遅れさせ
じゃあ大幅に電気代上げるからと言って数百社に及ぶ会社を廃業に追い込み
それなのに役員に多額のボーナスを支給することがバレて株主総会でそれを突っ込まれると
「ボーナスをなくしても電気料金は下がりませんよ」と回答し
政府に値上げ申請を認可する条件としてボーナスの見直しをする事と言われて
やっと見直したくらい凄いバカなのよ アダルトマン将軍、星空サラドール提督、松嶋ゲイ、ファッションリーダー。
他にも懲戒請求の、一番若くて40代な面々
こういうのがあるのに「ネトウヨがキモいから野党へ」とならないのは何故なのか
慢心、環境、ネット工作の違い メイン電源が原発、バックアップ電源が火力の体制があれば、
仮に原発が止まっても火力に切り替えて、すぐに電気の供給という復旧作業できたわなｗ
火力に頼りすぎてバックアップ電源なしの綱渡り運用だから、電気の復旧が遅れるし、
補助電源などをかき集めて明日以降に多く復旧させても、
電気の供給力がギリギリしかないんだから、来週以降も節電が求められる 未開の土人
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
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ｿ_ｿ>'´.-!、 ＼ Д ／
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／ 【北海道全域停電ブラックアウト】 「電気は足りている」・・・嘘をついたパヨ老人たち★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536306718/
【北海道】9/7も全道半数で停電中、泊原発再稼働未定で火力に依存…原発反対の糞左翼どもの言い訳は？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536310955/
電気が足りず、半数近くが停電ｗ
パヨクまた負けたの？ｗ リスクに備えると多くの人は言うが、
備えるための人とお金は誰も出してくれません。 > 地震の前の５日のピーク時の380万キロワットの８割にとどまっているため、
> 北海道電力では停電が解消した世帯ではできる範囲で節電してほしいと呼びかけています。
今も北海道は電気が足りないから節電しろってさｗ
原発が動いていれば、停止中の火力をバックアップとしてすぐに立ち上げて復旧ができたのにｗ >デマに近い話で押し切って再稼働すると、緊急停止したときに、緊急停止するのはおかしい、という変なクレームが出てくる。
うかつに緊急停止できないプレッシャーかかると、
それ自体重大事故の誘因になるな そんなことは素人でも言える。専門家ならもっと具体的な提案をしろ！！ http://www.hepco.co.jp/corporate/company/ele_power.html
発電設備
（2018年3月31日現在）
水力発電所 56カ所 1,648,355kW
火力発電所 11カ所 4,065,210kW
汽力 （6カ所） 3,900,000kW
ガスタービン （1カ所） 148,000kW
内燃力 （4カ所） 17,210kW
原子力発電所 1カ所 2,070,000kW
地熱発電所 1カ所 25,000kW
太陽光発電所 1カ所 1,000kW
合計 70カ所 7,809,565kW
これに本州からの送電もプラスな
設備容量余りまくりやん パチンコ屋、節電が求められる北海道でガンガン電気を使ってしまう
節電が求められる中、千歳のパチンコはガンガン電気を使ってます。
私の家はまだ電気が通っていません。怒りしかないです。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1536361105/ 原発動いてたら北海道全域が停電にならなかったのはまぎれもない事実。
原発反原発関係なくまず泊原発を動かして安定させるべき。
あたらしい火力発電所は5年以上かかるからできてから原発をとめればいいのでは？
電気がなく病院で子供が瀕死の状態になったりしている。
もう少し合理的に考えるべき。
原発推進反原発を言ってる場合かよ！ >>5
そういう結論ありきな人が一番の危険要因
だからこそ原発は潜在的に危険を克服しようがないとも言える 結果論だけで言うと、今回は泊が稼働していたらブラックアウトしてないよ >>16
火力を調整運転し地域分散して数カ所で20%ずつ発電するようなシステムを組んでおけばよかっただけよ すぐに復旧できないばかりに、たった数日で5兆円以上の経済損失らしいねｗ
電気が足りないから、北海道の工場も操業停止で再開の見通しが立たない
北海道新幹線は動かしたが、
電気が足りないから、鉄道では一部区間だけの復旧で、電気が通じていない地域を走る多くの在来線や特急の運転見通しが立たない
普段の人の移動も制限されて、通勤・通学の手段が奪われ、日常生活や雇用や経済に悪影響 泊稼働中なら緊急停止→点検→再稼働に何日かかったことやら 原発だけじゃなくてすべての発電所に予備電源置いとけよ 北海道電力のミス
原発再稼働してたらメルトダウンしてた
不幸中の幸い 原発派の一番辛い話をすれば
泊が火力ならもっとはやくなんとかなってたし
ブラックアウトしてなかったかも
原発なんて最初からなくてよかった
これ >>19
損失額出たらまたパヨクをたっぷりイジメれる材料増えるなｗ >>17
これだけあってなんで苫東厚真なしで復旧できないとか騒いでたの？ >>25
3号機の容量が95万だっけ
3号機だけならかろうじて大丈夫だったかもしれないね
でも1から3が全部ダウンしたらアウトだったと思います 太陽光全売りの買い取り金額と化石燃料購入費の増大で予算が無かったんだけどね 原発は足ひっぱっただけでクソの役にもたったないだろw 今回の件は
もし原発を可動していたらブラックアウトはなかった
もし原発を可動していたら原発も停止してブラックアウトにメルトダウンもサービス
どっちが正しいの？ >>21
>原発動いてたら北海道全域が停電にならなかったのはまぎれもない事実。
人間は地震の震源を選べない 北海道はソ連(ロシア)の侵略に対して、三沢を最前線とした戦場になるという位置づけなのに
発電は全道を相互でカバーしようとしていたのは矛盾があるわな
ブロック単位で切り捨てる戦略にしないとアカンかった > 苫東厚真は蒸気漏れやタービンからの出火などがあり、再稼働には１週間以上を要する見通しだ。
原発をメイン運用して、火力をバックアップとして停止させておけば、火力発電所のタービンから火を吹くなどの火災にはならなかったわｗ
すぐに復旧できるかどうかが、電気の供給としては求められる
それが2重体制のバックアップ電源なんだよ
今はバックアップがない綱渡り運用だから、仮復旧しても節電が求められるｗ
【北海道全域停電ブラックアウト】 「電気は足りている」・・・嘘をついたパヨ老人たち★３
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【北海道】9/7も全道半数で停電中、泊原発再稼働未定で火力に依存…原発反対の糞左翼どもの言い訳は？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536310955/
電気が足りず、半数近くが停電ｗ
パヨクまた負けたの？ｗ >>10
このアホは勝手に停電生活で自己満しとけといつも思う。 原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発原発 >>25
その証明してくれない？
明確な証明みたことがない 原発が動いていればって話をなぜか稼働推進派にする反原発ガイジ
次の発電所へ移行する期間設けて停止すれば位よかったって話なのに、
なぜか稼働再開の話にすり替える。
賛成するも反対するも自由だけど
人の話をすり替えて印象操作するのはダメよ。 >>21
何を嘘言ってんの？
何ここアホばっかりじゃん
原発推進のためにアホの書き込み業者雇うなよな
逆に信用なくして余計に再稼働遅れるわ
ホント北電は何してもアホだな >>1
★☆★『大規模停電を想定すると“原発再稼動”しか答がない』★☆★
.
北海道で震度7の地震が起こり、北海道全域の295万世帯が停電した。
地震は日本では珍しくないが、こんな大停電は初めてだ。
この原因は、苫東厚真火力発電所（165万キロワット）が、
地震で停止したためと言われるが、地震が起きたときの消費電力、
300万キロワットの内、55％を1カ所で発電していた事が大きな問題だ。
泊原発（207万kw）が稼働していれば、大停電は起こらなかった。
原子力規制委員会が安全審査をしており､いつ再稼動できるか分からない｡
現政権も原発の問題からずっと逃げていたからだ。
原発を止めた事によるコストは15兆円を超え、廃炉には8兆円がかかる。
それは結局は、電力利用者と納税者の負担になるのだ。
原子力は不人気な問題である。
それに手をつけないで先送りすることは、政治的には賢明だった。
しかし、３期目に入ると予想される安倍政権が、
電力危機のリスクを放置していていいのだろうか。
原発を動かさないと大規模停電が起こる可能性は､ずっと指摘されてきた｡
特に北海道は､冬に停電すると凍死者が出るので危険だと言われてきたが､
電力会社も経産省もそういう事態を「想定外」にしてきた。
それを想定すると、『原発再稼動』しか“答”がないからだ。
現政権や野党とマスコミは、電力会社を“悪者”にして、
原子力の問題から逃げてきたが、そろそろ“限界”は近い。
北海道の電力危機は、次のもっと大きな危機を警告しているのではないか。
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54053
.
原発があるのだから、ささっと動かして電気を送れや
不便だろうが >>25
結果論だけで言うと、泊原発が最初から存在しなければブラックアウトしなかったのでは？ >>14
もう二度とないであろう最大の試練、地震の発電所直撃が数日で復旧できたのに原発リスクを抱える方がアホだろ 系統の多重化ができてないのは
この前の大雪でもさんざん指摘されてたところ
北海道電力 社長は辞任だよ
経産委員会に来てもらうから 参考人で
ガッツリと追及させてもらう ガス石炭火力には灯油ディーゼルで発電できる炉置いとけばいいのに >>48
原発動かせ、なんてのは推進派に他ならない
なぜならなくてもいいからだ 2018/9/8の9：22、うひゃひゃひゃと頭の中から声がペニスの悪影響関係らしい？山羊犬？ダウラギリ？
2018/9/7の23：37、ハゲ頭はアンモンのせいらしい？第三の目の覚醒者の変態がやったの？ダウラギリ？
2018/9/7の20：32、たかなしは大量殺戮で私の腹の中心を膨張させた？頭のﾁｬｸﾗ？無数の矢？ダウラギリ？
20：28？、たかなし？背中の左に痛み発生？(たかなしは高校の恩師かね？)19：31、排泄のイメージ発生？
19：28、ひょっとこ口の影響が発生！こんない？18：36、ｲｹﾀﾞﾊﾔﾄ？ﾌﾀﾅﾘ？18：41、ｵｸﾄﾊﾟｽ？蛸が悪影響？？ 停電しない電力が確保できるまでは
原発は動かしておくべき。
計画中の新しい火力発電ができるまでは5年以上かかる。
5年間に今回のようなことが多発すれば北海道経済は死ぬ。 日本人が北海道を持ってても貧困の大地にするだけだし
米軍基地を誘致してアメリカに再開発してもらったほうがいいかもな >>47
停電の原因くらい理解してから書き込めよ猿www この前、原発被ばくした人が、労災認定されたばっかじゃん。 >>17
それが全部動いてないから今の状況なんでしょ？ 浜岡ー
東南海、富士山噴火、浜岡メルトダウン
最悪を想定しなければ >>1
これも大きな要因ですね
連系線の容量
本州と九州では278万キロワット
本州と四国では380万キロワット
北海道と本州は60万キロワット！！
しかも直→交変換に別途電気が必要なのは北海道だけ！
なんと使えない設備なんだ！
新幹線通すより
青函道路通すより
こっちの整備が先でしたね ぶっちゃけブラックアウトさせるような北電に原発を任せるのはないから原発稼働してなくてよかったって意見ならわかる。 >>48
地震で防潮堤が液状化で倒壊する懸念大
ってことで補強工事の工期未定
津波きたら責任とれないから泊原発稼働してないのに 原発動いてたら原発と厚真だけで足りてたからその2箇所しか動かしてなかった
それだと厚真が停まったら自動的に原発も停まって全道全戸停電という結果は一緒だった >>31
今回でわかったのは北電に原発の管理は無理って事だよな >>19
３兆円超とは言うが果たしていくらになることやら
■専門家「津波危険」安倍「無視」→原発事故で３兆円超
06年 安倍首相「津波被害の評価せずに対策不要と決定」
08年 東電「津波水位16mの試算出て対策不可避も黙殺」
09年 研究者「大津波の危険」 → 自公政権と東電は無視
11年 地震で原発漏水 → 津波で水位15m → 電源喪失
16年 事故損害の国民負担額３兆円超 → 未だ総額見えず
http://i.imgur.com/;9oyafwe.jpg
http://i.imgur.com/;iKkdGeJ.jpg
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http://i.imgur.com/;MJvL15A.jpg
http://i.imgur.com/;NfxcZSK.jpg
https://i.imgur.com/;C3J46If.jpg
http://i.imgur.com/;5TOrGNs.jpg
http://i.imgur.com/;YVJtdku.jpg
http://i.imgur.com/;XLSRRcw.jpg >>15
そうなのよ。
「（泊）原発なら（苫小牧の）火力と違って（震度2の地域だったから）緊急停止しなかった」
という話は、構造的な話じゃなく単なる1ケースの話だしね。 >>28
熊本地震のとき、震度4で川内原発は運転していたよー
点検はしたけど 原発は稼働中だけでなく停止中だって危険であり、
停止しても多少のリスクが減るだけだろ
なら、原発のマンパワーで電力を供給しろやぁあ 電気使えないから損害賠償は天文学的な額になりそうだ リスクを低減するために違うリスクを取ってそれに躓いただけだからね
泊は大して揺れず北海道が暗黒大陸になったという結果が
既に出ている今回の話に限れば頑なに否定しても賛同は得られんよ
諸々解決できるようなスゴイの作ってる途中だからといって
今日明日の責任が果たせないのはやっぱり不味いんだよ >>50
嘘じゃないぞｗちゃんと数字上でも原発稼働させてれば停電しなかったと証明されてる
北海道地震、未曽有の大停電は菅直人にも責任がある
https://ironna.jp/articles/10652?p=1 こう言うスレみてて思うのは、災害に対する政府の説明の足りなさ
全てにおいて説明が足りてない
世界は複雑化していて「愚民では理解できないから簡単でシンプルに」
だけじゃ通じない
シンプルな論理的説明が必要 例え原発が完璧に三基全部動いていても
揺れがまだ続いているうち三分＋
おさまって２分以内に水力で調整した上で
他の火力をあげてギリギリもつかもたないかだよ？
これを夜勤の人たちの中で判断出来て
完璧に実質三分ない時間で処理出来てたら
落ちてないかもしれない >>53
>結果論だけで言うと、泊原発が最初から存在しなければブラックアウトしなかったのでは？
正解
もっと多数の発電所建設しないといけなかったからね
逆に言えば経済効率重視で泊の出力の大きさに依存してたツケなのよ 泊原発とは苫東火力発電所の発電量どちらが大きいのかは
知らんが、泊原発が地震で緊急停止するリスクの方が大きいんじゃね 泊原発が稼働していても結果は一緒だ～い
反原発派はこれを言い続ける事にするらしい あと2か月ずれてたら寒さで数万人死んでたねｗ
重油があるから暖房は大丈夫と言ってるが、重油供給もストップしてるから。 >>17
結局泊が動いてなくても分散できたししてれば済んだってことか 自己責任ネトウヨジジィが住めるところは日本にはないから
出て行くのはこいつらなんだよね 北電「泊原発が稼働してたらブラックアウトは回避できた」 奈井江の石炭火発廃止するなよ
地場の石炭使えるのにもったいない 泊原発が動いていたら苫東厚真火力発電所はもっと出力を下げて運転していたでしょ
原子力のほうが圧倒的に安いんだから >>40
メルトダウンは無いかな
ブラックアウトは北電のオペレーション次第だが今回見てるとやらかしてたかも
今回のブラックアウトは、自分で起き上がれないデブ4人、1番デカイデブがコケそうになったのを何故かお手手繋いだままで全員コケて倒れてるというアホ事案 >>35
> 停電がほぼ解消しても、道内最大の苫東厚真火力発電所が本格復旧するまでは、需要ぎりぎりの不安定な電力供給が続く。
> 週明け以降の平日は電力需要が高まる見通しで、計画停電の検討も行われている。
タービンから火を吹いた火力発電所の修理が終わるまで節電をしろってさｗ >>82
需要に対して半分以上の供給を1カ所からやっていたことが問題なわけでしょ
ブラックアウトの原因はさ
原発とか火力とか関係ない話だよ >>82
アホも良い加減にしろ
足し算引き算しか理解出来ないのかアホは >>40
今回の件に限れば苫東がやられてもブラックアウトしなかった可能性が高いかな。
でも結局は集中度の問題だから、原発に全振りしてたらそれも愚かだと思う。 >>74
無視しようが菅直人政権で原発がメルトダウンした事実は変わらない
菅直人はなぜ？海水注入を止めようとしたんだ？ 馬鹿じゃなけりゃわかるだろwww
じゃあその原因はといったら金がねーんだよ >>93
早く祖国に帰れよw
あー、お前の祖国も原発絶賛稼働中かwww >>55
メイン電源が原発、バックアップ電源が火力の体制があれば、
仮に原発が止まっても火力に切り替えて、すぐに電気の供給という復旧作業できたわなｗ
火力に頼りすぎてバックアップ電源なしの綱渡り運用だから、電気の復旧が遅れるし、
補助電源などをかき集めて明日以降に多く復旧させても、
電気の供給力がギリギリしかないんだから、来週以降も節電が求められる >>94
さっさと液状化で倒壊しない防潮堤つくれよ 泊原発（207万kw）とは苫東火力発電所（165万kw）
原発動いてたら北海道全域での停電は１００％なかった。 もう９０％回復してる。あの規模の地震がきても３日分あればなんとかなる
３日分っていうと家庭だと節電すれば電気自動車フル充電分くらい。病院はもっとちゃんとした蓄電池入れてってやればいい
それで対応できるのに、すぐ再稼働とかいう人はどっかの団体さんでしょ 常に連系線で借りとけよ６０万KW
だいたいな本州との連系線を１２０万KWぐらいにするように
高橋はるみの無能は
東京来てお願いしなさいｗ
それができなきゃお前は永遠の無能 >>86
それ妄想ではなく
そういう運用してたんだけど
過去に実際そういう運用してるっていう
データが全てある話なので妄想ってなんだよｗ 原発がどうのより、
需給調整に失敗したんじゃないかと思う。
全域停電とか、インフラ会社としては恥だわ。 >>95
電気代跳ね上がるけども
国内石炭とか高過ぎて海外から輸入した方が安い >>84
そもそも政府も何も考えてない、新自由主義をやってきた連中だし 原発動かしてたら停電はなかった って・・・
頭の中 めるとだうん してるんじゃない
原発止まったら同じく
ブラックアウトだろ 原発だろうが なんだろうが関係ない >>87
その事実を無視して、原発絶対稼働させるマンが暴走するところが
原発最大のリスクだわ 発電量増やしてもインフラが脆弱だからどうしようもないもんな >>86
いや確実だよｗ
厚真が停まったら原発だけじゃ賄いきれないから全戸停電は確実 >>115
いやお前馬鹿だろ、ニュース記事くらい読めよ。 >>99
泊原発（207万kw）とは苫東火力発電所（165万kw）
原発動いてたら北海道全域での停電は１００％なかった。 専門家って楽な仕事だ。うらやましい。政府、大企業、なんでも責任は上、上、上の人。 今回ので原発改めて注目高まってるよな
つか止めてる原発の維持費とかゾッとするわ
しかも家電と同じで使わないと逆に痛むとかないのか？
あるよね機械なんだから 計画停電なんて、ピーク時にパチンコ屋の営業を止めれば済むことだろ。 道内に原発施設があるのだから、動かせよ
市民への不便さを無くせよ >>103
？？廃炉になる海水注入を最後まで渋ったのは東電だが 俺もこの手の分野はまるで専門知識が無いし、原発は何となく「日本人組織の手には負えないのでは」と思ってるだけで明確な賛否の立場はとれないが、
「地震と発電」というテーマで専門家が311からの歴史を全く無視してこんなフワッとした意見だけでまとめるのは実に無責任だなあと思う GFで対応できる範囲を越えてるし、AVR、AFCで対応しようにもボイラの応答性が付いていかないね。小型の貫流ボイラなら大丈夫だったかな？
58.5Hz以下になるなら止めて正解。タービンが壊れるし、需要家にも停電以上の迷惑掛けるから。 あとからならなんとでも言える定期だな
お前は金を出してくれるんか？って話 >>1
だから、何度も言ってたじゃん？
リスク回避には原発稼働しかないって。 震源から遠く離れたうちも通常業務大幅にカットせざるをえなかった
北電は賠償しろ ボーナスカットな >>109
全電源喪失してたがどうしたの？
ディーゼルで対応できるのは稼働時はわずか２時間ぐらいだぞ
確実にメルトダウンしてた >>64
この時期は電力需要大した事ないから休止中だったり定期点検してたんじゃね？ >>107
バックアップ電源が火力っていっても
その時間で明確に泊時代に動いている火力は苫だけ
ブラックアウトまでに切り替える時間って五分ないんだよ
震度６から７近い揺れが続いている中でそれを判断してやるって無理 さっきウェークアップぷらすで専門家が「一番の原因は原発が止まっていること」って言ってたよ >>97
そういうアホ事案の中で、原発というデブだけは立ち続けるという仮定もな、と。
実際に今回、外部電源喪失してるし。 >>87
事ある毎に泊再稼働とか言う奴等のせいで
踏ん切りつかないのが今回の事態を引き起こしたのか
再稼働してても苫東の二の舞だったのに >>123
物凄いアホな事言ってると気付けよ
匿名掲示板以外で言って恥かいてこいよ >>115
思うじゃなくて他の電力会社からも批判受けてなかったか？ 電力自由化でコストカット不可避なところに
福島の事故があったからって備えもなしに原発止めたらこうなるわな
大地震での停電に四の五の言うんなら
電力自由化とか原発ゼロとか言っちゃダメだろ 仮に旭川とか札幌の停電が防げていたら人工呼吸器の
停止で死ぬ子供はいなかった、全道停電ってありえへんやろ
なにかと言えば想定外 バカか >>119
今の北海道に大量の発電所を建設する力はないと思うけど。 >>132
泊は津波のリスク回避できてないから動いてねえんだっつの 原発があれば早めに復旧してただろうな
他の自然エネルギーなんかで賄えるといった人、出てきて対策してくれよ こんな想定できるifの対策すらできてないのに原発なんぞ任せられないだろ >>9
バカサヨの電気足りてるデマってマジでなんだったの？ 被害に遭った人は北電と北海道知事を訴えてもいいだろう 北海道みたいなところこそグリッド化してんのかと思ったら違うのねｗ >>5
＞やっぱり原発が必要だな
東日本大震災の時にこの規模の停電があれば
関係ない原発を止めるなんてアホなことはしないというか
できなかっただろうな >>137
そもそも原発は緊急停止までに時間がかかる。突然スイッチを切るように停止はできない。 >>123
なんで？
その時点で泊時代の運用なら
泊＋水力で落ちた時点でも３００いかないけど 経済性とトレードオフで発電所の一極集中リスクを負っているという話だから、
北電が「全域停電のリスクを負ってでも利潤を追求する」という姿勢を続ける限り
何度でも同じ事が起こるだろうよ >>72
その場合は天罰で泊が震源地になって北海道が吹き飛んでたな >>114
北電なら苫東と泊２つだけ動かしてデブ2人こけるってのはあったかもしれんw
デブ5人なら出力上げて耐えれるだろうけど >>103
❌菅が注水を止めようとした
○菅が注水の検討をしていた
そういうデマがはびこるからこそ原発は永遠に安全にはならないと断言できる
■東日本大震災（2011年3月11日）
・安倍「菅首相が注水止めた」のデマで原発対応妨害
→ 裁判所「『菅首相が注水止めた』は事実と異なる」
http://i.imgur.c;om/dtcBz1D.jpg ってか北海道知事って地震後に見てないんだけど何やってんだ？ >>123
いやその2つしか動いてなかっただろうから厚真が停まったら全戸停電は確実に起こってたぞ 1ヶ所の発電所がダウンしたら全域で停電するなんてひどすぎだろ。
それで道内の産業がボロボロになっているし、電気がないことで死んだ人も出ている。
重役全員が辞めるく必要があるくらいの、これは不祥事だよ。 計画停電なんて器用な真似を北電ができるわけがない
絶対やらかすわ これって電力網システムの問題だろ
泊が動いていたらとか全然関係ない >>155
全部、超法規的独断専行で全原発を止めた菅直人の責任。 泊が動いていたら苫東厚真はフル稼働していなかったかもな
泊がベースロード電源になるから >>137
原発が動いていなくて、火力が代わりをやってんだから、火力がバックアップとして原発相当の供給力はあったなｗ
原発が動いていれば、それだけ火力の余力を残せるわけだｗ
電力需要よりも電力の供給力が上回っていれば何も問題なしｗ >>137
さっきテレビで札幌あたりは３０分くらいは電気来てたって言ってたよ
思ったより時間的余裕はあった模様 >>163
きのう被災地(厚真町)を視察してたってさ >>99
お前自分で言ってて矛盾を感じのかｗ
1ヵ所じゃ今回のような災害発生したら電力不安定化するからすでにある泊原発使えばいいて話だろ >>53
泊の外部連携線が繋がってる変電所の2つともが止まってるのにか?
原発はシステム上外部電源を喪失した時点で緊急停止するよ。
単独運転は設計にない。 泊原発が止まっててよかった論拠
１．原発が稼働してても停電はまず防げない
（周波数の調整は苫東が被災した時点でアウト）
２．原発は稼働してるので非常用ディーゼルの猶予はわずか２時間（３１１で習わなかった？）
３．メルトダウンしておしまい。 >>102
普通に、原発稼働してたらそのぶん他の発電は減らすわな。
むしろ原発の方が発電量高い分、集中度は上がるかと。 旧民主党の置き土産だな
原発は稼働させながら
新安全基準に対応すればよかった 先ずは今回以上の災害が厳冬期に起きた場合の想定をして
それが起きた場合の対処方法を構築して行く事からだよね
北海道の場合もう直ぐ気温が低下し始める時期が近づいてるんじゃないんかね？
地震を起こした断層も既知の断層ではなかったらしいからね
熊本地震と同様既知の断層帯に影響を及ぼし再度同レベルの揺れを起こす
可能性も排除出来ないと思うよ >>77
本当にそう
これで原発稼働中でもしも原発に何かあったら北海道の農業漁業が終わって、福島から何も学んでいないと馬鹿にされ続けていただろう
それが停電数日で済んだんなら許容範囲 韓国の兵役義務から逃れている在日ども
中高年だから義務はとうに過ぎているから安心
・・・なんて思っているんだろうなぁｗｗｗ
2015年9月に孫正義が韓国政府から
【韓国籍は抜けていない】【兵役義務を終えていない】
指摘を受けている
パヨク老人どもは在日朝鮮人と手を組んでいる日本の敵だ
在日朝鮮人女は兵役義務がなくても、祖国への納税義務を怠っているから
強制帰国の対象だぞ >>147
動いてても止まっててもそこに原発がある限りリスクは変わらない >>162
菅直人がヘリで見に行って注水できず爆発 >>1
おい北電社員、不眠不休で頑張って残業代ぼろ儲けだな。 >>167
ピークは550万KWくらいだよ実績で
1.5倍程度 >>159
電力自由化でコストカットが求められるから、無駄な電力発電してると競争に負けるという事情もある。 自然エネルギーが万能ではないだろ
風力発電所の周辺住む住民の頭痛
太陽光パネルは消耗品だから、撤去費と大量のパネルの処分場所
水力発電所はラオスの被災を見た通り >>163
「一回だけ」避難所にいるのが報道されてた トータルコストバリュー的にこの先どうしていくのが最善とかも打ち出せずに延々と後出しじゃんけんを繰り返す『御専門家』
5ちゃんの落書きじゃねーんだよ >>118
そうそう
今回の停電事故は夜間需要にあわせて出力をしぼっていたところに
地震後の急激な需要のため供給バランスが崩れて停電せざるを得なかった訳で
原発が動いていれバーという希望的妄想の答えは０点なんだよねw >>146
石狩湾にLNG火力発電所を建設中
出力は合計170万キロワット >>169
ブラックアウトとは需要電力に対して発電量が足りなくなると発生する。 >>145
そもそも道民が固まって住んでるからこうなる たらればで話すなら
最初から原発じゃなくて火力発電所だったら
今も稼働していてブラックアウトにもならなかったし、地震等による原発へのリスクもなかったのに
なんで最初から火力発電２つにしなかったんだよ。原発推進派のせいだぞ 苫東厚真火力発電所が全て止まったらこうなるのはわかっていたことでしょ？
それなのになぜ泊原発を止めたままにしておいたのかが不思議だな 何というか事態が起きた後でしたり顔でこういうコメントを出す輩には
毎度毎度ほんとにイラつく >>178
泊と連携してる火力が停止したのは、全系破綻が原因だろ。
因果関係を間違ってるぞ。 そして誰かがこう言うだろう
「東京じゃなくてよかった」 「泊が動いていれば泊が需要の多くを担っていたから苫東厚真が停まってもブラックアウトはなかった」
「泊が動いていればブラックアウト自体は起きたが長時間停電はなかった」
北電が一カ所で半分以上を発電するやり方な以上、前者は結局震源次第でブラックアウトが発生する結果論にしかならないと思うけど、
後者は苫東厚真が壊れて大規模火力が一つもなくて騒いだ事実を考えると、
それ一つで道内需要の半分を満たせる大規模発電所を分散させて2つは準備しとくのが正しいと思うんだけど 直ぐに原発必要論にするのは早計かも知れないが、如何に脆弱な電力政策が恐ろしいかを
知らされた。このような時水道もダウンする事が初めて分かった。 >>198
北海道には石炭発電がお似合いなんだよw >>152
ぶっちゃけ
もっと停電続くと考えていたので
逆に、ほくでん頑張ってくれたと感謝してる >>1
>北海道電力が１か所の火力発電所に依存し、リスクへの備えが足りなかったのではないかと指摘しています。
専門家でなくても分かるだろ >>171
おかげで浜岡5号機があぼーんする前に手が打てて中部地方はギリギリで
助かったよな。
あそこで止めていなけりゃ東京は西も東も原発事故で日本終わってた。 どっちみち原発は出力調整が難しくて通常点検に何ヶ月もかかるし
採算が全く合わない。
もんじゅが完全終了してMOXが数％しかリサイクルできないから
使用済み燃料をゴミとしてカウントすると最も採算がとれない発電法となるんよ ,
左翼の、ヘンな知事を
北海道の有権者市民が選んだ結果だろ
遅れたバカ道民 原発は廃炉にするまで稼働してても稼働してなくてもリスクは同じ
だったら使えばいいだろ。
バカじゃないのか？
病院では悲惨なことになっている >>189
問題が起きても、電気はすぐに復旧することが求められる
メイン電源が原発、バックアップ電源が火力の体制があれば、
仮に原発が止まっても火力に切り替えて、すぐに電気の供給という復旧作業できたわなｗ
火力に頼りすぎてバックアップ電源なしの綱渡り運用だから、電気の復旧が遅れるし、
補助電源などをかき集めて明日以降に多く復旧させても、
電気の供給力がギリギリしかないんだから、来週以降も節電が求められる >>208
リスク云々言うならさっさと廃炉するべき >>210
約100年前に石狩地震があって
周期的にそろそろくると言われてる危険な場所だよ。 >>146
既存の設備でも余力あるし来年には新規の火力発電所作る計画だったそうだけど
■北電の発電設備
http://www.hepco.co.jp/corporate/company/ele_power.html
発電設備
（2018年3月31日現在）
水力発電所 56カ所 1,648,355kW
火力発電所 11カ所 4,065,210kW
汽力 （6カ所） 3,900,000kW
ガスタービン （1カ所） 148,000kW
内燃力 （4カ所） 17,210kW
原子力発電所 1カ所 2,070,000kW
地熱発電所 1カ所 25,000kW
太陽光発電所 1カ所 1,000kW
合計 70カ所 7,809,565kW >>180
それも3基あるうちの何基動かすかによるんじゃね？さすがに3基に全振りは無いと思うが。
2基なら苫東と同じ程度の集中度になるがね。 むしろ泊が動かせない状況で問題を放置してきた北電と経産省の責任は免れない >>182
今は電気無くても不便レベルで済むが、
数ヶ月ずれてたら死人が出まくるわな
北海道はオール電化がかなり多い >>205
ちなみに泊が動いていたこうなる
苫東厚真火力発電所か泊、どっちかが止まればこうなるのわかってたでしょ？
原発に頼って他の火力をないがしろにしたからこうなったんだ >>145
電気代上げて景観や環境に文句言わないなら、火力と水力分散して増やして対応できるけど反対されたらできないことばかりだし。
震度によって自動で区域の回路遮断して毎回一時的に停電するようにしたら防げるかもね。
どっちにしろ、なるべくしてなったとしか言えない。 道民は安全神話にあぐらかいて震災地めちゃばかにしとったもんなw 泊原発を最初から鉛で囲っておけばええんやそれから使おう >>147
＞泊は津波のリスク回避できてないから
そう言う間違った認識を改めない限り、低脳パヨクとは話が通じない。 綱渡り運用で良いよ。ブラックアウトのリスクくらいは受け止める。原発動かして福島の二の舞になるリスクに比べたら屁でもない。 >>223
> 停電がほぼ解消しても、道内最大の苫東厚真火力発電所が本格復旧するまでは、需要ぎりぎりの不安定な電力供給が続く。
> 週明け以降の平日は電力需要が高まる見通しで、計画停電の検討も行われている。
タービンから火を吹いた火力発電所の修理が終わるまで節電をしろってさｗ とりあえず、今回の教訓として
本州からの送電容量を60万kWから200万kW
に増強して北海道側の電力がない状態でも
送電できるようにしておこう。 >>17
発電所はお金払ったら一瞬で完成するものじゃないから ■東日本大震災（2011年3月11日）
・安倍「菅首相が注水止めた」のデマで原発対応妨害
→ 裁判所「『菅首相が注水止めた』は事実と異なる」
http://i.imgur.com/dtcBz1D.jpg >>205
石狩湾新港に大規模火発建設中だぞ
来年早々に完成予定 >>4
バカサヨ界隈にしか通じない話題ばっかだから >>222
場所としてはダメな場所だね。
リスク分散になってない。 >>226
ちなみにいうけどオール電化が多いのは確かだけど
オール電化で「暖房」まで維持してるって発想はやめてくれ
実家もオール電化だが
そもそも暖炉もあるし石油ストーブもある >>176
視察するのはいいけどメディア使って状況と対策の説明すんのが仕事ちゃうのか 原発動かせばいいは発電だけなら合理的な話
リスクが抜かれてる
リスクとは日本人の管理能力の低さ
これ今や世界の常識になった 北海道民が反原発で死のうがどうでもいいけど、新しい火力ができあがるまでは原発動かしたら？ >>214
現場の人は夜通しがんばったから賞賛されるべきだが
復旧作業もしないできない無能関係者は、
便所の落書きに原発を稼働していれバーって必死に書き込んでいるのでは？w 今回は厚真火力発電所に直下型地震が来たが
泊原発の上で直下型地震が起きたら
どうするつもりだったんだ？
放射能事故直結なんだが ,
左翼の、無能な知事を有権者が選んだ結果だろ
遅れたバカな北海道民 >>1
ロシアから分けてもらう。
あるいは樺太や周辺に北電がロシアに電気を売るくらい考えたらどうかね。 >.>234
今でも泊原発では冷却を続けているって知ってた？ しかし「何も全域で停電にならなくてもいいだろうよ」とは思うね。
グリッド設計とか冗長系とかどうなってたんだ？
ちょっと脆弱すぎなんじゃねぇの？
こんな連中に原発なんか運用できんのか？ >>159
何度も起きるわけないだろ
発電所に直撃自体が稀なんだから >>162
注水は止めた訳でなく、「海水」注入を止めようした
勘違いしないで
菅直人政権でメルトダウンした事実は変わらないからいいけど >>237
＞北海道側の電力がない状態でも
＞送電できるようにしておこう。
全系崩壊した電力網には、外部からの送電も不可能です。あしからず。 >>180
そして、その泊原発の命綱である2本の外部連携線は今回の震災の
影響をもろに受けてる場所にある、と。
ぶっちゃけ泊動いていれば～って奴は原発動かすのだけが重要で、
現実がどうとか一切関係ないんだよ。 全域で停電てありえないよね
何重にも準備用意しとかないと ,
左翼の、無能な何も出来ない知事を
有権者が選んだ結果だろ
遅れたバカな北海道民 >>227
ないがしろではない。
原発の分の発電量を火力に分散させた結果がこれ。 >>243
石狩は地盤強くて大地震でも過去５以上まともに揺れてないし今回もだよ
まあ石狩っていうくらいなので・・地盤強いのよね >>199
今回のブラックアウトの原因って、地震の状況を知るために皆が一斉にテレビを付けたことかもな
だとしたら、地震後はバッテリー駆動ではないテレビは見ることを禁止するべき
地震情報はスマホで入手すること！ 泊が動いてたら泊が69％になる
ロシアンルーレットの弾の位置が変わるだけ いつか泊原発を再稼働しようとか考えているから、発電インフラがいつまでたっても整わないんだよ。
とっとと廃炉決定して、次の方法考えろ。 効率性を追求するんで地震が来たら停電するよ
後はそっちでやってね、って事前に告知しておけばよかったんだよ
そしたらどうしても電機が必要な奴は発電機とか導入するだろ 正常性バイアス
大事故、大事件になるまで日本人は動かない
フクイチと同じ >>1
責任とって北電社員全員給料半分、ボーナスカットくらいしてみろ 先進国なら何重もバックアップを用意しておくもんだけど新自由主義でインフラを軽視した日本に
その用意はなかった >>211
>>225
泊の代わりに新港に大規模火力つくってる最中 >>188
つまり↓は嘘なんやね
>菅直人はなぜ？海水注入を止めようとしたんだ？
「ヘリでベントが遅れた」のデマは聞くけど
「ヘリで注水が遅れた」は初耳なのでソースよろ
なお実際のベントは
■デマ「菅直人がヘリでベント遅らせた」→政府は再三指示
http://www.pmaj.or.jp/online/1310/koishihara.html
現場の吉田所長は、政府や東電本店から「なぜ早くベントを実施しないのか」という命令を受け、電源が喪失した以上、ベント弁の操作は手動でやるしかないと判断しました。
そこで当直長らに対し、決死隊を編成し、かなり高い被曝の覚悟をしたうえで、万全の備えをし て、手動によるベントを決行するよう要請しました。
しかし、この決死隊はベント弁へ近づくまでに線量が既定の値を超え引き返さざるを得なくなり、ベントは成功しませんでした。
どんなシステムであれ、電源喪失時に備え、電源に頼らないバックアップ装備を備えていない設計思想の欠陥には、驚く他はありません。
一般の産業プラントでは到底考えられない事態です。 ,
左翼の、無能な何も出来ない知事を
有権者が選んだ結果だろう、アホですよ
遅れたバカな北海道民
、 >>1
今回はべースロードが苫東火力でまだ幸いだったんだよ
これが泊で直下地震だった場合を想像してみろ
恐ろしいわ 太陽光発電はどうした？
既存の電力会社の北海道電力を潰して各自で発電する時代なんだろ？
それで冬も乗り切れるんじゃ？
早く北海道電力叩いて潰せよ 総使用量の何%の発電量がロストしたら起こり得るの？
今回だと50%だと送電線の切り替えは間に合わないってことだけど >>267
はーい、考えたので従ってくださいねー
「値上げ」 大阪は停電４日目でまだ１００万世帯以上停電している。
北海道の方が復旧早いのは。。。。 >>243
バカだね、厚真と石狩のどちらか動けば問題無い
二重化の意味をわかっていないな >>255
出来るものならやってる。
電力の中の人はお前より遥かに優秀だ。 >>263
だから泊動いていてもあの時間は
もう片腕が苫東集中なんだから関係ない でかい発電所をまとめて作るよりも小さい発電所を地域を分散して作った方がリスクヘッジになるのね >>232
> 原発なら夜間の出力は落ちんぞ
だから余計に一極集中で全停リスクが増えるんだろ。 >>236
>今の北海道に大量の発電所を建設する力はないと思うけど。
これと論点がずれてるぞ 俺が小さかった頃なんて台風が来るたびに停電してたぞ >>236
最近は本州側も第2ピークが冬の夜になってる。
冬になると本州側の送電もきつくなる可能性あるよ。 だから石狩に火力発電所が完成したら
バックアップできるので
もう泊は用済みだろ アメリカが北朝鮮に対して「あらゆる選択肢を排除しない」と言うのと同様に、
北電はあらゆる可能性を想定せねばならなかった。
極論すれば、厚真火力発電所に北朝鮮のミサイルが落下した場合も。
泊原発が検査の為に停止させる事が分かっているのなら、現在の水力、火力発電所
全員集合状態を稼働コストを度外視して構築せねば為らなかった。
従って電気料金は国内全電力会社でのプール計算に為らざるを得ない。
無論、この方向で進んでいる事は分かっていたが、政治家から進言される事は考え難く、
やはり当事者が気を利かせるべきだっただろう。 ,
左翼の無能な、何も出来ない知事を
有権者が選んだ結果だろう、アホですよ
遅れたバカな北海道民
、 まあ今回は運用次第で全道停電じゃなくて輪番停電程度で済んだ話 東京だってピーク電力が70%超えてたら震災でいくつか潰れたらブラックアウトだよ
余裕あるあるはリスクをなんも考えてない
今がよければよくて災害起これば国のせいにすればいいとか考えてる平和ボケ >>259
そうそう、送電網が貧弱で苫東がやられるとどうしようもない現状も問題。
他の経路からバックアップ取れるようにしないとまた同じような事が起こる。 >>273
道民から言わせて貰うけどアレ別に泊のかわりにつくってるわけでもないっちゃないんだがね・・・ >>251
停止中の原発が崩壊しても放射能汚染は防げれないけどな
危険だろうがなかろうが、顔発施設があるのだから使え
道内の節電や計画停電は辞めろ 震度７でも停電しないような供給力は無駄。
これは仕方ないし、リスクの備えは個人でやれ。 >>206 だったら、5chなんて見てちゃダメだろｗ 原発がコンセントと思ってる お子様
地震が起きたら緊急停止 するだろうし そのあとの
再稼働にも点検等もいるだろう
なんだとおもってるんだろ・原発動かせってやつは？ >>278
総使用量が発電量を下回ると
送電線内で電力の取り合いが起こり
稼働しているすべての発電所が停止する >>250
長くて数日の停電だけで済むなら全然平気
経済への影響も一時的なもんだし
北海道は農業漁業観光しかないのに原発事故なんて起きたら全てが終わる >>267
既に石狩新港にガスタービンを作ってるよ
値上げは稼働しない原発を維持するコストだよねw >>4
嫌儲なんか一般人の大半は見ないから。
ヤフコメでネトウヨ叩きが全く成功出来ないから >>1
馬鹿な担当者が寝ぼけてボタン押し間違えたんじゃねーの？ >>257
なら改めて海水注入と言い替えようか
で、↓の結論は変わらんと
> そういうデマがはびこるからこそ原発は永遠に安全にはならないと断言できる >>255
たしかに地域で分けとけばしない地域もあっただろうけど、北海道の場合札幌集中しすぎだから札幌落ちると札幌の供給はやっぱりしばらくかかる。 家電に全部数時間くらい持つの蓄電池でもつけとけばいいんじゃね？
使用時そっちから電気とるようにしたら夜中一斉にTVつけても大丈夫じゃん >>290
まぁそういう事
石狩に170万キロワット、厚真に160万キロワット
どちらか有れば良いから泊原発はマジ不要になる >>273
つまりまだ稼働してないんだろう？
稼働してない間の問題はどう対処する予定だったのかって話になるぞ。 >>273
いくら発電所増設したって需給バランス崩れたら全道停電じゃ意味ねえだろ >>294
たまたま民主党政権の時だったから自民党と共謀して菅のせいにしだすからな
管理ができてないだけなのに救い用がない ,
左翼の無能な、何も出来ない知事を
有権者が選んだ結果だろう、アホですよ
遅れた幼稚な、北海道のバカ道民
、 冬までにトマトは完全復活できるの？
石狩湾新港はどこまでできてるの？
1号機57万kWは来年稼働予定だけど、冬はギリギリじゃん >>254
停止して時間が経過して発熱量が落ちているから、かなり余裕があるだろうけどな。 >>280
北海道の停電復旧は、全系崩壊からの順次再起動。
関西の停電復旧は、台風の暴風で破壊された電柱、電線、家屋、道路、全てのインフラの再建作業。
全く違うものを比較しても無意味。 >>315
別段充分持つっていう判断
そもそも石狩は泊が止まるからつくろうってなったわけでなく
３１１よりも前から計画があったもの >>231
福一の崩壊した原因は津波
その津波を防ぐ防潮堤は液状化で崩壊するのはほぼ確定
ってのが公式見解
それなのに再稼働とか池沼以外何者でもない 送電網の不備で電力供給できなかったのが停電被害拡大の要因だろ
太陽光などもあったのに供給できてない ん？
北海道民は発電機を持ってるのがデフォなんじゃないの？
十万もしないし、当たり前に家にあると、
台風の停電スレで得意気に言ってる道民らしきのいたけど。 冬場なら数万人死んでいた事実。。。
原発推進 反原発言ってる場合かよ。。。 そりゃ震度2程度で問題が発生する原発があるんじゃねぇ… よく考えたら泊と苫東厚真って大地震のリスクが大きく違うんじゃないの？活断層的に
泊はまだ調査中だけど、このリスクが大きく違うのなは、泊が動いてそちらをメインにしていれば～の結果論も、そもそも地震に遭う確率が違うので、主張としてはまあ分からなくもないか 北海道でこんな地震災害が起こり、こんな被害が起こるなんて誰も予想しなかった。東京で
起こったらどうするなんて盛んに言われるが、起きた後どう対処するしかないと思うよ。 >>292
あれ？自民の支援があるんじゃなかった？
左じゃないでしょ >>307
牛の乳搾りは今は電動なんだが。
絞った乳の保管や精製にも電気は必要。
漁業だと魚は要冷蔵、もしくは冷凍。
電気がこないと漁業やるのは無理。 >>315
できまるまで原発の再稼働だ
計画停電なんて嫌だ 原発なんかがあるから、震災があるたびに国民が放射能漏れに怯える事になってる。一刻も早く全部廃炉にするべきだよ。 北海道は土地が余ってるし人も大して住んでないんだから
日本全体を賄える位原発を建てまくればいいと思う
万が一事故が起こっても北海道放棄すればいいだけの話だし 北海道のブレーカーが落ちました これだけで道内が機能停止するならテロリストに一番狙われやすいなぁ そういえば安倍ちゃんは、国土狂人化計画を進めてるんだっけか？ >>320
その通りで泊動いてようが
石狩が出来てようが同じなんだよなｗ >>332
電気止まったら死ぬってどういうことよ
寒けりゃ毛布にくるまってりゃいいだけだろ ,
左翼の無能な、何も出来ない知事を
有権者が選んだ結果だろう、アホですよ
遅れた 幼稚な、北海道のバカ道民
、
、 >>5
ないわ。北海道なんて土地がいくらでもあるんだから、いくらでも自然エネルギー使う方法あるだろ。 突然発生する震度7に対処できないとか、南海トラフ70%待機してる国とは思えないよなー >>1
北海道みたいな最大500万kwぽっちの地域で
200万kwなんて出力は邪魔でしかないということだな >>280
つまり大阪の方が被害は深刻で大変ってことじゃないの？ >>340
あのね
めちゃくちゃ点検済で
整備済みで原発起動から送電まで三ヶ月かかるんだよ
知ってた？
知らなそうだけど
普通にやると２年
がんばって１年だよ
石狩動くねｗ 北海道において放射能汚染だけは絶対に避けなければならない 日本ではパヨクによる反原発で日本弱体化
一方、韓国では2基の原発を建設中これで19基
日本の倍以上が稼働中w
なお、韓国電力による北海道でのメガソーラ建設
で日本の税金ガッポガッポw ,
左翼の無能な、何も出来ない知事を
有権者が選んだ結果だろう、アホですよ
遅れた 幼稚な、北海道のバカ道民
、、、 今回のことを「しょうがない」と思えない奴は、有能で年収が高くて、うつのリスクが高いんだろう
リスク管理なんぞ捨てないと消費なんて伸びないよ >>285
火力しか動いてなかったから一極集中とか言ってるんじゃないのか？ >>349
北海道電力潰して各自太陽光発電でいいよな
叩いて潰そうぜ 想定外になった時の想定はむずかしいが、無駄だと思っても無駄金は使うべし！だね。 >>351
実際泊三号機は出力デカすぎる
バランス悪いは３１１前から言われてたｗ >>341
だから、廃炉にしようが！最終処分地が決まってないのに
核燃料をどこに移動させるんだよ
結局、原発施設内に保管だろ
どのみち危険が残るなら、原発を稼働して
電力を供給しろよ ,
左翼の無能な、何も出来ない知事を
有権者が選んだ結果だろう、アホですよ
遅れた 幼稚な、北海道の情弱バカ道民
、 >>326
北海道は、発電所が損傷して供給量が蹴っているけど、
基本的には需給バランスの崩壊で落ちたブレーカーを元に戻すだけだからな。 泊原発の下には活断層がある。いや活断層じゃないよ。
調査をしよう、そうしよう。結果が出るまでは再稼動はお預け。 >>224
泊を稼働追加して、苫東含む火力も全部稼働した上で、頭割りで1発電所当たりの発電量を下げるなら依存度は下がる。
でも、苫東と同量発電する泊のぶん、稼働する発電所を減らすなら、むしろ依存度は上がってしまう。
今回は分散化問題だから、まずは常時稼働の発電所を増やすかどうかが入口。
原発はその増やす選択肢の一つに過ぎない。 >>348
大阪の停電は電柱が倒れている問題だから
全然深刻な問題じゃない
人海戦術で頑張ってというレベル 分散していない（火力発電所が1機トぶ以前に重油供給が止まったらどうする気だ？）、
起きた時のリカバリーをシミュレートしていない、原発以外は耐震基準がまちまちとか
色々とアホ過ぎる >>346
北海道は来月にも初雪。冬場の北海道は毛布で生きれるほど甘くない 原発さえ動いてれば原発周辺で地震が起きて停止しても苫東が代替できた
今回みたく苫東が被災しても原発周辺は震度２だから運転継続できた
悪いのは菅 ,
左翼の無能な、何も出来ない知事を
有権者が選んだ結果だろう、アホですよ
遅れた 幼稚な、北海道の情弱バカ市民
、 >>361
そうじゃない
苫東に半分もたせてたのが一極集中
ちなみにそれは泊があったときもそう 北海道だけ頑張って大阪の停電を国は放置かよ
コンビニ弁当の入荷も一部影響あるんだが 泊原発の所の震度はどうだったのだろう。
5以上来てたらどっち道停止してたろうし。 >>352
電気は地震には強いが強い台風には弱いってことでしょ。 東電、北電、関空...
ストーカーに殺されて初めて法整備が始まるこの国において一番初めの生け贄にならない事を祈るしかない...
メカニズム上、東日本大震災が夜だったらブラックアウトしていた可能性は高い
昼だったので需要と供給が同時に減り需給バランスを保てた
もっともメルトダウンという最低最悪な事故は起きてしまったが...
日本人というのは見通しの甘い民族だが今回の電力復旧や博多穴埋めなど対応の早さは評価したい >>375
そもそもそのような時に電気で暖をとるなんてしない 泊はバックアップ少ないって実証されたし、危ないから稼働後回しになってたのは正しいんじゃないの >>329
そう言う思い込みと不勉強、勘違い、病的な嫌悪が先に立つからパヨク放射脳は害悪なんだよ。
少なくとも、稼働させていても停止させていても、原発の耐震津波リスクは全く同じ。
発電停止させているのは、パヨク放射脳の「お気持ち」を満足させているだけで、合理的なメリットは何も無い。
本当に、何の意味も無い。 >>207
火力に繋がるずっと手前の系統に接続する変電所の障害の問題。 道民だけど、月曜からの節電呼びかけても道民って馬鹿だからできないよ
もっと強制的にライフラインに関係ない企業は休業にするとかしないと
その点では台風21号での関西のJRを始めとした各社の臨時休業の対応は素晴らしかった尊敬する
道民には真似できない ほくでんみたいなカス電力会社には原発は無理
過去にはこんなことも
http://www.hepco.co.jp/energy/atomic/info/itrb/it_trg/1174821_988.html
試運転中の泊発電所3号機におけるB－非常用ディーゼル発電機の損傷について 〔3号機（建設中）〕 北海道は閉鎖した炭鉱を復活させて、石炭火力発電でエネルギーの地産地消を目指せばいいと思うの。 >>374
それが露呈しないくらい災害が少なかったということだろ
起きもしない災害に備えるのは無駄 >>219
揺れたとき緊急停止と初期冷却が原発内部だけで出来るかどうかだね
今回だってやらかし気味だし ひとたび事故が起これば国土の一部が失われるような代物をありがたがる原発厨 ,
左翼の無能な、何も出来ない知事を
有権者が選んだ結果だろう、アホですよ
遅れた 幼稚な、北海道の情弱バカ市民
、、 >>339
大地震がきて数日の停電でガタガタ言うやつなんか北海道にはいない
原発を稼働しろっていう漁師もいない 原発動かしてても、この会社だと緊急停止とともにブラックアウトしてたでしょ。 >>346
普通に避難所に行くよな
なんで凍死するまでじっとしてると思うのか不思議だよ 地震ごときで停止するような火力発電所なんかより原子力発電建てろや >>385
北海道の電力ピークは夏の日中ではなく冬の夜。 >>349
今夏期回ガソーラーはなんの役にも立たなかったけどな >>245 の続き
今回の停電で電力網ってのは一層構造だと初めて知ったよ
多層構造じゃないんだね
ちょっと単純すぎないか？ ,
左翼の無能な、何も出来ない知事を
有権者が選んだ結果だろう、アホですよ
遅れた 幼稚な、北海道の情弱バカ市民
、、、 ,
左翼の無能な、何も出来ない知事を
有権者が選んだ結果だろう、アホですよ
遅れた 幼稚な、北海道の情弱バカ市民
、、、、 原発なんか再稼働したら、また同じことが起きるだろ
北海道は発電所分散させないとどうにもならんのよ >>380
場所が離れているから、同時にはならず、震度2しか影響はないｗ
震度2では停止はない >>328
っで、問題起きたわけで。
その問題も指摘している人がいたわけだが、、、、誰責任とるんだろうな？
あっ、関係ない横からの話だが石狩って名前からのイメージだけど、
私はむしろ石を狩るってとても弄ってる感じがして脆弱に感じたのだけどｗｗｗ
あくまで私のイメージの話です。 これだけ太陽光パネルが普及してるのに
台風21号の関西広域停電や今回の北海道全域停電でも
太陽光発電があってよかったとか助かったとかの
話は聞いたことがない。 >>402
そりゃそうだろ
お店なんかだと全館空調だしね >>364
大量の太陽光パネルの処分地を決めたら作れよ
太陽光パネルは消耗品だろ、電池が再利用できないように
あれも再利用できないだろ 今の北海道は電力需要が少ないけど冬場は３倍くらい必要。。。 >>364
夜明けと共に働き日が沈んだら寝る生活ですねｗ >>397
上でも書いたが本州の電力第2ピークが冬の夜。
北海道への送電は負担になるんだよ。 >>352
阪神・淡路大震災の時の停電が260万戸
台風２１号 関西電力停電218万戸
北海道地震が295万戸
つまり北海道地震は平成最大の停電でもあるわけ。 >>211
というかさ、苫東も内部の発電機は1～4号機に分かれているのだから
別に苫東だけで半分まかなわせるとか集中させないで、夜間の苫東も
稼動号機を減らして他に振り分ければよかったんだよ。
原発ではそういう運用は不可能だけど、火力ならそれが出来たはずだから。 北海道の企業電力はどうなってるの？
あるはずだぞ
それは計算に入れないとかやましいことこの上ない >>410
問題起きたのは足りないからではなくて
その時間にコストカットで偏った運用をしていたから
それは泊時代も同じ >>92
送電の仕方の問題だった
原発否定したいわけじゃないけど、推進過激派の泊動かせばの一点張りには疑問を感じざるをえなかった 北海道は土地が余りまくってるんだから
そこに太陽光パネルを敷き詰めるべきだな 結果的に放射能まみれになるより、数日停電して観光客追い出したなら上出来なきもする 今回、原発停止してて、つくづく良かった
もし動かしてれば、外部電源喪失した時点で慌てて操作ミスから、ちゅどーんしてたかもしれない。 >>390
節電中のはずなのに、
５ちゃんに書き込んで、
無駄に電気を消費してるとか・・・。
スマホにしろ、PCにせよ。 >>5
自分が仮想敵国に入り込んでいる場合は確実に
その仮敵国が不利になるように世論誘導しようとするな 火力発電所を原発並みの耐震構造にするには費用対効果において火力発電所は大きな負担。だから原発有利。 分かっていたけどやれないっていうのは誰のせいなのかね >>411
むしろ、台風で吹っ飛ばされて周りに迷惑しか掛けてません。 >>372
まさしくその通り。
全体からの割合が適切でないとリスク分散にならない。北電の需要なら原発割合は高くても100万Kw以下がベストだね。 >>355
泊と同じPWRの原発は燃料装填から約1ヵ月で営業運転してますがな
ま、泊はその前に審査に合格しないとね 活動家が邪魔しまくってリスク分散を阻止した為やんけ ３．１１で、なにも学んでいなかった 道産子気質そだね
せめてインフラぐらい見直すべきだったね そだね ほくでんみたいなカス企業は
北斗今別直流幹線（新北本連系設備）の架線工事におけるヘリコプターからの運搬物落下に関する原因と対策について
こんなこともやってます＾＾
中部電力に買収されなよｗ 震度２の揺れで外部電源喪失した泊原発を再稼働させようって、
バカじゃないかと思うレベル。 >>424
太陽光の比率が高まって依存しすぎると、同じブラックアウト現象が起きるｗ
太陽光は少し曇っただけで出力が激減するから、火力発電もこんなものを追従できず制御が追いつかないわｗ
http://www.power-academy.jp/electronics/report/images/rep00800Fig02.gif >>385
燃料が何でも、暖房器具は電気が止まったら止まるんじゃないか？
暖炉ででも暖房してるのか？ >>387
工業系の仕事してたら、製品にはフェイルセーフの思想で設計するのが当たり前なのに
原発に関してその意識が脆弱すぎてあきれるレベルだったってのが福島で明らかになったわけ
おめーみたいな頭湧いてる奴が意味不明なこと喚いてるかぎり、原発に対しての風当たりは弱くならんよw 今まで動いてた原発を突然全部止めて
「火力で賄えるから大丈夫」ってやったらこうなるに決まってるだろ
こんなの想定外じゃないよバリバリ想定内 自称愛国者が国土の一部が失われかねない代物を推進って馬鹿げた話だよね。 ぽぽぽ～んしたのが火力で良かったよ
たとえ損傷しても周辺被害は無いし修理早いし
原発ぽぽぽ～んだけは勘弁だわ 三流電力会社は事故だらけ
2018年8月21日12時12分頃、北海道電力株式会社の北斗今別直流幹線の
架線工事において、協力会社である中日本航空株式会社がヘリコプターに
よる運搬作業中、工事に使用する電線束（2束・約65kg）が落下する事象が
発生しました。
落下場所は、北海道松前郡福島町字美山付近の山中で、けが人や、
周辺設備の損壊はないことを確認しました。また、落下した電線束は回収済みです。
原因は、現在調査中です。
（2018年8月21日お知らせ済み） >>417
北海道は広いから本州で言えば静岡で地震があって
東京から大阪までのエリアで停電起きた感じなんだよね >>379
そっちも国は動いてたはず。
報道が薄いだけで。
報道も、大阪（関西電力のごく一部）と北電エリア全滅で、後者の方が大きいと扱ってるだけ。 北海道民は反原発貫いて凍死。
もうこれでいいんじゃね？ 冬に計画停電何てごめんだよ
ファンヒーターは電力も必要なんだから
念のために今のうち灯油だけで動く、
灯油ストーブを数台買わないと >>402
昼にパネルで発電したものを揚水発電でキープするとぴったりだね >>443
外部電源の喪失って、火力発電所の停電のことだぜｗ
原発が動いていれば、自分で発電するんだから喪失などしないわｗ >>2
電気代値上げした時にボーナス0にするとドヤ顔してたけど、
実はボーナスに変わる○○手当っていうのが支給されてたんだよなw もう99パーセントかよ
電力復旧スピードの早さには驚いた
頑張ってると思う
まあ原因はわかってる事だし、文句言わずにとにかく目の前の事に対処し頑張って欲しい
広いから大変だろうし
停電復旧については近くは停電復旧してるのにと思うだろうけど
広いからまばら対応から埋めて行く形になるのは理解してやれ
東日本大震災もそうだった >>447
電気使わないストーブだってあることすら知らないのか？ 直撃くらった苫東厚真はまだ治せるからいいけど
仮に稼働中の泊に直撃食らって放射能漏れでも起こそうもんなら正にフクイチの二の舞だぞ >>123
過剰供給はできないから（周波数狂う）出力抑えかなきゃいけない
よってどっちかが倒れれば同じように停止していた可能性はある >>457
ロシア「じゃあ統治できてないからもらうわ」
中国「電気敷くくらいでいいなら中国の配下になればいいアル」
せやな >>387
アホ乙。
それとも工作員かな。
時速１２０キロで走っている車と、時速１０キロで徐行またはアイドリング中の車が、危険度が同じなのか？
発熱量が全く違うだろ。
発熱量が違えば冷却に使うリソースが全く違う。
福一では、停止直後の原子炉内の燃料と違って、燃料プールはメルトダウンしなかった。
停止して長時間たって、半減期の短い放射性物質が消えていれば、発熱量が大幅に減るから、
冷却機能を失っても、時間に余裕がある。
また非力な冷却でも維持できる。 >>452
震度２で停止だからな。原発なら何ともないレベル。 >>451
なんでパヨクってこんな馬鹿なの？
まず愛国者なんて誰も自称してないし
経済の方が大事だろ
経済は人を殺すんだぞバカ >>447
発生熱を暖房にも転用する燃料電池系は系統切り離せば自律運転できるんじゃね。 >>410
それってそれまでに整備済みの状態で
燃料装填から営業再開までヒト月→そこから臨界までヒト月→送電開始までヒト月だと思うよ 石狩の新設発電所って工事の進捗はどれくらいなんかね？
もし施工変更可能な状態なら石狩を縮小して中規模化
もう１～２か所中規模発電所を新設して分散化すれば
リスク対策出来るんじゃね？ 結局興奮してお国のためとかいきり立つ自称保守だ愛国者とかは反サヨクとしての存在意義しかない
今まで無能の癖に先走って何度も国を危うくして滅亡寸前にまでいってる
ちょっとは自覚せえ >>140
直撃食らってないから発電機で耐えれるかな
震度2で緊急停止はなさそうな気も
でも北電なら巻き込み停止はありえるw >>417
>つまり北海道地震は平成最大の停電でもあるわけ。
息を吐くように嘘をつくとはこのことｗ こんなことやらかす北電に原発なんて無理無理
泊は東北電力に管理してもらえ 十勝住みだが、今回の件で決意した。
ウチの敷地は2000坪なんだが、隅に水力発電機器を設置する。
あと、火力発電機も検討する。 苫東に１６５万KWも集めた計画を出したやつは
懲戒解雇しろ
当たり前だろうが
どこまでクズなんだよ 北海道は日本の食料庫だから絶対守らないとダメ
福島みたいになったらそれこそ日本が終わる 冬場なら復旧にももっと時間がかかった。この時期でよかった。 全地域で停電って事は携帯基地局も止まったの？
停電は耐えれてもスマホが使えないのは嫌だな 共産党県だから
原発とめてロシアから電力かえとかいってたわけだし
JR北海道みても革マルで社長2人変死だし
チーズの価格統制でも北海道はぼったくりしてるし
なんというかしょうがないよね
自衛隊反対運動してる人達もこんなにいるんだしｗ
官公労 自治労、北教組、森林労連、全開発、全農林、全水道
民 間 私鉄総連、ＪＲ連合、全港湾、日放労、全労金、国労、全自交、協病労組、全労済労組、私教協、農団労
災害起きても自衛隊なんか頼らずに
官公労 自治労、北教組、森林労連、全開発、全農林、全水道
民 間 私鉄総連、ＪＲ連合、全港湾、日放労、全労金、国労、全自交、協病労組、全労済労組、私教協、農団労
このひとたちが全国から駆け付けてボランティアしてくれるんでしょ？ >>461
北海道で冬場の昼間に太陽光発電はどの程度？ 電力会社だって利益を追求してるからな。
ブラックアウトのリスクは分かっていても、より安く発電するしかない。
消費者がいくら文句を言っても、嫌なら他の電力会社から電気買えば＼(^o^)／で完全論破。
お前らなんか所詮電気の奴隷なんだから。電力会社様には跪いて電力を売ってもらうしかない。ざまあ。 >>457
そもそもトンキン電力が原発を扱いきれなかったせいなのになに偉そうなこと言ってんだ？ ちなみに太陽光のせいで九州はいつも停電の危機だからな。 道民だけど、泊原発の再稼働を早急にしてほしい
こんな長期停電が真冬だったらと思うとゾッとする
降雪期なら太陽発電も関係ないしほんと凍死する
まじでお願いします 風力発電は糞、太陽光発電は糞、化石燃料は値上がり、人口減少、少子化、高齢者増加、JRは赤字、農産物被害、冬季灯油代の値上がり、豪雨災害、台風被害、漁獲量減少 >>387
稼働と停止じゃリスクは違うよ
あんたの書き込みから満州がするな 全然場所は違うけど、滋賀にすんでるんだけど普段は発電してない水力ダムがあんだよ
琵琶湖から水ひいて太陽光発電で揚水して、常時発電すりゃいいんじゃねーの？と
北海道でもそういう場所あんだろ
くだらねー事に金使ってないで頼むよマジで >>468
チビ10人で回す方がデブ1人チビ5人で回すより安定するって理屈なんだよね
泊が再稼働するとデブが増えるw >>355
>整備済みで原発起動から送電まで三ヶ月かかるんだよ
そこまではかからんだろ。
試験運転の送電開始まで2週間というところじゃね。 大口需要者への節電要請で足りることをしないのは何なの？
世耕って無能なの？ >>461
揚水発電は3割のロスが出るんだよ。
買取額が高い上に3割のロスだと電気代がひどいことになる。
今までは原発の夜間の余剰電力で揚水発電やってたから問題なかった。 >>1
なぜ？って
原発を止めていたせいだよ。
原子力、火力、水力そのほかの「３つ」で他が止まっても支え合っていくシステムなのに１つをむやみに止めてしまっているから。
冬だったら停電のせいだけで死者が出ていたよ。
冬までに原発を稼働せよ。
動かすかどうか道民は考えよう。 >>418
それなら泊だって1～3号機に分かれてるし、個別に出力調整だってできるけどな。 北海道全域で、というけど
世帯数は２９５万世帯だしな。
東日本大震災の時は４４０万世帯だし。
その余震でも４００万世帯が停電してるから。
阪神淡路大震災の時も３００万世帯が停電してるわけで、
震度７の地震が発生したら
その程度の停電が起きると覚悟した方がいいんじゃね？ つまり リスクは分散しろ ってことだよな
石油もＬＮＧも貧乏人は必要利用を買えません。金があっても国際情勢によっては
入ってきません。原発もリスクヘッジの一環として使えます ってことだろ
放射脳の思考で凝り固まってると、凍死者が出るリスクが増大する、ってことが今回の件から
見えるわな ともかく今回のブラックアウトは人災
原発止まってから何年経ってる？この先何年後に稼働？
10年以上ブラックアウトのリスク抱えたまま綱渡マネジメントしてたんだぞ
更に前日台風で災害や停電が発生してるのに分散発電もせず一箇所集中とかグダグダリスク管理
集団訴訟すべき だから今ある原発は早く再稼働させて脱原発は３０年かけてゆっくりやれと
何の計画もなしに今動いてる原発だけ止めて反原発アピールしても何にもならん >>390
自分のこと馬鹿って言うと、
思考停止してもよくなるから楽だよねー >>462
原発における外部電源の喪失ってのは、接続電力系統の停止のことだよ。
そこの耐震性はそれほど高くない。
実際今回の地震で壊れて停止している27万系は複数ある。 >>402 何故だろうね。
一般家庭は、薪ストーブとか石油ストーブが未だに主流なのに。
エアコン増えたのかなぁ？ >>469
韓国「北海道は元々韓国の領土だから返せニダ！」 北電は想定外だったって言ってるけど東日本大震災の東電と一緒じゃねーか無能
と言いたいけどあそこで震度7の直下型地震が発生するなんて北電はおろか道民の誰も考えたことないだろ >>500
フランスに行って食料安全保障の何たるかを学んでくればいいんじゃない
原発もあるし良いモデルだよw >>122
ラジオでずっと言ってたぞ
受給バランスの問題で周波数がおかしくなって他の発電所も緊急停止、ブラックアウトしたって 言い換えようか。
国土をダメにする代物を推進する経済バカ >>462
泊原発の隣に火力発電所を建設するとか
泊原発まで専用の高圧線を引くとか普通はする
何でそこら辺のビルへの送電と泊原発への送電系統が
同じレベルなのかは理解不能 >>457
なんで？
去年も今年も原発無しで賄ってたけど？
トマト直れば元に戻るだけだけど？ >>503
そうそう、分散したほうがリスクは小さい。
地震そのものの被災地は一部なんだから。
４つぐらいのゾーンにして、全部が停電することを避けるのは
基本の基本
それができてない時点で北電関係者は全員給与返納すべき 北海道民は反原発を貫いて凍死して殉死する敬虔な反原発信者。
もうほっとけばいいんじゃね？ 次は東京が壊滅するんだろ？
その時も同じ事を言うのかね >>457
そんな単純な話では済まない。
全系崩壊なんて、本来絶対にあってはならない最悪中の最悪のシナリオ。
東北震災の時は原発停止→全火力フル稼働と計画停電で乗り切ったが、今回は火力発電所の酷使の限界からのセーフティネット無し→崩壊の無為無策のツケ。
将来的な原発全廃の実行の前に、まず現在の電力安定供給を優先すべきだった。 113 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/04(火) 17:20:33.49 ID:GtSSk7Jk0
こっちは北海道だけど
建築物がもともと頑強だから100m級でも来ない限りビクともしないし通常生活だわ
本州は脆いねー
490 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/04(火) 18:10:20.76 ID:GtSSk7Jk0
今年で大阪は地震と台風で脆弱性を晒しまくって
単に人口が多いだけのジャカルタ並みの都市レベルと判明したよな
10cmの雪でマヒして恥かいた東京より更にザコかった
停電で騒いでるとかやっぱり土人で文化レベルひっくいですなあw
482 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/04(火) 21:34:01.20 ID:GtSSk7Jk0
雪とか台風とか災害でいちいち騒ぐなよ
自分は道民だけどほんとザコくてイラつくわ
427 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/04(火) 18:44:02.18 ID:GtSSk7Jk0
雪だ台風だで毎回蜂の巣を突いた騒ぎになるお前ら滑稽だわ
土人じゃあるまいし少しは学習して対策したらどう？
434 ：名無しさん＠１周年[]：2018/09/04(火) 23:09:22.10 ID:GtSSk7Jk0
こら関西のカスども
こんなんちんまい台風であたふたしやがってザコすぎる
これから札幌に台風が来るけど
何事もなくスルーすっから災害上級県民のカッコよさを見とけや >>1 じゃお前が選挙出て知事になってやってみろって話しだよな。
結局現場で動いてるやつしかわからない部分も絶対あるし 今回想定された断層帯で起きた地震ではないってところも皮肉たっぷりだよな ここまで災害続いたら他人事じゃないって見えてきたんだから最低限の準備はしとけよ >>526
>17に貼ったが、設備容量は十分にあったわけだからね >>509
政治家がねじこめば計画停電がなくなる茶番を信じてたんだ？ >>366
非常用ディーゼル発電機、1ヶ月使ってないと2回に1回は掛からないとか >>1 在日朝鮮人・帰化人（原発反対勢力）がいなければ、原発はとっくの昔に稼動してて、こんなことにはなってない。
原発に反対してる勢力は、原発事故以前から、各電力会社を叩いてて、事故に便乗して権力を増大させてしまった。 >>497
真冬に原発が止まっても同じことが起きる
配管錆びてると思うよー＾＾
馬鹿なの？お前ｗ 北海道に限って？は原発を動かさないことも危険だったわけで
命が大切なら原発を動かしておくべきだったのは確か 原発施設があること自体がすでにリスクなんだよ
停止中でも施設が崩壊したら放射汚染
すでにリスクがあるものを作った以上は、
稼働させて、電力を供給しろよ
計画停電とか電力節約と意味が分からなことをするなよ >>493
ぶっちゃけ原発で人は死んでないとか言ってても土地が使えなくなるとか致命的だよな。
ある意味人より大切
戦争とかで領土を取られるとかなら人類としては損失はないけど原発で使えないとか人類の損失だよ >>514
外部電源の喪失は、火力発電所の大規模停電のことだ
自分で発電していないから、外部の火力発電所に頼ってんだよｗ
原発の外部電源は、火力発電所の再起動ですぐに復旧しているからなｗ もう今日には復旧するんだろ
2日くらい電気なくてもなんともない
発電所集中の経済合理性の方が大事だわ
何人か死んだかもしれんがあれだけの地震なんで天災と言えるな 日本の左翼と呼ばれる人たちは
大きい政府にしたいのか、小さい政府にしたいのかはっきりしない
福祉は大きい政府、インフラは小さい政府と言う、自分たちに非常に都合のいい政府像を持ってる
はっきり言って平時にギリギリの政府では何かあったら当然すぐ崩壊する、北海道の電源インフラのようにね >>496
今回の事故で夜間が危ないのが分かったな。 さてと、、、
次は関東の番だね。
みなさん、準備はオッケー？ >>502
その余力の電力が北海道でいう原発と火力の同時発電だったのでは
それを準備もせず急に原発止めて火力で全部発電しますって言えばこうなるわな >>543
1カ所の出力が大きすぎるのが問題だね原発は >>549
> 停電がほぼ解消しても、道内最大の苫東厚真火力発電所が本格復旧するまでは、需要ぎりぎりの不安定な電力供給が続く。
> 週明け以降の平日は電力需要が高まる見通しで、計画停電の検討も行われている。
タービンから火を吹いた火力発電所の修理が終わるまで節電をしろってさｗ 蓄電池２０ｋｗｈ程度とソーラーパネルがあれば
乗り切れるだろ >>489
基地局の非常用電源が空になった当日９時過ぎからつながりにくい状況に
情報はラジオとワンセグ頼り
5chすらみれない >>504
過去の例を見てもはやくてこういう感じ
2015年12月24日 -3号機再稼働OK
2016年1月29日 - 3号機再稼働
2016年2月4日 - 3号機定格熱出力一定運転を開始。
2016年2月26日 - 3号機本格運転を開始。
これ >>505
それは北電から要請済みだと思うよ
復旧しても暫くは綱渡り状態になるだろうからね 6強でパニックとかザッコwww
阪神大震災経験してたらチビルだろ道民は 苫東の他に３つ？か２つ火力発電所が動いてて、苫東が165,他が２０ずつの電力生産
だったので苫東がやられたら、電圧がいっきに変わるので他の３つも停止しないと
壊れるので停止した。その結果、電力が０になり、本州から電力をもらうための
機械を動かすこともできなくなった、と新聞に書いていた。
ちょうど都合悪く、苫東近くで地震があったのが、停電の原因。
大きな発電所がやられるとそれだけでこれだけ脆くなることがわかった。
外国が北海道を略取しようとおもえば、発電所を狙うと容易なんだろうな。
原発があればそこを狙うというのが略取する側とすればとるべき戦術
なのかもしれないとおもった >>13
でも多額のボーナスを出す金はありますよ！ >>128
海水注入を渋ったのは菅直人で判決もでてるわｗ >>544
今ならまだ移植しないで済むからタバコやめましょうと言っても
煙草を吸うバカと一緒だね。
最後泣き叫ぶの 助けてくれって
ホスピスで何度も見てきた
お前反省しろ 反省文をここに書きなさい >>520
そうだよ、それがわかってるならなぜ>>115になるの？馬鹿なの？ >>554
苫東に集中させなければよかっただけの話>>17 コスト度外視でバックアップ設備を構築・維持する机上の空想提言なんて専門家のお偉い先生様じゃなくてもオレでも提言できる
経営を軌道に乗せながらのバックアップ構築をどうするかをアドバイスするのが識者ってもんだろ >>489はスルーか
誰も現地民おらんのか
おまえらがピーチクほざいても意味ないっつーの >>556
節電でも計画停電でもやればいいだろ
フクシマの時は東京でもやったんだし まあ詳しい事は知らんが、原発と火力のセットでリスク対策してたんじゃね。
原発止まってからの対応が間に合ってない。巨大設備だからな。 >>432
火力は原発並みの耐震はそもそも要らない こーいう非常時にミニマリストwとか持たない暮らしwとかの人は、ガチで死ぬほど困るだろうな もう俺タバコ吸ってるんだからリスク有るからしょうがないといって
タバコを辞めないで
移植が必要になって
泣きついてくるやつの多いこと多いこと
家族も呆れ顔
家族が泣かないってのがある意味笑うんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
説明が楽だね >>423
あと全道一斉停電でなく部分的に停電させるはずだったのに無計画停電になったことも痛い
こうした事実を一切無視する原発絶対稼働させるマンの暴走の方が原発そのもの以上に危険 >>551
もともとわかってはいたろ。
運営が理解できなかっただけで。 >>506
そもそも太陽光発電って電力品質の邪魔ものじゃん
系統に混ぜないで欲しいな >>542
その時は火力が死んでないから大丈夫。
原発と火力を併用して需給調整すれば今回のようなくだらない停電はなかった。 >>515
薪ストーブ主流www
どこの国後島だよ >>503
その代わりチビは効率が悪いから同じ電力を生産するのに多くの燃料を使う >>517
北海道帝国大学の活断層大好き専門家先生たちも、マイク向けられて今頃盛んに後講釈垂れてるが
誰一人予見できてなかったしな ほんとショボイよ 地震学は
焼け太りで金だけ使いやがって >>570
すぐに復旧できないばかりに、たった数日で5兆円以上の経済損失らしいねｗ
電気が足りないから、北海道の工場も操業停止で再開の見通しが立たない
北海道新幹線は動かしたが、
電気が足りないから、鉄道では一部区間だけの復旧で、電気が通じていない地域を走る多くの在来線や特急の運転見通しが立たない
普段の人の移動も制限されて、通勤・通学の手段が奪われ、日常生活や雇用や経済に悪影響 >>531
こいつも腹立ったけど、
西日本の酷暑で、
毎日熱中症で人がﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れるなか、
『北海道は涼しい』
『網走だけど寒いくらいだわ～w』
みたいな、そんなことを、
酷暑関連スレに延々カキコしてた奴も腹立ったわ。 >>423
だあね。本質は分散。
原発は分散の選択肢にはなり得るけど、発電方式の分散じゃなく箇所数の分散だからね。
原発は最低限のコストが高コストに対し、圧倒的な発電量で費用対効果が良いという特徴。
対して分散化は、施設数増やす分一発電所当たりの発電量を下げるから、原発は分散化にはあまり向かない。 >>569
えーとそのへんマスコミでもいわれてる通り
すべての基地局に２日は予備バッテリーがある
それでなんとかなりました
一部はきれたのもある 北海道はJRも酷いものだしな。
全くリスク管理が出来ていない。 >>564
出てないよ？
渋ったのは武黒っていう東電から官邸に詰めてたやつ 原子力発電に異論の人が多いんでしょ？当然の結果で文句言えない。いろんな発電方法でリスク対策しなければならない現代。
理想論で現実がみられない人達が多いんだから、それなりの事が起きてもいいんでしょ。 結論:
北海道のパヨ支持の土人はいてもいなくても大勢に影響ない
北方の弾除けにしか過ぎない >>546
今更、そんなこと言っても遅い
既に原発施設があるのだから
新規に作ることは反対して止めればいいよ
でも既にリスクがあるのに何で使わないの？
リスク差に多少違いにあるにしろ
今ある原発は稼働して道内の電力を供給するべき >>569
NHKでニュースやってるけど？
基地局ダウン、スマホもケータイもつながらないって 太陽光発電とか活用よりも商売の方で動いちゃてるのかね >>568
できないからまずそのあたりから言うしかないんだよ タバコヤメラレナイで病気になったやつの家族って
説明すると、呆れ顔っていうかもう諦めて保険の話とかしてるんだよね
死んだらいくら出るとか
ほら入院病棟のデイルームみたいのあんじゃん
生臭い話してんだよ本当
参ったね
原発推進者とモクチュウは同じ 人間のクズ >>497
今回の件は原発再稼働してたらその原発が止まるという事態なんですが
しかも原発だと修理もままならなくてもっと長期になってる可能性 >>566
そこは会社としての怠慢だったのだろう
コストもかかるし 大丈夫、北海道では原発なくても暖房なくても一晩寝れば楽にあの世に行けるよ。 >>567
だけって・・・。
集中させなきゃいいと簡単に言うが、新しい発電所は手を叩けば湧いてくるもんじゃねーぞ？
少なくとも石狩新火力稼働までは、泊を併用して安定供給を計るのが電力や政治の仕事。 （ＡＶ男優≒在日朝鮮人） AV・アダルト/風俗業界＝在日朝鮮ビジネスのタブー
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権（在日外国人への不当な各種社会保障垂れ流しと不正、通名、スパイ、
永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、LINE、AKB(秋元)、
カジノ、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、
韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等）や韓国（竹島等）はタブー↓
韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の３色旗で笑ったｗ
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html
ちなみに日本のコリアンタウンにも、３色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.エフシー2.com/img/20141101165104740.gif/
【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北
自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ 地震じゃなくても苫東厚真が故障すれば全域停電になる仕組みだった >>514
今回の地震においてはすぐ99パーセント復旧したように問題はないでしょ
外部電源喪失は北電のオペミス
発電機稼動で確保してるし泊単体では何の問題もない
原発再稼働乗って是非はおいておいての話ね 太陽光発電のせいだと思うんだけど、100V電源のノイズが酷くて数千万円の複合環境試験機の制御がパッパラパーになって壊れたんだけど >>47
停電した原因わかったら簡単にわかるだろw 玉川徹「捨てきれないんでしょ？原発動かすって夢が…」
吉永みち子「方針が定まっていれば自然光とかね太陽光、風力そういった物に分散しながら全てのバランスをとる事も可能だった」
長嶋一茂「こういう状況を待ってた感もあるのかなと」 >>592
地下に活断層が疑われる地形があって
北海道電力はその上に20万年前の火山灰が積もっているからこれは活断層ではないと主張したの
でも現地でいくら掘ってもその火山灰が発見できなくて揉めているのが今w >>465
だからなんだよそれ
北海道で役に立って、実際各家庭が使ってる電気の不要な暖房器具ってなんだよ
言ってみろよ
ド無知 >>558
レスありがとうです
やはり基地局も止まるのか
ワンセグが見られるのはどういう構造なのかわからないけど
携帯ラジオは持っておいた方が良いと言うことですか 要は原発再稼働すれば解決するって事だろ
さっさと原発稼働すればいいのにね >>601 自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか？
スパイ･テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
（秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。）
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓ ↓ ↓ ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員 ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)
「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」 ← ← ←！！！！
「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」
脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対ｗ
自民以外、みんな朝鮮人スパイ・テロリストの仲間
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ (13/11/26)
https://www.yout ube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
https://ブログ.goo.ne.jp/syotyan2717/e/5d6fabbc5d225007b95af8a8ec958571 まだまだ原発は日本人には無理な技術だな
発達のアホが何しでかすか分からん >>592
だからもうさっさと廃棄物は埋めて
原発は石棺
そんなに原発が好きならお前も一緒に中に入ればどうだ なるほどオール電化はリスクへの備えが足りない欠陥住宅だということだな >>544
安倍が国民に向けてハッキリそう言えっていうんたよ
6年も首相やってきているくせにいい加減にしろ わかってたのなら最初から言えよアホ
災害後から騒いでる糞野郎よ >>439
311で学んでないのは、まだ原発安全神話を信じてる連中だよ >>590
発電方法の分散じゃなくて場所の分散だろ？
原発バカは今回の震災を利用すんなよ >>609
電池式の灯油ストーブは普通に各家庭に普及してるよ >>573
全然困らんかったな
家族全員がスマホ依存ではないことも確認できたし
子供にNHK第二放送の有用性も説明できたし
多少不便なだけでそれほど悪いことばかりではなかった >>17
奈井江とか築50年くらいでなかったっけ
定年後70歳ののおじいちゃん社員無理矢理働かせてる感じだぞ ◆架空のお話ということにしておきます
俺「移植必要になるって言いましたよね、何度も 外来で入院される前からずっとね」
バカ患者「助けてくれ」
俺「無理だってｗ」
デイルームに呼びに行ったところ、ガチでその話をしていた
家族「えーと 死亡保険金が３０００万で なんかお父さんのことすんだら
世界一周クルージングしたいのよ なんかCMでやってるでしょBSで」
俺を発見して突然神妙な顔にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ リスクへの備えが足りなかったのでは？
専門家しか言えないコメントか。 >>515
高気密断熱住宅＋中央のボイラーで燃焼させた不凍液を各部屋に循環させるセントラルヒーティング方式の住宅が主流だから
外気温が下がる夜間は燃焼や循環ポンプを稼働させるために電力を使う 電力自由化って地味に既存の旧電力会社にはプレッシャーになってるからね
これまでの安定供給優先から経済性優先思考にシフトしつつあると思うよ >>611
大規模で集中して発電するやり方そのものに問題があると言う話だよ >>608
くだらない嫌がらせしてるのオメーラかよ モクチュウのクズ患者
「もうタバコなんて吸ってきたんだから、どうなってもいいから吸い続ける」
その家族「えーと 死亡保険金が３０００万で なんかお父さんのことすんだら
世界一周クルージングしたいのよ なんかCMでやってるでしょBSで」 >>609
横レスだけど、
昔ながらのガスストーブって、
電気いるか？ >>480
新聞記事ソースあるが、
主観で関西の方が多いだろボケとか思った高卒くんかな？ 太陽光発電は通常の送電系とは切り離した方が良い。
只のノイズ発生源。 >>627
合理的というか実際にはそうなってるよね
ただリスクはとりたくない模様ｗ >>617
電気のインフラが壊れない事前提だからね マスコミのみなさ～ん
電力供給が綱渡り状態の中で営業しているパチンコ店に対し
批判するコメンテーターがいないのはどうしてですか？
公正な報道をやる気あるんですか？
パチンコ業界が重要なＣＭ顧客だから見て見ぬふりですか？
そんなマスゴミは廃業してくださいな 発電所の自動停止プログラムがあるなら、それより先に電力需給均衡を可能にする自動停電プログラムがあってもよかったのに >>590
今回の問題は発電方式の問題じゃなく一発電所に対する集中の問題。
今回の対策で必要なのは、発電方式じゃなく箇所数の分散。 北海道なのに風力発電が少なすぎる
あと50万kWでもあればギリギリ助かったかもしれん
北海道の着床式洋上風力発電の設置ポテンシャルは
34GW（3449万kW) もある
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1803/08/l_rk_180308_fu02.jpg
原発はコストガーとかいうけどそのコストのほとんどは国内で循環するからな延々と外国に金払い続ける火力とは違う >>614
石棺って原発内の核燃料をそのままにして？
石で囲むの？それも定期的に剥がして意思で囲むことを繰り返すの？
使用済み燃料の最終分先は？ >>500
輸入に頼るリスクを考えない人がいるって怖くない？ >>538
東日本大震災の４４０万世帯の停電は
３月１１日、地震発生から２時間後の
東北地方での停電の世帯数だからね。
計画停電の世帯数は入ってないから。 問題は緊急時に
再生エネルギーをたくさんつかえたのに
送電システムが崩壊したことだろ
根本的にゼロから組み直す必要ある。 >>637
だから分散すれば？て言ってるんだけどｗ >>483
道東方面が地震リスクが大きかったからではないかな
釧路沖、北方領土、十勝沖辺りで震度6クラスの地震は度々起きてるからね
まあ今回の場所もあまり震源地にならない場所で起きてしまったから一概に発生頻度だけで決めても駄目だな
来年春前には石狩のLNG発電所が稼動体制になるようだからリスクは多少分散されるとは思う >>609
石油ストーブ
電池切れたらマッチで火がつくよ >>642
昔ながらの、と枕が付くのは薪ストーブじゃねーの？ハナホジ >>654
この事態だと、今後はそういうものの開発が進むかもね >>625
本州以南の家屋で雨戸が普及してるレベルで普及している >>639
原発稼働してた場合は火力の稼働率下げるからその計算は成り立たない >>221
止まっていても金はかかるならなぁ
どうせ金かかるなら、動かしていた方がいい
耐用年数きたら速やかに廃炉で そもそも泊は札幌に近すぎだろ
事故ったら札幌全滅だぞ 辛坊さんの朝の番組で専門家の人が
「担当者のレベルが低く全体が見えてなかったのが原因」
って言ってた 世界的に見てもクソ高い 電力料金取っておいてこのザマ
質の高い電力のため(大笑)
電力社員と天下り官僚のお小遣いのためだろwww もっと電気代上げてコストかけてリスクに備えるべきだよな
今の3倍ぐらいにすれば信頼性の高いシステム組めるだろ >>622
持ってるのと
それをメインに使ってるのとは違うだろ
北海道でそんなショボい暖房器具で足りるのか？
北海道じゃないおれだってもうそんなものは捨ててるぞ モクチュウに言っておくと
最後COPDになったら
死ぬほど苦しいから
死んだほうが楽なぐらい苦しいから。
この世の地獄。
今までタバコ吸ってきたこと後悔して泣き叫びながら死んでいく
麻薬は耐性があるから効かなくなる。わかるか？
わかるか？？？？？？？？
今すぐ禁煙しろや カス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>620
学んだ結果、原発が必要という結論だよｗ
出力が不安定な太陽光は代替電力にはならない
太陽光の比率が高まって依存しすぎると、同じブラックアウト現象が起きるｗ
太陽光は少し曇っただけで出力が激減するから、火力発電もこんなものを追従できず制御が追いつかないわｗ
http://www.power-academy.jp/electronics/report/images/rep00800Fig02.gif
バックアップ電力がなく、火力一本だけの運用が今回の停電を引き落とした
結果、原発に分散させる必要という結論 >>552
関東人の大半は、相模トラフの事なんて頭にないからどうなることやら >>669
3.11以降に自立運転が可能なタイプが出てきたんだよね >>611
一極集中はいけないというのが今回の教訓。石狩湾新港発電所を皮切りに泊に匹敵する規模の電力産み出せるLNG火力発電所が数ヶ所建設されるのでそれが出来れば今回みたいな大規模、長時間の停電は起きないし原発も必要なくなる。 電力自由化になっても民間会社は安定供給に責任なんか持たないからな
そうなった場合は結局、電力会社がバックアップしてる
一度国営に戻すべきだよ >>68
これはでかいな
新幹線なんて土建屋しかのぞんでない 今回、苫東で
事故があったから、他の火力発電所も
電圧の関係で停止したけど、
もし泊が動いて４割生産して、苫東も
４割生産していて、事故があって、泊
も停止しなければならなくなってたら、
今度は原発自体が事故になってた
かもしれないというのもあるんじゃないかな >>665
菅直人が安倍首相に訴訟して負けたの知らないのかｗ
福島原発めぐる安倍首相メルマガ訴訟 「海水注入中断させかねぬ振る舞いあった」「記事は重要な部分で真実だった」
https://www.sankei.com/affairs/news/151203/afr1512030029-n1.html もう何でもかんでも原発さえあれば～こじつけまくったせいで
誰も話すら聞かなくなってるじゃねーか だいたい震度2の泊原発が外部電源喪失とか北電はまたフクイチを引き起こそうとしているのか？ >>5
新しいLNＧの発電所ができるから要らないよ >>10
タクシーのエンジンかけるのに、セル使ってないのか
すげーな >>649
そのタイプのは外から風が入ってくるような場所じゃないと使い物にならん。
強制的に空気を取り込んで煙突に吐き出すやつが要る。 >>679
そのために揚水発電所と言う便利なもの北海道電力が作ってくださっている
昼間に稼働できるようにチューニングすれば完璧にバッファとして使えるよ >>657
原発労働者の給料
ヤクザが9割ピンハネする >>646
完璧を目指さして突き詰めるともう日本に住むなって話になるから線引きは必要だよね >>497
火力発電所は復旧は凄い速いんだぜ
全壊に近い状態だって1週間で稼働可能状態へ改修が終わる
綺麗に改修され完成形になる為には一般の建物と変わらないが2段階で取り組めるのがメリット
これでも災害に一番強く頼りになるのは火力発電所だと自覚した方がイイ
東日本大震災の時だって3日で停電復旧したのは火力発電所のおかげだ
1週間で完全に復旧するのは世界的に自慢出来る対応能力
原発は安全確認だけでも不透明になるから、原発を頼りにする理屈はない
復旧に時間がかかる原発には必ず火力発電所のバックアップが必要なのが現実だし 韓国の原発なら事故っても関係ないと思う連中は
韓国からの電力供給を考えそうだな 一日二日停電することは織り込み済みでやればいいだけだろう。 結果的に復旧も早かったし被害も小さくて済んだと思うけどなあ トヨタ森永乳業その他企業が工場止めてるのに
朝鮮パチンコ屋は全開で営業中！！ >>590
異論があるのは無責任に稼働稼働いう人にだけだ
安全がきちんと確保され、点検や整備がきちんと行き届いていて、人員も高い意識を持って動かすなら文句はない
それができなかったのが福島だ
それだけは忘れてはいけない >>690
公共性のあるデマって
認定されたよなｗ 昔はアラジンとかあったな。醤油チュルチュルで灯油入れてマッチで火を点けるやつ。 >>654
電力供給を均衡にするシステムは今も動いている
ただ、原発停止システムとリンクしてないから大規模事故による停電時でも
通常の電力不足と判断して無理に電力供給しようとして全部だめになる仕組みになってる >>642
だからそんなの普段使ってるかって話だぞ >>529
ＧＷ前にも狙ったように原油価格が上がるという
日本の元売り各社の説明を聞くと毎年、連休前と冬前には必ず遥か遠くの産油国になにかトラブルがあるんだよねー不思議だよねー >>331
たった一人か数人か知らないけどその程度の書き込みが全道民の総意なわけないだろ
無いよ
得意気に書き込んでるヤツのレス真に受けちゃ駄目だよ >>694
ラジエーターのところにクランクあるだろ？回したことない？
ジャッキじゃないぞ >>670
火力の稼働率を下げる→緊急事態には最大出力を発揮する余力
現実は、全火力をフル出力で稼働させ続けなければ維持出来ない発電供給体制の限界。 >>673
安定供給より発電コストを重視してたんだろうな
電力自由化されてますから仕方のないこと。 >>695
んなことないけど…
そもそも暖炉なら普通に実家のリビングにはある >>674
資本主義の悪いところと
社会主義の悪いところが凝縮されてる あれ？石油ストーブ駄目だった？
停電の時の命綱なんだけど 原発ガイジまだいるの？
泊原発に直下型地震があったら
放射能事故を起こすだろ >>418
苫東厚真は石炭火力だからフルパワーで運転するのが経済的。
北海道は系統容量が小さいから大規模電源が脱落したら
原発動いていても同じことが起きていたと推定。
系統は大きいほど安定する。自分中部電力エリアだけど、九州電力の大分だかで
事故があった時に、瞬時電圧低下があった。各社連系線で結ばれているから
不足した分は、他社から瞬時融通された形になった。 >>649
あるかないかって話じゃなくて
北海道で冬に各家庭が使ってるかどうかって話だぞ >>679
現在も必死に多くの人がケツ拭いてるのに必要と学んだと？
過渡の技術としては必要かもしれないが未来永劫頼るものではないね >>707
せめて記事読んでから反論しろよｗ
＞「記事は違法な人身攻撃ではなく、論評として適切だった」と認定した。
と書いてるだろ？ｗ >>689
いや、隣のヤクザが太陽光発電が始まるよりもっと前から稼働してた設備で、かなりの確証がある
訴えてやろうかと思ってるくらいだ >>696
揚水は作れる場所が限られ、自然破壊だからほとんど作れないｗ
出力も小さく代替電力にはならないｗ 停電なんか我慢しろや
原発事故ったらもう住めないんだぞ さすがに対流型の石油ストーブを外から風が入ってくるような場所じゃないと使い物にならん。っていわれるとなー
湿度管理も出来て最高なのに >>712
震災時、別に普段通りの生活望まなくたっていいでしょ >>717
地震の急停止時に一気に火力をフル稼働に持っていくのは不可能
火力の稼働率調整による調整は平時の供給体制でしか成立しない >>712
石油ストーブは？
関係無いけど、
うちの方の卸売市場のオッサンどもは、
冬の早朝、石油ストーブで暖とってるわw >>722
原発あるところは神に守られてるから揺れないんだろ
もうただの新興宗教じゃねーかｗ何が放射脳()だ、自分たちがカルト信者のくせに >>686
ホントに電力自由化になったら停電が日常になるわな。 >>731
そもそも停電したから仕方なく使ってんだろ？
バカなのか？ 後出しの一般論って意味無いよなあ
現場はコストとかいろいろバランスを考えてぎりぎりでやってるんだろうし >>710
電力網の需給バランス破壊による連鎖停止を指して、「全系崩壊」と言います。 ってか石油ストーブなんて学校でも使ってるｗ
石炭のところもあるけどｗ >>725
火力一本化や、太陽光に依存する流れになっていないわなｗ
出力が不安定な太陽光は代替電力にはならない
太陽光の比率が高まって依存しすぎると、同じブラックアウト現象が起きるｗ
太陽光は少し曇っただけで出力が激減するから、火力発電もこんなものを追従できず制御が追いつかないわｗ
http://www.power-academy.jp/electronics/report/images/rep00800Fig02.gif
バックアップ電力がなく、火力一本だけの運用が今回の停電を引き落とした
学んだ結果、原発に分散させる必要があるという結論 関東もヤバイだろw北海道よりリスクあるだろ
人口密集、帰宅難民、荒川決壊、食糧難、交通麻痺、高層マンションの水タンクポンプ >>706
再稼働派の中では、東電と違って北電なら任せられると感じてるんだろ。
今回のブラックアウトに対する北電の想定力や対応力を見てw >>729
もうあるけど？
タービンはまだまだ増設できるよ >>666
あるかないかじゃないって
北海道の家庭で冬にそんなの使ってるのかって話 >>664
釧路とかあげてるけど太平洋沖の方をあげてて、
たしかにそこは地震が多いんだけど
北東にもないんだよ。
十勝なら、少し北よりのほうに水力発電所が2つ
あるみたいだね って事だろ、結果だけ見て後から文句言うのは簡単だけど
数十年、数百年に1度の大規模地震の為に
電気料金が2割アップでいいのか？ ぎりぎりでやるからこうなるんだよ
7年間以上運よく綱渡りしてきただけ >>662
太陽と風だのみの電気を緊急時の備えとしては使えない
それこそ受給バランスが保てない >>677
灯油燃やして暖める原理は電気ストーブと変わらないよ。北海道は内地より結構大きなタイプのやつが普及してるから。 5基目の火力発電所を建設中だったのに
批判をしたいが為かその事はスルーするマスコミが多いな >>749
あるかないかではない
揚水は作れる場所が限られ、自然破壊だからほとんど作れないｗ
出力も小さく代替電力にはならないｗ 北電が雑魚だったというだけ
そして地震後、経産省世耕が民間事業者の代わりにでてくるってことは原発再稼働させたい思惑があるｗｗｗ
世耕は原発再稼働させたいがために計画停電もちらつかせるゲスっぷりだｗｗ
原子力利権の申し子世耕に騙されないよう気をつけることだ 稼働してなくても原発があるから停電するたびに原発事故に怯えるんだよ
もううんざりだね 泊原発は活断層の上にあるんだろ？
そんなもん稼働したってリスクが高まるだけ。 >>576
横レスだけど
今回のドミノ倒し現象にそんな調整をする時間は無いよ
最初の苫東厚真が地震停止した後は後続の発電所の保護系が動作して
自動解列を繰り返して行っただけだから人間が介入する事自体が不可
恐らく各発電所の運転員はその様子を見ながら呆然としてたと思う >>724
ド無知とか言っちゃったお前がド無知だったんじゃね？ >電力ネットワークに詳しい専門家は、北海道電力が１か所の火力発電所に依存し、リスクへの備えが足りなかったのではないかと指摘しています。
電力ネットワークに詳しいけど、電力各社の電源構成については何も知らなかったのですね
専門家といってもこの程度か >>743
発電側の問題なのを誤魔化す言葉のマジックね
くだらねえ むしろ一軒家だとファンヒーターと石油ストーブの二段重ねが多くね
朝起きたらファンヒーターでさくっと暖とりながら石油ストーブつけて
そっち強くなってきて部屋あたたまってきたらファンヒーター消すみたいな >>744
反原発厨て君みたいに何の裏付けもなく断定する奴ばっかだなｗ >>688
それは無いと思うけど。泊の設備を守るため解列させるから
全道停電は変わらないと思う。w 再生エネルギー専用の
送電システムを構築するべき
原発と火力も切り離すといい
それぞれ自信で維持管理すれば
結果的に災害リスクはなくなる。 >>741
だから何で泊は震度2で停電なんかしてんだよ
北電に少しでもリスク分散の頭があれば泊で停電なんかおきてねえんだよ >>746
分散するべきは大規模な発電所、全てだよ >>666
普通つかっているのはFF式といって
電気でファンをまわして吸排気口を通じて
空気を外から取り込んで、排気を外に排出する
ストーブだよ >>669
探してみたが出てこないな
そんなのが普及してるとか
適当なことを言ってるんじゃねえぞ >>753
今回数兆円規模の被害が出てるんだから、けちって損した なんでもともと、リスクがある原発施設がすでにあるのに稼働しないの？
原発なしでも電力供給できまでの間だけでも再起動させろよ
節電や計画停電なんか我慢できない こうやってみると、電力自由化の闇の部分が今回露呈してしまったな。 >>753
被害額×生起確率で評価しないとな。
発電所の場所や方式を分散させても停電リスクは残るわけで、
病院他の重要施設の非常用発電設備を充実させたほうがマシかと。 >>774
＞何で泊は震度2で停電なんかしてんだ
全系崩壊で北海道中が停電したからだが。 >>746
>学んだ結果、原発に分散させる必要があるという結論
原発は維持コストが高いので、運用すると必ず他の発電に回す予算は削られる
原発で「リスク分散」をいう奴は無知か嘘つき 電力ネットワークに詳しい専門家って名刺に書いてあんの？ >>746
太陽光は事実当てにならなかったから同意する
しかし、火力でも分散すればやっていけるのではないかと今回感じた
今回は一つに集中させすぎていた結果なったに過ぎない
どうしてもというなら泊の安全確保に協力をお願いします 結果的にリスクを最小限に収める試みはなかったってことはわかる 少しの間の停電は我慢
すぐ復旧出来る体制を作る
これだけでいいわ
原発なんかいらねーよ 震度７の余震のリスクもあるというのに配管ゆるゆる、ヒビが入ってるかもしれない原発を再稼働するとか
頭大丈夫か？ｗｗ
本当に頭大丈夫？ >>750
使うよお湯も沸かせるし
薪ストーブの方が良かった？ >>680
相模トラフ地震は発生周期が250年に一回。 1923年に起きたから次は2170年頃
俺らが生きている間はマズ起きないから安心しろ >>745
コークスならわかるけど石炭なんて明治レベルのストーブなんて
学校で使わんやろ コストバカ高になる >>781
北海道電力が活断層じゃないと言っていた地形の上にあるはずの20万年前の火山灰が
現地をいくら掘っても見つからなくて規制委員会が疑いの目で見ているから >>788
原発と火力の維持コストっていくら違うの？ 原発無くても平気じゃんｗｗｗｗｗｗ
とか言ってたバカは猛省するように。 寒冷地でないと想像しにくいだろうけど、例えば電気止まったら燃料あっても給湯器は止まるだろ？
北海道の暖房事情はそんなだよ。
電池式持ってる家も多いけど、ないとこにはない。 >>773
無責任な考えだよな
誰が送電システムを構築してくれるんだ？
実現不可能じゃんｗ 原発メインで使い、火発を調整弁にしていれば防げたな
この夏は、猛暑の本州に、北電の電気をかなり融通して、システム的にも
厳しくなっていただろ。関電の影響もあるんじゃねーのか。
兎に角、ガクシャ 特に 地震学者は後講釈するな 気分が悪くなる
こんなところは、地震が起こって当たり前とかヌケヌケと云いやがって >>777
お前らがやってるのは単なる言葉遊びだって
アイデア無しの頭パーでしょ？
そんなお前らの言う事なんか誰が聞くの？
ふざけた事抜かすなよ、三下パー助 >>774
動かしてないんだから外部から電気引き込んでるに決まってるだろうが
本物のアホか？ >>775
太陽光は、比率が高まるとブラックアウト現象を引き起こすから代替電力にはならないｗ
今は比率が少ないから影響が出ていないだけ
そして、火力一本化で依存しすぎたことが大規模停電を引き起こした
原発にも分散させてバックアップ体制を作っておけば、すぐに復旧ができて問題はなかった >>746
原発の場合、今回の自信過剰直撃で福島のような大事故になる可能性もあったからなんとも
でも地震が起きたら田舎が安全とか言われてるのに、実際には地震直撃や死者多数は田舎ばかりだね
東京には守り神でもついてるんだろうか？ >>765
なんで手動で制御する前提なんですかねえ
ちなみに部分停電は昨日のモーニングショーで専門家の話してた受け売りね 送電網復旧したら、ほぼ停電解消した
問題は原発稼動の有無ではなく送電網にある >>799
あーワイがつかってたのはそのコークスやな
せきたんいうてたけど >>690
それブログ訴訟やん事故調読んでねーのかよだせぇ >>4
お前らがさらに気持ち悪くておぞましいからだって理解できないのか…
まぁ自分の臭いって分かり辛いからしょうがないね
さっさと全施設稼働して、資源や国力の無駄使いをやめてほしい(｀･ω･´)
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★日本の原子力発電所一覧★ 2017/04
泊＿ (北海) 未
東通 (青森) 未
女川 (宮城) 未
福島 (福島) 未
柏崎 (新潟) 未
浜岡 (静岡) 未
志賀 (石川) 未
美浜 (福井) 未
大飯 (福井) 未
敦賀 (福井) 未
高浜 (福井) 稼働中
島根 (島根) 未
伊方 (愛媛) 稼働中
玄海 (佐賀) 許可済
川内 (鹿児) 稼働中
東海 (茨城) 未 >>802
>>17
お釣りがくる位の設備容量があったわけでな >>709
てゆーか
原発点検から稼働までどんだけ時間かかると思ってんだよ？
原発稼働開始するまでに火力発電所稼働可能まで復旧終わってる
原発には火力発電所のバックアップが必要なのが現実なわけで
火力発電所のバックアップとして原発を使う理屈が全くない >>765
適切な指摘。系統容量小さいもんね。どーにもならんと思う。 >>489
基地局の予備電源がアウトになって使えない状態が数時間あったよ。
ラジオで基地局の予備電が尽きると携帯は使えないと報じていたくせに
ＳＮＳで基地局があと数時間で停止するというデマが流れています注意してくだいと伝えるラジオ放送を聞いて
ちょっ何言ってるのアンタたちと呆れた >>793
この先新しいLNG発電所が各地に配備され電力供給網の分散、相互補完システムが構築されるから今回みたいな大規模、長時間の停電はなくなる可能性が高い。
原発必要無くなるのは同意。活断層の上に乗っかってる巨大な不良債権にしかならない。 >>727
訴えれば？
そして負けてこい。話はそれからだ 日本は電気代が安すぎる
最低でも数倍は上げてリスクに対応しないと
反対する人いないと思うよ 道民が火発でいいと言うなら送電網問題は別の火発が動いて解決できそうだし
何も変わらないだろ
一生懸命原発が無きゃいけないんだ！やってるカルトのが気持ち悪いわ （ＡＶ男優≒在日朝鮮人） AV・アダルト/風俗業界＝在日朝鮮ビジネスのタブー
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権（在日外国人への不当な各種社会保障垂れ流しと不正、通名、スパイ、
永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、LINE、AKB(秋元)、
カジノ、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、
韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等）や韓国（竹島等）はタブー↓
:
韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の３色旗で笑ったｗ
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html
ちなみに日本のコリアンタウンにも、３色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.エフシー2.com/img/20141101165104740.gif/
【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北
自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ 電気のありがたみを分からせる為に
月1程度で停電させた方が良いな(´・ω・`) >>816
えっ？事故調も菅直人の対応批判して官邸の過剰介入認めてるけどｗ
「原発事故は人災」 国会事故調が報告書決定
官邸の過剰介入を批判
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS04032_V00C12A7MM0000/ >>21
原発が動いていたら、福島になった可能性がある。 >>834 自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか？
スパイ･テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
（秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。）
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓ ↓ ↓ ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員 ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)
「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」 ← ← ←！！！！
「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」
脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対ｗ
自民以外、みんな朝鮮人スパイ・テロリストの仲間
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ (13/11/26)
https://www.yout ube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
https://ブログ.goo.ne.jp/syotyan2717/e/5d6fabbc5d225007b95af8a8ec958571 >>790
太陽光は、比率が高まるとブラックアウト現象を引き起こすから代替電力にはならないｗ
今は比率が少ないから影響が出ていないだけ
そして、火力一本化で依存しすぎたことが大規模停電を引き起こした
原発にも分散させてバックアップ体制を作っておけば、すぐに復旧ができて問題はなかった 深夜帯なんて原発があればほぼ原発でまかなってたのにな 共通認識だと思ってたが地震に対する意識を持ってるのは道東民だけなんだな
ワシゃ2度の十勝沖地震も経験してるし地震には慣れてる（慣れも怖いが）
旭川の知人はかなり驚いていた ホッカイドーでリスクだの備えだの、んなもんカンケーネエべや
道民「うちらは、ヘナマズルイ、だけの、タミです」「へーえ、あぁそう」 ＞専門家は「リスクへの備えが足りなかったのでは」 ・・
災害のあとからなら何とでもいえる。災害の前にきちんと予想・予測していたのなら
言ってもいいが、自分も予想していなかったくせにドヤ顔で上から目線で
何を偉そうに・・・・。 >>819
そもそも、再審査自体が菅直人のゴリ押し後付けで決められた無意味な関門だからなー。 一戸建てなら太陽光と風力と燃料電池と蓄電でパーソナルグリッド化するべき >>8
ほんまそれ
後出しジャンケンで文句言うだけなら小学生でもできる >>690
つーか自分でリンク貼りながら裁判の意味を理解してないとか笑えるww 今回のはブラックアウトするとどうなるのかなイベントだよ 全系崩壊の原因は地域的な偏りが原因だからそれが解消されない限り
火力水力原子力太陽光その他に分散してたとしても同じ結果になっただろう 震災と停電事故災害は分けて考えよう
東日本大震災と福一事故災害が違うように
本州からの供給分を除けば今の電力は確保できていたのだ >>823
アフォ
使用済み核燃料を冷やし続けなきゃ事故るんだよ
今回も不安にさせられたっつーの 北海道電力のような無能な電力会社が原発運転するのは年寄りのプリウスより危険 >>766
北海道の冬のことを言ってるのに
それが理解できないおまえが無知なんだよ馬鹿 冬でもTシャツ1枚で過ごせるだけの油代を負担してやってるのに、今度は電気代まで・・・
北海道、何様だよ 福島の震災で原発停止してなかったら
北海道が死の大地になるところだったんだな
おそらく日本の電力会社は全て馬鹿しかいないと思うべきなんだろうな >>810
動かしていないから外部から電源が必要なのは北電の人間だったらわかっているはずだよな
そして外部電源喪失が世間にどれだけのインパクトを与えることもだ
ホント日本のインテリ連中は想像力欠如も甚だしい 本当に冗長性考えてるなら原発稼働させるコストで
火力でも水力でも1~2基余分に建設すれば済む話を
リスク分散のために再稼働、だからな
その余分を全部削って原発にぶちこんだんだろ馬鹿が >>836
国は避難の責任者であって事故の収束の責任者じゃないんだよ恐ろしいことにw さすが技術者系の経営陣だ
この期に及んでも計画停電とか社会実験かまそうとした東電とミンスとは違う
２日ほどでほぼ復旧させたのにリスクの備えが甘いとかどんな見積もりだよ 震度７といっても局所的に起こった地震で
北海道全域が停電などお粗末な限り 再生エネルギーの太陽光発電は
"自立運転"というのが厄介な仕組みのせいで
日本では太陽光発電を設置している多くの人が、生産している電力を電力会社に売るという方法を選択するが
自家用用途に発電した電力を自由に使えないのだ。
??
この仕組みもおかしい
ゼロから見直す必要があるだろう。 いい加減正気に戻りなよ
地元住民の意思より外からやってきて原発ダー！や反原発ダー！やりだすカルトこそ害悪だと
何気取りだよｗ >>1
後からしゃしゃり出てきて適当なこと言うなら誰でもできるよな >>752
道北オホーツク海側に作ればとは一瞬考えたが海路は冬場は流氷で遮られるし、
陸路もアクセスが良いとは言えない地域だから燃料輸送面で問題があるんだよな。
道内の石炭採掘で稼動できればある程度輸送面は解決できても採掘コストで厳しいし。 >>840
そこは送電網の話だと結論が出てたけど、まだこの話する？
なんにせよ泊動かしたいなら規制委員会が納得するような資料出して黙らせてもらわないとねぇ でもまあ、三日でほぼ復旧するんだから、ちょっとくらい我慢しろってレベルだろ。 電気は火力で賄えると豪語して原発を停めた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しかしエアコンで暖を取るなんてまずやらないのにそういう発想出てくるんだなーっていうのがこうｗ
最近の家だとあるのも多いけど俺が大学の頃とかはエアコンとかまずなかったからなあ >>853
最悪、燃料槽の給水が途絶えなければ問題ない。 被災者に言えば？「リスクへの備えが足りなかった」って 「そもそも原発が稼働していればー」っていうけど
「そもそも」原発じゃなければ維持費だけかかってってこともなく使用できたし
全国原発が「そもそも」なければ原発のリスクを議論する必要もなかったし
負の遺産を抱えることもなかったし、廃棄所押し付けあうこともなかったし
福島だってあんなことになる必要はなかった。だから「そもそも論」って嫌いなんだ >>823
停止してても、使用済み核燃料を冷やすのに
電力をつかっていて、今回外部電力がゼロになったので、
もし冷やせなくなっていたら、泊原発も爆発していた >>838
北海道に原発事故が起きて北海道産物に放射能汚染が生じて
ザマァしたいんじゃ >>849
お前の間抜けぶりに笑えるわｗ
>>836 停電はまあ仕方ない
携帯の電波が死ぬのだけはなんとかしてくれ 燃料プールですら一週間しか余裕ないのに
これが本稼働中に全電源喪失してたらどうしてたんだ？福一のように注水できない不測の事態が起こればメルトダウンは不可避
道民は北海道放棄かｗ 北電言うほど無能か？
あの規模の停電一日で大半復旧させたのは頑張ってる方やん
北本連系増設、石狩ガス火力が間に合わなかったのは運が悪かっただけだし 停電状況等のお知らせ（9月8日6時現在①）
停電解消戸数は約293万戸、停電戸数は約2万戸です。
厚真が復旧してない段階でこれです >>797
緊急時に引っ張り出して使うものの話をしてるんじゃねえよ馬鹿 >>871
加圧水型がどんどん再稼働しているのに泊だけ動けないのは理由があるのよね >>826
広すぎるから車搭載型とかの小形基地は足りなすぎるし
建物につけてる中型基地は電源を自動で動かせるところはほぼないし >>845
無意味だったら福島は生きてたよな？
（菅直人がいなかったにしてもかなり危なかった） そして石油や灯油ストーブをしょぼいといって
エアコンを持ち上げるとか笑うレベルというか
暖房じゃどうにもならねえよっていうか暖房の仕組み君知ってる？レベル 泊事故ったら札幌脂肪 石狩空知の農産物脂肪だぞ
立地が悪すぎる 道北につくりなおせ
北チョンの工作員もアクセスしやすいし立地が馬鹿すぎる >>489 >>826
予備電源のせいかは知らんけど、昼頃から急に繋がり悪くなったね。
夜には戻ったかな。 原発は停止しててもあぶねーって事だよ
こんなもんに怯えて生きたくねーよ
地震なんかこれからも下手したら毎年起きるぞ >>747
関東は前提条件出す途中であ、これ無理だわとなるので考えること自体無駄
あらかじめ脱出するか来ないように祈るしかない >>887
本州ならブラックアウトはありえないって専門家が言ってただろ？ >>889
>>17
そりゃこれだけ容量はあるからね
これに本州からもらう分も加えたら余裕でしょ そもそも温暖化ガス排出削減に逆行するからと
石炭火力の増設に反対していたのは国だろ
政府の政策もおかしいんだよ >>860
その余分の火力発電所が完成するまであと何年掛かるんだよ？
実際、その追加分の火力発電所が来年稼働予定の今、全系崩壊が発生したんだぞ？ 使用済み核燃料の最終処分所が作らない限り
使用済みの核燃料は各原発施設ごと保管されているんだよ
石棺にしようが崩壊したら放射能汚染は避けられない
もう、リスクはあるんだよ、なら電力供給ために使えや！
東京の地下へ使用済み核燃料の最終処分所を作らない限り、
最終処分地なんぞ決まるわけがない
福島汚染ゴミもどの県も反対するから、最終的に都道府県に一県ごと
福島汚染ゴミの最終処分所を作ることになっただろ←薄い記憶だから反論OK >>864
自立運転が厄介な仕組みなわけじゃなくて
系統連系が厄介な仕組みなんだろ。 >>864
ほとんどの人は余剰電力のみを売る契約になってるわけだが。
当然、売らない分は自由に使えるし、売る量も自由に決められる とにかく真冬の停電が心配
泊原発はやく再稼働してほしい
凍死者が出てからじゃおそい
北海道の寒さは本州とは違う
1日でも早くして >>882
まあ楽しみにしてな
今回の地震で更に原発再稼働は険しい道のりになったからｗ >>860
今、石狩湾新港に火力を作っているけど、1号機が来年運転予定 >>887
そうそう
そもそも震度7で三基全部破損とかが異常事態だと国も言ってるわけで
それで事故っちゃアカンがそれはちゃんと反省するやろ >>900
大規模集中型発電そのものがリスクだということがわかっていればいいんじゃないかな
デブ何人かに任せるんじゃなくてたくさんのチビで賄う方が安全なんだよ 本当の電力自由化とは
それぞれが完全に独立した状態でなければならない
そこに利権はいらない存在しない >>783
自由化の影響って軽微だと思うけどね
本格的な効率重視の影響はこれからでしょうよ 泊は電源に切り替えて、ちゃんと対応できてるだろ バカですか >>873
その火力の近くで直下型震度7なんて想定してなかった
あんだけ予算喰っといて熊本といい今回と言い
予知連の連中は裁判して刑務所に送れ、と 今回のようなリスク回避のために立地考えて発電所を分散して立てる←わかる
今回のようなリスク回避のために原発再稼働する←！？。他のリスクが急上昇しますけど？！ >>1
小中学校の校舎の耐震化よりも、道議会の建物の新築を急ぐ道議会は糞！！ >>894
震災後の法根拠の無い全原発停止命令、そしてその後の再審査制度の話をしてるわけだが。 >>864
太陽光の蓄電池性能問題は前から指摘されてるけどまだ解決しないのな 泊の近くに住んでるけど地震が起きる度真っ先に原発は無事か、原発付近に津波が来ないか怯えながら暮らすとかアホらしいわ。さっさと各地域に発電所作ってそこで賄えよって感じだ。 >>865
メイン電源として原発を動かしていれば、火力をバックアップとして停止させていれば火力の損傷なんかなかった
火力一本化でバックアップ電源なしの現状の運用が停電からの復旧を遅らせ、仮復旧後も電力供給がギリギリで節電が求められている >>750
電気いらずの石油ストーブなんて珍しくもないぞ
臭いさえ我慢すればファンヒーターよりも命の危険はないw そのうち、ロシアから「サハリンに発電所建てて、北海道に送りましょう」って話になるかも。 >>870
なるほどね。燃料の輸送か
苫小牧のあたりに発電所が多いのは
工場も多いからというのもあるんだろうけど
燃料が入ってくるのが苫小牧だというのも
でかいんだろうな >>919
まあ、中身は何も入ってなかったからな
プールひやしてただけだけど、予備電源その他の対応は素晴らしかった >>802
原発は火力発電がないと
動かせないカスだぞ >>922
泊原発再稼働できるってこと？
そいつはめでたいｗ 埼玉南部だけど自分の子供の頃は結構停電したような。今みたいな瞬間や短時間じゃなくて数時間くらい。あれはブラックアウト防いでたんだろか。 原発なんて地震で年単位で止まるのに馬鹿じゃねえの
中越沖地震による原子力発電所の火災
http://www.shippai.org/fkd/cf/CZ0200804.html
原発における地震の被害は、放射能漏れ、火災、クレーンの破損など多岐にわたり、長期の稼働停止を余儀なくされる。 原発メイン火力で調整の提唱者は停電しないだけが、無事、なのか？発電所近隣だから、火力だから、これこそ無事に止まった。原発の近くなら…浜岡原発なんて～ >>853
施設が事故で破壊されるわけではなく
放射線が漏れる可能性があるからだろ
同等に扱うとかアホか
そもそも非常用電源用意して問題ないのに
問題があるように報道すること自体がお察し
命ってことなら病院のほうがより深刻な自体だろう >>911
>今回の地震で更に原発再稼働は険しい道のりになったからｗ
それ気づいてるから原発利権が必死に工作活動してるんだろうけどね >>5
俺もそう思う
危険、危険っといってるだけのひとは楽でいいよね >>900
複数の電力会社が融通しあえる本州と比べんな 泊が動いていたとしても、おそらくは泊と苫東の2つだけでほとんどを担ってて結局は大停電だっただろう。 >>931
ロシアから北海道へガスパイプラインを建設しようという話は実際にあったよ >>883
発電機で二酸化炭素中毒おこして３人くらい死んだようだ 震度２で外部電源による冷却機能を喪失する泊原発を頼るなんてあり得ない。
【北海道電力】 泊原発で外部電源を９時間半も喪失 震度２で「非常時」態勢 想定外のもろさ露呈 政府関係者「外部電源喪失が長期にわたる場合は怖い」
http://ai.2ch.s*/test/read.cgi/newsalpha/1536367157/
【社会】 北海道地震の大停電にかこつけホリエモンらが地震で外部電源による冷却機能を喪失した活断層直下の「泊原発を再稼働させろ」の大合唱！ 生命と生活を軽視
http://ai.2ch.*c/test/read.cgi/newsalpha/1536354452/ 泊は海底の活断層調べて、もしそれがあって動いたらどんな影響があるのか計算しなさいって言われているのに
調査すら本格的にやっていないんだから、まだまだ当分は再稼働の入り口にも入れないでしょ。
そうこうしているうちに１・２号機は寿命を迎えるだろうし３号機だけとなると再稼働にこだわる方が経営を圧迫するんじゃないかなあ。 >>925
それは、原発が実はイケイケドンドンで建てられていて危険だと判断されたからではないのかな？
その結果、実際再稼働できないところもあるし >>179
お前バカか。非常用ディーゼルは1週間動かせるだけの燃料はサイト内にある。
その後は，サイト外から補給。 >>1
備え？パヨクの巣窟で、足りてるとか言ってたわけだが？ >>755
そんなものクソの役にも立たない。
誤差の範囲だな。 >>919
>泊は電源に切り替えて、ちゃんと対応できてるだろ バカですか
対応できてなかったらお前ら今頃リンチされて電柱に吊るされてるぞ >>929
そうだな。今後は石狩のＬＮＧとともに泊をうまく使うことを考えるべきだ >>942
原発の非常用電源にトラブルは発生しないｷﾘｯ
ですか？ｗｗ >>66
住みたい県日本一に北海道を挙げていた人もこれで目が覚めたろう >>887
復旧やった現場は頑張ったと思うが
リスク管理でミスったのが今回 俺としては原発再稼働してまた爆発するところが見たいか全然OKよｗ >>923
足りてるが厚真発電所がトラブル発生すると余裕は無いってのは前々から通達が出てた。
実際定期点検で出力が下がった時は企業電力は即座に節電体制取れるようにしてたからね。 >>950
外部電源の喪失って、火力発電所の大規模停電のことだぜｗ
原発が動いていれば、自分で発電するんだから喪失などしないわｗ >>943
大規模集中型のハイリスクなところを目の当たりにしちゃったからね
原子力に限らないけどさ >>837
わかってないな
北海道は大規模な天然ガス受け入れ基地もあるし、ガス田や炭鉱もある
ロシアも近い
火力発電所として最先端の取り組み環境があるのが北海道と東北
co2削減の実証作業も行われてる 菅直人政権の福島第一原発状態にならければ、
原発の利用はOKだろ、いちいち細かいことで騒ぐな >>967
スタンドアロンでは動かないぞ原子力発電所は >>956
環境省「石炭火力建設は止めろ、温暖化ガス排出が増える」 >>349
自然エネルギーは安定して作れないから今の時点で安定して作れるのは火力発電か原発しかなくて、少し水力って感じ。 >>960
そして、火力一本化で依存しすぎたことが大規模停電を引き起こした
原発にも分散させてバックアップ体制を作っておけば、すぐに復旧ができて問題はなかった >>965
たぶんその前にお前が地震に合う方が早いなw >>941
「原発メイン火力で調整」は地震起きない国でしか通用しないリスク管理 >>973
電源の切り替えは可能だしなｗ
外部電源の喪失って、火力発電所の大規模停電のことだぜｗ
原発が動いていれば、自分で発電するんだから喪失などしないわｗ >>954
そんなもんだって
あれだけの大地震だったんだから仕方ねえわなで済む範囲
対策を考える段階でもない >>963
こういうのを専門バカって言うんだよ。
現実的な話はまるで無知。 >>1
この教授とやらのポケットマネーで発電所作れよ >>961
非常電源おじゃんにした東電とかいう会社ありましたね >>958
「放射脳で凝り固まってます 電気は要りません」と玄関に赤い張り紙しとけ ドアホ >>992
そして、火力一本化で依存しすぎたことが大規模停電を引き起こした
原発にも分散させてバックアップ体制を作っておけば、すぐに復旧ができて問題はなかった >>994
大規模集中型の発電方式そのものに問題があっただけで
火力だろうが原子力だろうが結果同じだよw >>996
太陽光は、比率が高まるとブラックアウト現象を引き起こすから代替電力にはならないｗ
今は比率が少ないから影響が出ていないだけ
そして、火力一本化で依存しすぎたことが大規模停電を引き起こした
原発にも分散させてバックアップ体制を作っておけば、すぐに復旧ができて問題はなかった 苫東のタービン火災て、原発で言えばメルトダウン級のじこなのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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