【ほくでん】北海道節電率、一度も２割届かず 算出方法変更で最大１０ポイント低下★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
北海道電力は１３日、算出方法変更により、１１日と１２日の節電率は当初発表と比べて最大１０ポイント程度低かったと発表した。政府と北海道電は北海道地震後の電力供給不安を受けて２割節電を要請しているが、実際には一度も届いていなかったことになる。
同社は、節電の目安を知らせるため、１０日から１時間ごとに節電率の開示を始めた。１１日は、午前９時から午後４時まで２０．０〜２５．７％で推移し、２割をクリアしたと公表していた。
その後電力需要を正確に反映するため、家庭や企業が自家消費する太陽光発電の分を除いて算出し直したところ、１１日は１５．１〜１７．２％だったことが判明した。最も開きがあったのは午前９時台。変更前で２５．７％、変更後で１５．１％と１０．６ポイントも下がった。
（2018/09/13-12:13）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018091300536&;g=eco
★1が立った時間 2018/09/13(木) 14:18:38.74
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536815918/ パチンコ店１店舗営業するだけで、一般家庭数千から数万軒の節電努力が水の泡。
既に氷点下になる地域も出てきている冬が迫りつつある北海道では、多くの命に関わる事態。
北海道のパチンコ店全店閉鎖でもしなければ原発を稼働するしかない状況 >>1
★☆★『大規模停電を想定すると“原発再稼動”しか答がない』★☆★
.
北海道で震度7の地震が起こり､北海道全域の295万世帯が停電した｡
地震は日本では珍しくないが、こんな大停電は初めてだ。
この原因は、苫東厚真火力発電所（165万キロワット）が、
地震で停止したためと言われるが、地震が起きたときの消費電力､
300万kWの内、55％を1カ所で発電していたことが大きな問題だ。
つまり、今回の事故の最大の原因は電力供給が需要を大幅に下回り､
苫東の停止による負荷を他の発電所が吸収できなかったことにある。
本来、深夜には原発が「ベースロード」として電力を供給するので、
泊原発(207万kW)が稼働していれば、大停電は起こらなかったのだ。
泊原発は苫東から100km離れた場所に分散配置されており､今回､震度2｡
原発は通常なら、地震発生の深夜３時には、フル稼働しているので、
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できたはずだ｡
ところが、その泊原発が動かせない。
原子力規制委員会が安全審査をしており､いつ再稼動できるか分らない｡
現政権も(左派マスコミからの追及を恐れ)､原発問題には積極的でない｡
原発を止めた事によるコストは15兆円を超え､廃炉には8兆円がかかる｡
それは結局、「電力利用者」と「納税者」の“負担”になるのだ。
「原子力」に関連する問題は、“不人気”な政策課題である。
それに手をつけないで､問題を先送りする事は政治的には賢明だった｡
しかし、３期目に入ると予想される安倍政権が、
「電力危機のリスク」を“放置”していていいのだろうか。
原発を動かさないと大規模停電が起こる可能性は従来､指摘されてきた｡
特に北海道は冬に停電すると､凍死者が出るので危険だと言われてきた｡
だが、電力会社も経産省も、そういう事態を「想定外」にしてきた。
それを想定すると、『原発再稼動』しか“答”がないからだ。
現政権は(左派マスコミの世論に媚びて)、電力会社を“悪者”にして、
原子力の問題から逃げてきたが、そろそろ“限界”は近い。
今回の北海道で発生した震災による電力危機の事例は、
次のもっと大きな危機を政府に警告しているのではないだろうか｡
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54053
http://agora-web.jp/archives/2034628.html (KA6457)
.
だからー、さっさと原発再稼動すればいいのに。
安倍さんはおぼっちゃんだから、
織田信長のような畏怖される指導力が無いところが
不満があるところ。
パチンコ禁止、違法薬物の密輸入、密売者の死刑とかも
どんどんやったら支持率上がるのに。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
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高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
imv >>4
稼働してたらまたポポポポーンしてたよ。
電力会社なめんな 今回のケースだと動かしてる状態で電源止まったことを考えたほうが恐ろしいのだが… 届いてない方が注意換気になるからせめて石狩が試験稼働する来月８まで煽っとけよ もう最低気温が1桁になる北海道でこの時期に節電しろって方が無理
まぁ逆に言えば真冬に今回のような大震災が起こらなくて良かった
確実に死者1000人超えしてただろうし 具体的に○○で何%節電できるって言わないと無理だよ
ふわっと20%って言われてもわからん だから再稼働しなくてもプルトニウムはあるんだって頭悪いなぁ 意味わからん、太陽光発電のぶんも使えるんじゃないの？ 北海道に近づく冬、稚内は零下に「早く節電終わって」
https://www.asahi.com/articles/ASL9C62WGL9CUTIL047.html
> 早くも最低気温が零下となった街もある北海道で、道内の電力を担う火力発電所の全面復旧が１１月以降にずれ込む見通しが示された。
> 冬が近づく中、長引きかねない節電生活への不安が広がっている。
> 要介護３以上の約８０人が入居する札幌市厚別区の特別養護老人ホーム「かりぷ・あつべつ」。
> 施設に予備電源はなく、停電時は施設は真っ暗に。
> たんの吸引が必要な入居者のため、車のエンジンをかけ、何とか電源を確保した。
> 札幌市内の保育園長は「正直早く節電が終わってほしい」と嘆く。
> 停電が復旧しても、暗い廊下に出たり、電気のついていないトイレに入ったりすると急に泣き出す園児もいる。停電が子どもたちの心理に与えた影響が大きいと感じる。
> 水産物加工協同組合連合会の斉藤貢常務理事（５６）も、カズノコやイクラなど、年末年始向けの商品の製造が最盛期のいま、電力不足は死活問題だ。
> 製造、保管には冷蔵庫や冷凍庫が欠かせず、温度が変われば風味が落ちる恐れもある。事務所は照明を落とせるが、製造現場での節電は難しい。
> 商品によって原料も製造方法も異なるため、斉藤常務理事は「一律の対策を打ち出しにくい。」
> 「老朽化が進んだ発電施設もフル稼働させ、何とか需要を支えている状況だ」
> 北電は１１月の全面復旧を目指すが、想定通りに進むかは分からない。１号機で石炭を燃やすボイラー内の配管が少なくとも２本、２号機で１１本破損した。
> しかも、点検は終わっておらず、新たな破損が見つかる可能性がある。４号機については、火災で損傷したタービンが高温で、いまも「点検ができていない」（阪井一郎副社長）。
> 北電は老朽化した火力発電所などを総動員して電力をかき集めている。いま運転している五つの火力発電所９基のうち、５基が運転開始から４０〜５０年が経過。
> ひとたびトラブルが発生して運転が止まれば、電力の供給は厳しくなる。
> １１日も１９７８年から運転している音別（おんべつ）発電所（北海道釧路市）の１基がタービンの不具合で自動停止した。
> 苫東厚真発電所が予定通りに１１月に全面復旧したとしても、その後は１年で最も電気の使用量が多い冬がやってくる。
> 今年１月の最大需要は約５２５万キロワットで、現在の発電能力の１・５倍だ。北電は例年、電力に余裕がある秋までに発電所を補修して冬に備える。
> このまま老朽化した火力発電所のフル活用が続けば、想定外のトラブルが起きるリスクがふくらむ。 北海道の冬は早い
北部では、最低気温がすでに一部地域で氷点下近くになったりしている
エアコン暖房などに頼り始める時期になっている
節電なんてやっていたら、工場の生産でも稼働率が悪いから北海道経済に大打撃になる
北海道から本州に製造物が入ってこないで、本州も経済が回らなくなり打撃を受ける
電気を日常通りに使えることが復興につながってんだから、電力の安定供給は政治の責任だから再稼働をすべき
原発再稼働にも準備で数ヶ月かかるから、北海道の早い冬に間に合わせるように、早い政治決断が求められる 既に節電目一杯してるのに、更に20%とか無理に決まってんだろ。 >>19
エアコン暖房なんて無視していいレベルでないぞ、北海道には 最大の援助物資は発電機
100万KW分かき集めるべき 太陽光発電は燃料代を減らすことはできるかもしれないが、ピークで出せない電力はブラックアウトを防げないってこと 火力は、来年の早い段階に4基分の出力を完全に失う予定
・音別火力発電所1、2号機（釧路市）は、2019年2月に解体
・奈井江火力発電所1、2号機（奈井江町）は、2019年3月に休止して、その後いずれ解体予定
ガタが来ているのに無理やり動かした老朽火力は、すでに2基分死んだ
・音別火力発電所1号機は、地震発生後の6日に稼働させたが、翌7日に不具合で停止
・音別火力発電所2号機も7日からフル稼働させていたが、11日にガスタービンが激しく振動するトラブルで緊急停止 なんだかんだ言ってどうせ計画停電はやらないんだろ、札幌住まいだが全く節電してないよん 今が原発停止に備えた予備の火力発電所がフル稼働してる状態なのがなんでわからんのかな？！ 停電しないって事は１割節電で十分という事なんじゃねぇのか？
つまりはこのままでOKなんじゃねぇの？ 真冬に計画停電とか出来るの？
薪ストーブ設置した避難所とか用意して集まればok? ・苫東の復旧も数ヶ月かかるし、同じ場所で何度も大きな余震があり、また何度も損傷する恐れが高い
・冬の電力需要に対して、節電では対応しきれない不可能な状況
・電気がないということは命の危険がある
冬の電力に間に合わせることを逆算すれば、待ったなしの状況であり、これは政治の責任だから、特例で再稼働をするしかないんだよ >>31
予備率2%って出てたぞ。
ちょーギリギリ。 >>30
老朽化して整備もしてないのが原発の予備だって?w >>34
なら、もう少しかな
予備率10％は要らんだろ、あと２〜３ポイント節電すれば十分なんじゃね？ >>32
街灯消えただけで物流麻痺るからなあ。
真冬なんて吹雪いていたら何も見えないぞ。 >>35
ホントはピーク時予備率10％とかだといいんだけどな 「やばい、節電率達成しそうだから計算式変えようぜ」ってこと？ 急に寒くなって各家庭電気使ってボンするとかなるんちゃうん？ >>37
冷房は要らなくなったな
しかし暖房はまだまだ早い
部屋のストーブを付けるのは11月からだよ＠札幌 >>43
寒くても朝晩だけだからな
しかも灯油ストーブメインだし >>39
どうするんだろう。原発とか絶対に再稼働させないだろし。
道全域で、また数日とか死人出るんじゃ？ 泊 無いの はずむ心は ポップコーンみたいに踊る
そうよきっと冬に 使う電力に 不安 芽生えているの 再稼働で運転中の大飯原発
https://i.imgur.com/j8v4Ndh.jpg
停止中の泊原発
http://i.imgur.com/0agSJOp.jpg
地震のリスクが大きい大飯原発は再稼働しているわけだよな
その一方で、泊原発周辺は、地殻変動もないし、地震もほとんどない
地震のリスクが非常に小さい
大きな断層帯がないから、過去1000年以上も原発が壊れるような直下型地震が起きないことは分かっている
泊周辺には、震源となる地震活動が存在せず、活動している断層などない
泊周辺での直下型地震というあり得ないことを過大視し過ぎて、苫東が過去に何度も被害を受けていて緊急停止しているというもっと起こりうるリスクが全く見えておらず視野が狭くなっているわけだな >>44
まだまだ寒いとかいう時期じゃねぇもん
リビングのベランダは一日中少し開けたままだよ
さすがに毛布だけでは眠れなくなったけどさ パチンコ屋のせいで計画停電とかまたブラックアウトになるわこれwこれから寒くなるからな 来月八日から石狩の発電所試運転だってよ
それまで耐えればなんとかなるんじゃね？ 石油ストーブなら
コンセント無しでもつくタイプがあったはず。
雪深いうちの実家にも何台かあったなあ。
万一の場合に備え、準備しておいた方がよさそう。 札幌市民だが、道内の極寒の地に度々出張する。
真冬に停電したら普通に凍死するわ。 >>48
奥尻島が全滅した北海道南西沖地震地震を起こしたプレート境界面が
泊の沖にある。若狭湾には正面にプレート境界面がない。それだけ。 石狩新港の4ヵ月前倒しとは思い切ったな
やはり、それなりに深刻な状況なのか
しかし、これで来月中には元通りだな >>14
節電へのご協力のお願い
http://www.hepco.co.jp/power_saving/
照明、冷蔵庫、テレビなどを中心に、普段からお使いの電気製品について節電のご協力をお願いします。
照明 26%
冷蔵庫 23%
テレビ 18%
テレビ消せって言ってんだよ 泊再稼働はねーだろ…目一杯火力動員してる現状は分かってるけどさ
とにかく計画停電も織り込み済みで冬を乗り越えられるように諸々の備えは始めてる
という１道民です >>46
そう言って大地震が起きてしまったのが阪神淡路と熊本の例。 >>52
うちは大阪だけど、東日本大震災からの停電や計画停電するぞって
脅されて、石油ストーブ２台買った。
普段は石油ファンヒーターとかガスファンヒーターで部屋温めてエアコン
だけど、電気止まったら使えないですから。 >>3
店舗に対する電力供給停止って物理的、法的にできるのか？電線切るとか無茶苦茶な方法以外で >>60
神戸や熊本は大きな断層帯があり、地震活動が起こっている場所だから、分かっている場所だ もともとエアコン使わないから減りようがないとかじゃないの？ 石狩は、老朽化した古い火力との廃止・置き換えだから供給力が増えない
石狩は、福島事故以前の1995年くらいから始まった置き換え計画で、20年も掛かっているからな
原発の200万には数十年以上はかかる
全然間に合っていない
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ >>62
読解力がないのか？ 直下型ではなく海溝型地震が起こるといっているだけ。
津波が襲う海溝型地震の直前で原発を稼働するだけの度胸が、安倍政権でも
ないだけ。 原発は可動してなくてもリスクはさほど変わらんやろ完全解体しない限り >>67
石狩湾新港発電所は150万キロワットの発電所。LNG火力。
泊と比較しても遜色はない。 >>66
それはあると思う
家庭での分かりやすい節電方法がいまいちない
テレビだって液晶はそんなに消費しないし >>72
それ物流の問題だから解消しつつあるよ
納豆は発酵温度保てなかったから全部捨てちゃって時間かかるけど もともと別に無駄使いしてなければ、そこから２割減らすってのは容易じゃないわな
大電力喰うものの自粛とか、オフピークが重要 >>67
泊原発の再稼働にはこの先何年かかるか判らねぇからなぁ・・・
当てにはできねぇんだよ 明日も、明後日も、ジャンジャンバリバリ全身全霊で営業します！ >>67
その考えは間違い。
たしかに泊の代わりにはならないが今現在苫小牧の発電所が落ちて古いのを動かしているわけだし、石狩が稼働したら古いやつが使えなくなるわけではないので当面の電力は確保できる。 >>72
野菜が高くなれば、外食チェーンによる中国野菜の輸入は急増する。
ちゃんと安全弁は働いている。 >>70
2030年までかかる
老朽火力との置き換えだから出力が増えない
9基ある火力の5基が1960,70年代の老朽火力で廃止される >>76
むしろ証明落とせばいいんじゃね？
テレビの明かりで生活できるだろ >>71
古いバックライトがLEDじゃ無い液晶テレビとか、FF式石油ストーブとか
古くて電気食うやつとか、買い替えで政府が補助金出したれとか思いました。
停電したら灯油も行き渡らなくなるとか対策しとかなアカンで。 >>53
だよなー。
普通に室内で-30℃になるしwww >>82
お前の家はトイレや階段にもテレビが置いてあるのか？ >>75,78
・苫東の復旧も数ヶ月かかるし、同じ場所で何度も大きな余震があり、また何度も損傷する恐れが高い
・冬の電力需要に対して、節電では対応しきれない不可能な状況
・電気がないということは命の危険がある
冬の電力に間に合わせることを逆算すれば、待ったなしの状況であり、これは政治の責任だから、特例で再稼働をするしかないんだよ 札幌ドームで野球再開するし
こんなのただのパフォーマンスだろ >>10
九州〜太平洋側の平野部なら室内で防寒着を着たり、布団にくるまっとけば何とか耐えられるけど
北海道だとそうもいかないもんね >>78
ただ、その古いやつが本当にもう限界な状態で、フル稼動したら数日で止まっちゃうくらいなので本当にギャンブル。 >>80
小さいから？リプレースもしないのかな
いったん廃止しても再築視野にいれていかなきゃしょうがなくないのかな >>78
公平に見て、あんたの方が間違い。
今回も老朽化で破損停止、ブラックアウトだろ。 >>86
そんなもん使うときだけ使えばたかが知れてるだろ
何十分も踏ん張ってんじゃねーぞ >>83
テレビは多くの人が地デジ化で買い換えてるから省エネ機能はついてるんだよね
ストーブの消費電力は微々たるもんだと思うよ 北ガス・石狩LNG火発前倒し 供給力上積みに各社協力
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00010002-doshin-hok
>>北ガスは6日に北電に協力を持ちかけ、北電からの要請に基づき、
>>8日から発電使用分を除く7万5千キロワットを送電している。
>>日本製紙釧路工場も火力発電設備を7日稼働し、
>>現在は最大出力8万キロワット分を北電に提供している。
北海道ガスだけでなく、日本製紙も電力を提供してるのね。 >>80
● 2030年まで何の計画変更もなし
● 北海道の人口も変わらず
● 日本のGDPも変わらない
あんた頭の固い公務員？ ww >>86
あれだな。LED電球への交換もまだの所は交換させなあかんね。 節電の知恵になるかわからんが、シングル、東北電力管内現在新潟市在住、震災時仙台市民だったものからのメモ。
モバイルバッテリーは深夜に大容量のものを充電。携帯充電カイロを使ってた。昼間はそれを使う。あとは着込む。
照明はいる部屋だけ。トイレはもちろんウォシュレットオフ、暖房便座使わず便座カバー。
風呂は22時以降に入って照明はつけない。シャワーや追い焚きは使わない。（給湯器は電気で始動するから）
冷蔵庫に備蓄して冷やさなくてもいいものは入れない。案外何でも入れてるうちが多くてそれが効率を悪くして電気を使う。
洗濯は風呂入ってる間にやってしまう。（だから電気つけない）
下着だけなら手洗いしたらいい。
テレビは見ない。ブルーレイも使わない。暇潰しは寝るかしてた。
帰宅時間を遅くするためにウォームシェアのところを探したり、公共空間で過ごしたりした。それだけ自宅の電気を使わないでみんなで節電できるから。 >>89
北海道は二重窓がデフォで家が温かいんだわ
マンションなら暖房点けなくても10〜15℃保てる
その上、防寒着の備えはバッチリだから、布団にくるまってれば平気 規制委員会「基準の適合性は見ているが、安全ということは言っていない」
https://i.imgur.com/ofzDVsr.jpg
↓
必要と思えば、再稼働はいつでも政治判断だから、国（安倍さん）が判断できる
安倍首相「再稼働に求められる安全性は確保されている」
https://buzzap.net/images/2015/05/26/sendai-nuke-plant-restart/top.jpg
安倍首相「責任を持つ」
http://asyura.x0.to/imgup/d5/2212.jpg
規制委員会は適合性だけを見ているだけで、再稼働の判断はしない
再稼働は全て政治判断によって行われる
規制委員会のように逃げることなく、トップとして再稼働をするという政治判断をして強いリーダーシップを発揮している
腹をくくっているリーダーは強いからな 電力需給バランスに関しては輪番停電まですることになった
関東よりマシな状況なのかな >>87
再稼働した瞬間、泊に震度7
安倍首相の引きの良さは完璧 ww >>94
地デジすぐで買い替えたやつはバックライトが蛍光管で、電気食いまくるから、
省エネならんのですよ。 >>89
北海道は冬のロードヒーティングを電気で動かしてるのが多くて、これを止めてしまうとかなりまずいことになる。
FF車じゃ冬越せないかもしれない。 >>90>>92
長期的展望の話しはしていない
その辺は方針として早めに原発使うかどうか決断して使うならさっさと使ってダメならきっぱりやめて新しい大型発電所の建設に着手させるべき >>87
特例の再稼働とは？
安全審査の簡略化か？
無理だろ、万が一事故が起きたら委員会は責任を持たなきゃならないんだぜ
独立した規制組織は政治力に左右されない点が重要だ
特例で合格なんて事をやったら、信頼性がゼロになるわ
それこそ日本の原子力に止めを刺す結果になるんじゃねぇかな >>96
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ >>106
>新しい大型発電所の建設に着手させるべき
電力自由化で自由な競争社会になってるのに、建設しろなんて言えるわけがないｗｗ
共産党・独裁国家でもあるまいしｗｗ >>108
泊１・２号機の代替という意味もあったはずだけどな
１・２号機も2030年には寿命だろ >>107
日本のすべての原発は現在、法的根拠なしに止まっている
法的拘束力がある法律じゃない
田中私案というルールで審査しているだけだ >>104
マジか
葉っぱのマーク出てくるけどダメか
まあ節電時間帯は点けてないけど >>108
札幌を帰還困難地域にしたい中国の方ですか？
ご苦労様です。 続き。
お風呂の残り湯に水の入ったペットボトルを浸けて上からビニールとかで保温してできたぬるま湯で食器洗いしてた。
食料の作りおきしておいて、ジップロックにご飯入れておいて湯煎で暖めたり
雑炊ばかり食べてた。
コンビニも電気使うところなので朝飯は自宅でシリアルを、昼飯は握り飯持っていってた。もちろんおかずは前の日の夜に作っておいたもの。レンチンしない。そこはグッと我慢。 停電したら暖房がなくなるから水道凍結で
積むんだよな
（停電だけでもマンションから水道がでないところも） 特例で再稼働とか恐ろしいこと言ってる人もいるけど、たまったもんじゃないなぁ
そんな後は野となれ山となれ、行けば分かるさみたいな考えで再稼働されたらたまらない >>111
泊は平成以降の新しい原発だからなｗ
1号機すら10年以上使えて、他の号機はさらに長く使える >>112
ブラックアウトした時に原発が正常に動作するか？という新たな課題を作られてしまったので泊の再稼動は遠のいたよ。 >>114
泊原発周辺は、過去1000年以上も直下型の地震は起きていなくてリスクがないから、動かしても問題ない >>108
長期的な考えとしては原発をやめるのか使うのかはっきりさせないとグダグダ今のままだよね
やめるとなればその分の予算つけるしかないけど原発再稼働の可能性を残したままだとずるずる引きずるだけ
大事なのははっきりしてさっさと再稼働か代替え建設かを実行させること >>100
室内で飲み残しのジュースか何かが凍ってたって聞いた事があるけど、それはマンションでは有り得ないの？
あと冷蔵庫も凍らないようにする為だって
>>105
これ大変じゃないか！どうにか出来ないの？ >>120
１・２号機は昭和じゃね？
３号機は新しいけどな、日本最新かも知れん >>107 そうだが、
だから規制委員会は責任を恐れてGOを出さない。逆に無責任だろ。
そんな結論出せない委員会やめちまえ。という気がするんだが。 どうしてもとなったら
石狩前倒、泊再稼働か
とりあえずガダルカナルにならないように
人員増で繰り上げられるなら、早めから人かき集めて投入しちゃったら？
苫東厚真再開と全部あわせられればかなりいいんだろ？ 冬の外気温が常にキンキンに冷えてるのなら冷蔵庫のプラグを抜いて食材を屋外で保存して暖房器具を作動させるという手段も理論上可能だが・・・・・ そもそも、北電のこの時期の電力消費量は
冬期の２割以下なわけで、
普通に電気を使っていても、冬期レベルの発電をしていれば
何の問題もないはずなのにな。
なぜ、節電！節電！って話になってんだ？ >>123
海溝型地震のリスクが高いと言っているだけ。
コピペを貼るだけなら、それに対する答えを上の人に聞いておけよ。 緊急設置設置電源100〜150万KW分をかを屋めるべき
そしてそのうちのー部を数年後に正式な発電所すべき(鹿島7号や千葉4号は緊急設置設置電源として設定された発電所を正式な発電所に昇格した) >>122
火力一本だけでは全面ブラックアウトすることが分かったからｗ
原発が動いていて、」苫東火力が緊急停止した十勝沖地震では、全面ブラックアウトしないと結果が出ている >>133
近年の過去60年前の詳細データを見ても、泊周辺には大きな直下型地震の活動がない
だから、地震活動図で泊周辺は地形がきれいに見える
それすらないんだよｗ >>100
皆がそのような好条件の物件に住んでいる訳ではない
灯油が無くて凍死している痛ましい事案は毎年ある >>110
じゃあ永久に無理だな
諦めろ
>>116
FFは意外と問題ない
FRは論外 >>113
液晶テレビでも分厚くてフレームの枠が太くて、物によってはファンがついてたり、
テレビの裏が熱くなる感じのは電気食うやつです。
省エネ機能はそのテレビが使う電力を100としたら暗くして、その分消費電力減る
って感じなんで無いよりマシだけど、効果はLEDの方が段違いです。 >>95
えらいな
ガスはどうしようもないけど
今度紙買うときは選んで買うわ。
他にも協力してもらえる私企業の発電所ないのかな >>125
それ納屋レベルのボロクソな家だけだよ
木造アパートなら5℃くらいなる
だから多少高くても鉄筋マンションに住んだ方がいいんだよね >>126
平成以降に運転が始まっている新しい原発だからなｗ
まだ10年以上は使えるわなｗ 北海道 節電目標見直しへ 14日にも公表 資源エネルギー庁
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180913/k10011629191000.html
電力不足が続く北海道の節電について、資源エネルギー庁は、現在20％としている節電目標を見直し、
連休明けの今月18日以降については、新たな目標を示す方針を明らかにしました。
北海道電力と経済産業省は、今回の地震の影響で電力不足が続く北海道の家庭や企業に対して、
20％を目標とする節電を求めています。
これについて、資源エネルギー庁は、13日夜の記者会見で、14日に再稼働を予定している京極水力発電所２号機などの
状況を見極めたうえで、現在20％としている節電目標を見直す方針を明らかにしました。
そのうえで、連休明けの今月18日以降の新たな節電目標を、14日午後にも示すことにしています。
合わせて、北海道で電力の需要が高まる秋以降にかけての電力需給の見通しも公表して、中期的にどの程度の
節電が必要になるのか説明し、協力を求めていくことにしています。 >>142
近年の過去60年前の詳細データを見ても、泊周辺には大きな直下型地震の活動がない
だから、地震活動図で泊周辺は地形がきれいに見える
そのリスクがないんだよｗ >>137
真冬に木造アパートで灯油切らしたことあるけど、
ダウン着て毛糸の帽子に防寒ズボン履いてたら平気だったよ
朝起きたら5℃とかだったけど もっと節電しろよ、とにかく11月までは経済活動は縮小だからな >>138
諦めるとか諦めないの問題じゃないし。馬鹿ですか？ｗｗ
自由化＝企業の投資判断に国家がアレコレ言う状態にない。
５ちゃんは、独裁国家のように政府の指示で企業が命令に従うと思う馬鹿が多すぎｗｗ 野田は稼働命令出したけど
今は売国奴安倍だから
北海道民は運がなかった >>139
えー、うちのやつかも
実は買い換え考えてたんだけど、最近のテレビ安いけどレビューみたらすぐ壊れるってのが多くて二の足踏んでる 規制委員会の基準自体が法律じゃないからな
審査中であっても、再稼働は法的に可能
法改正も、国会も必要ない
原発再稼働、地元拒否でも法的には可能
https://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130710/250939/
再稼働は規制委員会が判断することではない
再稼働させるのは国がリーダーシップを取ってやることができる
もう国が特例として判断するしかないんだよ こらから、稲刈り時期(9月中旬頃から)
刈ったお米を乾燥機で乾燥させる
これもまた、電気使うし
節電まじキツイと思う >>135
十勝沖地震で停止したのは、４号機だけ。
今回の地震で停止したのは、１号機、２号機、４号機
比較はできんよ。 ごく普通の家庭での節電はもうやり尽くしてだだろ
上開きの大型冷蔵庫を何個も所持したりとか熱帯魚を飼育とか部屋にカーテンを閉めてこっそりいけない植物を栽培してる人たちもって頑張って節電して 日本列島に絶対に地震が来ないと言い切れる場所なんて存在しないのに
宗教のように、ココは大丈夫って言うやつはキチガイかよｗｗ >>141
ただマンションはマンションで停電の時にお水が出ない！って騒いでたよね
亀を飼ってるマンション住まいの人が、水替え（亀はすごく水を汚す）出来なくて
結局どこかで水を汲ませてもらって、バケツを持って階段を上がったって話を読んで色々考えさせられた >>143
１号機が平成元年、２号機が平成3年だな
2030年には両方ともおおむね寿命じゃね？
やはり新港火力には１・２号機の代替という意味が有ったのも間違いねぇわ >>156
苫東はすぐ近くに大きな断層帯があり、近年の過去60年前の詳細データを見れば、何度も地震活動が起きている場所
分かっている場所だよな >>154
オマエがバカｗｗ 民間企業に投資しろと命令できると思う低能カスｗｗｗ 真冬に２８度とか３０度まで室温上げてTシャツにアイス食ってる頭イカレてる連中だぞ
出来るわけがない >>158
火力一本化だけでは負荷が分散できない落ちることは分かったからｗ
地震などのリスクがない原発に分散させる必要がある >>164
原発じゃないんだからそこは代替えがあれば問題ないだろ
というよりこっちが代替えみたいなもんか まあ、そうだろな
乳製品から生鮮食品まで北海道産が普通に流通してるから
節電してるわけないと思ってた >>125
普通に生活してて部屋の中が氷点下になるなんてほぼ無いよ
水洗便所に氷が張ることはあるけど
よっぽどのボロ家じゃなきゃ夜が冷えて水道凍結も1日ではならん 月々の電気使用量で節電してない世帯は炙り出せるだろ
やれ >>166
28度は大袈裟だな、さすがに暑いぞ
26度くらいじゃないかな、Tシャツ＋アイスは珍しくねぇけど >>162
確かに今回もそうだった
タンクに水あるうちは大丈夫だから停電後速攻風呂に水くんだけど
給水所は開設するだろうから、せいぜい2〜3階に住みましょうってことだな >>160
持ってるね
今回の停電後でも家によっては、本当に停電中かってくらい発電機使用して煌々と明かりを灯してたわ
もちろん多くは家畜小屋の照明＋家の中の微々たる明かりを発電機で賄う程度だったけど コープさっぽろとホーマックは看板から店舗から煌々と電気点いてた
アークスは看板の照明消えてて8時閉店
セイコマは18時閉店だった >>171
家族が増える場合、減る場合もあり、不可能 >>163
老朽発電所の置き換えだから、出力が増えないｗ
原発はさらに20年も延長も可能だからなｗ
地震の被害も一切受けておらず、新しい原発だからまだまだ使える状態だしなｗ >>166
真冬のハーゲンダッツが美味いんだなこれが >>172
ばーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 常識を知れｗｗ 昼間に稼働してた工場を夜間操業をして従業員は生活リズムを狂わせて節電に協力してるというのに節電タイムに電気をジャンジャンバリバリ使ってるのは誰だよまったく >>181
停電してるのに庭でジンギスカンしてるからな
肉が溶けるからだけど 北電は原発を稼働させない道民をいたぶっているのかな。
わしらは眺めているだけだが。 >>177
水洗便所に水張ってるでしょ？ションベンするとこに
アレが凍るの >>152
型番から方式調べりゃわかると思うけど、一般市民はそういうの
買い替えや、廊下の電球交換とか地道にやらんと節電出来ないんで、
ローカル局番組で何度か特集したり、買い替えの補助出すのが
良いと思います。 >>7
てか ブラックアウト起こすとか
計算設計ミスじゃね?
冬なら何人も死んでる
笑えねーぞ
電力会社頭悪くね? >>184
具体的な反論もできない バーーーーーーカｗｗｗｗ
悔しいのぉ〜〜〜ｗｗ >>174
その位だったらエレベーターが使えなくて階段を上り下りするのもなんとか大丈夫ですね >>168
石狩でも20年以上かかっている計画だからなｗ
原発の200万には数十年以上はかかる
全然間に合っていない
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ >>177
ボロ屋でくみとりがシャリシャリとかは聞くな >>179
置き換えだけど今すぐ廃止しなきゃいけないルールはないから苫小牧のが復活するまでは動かせるだろ >>174
1階は寒いからまぁ2階以上よね、基本は >>189
3号機は今回の地震前から故障中
それは報道見て自分も気になってたんだよね、124、あれ3号機どこいった？って >>187
用を足す前にお湯か何かかけるの？それとも尿で溶ける？ >>7
こういう馬鹿は最高に笑える
泊原発は苫東から100km離れた場所に分散配置されており､今回､震度2｡ >>192
日本はお前が言うほど規制のない国ではないの
わかる？
社会に出たことあります？ >>179
とも言えねぇだろ
止まってる１・２号機の代替意図も有ったのは確かだろ
もし老朽火力を廃炉にするなら、更なる発電所新設が必要になる
原発の運転期間延長が計画に有ったとも思えねぇからな >>191
ブラックアウトを防ぐには、一定の場所を早めに停電させることだから
いずれにしても、一定の人には電気が来なくなる以外にない。
関西では台風の影響でいまだに電気が来ていない場所がある。 >>201
本州で霜が降りたときに池が薄〜く凍ったりするでしょ？
あんな感じよ >>196
廃止が決まっているし、
もうガタが来ているのに無理やり動かしたら緊急停止した
直近で廃棄する予定の所に、コストや人手をかけてもう修理はできない
苫東は何度も強い余震を受けていて、また停止する恐れがあり当てにはできない >>191
停電後のラジオで「ほくでん本社も停電してて状況把握できません」
これが道民クオリティ >>194
つーか現状ってメインの泊が使えなくなってバックアップで賄ってたってことなんだよね
そのバックアップまで使えないならもうダメに決まってる >>200
火力一本化だけでは負荷が分散できない落ちることは分かったからｗ
地震などのリスクがない原発に分散させる必要がある >>207
じゃあ割り箸か何かでつついて割ったり？大変やな… おまいら地震おさまった後、あわくって電気点けてテレビ点けただろ？
ブラックアウトの原因はこれだろな。 >>206
一部ならわかるけど
北海道全部ってありえねー
いつも想定外 想定外って言い訳は
聞きあきた 計算ミス
冬ならシャレになんね
どうなって( -_・)?の >>164
だから今回断層の地震だったか？
それすらわからんかった
それで泊は安全とか良く言えるな >>213
緊急速報来て、揺れ収まってテレビ付けようとしたときにはもう停電なってたわ >>210
電気が足りてないんだよ
火力発電所の一ヶ所が被害を受けたら足りないということは、バックアップがない状態なんだよ >>206
一定の場所(全部)
だったから論外なんだよなぁ今回のは >>30
本州から融通してもらってる時点で
足りてる訳ねえだろ 台風の影響で１週間以上停電が継続している地域が日本には点在してるわけで
停電が来るものとして各自-自衛する以外にない。
何でも他人が悪いって奴はどうかしてる。
電力会社には完璧を求めるのに、自分は災害への備えをしないって馬鹿かと思う。 生産業はどこもせっつかれてるから節電なんかやってる余裕がない
くだらんサービス業どもが自粛すればいいだけ >>208
当面の処置としては原発動かすしか安定供給の道はないだろうね
原発どうしても使わないならそこは堪え忍ぶとしてもそれならそれで本格的に原発の代わり作る作業に着手しないとずっとこのまま
俺的にはどっちでもいいから決断だけ早くしてほしいところだね >>213
収まるどころか揺れ始めて５秒くらいで停電になったわ(´・ω・`) この時期、殆ど電気使わないから節約しようがないんだが >>216
近くの大きな断層帯があり、そこにつながる場所だからな
近年の過去60年前の詳細データを見れば、何度も地震活動が起きている場所
分かっている場所だよな >>225
幸い石狩に火発作ってる
何故もっと早く作らなかったのか >>229
なぁ、お前死ねよwwww
キチガイかよ >>225
原発を動かせないので、この状況なんだけどな
安全審査に合格してねぇのにどうやって動かすんだ？ LEDみたいにそもそもが省エネだと電灯を半分にしても大した節電にならないだろうしな
家庭で一番効果がありそうなのはテレビを消すだろうな >>230
アレはそもそも老朽化してるほかの火力の置き換え用でして
原発止めた分足りないからって言うものでは無い エネファームとか北電は売って勧めたら？
独占して電力供給するのはもう時代遅れで厳しい時代になったとおもうよ >>224
東大阪で中小企業多いから、一般家庭は節電してね。ってエアコンの
温度とか２８度設定してたら温い風出るし、そのまま使ってたら
エアコンのフィンにカビ生えて、ボロボロ黒いカス吐き出し上がって、
泣きそうになったなぁ。前の年に買ったエアコンだったのに。 原発は嫌だ、節電は出来ねえで道産子はどうしたいの？ >>234
日本のすべての原発は現在、法的根拠なしに止まっている
法的拘束力がある法律じゃない
田中私案というルールで審査しているだけだ
規制委員会「基準の適合性は見ているが、安全ということは言っていない」
https://i.imgur.com/ofzDVsr.jpg
↓
必要と思えば、再稼働はいつでも政治判断だから、国（安倍さん）が判断できる
安倍首相「再稼働に求められる安全性は確保されている」
https://buzzap.net/images/2015/05/26/sendai-nuke-plant-restart/top.jpg
安倍首相「責任を持つ」
http://asyura.x0.to/imgup/d5/2212.jpg
規制委員会は適合性だけを見ているだけで、再稼働の判断はしない
再稼働は全て政治判断によって行われる
規制委員会のように逃げることなく、トップとして再稼働をするという政治判断をして強いリーダーシップを発揮している
腹をくくっているリーダーは強いからな >>237
原発動いてる前提でオール電化売りまくったら今回酷い目にあった人の多いことよ >>237
＞独占して電力供給するのはもう時代遅れで厳しい時代になったとおもうよ
企業への電力自由化は１０年以上前からやってるし、独占ではない、
君が電力会社を作って発電して売ってもよいんだぜｗｗ これ北海道じゃエアコンも使ってないし節電しようがねーだろ
照明なんかLEDで消費電力カスだし冷蔵庫切るとかそれくらいしかないんじゃね >>234
政治決断の特例措置、なんでしょ
そんな信号は赤だけど決断すれば渡ることは可能です、車が来るか来ないかは行ってみれば分かるはず、みたいなのは恐ろしいと思うけど >>230
あれも老朽化の代替えと言っているが構想着手のタイミングは泊が使えないからと言う要素もある
震災後泊が使えないからと土地の選定をして工事してこのタイミング もう一回ブラック・アウトすれば目が覚めるだろ
責任は原発反対派が取るから >>240
国のトップが、『安全審査に合格した原発を粛々と再稼働させる』と発言してただろ
安全審査に合格しねぇと、国の再稼働認可が下りないんだわ
法的根拠云々言っても意味ねぇと思うけどね
安倍だって吐いた唾を飲みたくねぇだろ >>209
BCPちゃんと考えさせないとだめだよな
自家発と非常系電源に繋げるもの
本社設備ちゃんとさせないと
電力会社とか自社の通信系とかも持ってるんだろう？ >>234
だからもうお前ら永久に原発使わせないって言うくらいはっきりしろって言ってるのだが 観光客が減ったー風評被害（）だーとか言ってるけど、それどころではないのが良く分かった
まずは道路の保温とか住民に凍死者が出ないようにとか会社や工場や農家などに
出来るだけ影響が出ないようにするのが先決ですね 昔から２ちゃんでは、独裁国家のような思想を持ち
民間企業にアレコレと政府が命令を出してコントロールできると思ってる奴
独裁国家的な運営でOKみたいな馬鹿が多いけど…自由な資本主義社会だって理解できないのかな？ｗ >>213
そもそも５０％も失って絶対量が足りてないから無理なんだわ >>217
>>218
>>226
二段階でブラックアウトしたらしいよ。
大規模病院では、停電時に自動で切り替わる自家発電装置を備え、停電発生時刻を記録する。
これを各地域の目安として集計すると、地震発生（午前3時7分）直後とブラックアウト発生（同25分）前後に分かれた。
北見や函館などの病院では、地震発生直後の同8分に停電した一方、札幌や旭川、苫小牧の病院の停電はブラックアウト時だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00010001-doshin-hok 今後、数年はしばらくは綱渡り状況なんだろうし。
エコポイント的なものをつかって、ガスや灯油への利用をうながしたらいいんでないの。
テレビとかならまだしも、なんでもかんでも、節電しろってのはムリがあるよね。
暖房も照明も意味もなくアホみたいにつけてるのは小数派だとおもうよ。 パチンコを止め
テレビ放送をラジオ放送にすれば
余裕だね >>251
審査に合格させる根拠も無いけど、審査に合格しないと断言する根拠も無いんじゃねぇの？
5年も審査して合格させねぇんだから、空気読んで諦めろ
という線も有るんかな？ 原発が危険な火力でしかないことが分からないとはねぇ。 >>254
夜中の、一番電気少ない時だったのが不幸だったな >>249
現状は緊急事態であり、そういう悠長なことをやっている場合じゃない
冬の電力に間に合わせる必要がある
地震被害を受けている被災地であり、他の原発でも再稼働の目的は、電気の安定供給だから
電気がないということを避けるというのは、政治の責任だから >>255
へぇ…知らなかった
道東民だけど北見・函館と同タイミングで落ちたんだなたぶん >>213
これは絶対あるｗ
電灯、テレビ、パソコン
目覚めにコーヒー沸かして飲むからコーヒーメーカとかｗ しかし9月だからまだ良かったが真冬だったらとおもうとゾッとするな 真冬でも半袖Tシャツ着てアイス食ってるぜー
なんて調子乗ってたから今くらいで丁度いいよ 電気代を高くしたら、イヤでも節電する。
海外では、待機電力を節約するために、使わないコンセントはすべて抜いて節電とか普通にある。
使えば使うほど電気代が高くなるなら絶対に節電する、１カ月１００万の請求が来たら節電する以外にないでしょ？ｗｗ >>255
就寝中に揺れる→慌てて部屋の電気をつけてしまってブラックアウト
再び通電したから情報収集でＴＶをつけてまってブラックアウト
すまない・・・・・本当にすまない事をしてしまった 東日本大震災の時、東電はバンバン停電させて東京周りの電力を確保したけど、北電はやんなかったのか
系統ごとに停止指令だすだけでしょうに
給電所何してたんだよ無能 >>263
発電所から遠い方を自動的に停電させたんだろな
札幌民だけど、NHKで当直のアナがしどろもどろ状況話してるの見てたら停電した >>265
真冬なら苫東厚真だけ動かして後、休止しているという状態自体がない。 >>246
たとえ今すぐ再稼働に向けて作業を開始したところでこの冬中に稼働できるわけないだろ…
そんなことやってる間に石狩湾新港火力は試運転で発電開始するし苫東厚真1号2号機も
最稼働して北本連系線30万キロも2月には運転開始しちゃうじゃん >>262
緊急事態と言うほどの状況じゃねぇからなぁ・・・
11月中には苫東も完全復旧する訳だろ
今回の地震で地盤ストレスも低減してるので、再び苫東を地震が直撃する可能性も低い
この程度で緊急事態とか言われてもｗ >>261
でもこれが朝方だったら阪神淡路みたいに大火事
昼間だったらいきなり信号消えて死人ケガ人出まくりだったんだぜ
結果論としては一番被害の少ない時間帯だった >>268
年金生活の老人から死んでいくパターンじゃ無いですか。
でも冬場灯油安くして電気料金上げるのはありだと思う。
しかし雪国って信号機の凍結防止機能とかインフラで絶対に節電
出来ん不利があるよなぁ。 >>267
・現在の原発停止は、田中私案であり法的拘束力はないから、法改正も国会も不要である
・原発再稼働は、法的には地元同意も不要で、国のトップが責任を持ちリーダーシップを示す政治判断で十分可能
プッシュ型支援という、地方自治体の要請を待たずに自衛隊を派遣したり、燃料やいろんな物資を送るということはすでにやっているからな
電気というのも物資だから、それを被災地が原発からも調達できるようにして、電力を安定供給させるのも政治の責任だからな >>275
そうだな。火事が無いのが奇跡だもんな。
不幸中の幸いだった。 米国東海岸はハリケーンで300万世帯が数週間停電する、と平気で
言っているから、500万世帯が1週間停電するのは大したことではない。 北海道の半分を停電にして、半分は電気を使用できる状態にしたなら
ブラックアウトは防げた、半分の人は停電で困るが仕方ない。 >>274
・苫東の復旧も数ヶ月かかるし、同じ場所で何度も大きな余震があり、また何度も損傷する恐れが高い
・冬の電力需要に対して、節電では対応しきれない不可能な状況
・電気がないということは命の危険がある
冬の電力に間に合わせることを逆算すれば、待ったなしの状況であり、これは政治の責任だから、特例で再稼働をするしかないんだよ 変にぼかしてるから「まぁなんとかなるんじゃね」って思われるんであって
・節電がんばる
・計画停電を受け入れる
・泊を動かして凌ぐ
どれか選べ
って北電でも政府でもはっきり言えばいいんじゃないの、まずは
その後ひと騒動あるだろうけど、うやむやで冬になるよりマシ >>275
札幌市内は昼間ずっと信号が消えてたよ
たまに点いてる信号が有ったけど、発電機の音がしてたしな
死人怪我人なんて出まくってねぇからｗ >>282
原発再開は待ったなしじゃなくて物理的にもう間に合わねーよ >>277
＞年金生活の老人から死んでいくパターンじゃ無いですか。
平均よりも多く使えば使うほど電気代が高くなる仕組みなら、普通の人は困らない。 >>285
再稼働は2ヶ月で可能だから11月中旬でまだ間に合うわなｗ 移動式の発電機とかないのか
大型船舶を５０隻くらい集めて発電機を並列繋ぎして臨時発電所にするとかできないのか >>282
苫東の完全復旧は11月中というアナウンスが有ったよ
冬の電力需要には昨年と同じ＋新港の60万ｋW
心配してる道民は少ないと思うけどね
俺も心配してねぇし >>281
>>255を見るに、恐らくそれやったんだよ。
発電所から遠い地域を真っ先に停電させた。
でも人口の多い札幌旭川民が起きて電気やテレビ点けて足りなくなったんだろうな。 今どき原子力工学専攻とか原発産業で働いてますってのは、数年後に失業する
斜陽産業に従事してますという自滅宣言だからな ww >>271
そうなんだろうね
札幌はそんな感じだったんだ
ラジオやネットで情報得るまで全道規模の停電だとすら気がつかなかったわ
>>273
うん、そう思う
皮肉を込めたレスだったけど分かりづらかったね
今月末に1号、来月下旬に2号、11月以降に4号と順次復旧予定だしね
3号はいつ故障明けになるのやら… >>253
まあ、天井桟敷で老害がアーでもないこうでもない言いたいこといってると思えばいいじゃんw
参考にするほどの話がもしあったらそうすればいい
基本は当事者にしろお上の頭のいい人たちにしろ言われなくても知恵を絞ってるよ
綱渡りとはいえ苫東が思いっきり震源直近でやられた中、２日余りくらいで一応の供給カバーに至ったのだって、老朽も含めてながら、それだって一応の厚みなんだよな。
なけりゃ復旧はもっと絶望的に遅れたはずだし。 >>274
>>273
確かに１１月には間に合わないわな
でも、苫東厚真復旧しても余裕がある発電量ではないような >>288
本州からの送電を太くする工事が完了すれば、同じ事。
日本の中でもっと融通できる仕組みを手厚くすればいいだけの話。 数日前トヨタが北海道を含めて全工場で工場再開と宣言してた。その時点で節電という言葉の周知不足だと思う。
もっと国挙げてこの件で強く関与すべきである >>289
1週間の予定が、現状でも損傷をまだ調査が終わっていない状況で長引く
大きな余震があり、また損傷して停止するリスクが高い
・苫東の復旧も数ヶ月かかるし、同じ場所で何度も大きな余震があり、また何度も損傷する恐れが高い
・冬の電力需要に対して、節電では対応しきれない不可能な状況
・電気がないということは命の危険がある
冬の電力に間に合わせることを逆算すれば、待ったなしの状況であり、これは政治の責任だから、特例で再稼働をするしかないんだよ 封印された島
500年後ぐらいに石版集めてで行ってやるから
それまで待て 長野県神原村（現下伊那郡天龍村神原）で存在した
おじろぐ おばさ
の風習
>>291
交通事故で死人が出ない日の方が少ないんじゃね？
特に事故が多かったなんて報道は無かっただろ
お巡りさんも頑張ってたからな >>291
室内で一酸化炭素中毒？だったかな？
あれは防げた犠牲だよねぇ >>295
余裕が無い状況で、既に6年過ごしてきたんだが・・・ｗ これからは夜中の大地震は電気点けるな、テレビ点けるなって言うしかないだろな。
枕元に懐中電灯とワンセグ見られる携帯置くしかねーわ。 >>270
詳細を調査中らしいよｗ
北海道新聞も、停電時の詳細を電力会社や経産省がおしえてくれないから、
自分たちで、各地の病院の停電の履歴をしらべて、停電発生日時を記事にしていたし。
情報が５ｃｈと大差ない。
本州からの送電設備も別会社ということで、緊急ですぐに送電をはじめた、と記事にしていて
２度目の停電のあとで電力がなくてここが復旧できなかったってのは正しかったんだろうけど
機能しなかったというのは違っていた。
マスコミさえ、おしえてくれないから、すこし疑いの目をもちはじめたかんじになってる。 むしろ20%達成したなんて話、
TVでも新聞でも見たことなかったんだけど。
どこ向けの情報？ >>298
数か月かかるという根拠は無いんだろ
苫東が復旧すれば節電の必要もねぇしな
お前の書いてる事に妥当性は無いよ >>305
あんま詳しいこと言うとテロに使われるってのがあるのかもな。 >>301
電気がないことですでに死人が出てんだから、原発があれば死人も防げたよなｗ これは道民を責めるのは酷だろうな
寒くなってきたし、元々の供給能力も低かったから
本当にぎりぎりだろう 計画停電の時間は暖房シェアで大型施設や避難所に集まって暖をとるしかないな
長期停電で水道管が破裂する事態と連ドラの録画ができなくなるよりは遥かにマシだ 確かに、すぐに火力発電所はできないが、
既にある火力発電所内の空き地に、
新しい火力発電基、例えば
ガスタービンやガスエンジンを設置することは可能。
(まず先にガスタービンを設置し、その後2年位で最新の発電効率の高いコンバインド化する事も可能)
実際に3.11後から東京電力は環境アセスメントが省略・免除され、
既にある火力発電所内に、
最新で高効率の火力発電基を数年間で数百万kw以上増強できた。
ただ、原発無しで電力を安定供給できてしまうと、
原発の施設が不要になって、
巨額な原発の維持コストが電力会社の経営を圧迫するので、
電力会社や株主はそんな事は普通ならやりたくないはず。
(原発は停止中でも維持コストが非常にかかるので)
そこで、最新で高効率の火力発電基の積極的な導入と
停止中の原発の維持費について
国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しいところ。
三菱重工「GTCC((高効率のガス火力発電))に置き換えれば原発無くせるんだけど、原子力部門には都合が悪いらしく広報出来ない」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382501343/
【電力】電力９社、原発稼働ゼロの１４年度に維持管理で１兆４０００億円の費用 電気料金に転嫁
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439806395/ 周波数が乱れた電気を送ると、オマエらの家の家電などが壊れるから
一気に停電にする以外にない。
周波数が乱れるまでの時間は１秒もないから瞬時に停電にする以外にない。 >>307
1週間の復旧予定ですらさらに伸びてんだから、当てにならない
火力の損傷も1週間経ってもまだ調べ終わっていないから、まだまだ伸びるしなｗ
大きな余震で再度の損傷や停止があるから、当てにはできないわけだ >>305
今日の読売新聞によるとその都度調整をしてたけど原因不明の謎の周波数変動が複数回おきて同期できなくてブラックアウトに陥ったと書いてあった >>309
停電が理由で何人死んだと思ってるんだ？
一桁じゃねぇのか？
地震が原因で死んだ数よりはずっと少ないだろ
動かせない原発が動いていれば、というIFは要らないよ だからほくでんといえば北陸電力だっちゅーとろーが！
時価総額的に明らか！ >>255
地方を強制停電しても、電力が足り無かった。
先に消費量の多い札幌圏を停電させておけば、
ブラックアウトは絶対に防げたのに。。。
どんな忖度だよ！ 既に暖房使わないといけない地域が出てるから節電なんて無理
苫東厚真だってまだ詳しい点検すらできてないから稼働は更に後ろ倒しだろうし凍死者が出るよマジで >>319
電気がないことですでに死人が出てんだから、言い訳できないわｗ
原発は、停止に法的根拠がないから、政治判断でいつでも動かせるんだって
規制委員会は再稼働の判断をしない 苫東の11月中復旧ってのも「今のところの見通し」ってだけで、実際はどうなるか分からんからな
相当深刻な事態だと思う 電気が来ないなら、昔ながらのマキストーブを買えばいいじゃない？ｗ
っていうか３，１１以降に電気が不要なマキストーブが売れまくったよな。 苫東の一番早いやつがいつ動かせるのかがひとつの焦点だなあ
慌てず急いで正確に、にしても人員の質と数で繰り上げたり確実さを増せるなら、早めからいれるべきだな
(あくまでガダルカナルとかシステムデスマに見られる最悪な随時投入にならない限り) 例えば、東北電力の八戸火力発電所5号機について
3.11後の2011年の７月に急遽計画
↓
軽油 シンプルサイクル方式 27.4万kw(熱効率33％) (2012年７月に営業運転開始)
↓
軽油 コンバインドサイクル方式 39.4万kw(熱効率48％) (2014年８月に営業運転開始)
↓
天然ガス コンバインドサイクル方式 41.6万kw(熱効率55％) (2015年7月に営業運転開始)
ttp://www.tohoku-epco.co.jp/news/normal/1189271_1049.html
計画から数年間で、
火力発電所内の空いているスペースにGTCCを設置できた。
北海道電力も火力発電所を数か所もっているのだから、
一か所に集中せず、数か所に分散して
高効率のガス火力や石炭火力を推進していけば良い。 >>323
＞電気がないことですでに死人が出てんだから
出てないでしょ？ そんなニュース見た事ないし >>324
タービンなどの施設が高熱で人が入れない状態で状況の把握すらできないという報道をきいて
発電システムってけっこう過酷な使われ方としてるんだなと思い知らされた 原発は原子力云々じゃなくて稼働してれば電力系ネットワークの在り方が違ってたかもしれない
これ以外には言う事が無いぞ
安全確実を前提なら二つ新しい火力発電所がほしいところ >>287
定期検査でも三カ月かかるのに検査切れの危機を一切検査せずに動かすつもりなん？
で11月中旬ならもう石狩湾新港火力発電開始してるじゃん
去年の11月15日のピークが420万、今年の9月12日のピークが330万、90万キロ不足
それに対して苫東厚真を除いても増える予定の供給力が京極1号機20万、石狩湾新
港火力1号機55万、北本連系線の空き容量20万キロで供給力が釣り合いそこに苫東厚
真1号2号機計95万キロが復旧する予定
ピーク時需要
2017年
12月15日 470万
2018年
1月15日 470万
2月16日 496万 >>283
節電では追いつかない。現在の節電が証明している。
計画停電で困るのは産業。311で実証。生産ラインがストップ。
泊再稼動。どう考えてもこれしかないが、どうすんの？
神頼み。これしかないかな。祈れ > 復旧が遅れる理由について、北電の阪井一郎副社長は「点検が進むにつれ、損傷していた場所が多く見つかった」と説明した。
まだまだ損傷が見つかっているから、どんどん伸びる >>329
上で認めている通り、電気がないことですでに死人が出てんだから、言い訳できないわｗ TVの電源を落とし、蛍光灯のナツメ球だけで夜を過ごしていると、
眠くなる >>335
ソースないでしょ？ ２ちゃんのデマじゃ意味ないし >>339
これは反原発のパヨクが認めてんだからなｗ
電気がないことですでに死人が出てんだから、言い訳できないわｗ >>342
電気がないことですでに死人が出たソース出してみ？ ｗｗ
２ちゃんの書き込みがソースって馬鹿ですか？？ｗｗ >>339
もしかすると自分の >>302 を錦の御旗にしてるのかもしれないね
だとしたら呆れて物も言えないけど >>343
ニュースすら見ていないパヨクｗ
出直して来いｗ 真っ赤な大地の道民は、自己中ばっかりやな。
今の季節で20いかないて。
やっぱ、半分以上が支那チョンなん？ つーか、再来年から電気事業法の経過措置が変わるから北電に限らず東京電力だろうがau電気だろうが全国どこでも発電は売るギリギリまでしかやる義務なくなるからどこでもブラックアウトが起きるようになるんじゃね？
ただ木になるのは今回みたいに引っ張られての停電とか発電所が落ちた場合、電線が共通だから契約会社の責任とか、停電起こした会社との契約者かそうでないかの区別が出来るのかとかは気になるな。 停電になって発電機を使った、一酸化中毒で死亡した場合、これは発電機の誤使用による死亡であって
電気が無いから死んだわけではない。
バスが運休になったので、自家用車で通勤したら交通事故で死亡した人をバスが理由で死んだとはカウントしない。
自動車事故による死亡とカウントするのと同じ。 >>332
電力の要らない灯油ストーブを買える人には買ってもらって、ピークカットに努力してもらうか＞＜
停電時の生命線だし＞＜ >>345
ニュース見たなら、ソース出したら？？ｗｗ
停電になって発電機を使った、一酸化中毒で死亡した場合、これは発電機の誤使用による死亡であって
電気が無いから死んだわけではない。
バスが運休になったので、自家用車で通勤したら交通事故で死亡した人をバスが理由で死んだとはカウントしない。
自動車事故による死亡とカウントするのと同じ。 >>334
直せるのかね
諦めて廃炉までいきそうじゃないか >>348
停電で新生児の急変ってのもそうだよな。
助かってれば良いけど。ああいうのが一番怖い。 >>352
再来年から安定供給の義務がなくなるからね
石狩だけでいいやってなって泊と苫小牧捨てるかもね >>351
知らないのはお前だけだぞｗ情弱パヨクｗ
まだ煽られなきゃ気が付かないか？
恥をどこまでさらすつもりだｗ >>354
あるだろうね。それは病院の自家発電で運営する以外にないよね。
停電が全くない国は地球上に存在しないし・・・ >>348
電気がないから発電機を使うんでしょｗ
停電してなきゃ発電機なんか使う理由がないｗ >>343
発電機COの件は報道に乗ってたよ
各局やってた
(-人-) >>353
停電中にラジオを聴いていたらリスナー投稿で鉱石ラジオを引っ張りだして聞いてますという猛者がいたよ >>350
灯油ストーブは即日売り切れたね、ホームセンターは
テレビの放送時にはすでに売り切れてた
多分、メーカーフル生産、緊急輸入もするんだろうけど >>284
朝からついてないの皆がわかってて運転してんのと
運転中いきなり消えるのでは全然話が違うでしょ、てことを言ってるの >>361
全員知っているのに、ソースとかｗ
お前だけ情報が遅れている仲間外れの情弱パヨクｗ >>359
発電機を使う=電気がある状態なんだが？？ｗｗｗｗｗ >>368
支持率4％のバカパヨクｗ
電気がないから、燃料で動く発電機で電気を起こすんだよｗ 苫小牧1号機25万と知内2号機35万も定期検査中で冬の需要ピークに向け11月から再稼働予定だったし
今どうなってるのか知らんけど >>370
無能野党みたいに自分で見る能力がないｗ
全員知っているのにホモパヨクまた負けたの？ｗ 省エネ化が進んでると言えど、今のテレビは照明器具とパソコンがくっついた様なもんだからなぁ
消せばかなりの節電になるって言わなきゃ知らない人多そう >>364
普通にビックカメラとかの大手通販で売ってるけどな…
北海道宛は配送が遅れるかも、ってだけで買えるみたいだぞ >>100
いくら断熱が良くても熱源が無ければいずれ外気と同じ温度まで下がるでしょ
まぁ人体も熱源っちゃ熱源だけど・・・ >>371
火力発電もエンジンで動く発電機も、基本は同じ
燃料で電気を起こす。ｗｗｗ 北海道がエネルギーを消費しなくなると氷河期がやってくるな
既に気象観測史上、９月前半に２日連続で氷点下を記録している >>308
まあ、出せない話もあるんだろうなあ。
あれこれ詳細を話すと指揮系統がばれるみたいな。
あらかじめてつくっておいたマニュアルを出せって形にもなるんだろうし。
函館全域を躊躇なくおとしたり、おもいきったことやってるのに。
そんなかんじで需給バランス維持すればいいと素人目にはおもってしまうんだが。
けっこう日数たってるけど、続報がないというか。調査中のままで終わりそう。 >>364
ブラックアウト翌日は灯油を買うGS自体が機能してない場合もあるから、携行缶も買って少しは灯油の備蓄もしておいた方が良いかも >>378
火力が停電して電気がないから、自分で発電機を使って電気を起こすんだろｗ
支持率4％のバカパヨクｗ 発電機事故は、電気を起こしたから死んだのであって
電気を起こさなきゃ死ななかった話だって理解できない馬鹿ｗｗｗ >>385
火力が停電して電気がないから、自分で発電機を使って電気を起こすんだろｗ
支持率4％の無能野党と同じバカパヨクｗ >>372
しかし北電の火力１基あたりの発電力ってずいぶん小さいんだな >>383
もともと北海道のおうちには灯油が200Lとか備蓄されています(^^; >>384
発電機事故は、電気を起こしたから死んだのであって
電気を起こさなきゃ死ななかった話だって理解できない馬鹿ｗｗｗ
電気を自分で作った時の事故で死んだって、小学生でも理解できる。ｗｗ >>213
地震即停電になったよ
恐らくだが地震発生直後に厚真の火力が緊急停止して直ぐにブラックアウトしたのだろう >>386
発電機事故は、電気を起こしたから死んだのであって
電気を起こさなきゃ死ななかった話だって理解できない馬鹿ｗｗｗ
電気を自分で作った時の事故で死んだって、小学生でも理解できる。ｗｗ >>390
電気がないから発電機を使うんでしょｗ
停電してなきゃ発電機なんか使う理由がないｗ
支持率4％の無能野党と同じバカパヨクｗ >>392
電気がないから発電機を使うんでしょｗ
停電してなきゃ発電機なんか使う理由がないｗ
支持率4％の無能野党と同じバカパヨクｗ >>369
こんな時間に電力逼迫してたら揚水発電使えなくてやばいんだけど
実際どうなのかな >>389
いざってときには灯油泥が盗んだあとだったりして >>393
停電がない国は世界中に一つもない、停電なんて普通の事。
電気が無いと人が死ぬなら江戸時代は死人ばかりｗｗ >>377
引っ越しで空き家見に行って部屋が氷点下ってねーし 高い割増金払ってるんだから、ソーラーフル稼働させろよwww >>398
パヨクは原始時代に戻っていろよｗ
電気がないから発電機を使うんでしょｗ
停電してなきゃ発電機なんか使う理由がないｗ
支持率4％の無能野党と同じバカパヨクｗ こういう時のフル稼働
元からマージンあるんだよ
毎度の電気足りない詐欺 >>400
北海道の電力ピークは冬の夕方や夜間だからw >>323
法的根拠が無いって話は知ってるよ
しかし、安部が過去の発言に逆らう様な特例措置を取ると思うか？
しかも総裁選の真っただ中でさｗ
泊の再稼働は粛々と安全審査を進めるしか道がねぇんだよ
そして、その先行きは不透明だ
当てにはできねぇだろ 酸素が無いと人は死ぬけど、電気が無いから人が死ぬなんてアホの寝言ｗｗ
電気が存在しない昔は、どうして人が生きてこれたのか？ｗｗ 「北海道民は○○だから大丈夫でしょｗ」
と、内閣総理大臣が発言したところを想像してみる 泊を再稼働させるべき
反日新聞社や反日左翼が反対するだろうが、道民を守るにはそれしかない 世界中で停電なんて当たり前の話、 電気が無いと人は死ぬの？？ｗｗ
なんで昔の人は電気が無くても何百万年も生きてこれたのか？？ｗｗ >>404
北海道は激甚災害に指定されている被害だからな
現状は緊急事態であり、そういう悠長なことをやっている場合じゃない
冬の電力に間に合わせる必要がある
地震被害を受けている被災地であり、他の原発でも再稼働の目的は、電気の安定供給だから
電気がないということを避けるというのは、政治の責任だから だってみんなが思ってるほど被害ないし局所的だし、そもそも被災地だと思ってないから
だいたい食料品店の品揃えが悪いくらいしか不便がないし、メニュー組めないだけで食べ物がないわけでもない
道民は内地の人間は何を騒いでるのかと思ってるくらいで、節電なんて被災者みたいで大袈裟で恥ずかしいって思ってる 北海道に住んでもいいけど、
住民が嫌だななんか。
節電の協力もせんとかほんとわけわからん。 反日左翼は、自分達の主張のためなら、平気で道民を凍死させる >>409
まぁ、お前さんが吠えるのはお前さんの自由だがねｗ
安倍はやらんだろ、道民の反発を食らうのも見えてるしな 馬鹿みたいだよな、節電って。
せっかく電化製品買ってんのにたくさん使うなって何なんだよ 今回の大停電で分かったのは
3大キャリの基地局は6時間程度の電源バックアップはあるらしい
WiMAXの基地局は電源バックアップが無いっぽい
ってことかな
結局基地局も落ちるからスマホは大して役に立たなくなる
電池式ラジオは準備しとけよ >>388
系統が小さいんよ
おっきい発電機あると故障で緊急停止したときやばいんよ
東京電力の発電機量が一瞬にして200万キロワット消滅しても東北電力と東京電力の
周波数がちょっと下がって下がった瞬間に西日本から自動的に電力が送られて10秒後
にはガバナフリー容量分が増えてその間に水力発電所に指令を送って発電を開始して
10分後には西日本からの電気を停めて数時間後には別の火力発電所が起動して水力
発電所が止まるだけで済むんよ
北海道電力は東京電力の15分の1の系統の大きさしかないんよ
乱暴な言い方すると北海道電力の200万キロは東京電力の3000万キロに相当するイ
ンパクトなんよ >>416
docomoは9時〜15時くらいまで繋がらなかったわ >>413
火力は1週間の復旧予定が、現状でも損傷をまだ調査が終わっていない状況で長引く
苫東は、同じ場所で大きな余震があり、また損傷して停止するリスクが高い
・苫東の復旧も数ヶ月かかるし、同じ場所で何度も大きな余震があり、また何度も損傷する恐れが高い
・冬の電力需要に対して、節電では対応しきれない不可能な状況
・電気がないということは命の危険がある
冬の電力に間に合わせることを逆算すれば、待ったなしの状況であり、これは政治の責任だから、特例で再稼働をするしかないんだよ >>415
停電で全部使えなくなるよりいいだろ？って簡単な話だけどわからないかな 原発がある為に大規模な電力不足になった事が２回ある。
原発の安全性に問題があるとして、一斉に停止したために大規模な電力不足になった。
原発って電力の不安要素。 さっさと泊を動かせハゲ。節電なんかやってられねーよ。馬鹿野郎。 >>411
何か不思議な感じだったぞ
停電断水してるのに犬の散歩してたりランニングしてる人が居た
もしや停電はうちだけ？と疑ったレベル
イライラしてる人は見なかったな アホが原発は核兵器のために絶対に必要っていうけど。
その前に日本には軍隊すらない、軍隊すらない日本に核兵器ｗｗ
核兵器を言う前に、まず普通の軍隊を作るべきｗｗ 節電してるがもう冷蔵庫くらしか残ってないわ
蛍光灯はLEDにしている上に消灯してる
テレビは見てない
PCの代わりにスマホ
これ以上どうしろと? >>423
>停電断水してるのに犬の散歩してたりランニングしてる人が居た
やる事ないから、外に出るんじゃね？ 停電して何をしろとｗｗ 泊原発3号機95万キロは北海道電力の系統にとって大きすぎるから稼働中は
東北電力向けに35万キロを送っていないといかんのよ
最大の発電機が停止したときでもその周波数低下分を北本連系線でカバーで
きんといかんのよ
北本連系線は60万キロ容量だからあらかじめ35万キロ送っておけば泊三号機
が計画外に停止しても東北電力向け35万キロの潮流が消滅して逆に東北電力
から60万キロ送ってもらえば問題ないんよ
で、そういう運用は大変だから今度北本連系線を30万キロ増強するんよ
そうすれば泊3号機が運転中に計画外停止しても北本連系線の容量だけでほ
ぼ足りるんよ >>428
まあ確かにｗ
うちも仕事できないし焦ってもしゃーないから猫と遊んでたわ >>427
冷蔵庫に食料詰め込みすぎない様にして設定温度を上げる位ですかねぇ。 >>423
停電してるし家にいてもやることねーのよw
近所の様子見がてら散歩は俺もした >>288
この間九電が発電出来る車を寄越してなかったっけ？ >>422
液状化なのに？
泊発電所敷地地盤の 液状化に関する検討について - 原子力規制委員会
http://www.nsr.go.jp/data/000204691.pdf >>427
そもそも9時から8時半て切り方だと普段は最後の1時間くらいしか家にいないから節電って言われてもなぁ なんで金払う利用者が努力しなきゃいけないんだよ
電力会社てめーらでがなんとかしろ ていうか、今のところ計画停電やるとしたら1回につき2時間だよね？
どのくらいのグループに分けるのか知らないけど
毎日1回ってことはないと思うよ
不足量にもよるけど最多でも何日かに1回でしょ
パチンコ屋が〜の文句も分かるけど、とりあえず上記に向けて準備してはどうでしょう まぁ とどくわけないわなww
寒くなってきやがったし 企業が節電本気でやったら生産減で売り上げ減だもんなww つーか北海道って、箱に食品詰めてベランダ出しとけば
冷蔵庫のプラグ、コンセントから抜いてても良いんじゃねーかｗ 今日と明日で京極の水力発電が稼働するから
それほど節電しなくても大丈夫なんだよなー実際は できる限り節電してるけどアホみたいに電気使ってるカーディーラーやパチンコ屋見てるともっと努力できるだろとは思う >>369
北電自体のテロの可能性もw
やっぱり電力は原子力含む9電力にやらせないと
とするために
ＪＲのローカル線問題と根幹は同じで影響の少ない北海道からまずは >>439
一般家庭にだけ協力を呼びかけているかのようなやり方はおかしいよな？ 原子力規制員会が慎重に安全審査を進めている段階だというのに、
安易に泊原発を稼働させられる訳がない。
放射能漏れより停電のほうがマシ。 >>410
何言ってんだこのクソガキ
お母さんのおっぱい吸って眠たくなったらぐっすり安め
全道民が被害者なんだよこのクソガキが >>443
今の季節ならいいけど冬にそれやったらガチガチに凍っちゃうから
凍らせたく無いものは玄関に置いといて凍っていいものは玄関フードに置いとくの
って道外の人に言ったら玄関フードってなに？って言われたw >>435
そんな物どうでもいいからさっさと発電しろハゲ。俺は節電なんかしねーぞ。なんでパヨクの為にわざわざ不便な事しなきゃなんねーんだよ。馬鹿野郎。 一般家庭の節電など何千軒積み上げようと、パチンコ店一店舗の休業に比べればほぼ意味無し。 ニュースで見たが東日本の時みたいに本気でやってるようには見えなかった。明るかった >>447
節電って言われたらJR北が嬉々として赤字路線を止めそうではある >>439
みんなで3時間早寝早起きしたらいいんだよ
昼間の供給力には太陽光の発電分を含んでいない(需要は自家消費分減っているけど)から
昼間は余裕なんだぞ ＞なんで金払う利用者が努力しなきゃいけないんだよ
＞電力会社てめーらでがなんとかしろ
お客様は神様です的な発想が多いけど、無理なものは無理だよな。
関西では台風の影響で今も停電している場所がある。
この手のクレーマー体質は日本のガンｗｗ >>435 よく読め
液状化強度試験結果に基づき敷地の埋戻土の液状化判定を実施した結果，敷地地盤は液状化しない >>455
そもそも赤字路線は信号以外に電気使わないからな >>455
あんたんとこ都市近郊以外はディーゼルやんか
信号電力なんか僅かやろ 9月14日で京極が20万キロワット稼働すると
計算上では節電ゼロでも大丈夫な状況になる
ただしギリギリだけどね
9月末になるとまた稼働する火力発電がある予定だし
まだそれほど深刻じゃない
問題は冬だよ >>454
東日本と今回じゃ色々違って比較にはならないけど
なんだかね、5ちゃんではあまり危機感感じないねw
文句言ってれば偉い人がどうにかしてくれると信じてるみたいな感じ >>405
囲炉裏や火鉢で暖をとってたわけだが
現在の家でいきなりそんな事できるか？
水道管も破裂して断水状態になる 北海道の冬は電力無いとガチで死ぬ >>458
>>435は参考文献のとこ見て騒いでるアホとしか思えないよねｗ >>1
どうせ停止してる今でも燃料棒冷却し続けなきゃならんし
稼働してもたいした状況は変わらんだろ
だったらただ感情的に停止させ続けるより稼働して電力安定させた方が合理的 >>463
そもそも今でも北本連系線ピーク時でも30万キロ空いているから計算上は節電しなくて大丈夫だよ
もちろん系統安定の命綱なので北海道向け潮流はできるだけ減らさないといけないから節電は大
事だけど >>468
電気通ってないと水道管破裂ていう地域は結構あるからなぁ >>456
北海道の電力ピークは冬の夕方や夜。
太陽光発電できない時間帯。 次でかいのがとまったときのことを発表しないとダメじゃね。
どこか切り落とすんだろうし。 また函館？ 札幌の中央区以外？
節電率だけごちゃごちゃいわれても、テレビ消してるよ。風呂は時間ずらしているよ。
まだ大半は暖房はつけてないだろうし。それ以上のこと何やれってかんじだよな。 >>468
自家発電機買えばいいんじゃね？
自分でできる事は自分でやるべき。
３，１１以降昔ながらのマキストーブを入れる人も増えたし
みんな自分で考えてる。 >>469
こういう人が火星人が攻めてくるとかいう人なんでしょうなあ。参考文献はムウ 住宅部やパチンコとかを計画停電させりゃいいんじゃないのと思うのは俺だけ？ 今回のブラックアウトは全て反原発の気違いパヨクのせい。本当に腹立たしい。 PASEOって節電してんの？
ちょっと通りがかっただけだけど
明るくてびっくりしたわ
地下街は全体的にもっと暗くても問題ないよな？ >>473
だから3時間早寝早起きって言ってるんやろ
19時台のピークを3時間ずらせば太陽出てるから余裕なんよ ３．１１以降、原発と同等の石炭火力の新設が増えてるけど
電気ガーーを連呼する人は原子力じゃないとダメなのか？ｗｗ
石炭火力の方が安くて安全だし、石炭でいいじゃんｗ >>2
寒波も来てるのにこれじゃ死ねと言ってるようなもんだ たいていの場合、余震もあるし、地震前より発電所の余裕が無いから必ず大停電は起こる。
大停電を起こさないではなく、大停電が起こる前提で考えないと。 >>486
ひょっとしてデパ地下の生鮮食料は停電でも無傷だったの？ 他人任せで安倍政権が仇役になって原発を再稼働するのを待ってるだけの無能な道民の皆さん、お元気？
赤い知事も、安倍政権が原発を再稼働すると言ったら、待ってましたとばかりに安全なところから非難するんだろうな
様式美すぎて笑えるわｗ >>474
薪ストーブ用意した避難所にいつでも逃げられる用意はしとかな
あかんね。 日本を核武装させたい右翼が原発再稼働ってシツコイんだよね
原発で生成されるプルトニウムを大量貯蓄しておけば
実験しなくても原爆は作れるからな あ、地熱というかビルの空調とかの排熱で回すやつだね 大して電力を使うを使わなくていい企業が煌々と街灯を使ってるのを見ると無理だと思う 首都圏だって冬の電力が予備率3％切るような綱渡りになる日が毎年何日かある
太陽光パネルに雪が積もると溶けるまで全く役立たずになるからな Yahooで北海道民が購入する防災用品の売り上げがとんでもなく伸びてるって報道あったけど
防災グッズの売り上げが急増
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12198-087496/#article
特に発電機が前年比８４．５倍とは！
ここでブーブー文句言ってる人もちゃんと準備始めてるんだねw 偉いっ >>417
ググって東電火力の凄さがわかったわ
コンパウンドサイクルで１基とはいわんで一系列３基とかなってるけど、それで１５０万ｋｗクラスがゴロゴロだもんな
それが発電所内に３基有って３５０万キロとか一箇所で発電できる
それが何箇所もあるもんなあ
これだと原発の発電量と遜色ない
昔は火力が弱かったから１００万キロ行く原発はすげえって思ってたけど
時代は変わるもんだ
さらに古い火力発電所は止めてあるから、まだまだ新設できる土地が余ってる なぜ全道ブラックアウトという
「ありえない大規模停電」が起きたのか
いまだに理解できてない奴が多いな
泊原発が稼働してたとしても同じ結果になっていたし
いま現在厚真のような一ヶ所に発電集中してない状況でも
同じようにブラックアウトするであろう。
なぜならばブラックアウトは送電制御の問題であり、発電量の多寡が原因ではないからである。 >>487
日本の最新鋭の石炭火力を世界中で使えば、ＣＯ２排出量が劇的に低下して
京都議定書を軽くクリアーできるけどな。
地球温暖化防止のためにも日本の最新鋭の火力は有効
世界に輸出して儲ける事も出来て最高なのに、不人気な原発に期待する方がマヌケｗｗ >>497
電気の絶対量が足りてないのにおめでたい頭だなｗ >>495
道民全員停電体験するなんて一生に一度あるかないかだわな >>499
ブラックアウトを理解できないマヌケはオマエだぞｗｗ >>496
北海道は本州ほど工場ないからそういうすごいやついらんのだろな >>495
札幌市内、懐中電灯とか電池とかカセットガスコンロとか品薄だからな
俺は以前から車中泊セット車に積んでたから何も焦ることはなかった >>502
その工場がある苫小牧室蘭にある発電所が死んだでござるって話だからねぇ >>483
原発再稼働ありきの人たちだからな
だから3.11以降７年間これといった対策をして来なかったんだよ
それを原発停めていたせいにして
それを大義名分に再稼働したいだけなんだよ
しかし実際には泊が動いていてもブラックアウトしてたんだよ
凍死者が出るのか出ないのかなんてホントは知らないくせに
出る出る言って脅してとりあえず原発さえ動かしてしまえば勝ちと思ってるのが本音だよ
https://youtu.be/zKwOxJuMhPs?t=155 >>495
俺は賃貸の木造ボロアパートだからそんなもん置くところも動かすところもない
避難所へ行くわ >>498
それは置き換えたときの話であって、一基増えれば二酸化炭素の絶対量は増えるだろ。燃やすんだから。
ちなみにCO2論者じゃないけどな。 話は変わるがアマゾンって北海道に届くようになったの？ そのうちポータブル石油ストーブも品薄になるんじゃねえかな 今回考えないといけないのは原発の至近距離で震度7に見舞われるリスクだろう 少なくとも、札幌の地下街及び、施設内は冬場暑すぎだと思うわ
暑がりだから、札幌にダウン持って遊びにいっても、地下街歩かずに外歩くｗ
どういう暖房機能なんだか知らんが、アウター着てりゃ最低限で良いだろって思う もう殆ど余震も収まったみたいだし、お通夜モードもいつまで続けられるか分からん雰囲気だぞ 冬に凍死者が出たら節電の努力が足りない
道民のせいにするわけですね♪ 電池でもストーブでもアマゾンでポチればいいじゃん
不安煽りやがって >>513
連休ではじけちゃったら節電すっかり忘れそうだな せっかく止まってるんだから、泊に震度６強が来れば良いのにね
耐震性能の実地試験になるだろ
それで被害が出なければ、安全審査も進めやすいだろうさｗ >>508
地球温暖化をいうから、対策として日本の石炭火力が有効だって話を書いただけ。
＞ちなみにCO2論者じゃないけどな。
地球温暖化すると思って無いのに、なんで反対するのか？ もっと不明だわｗｗｗ >>508
基本は置き換えだろ
古い石油火力を潰してそこに新型火力を新設する
新型火力は施設もコンパクトだから施設内の空き地に建設してそれから古い施設を潰して公園にでもゴミ焼却場にでもしてもよい >>516
事実は事実だ
そもそも電池不足は全国規模だぞ
おまえも人の心配する前にさっさとAmazonでポチってこいや そりゃあパチンコ屋がジャンジャンバリバリネオン光らせてるのに節電もクソもねえだろw
しかも既に最低気温10度下回ってるんだぞ？来週辺りから積雪あるんじゃね？
火力は復帰したのか？凍死者出るぞ？ >>500
どこの都府県でも前代未聞ですよ？
もう二度と無いでしょうね 早々に再エネの薪ストーブ導入していた世帯こそ勝ち組だな
安定暖房を考えれば時代はマルチソースだよ >>1
もう、国民の良心に訴えるのは無理な段階に来てると思うわ・・マジで。
とっとと計画停電にして、毎日毎日（停電する）エリアを詳細に報道した方がまだ反発は少ないと思う。
最悪なのは寒さとかの需要増で再度、道内全域ブラックアウトすること。 >>496
それが東京湾の周りをグルッと。
で、直下型が起こってタービンの軸が歪む、ブレードが欠けるで、
いくつか発電所ごと落ちると・・・阿鼻叫喚 >>519
だが、CO2や微細粉塵だのを出しているのは確かだろう。
そもそも輸入しなくちゃ動かせないものに頼ろうとするのはどうなのか？
原子力だろうが地熱だろうが自前で調達できるに越したことはない。 >>509
在庫あるものでも1週間くらいは掛かるかもね >>463
そもそも揚水発電所を戦力に数えていいのか
ピークカットには役立つけど、総発電量は揚水のロスによって減ってしまうぞ 誰かが手を汚して原発を再稼働してくれると思ったら大間違いだと思うんだが、
口を開けて待ってるだけのボンクラにお似合いの結末が待ってそうだな >>523
面積で言ったら九州と四国まるごと全部停電したってレベルだかんねw パチンコも地上波も観ないオラだが、一番なのは
良いのも悪いのも「普通に」回らないとダメだからな。平常運転が目標だ。
キャンセルだらけでホテルガラ空きだから温泉とかヒグマとかススキノとか紅葉とかしに来いや。
一段と安くなってるぞ。電気も普通に使えるし。
余震もほとんどなくなった。 地震で家を失った人が、今後の見通しなんて全くできない。
何をどうしていいか分からないという人ばかり、
その人には同情するのに
何をどうしていいか分からない日本人の集合体である電力会社となると、
なんとかしろ！！バカか？と批判しまくる人って何なの？と思う。 この春から函館に転勤してきたけど
こないだの停電でいち早く復旧した地区にあるパチンコ屋に復旧後速攻で満員御礼ってぐらい駐車場に車溢れかえってたわ
うちはまだ停電してたけど…デマにも踊らされまくってガソリン入れんのに5時間とか並んでるアホ続出してたよ
翌日から並ばず入れれて草だった
とにかく道民に節電とか無理やろな >>4
もしもで議論出来るならば泊に震度7が来たら持ちこたえるとことが可能だったかな？
福一の時は津波ではなく地震で既に電源喪失してたのだが、泊は何か画期的な対策がうてたとでも言うのかw
地震を甘くみんなよ老害 >>528
自動車も出してる。環境基準を守っているのだから批判する理由が分からん
オマエが生きてる事でＣＯ２を出してるから死ねと言わても困るだろ？ｗｗ
輸入して何が悪い、ウラン燃料も輸入だし「 北海道民、試されてるなあ。
泊の原発動かせばいいんだろうけど、まだ原子力委員会の許可すらないんだろう?
知事や首長も再稼働反対だろうし、信念のためにはそれ相応の覚悟をしなきゃいけないんじゃないのか?
東日本震災のときつかった、小規模の発電機をたくさん持って行くくらいしかないよ。 緊急時なんだから原発動かしても別にいいよ
誰か妨害でもしてんのかい？www
何だったら大飯や伊方の原発電力使ってもええですよ？ >>537
福一が地震で壊れたというソースは？
そういう人はいるけど誰も証明できていないぞ >>531
少なくとも今は昼間も夜も電気あまっているぞ
ほくでんが詳しいデータを公表しないけれど北本の潮流を見ればどれぐらいのやばさか
はわかる
揚水動力は系統安定に役立つからどんどん揚水するのが望ましい
http://occtonet.occto.or.jp/public/dfw/RP11/OCCTO/SD/LOGIN_login# まずは、TV放送12時から6時まで止める。公民館等に集まって、共同生活で
緊急以外は、戒厳令だな。 >>536
スタンドに行列は東日本の時関東はもっと酷かったでしょ 関東は311のとき30%以上の節電を達成したよなー なんでパチンカスのために一般家庭が節電しないといけないんだ？ｗ
全道のパチンコ屋2ヶ月休業すれば20％くらい行くっしょそのまま廃業してくれてもかまわん 11月”以降”いうくらいだから12月にずれ込んでもなんら不思議じゃない
電源を必要とするFFストーブがほとんどな北海道では
電力が足りなくなることは目に見えてる（それゆえポータブル石油ストーブが必要になる）
つか北海道では11月というより10月くらいから暖房を使い始めるからな
電力が足りなくなるのは目に見えてる
原発再稼働かポータブル石油ストーブの争奪戦か
どっちかしか道はないんだよ 【頭の悪いやつはこう考える】
ーーーー《電力消費が一番少ない午前3時「なのに」停電した》−−−−
↑コレジャナイ
実はもうこのスレで答え出てる
【頭の良いやつはこう考える】
>>213
＞＞おまいら地震おさまった後、あわくって電気点けてテレビ点けただろ？
＞＞ブラックアウトの原因はこれだろな
《電力を一番使わない時間帯に一斉に電力を使ったからブラックアウトが起きた》
北電がどうとか火力がどうたらとか内地の馬鹿どもがＳＮＳで恥ずかしい持論出して批判してるけどｗｗｗｗ
ほんと内地の人間はアホばっかりだよなぁ・・・
見てる視点が前すぎて更に奥が見えてないアホしかいないｗ >福一の時は津波ではなく地震で既に電源喪失してたのだが
鉄塔が壊れて、電源喪失になった事実を知らん馬鹿いるの？
こんなの常識じゃんｗｗ >>538
なるべく少なくしようというのが国際常識なんだろ。だからEUじゃ石炭やめた。電気自動車にすると言ってる。化石燃料の方が時代遅れになる >>546
それはデマでも何でもなく、2000円分とか限られた量しか入れられない日が続く事が分かっていたから
仕方なく並んでいたんだよ ポータブル石油ストーブって？
キャンプ用のあれか？ アホ草
さっさと原発再稼働で済む話
老朽化設備の発電なんていつ止まるか、、、
どうせ政治判断もできないから極寒の冬を計画停電だな >>545
手稲山山頂のアンテナ破壊、これで札幌はかなりの節電になるはず >>536
パチンカスはおまえの出身地にも大勢いるだろうよ
お前嫌われ者だろ上から目線で >>549
気持ちは分かるがそれやったら、北朝鮮、ソビエト・ロシア、日本共産党の目指す社会になっちまう。 >>547
それは、日常的に３０％の無駄使いをしていたという事ｗあの時、パチ屋ってどうなったっけ？パチ台が電気食うから営業中止か、パチ屋だけ煌々と通常営業だったか、もう覚えてないや >>557
原発再稼動できないしな
なにしろ北電がやる気ない >>555
所謂「灯油ストーブ」
ようするにファンヒーターじゃない、コンセント繋がないで火がつく上にやかん載っけるやつ >>543
余ってるならいいんだけどな
節電率2割の目標に届かないことばかり宣伝されて、どれだけ余裕あるのかよくわからんわ 今から泊原発再稼働したしても、発電までには2〜3ヶ月かかるだろう。
道民、がんばれよ。
畜産業は壊滅するだろうけど。 道民を煽ってるトンキン
こいつらが311の危機引き起こしたのに >>552
でも、原発の設備自体は地震では壊れてないよな？
であれば泊原発の脇に電源車を予め用意して再稼働すればいいだけの話だろｗ >>553
なるべく少なくするには、日本の火力発電所が有効。
オマエは温暖化を信用しないのに、なんでＣＯ２を問題にするんだ？
馬鹿なの？？ 原発のためなら温暖化も利用する卑怯者か？？ｗｗｗ >>552
電源喪失しても津波が来なければ非常用電源が機能していたはず。報告書ではそうなってるぞ。それを否定できる証拠をお持ちなら話は別だが。 新型火力発電に置き換えればそれだけでCO2削減量50%達成だからね
どんどんやるべき >>571
原発の利点は、そもそも燃料自給とクリーンだろ。アホたれ >>569
もし、泊原発の沖合で地震が起きたら最大13mの津波が来る
水没して破壊されたら電源車なんて意味がない >>569
>、原発の設備自体は地震では壊れてないよな？
内部調査が不可能だから、不明だというのが正しい。
内部で壊れた可能性を指摘する人もいるが、正確な事はわからない。
もっと重要な事は外部の電源も含めて原発と言うシステムが成り立っているので
外部の鉄塔が壊れる=原発のシステムが地震で壊れた事になる。 >>547
大阪ですが、LED電球に変えたり、時期によってエアコンの利用や設定温度を
控えたり、信号機をLEDのに変えたり、エアコンも省エネタイプのに付け替え
たり出来る事も多かったからなぁ。
例えば今の状態から20％減らせって言われたら、どうするか悩まなきゃ
いかんかもしれんですね。我が家、気温下がってエアコン使ってないですし。 >>574
燃料は自給してないし
クリーンならなぜいまだに最終処分場が決まらないの？ >>574
ウランがクリーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキチガイ発見
放射能汚染を知らん馬鹿か？？ｗｗｗ ウチのチェーンでも総額五億の廃棄
イオンやヨーカドーなんていくら捨てたんだ
てか、あれだけデカいと捨てんのも大仕事だろうな パヨクが反対のための反対しかしないから、
原発についての抜本的な話が出来ないんだよなあ。
まあ、信念のために命をかけてるんだろうから、構わないけど。 津波がなくても東電のフラッグシップである柏崎刈羽は壊れた
それより古い福一が地震で壊れてないわけはないだろう そもそも日本のCO2排出量なんて原発動かしてなくても
アメリカや中国に比べれば超少ないんだろ 原発再稼働したくないからな
石狩湾新港のLNG火力発電所170万kwが全部稼働するまで、北海道のパチンコ屋は全店営業禁止ね
異論は認めない >>579
プルトニウム炉というのを知らんのか？
再処理工場をなぜ作ろうとする？
自給のためだろ？ >>569
一部は壊れてるよ
タービンの軸受けが歪んだりしてる しかも今発電中の老朽化した発電所はいつ飛んでもおかしくない
一見日常を取り戻しつつある北海道だが、まだまだ綱渡り状態 >>551
今回のブラックアウトは電力不足が原因じゃないよ
>>569
地震で配菅とか壊れてたはずだけど… ウランは輸入だし、本気で自国主義を言うなら太陽光や風力だわな
そもそも、自国主義なんて経済的に何もメリットもない。
オツムが弱い馬鹿くらいしか自国第一主義なんて言わない。 >>587
もんじゅ先輩が自給？
ニートだろあの人www >>575
調べたら一応防潮堤はできてるじゃないか
加えて、加圧水型だろ？
理念に殉じて死ぬのは勝手だが、見てて気持ちのいいもんじゃないから言ってるんだが、
基本的に他人事だから勝手に死ねばいいと思うよ >>587
プルトニウム炉なんてモノは聞いた事も無いなぁ
プルサーマルで使ってるプルトニウム燃料なんて10％に過ぎねぇ
あとの90％はウラン燃料だ
自給になんてならねぇぞ、しかも再処理燃料は糞高いし >>592
北海道は単体で石炭火力で自給できる
1000年ぐらい保つんじゃないか北海道単独なら >>531
純揚水のポンプアップに使える電源が、
今積み上げられている供給力の外輪にあるから。
ただし、欲しい時に発電出来るとは限らない、
北電の自社一般水力、
FIT導入済み太陽光・風力
等。 まぁ、道民の総意として原発の再稼働は求めないというならそれでいいじゃないか
そのかわり後で文句を言うなよ、ウザいから 道民たちさ。
厳冬期に本州への脱出ルートは確保しておいてよ。 きょうはクーラー使ってないから
使った電力は蛍光灯と冷蔵庫と洗濯機ぐらいかな
どうやって2割節電するんだ 輸入に頼らないって、何か素晴らしい事のように思う馬鹿がいるけど
経済的には間違い。
何もかも自分でやって他から買わないのが正しいならサラリーマンをやめて
自給自足農業が正しい事になるが、自給自足よりもサラリーマンをやって必要なモノは買う方が
より豊かな生活ができると誰もがしってる、
これと同じで必要なものは輸入して買うのが正しい。馬鹿は輸入を嫌う・・なぜなら低能カスだからｗｗ 原発に頼るぐらいならパチンコしながら凍死してみせるのが道産子魂だしな >>575
電源車って、原発のはこれか
ロールスロイス製の航空ジェットエンジンを動力源とした3,600kW級
ジェット機のエンジンじゃ凄え音するんだろな（笑） あと一か月もすると札幌でさえ初雪降る可能性がある
原子炉稼働からフル発電まで約7日
その前の安全確認ならなんやらで最短で1か月〜2か月
もう何年も動かしていないので何か設備上の不都合が多分半年〜1年かかる
のんびり道民は気づいていないようだけどね 原発の再稼働反対してるのは、ぬくぬくと暖かいところにいる無関係な人たちなんだけどな。
道民、いろいろ試されてるよw がんばってw >>594
ttp://www.hepco.co.jp/energy/atomic/safety_improve/protect_tsunami.html
このページを見ると、防潮堤から防潮壁に方針変更したみたいだな
せっかく作った防潮堤では審査委員会を納得させられなかったんだろうか？ >>600
楽勝じゃん
蛍光灯の管を抜いて半分に（5割削減）
洗濯機のタイマー時間を2割減らす
冷蔵庫の開け閉め回数を1日20回から16回に減らす
これで2割節電できる >>600
洗濯機のモードで洗いと濯ぎ時間2割減らしてみるですかねぇ。 原発は安全確認に長期間必要だというのは、常識のようだね。
って事は原発に何らかのトラブルが発生したら、また長期間の安全確認が必要になる。
原発を動かして真冬にトラブルを起こしたら、ヤバイよね？
なんで原発だけはトラブルが無いと思うのか？原発ってすぐにトラブル起こすのにｗｗ パチンコ屋
全日本遊技事業協同組合連合会による2016年度 ホールにおける電気使用量等調査では
北海道電力分だけで
電力使用量 172,678,342 kWh
全国の回答率が88.7％有効回答（カバー）率76,5％でこれだけの最大需要電力（30分間デマンド値） >>603
高圧発電機車は、いまは関西電力に・・・（11日現在）
現在、当社社員と協力会社をあわせて約１２，０００名の体制で全力をあ
げて復旧にあたっております。これまで、中国電力・四国電力・九州電力か
ら高圧発電機車４０台と要員２５３名の応援を派遣いただいておりますが、
この度、東京電力パワーグリッドから車両７４台と要員１０６名、北陸電力
から車両１２台と要員１８名の応援の派遣をいだだくこととなりました。 >>606
液状化する心配があるからどうたらこたらのようですね
そこそこ立派なのがあるなら、とりあえず動かせばいいと思うけどｗ
まぁ、理性的に言えば、しっかりした防潮堤を新たに造るまでの間に地震が起きる確率はかぎりなくゼロに近いけど、
反原発は宗教だから数字は受付けないんでしょうねｗ 昔は電気の暖房設備なんてなかったんだから平気だろ
アイヌ（）に冬越しの方法きいてこいよｗｗｗｗｗ 原発が問題なのは、大事故だけじゃない
小さなトラブルで長期間運転停止に追い込まれて、電力供給に問題を起こす事がある。
原発を動かせばすべてうまくいくなんて幻想。 >２割節電を要請しているが、実際には一度も届いていなかったことになる。
北海道民はゴミだな
計画停電に切り替えろ パチンコ屋の営業に際して法律で災害時の制限を盛り込むべきだよな
電力会社の特約で安く使わせるのには絶対反対だから、法整備すべき うちの店は数年前に照明を蛍光灯やハロゲン球からLED化しただけで電気代が約半分になった
さすがにこれ以上の節電は無理だなあ >>613
液状化が理由か、だったらもう絶望的じゃんｗ
そこそこ立派なのが使い物にならないので、防潮壁に方針変更したんだろうさｗ
その防潮壁すら、委員会にお伺いを立てる段階、話にならんだろうさ
可能性がゼロに近い、で済まされるなら、安全審査自体が不要になるわなｗ >>612
ごめんよ〜。関西7月の地震と台風21号で大変なんよ。
電気はおそらく和歌山の方が復旧遅れてる感じで大変、
一般家庭で屋根飛んだとこは、屋根屋さん忙しくて年末までブルーシートとか。
テレビアンテナにアルミのカーポートの波板とかあちこち飛んで、
うちも波板飛んでアンテナ倒れたし。 太陽光など再エネ発電が問題なのは、クリーンというイメージが先行
天災などトラブルで長期間運転停止に追い込まれて、電力供給に問題を起こす事がある。
再エネ万能なんて平時の幻想。 >>619
うんうん、だから死ねばいいと思うよ。ここから先は自己責任 １０月で気温低下したら
４００万kwはいるだろう
１１、１２、１、２月は
どうやっても５００万kw必要
関西に出払っている発電車 ０、３kw
１５０万kwどうすんだよ パチンコは分かりやすい在日特権
自治体も手出しできない超法規的存在 正直、停電があってから一気に寒くなってきて肌寒い日が続いてる まあ反原発厨は原発を動かすくらいなら
住民を皆殺してやるくらいの気概だから会話にならねえぞ？ >>622
どういう理由で誰が死ぬのか知りたいわｗ
苫東は11月中に完全復旧だぜ
それで去年の冬と同じになる、何の問題もねぇと思うんだがな 大停電とポポポホーンだったら、そりゃ大停電の方がいいよ。
日本では珍しいけど、外国は停電なんて珍しくもないし。 >>11
今どきテレビなんてたいしたことない
電力を食うのは冷暖房
エアコン弱くして冷蔵庫の設定温度弱めれば２割なんて余裕だわ >>627
4号機の状況つかめたんだっけ？
なんで今から11月とか断言できるの？ >>623
京極1号 20万
知内2号 35万
苫小牧1号 25万
石狩新港火力1号 55万
北本空容量 20万
計算上は足りているな、たとえ苫東厚真が全く復旧しなくとも もう1回、といわず何回でもブラックアウトすればいいんじゃないかな。
それで道民がどうするか選択すればいい。外野がとやかく言う問題でもないな。 >>25
お天道様の下ではいい子だが、誰も見てない所では野獣 >>631
資料を見ると11月以降になってるな、失敬
まぁ、４号機は多少遅くなるとしても、石狩新港１号機で穴は埋まるんじゃね >>625
台風21号の前まで南向き２Fのベランダ日中44度、0時でも33度とか
ありましたからねぇ。室温38とかだったし。
馬鹿になって30度は普通に感じて28度の室温肌寒く感じたりしたし。
今室温27度で寒く感じるｗ ３１１の時に家中の白熱電球をＬＥＤに付け替えたけど、多少は貢献できたかな？
窓の下にはダンボール立てかけとくといいで
客には見せられんけどなｗ >>630
エアコンに関しては企業が努力するべきだな
道内の一般家庭、特に賃貸にはエアコンは普及していない >>635
地震活動が収束してくれればな
東日本の時も復旧作業中にまたダメージとかあったからな
鉄道だけど。
今回はそうならないといいけどな >>627
道民の選択として原発を動かさなかった
したがって、その結果については政府にも誰にも一切文句を言いません、と明確にしてくれればそれでいい 北電の去年の電力供給実績（単位[MWh]）を見ると
9月中旬のピーク3600
1月くらいのピーク4800
で1.33倍やん
何でマスゴミも政府もこの事実を報道しないんだよ
どう賄うのか説明しろ 糞政治家とアホ官僚 このままイケればラッキーだし。ダメなら被害規模見てから考えればいいんじゃないか。
死者が出ても老人数人だよ。 単純な足し算じゃないんだよな
余剰電力の必要性をわかっていない無知が多すぎる 暖房も冷房も使わない今時期の北海道で
節電と言ってもなぁ
昼は冷蔵庫しか通電してないし
たまにTVくらい
北電がバカじゃねの？
企業に要請すれよ ＮＨＫ以外が停波すれば
テレビ局の電気も
送信設備の設備の電気も浮くよ >>645
暖房は暖房で命に係わるからそれはそれで節約するのは厳しいよな
関東とは違うのだから >>639
地震活動が活発なら、なおさら泊は動かせんなｗ だから、一斉にテレビ点けたのが原因でしょ。基本北海道の一般家庭の電力消費は多くないが、その分テレビの比率は高い。 >>641
冬に向けて定期検査している発電所が検査明けで復旧するし石狩湾新港火力が来月
から発電開始するし(試運転だから供給力には含めないが発電はする)、2月には北本連
系線の増設30万キロも送電できるようになるし数字的には足りている。
計画外停止が怖いから節電は必要だけれども。 冬季のブラックアウトで何人死者が出るか。
その人数は社会が許容範囲と考えられる程度なのかどうかだろ。
電力足りてる派はこう現実的に考えてるんじゃないのか？
いたずらに騒ぐ必要ない。 実は暖房に使う電力は知れてるんだよな
ガス・石油のFF式ストーブについて消費電力を調べたら、運転時は50〜60Wなんだわ
但し、石油ストーブの着火時だけは200〜300W消費する
電力不足になっても、電気暖房を使わない様にするだけで間に合うんじゃね？
電気暖房しか無い家も少ないだろうしな
コタツが有る家の方が珍しいだろ ギリギリ間に合っているから大丈夫とか言っている無知はなよらないから、冬にブラックアウトになって、目を覚ますしか方法はないだろうな 次のブラックアウトで死ぬのが10人までなら社会的に許容範囲じゃないのか。 ブラックアウトが地震直後でなく
ある程度時間が経ってからだったのはなんでなんだろうな 小さいことでもコツコツと省エネするために
１千万以上かけて機械化しもう実際は手作りなんてしてないにもかかわらず
手作りと嘘をついて商売してる
詐欺会社花畑牧場はこの機会に手作業に戻したらいい 例えば、冬場は冷蔵庫の食品は玄関に置き、冷凍庫の物は外に出すとかで
冷蔵庫停止して乗り切るとか、北海道のローカル放送で何度かやって
乗り切るのはアカンのかなぁ。
うちは大阪だけど、冬場は北向きの部屋4度とかなるんでジュースとか
そこに置いてたりする。 太陽光はベース電源になれない
これか分からないバカはどうしようもねえな
雨、雪の日は停電にするか？ 『デイ・アフター・トゥモロー』になるわけじゃないんだから。 >>652
そういうのを啓発活動として道ローカルでやって、どうやったら節電出来るのか
やると効果でると思うのですよね。自分がこの手のスレに興味あるのも、
そういった知識得られるからですし。 >>48
>大きな断層帯がないから、過去1000年以上も原発が壊れるような直下型地震が起きないことは分かっている
>泊周辺には、震源となる地震活動が存在せず、活動している断層などない
何が「起きないことは分かってる」だ
データが無いだけで起きないという証明はできない
馬鹿はいつになったら理解するのか
また想定外で逃げるのか？
守銭奴工作員はホント死んでくれよ 原発反対派は、再稼働によるリスクとブラックアウトによる被害規模を天秤にかけて計算してる、超リアリストだよ。
問題ない。 >>660
もちろんそういったリスクも報道で流して、冷蔵庫使う場合は
沢山詰めないとか、ドアの開閉減らすと、どれだけ省エネなるとか。 とりあえず、LED化
電気代が下がって初期投資は取り戻せるぞ >>666
オレもそう思う。
そんな社会が耐えられない(許容できない)ほどの被害なんて出ないよ。 >>661
節電方法の周知は北電がやるだろ、もし冬場に電力不足が生じたとするならば、だけどさ
原発大好き連中が、電力不足の不安を煽ってるけど、そうなる可能性はかなり低いよ
・苫東の修復が大幅に遅れる
・また震度６クラスが大きな発電所を襲う
前者はともかく、後者の可能性なんて考えるだけアホらしいだろ
今回の地震で地盤ストレスが解放されてるはずなので、むしろ地震は起きにくい
苫東４号機の修復見込みについては 9/16 日から詳細な調査が始まるので、
今月末には明らかになるだろう
心配するのはそれが公表されてからでも遅くねぇしな 行政指導で企業は17時までしか営業できなくしろよ
それで全て解決 >>666
そう
計画停電でいい
省エネ社会というのはそういうのをシステムに組み込むことだと思う >>671
ならばオレもキミの意見に賛成だな。
危なければ計画停電すればいいだけだと思う。
都市部と経済的に重要な地域を生かすことを優先して。 今はちょうど、冷房も暖房もいらない時期だから
この数字出せるけど、９月末あたりからちょっと自信ない。 >>669
原発再稼働については、大阪住んでるもんが何も言えないと思ってるんですよね。
卑怯だと思われるかも知れんけど、大阪は北海道の昆布とか食の事を考えたら原発
アカンと思う。でも最終的に決めるのは北海道の人じゃ無きゃ駄目じゃね。って。
だから道の人が決めたんなら、仕方ねーかって。 ただし、計画停電の可能性を隠して、専門家でもない人間が電力は足りる、と断言するのは無責任で卑怯。
ちゃんと計画停電に可能性にも言及し、心構えの面からもそれを認知させないと。 まあ住民の危機感のなさの表れだよな
10〜20％なんて贅沢しなければ普通に出る数値だわ 日中電力使ってる家庭は少ないよ
削減しようがない
洗濯掃除は時間ずらしてるし >>674
エリアで区切っても、必ず企業なり店なりあるもんで
特定地域だけ犠牲になってくださいというのは、軋轢を生む。
たぶん計画停電というのは持ち回りでやることになると思う。
ごく単純に言えば、デパートの大丸は計画停電に１回も
当たりませんでした、三越・丸井の所在地は電気落とします、
というのは非常にまずいわけで。 >>680
むつかしいよ。贅沢しているわけじゃないから普段から二割引くのは。 例えば札幌や苫小牧、室蘭住みだから計画停電は許容する。そう考えるのも合理的判断のひとつだと思う。 >>682
東日本大震災の輪番停電がそうだったけど、やっぱり重要エリアとそうじゃないエリアとでは違いが出てしまうよ。 知事は北電とズブズブだからな〜
道民だって福島の件があって、電気代高くなってしまったけど、
原発は動かさないほうがいいと思ってる人が多いと思うよ
青森とか函館とかだって地震増えてるのに大間も結局は作られるんだろうしな
来年の冬前には泊も再稼働しててもおかしくないわ 大変な事になりそうだ
https://youtu.be/0W0M23FKkVs?t=1h35m38s
これをみるとソーラー発電分が冬に使えない見通しになっている
この映像をみるとわかるが、このレベルだと軽く雪にうまる計算になるのは
北陸や東北に住んでいる人ならすぐ予測できるレベル みんな自分さえ良ければいいんだよ。
表向き節電といいつつ冬が来れば暖房ガンガンで、Tシャツで過ごす。 >>680 夜だったら早く寝るとかLED照明の輝度を落とすなどして
実現可能だが、昼間に家でできることは
テレビ点けない、くらいしかないんだよね。
経済活動でいくら明かりを間引きしても、プリンター動かしたり
工場なら動力系を稼働するだけですぐチャラになっちゃうし。
１５％前後というだけでも、よく頑張ってる方だと思うよ。 夜は外から見ると前より電気を付けてない家が多いが個人の節電は限界あるんじゃね
昼なんて家不在の方が多いだろうし 例えば札幌、旭川は停電させられないけど、名寄や北見は輪番停電させる。
そうした取捨選択が計画停電だよ。すべてをまんべんなく、不足なく救うのは無理。そういう意識、決定。 >>690 逆に愛知県人のように家の中で
ダウンジャケット着る感覚がわからん。
石油ストーブで１０℃にキープする設定とかないし。 >>692
監視屋や不謹慎厨がうるさいから
照明とか目立つところだけは頑張るのだろうな すでに書かれてるとは思うけど、すでにエコ家電が広まってる現状では、東日本大震災のとき以上に一般家庭で節電目標を達成するのは困難だと思うよ。
企業どれだけ経済活動を小さくできるか、北海道全体の経済力を落とせるか、そういう勝負だよ。節電って。 北海道の家にはエアコンないとこの方が多いしもうエアコン使うほど暑くなくてむしろ寒いくらいだからな
これからの季節の方が確実にヤバい
うちも分譲賃貸でFF式石油ストーブだから停電になったら凍死するわw >>641
工場操業できない
生産計画たたない
JRも間引き運転で減収
ダイヤの乱れで交通、物流混乱
道路も省エネで
ロードヒーティングできなきゃ交通麻痺
観光も途絶え、ホテルもがらがら
下半期の経済大打撃でしょ >>685
送電網と重要施設（浄水場）
があった病院は計画停電ならなかった
隣の病院は計画停電食らったようで
どんなこね使ったとか
しばらく険悪だったとか >>698
それが節電ってことだよね。
それを避ける確実な方法が計画停電。
どうせ冬季で漁が減る稚内や、なんだったらパルプしかない旭川なんかも切り捨てる。
せいぜい数時間の輪番だから。 節電によって経済が恐ろしく停滞するという問題は地元の反日Ｈ新聞によって隠されている
節電みたいな自粛はあらゆる経済活動に影響し消費の低迷
企業や工場の生産性低下、首つる経営者や失業者、節電のもたらすデメリットは恐ろしいほど大きい 現実見ようぜ
これからどんどん電気需要が高まる
火力だけでは突然止まるリスクがある
メンテしながらじゃないとだめ
原発動かすしかない 業務用途の止めるしか、消費電力量減らす方法ないからな。
節電煽りはいつも滑稽すぎる。 >>481
単純に寒くなると電気使用量が増えてるだけでは？
特に深夜。
だとしたら、時間シフトは効果ないよ。 >>699
病院は優先度が決まってる
基幹病院、救急指定病院・・・ 漠然と「節電しろ」じゃな。
窓口持たない公務員を4時終業にしてみるとか。 >>702
老朽火力フル稼働とか
いつぶっ壊れて出力ダウンとか
緊急停止してもおかしくないなぁ
石油資源開発使う古いのは
燃費悪いから新設できんから
壊れたら廃棄だろうし 深夜の時間帯とか誰が全力つかってるんだろうな。
グラフ上では 昼間とそんなに大差ないのが不思議だ。
なんとなく工場くらいしかおもいつかんが。ここけずれないから個人が節電すれ、いってるだけのような。 阪神では過去に大きな地震が来た事がないし確率も1桁くらいだったんじゃないかと。
ノーマークで１月の真冬に突然あれですよ。
当時は携帯電話もなく家電がほとんど。停電でつかえず。
地震直後あちこちで救急車やガス会社のサイレンが町中に走り
街のガスタンク、恐らく巨大な丸いガスコンビナートのことだと思うけど
ヒビが入りガスもれの危険がある呼びかけのけたたましい車が走りまくる。
もし原発が壊れたらいち早く逃げないと行けないんですよ。
ガスも危ないけど被爆はそれ以上でしょう。 >>709
関西と北海道では冬の厳しさがまるで違う。 室蘭の製鉄所の電気炉なんか止めると節電効果大きいんだけどな。
ただし、東日本大震災のときもそうだったけど、炉によってはその後、再稼働できなくなる。
でも、そう選択するのもアリだよ。どうせ鉄鋼は斜陽だからと。 大口需要家には通達来るだろうけど一般家庭もこれ相当頑張んないと無理じゃね？
東日本大震災ではうちの職場には電力何パーセント減らせ、って通達来てたわ
自主的にやるのが難しいならもう仲良く計画停電したら？ >>711
あの辺は自家発電なんじゃないのか？
北電の高い電気料金では商売にならんだろ >>708
オール電化住宅が給湯タンクにお湯作ってる ここの土地は過去に地震が来たことないというとこほど
逆にエネルギーが溜まって危ないんではないかと。 >>713
自家発電の上、残ってる発電機も
稼働させ
北電の要請に答えて発電して
北電に融通してる
とかいてた気が >>711
室蘭製鉄所
発電出力：125,000kw >>711
室蘭が止めたら、ほくでんが困るだけじゃんｗ オール電化は夜に給湯タンク貯めると深夜割引とかあって
そう言うこと夜にしてるとこ多いと思うな。 今年はいつもよりも暖かいからまだましなだけ
寒くなると一気に足りなくなるよ >>719
そういう選択でもいいんだよ。
その分を他止めればいい。それだけ。 水産業の冷凍施設とかかなり電気代食ってると思うけど
自家発電してるのかな
魚冷凍とかしておかないと食べ物系は仕方ないしな。 >>723
あれ計画停電くらったら
品質保証できんから廃棄で
損害数億でしょ
つぶれるとこ出てくるでしょ これから降雪時期になれば屋根に積もった雪でさえ融雪に電力が必要とされるのに不安だらけの毎日ですね コンセプト抜けるだけ抜いて、冷蔵庫の開け閉めしないで
もうこれ以上節電出来ないっていうくらいやってるんだけど、
どうしたらいいのさ？ >>698
現実としてそれを受け入れるしかないでしょ。 何故ならアホの北電が節電CMを流し始めた当初、CMの中で節電の必要な時間帯を広報せず
更にはこれから夜の8時程度まで節電の努力が必要な初日の午前中に
節電率24パーセント達成と発表してしまったが為に節電率が落ちていった
アホの北電はどこまでも使えない 節約節約と言うけど、金払ってんのはこっちだよ、
誰が好き好んで無駄金払うもんか。というのは置いといて、
災害の後始末に一時的に増えてるだけというのはないんか？ ちなみに、北電の社長は、原発動かさないと、今後電力が足りない可能性があると進言したが
北海道知事は、可能性の話をしてもしょうがないといって一蹴した。
今は、原発稼働の話をすると地元の反日メディアから総バッシングを受けるから封印されている。 >>729
これ節電率
ラジオで常に読み上げか
スマホに自動送信
しないとリアルタイムでつかめないのでは >>522
ネオンつけてるパチンコ屋なんてある？札幌市内には無いけど >>731
www
可能性の話しってのなら、原発を大規模直下地震が襲うのも「可能性の話し」なんだけどねw >>731
防潮堤もできてない 工事未了じゃ
規制委員会通らない
活断層か否か結論出ず
両方の議論が泥沼化
周辺市町村の同意とってない
知事の認可降りてない
安部ちゃんは菅とおして
見通したってない 規制委員会無視はない
という
住民訴訟はじまったら冬どころか
１０年たってやっと判決 可能性だと今稼働している老朽火力の故障の方が有りそうだな
完全にアウトになったりして だが売上5000億 純利益100億の北電
2500億かけて改装した原発
廃炉とは言い出せない
いった瞬間債務超過だから 2ちゃんに湧く原発推進派はバカばっかりで話にならない
北電と同じで逆に信用を失わせて泊の再稼働を遅らせる結果になる事ばかりを言う
使えない上にバカでどうしようもない
北電といいお前らといい
原子力行政最大の敵はお前らバカだ 311の計画停電の時冷凍施設はどうしてたんだっけ
自家発電か。
計画停電の頃は明るい時間にお風呂は入っておいて
石油ストーブで髪の毛乾かして節電したわ。お湯をガスで沸かし保温ポットに
入れ替えて電気ポットとかは使わずにしたり。
ドライヤーは1000w以上使うから
女子高生が朝シャンドライヤーを朝一気にすれば結構危険かな。 >>731
泊の再稼働に関しては、反対の方が多いからな
知事としては推進側には立ちたくないんだろう わかった！
原発反対派の家の電気を2割カットしようぜ 節電というのはみんなで頑張って我慢して貧しくなろうという話だからな
レジャーだの観光だのはという産業は道民の敵 放射脳にまともな思考能力あるやつ見たことない
いつもデマと思いこみ 核燃料棒抜けてるから
これから搬入
テスト
試験運転
ここで住民裁判
冬には絶対間に合わん テレビは音質と画質を初期設定から変えたほうが消費電力小さいよ 余剰確保しながら、発電所のメンテナンスもしながら
運用できるのかを考えた時に原発動かすしかない
脱原発派はなんか他の案でもあるの？ >>748
それより前に、緊急特例再稼働を閣議決定
そして内閣と規制委員会が揉める→マスコミが煽る→秋の国会大荒れ
無理ｗ >>750
その原発が動かせないんだよ
だから、原発再稼働は案にもならんの
そろそろ理解してくれ・・・ >>751
だから菅官房長官から
規制委員会とおさない再稼働
ない
と釘刺されたろ 事故が起きようが地震が起きようが
淡々と危険のないように整備後処理出来たら良いんだけど
海に汚染水流したり処理方法があんな感じでしか手に負えないわけでしょう。 閉じこもってちゃ見れないよ
いつもデマや思いこみしてるのは放射線照射脳と北電かもな >>753
その規制委員会が非科学的な放射脳カツダンソウガーに汚染されているから皆頭抱えている とりあえず
国の援助とあっせんで
３ヶ月で作れる新型LNG火力30万kw6基
たてんと冬はむり
資金２４００億円は
国の震災復興税より
無利子で借りる 稼働してても停止してても危険性は変わらないなら
稼働したほうがいいと思っていた方なんだけどな
でも、また非常電源に切り替わったとか
ブラックアウトまでしたら、メルトダウンの可能性があって爆発だったかもなんだよね
停止して冷えていたからセーフだったんだよね。
稼働していて電源消失復旧出来なければまたやばかったなら
急ぐのは危険でしょ。余震がまだ結構あるんだし。 >>741
ドライヤーなんてとんでもない。
男子は丸刈り女子はオカッパ。
団結して貧しさに耐えるための標語でも考えたほうがいい。 小泉元総理にこの現状を打破する策は何かを聞いて貰いたい
このまま降雪時期を迎えると水道管すら凍結してしまい一般家庭の生活が維持出来ない 北海道、冬なら冷蔵庫要らないよ
食いもんなんか玄関に置いといてもしばれるからな そもそも復旧作業やら何やらでそこら中が忙しい訳だしなあ >>761
原発を稼働させるくらいなら凍死しろって言うだろ？ >>753
菅はマトモだからな、安倍はどうか判らんけどｗ 北海道は土地が広いから自家発電出来るような住宅設備
など増やしたほうがいいよね
今回に限らず
大雪で電線やられ停電なんてことも結構あると思うし
国が補助してやったら良いね ディーゼル発電機を船に乗せてたくさん運搬できないのかね。 >>768か、北海道にいる人間を多数本州に一時移住させるか ざっくり1台あたり消費電力言うと
冷蔵庫20ワット
テレビ30ワット
照明30ワット
パチンコ台300ワット
パチンコ台を常時通電させるのは電力食いすぎ。 >>698
普通はそういう見方をするよね
電力供給スレスレで何とかごまかしたとしても経済活動はかなりのマイナス
スキー客も激減だろう
この辺の危機感がないのが不思議だ >>770
それがひとつのホールに何十台とあり、
そのホールが何百件とあるのだからな トースターも1000wだしな
まだまだものを大事にするお年寄りが多いとこだと
テレビや冷蔵庫やエアコンもLEDにもなってなくて
電気大きく食う電化製品ばかりのとこも多いと思うわ。 >>772
いつまでも節電しろってわけでなく最長でも来月くらいまでもっと遊興系は節電してほしいよ。
パチンコ一台でも大きい。 もう人災だな
全道停電まで緊迫の18分間 泊原発への電力供給維持に手を尽くす？
9/13(木) 19:31配信
[北海道新聞]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00010003-doshin-hok 協力する気が無いのなら強制的に日替わりで地域別に停電させれば良い >>780
いや、普通だろう
むしろやってなかったら怖いわ 不思議なのは政府も北電も
補助系統できるまでの10年間は冬季間最大で150万kwh以上不足しブラックアウトするってことを言わんけど何故なんだろか？
今の時期って340kwhぐらいが最大使用だがそれで２割節電
だが真冬は490万kwhは最低でも使うのでそもそもこのままいけば何をしようがブラックアウト確定なのに節電節電で済むわけないのに いや、皆んな電気に全く困ってないから節電してないだけなんで。笑
それ程復旧が早かった。自分が指示出さなければ終わってただろうな。三日間くらい停電でウォーキングデッドや北斗の拳の世界。真顔 >>784
ガスタービン火力発電所使うんじゃないの？
どうしてもって時は泊原発も再稼働。だから困らない。真顔 いやいや 地震前の２割は削ってくれって、すごくハードル高いし、目標だし。での日本人はマジメなので、協力して、時間帯に酔ってはクリアしちゃうわけよ。
【世耕】が今一つなのは、特に、こ0この時間辺りが突破して停電になる可能性がある 夜中はマア大丈夫 とかメリハリをツケたことを言わないこと
一日中 ピリピリしていろ！これは負担がデカイ。 北海道のことは、北海道民に決めていただこう。
冬の年越しできるのか？どうなんだ？って道議会で話し合え。
よそ者が、互いの価値観であれこれ言っても、実害・実益は北海道民がかぶるのだ。 なにより、？？と思うのが、北海道は電気の需要が暖房で高まる！！！ とあるけど、
北海道は基本は、暖炉や、学校用石油ストーブが座に出て、ガンガン燃える！で、室内はガンガンに暖めて割と薄着。
そうでもしないと、とても外気 -20℃ などに耐えられない！
となると、寒冷地用エアコンと言うのもあるけど、エアコンの暖房は、外気から熱を取って、室内に移動というヒートポンプ。 外気-20℃から、どうやって熱量を？多分たちまち室外機が凍りつくと思うんだが？
どうなんですかね？道民さん。 >>789
寒冷地用のはヒートポンプじゃなく、普通に熱を発して暖めるから、メチャクチャ電気を食う。 確かに関東だと、エアコンは 冷房より暖房の方が内外の差が大きくなる分 最大倍くらい電気流が違う。 でも北海道でな、生半可な電気ストーブでは何の欲にも立たず、エアコンは補助として、学校仕様も石油ストーブ 秋に溜め込んだ薪で 暖炉 と聞くけど >>791
イマドキ薪とか石炭とかないよ。
だからこそ冬になったら凍死の懸念があんだろ。 >>786
１機しか持ってないし発電容量も14万kwhしかないぞ？
原発は菅が何重にも確認と承認がいるようにプロセスを変えているから今冬の稼働は不可能
今冬は少なくともフル稼働してもブラックアウトが発生する時期がある
真冬の19時から22時までが一番電力使う時間帯で計画停電できると思う？昼じゃないんだけど？ >>790
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工 やっぱそうなのか！ ヒートポンプどころじゃなかろう とは持ってたが。 ではハロゲンヒーターとか？ 都市部じゃ 本州じゃありえない巨大ガスファンヒーター？とか？ >>794
学校とかにあるやつはオイルヒーターってやつで、
電気ストーブほどではないにせよメチャクチャ電気食う。
なお、戸建てとかで使うような石油ストーブも、
イマドキのやつは電気使うので。 >>789
今は技術改良されているから10年前の半分の消費電力でー20度程度でも霜除去しながら50度以上の温風出せるぜ
電気はそれでも結構食うけど >>796
ヒートポンプ、暖房機能自体は全くそのとおりなんだけど、
問題は室外機なんだよ。
室外機は霜とか雪とかくっついてたら、電熱を発して雪を溶かすようになってる。
雪を溶かさないとエアコンとしての機能が発しない。
で、大雪のときとか、ユーザーの管理がずさんだった場合、
室外機を溶かすだけのために追加でむなしく200ワット垂れ流し続けるという最悪な状況になる。 札幌からわざわざ辺野古まで出かけるプロ土人の皆さまが凍死しないように祈念いたします >>794
灯油ストーブとかファンヒーターを各部屋に設置してるから使う部屋だけ暖めるって感じだよ
エアコンは普及率低いからオール電化のお家が無理矢理使ってんのかね 不思議なのは原発の代わりとなる発電を計画していないこと
稼働停止してから6年間なにやってたのかと >>801
LNG火力作ったけど海洋汚染とか言う反日パヨクの妨害で間に合わなかった >>784
電気需要の数値が けっこうあいまいなんでないの。
道内大手の企業の何社かだけで自家発電で北海道電力に数十万ＫＷ、融通しているとあるし。
普段は電力会社から買ってるんだろうけど。
企業が操業停止して、電気供給したら相当な余力がうまれる形だ。
普段の電力使用量も問題ないからマックスでつかうだろうし
数字だけじゃ、危機的な状況なのかわからないとおもう。 北海道の一般家庭にエアコンが普及しないのは冬場ストーブの代わりにならないから
ランニングコストも灯油の方が優位
夏場は扇風機で我慢
ランニングコストも扇風機の方が優位
北海道の一般家庭に普及しているストーブはコンセントから電気を取るFF式や煙突式の石油ストーブ
灯油タンクからホースで灯油を取り入れる際に使用するポンプやファンの駆動等に電気を使う
電池で動く反射式のポータブル石油ストーブは使用を制限されている賃貸住宅が多い
ストーブに直接給油する際に火災を引き起こしたり一酸化炭素中毒による死亡事故が跡を絶たないためだ
従って真冬に停電になるとストーブと言えど大多数の家庭は暖を取れなくなり凍えることになる >>805
湯たんぽと猫とカイロで凌ぐわ
冬までにポータブル灯油ストーブ用意する家多そう ＞真冬で電気ないなら凍死続出
信じてるバカだらけでｗｗｗ
寒けりゃ着ればいいだけ。
暖房あるときと同じ服装ならそりゃ寒いだろｗ
真夏に冷房なしで死ぬのは、いくら脱いでも裸になっても暑いからとは逆 北海道でエアコンが普及しているのはオフィスビルや商業施設などだ
ちなみに管理の行き届いてないオフィスビルだと真冬に室外機が雪に埋もれてエアコンが使えなくなり凍えながら仕事をする羽目になる
日中の節電目標を達成したいのであればターゲットは家庭よりもむしろこちらなのではないか？ パチンコと風俗がやってるのに節電とかアホらしくなるわ
まぁそれでも節電はしてるがな
北電幹部は責任とれよ
だいたい再生エネルギー導入キチンとしてたら
こんなことになってないのだから 今までもこまめにオンオフしたりコンセント抜いたり、
電球替えたりしてきたから、２０％節電はムリ(´・ω・｀) クーラーの設定温度を28度にするなどして節約を心がけるべき >>585
そんな大手ではないです
多分全道チェーンで一番小さいと思う
アークスさんなんて五億じゃ到底きかんでしょう
北海道全域でどれだけの食料が廃棄されてしまったのか…
今、もったいないオバケ二十個師団が北海道上陸作戦を謀っているに違いない 灯油は値段下がりそうもないね
従来-4度位だった冬が最近-10度下回るようになったから
あれこれ対策しないといけなくなったわ、北海道じゃないけど パチンコ屋をなんとかしろ
違法賭博場なんだから摘発すればいいだろ >>784
冬季になっても不足しないからだろ。
おまえ、情報分析能力がマイナスだから、これ以上恥をかかないうちに書き込むのをやめた方が良いぞ。 >>786
お前も情報分析能力マイナスだな。
あと半月もすれば苫東厚真が復旧し始めるし、定期検査中の火力も前倒しで作業を進めてるぞ。 >>1
>電力需要を正確に反映するため、家庭や企業が自家消費する太陽光発電の分を除いて算出し直したところ
元々集計方法が間違ってたって事か >>789 & >>791
デマ流して楽しいのか?
まぁ、情報分析能力がマイナスな奴以外は騙されないだろうが。 冬場ならどうなるか、北海道以外に住んでるやつには想像つかないだろ？
豊富な電力なしに暮らせない場所なんだよ。
しかもそろそろ日照が減り、夜が長くなる。こんな暗いところで生活していくなら精神的に参るやつも増える。そもそも緯度の高いところは鬱が多い。
この状態が北海道に良い訳がないので、早く再稼働した方がいいぞ、泊。 >>813
北電に金が無いからコストの安い苫東に集中させてたんだろ。
電気料金が何倍になってもいいなら北電は再生エネでも何でもやってるだろうよ。 これ幸いとうごめいてる原発利権がうざくて仕方がない >>95
しかし、普段は電力会社から買うより、自前で発電した方が安いって言う現状も変だよな。 >>833
厳しい気象条件の土地に薄い人口密度。
これで潤沢な設備投資なんか出来るかね。 >>509
地域による
ワイ、室蘭やけど発送すらしてもらえない 電気をジャブジャブ使いたいなら泊再稼働させるこったな 北電は緊急設置電源をかき集めるべき
東電や東北電でさえ東日本のときに被災した発電所の分の発電補充のためにやっている ムリムリできないって言ってれば何とかしてもらえるとおもってんだろ
勘違いしてるみたいだけどこっちは道民が凍死しようがどうなしようがとうでもいいから >>827
どうかんがえても本州のほうが電気依存度はたかそうだが。
安定的につかうには発電量がひっぱくしているというだけで。
発電所増設するのは時間がかかるから
灯油、ガス、ボイラーを利用をふやして、電気の比率さげていくんでないの。 >>689
正直、北海道でソーラーの適地は道東と太平洋側くらいじゃないか？
札幌旭川の様な豪雪地帯ではソーラーより北ガスのコジェネを使う方が省エネにもなるし向いてるのは最初から分かりきってる
企業向け、家庭用共にある
政治力が働いてるのかそうはならないけどね 20%はこなせてないにしろある程度は減ってんだろ？
足りなかったら停電すりゃーいいだけなんの問題もない
少しは我慢することも覚えないとな
いつでもジャブで使えると思うほうが間違い 北海道すんだことないやつが凍死とか原発稼動いってるんだよなあ。
今回のような発電所の故障でなくて、道路やら鉄道やらインフラ全体が破壊されたら、凍死者もでるだろうが。
北海道を心配というか不安をあおるんでも想像力が足りない。 >>827
北海道に住んでいて泊を稼働させろなんてのは普通の人じゃないな >>46
これ見ると北方領土いらんなw
手放してロシアと縁切れ なんでもいいからゲンパツ再稼働したい!
オール電化はクソ!
上記の二点が書き込みのほとんどを占めている気がする ビデオゲーム満載のゲーセンを営業停止にすれば達成するよ。
あと、ナイターも禁止。 単純に電気代を倍にすれば、みんな節電するから、４０％は余裕で達成するね。 >>852
原発は動かしたくないでも電気は欲しい
あとは道民が考えればいいよね
日本政府ガー政府ガー言うなよ韓国みたいに >>853
今時のゲームセンターに、ビデオゲームは殆ど無い。 >>852
つまりオール電化のやつが騒いでるだけということなw
なんのもんだいもねぇ >>731
そういうことなら責任の所在は明らかだな
北電は必要な助言をしたが、それを知事が蹴った
したがって、何が起きても知事とそれを選んだ道民の責任ということになる
後から政府など他人に責任転嫁する余地はない 火力は二酸化炭素出しまくるから、地球があつくなっちゃうよ。
水力や風力は安定供給が難しいし、コスト高。 うちの周りは節電で真っ暗だよ
パチンコ屋も外照明つけてない
東日本大震災の時は6％か8％じゃなかった？
20％は難しい 計画停電は政府の原発は必要だよアピールに過ぎなかった。 >>862
極寒の北海道で計画停電をやれば、産業が壊滅し、人が死ぬけどな イベントとかどうなんだろう
今日札幌でゲスのライブあるよね そんなに電気を使ってない時期に節電呼びかけたってさあ
もう寒くなるってんだから発電量上げるしかねえよなああ？ 早寝早起きで節電だ！みたいな感覚でいる人が多かったんだろうな
実際は昼夜逆転させた方がマシだったんだが ぶっちゃけ、
金持ち 密閉性の高いマンションに住んで、エアコン効率がいい。
照明は全てＬＥＤ、冷蔵庫も省エネ機種。
貧困 木造ボロアパートで旧式エアコン、照明は電球、旧式冷蔵庫で
電気つかいまくり、さらに貧困になる。 北にあるか知らんが、オール電化のタワマンとかあったら、戸数×8A位で割り当てて、
超過したらそのMで、ブレーカー落とせばよくね？ >>864
まだ極寒じゃ無い
冬でも断熱しっかりしてるから旧来のストーブあれば何も問題ない ほくでんって北海道電力のことなん？北陸電力もほくでんだよね 俺、鉄筋マンション５畳、エアコン２８℃２４時間運転で電気代４０００円割れ。
北側物件で、室外機は風通しがいい日陰の北側にある。
密閉性はすごくいい。ドアあけると「ポン」って音する。
エアコンＯＮしたら１０秒位で冷たさを感じられる。
勿論、一回払いで買った持ち家だよ。ニートだからローンは無理。 >>869
自覚がないだろうけど、お前もう頭が狂ってるよ
電気を多く使う人間なら死んで当然と思ってるだろｗ
自分の宗教信条を守るために攻撃対象を探して平気で死ねと言える感覚、それ立派なファシズムですわ >>871
東京電力と東北電力、
中部電力と中国電力 >>871
マネーゲーム業界では、陸電って言ってる。 元から無駄に電気を使ってないから
節電できるとこが少ない
余裕がないとはそういうこと
首都圏とは違うのですよ >>876
じゃあどうすんの？
できないできないはいいけど凍死するのは道民だからな >>876
何言ってんだ？
東日本の時は関東の製造工場とかも計画停電で止めてたんだぞ
そのくらいやれ 節電
いざと言う時に電力を融通し合える海底ケーブルの電力量を増やす
老朽化した既存発電所の代わりとなる石狩湾新港のLNG発電所（170万kw）の建設を前倒しする
代替エネルギーは一律ソーラーではなく
道北の海岸線なら風力
豪雪地帯はコジェネ
道東や太平洋側ならソーラー発電と、
それぞれの地域特性に合った物を推進する
原発再稼働は最後の最後の手 スイッチ１つで再稼働できる原発があるのに。
道民に無理な節電を強制させる。こんな馬鹿げた話があるか。 >>865
イベントも観光もレジャーも不要不急。
贅沢は敵。節電にとって消費は悪。 パチンコ屋は2〜4時間は短縮したほうがいい
工場も1、2時間 >>880
融通し合うとかないだろこのザマでw
電気ももらうばっかかよ北海道は
昔から中央に世話焼いてもらいまくりなのに文句ばっかり
どこぞの国みたいですね >>491
今そんな話してねーだろきちがい。
祖国に帰れや 節電に効果があるのは、エアコンと冷蔵庫。
携帯の電源アダプター抜くとか、殆ど意味ない。 >>882
泊原発は何年も動かしてない
再稼働の準備に一年近くかかるだろ
スイッチ一つはないな 炭鉱復活させて道民はまた石炭で暮らせよ
仕事も増えるだろ >>880
大変残念なお知らせです、貴方の全ての案は、今年の冬に間に合いません。 >>883
欲しがりません勝つまでは、ですか？ｗ
やっぱりお前ら頭おかしい 幾ら再稼働が冬に間に合わないとしても、
政治判断で稼働すすめろとか言わないってすごいね。
やれることはすべてやろうって気概はゼロなんや。 >>885
そう単純じゃない
何の為の海底ケーブルや青函トンネルだと思ってるんだ？
安全保障上もそういう話にはならん
食料安保の面でも同じ
カロリーベースで食料自給率200%の北海道が死ねば、日本人は石油同様に足元を見られて高い食料を買わされるだけだ 北海道パチンコ屋多くね？
パチンコ屋が営業しなかったからと言って一般市民は誰も困らないよな 凍死者の危機を徹底的に煽れば、世論は意外と簡単に動きそうだけどな。 >>895
そういう大して効かない脅迫じみたこというのも某国そっくりw
どうでもいいんだけどねw >>897
というか、すでに病院でかなり死んでるみたいだけどな
今の状態では手術さえ満足に受けられない
家族に病人抱えたことのない健康な人達には実感がないだろうけど、
困ってる人はすでに多いと思うよ >>894
炭鉱もう無理なんだ？
じゃあやれることないね道民さよなら >>882
地震もまだおさまってないのに。
北海道は別に反原発おおいわけじゃないし、いつかは稼動させるんだろうけど。
発電量もすくないあやうい環境のなかで動かす必要はないだろう。
あたらしい発電施設や送電線ができて、おちついてからでいい。 今日なんかは札幌より東京の方が寒いからな
道民からすりゃまだ余裕っしょ >>885
ほんと他に融通しないもんな、大念仏修行してもらわないと
東北電力は嘘つくしどうしようもないな
なんか義理立てせんといかんことあるんか
https://www.tohoku-epco.co.jp/news/press/1183738_1067.html >>891
節電もか？w
道内では進んでないLED化も節電効果がある
原発の再稼働するにも準備期間が必要
一年はかかるぞ
スイッチ一つは有り得ない
2019年2月供給予定の石狩湾新港発電所1号基は、この際1〜2か月前倒し出来ないか？こっちの方がまだ現実的だよ 今は収穫の時期だから
家庭でいくら節電しても
動力の電力が必要なんだろ。
時期が悪いわな。 >>898
なんだ日本人じゃなかったのか、某国人のアジテーションかい
無知でバカだから可笑しいとは思ったが >>904
節電してるじゃん。
再稼働は今年の冬に十分間に合う。間に合わないとしたらそれは政治的な問題。
強いリーダーの一声で手続き上の問題はすっ飛ばせる。 しかし、冬でなくて良かったな。
北海道でオール電化やってるやつ、やめらほうがいいわ。
真冬なら死ぬぞ。 >>908
停電になったら灯油タンクに火を放り込んだり、ガス管に点火するのかい >>907
手続きはいくらでもはやめられるが
肝心の実体の安全性が確保できなきゃしょうがないだろ。
なんの意味もなくて確認の期間が設けられてると思ってるのか？
言ってることがめちゃくちゃなんだよ。
もうキチガイの域だ。 何となくだけど、これでまた北海道から立ち去る人が増えそう
それが海外からの移民受け入れ政策を掲げる赤い知事の思惑なのかも知れないけど >>1
一番非協力的な地域(札幌すすきの)を限定して
懲罰的に計画停電をやればいい 今回の大停電を教訓にそろそろちゃんと合理的な方法を考えようや
そもそも札幌や旭川でソーラーとか北海道でオール電化とかアホでしょ
失敗した方法をいつまでも続けて、違う結果を望むのはバカか基地外だけじゃね？ 懲罰的とか言う言葉を使いだしたら終わりは近い
もう君らバラバラだよ
次は総括して集団リンチコースｗ そもそも非常用電源の設置されてないの多過ぎないか？
北海道なんて吹雪で停電とかありそうなんだが 原発審査中、地震多発中、需給バランスがまたくずれ停電がおきる可能性があるなかで
早期稼動を必死にとなえている人は、原発事故を期待してるブサヨにしかみえない。 北海道内の自然エネルギー発電 全停止命令させて電気が足りていないことを演出か？ >>905
電気じゃ家庭用の小さい機器しか動かないよ
農業用のはたいてい原動機が付いてる >>910
でも、原発再稼働が一番現実的だからね。
凍死者が出る可能性が十分ある有事だから、少しの無茶は当然でしょ。 >>911
赤い知事？札幌市長の間違いでは？
富山出身のはるみ知事は官僚あがりで、弟は日本海ガス社長で元日本青年会議所会頭だってさ
どう見ても赤くはないな
むしろバリバリ保守の家系でしょうね >>916
べつに原発動かそうがどうしようがどっちでもいいけど
節電はしたくないっていう道民がどうやって冬越すのかなって思うだけ
まさか原発稼働のリスクは他に押し付けて
ちゃっかり電気だけ融通してもらおうとか考えてないよねと思って >>922
つまりアンタは関係ない人なんだね
じゃ黙ってろよ このままでは道内の企業が
雇用を他の地方に移していくしかないだろうな
あれもダメこれもダメ
あれもやらないこれもやらない
じゃあ滅びるだけだw >>922
なんで北海道だけ独立運用しなくちゃならないんだよ。
原発だって環境がととのえば、いずれ動かすんだろうし。
このまま廃炉なんて誰もかんがえていないとおもうし。
そもそも動かせないのに原発稼動とか少しぐらいニュースよめよ。
自治体が反対して稼動していないとかそういう話じゃないんだから。 >>905
毎日日替わりで夕方からの電力沢山使う時間毎日日替わりで2時間ごと計画停電すれば解決やろ
道民でバカだから文句言う奴いそう
元道民だけれども民度低いからな >>928
でも節電とかいうめんどくさいことはやりたくないんだろ？
どうしたいんだよ道民は >>929
一回でも計画停電されると
食品工場は冷蔵冷凍設備の関係で
数日間生産が止まるからな
やるなら札幌みたいな大きな都市の
工場の無い住宅街限定でやってもらわないと >>233
1000年だけか？この先50億年、絶対に起こらないと断言できるくらいでないと説得力無いね。 電力使用のピークは工場や企業が活動してる昼間に集中するものだろ？
深夜電力はむしろ余ると聞いてる
日中の自販機やパチンコ屋の営業をやめさせるだけでも随分違うだろね >>930
節電してるんでないの。
もうすこしくわしい内訳だせばいいんだよ。
自治体別とか、札幌といった都市部なら住宅地エリア別とかさ。
それなら節電していないなって断言されてもそうかな、ってなるけど。
北海道電力が発表しているグラフみても、誰がどこが、つかっているのかわかったもんじゃない。 温室栽培ってすごくエネルギー使うんだろ、農家にとっては死活問題かもしれんが
あれやめてみたら、一斉に 街内のパチンコ屋を休業させるだけで
家何個かまかなえるんだが いやまず今は電気が足りないんだから原発稼働しようや
な
節電お願いする前に緊急措置としてやれよ >>932
人類どころか地球が無くなってレベルだな 鉄道すべて止めるとか、どうせマイカー乗り回していて赤字ローカル線が多いんだから
路面電車はとめていいだろう、バスがあるんだから >>931
いや冷凍庫冷蔵庫は２４時間程度の停電なら問題ないだろう。
そんな書き込みがあったよ。
扉さえ開かなければね。 >>940
今回はどうだったの？そんな話は聞かないが >>931
本当にそうか？
うちの工場がある工業団地は計画停電されてたけど我慢できる範囲だったぞ >>941
赤字ローカル線は電化されてない
ディーゼルじゃね？ >>940
旭川とかなら大丈夫だろう
北電のデータセンターだかが旭川 大丈夫、泊は再稼働しないよ。
道庁も知事も及び腰。道新が反対キャンペーン。
政治的には立憲も強いし自民も及び腰。労働界も反対。
電力労組に支持されている国民民主党の道連会長ですら強硬な反原発派。
泊再稼働の声なんて全て無視される。 電力会社 夜中は需要が少ないので発電量を抑える
地震が来てみんながビックリ 電気をつける
状況を確認しようと みんながテレビをつける
ブラックアウトｗ >>938
そんな簡単に稼働できると思ってるマヌケが原発バカ この際鉄道大幅に廃止でいいだろう、ほかは飛行機乗ればいいだけだ >>951
アホみたいに稼働反対を喚き散らす連中を殲滅すれば、すぐに稼働出来るよwww >>950
地震直後から一号機ダウンまではブラックアウトしなかったということは、
あの火力に集中させてたことが誤り。
原発が稼働状態だったとしても、
原発に発電を集中させてたところに
原発近辺が震源の地震で
原発が筋急停止してたら同じ結果だったな >>116
すみません。
ＦＲです。確かに冬は全く走れません。 >>953
そんな臨戦状態にあるのですか。
無駄なコストですね。
その費用を発電分散に使っていれば
ブラックアウトしなかったですね 節電とか努力したくないし原発は動かさないので本州の人電気回してください
これだろw 電力が不足する昼間のテレビ放送、早くやめろよ
早朝と夜間だけの限定放送でいい >>943
あるデータセンターは自家発電でかなりギリギリ乗り切ったって聞いたけど
一部はサービス停止したらしいよ >>938
つーか数年前に古い家電を省エネタイプに変えたり照明をLED化したらだいぶ電気代や取り替える蛍光灯や電球代の節約になったわ
ほぼ替える手間もないしすぐ元は取れる 既にエコで省エネってやってるだから更に節電とか難しい ピーク時の夕方アイロンかけや電子レンジ使わなければいい >>959
サービス停止した所は聞かないが、もし一部でもあったんならとんでもない企業だな
まるでデータセンターの意味がない
自家発電で乗り切った企業はマトモ >>956
原発の停止って、本当に止まってる訳じゃなくて、あくまでも「臨界状態にない」ってだけの話だからね。
停止してても稼働してても、同じコストとリスクがあるんだよ。
だから、「動かしてても止めてても同じ」って事なら、動かしておいた方が良いんじゃね? って事さ。 >>961
灯油暖房がほとんど、マンションとかはガスFFストーブが主流じゃね
エアコン暖房は一般的じゃない >>959
石狩のさくらだな。
>>964
DCが停電で停止は、本来有り得ないんだよね。 供給はそこそこかいてるけど、 でも時間帯などはかかれない。
肝心の需給の部分の詳細（エリア、用途）を発表しない、と。
で、経産省が節電協力をおねがいしているのに協力してくれない、みたいな空気になってる。
経産省はあんましアホなことやってると信用うしなうぞ。 >>962
そう思うだろ？
ところがやってないのが多いんだよ 道民左翼のせいで原発も動かないし
秋から冬にかけて凍えて細々と暮らすか
節電やめて思っきり使って、またブラックアウトを起こして苦しむしかない 苫小牧から企業が撤退しないのだから足りているということだよ
アルミの生成に膨大な電力使うわけよ >>974
アルミの精錬？日本国内でアルミ精錬はやっていない。 >>934
原発必要論が大きくなるのを待っているのだものw >>979
福島第一の時の計画停電で失敗したのにな
諦めが悪いよな >>977
LED化なんかはそうでもないだろ
安くなったから変えりゃすぐ元は取れるのに
ケチるポイントが的外れの人が結構いる これから工場も稼働させて冷え込む北海道に節電しろとか無理芸 >>981
やる意識高い系はとっくの昔にやってるだろ >>983
田舎の中高年はそんな人ばかりじゃないよ >>34
去年の夏くらいまでも関東でそうだっただろ？
テレビつけりゃ「95%！98%！」って。そういうことなんじゃねーかなと。 今日ドームで野球やるんだろ？
お前ら何とも思わんのか？ NHK は中継だし もう１回ブラックアウトした方が
ええな、緊張感ゼロ >>990
自販機も止めないしパチンコ屋も営業してない？ 既にLED化してある照明を消したところでたかが知れてるわな ただでさえ迷惑な低周波公害撒き散らして
台風で倒れることもある風力発電も
道内の人の住んでない地域なら弊害は少ないかもw まあ原発再稼働が最適解だろうな
一万年に一度の活断層リスクなんて
この停電危機に比べて
囚われるの馬鹿みたい 【悲報】本日9時台の節電率、今までで最低の9.6％(目標20％) 大画面テレビに小型テレビをおまけにつけて
節電時はこちらを使ってくださいってすればいい たった2割程度も節電できないの？
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