【IOC】五輪ボランティアの“ブラック”“やりがい搾取”批判にＩＯＣ副会長は…「やりたくなければ申し込まなければ良い」
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２０２０年東京オリンピック・パラリンピックで必要とされるボランティアの募集が今月２６日から始まる。募集条件が「ブラックだ」などと一部で批判されていることについて、ＩＯＣ（＝国際オリンピック委員会）のコーツ副会長は、「やりたくなければ申し込まなければ良い」などと話した。
２０２０年東京オリンピック・パラリンピックのボランティアの募集は今月２６日の午後１時から始まり、１２月上旬まで行われる。大会の組織委員会などは会場での誘導や競技運営のサポートなどを行う「大会ボランティア」を８万人、東京都は空港や駅で観光客の案内などを行う「都市ボランティア」を３万人以上、集めたいとしている。
ボランティアをめぐっては、拘束時間が長いことや、宿泊費の支給もないことから「ブラックだ」「やりがい搾取」などといった批判も出ている。
日本を訪れているＩＯＣのコーツ副会長は、１２日の会見でこうした批判について問われ、「ボランティアはボランティアだ。やりたくなければ申し込まなければ良い」「ユニホームも与えられるし、非常にエキサイティングな場所に参加できる」と話した。
その上で、「気温（猛暑）のことも考えてシフトを組む必要がある。（ボランティアへの参加を）真剣に検討してもらいたい」と強調した。
2018年9月13日 02:47
日テレニュース
http://www.news24.jp/articles/2018/09/13/07403972.html
関連スレ
【国家総動員】富士通300人、三井不動産も300人のノルマ 「五輪ボランティア」企業からも“徴兵”開始 有休利用★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536787063/ >>5
当然だバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分で判断できないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そらそうよ
そもそもやりたくない奴が批判してるだけの意味不明なスタイルだもの
本当クレーマーガイジ死ねばいいのに 飢えさせて命と金属と労働をを無償提供させた戦時中と感覚が一緒。
日本民族の宿命かね。 大量のボランティアが集まってお前らが顔真っ赤の結末が容易に予想できる 恥をかくのは安倍だろう
マリオのコスプレまでしたのに。
ネトウヨはお国のためにボランティアやってやれよ。 やりたくないが上から強制される社畜とか企業奴隷もいるわけなんだがw >>10
富士通・三井不動産「強制される人達もいるんですよ」 オリンピック利権に群がる企業にノルマ課してそれだけで全部賄えばいい。
会社が儲かっているのだから社員も喜んで無償奉仕するだろう。 建て前はそうだけど、問題は強制的にやらされる人達なんだよね まあ文句言ってる奴等は最初からボランティアなんてやらないだろうしな
いつもの批判したいだけの閑人だし無視していい 良かったな
言質取れたから社畜有給ボランティアやらなくてすむぞ オリンピックもやりたい奴だけでやってろよ
興味ない関わりたくない人間を巻き込むな やらなきゃならない状況に追い込んで「忖度」させるってことか。
そして後で問題になったら「勝手にやったんでしょ」と言って
責任を押し付ける。安倍内閣のやり方と同じだなｗ その通り
やりたい奴だけやればいい
だから単位にしたり、企業が半強制で集めるのは辞めるべき 無言の圧力でやらせるから問題なし。悲しいけどここは日本だ ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 五輪はやりたい奴が金を出してやるべき。
税金は1円も使うな！ ボランティアって有償もあるんだよ。
海外では有償ボラもあるのに、何で五輪は無償ボラを求めるんだ？ >>11
企業から徴兵されるらしいぞw
しかも有休を使わせて働かせる ほんこれ
嫌な人は応募しなければいいだけなのになんなんだろうなw じゃあしょーもないサマータイムにも巻き込むなよ。
てめーらだけでやってろ。 はい、申し込みません
上から目線のテメーらには一切協力しません >>6
それ本当なら「そのりくつはおかしい」って学生が騒いで大事にすれば良いのに じゃあスポンサー企業の動員もなしな
完全自主参加のみで >>1
金払ってでもボランティアを志願しますよ。って云う程に魅力的でない有名なイベントも珍しい。 慰安婦みたいだな
やりたい人がやるだけと良いながら末端で狩りが行われている >>20
しかも有給使えだもんなw
オリンピック協賛してる企業がやればいいな みんな参加登録して研修受けてブッチが一番いい
病気でーすでいいだろ > 「やりたくなければ申し込まなければ良い」
ｗｗｗ
商業イベントだしねﾆｯｺﾘ トンキン人がやりたい言い出したんだからちゃんとやれや いつから商業五輪なんだから給料払って当たり前だろ。働いてるんだから
炎天下の中無給で働かせようとか誰がこんな人でなしなこと考えたんだ？
しかも宿無し報酬なし保険なし熱中症は自己責任。支給は昼飯の弁当だけ。 ＩＯＣ副会長の言質いただきました
実際断る口実にはなるよね 圧力かけられてボランティア強制参加させられるみなさん
高額報酬を受け取ってる関係者のためにただ働きさせられるみなさん
がんばってね！熱中症で死なないでね！ >>1
惨めで哀れなチョ〜センジン♪w
騒いでるの「遺伝子異常の劣等奇形」だけww ＩＯＣ副会長「やりたくなければ申し込まなければ良い」
ジャップ「ぐぬぬ・・・」 まずは、代表選考から漏れた各競技団体所属選手のボランティア強制参加から始めましょう
IOCも全世界から人員を連れてこられるから、人手は足りると思います
よゆうですね 都庁職員とその家族友人でやれよｗ
当然コーツとかいう白豚の家族も参加するんだろ？
もしかして嫌だから参加しないのか？ いやならやるな
はい、やりません
いやならみるな
はい、みません 言うまでもなくそうなっていると言う事実
誤魔化して金を浮かそうとするのがバレるとこうなりますよ
と言う悪い例 じゃあ◯◯するな！
とか見当違いの批判する奴なんなんだろw >>76
てめえらがやりたいから誘致したんだろトンキン
ちゃんとしろや >>64
愛国とこのオリンピックはあまり関係ないと思うがなあ ブラックとかやりがい搾取って言われてる事に関しては特に否定も反論もしないんですね うーん
近くのコンビニとかでバイトした方が涼しいし
お給料貰えるよね 奴隷制で成り立つオリンピックって
古代のままじゃないかよ
もう見ることはない どうせ集まらなくって、間際になって金で雇ったり、何かしらの理由つけて強制させる流れになるのが目に見える 平昌への対抗意識でお前ら大はしゃぎだったもんな
平昌より成功させるために当然ボランティアに参加するんだよね？ >>82
取らない自由はあるけど卒業できないじゃん うちの会社にもボランティアの割り当てきましたｗｗｗ
うちはオリンピック関連事業の三次下請けなんだが、
５０人は出して欲しいってことですｗｗｗ
勿論、断る選択肢はありません
断った段階で仕事なくなりますからねｗｗｗ オリンピック？全く興味ありません！
ボランティア活動？馬鹿らしいので参加しません!
競技の応援は？興味がないのでしません!
競技の放送は？興味がないので見聞きしません! えぇ？？ 何様だよ
五輪反対派だからその分の税金を返せ >>6
留年する自由もある
やるかやらないかは自由 オリンピックは一商業イベントに過ぎない。
商業イベントの「ボランティア」は、主催者と協賛企業への奉仕者であり、
真の意味でのボランティアではなく、無償労働を課せられた被搾取者に過ぎない。
たとえ協賛企業の社員であっても、無償労働の強要は労働基準法違反。 上の奴らもボランティアなら文句ないよ。
でも上の奴らは年収2500万円でやってるんだろ。
アホらしい。 パワハラ問題も結局は利権争いの
目くらましに見える そりゃ税金垂れ流しで運営リスクも無いし結果に関係無く金だけは保障されてんだから
「そうなる」わなあｗ パヨクが尾ひれを付けて海外に日本を貶める発言しているからだろう >>39
学校や企業が勝手にやることに口を挟んだら越権行為だろ、自分で自分の所属する学校や企業に文句を言えば良いだけ >>90
毛頭はそゆこと、何とも思ってないんだよね、日本には古来から奴隷制は無かったからなぁ 学徒動員はクソだってことを後世に知らしめようとしてるんだろ
五輪は戦争だな だから学徒徴用を止めて、企業が従業員に参加させるのなら年休扱いじゃなくて正規の業務（参加中の傷病は当然労災）としてやれと。 >>103
留年したくないけどボランティアもしたくない自由もある 嫌なら見るな、につうじるものがあるな(´・ω・`) ボランティアで来るアホがいっぱいいるから問題ないんやろ
嫌なら来るなだぞ
あれ…？どこかで見覚えが…？ 人数が足りなければそのうちPTAとかにも割当が来るんだろうな
町内会の募金と同じで志と言いながら実質強制 ■
わざわざ
会見開いて、国民に喧嘩売ってる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・森喜朗。
ほんと
死にぞこない
まさに
老害。
ガン。 白人の作ったクロンボ競争大会だろ
参加するやつはアホ 富士通を始め企業に招集かかってたり、長野五輪で学生強制動員かけたりしたことスルー うん、やらない
そしてオリンピック期間中も普通に出勤して普通に通販使いまくるよ＾＾ 五輪大好きだから誘致したんだろがトンキン文句たれんなや まあ正論だよな。
でも日本は同調圧力が強すぎるから、そのうち片方が悪者にされてくから怖い >>95
学生だけじゃなかったのか
東京は大変ですね 巨額予算を上が牛耳る一方で、下には無償奉仕を押し付ける東京五輪
上の関係者は本当にクズしかいないなｗ >>107
それが「目的であり結果」だから上級特権階級連中の中ではもうゴール >>94
別の単位を取れば良いだけですし、そもそも学校が勝手にやってることなので 商業イベントにお墨付きを与えて国家予算やら自治体の予算から金を回すって言うシステムだからなぁ
もうそういうのいいんじゃないんですかね ネットでの意見が違和感あるけどな。
報酬がないとかただ働きとかの批判が多いが
本来ボランティアは無償の精神でやるものだぞ。
報酬を与えるとなるとそれはボランティアではなくなるんだよ。 企業参加の従業員は給料貰えるんだから、楽しみじゃん。一般とは雲泥の差。 やらないと単位あげないよ？
やらないと昇進はないよ？
なにこの塚原 ボランティア研修の講師は竹中平蔵先生の経営するパソナが有償で提供｡契約額は内緒ってwww 有給休暇max40日、積み立て休暇max20日もあるから仕事の都合がつくなら俺も参加したかった >>96
それでマイナンバーの提出とか必要なんだから笑えるよな ダテに東証一部上場企業の正社員じゃねえんだからよ
東証一部上場企業の正社員様達がやってくれるよ >>20
ヴァカ
元記事読んだか？
2000人の応募があったんだよ
俺は社内で募集かけられても最初ハナッから応募しないが >>135
これから入学する学生はそういう大学を選ばなければ良いだけたけど
既に入学してる学生は逃げ場ないぞ 吉野家の担当者も本当は正しいこと言ってたんだけどね 一生に一度あるかないかの経験ができるのに最初から拒絶するのは勿体無い
おれは参加しないが若者には積極的に参加してほしい >>96
それで十分貢献してるよ。どこかの野党のように反対一辺倒の足の引っ張りしてるわけで無いんだ。
賛成した奴らが必死になってすればいいこと。俺らは邪魔せんよ。 >>95
断った程度で仕事がなくなるのは、その会社自体が元々無能って事なので
必要とされてるなら断っても仕事は無くならないよ 参加意思だけ見せて当日トンズラ
ボランティアだから問題ないだろう >>85
おれトンキン土人じゃないしー
商業利権オリンピックなんて中止すればいいんだよ
誘致したやつがアホ ど正論！
見たくなきゃテレビ捨てればいい
嫌なら日本から出ていけばいい、まじで 起業奴隷と学生奴隷と自分から奴隷に志願するやつらで
組織委員は肥えていくんですね 東京オリンピックはかつて中止になった前科がある 1940年のそれな 今回もこんなグダグダが続くと
思わぬ天災等で、オリンピック中止になるで？ そう、関東にはまだ震災は来てないなだから… ボランティア集めた奴らは報酬２４００万円もらってエアコン効いた部屋で悠々と五輪観戦
一方お人好しのボランティアは無給で炎天下の中立ちんぼ。熱中症で倒れても自己責任。治療費は自費。
宿すら用意されてない自分でホテル取れと。五輪期間ホテルに泊まったらいくらかかるんだろうな。 企業や大学が甘い汁つけて勧誘せざるを得ない状況を作ってる >>13
今も結構集まってるんだよ
ただ年齢が高いひとばかりで… >>148
文句があるなら学生が大学に言えばいいだけだな 下級国民のボランティアは集まらなくてもいいって考え方
学生、一流企業の社員とその家族を参加させるから問題なし
下級国民が参加したいなら雑用させてあげるよってスタンスだな
集まるわけねーよｗとか言ってる奴まだおる？ >>135
従軍慰安婦問題と一緒の言い訳だな
現場が勝手にやっただけだと
IOCは強制労働の責任を認めろ 日本の同調圧力(強制)のすごさを知らないんだろうな その通り
参加した結果、話が違いブラックだったというなら聞くべきところがあるが
やりもせず任意の無償奉仕に文句を言うのはお門違い
そういう非国民、反日勢力の輩はどうぞ涼しい部屋から観戦して
我々真っ当な日本人が汗を流して裏を支えている果実を
“搾取”してください オタクがいくらネットで騒いでも、やりたい奴は腐るほどいると思うぞ
東京マラソンなんかボランティアも抽選だからな 結論 ： いわれてもやらなくてよい
こういうことだな
IOC副会長のお墨付きだｗ いいねえ全額税金でヌルヌル運営してるからこそできるマウント発言
民間企業なら言葉尻取られないか萎縮して恐縮した言い回ししかできないのに痛快ですらあるな
反感買われようが叩かれようが税金垂れ流しで潤沢な運営資金保障されてんだからそりゃ強く出れるわなあ
んで恒例の糞不手際連発して批判されたら今度は
「参加してない奴が文句言うな」
でマウント取れる訳だしな >>147
仕事できない奴にとっては業務命令で五輪とか嬉しいだろうな 日本に生まれたくなかったら生まれなければいい理論かよ
馬鹿か >>107
構図がまさに24時間テレビと同じだな
まあでも正論じゃね
24時間テレビにも言えるが強制参加ではないんだしね
参加したいやつだけすりゃいいんだよ本当に
外野が口出すことではないわな >>147
個人で有給とって、残りの１７００人は参加すればいいよね？
なんで会社が参加人数を制限するんだ？
自由参加なら全員参加させればいいはずだし、
出来るはずだよｗ >>136
まあ、そうなったら家から出ない人続出だよなｗ
消費冷え込むだろうなぁ >>151
お祭りなのだから普通に会場行って応援したほうがよっぽどためになるよ。 >>29
＞ほんとおっしゃる通り
＞申し込まなきゃいい
特攻隊もそうだよな あーこれは日本人の国民性まったく分かってないね
正直に思ったことや正論を言うのが正解じゃないんだよ
これはマジでボランティアあつまらなくて東京五輪失敗あるね あらら・・・嫌なら見るな理論出しちゃった
もう駄目だわこりゃ 盛大に失敗して利権オリンピックを終わらすならそれはそれで名誉なことだから問題は無い 日刊の〈ＩＯＣ、五輪ボランティア嫌なら「申込まなければ」〉の記事はすでに改変されてるな
タイトルの言葉を拾ってる部分をバッサリ切って作り変えてるよ
もっとも、キャッシュ見れば丸わかりだけど、あからさまな忖度で地味に驚いたわ 自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) あぁぁ、ゆっちゃった、馬鹿だねこの人。
誰の金でやってんねんって話やんw >>171
それ一日だけで10日以上も拘束されんし やりたくなければやらなければいい
このセリフが言えるのはボランティアしてる人だけだろ
自分自身は高給貰ってボランティア使おうとしてる奴が言うセリフじゃない >>177
意訳するとメンドクサイ
話をしたくないって言うことさ 震災のときも会社でボランティア集めてるやついたけど、仕事できない奴だったなぁ オリンピック中に地震が起きて東京がブラックアウトするかもな。 >>138
言葉は正しく覚えような
ボランティア＝無償協力じゃないんだよ >>1
この発言で、
もう日本人ボランティアは集まらないだろう。
日本人の「慈善精神」は、「意気に感じる」ことが最低の条件だからな。
「ヨシ、この者のために一肌脱いでやろう！」ってな。
それを「イヤなら申し込むな」とは、もう最低の条件を失っている。
本来は、このIOC副会長は、「ボランティアの皆さまには感謝しかありません。ワタシ共も、できるだけの体制を整えてまいります。」ぐらいの発言をすべきだったな。
オリンピックというただの「祭り」を、何様と思ってるのだろうか。 >>95
それは社長にキレることだな
やめたら？そんなブラック
東京住みだが今のところそんな指示はないぞ >>190
おまえみたいなバカがモスバーガー称えてマクドナルドを叩いていたが
結果はまるきり逆だった知恵遅れは死んでくれ きちんと金を払え。と言うことだな
当初の予算がボランティア込みでのものだすれば
誘致した連中は詐欺師に他ならない 欧米ではボランティアは余裕のある人がやるもの
余裕の無い人まで求められないから
こういう発言が出てくる
欧米では下の者がさせられることはないのですよ じゃあやるかどうか国民投票しようぜ、ボランティアをやらなければいいという話じゃないんだわ。
労働力を不当に安く提供するやつがいると経済にダメージあるだろ。 老害チョンカスゴミ屑お花畑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌なら見るなとまんま同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 営利目的の商業イベントでしかないのに、労働に対価を支払わず、ボランティアとしてタダ働きでこき使おうという腐りきった根性が批判されてるだけの事
やりたいかやりたくないかは関係ない >>155
なんだトンキン人じゃねえなら関係ないじゃんほっとけよ イヤなら見るな → じゃあ見ない
ウジど底辺へ
イヤなら申し込むな → じゃあ申し込まない
トンキン五輪大失敗
まるくおさまったなｗｗｗ >>168
マジでカルト一味は実際に目の前でやってみせてくれてるな
過去にも似たような事があっても不思議じゃないわ でも学校とかがボランティア参加すると、立場の弱い生徒は断れないから事実上の強制になるだろ？
嫌ならやるなというなら強制禁止の通達を出せよ。 >>160みたいな批判が正論として通用すると思ってるのがな。
だからボランティアは強制ではない。
あくまで自己完結で出来る限り現地に迷惑をかけない形で
無償の精神で自己奉仕をするのがボランティア。
参加するかどうかは本人の自由であって君達が批判することではない。 >>171
やりたいのとやれるのとは天と地ほどの開きがあるｗ
炎天下、１０日間、１日８時間…
若い奴でもぶっ倒れるよ 小中高生が学校経由で行かされるかもしれんから文句言ってんじゃん。 >>168
マジで安倍一味は実際に目の前でやってみせてくれてるな
過去にも似たような事があっても不思議じゃないわ ボランティア活動に参加しなくてもNHK受信料から放映権を通じて強制的にオリンピック協力させられるシステム >>208
？24時間テレビのギャラに文句つけてるのに？ >>3
はい、見ません。
こんなことに金を無駄遣いするな！消費増税やめろ！ 史上初の開催国の国民がボイコットするオリンピックにしよう >>37
交通費自腹、衣食住自腹
せめてプレミアなり報奨が無いと無理だよな つうか募集する側がコレ言っちゃダメだわ
アホすぎる 富士通300人、三井不動産も300人のノルマ 「五輪ボランティア」企業からも“徴兵”開始 有休利用
ノルマ課しておいて何言ってんだ 今世紀にこんな強制動員する国か。
もう世界中に
社畜奴隷の銅像建てまくるしかないんじゃね。 >>1
え？じゃあ、富士通とかにノルマ300人とか撤回しろよ。 >>214
無料の労働力だとしか思ってない
被災地に企業が社員を派遣してるけど
いきたくて手をあげる人は想像以上にに少ない 国家総動員
国民一億総ボランティア
実に安倍幕府と森元のやりそうなことだ オウムの麻原の逆ギレ会見からなんだよな、こういうの 富士の騒動からこれはゆうたらあかんやつって
この外人にゆうといてやれよw 日本ではボランティアは持たない人がやることになってるは感じる ボランティアを法的に規制すべきだわ、ボランティア行為に、刑事罰も検討すべき >>226
学校におこれよそんなの
結局学校や会社に怒りの矛先向けられないのは怖いからでしょ？ 自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>209
国際的な観点では正論では有るんだろうが、日本人向けとしては最悪の発言では有るな
嫌ならやるなって言ったら本気でやらないからな日本人は ここは企業単位、学校単位の参加は認めないって
IOCは規制すべきですね 集まらないとか言ってる奴
現実にスポンサー企業から続々集まってるからなｗ 自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>208
無償の精神でやるのがボランティア
日本において、ボランティアとは一般的に、自発的に他人・社会に奉仕する人または活動を指す。
ボランティア活動の基本理念は、公共性、自発性、無償性、先駆性である[1]。 >>232
大阪なおみと１０分間テニスできるとかだったら、ちょっと考える ボランティアだけじゃなくて、オリンピック開催自体をボイコットしてもいいくらいの暴言 自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ
自衛隊を駆り出すのだけはやめろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 日本人として
商業主義に陥ったオリンピックを
ボイコットするのも良いかもしれない ジャップネトウヨども白人様に見捨てられて大ショック失禁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ よし、言質取ったどー
嫌なら観るなの顛末を知らんのやろなーw >>223
自分だけの言葉の定義でドヤラレテも
その定義だとボランティア自体が悪だな
搾取し放題で搾取人間の手先になる行為だから どこかにオリンピックボイコット運動やってる団体ないのか？ そのうち普通の企業もボランティア従業員募集し始めそうw いかに運営が上から見てるか分かるな
誰が協力するか 東京五輪でボランティアしてましたというのは就活等で
実績や自己アピールになるからむしろやりたい人の方が多い。
ここで批判してる人達が無知なだけだよ。 地方の人に会うと、よくオリンピック楽しみですね、いーですね東京でとか言われるけど心からどうでも良い。 オリンピックボランティアって在留資格を新設すりゃいい ガッポリ金が入る奴らが、タダ働きを強制してんじゃね〜の！ >>223
だからこそ、申し込みも、参加の意思表明も、
企業単位、学校単位であってはならない
個人の自由意志を尊重するには、そのような参加方法は
禁止すべきだろうな >>256
インスタ蠅をターゲットにメダリストと一緒に写メ出来るでもいけそう >>138
ボランティアは余裕のある人がするもんで
余裕ないヤツに強制するもんじゃないからなあ(´・ω・`) >>95
まあそうなるわな
ボランティアという名のタダ働き 業務なのに給料出ない有給消化 >>6
単位ない→卒業要件に引っ掛かると学位ない
→就職出来ても手取り給与が３割は低い
強制はしませんよ(ﾆﾝﾏﾘ)。
女だったら食われる子も多いだろう。
とにかく学生時代は嫌だった。
上級国民は子どもを日本の大学に行かせてないもんなぁ。 ロンドン5輪みたいに、社会人を有給で狩り出せば良いんじゃね 身分制でIOCは働かせてやる立場だわな
世界の祭典に関わらせてやるぞってタダ労働が集まるんだろな 「やりたくなければ申し込まなければ良い」
テキストだけではどちらの意味にも受け取れる
サブでも会長なら両価性のあるセリフなど言うものではない 日本の労働社会の実態を如実に表してるから嫌悪感を持たれてもしょうがない。
人はこき使うものと堂々と主張してるのと同じ。 たしか岡村がこんなこと言ってフジテレビつぶしたよね？ 大学の単位は本来普通に授業受けてればいい話で
遊びすぎて単位やべえって奴だけやればいい
留年してもいいしって奴はそれも自由
会社は五輪までに有給使い切ればいいな 汚らしい金の亡者コーツ外道がやらなくっていいってほざいてんだからやらなくていい
５淋キチガイからしつこく勧誘されたら”やりたくない”の魔法の言葉でポポポポーン ボランティアやるやつは馬鹿にされてるよな、そして利用される。
宗教と同じ構造じゃん、善人が搾取される、見返りを求めないつごうのいい奴隷だからな。 あまり賢い回答と感じないのは
商業五輪が批判されてると理解してるからか 会社を通じて人数枠があること事態が、どう見ても業務だよな
自由参加で個人が勝手にやってるわけじゃないんだろ？ >>256
追加の通話料が発生する電話をかけたら相手がスーパースターで、
楽しくお話ししたあと収益は寄付されるというアメリカのチャリティー思い出した。 10日ノルマや複数回の研修さえなければ貴重な機会だしボランティア参加してみたいんだけどさ
今の条件じゃそもそも参加したくても参加出来ないわ
なんでこんな厳しい条件出してるんやろ？ イヤなら来るなは日本人には逆効果だぞ
本当に来なくなるサイレントクレーマー気質だからな >>273
あくまでボランティアの活動支援の輪を広げようということ
個人に限定する必要は全くない >>170
IOCの連中の膨大な報酬の手助けするんですね でもなんだかんだ集まりそうだよな
集まらなかったら面白いのに やめちまえよオリンピックなんて
どうせ組織の中枢はヤクザかマフィアだろｗ
腐ってんだよ 役員報酬っていらないだろ！
役員報酬っていらないだろ！
役員報酬っていらないだろ！ >>1
なら学徒動員なんて事絶対すんなよ。
金に換算できない単位とか餌にするような事すんなよ。 アレだな、なんかねらーも真面目になったなぁ
昔なら「皆で登録しまくって当日全員でドタキャンな」くらいやりそうだったけど みんな嫌がってるオリンピックやらなくていいよ
税金の無駄 東京五輪は本当に商業五輪の曲がり角になりそうだな
北京でも言われてたが 好きな選手と写真とってもいいとかなら
このあいだの韓国のはそうだったよね そりゃこれやる奴は就職有利になるやろ リーマン適正あるんやから >>296
８万人も奴隷が集まるわけないだろｗｗｗ 年収おいくら万円のIOC副会長様から下級国民に対するありがたい御言葉である ぐう正論
俺はどうしてもどうしてもやりたいから応募するけど当日は高熱出す予定だから 言質は取れたし、若い学生ボランティアで雰囲気で参加させられそうな学生諸君はこの記事をコピーして
持ち歩き、強制参加させられそうになったらコピー記事をその場で見せて断固強制参加拒否出来るねこれで 奴隷たちは文句言うなよ
奴隷なんだから
奴隷から逃亡する奴は後で冷遇されるだけだし
短期間の奴隷か
長期間の冷遇か
好きな方選べよｗｗｗ
大学？卒論通ると思うなよｗｗｗ 結果、公務員で運営して手当が高くつくことになるんじゃね >>300
マイナンバーも強制登録だぜ？
完全奴隷登録 競技場内は無給でもやりたい人はいるだろうけど
実際は朝から晩まで
駐車場の案内とかやらされそう >>300
そういう連中のたまり場スレワイは知っておるでｗ 結局は無関係の５ちゃんの連中がなぜか悔しがってるだけなんだよね
主催者もボランティアもwinwinの関係を築いてるのに 普通に派遣会社がアルバイトでかき集めるだろ
無償だけがボランティアじゃないし 確かにそれはそうじゃないの
やりたくないならやらなきゃいいのに言われてないうちから強制されたみたいな言い方してるのもどうよ
やりたくなければスルー一択でいいんじゃない >>300
今回はマイナンバーでボランティア奴隷を管理するみたいだよ
富士通が受注したやつ ＞ボランティアへの参加を）真剣に検討してもらいたい」と強調した。
それなのにこの言い草かよw >>277
上級国民はそれどころかあまり学歴に執着してないよ
下克上受験とかいう庶民をせせら笑ってるよ関東学院から
コネでコロンビアで議員になれちゃうんだから
もはや上級国民は庶民のように学歴で粉飾しなくていいのよ これぞ日本の恥やね。
奴隷待遇で仕返ししない民衆が日本の強み(あってはいけない)だったのに、国内から言えるようになってきてる。
生産能力を国外にやったから復活はないだろうけど。 俺も女子大生にボランティアして欲しい
会場に行ってお願いしたい やりたい奴は行くし、やらない奴は行かない、それだけだ。
なので定員に達しないから再募集とかしても無駄だぞ。
やりたい奴が申し込んでその結果なんだから。 >>296
集まらなかったけど安倍が強制連行を始めたので集まるよ なにかＩＯＣの外人に矛先を逸らそうとしているような流れがあるが
問題ほぼ全部、日本人がしでかしてる国内問題だよな？
そもそも夏に出来ます！なんて誘致詐欺から始まってるし >>320
昔はVIPがそういうのよくやってたけど今は嫌儲とかなのかね？
よくわからん >>294
企業単位や学校単位でやると、有形無形の強制性が働く
個人の自主性を尊重するのなら、禁止にして当然
むしろ禁止にしない理由がない 自分も最初は素直に東京に招致が決まって嬉しかったけど
あの頃、費用は3000億円ぐらいって言ってなかっと？
なんか騙された感がいっぱいで。 ほっておけば
好条件での募集が始まるだろ
まだ時期が早い やりたくなければ申し込まなければいいというのは
富士通みたいに会社で募集かけたり
大学がよくわからん単位を新設したりしてない状態で成立する文句だな >>255
ボランティアの意味は有償無償は問わないんたをよ
あと十字軍って意味で使われることもある
きちんと言葉を理解しないと外国から来たゲストに笑われるぞ 上がこういうんだからやらなきゃいいんでしょ
誰も文句はないらしい、嫌なら正々堂々拒否しろ 陰キャ→奴隷だ奴隷だ！
陽キャ→出会いあるかも！
何故なのか 人気商売の芸能人をボランティアさせれば、
ファンも集まるんじゃね
うちもー！って ナマポ減額する言ってるのにナマポがやるわけないだろ
俺がナマポでやらされたら
何か話しかけられるたびに
「あへあへーぴぎゃーあへ？」って言うわ 欧米とか南米とちがって英語できる日本人なんてほとんどいないってこと分かってないよなｗ 会社の強要問題はその内派遣に無理矢理ボランティアやらせて有給さえもありませんて問題出て来そうだな 言っちゃったね〜
後で後悔するよ、それとも白人独特の黄色人種に対する差別すら感じる。 ブラック企業の副社長ww
労働には金払えよ
奴隷文化日本に持ち込むな
あ、ボランティアなんだっけ？w
なら、適当にこちらもこちらの都合で動きますわ
シフトの組み換え作業頑張ってねー じゃあ富士通からの連中を全部入れろよ
何で企業単体で事前枠があんだよ >>300
マイナンバーに写真登録だぞ
拒否ったら行政処分レベルで財産差し押さえられるかもしれねえじゃん
たかがボラで
ねらーは危険察知度は鋭いからなｗ >>287
違うよ
他人の労働価値を貶めるがん
途上国ボランティアだってそう
末端はただ働きで上はクーラー効いた部屋で寝てるだけでかねが入る 【国家総動員】富士通300人、三井不動産も300人のノルマ 「五輪ボランティア」企業からも“徴兵”開始 有休利用★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536787063/ 大手企業は莫大な利益を手にする
一般人は奴隷ボランティアとなる
学生は単位や就活で参加せざるえない >>307
> どっかの放送局の二の舞か
どっかの牛丼屋のことも忘れないでｗ いやならやるなボランティアw
いやなら見るなフジテレビw >>1
岡村さんじゃんｗ
嫌なら見るな→視聴者：見ません→終了 >>294
活動支援の輪を広げるというなら、
＞＞１にあるように２０００人の応募があったのなら、
２０００人参加させるべきだろう
なぜ、３００人に限定しなくちゃならない
個人の自主性を尊重するなら、企業は２０００人参加させなくてはならない >>347
こんなところの出会いなんて新興宗教の集まりと大差ないぞ
実際創価と電通が絡んでるからボランティア登録とかしたら
この手の勧誘増えるよ 東京オリンピックやめちゃいなよ
大地震起こるし
大事な選手らを危険にさらすよ 多くの日本人が嫌がってるんだからオリンピックなんぞやめちまえよ 有給とらせてボランティアｗとか
ボランティアやらないと単位やらないぞｗとか
もうさぁ残業もボランティアってことにしたらいいぞｗｗｗ 【国家総動員】富士通300人、三井不動産も300人のノルマ 「五輪ボランティア」企業からも“徴兵”開始 有休利用★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536787063/l50
休暇中の行動を、企業側が制約するのなら、それは労働だ。
きちんと、給与を支払え。
労働基準法違反だ。
また、休暇中の行動によって、会社内の評価に影響があるとしたら、
それも労働基準法違反だ。
休暇中の行動によって、人事に差があった場合は、少なくとも生涯賃金の差額は、企業側が賠償する義務がある。
【アベノミクス】企業の内部留保、過去最高446兆円（＋9.9%） 17年度・財務省★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536008099/
企業の内部留保446兆円、過去最高に ただし人件費の割合は伸びず [956093179]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535943374/
内部留保が増えるのは、けっこうなことかもしれないが、支払うべきものは、支払ってから、内部留保は増やせ。
犯罪で得た内部留保は、褒めてはもらえないぞ。
３００人に日給１万円を支払っても１日３００万円、１ヶ月でも、９０００万円でしかない。
内部留保から支払えば十分だろう？
きちんと、株主総会で了承を取って９０００万円の特別損失を計上しろ。
それが嫌なら、景気浮揚目的、特別法人税を創設して、
オリンピック経費を賄う、目的税の法人税を、法人に上乗せ課税するか、
観光客誘致税として、入国税を創設して、オリンピック経費を賄え。
訪日観光客は年間２８００万人程度だから、１ヶ月当たり２３０万人。
オリンピック経費を２兆円とすれば、
入国税は、オリンピック期間中のみなら、１人１回８６万円。
オリンピック開催までの２年間に分散するなら、１人１回３万５０００円で済む。
国民の懐に優しいオリンピックにせよ。 報酬がないどころか何か問題発生したら責任だけとらされるんだろうな >>321
やりたい奴がやるのは別にいいし文句言う筋合いないけど、やりたくない奴がやらさせられそうになってるのが問題なわけで せやな
まあなんだかんだ集まるだろ
自分はやらないけど もはやオリンピックは完全なる商業イベントなんだから
労働と認めて最低限の対価は払えってのが批判の真意でしょ
なんでそこだけボランティアで埋めようとするのか 別に無償ボランティアでも構わないさ。
運営側が放漫財政してなけりゃな。 ボランティア管理するシステム作る金でスタッフ雇えよ >>341
騙されたのは政府も同じな
結局全部電通の手の中よあいつら東京決まったら即札幌誘致始めたし それだけのことなのに、なぜか絶対にならなあネット民が騒いでるんだよな >>351
労基案件だから頑張ってほしい
何件かは問題になると思うよ >>347
出会いなんかここだけじゃないからな
ボランティアなんかよりイベント設営の単発バイトの方がいいわ >>347
そのコピーで募集ポスター作ってほしいわ
大炎上見てみたいぞ >>357
目的はお人よしや情弱の情報収集の予感がするこれに登録したら
某宗教の人がたくさん寄ってきそう やりたくなければオリンピックを誘致しなければよい
我々の儲けのための商業利権、営利目的興行なのだから >>373
医療スタッフがボランティアだもの
責任だけ取らされる
医師とはなんだったのか >>340
団体のポリシーであり一定の賛同があれば
別に問題はないだろう
その活動を通して学ぶこともある
活動セミナーみたいなものだと考えればいい 竹中平蔵先生のパソナはオフィシャルスポンサーなのにボランティア研修の講師派遣は有料なんですね。スポンサーって提供する側だと思ってたんだけど…他のスポンサー企業も儲かるの? コーツは当たり前のことを言っただけ
糞なのはJOC 言うたな・・・
あーあ
言うたアカン事言うアホかやっぱ
泣くのはお前やで パワハラ事案が企業や組織の命取りになる昨今、強制はあり得ない
あくまで個人の意思で参加したいという人間を部署ごとに必ず○人集めるように
というお達しがあるだけ >>373
保険は向こう持ちらしいけどな
何かっていう何かがわかんないけど >>1
ノルマを課された協賛企業 「早くJOCに言ってよ〜」^^ >>398
だったら五輪特別ボーナスなしな
当然だけどｗｗｗ 嫁が地方公務員なんだけどボラの話来てるみたい
公務員は旅行とかの行き先は届けが必要なんだけど
今回のはボラというだけで有給とれてチェックもされないみたいだから
職場の連中と旅行の計画立ててるぞ、一週間の まったくその通りだな
どうせボランティアやる気なんかまったくないやつが文句言ってるだけだし オリンピックが金儲けの道具に成り下がってるのに何でボランティアなんかやらないといけないんだよ
アホか IOC members receive per diems of between $450-900 when they are on Olympic business,
and other generous perks like paid lodging at top hotels. ユニホームが与えられる
非常にエキサイティングな場所に参加できる >>347
そんなのリアルで出会えないキモ爺の妄想と開催側必死の煽りだろw
若者は学校や友達通じてサークル等出会いなんかいくらでも転がってるわ
仮にジジイと関わってもそこからどうとか考えるなw やっぱ副会長は偉いわｗｗ
もちろん申し込みません
ってか五輪なんて見ないわ 「嫌なら〜するな」って日本人が大好きなバズワードなんだよね
五輪終わったわ
「自由意思+禁止ワード」っていうのは一番日本人には効果ある
自ら何かを能動的にする民族じゃ無いからね 東京開催が決まったときは
開催年になったらテレビ買い換えるぞと思ったけど
今はもう全然どうでもよくなった感じ 時間あるし近いからお手伝いは構わんけど
暑さで倒れて迷惑かけちゃうかもなのでマジレス 強制ではない、ねえ…
空気を作って追い込むのは日本人の得意技だからな せめて収容所、、、じゃなくて食事付き宿泊施設くらい用意してほしいよな 東京五輪なんかやりたくないって人間の方が多いのに土建屋政治屋広告屋が勝手やってんだけどどうすりゃいいの？ >>344
君は言葉遊びをしてるだけ
繰り返すけど一般のボランティアは無償精神でやることで
有償の場合は有償ボランティアとハッキリと区別されてる いやならやらなきゃいいっていうけど
奴隷的な常識にまかり通られるとまわりまわってこっちが損食らうんすよ
わかってんのかこいつ ボランティアに金を支給した時点で労働契約を結ばないといけなくなる
１１万人に日当１万円を支給すれば労働契約それだけで１日１１億円
社会保険の加入と交通費支給を合わせれば１７日間で２５０億円以上かかる
そのシワ寄せは全て都民の税金に降りかかる
さらにこんな大規模雇用の事務作業は都庁の事務では捌ききれない
結局無償ボランティアが一番合理的ということ これはオリンピック中止すべきだね、国が主導してやっていいことじゃない
政治的に意見が対立してる。 >>276
完全にブラックだな
せめて業務扱いしてやれよ
社内研修みたいなもんだろ 嫌ならやるな！日本も辞退しろ土建業者だけが賛成したリケンピック >>13
最後はパソナが派遣して埋めるから
もちろんボランティア助成金は頂くw >>6
選択の自由があるように見せかけて
実質強制参加ってまんま特攻隊だな
さすが安倍政権下でのオリンピックだわ
国民を強制動員することに余念がない
国民は国に従え というのが安倍政権の基本姿勢だからな >>54
でも共産党が乗っ取りしかけて邪魔するじゃん ボランティアって意味を、日本独自の意味合いで捉えて悪用しようって奴が多すぎ、リベラルと同じ様にね。
ボランティア＝無償じゃない自発性は大事だけど、もっとグローバルに意味を受け止め、東京オリンピック運営を考え直そうよ。 >>6
ほかでもらえよｗｗ
単位の仕組み分かんねえのかよ ボランティアは生活に余裕がある上級国民様がやるべき事
日々の暮らしに追われている一般庶民がやっていいことではない
一般庶民は余計な事をせず、国家のため労働に勤しむべき >>1
てことは五輪活動が市民生活に影響与える場合は徹底的に五輪を妨害してもいいってこったw たぶんどういう条件でJOCがボランティアを募集してるか知らないだけじゃねーの ロンドンで奴隷採用して人件費削減に成功した成功体験が忘れられないんだね
こうやって五輪は廃れていったわけだ やらないのは当然として
やるやつを批判しないとダメだぞ
社会として間違っているシステムを肯定することになるわけだから
ボランティア参加者も共犯者だ それは11万人ボランティアが集まった時の話
集まらなきゃ企業や学校から動員される 大会組織委員の連中に支給される金が２００万円
ボランティアはタダで働け 本気で東京オリンピック潰したい勢力の方は
ボランティア参加に申し込んで当日行方くらました人に3万円ぐらい支給する募集かけるといいよ。 ていうか、割り当てやら勧誘やらした時点で強制やんけ みんなで申し込んで直前の研修で全員ばっくれてやればいいよ >>377
財政処理について予算組みの失敗でどうせためなのみえてるじゃん 島国で助け合いの精神が元から強い日本に
強制がなじまない
自主的にしようと思っていたところに
やれよって言われたらやる気なくす
サッカー場のゴミ拾いとかも
自主的にやる
それが命令になったりすると逆にやらない
また有名になっても恥ずかしがってしない
褒めたつもりだったけどなんかめんどくせーな日本人 >>429
労働価値と経済に関係あるから関係大有りだよ。 ＜ やりたくなかったらやらねば良い
・・・・・・・・・・・・・で結果的に一人も集まりませんでした (⌒∇⌒) 会社から遠まわしにクビをにおわされて動員かけられて
強制的に有給消費されてボランティアに参加させられる人がいても
「やりたくなければ申し込まなければいい」って言うの？ ボランティアって本来そういうもののはず
なんだけど、この国は違うからね。
ノルマがあるんだよボランティアなのに
【国家総動員】富士通300人、三井不動産も300人のノルマ 「五輪ボランティア」企業からも“徴兵”開始 有休利用★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536750908/ こいつの言う通り
嫌ならやらなければいい
やりもしないくせに口を出すな！
外野は黙ってろ、ぼけ >>418
オマエもカン違いだな。
日本人は何かを能動的にできる国民だから、「いやならやるな」に反発するのだよ。
ま、言葉通りに、参加しないだろう。 ボランティアはボランティアだ。やりたくなければ申し込まなければ良い
↓
タダ働きはタダ働きだ。やりたくなければ申し込まなければ良い
これはボランティアじゃないタダ働きだ ボランティアって参加したら、指揮命令を受けて役割を遂行する義務って発生するの？
富士通社員はテキトーに顔出して、外出すればいいんじゃね 儲けたいのにアホ利用してただ働きって魂胆がスケスケなのがダメなんだろ やっぱ、IOCって腐ってるんだな 彼の国と関わると腐敗するね >>440
よし
実働部隊への賃金を予算に組み込んでなかった
失敗イベントなので、実行不可
中止しよう！ 経済効果を狙ったイベントなら人員が足りなきゃほっといてもバイト雇う
ボランティアで人の仕事を奪ったり経済活動の邪魔はいけないよなｗ >>357
>>387
そもそもマイナンバー制度からして管理監視目的だから
奴隷登録ですよ やりたくなければ〜って、
やらなければ単位もらえなかったり仕事干されたり、実質強制じゃねーかwwwww >>30
大学の講義日程変更まで迫っているからクレームがくるんだよ
大学が研究機関であることを全く知らない無知が牛耳っている
ボランティアをやるかやらないかのレベルじゃない影響が出ている >>351
ボランティアの研修はパソナさんがやるんでしたっけw
ボランティアでも何故か派遣会社が儲かる仕組み。 オリンピック利権構造図なるものがあると
外国メデイアや日本研究やっている学者さんたちの役に立ち
客観的な検証も加えられるのになぁ。 公務員政治家は国民が雇ってやってるんだからな
国に従えとかいつの間に政治家は国民より上になったんだ ボランティアさえいなければきちんとした経済での労働的価値、生産が生まれる。
ボランティアは邪悪。 ボランティアがいなければ運営出来ない設定がおかしい
時給払えばいいだけ
バイトにすればいいだけ
ボランティアありきがおかしい >>431
じゃあお前の会社での残業もボランティアってことでいいよな >>474
え？
そうなの？
ボランティアは必修科目なの？ 普通にお金出して雇おうよ。
考えがひどいよな、なに どう生活を送ったら、ボランティアに強制的に参加させられる立場になるのか理解できない。例えばどう言う人？ ノルマの振り分け・調整が与り知ることもない上の方で終わった時、
自分から立候補する者はともかく、
上の”推薦”がある者に申し込まない自由など無いも同じ運命と決まってる不思議文化圏の、
えらいさんならまずとぼけるだろうし、
不思議文化圏の人じゃないならキョトーンだろうわな 嫌なら申し込まなければよい
ほんまその通りやなw
ゴミクレーマーどもに付き合ってられんわなwww 社会の中にある労働対価の価値観に悪い影響がある
参加しないから関係ないという問題ではない
利益を無視して個人の欲求充足を優先するような労働者を
好んで採用する営利企業が世の中に実在するとでも思ってるんだろうか？ >>460
貫く権利はある
やりたくなければやらなきゃいい >>466
病気や気分が悪くなっても無理する必要ないし
しちゃいけないよねー？w
なにかあったら、周りに迷惑かけちゃうし 交通違反者の講習でボランティア活動すれば免停期間短縮とかあるよね
すでに強制労役なんだけど同じ臭いがする ボランティア集まらなくて失敗しても責任はとわないって言えよ ドタキャンしたらマイナンバー管理で逃亡奴隷の履歴残るのかな 衣装や舞台裏が見れるとかでは
モチベーションが上がらないな なんで商業イベントでただ働きをさせるの？
災害ボランティアは単位なしで、オリンピックボランティアだけ単位ありなんて、
やらないよね、大学。 >>428
国際大会やろうってのに間違った英単語の使いかた続けてるとか頭おかしいって >>456
街頭募金とか平均的日本人の感覚なら目立つから入れたくない
学生が募金したいんならバイトやって給料から募金しろと
それかお年玉な。まあ大抵やらされてるんだろうけど >>466
参加は自由だが参加したら義務が発生するんだよ >>436
ウヨのみなさんはどうすんの？
オリンピックの間は率先してボランティアやんの？ よし、これでＩＯＣとそれに抗う日本国民の戦争という構図に持ち込めるな。 オリンピックと言う商売にボランティア活動とか全く不要、不適切。
災害復旧と一緒にすな。 >>395
講師を抑えてるってことは内部で勝手にいくらでもボランティア資格を持ってる奴を作れるってコトでな
まあ、ミエミエですわ 普通にバイト雇えばいいだけ。
ボランティアが必要な時点でオリンピックはやるべきじゃない。 そもそもオリンピックの運営委員自体金もらってやってる時点でおかしいんだよな 99岡村「嫌なら見るな」
吉野家「心配なら食べなければいい」
ＩＯＣ「やりたくなければ申し込まなければ良い」 このおじさん
東京オリンピックはヤクザオリンピックって言った人じゃん
大丈夫
森元が傘下の稲〇〇組員をゴマンと集めるから
但し半袖のユニフォ-ムだとモンモンが目に付くから黒いス-ツに金バッチでいくよ 嫌ならやるなは猛烈な反発が確実な最悪手と言っていい >>375
そうそう
それくらいのスタンスでいいよね
やりたい人も中にはいるって
知り合いもやりたいって言ってたよ
自分は歴代オリンピック見てもあまり盛り上がったことないし興味薄いから行かないw >>500
やります！
皆が嫌がることに進んでやることが大切なんで単位出します >>492
公務員はボランティア有給が5日あるからね >>508
そうまさにそこなんだよね、商業活動のボランティアって何よ。
そして金受け取るものと受け取らないものといる。
差別だろ？非人道的だよ、オリンピックは。 ブラックなボランティア
ブランティア
「おれ〇〇連勤なのに翌日ブランティアにかりだされちまってさ」
等と使いましょう。 アベ支持の奴隷世代が責任とれ
いいでーすなんだろ、さっさと奴隷働きに行ってこいバーカ やりたくなければやらなくていい
ただしノルマを課す >>1
しかし、
このIOC副会長の「いやなら申し込むな」の発言は、
「ボランティアをすべきかなあ。しかしシンドイだろうなあ。」と躊躇して、ヤメタイ言い訳が欲しかった連中に最後のキッカケを与えただろうな。
「分かりました。申し込みません」とな。
真夏の炎天下、クーラーの効いた部屋に寝転がってプリン食べながらオリンピック観る方が何十倍も楽しいからな。 囚人に懲役の一環でやらせたらいいじゃね？
鎖に繋ぎながら ただでさえイメージ悪いのにケツまくるような発言をしてアホ丸出し
五輪と聞けばひれ伏す権威があると勘違いしてるね >>47
有償ボランティアとバイトの違いは何？
賃金差？ だから日本で日本人の税金を使ってやるべきじゃなかったんだ
やりたい人が自分で投資して好きなようにその人達だけでやればよかったのだ ボランティアの人数が集まらず
時給千円で急遽募集が始まり
無償ボランティア
涙目www >>357
んなこといってもさ、急な下痢バラで休みたいですってのを強制的に稼働なんかできないだろーし、強制したらそれこそ問題になるべ？ こんな金権オリンピックなんて・・・
しかも末端は企業から追い出されたリストラ社員 >>484
同調圧力かな
お前はボランティアしないのか？
あーそう
へーすごいね 日当出せばいいだけの単純な話なんだよそもそもｗｗｗ 東京オリンピックを潰す会、ボランティアに申し込み、当日の役割を放棄する
アレ、選手が現れません？誘導するボランティアの方々が居ない模様です。 酷暑の中の作業だけに生死に関わる
まさにエキサイティング！ 頭日大の典型
やらなきゃ意味ないよと言われ、やらなかったら単位もらえず
これこそがブラック >>486
東京の大学が国に助成金を貰う代わりにボランティアに参加しないと単位を出さない契約を結ぶ >>522
それボランティアじゃないし
東京都もせめて寝泊まりできるボランティア村作ってやるばいいものを
馬鹿すぎる 普段、人権だの平和だの自由だのと
偉そうなこと言ってる奴等の発言とは
思えないなw くそ暑い中で朝から晩までボランティアやったら死人がでるぜ
死んでも国は圧力をかけるから報道されず死に損だな もう見る気も失せた
東京オリンピックは失敗に終わるな 特攻隊員も全員志願という名の強制だったし
最後は自発的に多くの人が申し込むような空気になるから大丈夫 >>11
企業役場から強制徴兵される奴らは文句言ってるんだろ
それ関係で飯食ってるんだからな
ボランティアやればええやんけ
てか企業に役場が本当に手当出してたら
ボランティアにならないからIOCにタレコミできそうなや タダで働いてくれそうなやつに
文句あるならやらなくていい！はあまりにも人としてどうなん？ww ボランティアにブラックとか言うのがおかしい
やりたいことを自分で金と手間出してするのがボランティアだろ
対価を求めるほうがおかしい いやならやらなきゃいいってその通りだよ 企業で2000人の応募があったらしいが
ボランティアをしてでも有給が取りたいって消極的参加がそのなかに何人いるのやら >>1
言われなくても解っているから申込みもしない
やりたい奴は好きなだけ使われたらいいさ やりたくないから申し込みません
一応日本の国民の一人からの言葉です そうか！全国の公務員をボランティア動員したらええねんｗ >>49
それだけ余裕のある企業に勤めることができて
幸せじゃないですか 集まればそれでいいし、集まらなかったらあらためて金で雇うつもりなんだろ 欧米ではボランティアは成功した人ゆとりがある人がやるもの
日本のボランティアは下の人がやるものというイメージが出来つつありますね >>512
そもそもオリンピックの成り立ちは一部特権階級の白人様が
奴隷同士競わせて楽しむのが目的だった訳で
そこからクリアに行こうということ自体無理
五輪なんかいらんってこと 報酬無いのに契約書を交わされるのって有り得ないだろ >>558
ボランティアが11万人集まらなかったら誰が責任取るんだ？ >>564
既に明治なんかはもう学生の提供決めてるだろ >>529
期間中、労働力不足で高騰するだろう
周辺サービス業でバイトしておもてなしとかも
立派なボランティアだねw
労働対価もきちんと払われる >>535
ここは日本だからこのスレを支配するネガティブな意見とは関係なく多数集まるよ
違ったら金やるよ σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ会社から呼び出されたら40歳にして 将来無しを宣告されたみたいなもんだよネ 欧米のボランティアは寄与精神で余裕ある人が空き時間に行うもの
日本のボランティアは虐げられてる若手奴隷をタダ働きさせるためのもの
日本の事情を鑑みれば、金は余裕あるけど体力ない高齢富裕層が、しっかり金払って若い人雇って活動させるのが正しいボランティア まあ裏で動員かける員数の目処がついたって事よ
分かりやすい連中だわ 運営委員は成果が求められるから有償、雑用は有象無象が只でやれってことか。正しいけど、都合のいいときだけオリンピックの理念とかやりがいとか一生に一度とか言い出すのが気に入らない。
電通がボラ動員企画会議でコンセプトやキャッチコピー考えてんのかな。 年寄りを詰め寄せて、熱中症と踏み間違いの
地獄絵図を描いてくれないかな 強制されてるわけでもないのにブラックって
嫌なきゃやらなきゃいい 正論だよ 欧米人から見たらボランティアなんだから嫌なら参加しなければいいのになに騒いでるんだろう
って素朴に思うのは普通だと思う >>550
ボランティアで要介護者の買い物へ付き添いに行ったけど、用事を思い出して介護者を置いて帰ったりしたら、何かあったら罰せられるぞ！ >>501
東京五輪のボランティアは自国内でやる活動ですので。
日本ルールが適用されるのは当たり前のこと。 >>461
そいつらは五輪でアホほど儲ける企業なのｗｗｗ
当たり前じゃん
騒ぐのはそいつらの五輪ボーナスの為に強制される学生たちだよｗｗｗ
五輪に恩恵がある奴らがケチつけるとか頭おかしい 観客やテレビで視る方がエキサイティングだと思うぞ。
ボランティアはそれを観る群衆しか見えないからな。 >>555
やりたくないならやらなくてもいいって言ってるだけやん >>34
特定の欧州の人と仕事するとそうだよ。
口に出さずにムッとした雰囲気でメールの返信をせず、
こっち（日本人）が何かマナー違反をしたか？？
と思い、悩み、考えあぐね、「もしかしてこうして欲しいのかな？」というのをやると、
さも当たり前にそれを受け取る。
後でまずいことになると、「そっちが勝手にやったことでしょ」と相手のせいにする。
しかもこれ、無意識。
「黄色い猿だなんて思わず、普通にふるまってあげなくちゃ」とか頭では思っていて、
しかし内心の「黄色い猿とは付き合いたくない感情」が行動ににじみ出ている状態。
奴らは「困ったふるまい（＝思った通りに動かない）をする子供や、
文化的に遅れた国の人に『分からせる』には『無言の教育』をするのが一番」
と思っている。
それが、「相手国との文化の違いを乗り越えるために、お互いよく話し合うこと」との真逆、
「劣った国に文化の差を乗り越えさせるためには、無言の教育をすること」になっていると気付かない。
フランスは要望をはっきり言ってくるのでこうはならない。
イギリスはそもそも本当に人種差別意識のない人がいるのであまりない。（大国の余裕か）
ドイツは上に書いたよりもっとクソな人権蹂躙をするクソ国。滅びればいいのに。 >>456
上が金を吸い上げるのが見え見えだもん
本当に困ってるなら助け合いにもなるけど上は胡座かいてお前らボランティアしろでは無理 >>552
何も知らないくせに特攻隊を語るなよ、クズ >>544
つまり、ただでやるボランティアと、報酬をもらってやる労働者が、2種類できるわけだ それまで金かかってどこも手を上げなかった五輪をスポンサーつけてボランティアを活用して黒字にした
ロス五輪はまさに革命だったかもしれんがそのおかげで五輪というものが金儲けの手段になってしまったのが悲しいよね？ >>535
だから関連企業に割り当ててるんだろ
ボランティアって形で動員かけてるだけだ
企業は儲かり社員は評価を得てJOCの顔も立つ
win-winじゃね？
腐った国だ 自腹10万円超えるから無理だろ
ハードルあげている組織委員が世の中なめている まあそういうことだな
別に文句垂れ乞食に応募しろとはいってない
乞食がいちいちカキコする意味がわからんわ
ホリエモンいわく、ノリの悪い奴は使えない
ピント来た人はやれば人生開けるかもね
直感がだいじ 月給制の社員が動員されたところでそれは無償とは言えない。 代々木公園とかの炊き出しで並んでいる人達に頼めばいいんじゃない？ アジア大会 → 日当アリ
トンキン五輪 → 無給
この違いよ
バカかとｗｗｗ >>556
企業ノルマとか学生の単位がなければなら >>8
池上みたいに公務員が民間人のフリして申し込むだろ
出張扱いか特別予算でw >>603
ボランティアには簡単な作業だけ。バイトは金発生するからボランティアを束ねるとか監視するとか責任が伴うんじゃね？ >>538
それでお前はするの？
するならコテ付けて みんな申し込んでバックレようぜ
ペナルティなんかありゃしないんだから >>556
お前がもしやりたい仕事に就けたら、一生タダ働きな。 >>605
腐ったマネージャーとかボランティアぐらいしか使いようが無いから周りの社員も喜んでるさ 東京オリンピックはヤクザ・オリンピックって言ったのに
コ-ツ副会長はデカイ口を叩くなよ 「ボランティアの中に、強制された人たちはいませんでした！！
ボランティアの中に、強制された人たちはいませんでした！！」 >>552
特攻隊員は給料と遺族補償がついてただろ
このボラ（）はそれ以下ｗｗｗ でも徴兵
徴兵
【国家総動員】富士通300人、三井不動産も300人のノルマ 「五輪ボランティア」企業からも“徴兵”開始 有休利用★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536787063/ >>602
オリンピックの方はある程度集まると予想してるパラの方は根回ししてもかなり足りないと予想してる。 IOC公認の就業条件ってこと？
これ、欧州に飛び火してますます荒れるんじゃない？ もう一度書いとくよ この国の黒歴史
長野の時は、ボラの足りない分？を地元の大学に強制的に人数割り当て
朝キャンパス集められて、バスで強制移動
当然無給で、凍り付いた弁当が出ただけだとか、、、
マスゴミ含めてこの事実はあまり報じられていない
むしろボランティアが積極的に活躍しているって記事ばかりだったらしい
これ事実な >>329
大学の価値が暴落してもはや学歴なんて関係ないからな
逆にいえば学歴なくてもなんとかなる時代な訳で良いことだわ >>535
集まらなくても「日本の所為」だから
>>1は別に責任取らないよ >>602
日本に入国したくて、海外からも応援者殺到か？ >>605
そして残るレガシーは労働市場の価格破壊
もしかして、これが一番の狙いだったのかもなー
オリンピック誘致の ボランティアじゃ。今は集まっても開催近づいたら断るとか来ないとか大量にでそう >>6
普通に勉強すれば卒業するだけの単位は取れます
これで単位取らなければ卒業できないのであれば所詮その程度の人間という事です。
判ったか、その程度の人間 >>619
だな、無償のボランティアが価格下げるからな。 たいした事もしないで高額報酬もらっている連中がいるのがバレたから無償でやるのが馬鹿らしいって話な訳で運営も無償でやっていればこんなに反発されなかったろ 申し込む気などさらさらありません。
見なきゃいいのフジテレビと同じですね。 当然お前らはボランテイアに参加するよなぁ〜ｗネトウヨm9(^Д^)
安倍ちゃんの為なら何でもできるはずだろｗｗｗ >>609
色んな人がいるらしいから、外国語に堪能だったり、楽器の演奏ができたりする人もいるかもね。 ＩＯＣ副会長さん…庶民は消費税10％に上がり生活は逼迫してオリンピックどころじゃないんです
やるやらない以前に意識するないんです
分かりましたか >>347
普通にスポーツバーとかで観戦した方が出会えるだろ >>14
すまんな、働いてるから無理や
ボランティアとかの博愛精神系は無職で時間ありあまっとるぱよちんが頼むわ
ワイらは一生懸命働いて税金納めるから >>597
常識的なら、ボランティアの素晴らしさを語って
参加者が多い事を期待しますとか言って行けば良いものを
余計な一言だ この副会長は何でボランティアに11万人集まる前提で話作ってんの？
ならボランティア募集かけてみれば？
11万人集まってる？ 欧米のボランティアは金のある人がやるので
手弁当でも交通費自腹でも問題にならない
そんだけだよ >>571
JOCなり何なりに責任転嫁するんじゃないの？
そのための組織なんだし >>147
応募があったんじゃなくてさせられたんだよ
ペーペーのリーマンで業務命令が出たら引き受けざるを得ないだろうが
しかも有給を使えってもう奴隷だろ 俺もスポーツドクターに応募するかな。医師免許持ってないけど。 >>623
学校単位のボランティア動員は、
保護者が「子供は体調がすぐれないので、参加させません。」と断れば済む。 なんだjかメイン競技場の開会式は森元の葬儀会場になっちゃいそう
【没後一周年お別れの会】なんてね 無職のぼっちはやった方がいい
新しい出会いから友人や恋人ができるかも知れんだろ なんかアホ率が高くなってきたな。
企業や大学が強制するなら、それはその企業や大学に問題があるだけ。
公式の五輪やオリンピック実行委員会が悪いわけではない。 10万人くらい簡単に集まる
部外の乞食どもが関心を示すような事柄ではない
乞食はてめえの心配だけしとけ やりたく無いやつは申し込まなければ良い事？なんでも自虐や悪いほうに引き込みたい左
まきの連中の発言だろうな？ こんな大々的に労働を軽視されたら実害ありえるだろ。そりゃ参加せんでも批判するわ 都民頑張れよー。期待してるからな。都民なら出来るだろ？ >>636
都民になるかもしれないじゃん？
申し込むだけ申し込んどけー
2年後のことなんてわからんのが普通だし >>23
それいいね！
日頃、血税でただメシ喰ってんだから
ボランティアに出ないとナマポ打ちきりにするとか？
ただ、こう言う輩は、テロとか何かやらかす可能性大なんだよな。 ボランティア有給という破綻した日本語が存在する公務員が一言↓ 有給を消化しないと
ボランティアじゃない訳か
考えたな〜 ボランティアを批判してるだけだから気にしなくていいのにな。 まあ徴収されたら給料出るしいいじゃんその時点でボランティアじゃなくなるし
ただ単位はマジで可愛そうだと思うわ 災害ボランティアだったら一生懸命やらせてもらうが。。。
なんだよ。これ。電通の金儲けと年俸３千万の上級国民様が奴隷を
募集してるなんて。。。
誰が行くか。コーツがお墨付き与えたからな >>616
徴兵システムなら、
その構図はモンスターボランティアが出てきて、戦争が起こり始めそうだな >>1
申し込むけど、2年も先のことだからキャンセルするかも。
ボランティアだから、良いよね、そういうのも。 五輪利権で儲けてる連中がゴロゴロいるのにタダ働きしろってのは虫が良すぎる >>552
残念ながら時代が違い、洗脳はできなくなってきてます
仕事で徴兵される奴らも疑問に感じるなら転職
できない奴らは腐りきった特権の儲け事業に従事するしかないな
こういうところで決断できるかどうかが
線路に飛び込む側になるか自分の意思で生きていくか別れる 見たくなければ見なきゃいいだろ フジテレビ
似てる 宿泊費等の実費すら出さないのに、高額受け取る奴が上から目線でコメントするのはイラっとするなw
税金から金を受け取る以上は公僕だろお前 文句つけてるのは、ほっとけばいいよ。
どうせ、底辺コジキなんだから。 東京都の部落の運動会に我々近隣3県は一切関係いたしません 就職の面接のとき、オリンピックのボランティアは評価されるというデマ流しとけば
学生が集まるだろ
社会人には呼びかけるだけ無駄だろしな 調査書に書かれるという無言の圧力で都立高校の2年生は強制参加になる。都立大の学生も。 ＞ 非常にエキサイティングな場所
熱中症で倒れるような
アスファルトの路上のことだね。 >>6
311の時に泥かきボランティア行ったらボーナス増額とかやり出して辞めたわ フジテレビ「嫌なら見なければいい」
大会組織委「嫌なら申し込まなければいい」 日本開催で呼ぶだけ呼んであては庶民がタダでボランティアしろなんて都合良すぎだろ
オリンピック委員会と議員、おまえらがボランティアしろよ 三井不動産と富士通の社員は各300人徴兵だろ
すごいな本当に国家総動員法だ。 この副会長は記者からこういう質問が出る背景を全然わかってないな >>542
流石にそう言う重要な仕事はお金をもらってる人が担当するんじゃないかな？
ボランティアはオリンピック直接関わる事がなく、しかも重要ではなくて人がやりたがらない仕事を押し付けられると思う これはなあ
お手盛りで高報酬もらってるICOの幹部がいうセリフじゃないだろ 結局オリンピックは日本の実体を見る良い機会だったな
次オリンピックが開催される時はまともな国になっているのだろうか
まあ無理か 一般法でいう事務管理ってやつじゃないかな
たとえ無償でも手を出したら責任が発生して役目を果たすか引き継ぎなりしないとやめられない >>701
【国家総動員】富士通300人、三井不動産も300人のノルマ 「五輪ボランティア」企業からも“徴兵”開始 有休利用★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536787063/ ＞有給休暇かでボランティア
会社が給金を出してるって事？ >>686
当日に暑いから行かないってのもアリ
だって仕事じゃねえんだもん うわ最悪
少しは改善してあげようとは思わないのか
あまりにも過酷な仕事を善意に押し付けるって何だよ
アタマおかしいわ 満員電車は、
用事がなくても、毎朝、乗る人がいる・・・。
五輪も、そうした特権をつければよい。
選手村へ、無料入場しほうだい！！！
とかなれば、お前らとかがわれ先にと >>1
まあ正論。
外野がウダウダ言う必要は無いな。 >>670
安倍を応援するチョン。
朝っぱらから元気そうだな。 だから暇持て余してる年寄りにやらせろと言ってるだろが これはブラックバイトのサービス残業と一緒だな
ただで働かせて正社員が丸儲け >>696
お前のが何様だろ。
オリンピックは、日本がホスト国。
日本人はホスト側。
そんなのも理解できず、お客様気分でうえから目線とか。
心がガサガサ。w 滅私奉公の日の丸鉢巻を支給して欲しい
愛国心が高揚するし一部の害人以外にはウケも良さそう 他の国でもこんなにボランティア募集してたのか
日本だけが舐められてんじゃないの オリンピックの呼び込みと尖閣で無駄な緊張作っただけの石原はひどい老害だったな
まあ選んだ土民が全部悪いんだが 10万人くらいすぐ集まるよ。親方日の丸は心配なんてしてないよ。なんだかんだでこの国ってそういうふうに出来てんのよ。 >>607
損して得取れって言葉知らないガイジばっかだから仕方ないで
ここで顔うっときゃ後々役立つのに普段人脈作り(笑)やコネクション(笑)とか言っとる意識高い系が挙って叩いとるのが滑稽やわ 協賛企業にはノルマな
対象企業社員は断るときは録音・記録して公開しろよ >>47
前例だけは作りたくない役人の執念だろｗｗｗ
税金泥棒の癖になｗ
奴隷には1円も払いたくないのよ オリンピック期間に個人ボランティアがホテルとれるかてーの
ビジホでも倍の２万になるだろうし
それを１０日押さえたらそれだけで２０万の費用
泊まり参加者なんて居ない居ない(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ ここ何回もオリンピックをみたことない
どこがガッツリ儲けているかがわかってから萎えたし、もう飽きた >>683
それはケガさせたときとかでしょ
役割を果たす義務があるかないかの話
契約関係なら不履行責任になるけど、それはないだろうし で、電通社員はボランティアすんの？
しないんだろうなあｗ 「やりたくなければ申し込まなければ良い」
「真剣に検討してもらいたい」
どっちなんだよ、はっきりしろよ >>732
そのためにも徹底的に否定しないといかんのよ
我が身に降りかかりかねない事だからね 企業が有給使わせてやらせるのがなんでボランティアなんだ。それじゃ休暇じゃないじゃ
ないか。賃金はらうべきだ。
それに有給とってボランティアへ行かされるなんてスポーツで入っている以外の人間だっ
たら役立たずと言われているのと同じで恥だ。 平壌国際体育祭
市民「偉大なる指導者同志のお蔭で、我々人民は晴れ舞台に立てるのであり、我が国の人民の団結を海外に伝えることができるのであります！」
会長「素晴らしい考え方だ！嫌なら参加しなければいい。マスゲームは感動的だった。」 騒いでるのは、
公務員がー！アベガーの皆さん。
日本人を貶めるので必死。 >>739
はぁ？
お前とか、誰でもできるような作業に回されるだけだぞｗ
コネクション？
年収２００万くらいのジジババとコネクションができるかもなｗ ボランティアスタッフになれば一般人の禁止されてる場所にも行けるらしいな 新興宗教やオレオレ詐欺に引っ掛かりそうになってる奴らに
それやべーだろと言ってるだけだしな 参加しないといけないように仕向けてるのが問題だろ
人質取って脅しとるやん >>23
>ナマポ受けてるやつにやらせろ
強制連行されてきた朝鮮人ばかりになるぞｗｗｗ 差別ニダと言われるぞ。 >>169
同調圧力の凄さというよりそれに抗えない弱さがはんぱないだけ。 >>737
どっちかというと、性欲の塊に襲われるんだろうな 恥ずかしい国になったなあ
他の開催国では当たり前のボランティアに文句つけてIOCに突き放されるなんて
でも文句つけてるのははなから参加する気ない奴らなんだよな
ボランティアすら出来ない日陰の奴らが >>750
異常に厳しい条件で猛暑で死ぬ可能性もある。ユニフォームがもらえるだけだ。
給金もないし得になることは何一つない。安易な気持ちで申し込まずに真剣に検討するように
ってことだろ >>732
一般社員だって中間管理職で搾り取られる側だろ
例え給料そこそこもらってても、それを目眩しにされてるだけで
ピラミッド頂点のICO五輪組織委員会らがたんまり頂きます ＞ＩＯＣのコーツ副会長、こいつ横柄な物言いだな！
ボランティア、強制すんじゃね〜ぞ！ 開会式前一週間まえに猛烈な台風が東京湾上陸
更に首都直下の大地震
おまけに合間合間に40℃の猛暑と集中豪雨・・・江戸川・荒川大氾濫
さてどちらのボランティアに行こうかな((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ 見に来た客が一定時間ボランティアする事にしたらいいやん ほんとこれ
バカパヨクは自分が嫌いなものを他人も嫌いになってもらおうと活動するなよ 電通社員役員、各都道府県公務員、スーパーフライデー（）取得可能会社社員役員
これで11万人ボラ集まんじゃね？これで行こ！ >>1
志願しない奴は居ないな！
って企業枠特攻隊堂々とやらせてるだろ。
労基違反だ。独禁の強要だ
企業枠全廃してからほざけ犯罪者！ 協賛企業のグループ企業社員だから初めはやる気満々だったが、協賛グッズも与えられずイベント依頼も来ずの状態にムカついてその気も萎えた オリンピックをこの代で潰してやることで、国際社会と世界史に日本国の存在感と良心を示すことができそうだ。
今こそ、善良なる日本国民が一億総決起する時か。 どっちにしても底辺の文句垂れ乞食には関係ない話
. >>1
よしw
これで 嫌だから やらない正当性確保
お前らやるなよwww 選手村目当てで、英語なんか死に物狂いで習得しますですよ 石原はあんまり関係ない
利権欲しい奴らが猪瀬さん潰して、その後はみるも無残な
カネまみれのオリンピック。
関係者は散々稼いでるよ
ボランティアは奴隷だけどな >>755
お前ばか？
賃金を払うならそれは業務でボランティアじゃない
企業の人間も志願して参加している
もちろん強制ではなく参加人数に制限があって選抜されているくらいだ
むしろ人気のあるボランティアに優先して参加できる枠が協賛企業には与えられているという話なんだ >>763
そういうことかもね、良かれと思ってやるんだろうけど、なんかずれてるよこのボランティアは。
金儲けしてる奴いるんだから。 ボランティアがホテルは早めに抑えて観光客が来れなかったら笑う >>733
誘致運動してた時にボランティアの事言ってないだろ？
イヤなら参加しなきゃいい？？
あほか！半ば強制的にやらされるんだよ！
何がホストじゃボケ！
おもてなしはお前らだけでやっとけや >>738
おい、日本は韓国と違って民主主義国家だぜW
政府の掛け声一つで、動く国民じゃねえよW これを擁護してる連中は
御国のために当然参加するんだよね？ >>688
だよなあ、ただの運営者の搾取だよこれ
そりゃ電通とかも無償でオリンピックに協力するのなら話は通るよ と言いながら集まらなくて必死に動員かけようとしている現実
ボランティアだってならこんなごり押ししないで来てくれるのを待ってればいいんじゃないですかねぇ？(笑)
大学に圧力掛けて単位扱い
企業に圧力掛けて有給使わせて無償労働
いつからボランティアは強制労働になったのかね
やりたくなければ申し込むなってのをどんどん拡散していくべきだな
IOC副会長の公式発言だ 都民じゃないけど都内で働いてるので
少し気がかり
都民がやるされるならまだしも
自分まで声がかかるのはごめんです >>6
大学には毎年何十億もの補助金出してるしな。 コーツさんは日本をわからないでしょう
でももう昭和も平成も終わるんだ しれっとスルーしようぜ それでも構わんが
なら税金は１円も使わないでくれ
公共施設もだ お前らもライブとか行ったことあるだろ？
ライブ会場で通路で警備員してる人いるじゃん。ステージに背を向けて。
みんな盛り上がってるのに、あの人たちはステージを見るのを許されないわけ。盛り上がってる客席を２時間も３時間も見てないといけないわけよ。
東京オリンピックのボランティアってのはこの人らの仕事を似たようなもんだぞｗ
しかも無給ｗ
家でビール飲みながらオリンピック見てる方がマシだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 副会長「一流のアスリートが間近で見れるのに贅沢言うな！黙って奴隷やってろ！」 まずは政治家から無給で働いてもらおうか
国会会期中でも18連休取れるんだから楽勝だろ >>630
〜だとか、〜らしい
ネトウヨも真っ青なネットde真実やなwwww 日本社会の現実や問題を知らない人に喋らせるからこうなる。
「嫌ならやらなくていい」なんてことを言えばどうなるか。
外国では当たり前の理屈でも、日本では違う受け止めかたになる。 国をあげてやるイベントがこれかよｗ副会長の給料でボランティアをねぎらえよ
採算あわないこと最初から知ってるからノルマなんだろう 募集自体を法律で禁じないとだめだよな
資本主義社会でタダ働きって資本家の一人勝ちだから
よく考えて行動して欲しいよな
資本家らは「ボランティア最高」って言うよ本当に最高だからな
それを何も考えず乗っかる馬鹿な
てかよ国もプレミアムフライデーだの消費を喚起してるんだから経済を回したいわけだろ
平気で矛盾したことするから腹が立つよな >>147
ヴァカぢゃなくてバカって書こうよおぢいちゃん >>6
ボランティアで単位取ってるやつは不採用です やりたくないのが国民の総意ならオリンピックもやらなくていいなｗ このボランティア五輪期間中拘束するみたいだけど雇用契約書みたいなのあるのか？
給料も発生しないのに期間中に拘束力なんてあるわけないだろうし・・・ 俺は絶対にボランテアに行く
中央区が作った５０００万円のネコ御殿のお世話のボランティアに >>798
電通社員はボランティアなんてしないんだろうなあｗ >>793
あと変なベクトルで意識高い系とかに警鐘を鳴らしてるだけなんだけどね 乞食は生ぽ二転落しないように自分の心配だけよろしく
それ以上は望んでない
. でもいやならやるなっていうと人があつまらないから企業に「自主」ボランティアっていうのを割り当ててるよね
自主とかいいながら事実上業務命令に近いとか笑うしかないのが実態 >>763
残念ながらそういう輩には言っても無駄なケースが大半なんだよね これを言うなら
競技場の建設もボランティアでやって
建設したくないなら来なければ良いと言え
それなら納得するわｗ テロで死んだり障害が残ったりしたら誰が補償してくれるの？ >>738
ここのネット愛国者だけでも8万人はいると言われてるし パワハラされました。強要されましたって言ったら、いまの企業は震え上がるよ。マスコミにたれ込めば完璧。 Ｑ＆Ａのテンプレ作っておいた。
Ｑ．東京五輪でボランティア募集してるけど待遇悪くない？
Ａ．もともとボランティアは待遇や条件を求めるものではありません。
無償奉仕の精神がボランティアのあるからです。
Ｑ．奴隷やただ働きという声もあるけど？
Ａ．強制ではなく自発的に行動するのがボランティア。参加もあくまで任意です。
Ｑ．企業や大学が強制的に参加をさせてるけど？これでもボランティアなの？
Ａ．もし強制させているのなら、その企業と大学側に問題があるだけで
東京五輪の実行委員会並びに組織が悪いわけではありません。 ただ働きとボランティアは似て非なるモノだろ
リスペクトがないとボランティアは成立しないし集まるもんも集まらんぞ
嫌なら来るなとか言っちゃうのは論外 >>807
タダで働いてくれる奴隷でないと駄目なのです 今日は暑いからさぼろうレベルのボランティアが集まりそうな悪寒 >>94
高卒かよ
必須単位と必須じゃない単位ってわかるか？w >>797
成功しても何も国のためにならないのは最近の開催国が証明してるわ まあ企業でおらんでもいいような奴が出されるやろ
オレらが心配することでもない >>69
昔の2ちゃんならコレやる奴ら沢山いただろうな
今は皆年取って下さい落ち着いちゃったからなぁ ボランティアは貧乏人
IOC関係者は高額の利権で
何億円もの収入が
ｗｗｗｗｗ でもまあ、何だかんだで集まっちゃうかもなあ
東京江戸博物館のボランティアなんかだってめっちゃハイスペックな人が集まってるし 俺強制されたら
外人に「でゅふふふ〜でゅふふ」って言いまくるからな 見たくなければ見なければいいと言ったフジテレビは今どうなりましたかね ボランティアって志願兵って意味で海外なら有償ボラもある
請われて働いてるわけじゃないなら基本的に労働者ってボランティアなんじゃ？
つまりボランティア=タダ働きになってる日本の労働環境に対する考え方が如実に現れてると思う 貧乏人を騙してタダ働きさせて大儲けするのが最近のトレンド >>834
ボランティアは志願であって無償は本来ついてない
その時点で嘘 ボランティアしてもらう側が何でこんなに偉そうなの？ >>160
だから東京の学生と会社員だけなら
ホテルの心配は要らないんだよ
物好きな田舎者も居るかもしれないがｗｗｗ 舛添には、あの変なユニフォーム着てやらせろ
どうせ暇だろ 義勇兵募集の要領w義憤に駆られた者を利用して半端者を駆り出す方法
第二次日中戦争時の特攻隊募集時にも応用できるなw >>800
IOC副会長がお墨付き出してくれただろｗ
イヤなら申し込まなくてよい
とｗｗｗ
イヤならやる必要はねえんだよ
なんか言われたらIOC副会長がそう言ってますけど何か？ｗｗｗ
と返せばいい Ｑ＆Ａのテンプレ作っておいた。
Ｑ．東京五輪でボランティア募集してるけど待遇悪くない？
Ａ．もともとボランティアは待遇や条件を求めるものではありません。
無償奉仕の精神がボランティア理念の根底にあるからです。
Ｑ．奴隷やただ働きという声もあるけど？
Ａ．強制ではなく自発的に行動するのがボランティア。参加もあくまで任意です。
Ｑ．企業や大学が強制的に参加をさせてるけど？これでもボランティアなの？
Ａ．もし強制させているのなら、その企業と大学側に問題があるだけで
東京五輪の実行委員会並びに組織が悪いわけではありません。 >>797
あたりまえ
行動で示すのが日本人
ネットでチョンチョン囀るだけの愛国烈士とは魂のステージが違うの 嫌な見るな
嫌なら来るな
って完全正論なのに嫌われるよね
政府もIOC様の意見を全面的に取り入れるべき
でもぜったい人集まんないけどねwwww >>806
ステージ前のいかつい兄ちゃんの足がリズムを刻み出し
うっかりノリそうになってハッ!!いかんと我に帰る
ってのがずっと目に入ってこっちに来いやって思ったw >>817
すでにレスされてるが、
ボランティアは、本人の「意気に感じる」精神が無ければ無理。
もし強制ボランティアなど行うと、契約条件などないのだから、運営がメチャクチャになるだろうな。 >>6
旧ソ連共産党やカルト宗教と同じ。
洗脳して自ら志願（ボランティア）させる。ってことだ。
ヤクザの脅しとも同じだろ？
「嫌ならやらなくてもいいんだけどねぇ〜？どうなっても知らないよ？」
この副会長の発言はコレと同じに聞こえる。 本来なら
「無給ですけど貴重な体験ができます。ご協力お願いします！」
だろ？ >>438
オリンピック反対派の共産党がボランティア集めには協力するのか
胸熱 全員全力でボイコットしようぜ
電通とか一部の連中の金儲けだからな五輪なんて みんなで申し込んで、みんなでドタキャンしようよ。
そうされても誰もおかしいとは思わない待遇だよ。 ２日とかで飽きたり苦痛を感じて途中棄権するのは任意かな？
３日目には人が居なくなるんじゃないの？ 文句垂れてる乞食って団塊の気がするわ
こいつらほんまかすヤカラ >>855
基本理念をもう一度勉強しておいで
日本において、ボランティアとは一般的に、自発的に他人・社会に奉仕する人または活動を指す。
ボランティア活動の基本理念は、公共性、自発性、無償性、先駆性である[1]。 >>864
心配しなくても説明会にも人が殺到してるよ イヤなら仕事に来るな
あれ？
イヤならボランティアするな
ん？？
嫌なら会社辞めろ
これだな。 ボランティアで金を浮かせると
IOCの懐に入る金が増えるからなｗ
そりゃ自分が儲かるからボランティアさせるわｗｗｗ 五輪特別ボーナスと引き換えに有給でボランティア
これで不満言ってる奴がいるんだから驚くわｗｗｗ >>223
災害地のボランティアとは話が違うんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回のはボランティアという名のタダ働きの強要だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これかなり効いてるんだな
公共事業を受注する会社に募集してるしな
普通なら事業費を水増ししてないか調べなければいけないところ 日本はオリンピック開催と日本企業オリンピックスポンサーを禁止しろ。 １人１日、１万円位払えよ、IOCおまえら儲け過ぎだわ！ >>834
年に２０００万円以上の報酬があるJOCの森喜朗やIOCの役員らも「自分はボランティア」とほざいてますが？
https://pbs.twimg.com/media/Cqi3fzdUkAAIAN4.jpg これだけ強気な発言するのは、強制召集する人員の目処がついてるってことだな。 挑発されてなんでこんなこと言っちゃうのか
まんまと乗せられてアホなのかこの副会長
こんな傲慢な態度で他人を下に見てるからわからんのだろう 間接的に強制にやれだよな
学生と小池関連議員と繋がってる
旨味が欲しい企業のクズ共 都民の責任だ俺はやる
人手不足だと海外から安バイト募集し出すぞ この記事わかりにくいな
「募集条件がひどいのではないか？批判も出ている」
「ボランティアはボランティアだ。やりたくなければ申し込まない自由がある」
「ユニフォームは与えられるし。興奮状態な場所に行くことができるぞ」
「日本は猛暑だ。対策はできているのか？」
「猛暑だから奴隷の替えがたくさん必要だ。しかし死ぬかもしれないから自己責任で頼むぞ」
要約するとこうだよ スポンサーに業務委託じゃなく無給戦士強制か だがスポンサー社員は会社から給与でるしイベント参加命令はよくあるしな ただボランティアのテイを保つため無給とか労災回避とか終わってからボロがでそう 森元などの老害を一掃する事から始めないと駄目でしょ。 フジテレビの二の舞くるうううううううううううううう オリンピック中止に追い込めばアスリートの恨みは買うけど
世界中の人に絶賛される気がしてきた
もうアメリカか欧州固定でやるか、いっそのこと辞めよう
開催地の負担が大きすぎる >>879
ボランティアも死んでみるといいかもな
数千人単位で 遠距離からくるひとに宿泊費払うなら
近場から有給で雇うのと変わらないからな
やめたければやめればいいは正しい 会社「やりたいよね？」
社員「はい…」
特攻隊かな？ >>760
あのな、ワイはそっちの側やから言っとるって文脈見て解らへんか？
そんなんやから君は「あっち」側なんやで？事実に噛みつく前にもう少し頭のネジしめ直そうや。お偉方もちゃんと見とるもんは見とるんやから。 ボランティアの中には開催期間中に熱中症に限らず具合悪くなる奴も出るだろう
這ってでも出ろという感じなのかな？ 結局、左巻きがトンチンカンな事を言ってるだけなんだよなぁ・・・ どうしても心配で食べたくないという人は食べなければいいのではないか
嫌なら見るな
IOCのレベル低いな 森元は早く息子のところに行けよ
よくもまあ、恥ずかしげもなく表舞台にいるわ >>748
ボランティア契約だか何だか結ぶんじゃないの？
保険や使用者責任関係もあるしな。 被災ボランティア → 被災者が喜ぶ
五輪ボランティア → 運営委員が喜ぶ
奉仕する対象が全く違うんだよなぁ・・・ >>660
あんなに日本オリンピックしたい！したい！って言ってたのに。おもてなし！おもてなし！って言ってたでしょ？と日本側に責任ある方向には持っていかれるよね。 乞食どもも無給でさんざん粘着してるくせに
ごくろうさん 何か得したか エアコンの効いた部屋の中で４Ｋテレビで観戦が良いよね。
熱中症でバタバタ倒れるボランティアに同情しながら。 予算出たよな前に
そのお金どうしたの
議員が全部ポケットに入れたのか
おつ 何度でも言いますが、長野五輪の時、地元大の1年生「全員にボランティアが割り振ら」れ、
朝3時に大学集合で白馬に運ばれ、7時から19時まで屋外で働かされ、半冷凍の弁当を与えられ、
22時に大学に放り出された地獄のような2週間を私は忘れません。 企業で参加させられる社員はパワハラになるだろ？
任意と言う名の強制 郵便局の年賀状・暑中見舞いのハガキを任意と言う名の
強制で買わせるのと同じ
委員会とかは相当な額の報酬を受け取っておきながら 下っ端には未了で労働させる
何が祭典だよ そんなもんやらなくていいよ 国の行事だからね、出来れば成功してほしい
しかし日本自体のオリンピックに対する対応がとち狂ってる
そもそも予算にしろ運営にしろ会場ですらガバガバ
期間中はタダでさえ崩壊寸前のインフラまで使われる
文句が出て当然 やりたい奴は一定数が居るし
企業と学生を無理矢理に集めるから数は集まるだろうな。 副会長『私の役員報酬2000万さえ保証されてりゃ大会なんてどうでもいい』 >>911
労働契約結んだら
法律に触れるんじゃ？ >>909
それはお金を出してるお客に対しての放言だろ
今回の件とは話が違うよ 既得権益で儲かってる奴等だけが必死なのがヤバイな
うちの母親とかもオリンピックにはまったく興味なさげ 役員報酬2500万円 老害サメ脳森元がやったこと
建設できないオリンピック会場の採用←大損害
パクリ・エンブレムの採用←大損害
サマータイムの提言
こんなことして大金貰っている一方、学生などを無料でこき使うのか？
インドネシアの爪の垢でも煎じて飲め！ 老害は辞めろ！ >>921
それこそバイキングで取り上げてもらおう なぜ絶対行かないと宣誓してる奴が必死こいて全力書き込みでボランティアを集める方法を批判するのか。 嫌ならするな、明快。意義を見出す者たちで手伝えば良い。企業経営者たちの多くは
自身の企業内の有能な若手をオリンピック参加を通して各自が何かを学ぶ絶好のチャンスと
見ていることは間違いない。しっかりした有能な若手を一流の企業が有給休暇で送り込めば
一石二鳥。三流大学の出来の悪いガキに手伝わせる意味は全く無い。嫌ならやらない自由を
発揮させてやれ。前回東京オリンピックの時は、選ばれた大学の選ばれた学生にわずかな
こずかい払って募集し、当時は物凄い競争倍率で有能な者を獲得できた。聞いたことないような
大学には声もかからなかった。今も昔もやるかやらないかは学生の自由だが昔は
やりたくても呼んでもらえなかった者もいた。 現場に丸投げしすぎるのは
無能の証なんだけどな
ただの銭ゲバがでかい顔して
スポーツの祭典とか
あほくさいわ そもそも何故ボランティア？
浮いた金は誰の手に？
利権屋さん答えろよ。 >>921
その体験をブログに書いて、スレ立て申請してこい
周知する必要がある 君らと違って、これを「機会」ととらえる人が普通。
語学の面ではむしろ金払わずに実体験できるのは大きい。 >>769
今回の反発の大半は政府と都とJOCのグダグダのせいだけどな >>47
競技役員ボランティアなら交通費、宿泊、食事は出る。国際競技規則でそうしないといけない。 「嫌なら見るな」
「嫌なら買うな」
「嫌なら申し込むな」
こういう傲慢な態度は日本で一番嫌われるのに。 正直、お世話になった事も多々あるけど8は今マジで見ない >>941
ただの奴隷契約だから広く広めないとな
真実だから広められても問題なかろう >>862
それおかしいよな、
行政が強制や見返りを出してはならんと企業と学校を指導する義務はあるだろ？
行政が悪徳企業を使って悪徳するのは俺らは知らんと言ってるようなものだわ。 やりたくなければやらなくていいってさ
良かったね、学生共 いいぞ、、もっともっと、日本国民を怒らせるんだ・・・ やらなくていいのは当たり前
ボランティアって善意だから
対価求めちゃいけない
強制も絶対だめ
単位あげるとかもってのほか
集める側が工夫してお願いするもの 金は企業が補助金って形でもらうんだから
無償ボランティアって名前の仕事やで
たまたま無償ボランティアで本職の観光ドライバーが必要人数集まっただけやで
偶然な 俺は行きたかったけど宿泊施設が確保できなさそうだから行けねぇ 皆で登録しときーの
３日目で突然バックレる壮大なOFF会 オリンピックって別にただの商業イベントでしょ？
なぜそこに無償で労働力を提供しなきゃならんのだ。 やりなくなくても卒業単位とか職かけてになるから特攻隊の志願と一緒になるんだよ。
志願者を募る、志願する者は一歩前へとな。 単位になる学生ボランティアは学徒動員であって一般の「無償ボランティア」とは別物
交通違反累積者の軽微違反者講習と同じ
鮮ﾀｲｷｯｸ英「（集団火事場泥棒を）ボランティアで謝罪しました！（逆ギレ）」 ジャニ、AKB、エグザイルがボラ参加者限定、皆勤のボラに限定品か出せば、とりあえず人は集まる。 >>959
当たり前だろ、23％のやりたい人間がやればいい
60％のやりたくない人間は参加するな
以上 >>6
単位もらえないというのは本当なのか？何処の学校？ 嫌なら来るな
まっとうな意見
でもなんか割り切れん
人の真心が感じられん 邪教の神道を信仰しだるままで置いてる森は、死ね！！！
死んだら乾杯して超盛大に祝おう！！！ 石原がいきなり五輪叫んで猪瀬が引き摺り下ろされてマスゾエになって小池に代わって
安倍が五輪招致のために外国まで出かけて震災復興五輪とか意味不明なアピールして
竹中が経済効果4兆とか言いはじめてスポーツ体育系の不祥事が発覚して
ワイロ事情聴取はうやむやなまま、もはや末期症状の東京都 ネトウヨは喜んでやるんでしょ？
ボランティア参加者は全員ネトウヨってことにりそうだね 安倍さんのおかげで大企業は儲かってるからいくろでらでも協力するだろうよ >>965
しなくていいよ
参加したいっていう人が大勢いるからね まあ確かにやりたくなければ応募しなけりゃいい話だわな。
仕事ではないんだし。
集まらなくて困ったら考えるだろ。 >>902
>>923
他の国でも大体そうみたいだよ
バカみたいな金で建設した競技場も維持費半端なくて
ただの負担・負債でしかない ボランティア経験ないニートが幾ら批判しても意味がないよ 次スレです
【IOC】五輪ボランティアの「ブラック」「やりがい搾取」批判にIOC副会長は…「やりたくなければ申し込まなければ良い」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536794564/ ちなみにユニフォームは全て返却だからな
長野五輪がそうだった >>950
それ書いてる事は本当の事かもしれんがどっかのコピペだぞ >>904
近場の大学生を日給5000円で雇うのが一番早い。
それで単位も認定されるなら、そこそこ集まるだろ。
わざわざ地方から呼ばずとも、
首都圏だけで何とかなるんじゃない？ ボランティアやる気ない奴が、文句だけ言っても迷惑なオナニーでしかないで そして（優秀な人から順番に）誰も居なくなった
「嫌なら辞めろ」で滅んで行ったブラック企業の経営者と同じ道を行くのか・・・
こういうタイプって日本人だけじゃなかったんだな 出会い系ボランティアだからヤリチンとヤリマンが大挙するだろ
おまえラみたいなキモオタはそもそも蚊帳の外 >>938
無知でも生きていられる日本に感謝して
一緒にボランティアしようぜ イベントのボランティア()ってウェーイ系が集まってワイワイやるもんだろ？
やってることがしんどけりゃ適当ににブッチして裏でパコパコするための出会い系イベントじゃん？
災害ボランティアみたいなクソ真面目なモノを想像したり混同するから無償奉仕だの強制労働だのとおかしなことになるｗ >>1
IOC副会長のお墨付きでボランティア要請を拒否出来るようになったわけか。
コーツ副会長、神！
これでさらなる強要があったらパワハラ認定でいいよな >>987
間違ってることがあるなら言えばいい
真実なら広まっても問題ない 五輪貴族www
「ボランティアではパンが食べられない？
なら、クッキーを食べたら良いのよ」w そもそもな
ボランティア精神云々と言っておいて
企業に協力を求める時点で行政のパワハラじゃんか。
その裏でしっかり儲ける大企業もあるんだろ？
ボランティア精神いうなら
との受付のみで集めろや >>1
まあ、最悪時、「強制ボランティア」を使えば済むと思ってる連中は甘いぜw
まず、ボランティアには、「イヤイヤする」ということは有り得ないからなw
もし、そんなことをやらせば、「手抜き」をするワ「時間を守らない」ワ、果ては「責任放棄」をするワで、運営がメチャクチャになるだろうな。 はい、コーツの勝ち、
ポ前らの負けですからwwwww
論破されて悔しいの？ネトウヨ？w
息してるのネトウヨ？
悔しいの〜悔しいの〜 2008年に中国でオリンピックやったんだから、トンキンオリンピックは中止でいいよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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