【シェアハウス破綻】スルガ銀行元幹部の「残りの人生」追い込む…被害者弁護団が350億円賠償請求 株主代表訴訟も★2

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1ばーど ★2018/09/14(金) 08:32:16.06ID:CAP_USER9
スルガ銀行が「かぼちゃの馬車」など不動産への不適切融資をしていた問題。第三者委員会が報告書で「行員の一部が偽装に積極的に関与していた」とし、執行役員や支店長レベルの関与も認定したことは大きな波紋を呼んだ。報告書を受け、被害者弁護団は9月12日、東京・霞が関の司法記者クラブで会見し「株主代表訴訟を起こす構えだ」と強調した。

●取締役も監査役もそれぞれ「怠慢」

会見では、「監査役に対する訴え提起請求書」と「取締役に対する訴え提起請求書」を9月12日付でスルガ銀行に送ったことを明らかにした。

取締役や監査役らが問題を放置し適切な対応を取らなかったため、収益不動産ローン融資全般で、営業部門の不正行為が蔓延したと指摘。その結果、717億9600万円の貸倒引当金を計上することになり、計上分(717億9600万円)がスルガ銀行の損失になったとした。

取締役や監査役らの「怠慢」は会社法や民法644条(善管注意義務)に違反する行為で、スルガ銀行に対して損害賠償責任を負うものだと主張。弁護団として、スルガ銀行が取締役と監査役に対して、それぞれ責任追及の訴えを起こすよう求めた。

会社法の規定では、提訴請求をした日から60日以内に求めた訴えが起こされない場合、株主代表訴訟を提起することができるとされている。

●265人が被害者として名を連ねる

さらに弁護団は、9月7日付で引責辞任した創業家出身の岡野光喜・前会長、米山明広・前社長、白井稔彦・前専務、そして新社長に就任した有国三知男氏らに対して、約350億円の損害賠償金を支払うよう書面で求めた(9月12日付)。容易に問題を把握できたのに放置し、営業部門に不正が蔓延して、融資により被害者に重大な損害を生じさせたとしている。

被害者として弁護団の書面に名を連ねたのは265人。被害額は一人あたり1億から3億円程度で、被害総額は「合計約350億円をくだらない」としている。書面の到達後10日以内に支払わない場合、「民事訴訟の提起等の法的手段をとらざるを得ない」とも明記した。

●スルガ銀行側の代理人弁護士が辞任

弁護団の共同団長である河合弘之弁護士は「スルガ銀行を辞めて老後をゆっくり過ごしたいと思っているかもしれないが、そうはいかない。残りの人生を追い込んでいかざるを得ない」と語った。

また、会見では、これまで被害者弁護団と交渉を定期的に続けていたスルガ銀行側の代理人弁護士が9月7日付で退任したことも報告された。「旧体制により選ばれた弁護士だから辞めることになった」という趣旨の説明を受けたという。共同団長の山口広弁護士は「『そして誰もいなくなった』という状況」と苦言を呈した。

今後の誠実な交渉を求め、弁護団は新社長の有国氏とスルガ銀行企業・文化ガバナンス改革委員会の木下潮音弁護士に対し、9月13日付で面談申入書を送るという。9月25日または26日(ともに午前中)に、問題解決に向けた具体的段取りを協議したいとしている。

2018年09月12日 18時40分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/other/n_8539/

★1が立った時間 2018/09/12(水) 18:56:03.35
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536746163/

2名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:33:55.78ID:07QtvXvj0
これな

新・中間省略登記が元凶

要するに安倍内閣のせい

3名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:34:34.86ID:Z5C747Ax0
アベノミクスの成果だね!
みんな数字が上がれば何してもいいと思っている

4名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:34:35.69ID:cAswPiqK0
>>2
133: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 
2018/02/24(土) 21:29:30.55 ID:4xQiewr90.net
>>77 
呼んだ? 
ちなみにスルガ銀行もスマートデイズには融資NGだよ 

わかりやすく書くと、本来スルガ銀行はかぼちゃの馬車に融資できないわけ 

じゃあなんでスマートデイズが手がけるかぼちゃの馬車に融資できたかというと、これにはからくりがある 

そしてそのからくりが問題であり、かぼちゃの馬車の数百倍の焦げ付きと自己破産がこれから次々と起きる

134: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 
2018/02/24(土) 21:30:20.23 ID:4xQiewr90.net
でも今日は勢いがないから語ってもアレだな

5名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:34:45.76ID:0b0SgLZn0
駿河問にかけろ

6名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:35:21.61ID:cAswPiqK0
>>2
138: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 
2018/02/24(土) 22:05:51.65 ID:4xQiewr90.net
>>136 
それじゃ今日もソース無しの話をしゃべっていくわ 

まずスルガがかぼちゃに融資できていたカラクリを話す前に「中間省略」の話をしなくてはいけない 

本来、不動産の売買を行えばその都度「登記」をする必要がある 
AがBに売れば謄本の所有権欄(甲区と言われる)にA→Bときちんと明記する 
A→B→Cと同日に何度も売買されたとしても、それは全て記載する義務になっている 

昔はBにあたる立場の人が自分を省くことができた 
これを「中間省略」という 
登記には数十万の費用がかかるし提出や手続きも面倒なため 
転売狙いのBとしては、登記なんてしたくない!というのが本音 
きな臭い人間や業者なら、なおのこと足跡は残したくない

142: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 
2018/02/24(土) 22:25:59.42 ID:4xQiewr90.net
ちなみにレスに入れるの忘れたけど、登記費用だけでなく 
不動産取得税や登録免許税も数百万単位で省くことができる 
こっちのほうが大きい 

この転売は当然問題になり、最近になって禁止されてしまった 
けど、代わりに別の手段で全く同じようなことができるようになってしまっている 

それが「新・中間省略」と呼ばれる形式のことで 
「第三者のためにする契約(サンタメ契約)」と「買主の地位の譲渡をする契約」の2種類ある 

A→B→Cの場合で説明すると 

サンタメの場合 
@AとBの間で直接に売買契約を結ぶ 
Aこの時に売買契約の特約条項に「決済までに、Bは所有権を移転する先(C)を指定し 
AはBが指定したCに直接所有権を移転させるものとする」と記述しておく 
BBは決済までの間に転売先のCを見つけ、仕入れ案件としてBがつけた金額での売買契約を結ぶ 
Cそして決済の時にはAB間とBC間でそれぞれの決済金のやり取りをしつつ、所有権だけはCに移す 

買主の地位の譲渡では 
@AとBの間で直接に売買契約を結ぶ 
ABとCの間で「Bはこの売買契約の買主たる地位をCに譲渡する」という契約書を結ぶ 
Bそして決済の時にはAとCで決済金と所有権のやり取りをする 

この2つができるようになっている

7名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:35:49.41ID:zzhSDsE10
ケツの毛まで毟ってやれ

8名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:36:01.75ID:cAswPiqK0
>>2
144: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 
2018/02/24(土) 22:41:19.07 ID:4xQiewr90.net
これから大きな問題になるのは、前者のサンタメ契約と言われるもの 
結論から言うと、かぼちゃの馬車なんてこのサンタメショックの序章でしかないと思ってる 
狼のブログでもしょっちゅう書かれているけど 
業界じゃこれが最悪の時限爆弾だというのは常識になってる 

何が問題なのかというと「AB間のプロ同士の正規の値段を、Bから買い受けることになってるCは知らない」ということ 
何も知らないアホのCは、未公開です〜これからの水面下物件です〜と煽られて 
Bが中抜きのために、数億の物件だと何千万も上乗せされたクソ物件を掴まされることになる 

当然ヘソで茶が沸くような価格の物件で、Cに融資なんてとてもじゃないがほとんど下りない話だが 
そういう話に融資していたのが、スルガ銀行をはじめとする都市銀行の面々 
地銀は特にひどく、タイ○ウ、鳥○、武○野、群○と筆頭は多いが、かなりの地銀がこのサンタメにアホな融資をしまくってる 

(原因はアベノミクスで、金融庁と日銀と安倍首相が悪いんだがその話は後日)

9名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:36:41.67ID:cAswPiqK0
>>2
146: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 
2018/02/24(土) 22:51:25.63 ID:4xQiewr90.net
こういうサンタメ物件というのは、マジで今この時期だけに一部の銀行が融資してくれたから買えただけというもの 
逆を言うと、よほどのバブルや融資情勢が発生しない限り、銀行の融資は下りない物件と言える 

つまりスルガをはじめとするサンタメ物件に延々と融資し続けてきた、一部のアホな銀行が融資しませーんと一言いうと 
あっという間に全く売れずにガチホし続けなければいけない物件になるということ 

思い出してほしいが、今回のかぼちゃショックはスルガが突然梯子を外し「もうシェアハウスなんて相手しない!」となったことに端を発している 
これがほかの銀行もまともに相手してくれるような物件であれば、普通に売りにさばけただろうが 
スルガだけがその時だけ相手にしてきた物件だから、全く買い手がつかないし 
金利が安い他行への借り換えも相談できない爆弾に変わってしまっている 

このスルガが融資拒否→自己破産までの時限爆弾と化したかぼちゃ物件をガチホしたままでいざるを得ない、という状況と同じことが 
今年か来年からサンタメ物件で一気に起きると思われている

147: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 
2018/02/24(土) 22:57:13.50 ID:4xQiewr90.net
このサンタメの爆発炎上については、どういう流れで起きるかということは後日話すとして 

今はかぼちゃに話を戻したほうがいいよね 

当然かぼちゃに騙された池沼もとい哀れな被害者に土地が渡り、スマートライフがお目付け役でシェアハウスを建てるということになるまで 
こいつらは仲間内で何重にも中間省略しまくっていたのは有名 

現に仲のいい大手業者の社員でかぼちゃになる土地の決済に何人か関わった人がいるんだけど 
みんなゴトウ日でもない平日なのに、決済に何時間もかかったと言っていたわ

10名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:37:00.68ID:omlSky5i0
スルガシコイ

11名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:37:05.98ID:me7WvcNk0
立証が難しいと思うけど、第三者委員会の報告書は決定的な証拠に成りうるのかな?

12名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:37:22.23ID:cAswPiqK0
>>2
151: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 
2018/02/24(土) 23:12:13.78 ID:4xQiewr90.net
それで、その中間省略と、本来スルガもスマートデイズが直接かかわる土地売買に融資できないのが 
実際は成立しているように見えることと何が関係あるのよって話だが 

実はA(土地の売主)→B→C→D→E→F(かぼちゃ被害者)といく間に 
B〜Eのどこかの時点で、とある「販売」業者(もちろんグル)が一度土地を買って 
そこから被害者に土地を売却して、それに対してスルガはシェアハウス建築やその他諸々も含めた金額のローンで融資して 
抵当権の設定もする、という方式をとっていたんだよ 

スマートデイズはあくまでシェアハウスのコンサルタントや管理を担当するだけだから、土地の売買には関係がない 
あくまで土地自体は、船を渡すための中継地点のように存在する「販売」業者と買主の間で行われることだし 
どんな額を融資しようと銀行と買主(被害者)との合意の中で行われることだから、なんの問題もないとまで言えるわけ 

これが未だにスルガが被害者に対して強気に出られている理由なんだよね 
スマートデイズと被害者の間のことは何も知らんと言い切れている最大の理由 

この辺は朝日がおそらく詳しくやってくれるんじゃないかなと思うわ 
まだまだ先だろうが

152: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 
2018/02/24(土) 23:19:43.93 ID:4xQiewr90.net
そしてその土地の販売業者として暗躍していたのがゼノン○販 

このゼ○ン住販がセミナーの主催者となって、スルガ銀行の施設内でセミナー開きまくって 
シェアハウスいいですよ!みんなもどんどん建てましょう! 
私たちの場合はあのスマートデイズさんが直々に土地の選定から管理までコンサルしてくれます!と 

サンタメで中抜きと上澄みしまくった土地を被害者に握らせて 
被害者は土地の所有者の施主という立場でかぼちゃの馬車を建てていたというのが本当の流れなんだよね 

(この最初に土地を買わせて、そこから請負契約という形で建物を建てるという方法は、建売業者の中では土地先行売買という感じで言ってる)

13名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:38:02.59ID:cAswPiqK0
>>2
153: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 
2018/02/24(土) 23:23:37.69 ID:4xQiewr90.net
ところで楽待よ 

あれだけ○ノン住販やガ○アが主催になって 

かぼちゃの馬車を売りつけるための詐欺セミナーの募集広告をガンガン出しまくってた上に 

それを礼賛するようなコラムもいろんな人間に書かせておきながら 

今更どの面下げてかぼちゃの馬車やサンタメ叩きやってんだ? 

とりあえずゼノン住○がやってた、スルガ銀行共催のシェアハウス投資セミナー募集の跡が残ってるから消したほうがいいぞ?

154: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 
2018/02/24(土) 23:32:47.32 ID:4xQiewr90.net 
今日も一人でソースの無いことを語ったが 
過疎ってるときに限って割と大きいこと語ってる気がするわ

14名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:38:44.47ID:cAswPiqK0
>>2
158: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 
2018/02/24(土) 23:39:01.56 ID:4xQiewr90.net
>>155 

あくまで買主がスマートデイズと個別に話をして、契約してる物件のコンサルなり管理なりさせてもらうという感じだから 

債務者に向けて「お前らがスマートデイズとどんな話をしていようが知ったことではないわ。つまりお前らに対しての責任などない」 
なんて、文言書いた覚書にサインさせようとしてたのはそういうところですわ

159: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 
2018/02/24(土) 23:41:55.42 ID:4xQiewr90.net
>>157 
まさかこのサンタメをやらかしているのがかぼちゃだけだと思ってる? 
この程度の人数なんてサンタメの潜在的被害者の1%にも満たないよw

15名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:38:46.93ID:yXSSqnq50
株主代表訴訟しても金は会社に入るだけ。
この弁護士も被害者オーナーを食い物にしてるとしか思えんなあ。

16名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:38:54.67ID:z82wX8EQ0
別の会社の理事とか顧問になるだけ

17名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:39:17.60ID:UQ0Rnim/0
自分らが悪いのを他人のせいにしすぎだと思うよね

18名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:39:53.49ID:xR5u06qn0
消費税増税のせいで銀行に溜まって動かないカネ払ってやれ。少しは経済回るだろ。

19名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:40:07.26ID:J8wTQX5N0
>>2
新・中間省略登記

平成18年12月21日付で安倍内閣の諮問機関である「規制改革・民間開放推進会議」で提言
平成19年1月12日法務省民事局から全国の法務局へ通知

第一次安倍内閣だな

20艦内焙煎2018/09/14(金) 08:40:22.92ID:0I102qhUO
社員達は今辞めて退職金ちゃんと出るかな

21名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:40:59.24ID:FbnVcZjR0
>>15
スマートデイズを出禁にしようとした副社長が急死してる

https://totibaikyaku.com/2018/08/suruga-teisi.html

22名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:41:14.21ID:oL7OQ9X00
スルガも大概だけど自分の落ち度のくせに被害者面し過ぎ

23名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:42:29.59ID:7e5zT+Z00
関東連合OBと根深い関係か スルガ銀行で新たな問題が発覚
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15230765/

24名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:43:43.33ID:S26Lnwkk0
IBMが一言↓

25名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:43:49.53ID:BGZDyjQZ0
会社役員は株主代表訴訟対策として、保険に加入してるはずだけど、
保険金出るのかな??

26名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:43:54.15ID:uBbvfuV50
>>15
そんな当たり前の事言うなよ

27名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:44:27.64ID:mEUm+JEi0
なんで被害者なんだ

28名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:45:58.84ID:c6A2xfI70
金借りた人借金チャラに出来て良かったね。
担保物件もってけで済むんでしょ?

29名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:46:04.81ID:uBbvfuV50
>>20
社員の給料退職金は外部への支払いに優先するから当然満額
支払われるよ?
まだ倒産してる訳じゃないからな

30名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:46:31.02ID:Adz8/dXV0
自称被害者のかぼちゃの馬車のシェアハウスオーナーはスルガ銀行の株主じゃないから
自分の借金とは全く関係ない方向に弁護団が突進してしまって無茶苦茶だなw

31名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:46:36.73ID:euJWudrn0
>>21
ほーまだまだ出てくるな

しかしその副社長でなくとも銀行マンなら誰であれ
スマートデイズの創業者のヤバさとシェアハウスのヤバさには気付くはずだよな

融資してた行員や支店長は相当な裏金貰ってるはずだ
被害者弁護団も突くならスルガ銀よりそこの方が本筋

32名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:46:42.24ID:BMpaBuJj0
有国ていう社長は詰め腹切らされる担当?

33名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:46:53.57ID:H0sMbGl20
株主はわかるがかぼちゃはどうなんだ

34名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:47:13.39ID:jDFT3h1G0
被害者っていうか投機に失敗しただけだろこれ
違うの?

35名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:48:03.84ID:iBkLCI2g0
「追い込んでやる」ってのも少し違う気がするけどさ
でスルガ行員にはそんなのが常態化してる銀行を辞するという選択肢もあったのだから
積極的に加担した行員には何らかのペナルティがあるのは当然だとは思う

36名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:48:18.40ID:+EwPr1BP0
今夏退任した森信親前金融庁長官

スルガの闇商売を、新ビジネスの優等生と自ら宣伝してた
現役長官が自ら宣伝を買って出たこれを信じ手を染めた被害者も多いはず

37名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:48:51.51ID:cyaNiPAh0
これは原告の請求に対して満額回答が出るだろうな

38名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:48:52.34ID:Gieaevgt0
株主が訴え起こすなら判るが、>>1の自称被害者は
被害者でも何でもねーからなあ

39名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:49:04.77ID:pqaoTNYG0
まあ、被害者側の弁護士が河合だからなw
裁判なんか本心では求めてない
スルガの評判を落として落として企業価値を毀損して和解に持ち込む
「どっちが得か考えてみれば?」の弁護士
俺の中ではこいつもクズだな

40名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:49:18.46ID:5kwIQpJH0
宝くじが当たっていた定期預金もやらせだろう

41艦内焙煎2018/09/14(金) 08:49:55.61ID:0I102qhUO
>>29
じゃ社員達はもう辞めた方がいいな

42名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:50:01.04ID:Mt570EQP0
担保物件はモノだしね
貸したのはカネ・・これを返せとスルガ銀行
しかも詐欺事件だから片棒担いでるオーナーも
自己破産は認められん 連帯保証人と
あの世に ドゾってだけだろね

43名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:50:20.20ID:6I8eC+CI0
なんでスルガに融資してもらって切れてんだよ
銀行には「この不動産は割高で駄目ですね」なんて止める役割なんてねーぞ
そんなことしたら不動産業者に刺されるわ

44名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:50:52.01ID:yIqIUR0M0
警察は民草のしょぼいの捕まえないで巨悪を取り締まれよ

45名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:50:57.82ID:2lSgRQlL0
ホルモン漬けアメリカ産牛肉」が乳がん、前立腺がんを引き起こすリスク
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2

ハンバーガー店、3大有名牛丼屋、いきなりなんちゃらなどのステーキ店
これらの店は避けるべき、カツ丼や麺類の代替えでしのぎましょう

46名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:51:04.91ID:4lojRkLP0
静銀よ
救済合併したれ
このままじゃ間違いなく潰れる

47名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:51:15.01ID:Adz8/dXV0
池田 信夫「河合弘之弁護士は依頼人を破産させる」
http://agora-web.jp/archives/2018542.html

48名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:51:27.63ID:ojvEaZWq0
自殺まで追い込むのか

49名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:52:48.57ID:iBkLCI2g0
>>32
今回の融資に関係ないホワイトな人なのかと思ってたら、
かぼちゃやった時期に取締役で前職はコンプライアンス部長なんだよね…
この人もまっさきに辞任しないとダメな人じゃん

50名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:53:26.26ID:ElD+EQzi0
>>43
スルガの強引が不動産屋に書類偽造とかさせてたからだろ

51名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:54:17.24ID:yXSSqnq50
>>34
そうなんだよね。騙されたとか言ってるけど、そもそもスマートデイズすら詐欺で立件されて無い。
オーナーの言い分はおかしい。事業者自身が、倒産するような事業に過剰に融資した銀行が悪いと避難してる。

52名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:54:23.18ID:Gieaevgt0
>>46
潰れてから顧客だけ取りこめば良くね?

53名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:54:36.17ID:EaR9kyLN0
残りの人生を追い込まざるを得ない

弁護士法の弁護士の品位を貶める言動に抵触しないの?

54名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:55:21.48ID:T0UQPQQD0
第二の豊田商事殺人事件が起こるか?

55名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:56:06.79ID:oQusmtms0
5ちゃんじゃ聞かれもせんのに不動産オーナー名乗ってプアマンを小馬鹿にするヤツおったけど、最近出没してないな
かぼちゃの馬車から橋の下に墜落したかな?

56名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:56:49.16ID:me7WvcNk0
自分が土地を買うことになってるのに、周りの相場とか見なかったのかな。

57名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:57:11.80ID:yXSSqnq50
>>39
裁判で勝てないの分かってるから圧かけてるんだろうね。
被害者も他力本願の甘い考えだから、騙され続けるんだよね。

58名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:57:46.11ID:Z93PNmiy0
不動産投資の失敗だから同情できない。
沢山貸してくれたのに、投資に失敗したので銀行は責任とれって、おかしいだろ。
うまく収益上がってれば文句言わないわけだし。

59名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:57:49.00ID:Mt570EQP0
>自殺まで追い込むのか

生命保険やら自宅保険は当たり前だしな
まぁそれでも 足らんだろけど

60名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:57:54.42ID:6I8eC+CI0
>>51
あらゆる元凶のスマートデイズがとっくに倒産して影も形もなくなってるから
しかたなくスルガの責任を追求してるんだよな
だから筋違いに見えて当然ともいえる、筋違いなんだから

61名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:58:16.69ID:dop1L1di0
うまくいってたら「リスクとってやった自分偉い!」どやぁ!のくせして被害者面かよ 金貸すだけの銀行が何で悪いんだよ? ヘドが出るわ

62名無しさん@1周年2018/09/14(金) 08:58:29.37ID:tn1b6OfQ0
>>56
そこだゃな

63名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:00:01.00ID:vy1h6ho/0
借り入れしてる奴らは被害者だと言い張ってるけど
普通に借金踏み倒したくて騒いでるだけや
アホちゃうか、借りたもんは返せ馬鹿

64名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:00:08.15ID:12DhQCJK0
どっちもどっち すべてのことが被害者なのか リスクあるだろう

65名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:00:20.37ID:iBkLCI2g0
>>56
かぼちゃオーナーが元気だった頃のインタビューとか読んだけど
「今年中に10棟を目標に」とか言って自転車操業してた
サラリーマンやりながらだから手間はかけてなかっただろうね…

66名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:02:28.28ID:Mt570EQP0
名目はオーナーから借りただけのカボチャだわ
元凶はオーナー様だよね。
つまり高額で貸せます ってだけの話を
スルガに擦り付けてるだけ

67名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:04:00.26ID:NbzjHtay0
>>63
ま〜投資だからな
自己責任はあるよ

68名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:05:06.00ID:pqaoTNYG0
自称被害者側のサラリーマンは副業みたいに言ってるけど、1億2億引っ張れば完全に事業だからな
不動産事業に自分から乗り出して失敗しただけ
甘えるな、カス
この後カスに出来ることは、バンザイして自己破産するか、首つってこの世から消えるかだ

69名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:05:51.59ID:SmT5roj4O
スガル銀行

70名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:06:44.24ID:Mt570EQP0
カボチャとスルガが一味を暴かない限り
オーナーが起こした詐欺事件でしかない

71名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:06:59.23ID:ec87DwYb0
株主はわかるがおぼぼうちゃんはどうなんだ

72名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:07:30.57ID:2b1cZI750
ほんの半年前、地銀で突出した利益を上げてるスルガ銀行を見習え!って言っていた

総務省、金融庁の公務員様はどういう反応してんだろうなw

73名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:09:11.57ID:r4BlvwdK0
反社会的な株ヤクザなんだろ?

バックに居る上納ヤクザ連中から問答無用で財産ボッシュートすればいいんだよ

コイツの人生ホントの意味でお終いになる

74名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:09:39.78ID:Mt570EQP0
料亭の飯は美味しかったです
でも恥かかせたんで 死刑にします

by金融庁

75名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:10:38.01ID:MViB6dOX0
カボチャオーナー達、こないだ日本橋でプラカード持って立ってたわ
投資だから同情されんよな

76名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:11:21.65ID:P9IeFl7l0
どうせこの手の話って朝鮮人とか中国人が絡んでるんだろ。
朝鮮人と中国人はどんどん死刑にしていけよ

77名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:12:10.06ID:pqaoTNYG0
>>75
恥の上塗り、晒し首か?w
弁護士も依頼人に無茶させてるな

78名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:12:15.01ID:dCx2MNC10
これいつも思うんだけど、カボチャの馬車の経営とスルガの融資は別問題でしょ?
そもそもカボチャの馬車から毎月お金が入ってくれば問題なかった話なんじゃね?
この時点で論点が相当おかしい気がする。

お金が払われなくなった会社がなくなったからスルガ金返せ?って話は微妙に
論点が違うだろ

79名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:12:21.14ID:hkOUk5uS0
>>1
    __      │    l   '}
       \  ─┼─  |    |
        │ ─┼─  レ   |
       /   ○\     _,ノ  丶
 
        _ ___  ビシ!!
     ̄ ̄   ∧_∧   パシ!! ∧_∧
      ̄ ̄ (# ´Д`)  ☆ ∩ <`Д´(#.>
     ー  ノ⌒つ ノ⌒て〕 \_ノ# ⊂ニ)
        ( ´ #/ ̄ ̄     )  # /
      / ) # )__     (  /丶 丶
     iノ レ ' ̄         レ'   \|
    「 被 害 者 」     スルガ銀行元幹部

80名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:12:36.20ID:E3hkc2M10
やれ!
徹底的に追い込め!

81名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:12:51.35ID:Q6VoWO1Y0
社長?とかは逃げたんだっけ。もう倒産してしまえばいいんじゃない

82名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:13:12.28ID:WGwmqOyi0
まあ請求額には制限があるけどな

83名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:13:50.27ID:4yHp9Sui0
スルガ銀行みたいなインチキ銀行に何で口座もってるの?
預金者が解約連発して廃業になればいいんだ!!

84名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:14:53.67ID:bzEItqOC0
経営者が会社に与えた損害と不正融資がオーナーに与えた損害と話がごっちゃになってるよね。

85名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:15:43.98ID:+7pmWU4J0
>>72
金融庁長官は辞めた

86名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:15:47.67ID:o5gihLNE0
自分の愚かさは棚に上げて糾弾する”債務者”の態度も気に食わない。
分不相応な不労所得を得ようとしたから、騙されたんだろ?
地価、需要、家賃相場など自分で調べたら成り立つかどう分かるだろと。

87名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:16:30.41ID:yXSSqnq50
こんな弁護士に任せるオーナーも馬鹿だなあ。
人任せだから、弁護士にも食い物にされてる。まともなオーナーはとっくに金利の減免受けて廻してるでしょ。

88名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:16:37.03ID:7dyOkeM20
アスペのサイコ野郎すぎるwww

89名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:16:43.86ID:Mt570EQP0
スルガにしてみれば溜め込んでる死んでるカネが動くからなぁ
その話の出所がカボチャ ←貸し先紹介屋だわなぁ
着実に現物作ってオーナーに渡してれば何の問題も無い
自分とこの金じゃ足らんから郵便局からも融資して貰い
笑いが止まらん状態だろで作ってるわ

90名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:16:50.78ID:pqaoTNYG0
>>78
スマートデイズが家賃として物件価格の8パーセントを保証する
スルガ銀行は金利4パーセントで貸し出す

うーん、簡単に儲かりそうだろ?w
社会人のくせに頭パーなんだな、これが
会社でも使えなさそうな人たち

91名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:17:00.48ID:oegezuD40
投資しておいて、儲からないから銀行のせいにしているのは納得出来ないです。あくまでも銀行内部の問題は改める必要が有るが、借りた借金がゼロになることは納得出来ないです。

92名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:17:12.96ID:2b1cZI750
>>78
かぼちゃの馬車とスルガ銀行は、
いわば、越後屋と悪代官なんだよねw

悪代官が水戸黄門の前で「越後屋が勝手にやったことなんです。拙者は悪くありません」っていっても
通らないのと同じ

93名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:17:15.68ID:euJWudrn0
色々あるけど
「不動産投資」なんて言葉はやたら使われるようになったが
あまり使わない方が良い
銀行も投資にはお金は貸さないでしょう?

そもそも不動産は投資じゃない
1億借りたら8%の800万毎年入ってきます!
そんなわけないだろ
あくまで満室ならそうなるという仮定なだけ
まるで株や債券や投資信託のように投資として扱うとこうなる

不動産は事業ですよ
ラーメン屋開業したりコンビニ始めるのと変わらん
1億借りてシェアハウス屋さんを開業したんだよ

94名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:18:07.23ID:o5gihLNE0
普通の賃貸だったらまだしも、シェア用の間取りなんだろ?
これは使えないw
改装するにしてももうアップアップなんじゃ\(^o^)/するしかどうしようもないんじゃないのか?

95名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:19:59.48ID:2b1cZI750
>>91
正常な融資審査していれば、融資されるはずのない人が多かった
融資されないのなら投資もできないし、投資で損することもなかった

ということだよw
自己責任には正しい情報の提供と公正なルールの適用が必須
この場合は双方ともにスルガ銀行が捏造していた
だからスルガ銀行が糾弾されるのさw

96名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:21:09.81ID:2b1cZI750
>>93
入ってきますという説明だけだった

97名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:21:54.34ID:eqEmRpWt0
年功終身で上にいっていまだに無能の自覚なく日本経済壊してる屑なぞ生きてる価値なしだからな
昭和膿でいまだにバブル感覚のバカはもっとガンガン追い込むべきだろう
他人から横取り四十万することを経営というカスは社会の害悪だしの

98名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:22:11.52ID:XQ8rTGdC0
被害者の弁護士はこの問題のためにわざわざ
スルガの株を買って株主になってるから
株主代表訴訟も起こせる。

99名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:22:41.45ID:5QBHrCT20
アホを見つけ出し儲かると信じ込ませ、見事にハンコをつかせた営業マンが凄腕すぎる

100名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:24:16.23ID:9ZncEvph0
いいねェ
宝くじのイカサマがバレた時もこの弁護士に頼みたいなぁ

101名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:24:19.84ID:+7pmWU4J0
儲かると信じこませるのにスルガが加担しとったって話や

102名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:24:46.66ID:yXSSqnq50
>>95
スルガは糾弾されて然るべきだけど、オーナーも同じ位悪いよね。

103名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:24:57.34ID:kKa6jQyH0
>>97
横取り40万w
40万ならいいが、実際は1億とかだからな

104名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:26:44.87ID:irFAoxjv0
>>23
黒須だろか?
ブロードウェイに住んでるんだっけ

105名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:27:34.52ID:BMpaBuJj0
スルガの株価どこまで下がるんだ
300円台なら買ってもいいかな

106名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:27:42.16ID:aC56YkCU0
安倍のせいとか言ってるけどさ
法の穴を利用して悪さしてる奴が一番悪い

.
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する

我々は、(Fランク私大文系出身者の同志としての嗅覚や思考回路を最大限に活用すると)本スレにおける、2ちゃんねる(現5ちゃんねる)やってる変質者の低級国民で挑戦的な名無しの(概ね)統一した見解が、
【不正融資があったにしろ何にしろ、お前らがバクチで億をスッたのは紛れもない事実なんだから、遊んだ分はキッチリ耳を揃えて全額返済しろよ!、他人のせいにして逃げようとするな!】で、まず間違いない気がする本心を率直に否定しません

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】

【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
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【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
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108名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:28:34.25ID:k2mkGn4R0
損したから騒いでるだけで
得してたら投機の天才とかいって自慢してただろうな
こんなやつら被害者でもなんでもないんだから放置でいいよ

109名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:29:21.27ID:pqaoTNYG0
>>87
そう、
お利口なオーナーはスルガ銀行から金利の減免を受けて細々とやっていくしかない
スルガ銀行もオーナーも自己破産するよりその方がお得
もう一方の自称被害者共犯者側は、社会正義を実現する河合弁護士に振り回されて疲弊するだけ
バカの中でも2グループに分かれたな

110名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:29:36.81ID:QhFROQ4a0
サブプライムローンみたい

111名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:29:57.74ID:PhNhwWc70
麻生って奴が元凶らしい

112名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:30:52.40ID:fzUljtBMO
普通の投資話でのことならまだ被害者面するのはわかるが
この件で被害者被害者と吠えている屑は事前の説明会で
貧困ビジネススキームを説明されて乗ってきたトンマだからな。
自分が狼だとイキってたら実は自分が羊でしたーって話だから
同情の余地など無いと思うが。

113名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:31:05.82ID:yXSSqnq50
田舎の爺さん婆さんがやってしまったなら、同情出来るんだか。
年収一千万クラスの現役リーマンとかが言っても同情されないな。

114名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:31:06.32ID:2b1cZI750
>>102
被害者にも問題がある、とういうのは、

ジャイアンがのび太をいじめるのは「のび太に問題がある」というのと同じ
客観的にみれば、ジャイアンが一方的に悪いってことになると思うけどね

115名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:31:09.11ID:Gieaevgt0
>>111
マジか!
小池晃サイテーだな

116名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:31:52.69ID:c+Wb3iXJ0
岡野光喜はすげぇな
はれのひ社長ですら会見はしたぞ

117名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:32:07.92ID:V4PtYuOl0
「かぼちゃの馬車」っていう名前の時点でだまし取る気マンマンやろ・・・

118名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:32:22.17ID:yXSSqnq50
>>114
ジャイアンとのび太じゃない。
どっちもスネ夫のパターン。

119名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:33:05.67ID:o5gihLNE0
金利の減免だけでほどぼそやってけるのか?
土地からして相場より割り増しだったんだろ?+シェア用ごみ賃貸アパート。

下手な金利減免よか、自己破産が正解。

120名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:33:49.22ID:5QBHrCT20
かぼちゃとスルガが太鼓判おしてたら、金儲け欲強い人は洗脳されるだろうなあ
サラリーマン大家とか流行らせようとしてたしな
現実はそう簡単なもんじゃないのに

121名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:34:41.34ID:2b1cZI750
>>112
同情とかどうでもいいよ
リスクの説明が消費者契約法に基づいて適切に行われていたかどうかだからね
オーナー側の言い分では、それがなされていない

裁判で明らかになるだろうけど、
それが事実なら、スルガ銀行が全額かぶることになるだろうなw

122名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:34:47.34ID:g+Fp3+M90
>>95
正しい情報だと自分に融資されない事は明白だと思うが、それを見ないふりして儲けようとしたんだから自業自得でしょ?

123名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:35:11.66ID:irFAoxjv0
>>110
全く違うけど

124名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:36:12.81ID:vIP+d/Tq0
>>110
オリンピック終わったらまじでそうなりそう
近所で次々プチホテルが建っててびびる
普通の住宅街だし築十年も経ってない豪邸取り壊してまで建てようとしてるし過剰供給だわ

125名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:36:41.12ID:afhRwLt30
孫のおもちゃ奪うぐらい追い込めww

126名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:36:58.35ID:INyCpPSC0
>>121
リスクの説明どころか通帳偽造など詐欺の方法をスルガが指南していたんだからもっと悪質

127名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:37:11.85ID:vzN+i9ME0
こんなもん即却下されるに決まってるだろ

128名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:37:18.21ID:BMpaBuJj0
サブプライムローンというより
地銀がアパートローンに及び腰になって全然収益が上がらなくなり
不動産バブル崩壊と地銀再編が進むだけじゃないかな

129名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:37:27.65ID:ejh5VUHs0
>>122
融資されるように不動産屋にスルガ行員が書類を偽装偽造させてた例まであるのに何を的外れな

130名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:37:58.15ID:yXSSqnq50
>>119
金利ゼロなら余裕でしょ。
糞物件でも家賃下げたら入居者いるからね。

131名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:38:42.40ID:ejh5VUHs0
>>128
今の時点でも収益上がらないから無理矢理貸し付けてた訳で

132名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:39:36.00ID:euJWudrn0
先ほど「不動産投資」なんて言葉は使うなと書いた
あくまで不動産は事業
正確にいうなら不動産貸付業だ
もし業者が不動産投資しませんか?などと言ってきたらそれは詐欺だ

言葉を正確にした方が色々ハッキリしてくる

次に「オーナー」「被害者」
サラリーマンだろうと医者だろうと副業だろうと
シェアハウス事業を立ち上げたのなら
「個人事業主」「自営業者」「不動産貸付業者」
法人ならば法人代表者 会社経営者だ

自分から「オーナー」ですなんて曖昧な事を言ってはいけない
「業」を行っているという自覚は常に持たないといけない

これは大東建託だろうが積水ハウスだろうがアパート建てたら皆同じ事

133名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:41:08.88ID:hBmlldgf0
>>3
詐欺師が威張り散らす社会だもんなw

134名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:41:26.57ID:uM3tlq5A0
>>95
確かにスルガには重大な問題があると思うし厳しい処分が必要だと思います
し、介在したしたり、偽造工作を行った業者も重大な責任があります。
ただし、書類の偽造などオーナーは全く関知していないのでしょうか?知らなかったのでしょうか?薄々感じていたことはないのでしょうか?
オーナーにも重大な過失があるように思えて仕方がありません。全てスルガの責任でしょうか?

135名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:41:45.77ID:eqEmRpWt0
なんかビッグマネーってドラマ想起したわ

136名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:41:51.98ID:PxxqKLOf0
マイナス金利で多くの地銀は赤字だからな
他も似たようなもんだろ
取り付け騒ぎが来るな

137名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:42:21.73ID:3BKF4r6aO
オーナーは実際に金を借りてるんだから、なかったことや大幅減額にするのは無理なんだろうな。
スルガが被れば、スルガの顧客(預金者)に余波が出そうだし、預金者の保護優先でしょ。

オーナー、借りるときに契約書を渡され実印を押し、そこに借りられる根拠(年収がいくらとかみたいなの)があったんじゃないのかな。
そこが改竄数値だったり、なくても当然、自分が二億だの借りれる給与や資産がないのをわかってるよね?
それで借りたんなら、ここも厳しい目で見られるだろうし。

138名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:43:53.76ID:Hrj7KT1M0
もう二度とスルガ銀行の岡野が、経営支配出来ないようになればいい。

後はなるべく公的資金の負担が減ればいい。スルガ銀行社員と、元役員、シェアハウスの債務者が破綻しようが知ったことでは無い。

139名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:44:24.60ID:pqaoTNYG0
>>134
知ってる人いっぱいいた
残高操作や源泉徴収票偽造、挙句の果てに確定申告書も偽造されてるの知ってて銀行に行って1億2億借り受けた
立派な被害者なもんだぜ
完全に共犯者でんがな

140名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:44:45.47ID:OMvbYvRi0
でも被害者っていうのも、"女を住ませて派遣労働させて家賃を払わせる"っていう
いかがわしいプランに乗ったんだしょ?あんまり同情できないっていうか

141名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:45:01.20ID:dCx2MNC10
どっちみちカボチャの馬車等のオーナーが訴え起こしたとしても金利4%がチャラに
出来るぐらいしか無いと思うんだけどな。
土地物件全部を買った金額全部引き取って、そもそも無かった事にするとか
法的に相当難しいのではないか?

142名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:45:35.55ID:ElD+EQzi0
>>137
担保になる物件を確認して貸し出ししてるのでそのままの額でスルガが引き取ればええだけやろ

143名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:46:41.72ID:agcfcUmM0
>>91
安倍内閣がサンタメによる新中間省略登記を認めたため、中抜き転売が登記されないことになり、売却価格が実勢に合わないことを確認できなくなった
中間省略登記が禁じられていたら中抜き転売も全部登記されるからな
そんなぼったくり価格の土地を悪質営業で騙されて、さらに銀行自体がグルになって組織的に審査段階で不正をして融資していたんだから借り主は被害者だろ
公序良俗違反無効か損害賠償構成で行けるだろ

144名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:47:37.12ID:yXSSqnq50
>>137
改ざん知ってる借り手がほとんどでしょ。
まともな物件をフルローンで借りて、上手いこといった人も多い。 

145名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:47:59.24ID:pqaoTNYG0
>>141
河合弁護士側の先鋭的被害者グループwはそれを狙ってる
絶対に無理だけどな

146K.Kenji2018/09/14(金) 09:48:35.00ID:D3+1a+Gj0
>>21
もう死んでんのか

147名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:49:31.60ID:INyCpPSC0
>>144
通帳偽造しなきゃいけないような案件はもれなく詐欺
上手くいった奴はいない

148名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:49:40.81ID:Fym11Ju60
徹底的に追い込め

149名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:49:54.91ID:o5gihLNE0
かぼちゃの馬車、シェアハウスの間取り↓
http://www.realestate.gr.jp/wordpress/images/644x493_6e0c8567e780378bc41fd2dcdfca320f-624x478.jpg

昭和三十年代のアパートとかはこんな感じだな。
高橋留美子の「めぞん一刻」の一刻館もこんな仕様だったか。

150K.Kenji2018/09/14(金) 09:50:39.22ID:D3+1a+Gj0
中小企業には1円も貸しませんが
ヤクザ企業には30分で9千万!

151名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:52:55.12ID:NIIeGeMc0
スルガの件は氷山の一角じゃねーの
去年とある飲み会で似たような話をチラッと聞いたわ
なんのことかそん時はわからんかったんでへーとしか思わんかったが

152名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:53:08.70ID:fYsrRhvh0
>>55
パーティー会場に付く前に0時廻っちゃったみたいだな

153名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:53:55.84ID:HHFFt5bH0
この額だと、裁判費用だけで1億行くんじゃない?

154名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:54:04.79ID:f9Ekhnv90
関係者かよと思うくらい必死なやつがいるな

155名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:54:18.56ID:5QBHrCT20
借りたオーナー側も資産嘘ついて借りて、絶対返せないとわかってたんだろ
そして被害者ずらしてる

156名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:54:24.67ID:pEGdB8z80
とっくに財産は避難してて大してぶん取れないだろ
いちおう金を扱うのプロなんだし

157名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:55:42.80ID:mS0F8Xhg0
従業員だって加害者だろ
頭からっぽは被害者じゃねえわ

158名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:56:07.08ID:o5gihLNE0
末野興産の社長とかいまでも羽振りよく暮らしてるなんて聞くねw
若い人は知らんか。

159名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:56:25.57ID:f9/CtMqv0
オーナー側が被害者と称するなら
スルガ銀行を詐欺で訴えればいいのだけれど、
株主代表訴訟という手しか打てないと言うのは、
契約は無効にはなり得ないと言うこと。
当たり前だわ。
脅迫して契約させた訳でもあるまいし。
物件は存在しているし、ある時期まで家賃収入は振り込まれていた。
投資の失敗まで、銀行は責任を負えないわ。

160名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:56:33.69ID:0k8gh3ti0
>>132
不動産が証券化するのならば、
単独出資の投資化もありうるわな。

というか投資と事業運営を別けるのは近代経営では当たり前だろ?

161名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:57:10.36ID:h6YwHmuD0
半グレ在チョン企業

162名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:59:02.52ID:GqrS4iin0
>>149 キッチン・押入が各部屋にあった。 各階共用トイレ1つ 1Fのみ共用洗面所 風呂なし

163名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:59:34.43ID:cA8Pelt10
年収700万円以上の方限定。
これで貴方も不動産大家に成って不労所得を得る!

こんなセミナーに引っ掛かる属性の良い人達。
この年収が高ければ高い程に危険な世界。
物件の価値ではなくて、借り手の属性でお金を貸してるんだな。
年収が高い人程にクソ高い物件が買えるw

164名無しさん@1周年2018/09/14(金) 09:59:48.10ID:mcW5ytWv0
借りたものは返せよ 

165名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:00:09.40ID:xcsZx/hP0
>>152
ハリボテやったんや

166名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:00:31.95ID:0k8gh3ti0
>>134
その犯罪性をオーナーが知らなかった(善意性)ならばある程度考慮はされるべきだな。

ただし、オーナーは事業であって、消費者じゃない訳で、
善意性が立証化されそれにどれだけ考慮されるかじゃねーの?

167名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:00:52.14ID:mS0F8Xhg0
>>159
それを防ぐために銀行には「審査」という機能が義務づけられている
その審査を自主的にぶっ壊したのはスルガのゴミ営業どもだよ?

168名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:02:29.48ID:xcsZx/hP0
>>159
投資が成功するように見える数字を銀行員が偽装させてたというお話

169名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:02:57.27ID:cA8Pelt10
>>155
大多数の人達は返して行けると思うぞ。
借り手は公務員とか大手企業勤務とか属性が良い人達が殆どだ。
生涯年収3億あるなら1億ぐらい無くなっても返せない事ないだろ。
持ち家を失いボロアパートで暮らす事に成るかも知れないけど。

後、カボチャの馬車自体も物件価値がゼロじゃない。
想定の半分で回るならオーナーの負担は半分で済むし。

170名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:04:38.95ID:cA8Pelt10
>>168
投資が成功する様に見せたのは不動産屋のスマートデバイスだろ。

171名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:06:03.89ID:/YBnWo0M0
>>149
一刻館もうちょっとマシだったろ

172名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:06:29.13ID:Qollm2Qo0
この裁判無理なんじゃねーの
勝手に金借りて勝手にマンション建てて上手くいきませんでした、裁判しますって無理すぎ
株や土地を高値で買って損しました訴えますってどこの世界で通じる?

173名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:06:38.96ID:sYTOXqL20
朝鮮スルガ銀行の朝鮮人たち

174名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:07:30.70ID:/YBnWo0M0
>>172
そんな内容の話じゃないから裁判になるんだろ

175名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:07:32.37ID:xcsZx/hP0
>>170
不動産屋に指示してた奴までおるんや

176名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:07:32.97ID:o5gihLNE0
ゴミ間取りでも場所良しなら外人でも住んでくれそうだが、へき地が多いらしいぜw

177名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:08:14.28ID:2pEFK7L40
追い込むつっても、こういうのは追い込めた試しがないからなぁ。
日本では一定以上偉くなると、もう殺人でも犯さないかぎり勝ち逃げ確定だからね。
偉い人、上級国民は守られる。まあでも頑張って追い込んで不正のやりっぱなしを許さないようにして欲しいね。。

178名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:08:22.38ID:cA8Pelt10
>>172
スマートデバイス側を訴えるなら筋は通ってるけどな。
肝心のカボチャは倒産したし。

でもスルガ側は元本も割れの支払い金額、引き下げも示唆してたけどね。

179名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:08:23.07ID:Us8Ttuna0
弁護団も逃げ出したんか

180名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:09:00.78ID:JVsZtfW50
>>11
一応、第三者委員会の弁護士の会見で裁判に資料として提供できるみたいなこと言ってた

ただ前回注意義務違のみでは、この金額でどれくらいの過失を認められるかは難しいんじゃないかな

元役員を追い込みたいならスター銀行の方を当たった方が良さそうだけど
役員ではないとされる元専務の口頭のみで、スルガ銀行役員の承認を確認したとは、普通ありえなさそうだけどね

181名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:09:49.06ID:xcsZx/hP0
>>172
勝手に金借りてるといったって
何のために借りるか物件も条件も銀行は確認しとるわけや

182名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:09:49.63ID:cA8Pelt10
第三者委員会の報告書を見た人なら分かるが、
問題の中心いて、悪の権化は“麻生”だよね。

やはりこれは麻生さんの私財を投じて償って貰わねばw

183名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:10:09.72ID:euJWudrn0
スマートデイズもスルガ銀行も
他のサブリースアパート業者もコンビニ本部もなぜか「オーナー様♪」なんて近寄ってくる
「オーナー」なんてのは騙す側が使う言葉だぜ?

しかしかぼちゃ建てた人ももニュースもこのスレの連中も「オーナー」という言葉を平気で使う
せめて経営者とか事業者と言うべきところだ
そうすることで今後似たような被害は減るのに何故しないのか

オーナーには所有者という意味しかないし
何を所有してるかも不明瞭

184名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:10:17.16ID:JduItQav0
株主代表訴訟といっても通常、過去6年間の役員報酬が限度額でしょ。

但し特則で第三者の利益を図ったら賠償額無制限なの。
かぼちゃオーナー債務者の借金をチャラにしたら、それこそ役員は身ぐるみ剥がされるよww

それよか、創業家はもう金ないだろ。持ち株急落でで500億円消えてる。
この手の創業家って輩は知り合いでも何人かいるが、持ち株以外には自宅以外大した資産がない。
銀行から500億円借りてたらしいが、それも回収できるか怪しい。
下手すりゃ、背任罪でパクられるかもね。

185名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:10:28.72ID:2gpVPuHb0
これがアベノミクスでしょ
上級がトンズラする算段がついたから表面化させただけで他にも似たようなのあるんだろうな
オリンピック以降は地獄だぞ

186名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:12:54.84ID:o5gihLNE0
>>162 >>149
部屋にキッチンあったけ?押し入れは四谷さんで印象残ってるw
まぁ、だいたいの形式ってことで。

187名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:13:12.15ID:7BHAFm9z0
頭金0(無担保)で1億円の融資を受けられますとか、常識で考えても異常すぎるwwwwwwwwww

188名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:13:44.29ID:o5gihLNE0

189名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:13:54.36ID:E8hfhJv30
500円下回ったら買おうと思うけど
大丈夫かな?

190名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:14:23.54ID:7BHAFm9z0
>>189
大塚家具とスルガ銀行の株を買って遊ぶのか?w

191名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:14:51.97ID:OMvbYvRi0
>>173
やっぱりべんつうみたく幹部はそうなのかね

192名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:15:59.32ID:+18v/QZ/0
エロオーナ

           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  儲かったら俺の物
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  損したらスルガが悪い
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \ 
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |

193名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:16:53.70ID:YyS4x2uP0
まあそのとおりなんだろうが、弁護団もわざわざ言うこともあるまい?感じ悪いぞ。
ただ「ご自分がなさった仕事の責任は取っていただく」でいいのでは?

194名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:18:17.66ID:QliH/iFE0
最近元気な地検が突撃みたいな話じゃないんだよな
企業のなんやかんやはすぐに首を突っ込むのに
遅くない?

195名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:18:37.53ID:iefKPtb80
スマートデイズでかぼちゃの馬車を企画した幹部連中は違う会社設立して
そっちで稼ぎ始めてる。
おかしいなぁ。
そっち側はもう全く言われなくなったな。

196名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:19:36.27ID:cA8Pelt10
>>190
大塚家具はキャッシュも無いし、収益基盤自体がどーにもならんけど、
スルガ銀行は結構硬い物件だと思うけどね。

197名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:19:38.07ID:xcsZx/hP0
>>195
ならスルガ潰せばええやんけ

198名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:20:17.02ID:yXSSqnq50
オーナーと共に岡野一族も破綻するのかな。

199名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:22:55.96ID:cA8Pelt10
>>187
頭金は不動産屋対して入れる物だから、
不動産屋がグルに成って「頭金を入れてくれましたよ。」
と言ってくれれば銀行融資が下りるよ。

具体的には1000万の物件を1000万のローンを組む事が出来ないけど、
不動産屋がこの物件は1500万ですよ。借り手からは500万の頭金を貰ってます。
と言えば1000万借りれる。

200名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:23:02.97ID:3R7UU74k0
>>186
流しと小さいコンロ置く場所はある
カップラーメン作ったりインスタントコーヒー程度なら楽勝
管理人さんの部屋にはしっかりしたものがあったよ

201名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:23:25.53ID:JduItQav0
>>195
噂では民泊で同じこと始めたらしい。
民泊ブームが不調で不発みたいだがwww

お前らも注意しろよん。

202名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:23:30.32ID:4+r0Jhs30
ヤクザは介入しないの?
こぅいうのはシノギのチャンスじゃないの?

203名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:25:42.63ID:T0UQPQQD0
そのズレを正す必要があるね

204名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:25:48.17ID:+18v/QZ/0
エロオーナ

地方から来た女を住ませて派遣労働させて家賃を払わせる
いかにも地方出を上から目線って見てることが許せないな

205名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:26:03.05ID:T0UQPQQD0
すまん、誤爆した (´・ω・`)

206名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:27:07.19ID:c9ssX/xP0
>>1
欲の皮が張って無ければクソみたいな詐欺には引っ掛からない。

207名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:27:24.30ID:H04LXorh0
銀行も余ってんだから潰せばええがな

208名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:27:26.39ID:y6seZkOW0
気持ち良い恫喝プレイのお支払い時間ですな。

209名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:29:06.23ID:+18v/QZ/0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 30歳以下女性専門シェアハウス
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   ってエロいよ。
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

210名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:29:15.01ID:LwRTBf6w0
これ森友事件に例えるならね

スルガ銀行の不正調査をスルガ銀行にやらせる。
それをやったのが安倍政権。

211名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:31:01.85ID:kLGF2UjT0
審査は銀行が損をしないための仕組みでしかないから頭金ゼロでも1億は貸せる
審査の不備で借り手がどうこう言うのは筋違い

212名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:32:02.46ID:yXSSqnq50
>>162
トイレ少ない。朝のラッシュきつそう。

213名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:32:34.96ID:nvIFVlYf0
やはり慶應閥というか、一族会社、慶應ってダメダメ多いな。

214名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:32:44.01ID:IFgyp0O70
財産没収と中央線か新小岩へダイビングだろ

215名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:33:30.41ID:+18v/QZ/0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
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         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 30歳以下女性専門シェアハウス
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   エロオーナはいかがわしこと考えていただろ
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

216名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:35:02.55ID:JduItQav0
700人が1000億円でしょ。
一人当たり1億4千万。
つまり2棟以上勝った人は、少数なわけで
物件価格が半値でもロスは7000万円でしょ。
退職金全額返済に充てて
所得の3割を65歳まで返済に充当すれば充分返せます。
自宅も子供の進学も諦めれば、可能です。自動車も軽でいいじゃない。

さあ、頑張りましょう。

217名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:35:55.03ID:6qP8Q22K0
>>14
9平成になっていたけど、学生時代に住んでたアパートがこんな感じだったな。
共同トイレ、風呂でなんと男女共同!
家賃は2万円だったなぁ。
めちゃくちゃ楽しかったぞw

218名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:37:41.56ID:2RPPK9UT0
かぼちゃのオーナーにもワンチャン出てきたな
借金がチャラになる可能性がある

219名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:37:54.29ID:duz5tdWA0
かぼちゃの馬車の物件は競売狙いでも魅力ねぇなぁ
とんでもないゴミ物件だわ

220名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:38:32.33ID:8aC5QkFl0
>>1
詐欺被害者であると同時に詐欺師w
でも銀行も詐欺グループとグル
つまり全員詐欺師で加害者

221名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:40:05.23ID:mkThOGbJ0
取れなくても弁護士費用はかかる?

222名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:41:12.78ID:3KxPSZF00
自己責任・自己完結
なめるな

223名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:43:42.46ID:O+vPJckB0
シェアハウスも民泊も、ローン払い終えた一軒家でやる奴に価格で太刀打ちできるわけがない
都内の好立地戸建てを親から相続しても住まないって選択する人が増えてるんだから
よほど何か強みがなけりゃやっていけるわけがない

224名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:44:44.07ID:FedtNqca0
偽造書類で融資を引き出した、犯罪者が何言ってるの?

225名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:44:58.80ID:4/DSwMJ20
銀行からは何一つ被害を受けてない得しかしてないのに
本当に図々しい連中だ

226名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:45:02.22ID:iAFB2X2n0
シェアーズカフェ店長のFPの中嶋よしふみさんがスルガ銀行で借りた連中は被害者ではないというようなこと書いてたからその通りだろ。

227名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:45:42.97ID:eRHjFc/20
ガルス! あれ?

228名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:46:04.53ID:Us8Ttuna0
>>149
ドヤ街の宿みたい

229名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:46:24.06ID:xcsZx/hP0
ローン組んでくれと押し付けてくるのが銀行

230名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:48:20.97ID:Pnv1nuRO0
スルガ銀行がメガバンクより高給な理由が分かったよ

231名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:49:55.37ID:NwDOvaR20
面白くなってまいりましたw

232名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:50:30.30ID:j1ASk9h20
>>92
でも現在の将軍様は越後屋・悪代官とベッタリだったんだよね。
で、先の副将軍に指摘されたら「ワシは知らん!」だな。

233名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:50:53.23ID:SpGlHOdf0
スマートデイズのやったことは
スルガの協力なしでは不可能じゃん

だから訴えられるんだろ

234名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:51:45.46ID:jE1Q0klG0
スルガを目の敵にするのは勝手だが
怒りの矛先を激しく間違えてるつうか、
八つ当たりのような印象もしなくはない

235名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:53:44.99ID:b0o2uc3I0
リスクも考えず、簡単に金儲けしようとした奴らも悪いw

ぼーっと生きてじゃねーぞwww

236名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:54:30.25ID:FA0YqWaK0
>>225

被害にあった40代男性の審査書類
貯金額が40万を1040万に書き換えられてました!って言ってた

お前みたいのに金かしてくれる銀行って神だぞ?

237名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:55:03.16ID:ZQ73emMI0
>>234
お金が取れるのはスルガ以外ないからなw

238名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:55:19.50ID:Qollm2Qo0
問題は他に波及するかどうかってとこなんだよなあ
レオパ、大東辺りに飛び火したらマジで日本版サブプライム発生するで

239名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:55:36.99ID:eRHjFc/20
気弱な擁護は当事者っぽい

240名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:56:57.09ID:jE1Q0klG0
>>237
そりゃそうだ
だが、詐欺ビジネスで計画倒産したスマートデイズの元幹部どもも
一族郎党破滅させてやるという勢いじゃないと片手落ちの希ガスw

241名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:57:04.56ID:iefKPtb80
スマートデイズが詐欺じゃね?
結局全部スルガに押し付けようとしているようにしか見えない。
企画したスマートデイズのカボチャの馬車がバンザイして違う会社設立したから
金取れねーからスルガが責任取れって言ってるようにしか見えない。
スマートデイズの幹部連中を詐欺として刑事訴訟でも起こさないのか?

242名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:57:57.43ID:k2mkGn4R0
サブプライムっていってるやつがいて
サブプライムとはちがうっていってるやつもいけるけど
ちゃんと調べればサブプライムと同じってわかるよ

243名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:58:32.06ID:ZQ73emMI0
>>240
弁護士は無駄な労力は使わない。

244名無しさん@1周年2018/09/14(金) 10:59:12.39ID:rWIN0OLE0
>1
>その結果、717億9600万円の貸倒引当金を計上することになり、計上分(717億9600万円)がスルガ銀行の損失になったとした。

まだ損失ではないんだが
あくまで損失が見込まれる額を計上しておき、実際に損失が生じた時点で引当金と相殺するだけなんじゃないのかね。

245名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:00:05.78ID:6qP8Q22K0
>>241
それが本筋だろうね。スマートデイズで働いていた詐欺師を一人ずつあぶりだして訴訟するのが本来やるべきこと。
これを放置してたら、また詐欺被害が発生するよ。
詐欺行為を働いたら二度と同じ業界で働けないくらい痛めつけないとダメだな。

246名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:01:18.18ID:PED1ZPTh0
被害者、、、かぁ??

247名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:01:59.96ID:ZQ73emMI0
>>241
分かってるけどけど金にならないからやらない。
893出てくるかもしれんし

248名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:02:13.19ID:LrX93tL70
システム開発の失敗をスルガに一方的に押し付けられて賠償金払わされたIBMは笑いが止まらんだろうね。

元社長の米山は当時のトップだったしw

249名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:02:19.60ID:OMvbYvRi0
>>205
植毛・かつらのスレ?

250名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:02:52.15ID:rWIN0OLE0
>>244
補足
つまりはこの約700億円分は今後、負債者が自己破産などになったときを想定しているわけかなと考えられるw

251名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:03:01.65ID:ElD+EQzi0
スルガが販社と手を組んで融資を押し付けて回ってた話

252名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:03:21.56ID:8iycfOQh0
>>245
無理だよ。豊田商事だって残党が別の会社起こしてたと
いうし

253名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:04:07.16ID:k2jZOFNV0
スルガ自体は悪いけど

金を借りておいて提訴するのは微妙

254名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:04:24.38ID:Nn5sEPvo0
自分で金貸してって言ったクセになぜ被害者面?

255名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:05:36.39ID:eXnw6YaX0
スルガは担保設定した額で物件引き取ればええ
詐欺じゃないならな

256名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:05:41.25ID:ZQ73emMI0
悪意で(通帳偽装したのを知ってて、もしくは偽装に加担して)借りたやつもいるだろうね。
そんな借り手も、しれっと被害者に紛れ込んでるかもね。

257名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:07:49.54ID:7BHAFm9z0
新銀行東京と比べてどうよ?

258名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:07:51.72ID:eXnw6YaX0
悪意もくそも銀行員が主導して通帳もレントロールも改竄してる

259名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:09:21.60ID:ElD+EQzi0
銀行は不正までして融資したがってるっつうのに

260名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:10:00.97ID:d4PdpLbo0
ギンコがこういうことして最終的にツケを払わされるのはだれなんだろう

261名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:10:15.60ID:RtBNvCXv0
>>13
近隣相場や利回り計算出来れば引っかからない程度の問題やんけ。中抜きなんかどこの業界でもあるから爆弾でも何でもない。

カボチャの問題は、スルガが主導的に年収や預金額を改ざんして融資していたのが問題なんだよボケ。

中抜きで割高になってるのは悪質ではあるがその金額で合意してるんだから違法ではない。

カボチャが倒産したあと入居者入らないとか家賃大幅減なんてのはその金額で買った方の自己責任やからな。

262名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:10:27.15ID:rWIN0OLE0
>>255
弁護団もその線で交渉してきてスルガに撥ね付けられたから、手がなくなってこんな無理筋言い出したんじゃないの?

263名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:10:45.41ID:VN6snmAS0
>>167
本来なら融資出来ないから数字弄って審査通してる訳で
銀行側の瑕疵は否定出来んわな

264名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:12:04.65ID:rWIN0OLE0
>>261
そもそもサブリースに手を出した時点でw

265名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:12:17.88ID:aKNa66rW0
残りの人生追い込むって
詐欺に加担したのは自分からやん・・
わかってただろ自分では借りれないことぐらい
ほんま意味不明やで

266名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:12:43.11ID:E8hfhJv30
>>245
騙す意図が明確でないと詐欺ってなかなか
コネでもなけりゃ被害届さえ受けとらんからなぁ
ましてオーナーは嘘申請して金借りられて物件てにいれて
家賃一部貰ってる訳でしょ計画的で見事としかいえんわ
一致団結して責める方向が銀行って間違ってる気がするよ

267名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:13:47.44ID:Hr/iVEML0
過去にも似たような訴訟が幾度となく行われてきたが
その結果を見ればおのずと今回の着地点も見えてくる

268名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:13:51.33ID:Nv1UlaGY0
ほんとうにテレビで報道しないな 巨大金融犯罪なのに

269名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:14:52.10ID:ZNKL1HqU0
スルガは共犯というか元締め

270名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:14:57.11ID:ZQ73emMI0
>>258
まあそういうことにしとくのがいいよね

271名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:15:45.97ID:+18v/QZ/0
>>261 源泉徴収書改ざんしたのはエロオーナだよ

272名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:16:21.50ID:d4PdpLbo0
>>269
で、誰が最終的にもうかったん?
貸し倒れになるわけだし担保なんてゼニにならない掘立小屋でしょ

273名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:16:43.24ID:qvS922Bi0
>>270
まさか銀行が残高の改竄や不動産屋の偽装に気が付かないとか思ってるの?
10件中10件に不正がある融資なのにw

274名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:17:49.49ID:+18v/QZ/0
>>272 スマートディズの砂糖が儲かった
https://www.youtube.com/watch?v=lXUPUi-FrVA

275名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:18:18.93ID:6qP8Q22K0
>>265
正直言っちゃえば、シェアハウスに莫大な投資をしたり、スルガ銀行のように金利が高いところで平気でお金を借りるような顧客だから、今度は弁護士に食い物にされてるだけ。
こうやって威勢よくぶち上げて、将来金が返ってくるかもと原告団に信じ込ませれば、弁護士量を必死になって払ってくれる良い顧客なんだよw

276名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:22:16.71ID:piliDR5r0
嫁の名義に資産移動する前に手早くやれよ

277名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:23:51.68ID:4BUTStAi0
原告に平山も入ってるの?

278名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:24:24.58ID:KddFVGeu0
むしろ過去も含めてヒラ社員以外の財産没収くらいしないとあかんやろ

279名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:25:03.81ID:+18v/QZ/0
逆にスルガがエロオーナを訴える可能性が高いらしい
https://www.youtube.com/watch?v=Tmnhqph6qZQ

280名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:25:23.79ID:Hr/iVEML0
一番美味しい思いをしたのはたぶんスマデの役員の一部と取引先の一部だろ
合法的に高額な役員報酬や役員賞与を受け取り突然倒産は昔からよくある手口
ここがその様な事をしていたかどうかはわからないが、この世知辛い世の中で聖人君子の様な経営者や役員探すのは難しい

281名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:26:59.82ID:20e5ucP00
金を貸したら追い込まれたでござる

282名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:27:31.07ID:qvS922Bi0
>>280
スルガの営業はかなり高い給与やったようやし役員は億とかやったろ

283名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:28:39.00ID:tJRptD3y0
株を上場すれば、業績次第でどっと資金を集められるが
その代わり、鬼より怖いハゲタカのような株主集団が
経営者を責めまくる。

で、そういうハゲタカ株主は、やっぱスルガ銀の岡野さん
みたいな過激なパワハラ経営者だったりするわけよ...笑えるね♪


人から出させたカネを、身内系のトンネル会社に迂回させて
吸い上げるような事やってたんでしょ? つまり泥棒だよね。

株のほとんどを持つワンマン社長が、会社のカネを使いこんだのと
だいぶ事情が違うよね? そりゃあハゲタカ株主に骨までシャブられるよ。

284名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:28:45.01ID:d4PdpLbo0
>>280
だよね、中間搾取していたところが一番痛まないはず
スルガがこんなに必死に融資した理由がイマイチ分からない、リスクしかないのに

285名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:28:51.74ID:pqaoTNYG0
だから実印押すときにはよく考えろ!と親に教わっただろ
バカ
自分から実印と印鑑証明出してるんだからな
俺は住宅ローンの2600万円でも手が震えたわ

286名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:29:04.67ID:h0iwauYe0
 猛暑が続く8月の終わり、都内の住宅地に立つ築4年目の木造シェアハウスで、50代の男性が汗だくになって共用トイレの便器をぞうきんで磨いていた。
3年半前にスルガ銀行(静岡県沼津市)から1億円を借り、このシェアハウスを買ったオーナーだ。

 男性は年収900万円台のサラリーマン。週1度、休日に自宅から車で十数分かけてやってくる。
トイレットペーパーを交換し、風呂場の排水溝の髪の毛を取り除く。
台所や床もきれいに拭き上げ、外の草刈りも含めて2時間を費やす。

 「入居者はみな若い女性で、最…

287名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:31:18.88ID:Hr/iVEML0
違法な融資についてはそれを指揮していた営業役員と部次長クラスが起訴されて幕引きだろ
取締役会で違法な融資を仄めかす記録を残すことなんて100%ないだろう
営業担当役員以外は見て見ぬふりをしていたかもしれないが、それを司法で罰するのは極めて難しいと思う

288名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:31:25.87ID:qvS922Bi0
>>284
スルガが融資をしたのは倒産する法人じゃなく破産を選びにくい個人

289名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:31:54.16ID:ZaCkr7Pi0
全然分かってないやつが多いな。
中小事業者向け融資は不動産・保証人の担保価値を見るのが基本。
事業内容なんか調べても無駄。金を借りたいヤツはバラ色の未来を語る。
預金残高も調べるだけ無駄。預金残高粉飾用の超短期融資をする業者もいるくらいだから。

290名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:33:47.69ID:d4PdpLbo0
>>288
でも回収の見込みは限りなく低いのでは?
担保も預金も偽装させる(勝手にやったんだが)くらいだから

291名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:34:11.17ID:Adz8/dXV0
被害面してるけど注文通りの土地建物は入手して賃貸オーナー様なんだが
サブリースで借りてくれるはずだった業者が倒産しただけで
自分で入居者を募ればいいだけ

292名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:34:35.63ID:O+vPJckB0
>>284
担当者がキックバックもらってたんだとしか思えない
行内の空気悪かったというし、高飛び覚悟で関与した奴らがいるのでは

293名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:37:23.93ID:qvS922Bi0
>>290
破産しない限り返済するんだから回収の見込みはある
サラリーマンなら会社やめない限り返済する手段がなくなることはないし士業なら破産と同時に資格を失うので簡単に破産はできない
スルガ銀行が融資した先は高給取りのサラリーマンとか士業の人間

294名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:39:03.81ID:qvS922Bi0
>>292
業者による接待は確認されてる
キックバック云々よりスルガ内の高いノルマ設定とパワハラ横行

295名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:40:11.60ID:ARSsHAB00
こういう「復讐」という土人的行いをするときのジャップは輝いているなぁ

296名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:41:27.35ID:d4PdpLbo0
>>293
ふむなるほど、相手を一応選んでいたのか
これから裁判で借金返済義務が最終的に誰に回って来るんだろうね

>>292
加担するくらいなら辞めればよかったのにな

297名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:42:01.63ID:Ad6KbnIX0
もう関係者全員のリストが出来ていそうだな
ま、人生を台無しにしたんだから当然の代償だよね

298名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:47:54.04ID:mkThOGbJ0
株主代表訴訟って株主がやるものだよな?

299名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:48:09.02ID:tq8k/iln0
>>274
社長?
あまり悪い人じゃなさそうだから裏になんかいるんだろうな

300名無し2018/09/14(金) 11:48:55.90ID:G8axipUi0
オーナーが被害者ヅラするのはおかしい

銀行は融資審査を有利にしてやっただけ

収支計画も返済計画も現実性も踏まえて、オーナーが意思決定してるんだから、決して被害者ではない

301名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:50:00.14ID:qvS922Bi0
収支計画の基になる数字の改竄を銀行員が指示しとる例まであるというのに

302名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:51:19.29ID:qfYT+gtgO
>>272
幅はあるだろうが、訴訟の代理人弁護士

303名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:51:25.55ID:bzEItqOC0
>>149
独房かな?

304名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:53:25.50ID:CXCdsWiI0
馬鹿オーナーは契約書類に実印押してる
改ざんを知ってた者も多い
書類上はむしろオーナー側が銀行を騙して過剰な融資を引き出したことになってる
借金地獄は免れないわな

305名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:55:15.04ID:qvS922Bi0
銀行が不動産販社と手を組んで騙してるというのに

306名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:56:28.84ID:d4PdpLbo0
>>302
そりゃ副次的にでしょw 最初から弁護士をもうけさせることが目的だったわけじゃないしw

307名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:56:34.78ID:yp1I2YQZ0
被害者って投資家だろ
お金貸してもらって、被害者ってのがなぁ
だから返さなくてもいいよねって都合良過ぎ
まぁ自己破産で結果的に返せないの多いのは仕方ないかと

308名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:57:07.87ID:c7Zqa57G0
>>1
甘い話にひっかかったアホ共の借金棒引きはできんけど、
利子免除+スルガ悪玉総道連れくらいはいいわな。

309名無しさん@1周年2018/09/14(金) 11:58:02.41ID:qvS922Bi0
スルガはお金を借りて貰ってる側という簡単な話

310名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:01:28.04ID:yXSSqnq50
>>290
借り手は高属性リーマンとかだから、自己破産は世間体気にして避けるかと。
スルガはそこを見越して貸してる。たち悪いね。

311名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:02:27.60ID:yp1I2YQZ0
でもこの前テレビに出てた弁護士が、この借金は返さなくてよくなると言い切ってたんだが
そんな見通しあるのかな?
というかバイキングに出てた弁護士は集団訴訟がわの弁護士と繋がりあったりして?
弁護士の手数料で稼げる事だけは確実だし

312名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:04:49.46ID:qvS922Bi0
>>311
ねえな

スルガはとりあえず逃げてるだけだけど時間稼ぎは半端ねえ

313名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:04:55.07ID:yp1I2YQZ0
>>310
そこだけならまともな銀行ってことになるけど
まぁ今後は担保ないと貸さないと、退化した銀行ばかりになりそうw

314名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:05:18.32ID:yXSSqnq50
>>291
金利減免、自分で清掃とか管理すれば何とかなるはず。
オーナーは全部人任せ、それすら面倒人達なんだろうね。
サブリース、失敗したら弁護士丸投げ。
甘い、甘過ぎる人生。

315名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:07:56.03ID:CXCdsWiI0
>>311
テレビに出る弁護士なんて次も呼ばれるようにと下心丸出しでテキトーな事言う
逆張りテリーと同類

316名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:08:41.31ID:528rB7Dn0
うちの住宅ローンや車のローンも返さなくていいよね。
俺に貸すなんざ不正融資だ。

317名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:09:14.02ID:grmMk/+O0
借り手側も預金残高偽造してる奴はクリーンハンドの原則に反するから借金棒引きにするべきじゃないわな。
それとは別に経営陣と監査役は追い込むべき。

318名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:10:31.69ID:f7yfGk+U0
過剰融資が違法ならFX取引も違法だろ
手持ちの資金の10倍とか取引出来るんだから

319名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:10:56.22ID:/pWNgkm00
かぼちゃが腐っちゃった

320名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:10:58.03ID:YshboTSE0
ワイのスルガのVISAデビットどないなるん?

321名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:11:04.61ID:OSIDLFsb0
>>14
ガチホってなに?

322名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:11:19.62ID:O+vPJckB0
>>311
例えスルガが潰れても債権棒引きになるわけじゃないしね…
その弁護士はこれが消費者訴訟だと勘違いしているのでは

323名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:11:32.16ID:f7yfGk+U0
返せないなら自己破産すれば借金はチャラになる

変な裁判しなくても

324名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:11:43.49ID:qvS922Bi0
>>316
まず住宅と車を銀行へ渡せば?

325名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:12:43.98ID:E8hfhJv30
>>316
そういうのは清々しいw

326名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:12:47.93ID:1m2yGQlZ0
>>5
俺もそれが頭に浮かぶ
同じ趣味の人かな?

327名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:13:21.44ID:hmayoxMu0
追い込むつもりが、追い込まれてたってことか?

328名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:15:57.33ID:nEqa428j0
逃げ得はゆるさへんで〜w

329名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:17:03.31ID:d4PdpLbo0
>>314
だな、サブリースなんてシステムで「家賃保証」とか成立するわけがないと思うのが普通だろうに
借り手がいて初めて収益が出るのになにをもって「保証」が成り立つんだと
勉強は出来てもアタマは悪い人たちだったんだろうなオーナーさんら

330名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:18:13.65ID:528rB7Dn0
>>5
おっさんにかけても面白くない

331名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:20:02.04ID:7M+d9BFG0
当然だろ
エロシェアハウスで色欲に溺れた亡者には良い薬だ

332名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:20:06.32ID:3eKFbsnx0
>>194 銀行の案件は金融庁の告発がないと動けないよ。

333名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:20:11.37ID:duz5tdWA0
物件と残債を等価で相殺するのが勝利条件かな
するが倒産するかもね

334名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:20:41.13ID:y/1yUPz80
>>46
真っ黒すぎてつぶれた方がいいだろこんな所

335名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:21:40.70ID:dCx2MNC10
【社会】「放課後児童クラブ」5年間で30万人分の受け皿整備へ。厚生労働省
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536891855/

助成金と補助金で運営可能や。シェアハウス改造すれば何とかなるで!!

336名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:26:29.98ID:lJzPknoc0
>>36
こいつも洗うべきだよな
多分色々繋がりあるだろうし
でも日本の役人様は上級だし
守られるんだろうな氏ね!

337名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:27:15.42ID:pb8+6G8Q0
プー「テロリストは便所に隠れていても探し出してやる」

338名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:27:23.11ID:QdOgZkMT0
パワハラも横行 “スルガ銀行のドン”優雅な雲隠れ生活
9/14(金) 7:00配信 文春オンライン
33年間トップに君臨した岡野会長 ©共同通信社
 シェアハウス投資を巡る不正融資問題で、スルガ銀行の第三者委員会が9月7日、調査結果を公表した。

「不正融資を主導したのは麻生治雄元専務執行役員と断定しました。
上司に首を掴まれて壁に押し当てられたり、営業目標が達成できないと2時間以上立たされ、
同僚の前で給与額をバラされるといったパワハラが横行していたことも公表した。
そして麻生氏を筆頭とする営業部門の暴走について〈背後に創業家がいる理解が社内にあって聖域化されていた〉と結論づけたのです」(金融庁関係者)

 その創業家のトップこそが、85年の頭取就任以降、スルガを支配してきた岡野光喜会長(73)だ。
調査結果が出た7日、岡野氏は引責辞任したが、これで終わりではない。

「4月に始まった金融庁の検査は今も続いています。今後の焦点は、岡野家の関連企業に流れた不透明な資金の行方です」(同前)

 金融庁は過去の検査でその点を把握しており、02年3月末時点で創業家の関連企業向け融資は1200億円を超えていたという。
その後、残高は減少したが、今も500億円弱もの融資が残ったままだ。

 岡野会長の実弟・岡野喜平太氏が代表取締役のエス・ジー・インベストメント(資本金8000万円)や、
同じく喜平太氏が代表のエス・ジー・アセット(1600万円)、岡野姓の女性が代表のマナコーポレーション(4500万円)。
いずれも資本金は1億円に満たないが、不動産事業を主体にした会社だ。
金融庁はこれら関連企業に流れた資金のうち、少なくとも10億円規模で使途がはっきりしないと見ている。

 岡野氏自身も長年、優雅な生活を送ってきた。

「役員報酬は毎年2億円前後。自宅は都内の高級タワーマンションで、家賃は150万前後とされます。
静岡県沼津市にも岡野家の当主が暮らしてきた大邸宅がある。
絵描きやダンサーなどの芸術家との親交が深く、美術館や文学館の代表理事も務めています。
サッカー日本代表との交友もある。さらには、フジテレビの番組審議会委員も務めていた。
“名誉職”が大好きな人物なのです」(同前)

 シェアハウス投資の被害総額は1000億円を優に超えている。だが、今もって岡野氏は公の場に姿を見せていない。

森岡 英樹/週刊文春 2018年9月20日号

339名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:31:53.40ID:wGtU/geU0
貸金庫借りてるんだけど、倒産した場合 貸金庫の中身どうなるん?

340名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:32:38.20ID:bcxITcS20
>>301
それがなにか?

341名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:33:38.71ID:qvS922Bi0
>>340

342名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:34:51.66ID:duz5tdWA0
>>339
営業してないんだから出せなくなるよ

343名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:36:03.95ID:wGtU/geU0
>>342
ずっと出せないままなん?(´・ω・`)

344名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:36:11.99ID:bcxITcS20
>>341
誰かとID被ってる?

345名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:38:30.86ID:BMpaBuJj0
>金融庁はこれら関連企業に流れた資金のうち、少なくとも10億円規模で使途がはっきりしないと見ている。

特 捜 案 件

346名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:39:38.17ID:bcxITcS20
>>341
まじレスすれば
社内稟議を通すために見込み収支を盛り盛りにするのは普通の会社でも当たり前にやってるよ、と

347名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:41:15.28ID:qvS922Bi0
>>346
不動産屋に指示して改竄すんのか

348名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:42:02.86ID:Ndo48xFM0
銀行の信用を利用して詐欺やってたって事かね?

349名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:42:02.98ID:qvS922Bi0
10件中10件不正があるのが普通wwwwwww

350名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:43:40.86ID:bcxITcS20
>>347
改竄w

351名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:44:35.59ID:ruH0p3/20
>>311
第三者委員会が、銀行が組織的に関与していたと認定したからありえる
不法行為の損害賠償と相殺ってことになるのか不法原因給付になるのかそれ以外の法構成になるかは知らんが

352名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:44:59.71ID:dCx2MNC10
国民を味方にして訴訟起こせば結果的に勝訴勝ち取れて融資そのものが
無かった事にしたいんだろうな。あわよくば融資額全額賠償と慰謝料まで
ふんだくろうとしている連中がいるってこった。

失敗なら自己破産なんだから失うものは何もない。

353名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:45:31.01ID:qvS922Bi0
>>350
報告書読んでからおいで

354名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:47:10.29ID:s0d8DfWx0
株主なら理解できる
債務者は欲をかいただけ

355名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:48:06.76ID:JVsZtfW50
>>201
今はこっちだろ

サラリーマン大家が殺到する「テキサス不動産投資」のヤバイ現場
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57342

もう一つの銀行もそろそろかも?

356名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:48:39.92ID:ElD+EQzi0
銀行から金借りて商売しようとすると欲をかいたとか言われるのか

357名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:49:50.14ID:duz5tdWA0
>>343
そやで

358名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:50:02.62ID:CXCdsWiI0
馬鹿オーナーがまず訴えるべきはアイツなんだけどな
スマートデイズの黒幕にしてかぼちゃの絵を描いた張本人
土地建物の中抜きで数十億円を手にしたと言われる元ビデオ安売り王のアイツ

359名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:50:33.76ID:JVsZtfW50
>>356
なぜか金融検査やめて銀行ゆるゆるにして、銀行使ってハメるのを推進してる官庁があったりするから

360名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:53:10.74ID:bcxITcS20
>>353
はいはい
じゃあねー

361名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:55:46.98ID:8WUCPn9U0
>>189
ついでTATERUにも手を出そうぜ

362名無しさん@1周年2018/09/14(金) 12:57:17.50ID:ElD+EQzi0
不動産業者から銀行へ直接資料を提出
スルガは物件の9割が融資上限
なので取引価格より高い契約書を用意
残りの1割分の自己資本があるように通帳を改竄
これは客に耳打ちすることもあるが客に内緒で業者から銀行へ提出することもある
つまり銀行の審査が目を瞑れば客には内緒で不正できるという

363名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:01:15.50ID:d4PdpLbo0
>>356
違うって
素人が業者に丸投げで副収入得ようとしてバカ見ただけだから同情されないんだろ

364名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:03:15.39ID:d4PdpLbo0
銀行に勧められて株買って損する人たちと似てるね

365名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:03:50.23ID:ElD+EQzi0
同情とかどうでもええやん
単に貸付したいスルガが業者と手を組んで高給リーマンを嵌め込んでるだけの話やし

366名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:04:47.98ID:TWpC9I2h0
>>149
シェアハウスというか、ぶっちゃけ下宿屋だな
30年くらい前までは学生の住むアパートはだいたいこんな感じだったわ

367名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:10:06.16ID:fzUljtBMO
ぐへへ、地方の貧乏女一緒に食いもんにしましょうぜ
年収1000万あるあなたは勝ち組。上級国民なんすよ。


そうかー。じゃあ遠慮なくパクって行っちゃうかー♪



ばーか食いもんはお前w


だからなぁ。
借金返済がんばれーw

368名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:14:27.75ID:3Ra7K+nX0
スルガ倒産くる?

どこかが吸収合併するの?

369名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:16:03.33ID:3Ra7K+nX0
>>149
個室4.2畳で、トイレ、シャワー、キッチンが共用か

ときわ荘みたいだな

370名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:18:01.06ID:ElD+EQzi0
シェアハウス買ったら貧乏女食いもんにするとかもはや意味すらわからんが

371名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:24:58.77ID:JFydgzMa0
>>1
これさ……株主が経営責任を追求して経営陣を告訴するのはまあわかるんだよな?
でも審査を甘くしてもらったカボチャオーナーが訴えるのが理解出来ないんだが?
普通なら審査を甘くしてもらったんだから感謝する立場じゃね?
なんでそんなに被害者面してんの?
それともわざと騒ぎを大きくしててうちを引き出す作戦なんか?

372名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:27:55.77ID:qvS922Bi0
審査甘くして得をするのはスルガの営業

373名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:29:26.35ID:JFydgzMa0
>>149
勘違いしてる奴らいるが……
この手の昭和三十年代のトイレと洗面所と流しは共同なんだからそれなりに広いぞ?
シェアハウスは完全に1人用をみんなで使うんだから無理がある

374名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:35:21.82ID:1fkMVYiJ0
本当に安物か!? 女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」に潜入調査
https://www.youtube.com/watch?v=ydPcB1BNy4I

375名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:40:46.93ID:NPy46D050
質問なんだけど、
借金の返済をしなかったら、担保になっている土地、家屋をとられるよね?
その評価額が借金より少ない場合は給料とかもっている財産とかまでとられたりするの?

376名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:43:13.67ID:qvS922Bi0
>>375
そらそうよ

377名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:44:51.62ID:yXSSqnq50
女性専用シェアハウス、職業斡旋もします。田舎から可愛い女の子が来て、オーナーと。なんかワクワクするね。

378名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:47:51.02ID:P4nVYkso0
シェアハウスを担保に取ってんだから回収出来るだろ?

379名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:50:35.30ID:1fkMVYiJ0
>>375
二十歳超えた大人がそんな眠たいこと言ってたらあきまへんで。

380名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:53:09.42ID:pqaoTNYG0
>>378
1億円貸しだして、土地建物で回収できるのは3000万円くらいだろうな
残りは本人にがんばってもらうしかない
スルガ銀行は担保至上主義じゃなく、人物重視でお金を貸す柔軟な地銀だから

381名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:54:35.79ID:NPy46D050
>>379
だったら、担保を差し出したうえで、残りの不足分の借金を少しまけたり、金利を下げたりすることぐらいが現実的な落としどころのようなきがするけどどうだろ?

382名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:54:57.78ID:mHmHjcIm0
元幹部はどうなるの?

383名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:56:31.36ID:Zu9gH0hr0
>>143
新中間省略登記がっあたら何で売却価格が実勢に合わないことを確認できなくなるんだ?

384名無しさん@1周年2018/09/14(金) 13:57:19.61ID:7Hpk2koM0
悪用するようなやつが悪い

385名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:00:24.64ID:ElD+EQzi0
>>378
そもそも余り始めた不動産を素人に高値で掴ませるのが目的
銀行はローンを売るのが目的

不動産屋から銀行へ紹介手数料を払ったりもする癒着具合

担保設定もいろいろ出鱈目
スルガが絡んだ物件はスルガ以外だと二束三文にしかならないのは常識らしい

386名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:05:27.46ID:g5dcuUiz0
元凶がスルガなのはわかる
でもローン返済額は承知してたのだから
家賃収入?をあてにしすぎたこいつらも問題だと思うよ

387名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:07:45.05ID:58LxmCjz0
借り手が首吊り
銀行破綻
預金者は大損
これでいい
シンプルに考えようぜ

388名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:08:09.96ID:ElD+EQzi0
不正融資の責任とはまた別の話やし

389名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:13:26.00ID:ruH0p3/20
>>381
それは原則の話ね
これは銀行が組織ぐるみで関わってたってケースだから原則通りは無理だろうって話

390名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:16:22.66ID:58LxmCjz0
不動産オーナーになるなら自分が購入する物の適正価格ぐらい調べようよ
周辺の地価や同様の建物の建築費用ぐらい勉強もしないで
人生賭ける借金をするなんて頭がおかしいわ

他人が奨めてくる儲け話なんて千みつどころか万に一つも無いって
株で大損した死んだじいちゃんが言ってたわ

391名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:20:21.79ID:dCx2MNC10
年収900万円www
https://www.asahi.com/articles/ASL9B5SM0L9BUUPI00B.html

欲張っただけやん

392名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:25:33.81ID:1fkMVYiJ0
>>391
朝日の記事だからなーほんとかな。
年収900万もある人が>>374な物件に1億も突っ込んだのかw
まず、自分が客だったら、こんな物件に住もうと思うかどうか考えてみる
という脳をもってなかったのかと。

393名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:30:40.55ID:pqaoTNYG0
>>391
こっちはまだ自分で立ち直ろうとしてるだけマシじゃん
弁護士立ててる自称被害者は開き直ってるからな
開き直るのは良いけど、返済しないなら遅延損害金14%の恐怖が襲ってくるぞ
1年で1400万円だかんな
オラ知−らね

394名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:34:23.41ID:CUW9WSAE0
東電の偉いさんも責任取る体で辞めて、海外で悠々自適だろ?
ここも追求が必要なんじゃないか

395名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:36:27.34ID:ia+V9eQn0
住宅ローン借りてるけど大丈夫かな

396名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:39:02.12ID:1fkMVYiJ0
>>395
大丈夫、スルガが潰れても債務は他所に売られてそこが返済迫ってくる。

397名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:39:56.88ID:1fkMVYiJ0
スルガから見たら債権ね。

398名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:42:07.97ID:SbGDKUij0
早く潰れろ、スルガ銀行

399名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:44:38.73ID:7ccxB7Lt0
散々、追い込みかけられた奴らの追い込みはきついでぇ

400名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:46:38.63ID:ElD+EQzi0
返済停止受け入れてるのに遅延損害とかww

401名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:52:23.34ID:pqaoTNYG0
>>400
なんだよ、スルガ銀行のくせに甘いな
ガッカリだ

402名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:52:57.65ID:KGxFUS760
>>142
最終的にはこれかね
スルガは潰れるまで認めんだろうけど

403名無しさん@1周年2018/09/14(金) 14:54:54.41ID:dCx2MNC10
かぼちゃの馬車のオーナーの8割は何らかの譲歩案で和解してるようだけどね。
残り2割がゴねてるんだろう。

404名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:01:26.25ID:6qP8Q22K0
>>387
借り手が死んでくれたら保険がおりて銀行は大喜びじゃね?

405名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:10:44.51ID:rCh95eXq0
まあ弁護士的には勝とうが負けようがどっちでもいいんだよ
案件になりさえすれば被害者から弁護料が取れて儲かるから
被害者には料金は賠償金から払えばいいから損しませんよと話を持ち掛ける

406名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:15:58.80ID:mAzUi6gi0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
iol

407名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:37:00.22ID:tQvISrql0
本当は融資がおりない案件で融資が実行されて大喜びした連中だろ
追い込まなくてはいけないのは、金儲けしようとした客の方だ

408名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:39:44.65ID:OFiGKKai0
金儲けしてるのは業者から手数料とって客から金利をとるスルガ

409名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:47:43.61ID:xwqMtn+c0
>>391
2億借りたのか。
8%で年1600万インカム予定だったのか。年収900万の癖に欲ばりおって。
ざまあw

410名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:48:04.47ID:hYxG1gAq0
「うまい儲け話がありますよ」って騙した奴
欲かいてそれに乗っかって騙された奴
どっちもどっちだが、それを税金で救済なんてことにならないとも限らないのがこの国の恐ろしいところ

411名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:52:45.18ID:xwqMtn+c0
>>392
底辺相手にお金儲けしようとしたんだね。
狭くて割高な部屋を貸して儲けようとしたら、自分が超割高な物件買っちゃったとw

412名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:54:53.82ID:vUOnMFqA0
被害者?何いってんのこいつら。
借りたもんはちゃんと返せよ

413名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:59:25.40ID:HQK7kjWE0
>>391
週一で女の巣に通ってんのか
借金地獄だけじゃなく入居者との浮気からの家庭崩壊もあるなw

414名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:03:43.64ID:KXOZrCgs0
>>374
刑務所やん

415名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:05:14.83ID:KXOZrCgs0
>>405
本来それどころか、賠償額減らしただけで大威張りで減らした額の1割分捕る弁護士がスルガの件ではごっそり逃げ出した件
どんだけやばい闇が潜んでるんだよ

416名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:14:21.90ID:KjntFMZf0
>>392
年収に関係なく金融リテラシーが低いやつは低い。投資とかに全く縁がなく
確定申告すら生まれてから一回もやったことないようなやつ

417名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:29:08.62ID:2uRCuasq0
当然SFCG大島のように資産の名義を妻や子供や親戚に書き換えているんだろうな
今から追い込んで残念ながら一文も取れないよw

418名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:29:55.44ID:ZBfVcuXd0
50歳で900万とか上級リーマンから見たら糞底辺やろ

419名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:03:10.22ID:88VbEVo00
シェアハウスのオーナーがエロいこと考えてたかどうかは知らんが、普通に考えて家主が入居者食えるわけないから。
そもそも管理会社入ってれば顔合わせることなんてまずないし、その前にまず食えそうだったら客付けの不動産屋がとっくに食ってる。
上京したてのお姉ちゃん自分の車に乗せてスーツ姿で物件案内してそのまま空室で・・か、ラブホへご案内。
あいつらオープンハウスに来た夫婦の奥さんと不倫した上に、家も買わすぐらいのことは平気でやるからな。
あとは出入りの業者。入居者のお姉ちゃんの部屋へ修理に行って10分ぐらいでさっさと作業しながら口説いて、
そのままその部屋に転がり込んでヒモになった設備業者とかも実際知ってる。
ただ、いくらオーナーで金持ってようが、現場で草むしりや便所掃除してる用務員みたいなおっさんに
惚れた入居者なんて聞いたことが無い。
せいぜいキャバクラで俺マンション経営してんだぜって自慢して凄ーいって言われて終わり。

420名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:15:25.26ID:VgF4VQW10
>>377
ギャルゲー設定だな

421名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:56:39.60ID:SXCka1J80
>>415
弁護士の見立て、勝ち目ない上にオーナーからも取る金が無いんじゃないかな。
名義貸して得られる名誉も無いなら名前貸すのすら損だぜ。

422名無しさん@1周年2018/09/14(金) 19:08:21.38ID:kZwn/VAq0
>>285
それな
実印は押してはいけない。保証人になってはいけない。
連帯保証人なんてもっての他
今10年以上前に死んだ親父の連帯保証人を相続してしもて死にそう。知らんがなやけど逃げれない

423名無しさん@1周年2018/09/14(金) 19:15:22.66ID:7fe4nvB90
地銀多すぎだ。スルガ銀行なんか倒産しちゃえばいいんだ。

424名無しさん@1周年2018/09/14(金) 19:21:22.36ID:KXOZrCgs0
>>421
被告はスルガ銀行、及びオーナー連中なんだから金が無いわけがない
請求額も莫大だから1割減らしただけで大きな収入になる
でも逃げ出す訳だから、どれだけの厄ネタだよと思う

425名無しさん@1周年2018/09/14(金) 19:46:54.75ID:SXCka1J80
>>424
無理筋だからスルガから取れんという見立てなんじゃないかって話。
そして原告側も経済的にパンクしてて着手金もままならないとか。
そういう懸念を書いたつもりだが。

今のかぼちゃの馬車オーナー弁護団の動きって、正攻法では無理だから
総会屋まがいの行為で会社と旧オーナーに揺さぶりかけてる感じに見えるんだよね。

426名無しさん@1周年2018/09/14(金) 19:56:24.14ID:xq+dQC5/0
>>28
スルガが代物返済を拒否 負債額の減免にはある程度応じるつもりらしい 
てか代物弁済だと、担保きちんと取ってないスルガが破綻する 
悪いことはできないな 回り回って自分のとこへ帰って来る

427名無しさん@1周年2018/09/14(金) 20:09:08.37ID:jbR5dkuY0
会長以下、スルガ銀行役員の退職金、数十億円に

社員からは、反省は全くしておらず、憮然としておりほとぼりが冷めるまで海外に逃亡し、ゴルフ三昧リゾート三昧を予定との情報も 

「シェアハウス関連融資」問題で揺れるスルガ銀行(TSR企業コード:449001504、東証1部)が2018年3月期に、岡野光喜・代表取締役会長ら3名に1億円以上の報酬を支払っていたことがわかった。

 スルガ銀行が6月29日に提出した有価証券報告書で明らかにした。1億円以上の報酬が支払われたのは、岡野会長のほか、岡野喜之助・元代表取締役副社長(故人)、米山明広・代表取締役社長。

岡野光喜会長の報酬額は1億9,700万円、岡野喜之助元副社長は5億6,500万円、米山社長は1億6,800万円。

岡野喜之助元副社長は、2016年7月に死去しており、支払われた全額が退職慰労金だった。
 
岡野光喜会長に1億円以上の役員報酬が支払われるのは9年連続、米山社長は2年連続だ。

428名無しさん@1周年2018/09/14(金) 20:15:55.72ID:eo3i+PBH0
サヨク活動ばっかしないで、こーゆーのを徹底してマスコミは追い掛けろよな。

429名無しさん@1周年2018/09/14(金) 20:22:24.28ID:SbGDKUij0
ズルガは倒産して当然。
早よ潰れろ

430名無しさん@1周年2018/09/14(金) 20:23:35.50ID:0YYy4VJp0
スルガ銀行の株主が訴えたのならわかるけど、なんでザル融資で得した側が訴えてるんだ?
弁護士に無駄金払ってないでさっさと金返せよ

431名無しさん@1周年2018/09/14(金) 20:25:30.10ID:qvS922Bi0
得してんのはスルガだっつうのに

432名無しさん@1周年2018/09/14(金) 20:25:32.57ID:3KqY5F7C0
>>374
米欄に実際住んでた人もいて面白かった
これシェアハウスじゃないじゃんw

433名無しさん@1周年2018/09/14(金) 20:34:32.48ID:G80x0kku0
マイナス金利でダブついた現金を融資したくて仕方ないスルガが
ダブついた不動産を高値で売りたい販売会社を紹介し
銀行の審査を通る程度には安心できる商品だと錯覚させて売り続けたのが今回の問題
販売会社や建築会社から銀行へ紹介手数料が支払われるし、その手数料分は物件に上乗せされてる

434名無しさん@1周年2018/09/14(金) 20:40:44.22ID:vUCLGiU40
>>429
今日は株価も上げてるし安泰だよ

435名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:15:57.27ID:lf1zrDV70
>>433
「銀行の審査を通る程度には安心できる商品だと錯覚させて」

これって商売の基本だよ
売り手は高く売りたい、つまり高い価値があると思わせたい
買い手(今回で言えばオーナー)は自分の優秀な頭をフル回転させた結果
借金してでも投資するだけの価値があると判断した

錯覚?商売はボランティアじゃない
売る側と買う側の真剣勝負、駆け引き
審査に通るからと言って住宅が満室になるなんて法則はない
誰がバカなのか分かるだろ?

436名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:25:37.25ID:nHYRO0pY0
>>314
つーか契約前に弁護士付けて潜在的なリスクを見て貰えばよかったんだよ。
大事な所をケチったから大損したって事だ。

437名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:26:06.84ID:+18v/QZ/0
実際エロオーナはウン子弁護士に
頼んで安心していると思うが
こんなの銀行が悪いって言ったら
資本主義が崩れて、共産主義になるから
裁判では勝てないと思うぞ
中小企業が銀行から金借りで
上手く行かなかったら、銀行が悪いなんて
言ってるやつ居ないだろ?

438名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:27:51.38ID:nHYRO0pY0
>>437
この件で被害者は銀行の株主だよな。

439名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:29:04.53ID:G80x0kku0
>>435
銀行が客を通さず業者に数字を改竄させた資料を提出させるのが商売の基本wwwwwww

440名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:34:36.28ID:K7T494Ws0
騙す方も騙す方、騙される方も騙される方

441名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:36:36.12ID:qvS922Bi0
>>435
そんな真剣勝負で設定したんなら
その担保額で銀行は引き取って見ればええのに何故やらんのだ?

442名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:37:18.51ID:yZC+DciS0
>>440
そして弁護士だけが儲けていく

443名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:39:53.54ID:G80x0kku0
不正融資が商売の基本

444名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:40:15.49ID:znbSwvhS0
金を集めるだけ集めて計画倒産とかそういうのをどうにかしないとな
この件でスルガ銀行だけ叩いても・・と思う

そもそもその悪徳企業がなければ起こらなかったわけだし

445名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:48:51.28ID:vUCLGiU40
>>444
まったくだ
被害者が訴えるべきはスマートデイズの黒幕で
かぼちゃの絵を描いたSだわな
計画倒産前提で馬鹿オーナー騙くらかしたのはコイツだっての
土地建物の中抜きで数十億円手にしてウハウハしてるのにね

446名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:51:32.23ID:+18v/QZ/0
ウン子弁護士たちがスルーしている人物

https://www.youtube.com/watch?v=lXUPUi-FrVA

447名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:51:35.25ID:G80x0kku0
銀行がローン売り付けたいから悪徳企業と手を組んでたんだが

448名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:52:27.65ID:qvS922Bi0
ならスルガも倒産すりゃええやん

449名無しさん@1周年2018/09/14(金) 21:52:29.85ID:+2aIG9Bi0
これだけの金、まともな融資をしていれば潰れずに済んだ中小企業がいくつもあった筈なんだけどな
そういうまともな企業から貸し剥がして、わざわざ劣悪な事業に不正してまで融資して荒稼ぎとか、いったいどこに流したんだろうな
おそらく、とんでもないことになってるぞ
岡野一族が私物化しただけとは到底考えられないな
何に使って消えたんだろう

450名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:01:04.92ID:L9fW1b610
ぶっちゃけ何の被害者だよ。

スルガがかぼちゃの詐欺の幇助?
それ詐欺じゃなくて、ただの倒産だから。

451名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:03:49.52ID:BOKABj2r0
詐欺の被害者っだって言うんなら
先にスマートデイズの詐欺の刑事を確定させてから話をすすめたらよいのに

452名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:05:31.96ID:vUCLGiU40
>>447
手を組んでたのは銀行だけじゃないからねえ
多くの馬鹿オーナーが悪徳企業の資料改ざんを知ってた
つまり馬鹿オーナーも悪徳企業と手を組んでた訳だ
書類上は馬鹿オーナーが銀行を騙したことになる
一部中には知らなかったやつもいるがな

453名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:09:19.53ID:YGax0l6F0
利子ぐらい免除してやれよ

454名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:09:25.75ID:SXCka1J80
>>450
かぼちゃのスマートデイズは相当胡散臭いけどな。
素人目にもこれをこの値段で本当に借主いるの?って家賃をベースに家賃保証してたし。

455名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:19:07.92ID:G80x0kku0
>>452
書類上でそうだったとしてなんなん?
実際は銀行はなんの確認もしないどころか銀行員が業者にオーナーに内緒で改竄させてた例まであるのに

456名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:21:49.40ID:G80x0kku0
>>453
その程度ならスルガは応じてる
返済猶予や金利引き下げには応じる

今やってるのは銀行に担保価格で引き取ってみろやってお話

457名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:23:30.79ID:SXCka1J80
>>455
全部にそれを立証しないとごく一部の行員の個人犯罪ってだけで終わるよ。

458名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:24:38.26ID:SWzgqtA00
>>418
年収1千万以上は全給与所得者の1割もいないんだぜ、無職ニートとかも

合わせればもっと少ない数字になる。50代で年収200万以下の底辺親父

もごろごろいるしな。そんな中で900稼いでる奴がこんな怪しげな投資

に乗せられるのは自業自得。

459名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:24:44.35ID:vUCLGiU40
>>455
だから一部知らなかったやつもいると言ってるだろ

460名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:27:05.03ID:nHYRO0pY0
有志契約結ぶ時に必ず全部読み上げるから、オーナーが知らなかったってのは結構苦しいと思うぞ。

461名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:29:44.49ID:AjT7Jt9J0
頭金も土地もないのに、これから30年間ずっと儲かるって話を信じた時点で
すでに人生終わってるわけだから・・・・・。


だます奴も悪いけどだまされる方も同罪だよ。同情なんてしない。

462名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:30:50.78ID:G80x0kku0
>>457
第三者委員会の報告書にごく一部の行員の犯罪ってあったか?
>>459
銀行が業者に改竄させてるのに書類上で銀行を騙してるとかなんの意味があんの?

463名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:31:30.77ID:tmynU/sS0
不動産に定価なんて無いから、双方合意した金額でシェアハウスを購入して引き渡されてる。
その後、オーナーはカボチャに貸してただけで、
破産後に賃貸契約が解除されてるんだから、オーナーに被害ないだろ。

まあ、賃料1ヶ月分ぐらいは、踏み倒されてるかもしれんけど、その程度。

そもそもスルガ関係ねぇし。

464名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:32:19.78ID:wK2E+SCg0
逃げ得を許すな!
人道に反したヤツは地獄に落とせ!

465名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:33:11.96ID:SXCka1J80
>>462
すべての案件で銀行もしくは行員が債務者に無断で勝手に書き換えたってあったか?

466名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:34:47.53ID:7vgkFfEX0
俺は金を貸せと言ったのに、よくも金を貸してくれたな!

以前、どっかのスレで見たレス

467名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:35:55.35ID:zfwI2Oep0
>>540
そりゃスマートデイズは明らかに計画倒産だろ。
だけど、法廷に立証しなゃ詐欺にならん。

468名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:36:05.46ID:G80x0kku0
>>465
全部である必要ないだろ
銀行が業者と手を組んで顧客に高値と高金利で売り付けたってのがこの問題の中心であることは証明されてるんだから

469名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:36:07.49ID:58LxmCjz0
銀行も不動産オーナーも御互いに破産したらい
それが公平だわな

470名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:37:39.30ID:7Zu7U5wf0
スルガは借り手を常に探してるって簡単なことが理解できない奴大杉

471名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:38:10.80ID:SXCka1J80
>>468
もう
>銀行が業者と手を組んで

これの時点で立証できてもいないだろうw

出来てれば詐欺立件なんて簡単に出来るわw

472名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:42:39.08ID:vUCLGiU40
>>462
実印付き書類の証拠能力は高い
一方で銀行側が改ざんの支持をしたという証拠は一部の案件では出てるが多くは立証困難
多くの裁判では馬鹿オーナーが圧倒的に不利
だから被害者弁護団は正攻法を取らず遠回しなことしてんのよ

473名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:43:40.23ID:5ORY0mG+0
>>149
住み込んで管理しようかな
安く買えれば利益出るかな

474名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:45:38.99ID:HQXiBqM50
死んでも追い込め!

475名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:45:58.25ID:YMVpnwaN0
>>471
絶対に証拠残すような真似はしないだろうからね。

476名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:46:02.63ID:ff406YHY0
株主代表訴訟なのに、なんで被害者がシェアハウスのオーナーなの?
被害者は株主であって、シェアハウスのオーナーは関係なくない?

477名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:46:34.60ID:SXCka1J80
マスコミ使って世論の印象操作をして銀行がかぼちゃオーナーに被害を与えたかのように誘導されてるけど、
融資で損害受けてるのは銀行であり株主だけなんだよな。
あくまで行員や旧経営陣と銀行本体や株主との関係だけ。
かぼちゃオーナーが被害者ぶってスルガに投機失敗の責任を擦り付けてるのは完全に筋違い。

478名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:48:41.61ID:ilwbiZRK0
銀行員なんて人間じゃないから
徹底して追い込んで良いよね?

479名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:52:38.30ID:lBffDTQP0
過剰融資

480名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:53:12.35ID:SXCka1J80
>>476
シェアハウスオーナー被害者の会が銀行に旧経営陣追い込めってなぜか勝手に要求してるの。
訴訟やらなかったら株主焚きつけて株主代表訴訟するぞって言外に言ってね。
それで、銀行もしくは株主から訴えられたという実績を作って弱ってるところに
旧経営陣にシェアハウスオーナーから損害賠償訴訟を吹っかけようとしてるそういう一連の流れ。
その前哨戦として、書かれているように損害賠償の請求を旧経営陣に送りつけてる。

大昔の総会屋を髣髴とさせるマスコミ動かして世論味方につけようとしたり他者に訴訟をけしかけさせたりと、
すごい心理戦込みの泥臭い無理目のごり押し。
被害者の会の代表弁護士の素性を見ればなるほどなと思う感じだわ。

481名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:54:31.57ID:7Zu7U5wf0
10件中10件が不正融資なのに立証困難w

482名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:55:00.81ID:vUCLGiU40
被害者弁護団も馬鹿オーナーから金巻き上げるだけだわな
絶対口外しないだろうが内心は勝てるとは思ってないわな

483名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:56:15.29ID:+18v/QZ/0
30歳以下女性専門シェアハウスオーナ

オーナはどうせいやらしいこと考えていたんだろ?

484名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:57:48.91ID:B47FzjeM0
中国ではこういった賠償請求は不可能です。泣き寝入りするしかありません

485名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:01:53.54ID:7vgkFfEX0
>>482
それな

486名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:02:13.47ID:G80x0kku0
銀行がわざわざスマートデイズの販売会社とセミナー共催してるのに手を組んでるのが立証できないwwwwwww

487名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:03:43.69ID:tmynU/sS0
ハレノヒと違って、世論の同情が全くない。
むしろ、エリート高給取りが馬鹿やってざまぁ って雰囲気だ。

これじゃあマスコミがいくら煽っても世論は味方にならん。

488名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:03:53.22ID:vUCLGiU40
>>481
スマートデイズが審査書類を改ざんしたってのは立証容易
馬鹿オーナーが実印押してるから馬鹿オーナーも承知だってのも立証容易
基本スルガはそれを気付かないフリしてたって不正だからこれは立証困難

489名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:07:40.47ID:7Zu7U5wf0
通帳改竄なんか原本の確認をすればいいだけなのにそれをわざわざ怠ってるんだから故意か重過失なので立証全然困難じゃないんだが

490名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:09:08.81ID:SXCka1J80
>>486
不動産投資のセミナーで銀行がセットになるのはよくある事だけど、それだけかい?

491名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:09:42.78ID:vUCLGiU40
>>489
そこがスルガのズルいとこで普通の銀行なら通帳の原本が必要なとこをコピーでよいというルールだったのや

492名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:10:46.32ID:G80x0kku0
セットになるのがよくあることだと手を組んでないことになるのか

493名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:10:53.04ID:tmynU/sS0
>>489
原本の確認を行う法的な義務が銀行にあるの?
なければ、故意でも過失も無いよ。銀行がマヌケだったで終わり。

494名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:12:58.89ID:SXCka1J80
>>492
共犯関係を断定する要件に掛けてないかい?
怪しいと思う事と断定するための条件ってのは全く違うわけだが。

495名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:15:15.72ID:BOKABj2r0
申し込んだ方が私文書偽造なんじゃね

496名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:19:27.82ID:G80x0kku0
>>494
セミナー共催して客に物件とローンを売ってるのに断定の要件て?
怪しいもなにも銀行が顧客に不動産業者を紹介してるわけだが

497名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:21:49.16ID:tmynU/sS0
>496
そもそも何の犯罪に問うの?
不動産業者のスマートデイズは、法的には無罪なんだけど?

498名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:22:21.31ID:vUCLGiU40
>>496
おこちゃまかニートかなんか?
銀行が投資家に投資話を持ちかけるのは日常茶飯事だぞ
もちろん中には胡散臭い話も沢山ある
そこから取捨選択するのは投資家の自己責任

499名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:23:18.58ID:tmynU/sS0
無罪は言い過ぎた。書類偽装程度はやってるし。
でもオーナーとの加害被害の関係では無いよ。

500名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:25:49.78ID:G80x0kku0
>>497
犯罪に問うなんて話はしてない
悪徳業者と銀行が手を組んでたってだけ

>>498
そこに銀行の不正があれば全く別の話

501名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:27:43.20ID:SXCka1J80
”銀行”とスマートデイズ社の共犯関係を立証するとしたらそうだなぁ。
共謀して顧客をはめるのを前提に動いてるという仮定で、
将来起こりうる不良債権の発生の穴埋めの為にスマートデイズが銀行に対して穴埋めのキックバックをしてるとかだろうな。
そうしないと銀行はなんらの利益もないんだから。
今のところその類の話は一切出てないよね。

そもそも共謀して顧客をはめたと仮定して、銀行に何の得があるんだ?損しか思い浮かばんけど。

502名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:29:25.48ID:7Zu7U5wf0
銀行は客にローン組ませた時点で利益出てんだろ

503名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:33:10.89ID:tmynU/sS0
>>500
つーか、感情論でなくて、法的な責任で考えろよ。
スマートデイズがスルガ銀行と暗黙の共謀でハメ込み詐欺をやってたのは、周知の事実なんだよ。
そんなことは、みんな理解してる。

ただ、法の隙間をくぐる合法詐欺だから被害者は泣き寝入りするしかないんだよ。

今回は暗黙の共謀じゃなくて、スルガが頑張りすぎたから批判の矛先が向いたけど、
大元のスマートデイズの詐欺が合法だから、結局はどうにもならん。

504名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:33:54.30ID:7Zu7U5wf0
不正不適切融資の教科書

505名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:34:28.04ID:vUCLGiU40
融資の数字が欲しくて不正に手を染めた悪徳銀行
馬鹿オーナーから金を巻き上げたくて不正に手を染めた悪徳かぼちゃ
欲に目が眩んで不正を黙認し銀行から金を引っ張った悪徳馬鹿オーナー

全員悪徳でどこにも正義が無いというw

506名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:35:06.23ID:SXCka1J80
>>502
はい?
貸した金回収できなければ損失だろう。
実際、今回収の見通しが危ないから損失引き当て積んでる状態なのに。

507名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:35:30.06ID:G80x0kku0
>>503

スルガが倒産してんならともかく事業継続してんのに泣き寝入りする意味がわからん

508名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:38:53.68ID:7Zu7U5wf0
>>506
金融庁から怒られなけりゃ今までどおりオーナーから取り立ててただけの話
スルガスキームがバレたから仕方なく積んだだけの話

509名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:40:09.91ID:wkWyCUCV0
>>338
スルガ銀行のオーナー一族は、もう国内にいないんじゃないか
東電の元会長とそのムコの勝俣や清水みたいにシンガポールで優雅に暮らしてるんだろう

日本の閨閥の一つだよな

510名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:40:22.91ID:vUCLGiU40
>>507
頭のいい人なら拒否するような甘い話に自ら乗ってハンコついたんだ
自己責任で泣き寝入りするしかないと判断するのが賢明
ジタバタするやつは弁護士からも金を巻き上げられるだけ

511名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:40:59.62ID:nHYRO0pY0
>>498
今回のはオーナーが自分でやる事業だからな。
中小企業の社長と同じ。
事業失敗したら社長は当然責任取らないとダメだょな。

512名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:41:29.08ID:SXCka1J80
>>508
取り立てようにもパンクしてるやつから取り立てれないよ。
スマートデイズが取り込み詐欺同然に店をたたんだ段階で、
いずれかで未回収金が出るのは目に見えてる。
社会問題化しなくてもな。

513名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:42:11.49ID:r6i884Jo0
>>1
ここのトップが番組審議委員会にいるのも書いとけば?

514名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:42:28.73ID:G80x0kku0
>>510
それはスルガに不正がない場合の話
賢明とか突然どうした?

515名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:44:29.66ID:7Zu7U5wf0
>>512
だから高給リーマンや破産したら資格を失う士業に貸し出してた訳で

516名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:45:44.29ID:Zu9gH0hr0
士業で騙される奴なんているの?w

517名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:47:27.75ID:vUCLGiU40
>>514
スルガの不正は本来なら貸せないのに不正して貸してやったという不正だろう
むしろオーナーは感謝しなきゃ笑

518名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:48:26.73ID:G80x0kku0
>>517
貸したくて仕方ないスルガに感謝とか
賢明だとそうなるんか?

519名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:49:43.98ID:SXCka1J80
>>515
行内の不正発覚で精査したところ、そういう様に偽装したものの
審査を素通しして実態はそうじゃないって話だろ?
グルならそんな客だけを選んで、融資プロセスで偽装の見逃しなんてする必要もないだろうが、
実態は、スマートデイズが飛んだら回収困難になる顧客だらけって話だよね。
銀行内の不正審査は銀行と株主や預金者の間の話としていずれけりはつくだろうが、
それはそれでかぼちゃオーナーやスマートデイズとは関係ない話だね。

520名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:50:09.63ID:vUCLGiU40
>>518
じゃあ聞くがオーナー側には何の非もないというのか?

521名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:51:07.25ID:wkWyCUCV0
>>513
ああ、番組審議委員会にいるのか
テレビの特集をみてたら、出てきた専門家がスルガの問題を「銀行員の融資能力」に、
すり替えてたんでおかしいと思ったんだが

まあでもスルガがきっかけで日本版サブプライムローン問題が起きたら、景気どころじゃなくない?
どう処理するのか

522名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:54:00.81ID:7Zu7U5wf0
>>519
資産や頭金なくて収入もない奴には貸さない
資産や頭金なくても収入がある奴には貸す

そういうお話

まあ源泉徴収票まで改竄させてた例もあるからノルマのためには収入も目を瞑った案件もあるんだろうが

523名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:56:25.33ID:tmynU/sS0
「スルガ銀行の不正融資」と「オーナーの投資失敗」は、別の話。

不正融資の損失は、株主が被害者でオーナ無関係
投資失敗で発生した損害は、オーナーの責任

524名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:57:30.25ID:G80x0kku0
>>520
100ある内の1でも非があったら泣き寝入りしろって話か?
銀行にも非があるんだからそれに応じて責任を取れってだけの話

どこまで責任をとるのか話し合いなり裁判なりすればいいってだけの話

賢明なら泣き寝入りなんだろうがw

525名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:58:57.68ID:SXCka1J80
>>522
それが出来ていれば不正審査にはならずに普通の融資として処理されて終わってた。
スルガの場合、かぼちゃに限らず不動産投資融資でその辺りの審査をスカスカにしてて、
虚偽も何でも受け入れて相当数の回収見込みのない奴らに貸していた。
なので今年に入って貸し倒れ引当金を相当積んでるんだよ。
どこに回収見込みがある優良顧客がいるんだよw

526名無しさん@1周年2018/09/14(金) 23:59:47.35ID:nHYRO0pY0
>>523
今回の不正って、オーナー側には利益をもたらしてるから、被害者とはとても言えないよな。

527名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:00:35.13ID:dwkWt3yp0
>>1
はい脅迫罪

528名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:02:27.60ID:QFkOmRvu0
>>526
そうなんだけどね。
銀行が不正によって非があるのは、株主や預金者に対してであって、
株主や預金者に対して背任してまで資金融通してやったかぼちゃオーナー他に対してじゃないんだよね。
その辺り理解する人が極めて少ないw

529名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:02:34.89ID:EcF8HnKG0
>>525
不正審査してなかったら貯金なし収入ありにローン組ませられないんだが

530名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:02:44.20ID:Rh9N+6h80
>>524
馬鹿オーナーの不正を棚に上げすぎ
個別案件によって少し変わるところもあるが、
基本的にはスマートデイズが書類改ざんという不正をし、
馬鹿オーナーはその不正を知りつつ融資申請を出し、
スルガはスマートデイズがそういう不正をやるのを知りつつそのまま融資したという話

531名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:05:09.41ID:QFkOmRvu0
>>529
そんな奴をもし不動産屋と共謀して飛ばしてという仮定で、すべて安全にまともに回収できると思う?
そういう話をしてるんだが。

532名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:05:57.14ID:ynyUmZIJ0
>>524
オーナーに対してのスルガの非100のうちせいぜい1だから、やっても無駄っつてんだよ。
まあやりたきゃやれば良いけどさw

1億の借金が9900千万になったところで、たいして変わらんだろ。

533名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:06:01.02ID:mx5Ik82r0
>>530
その書類改竄を銀行がさせてんのにさあ
なんで銀行がスマートデイズに騙された、客に融資してやった意識しかないん?
銀行はスマートデイズの販売会社に不正させてまで客にローン組ませたくて仕方ない姿勢しか示してないのに

534名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:07:06.26ID:EcF8HnKG0
>>531
全て安全である必要なんかねえし
今あるノルマをこなす必要があっただけで

535名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:08:14.11ID:QFkOmRvu0
>>534
それは行員個人の問題であって銀行自身の問題ではないね。

536名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:11:28.96ID:EcF8HnKG0
>>535
スルガ報告書が行員個人の問題にしたってマジ?

537名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:12:24.01ID:8ATWbTLn0
>>532
借金がビッグバン大増量してますよ、と釣られてみる

538名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:14:48.74ID:ynyUmZIJ0
>>533
だからその不正の被害者は銀行の株主であってオーナーではない。
むしろオーナーは益を得た立場。
銀行は、オーナーに対する責任などない。

不正融資と投資失敗は、別の話なんだよ。

539名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:16:00.69ID:Rh9N+6h80
>>533
銀行が改ざんを主導してるってソースはまだ無いだろ
あくまでもスマートデイズが改ざんしてるのであって
一部案件で馬鹿行員が改ざん数字のアドバイスしてるラインの流出は知ってるけど

540名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:19:07.39ID:QFkOmRvu0
>>536
>>1を読めばわかるだろ。
旧経営陣は営業の暴走を止める善監注意義務を怠っていたと。
とにかくスルガを悪者にしてかぼちゃオーナーの借金を減らす為に
無茶振りで動いてる被害者の会の弁護士ですら、会社の経営判断で起こった問題とは断定してない。

541名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:21:14.51ID:fEwNuqqe0
>>538
オーナー側はもう自殺者が複数でてるだろ…

テレビが報道しない理由はわからんけど、関係のない業界のこっちも
進行中の案件が何件か潰れて、周囲に聴いたらみんなそうだというんだな
なんかリーマンショックの前みたいな嫌な感じだ

542名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:24:49.89ID:/4+elwuI0
>>541
自分の事業に失敗したから自殺したんだろ。
投資信託なんかと違って自分が事業をやってるという自覚が無さ過ぎだった。

543☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k 2018/09/15(土) 00:26:07.37ID:hVFfdsYf0
融資条件を如何様に取り扱おうとも其れは銀行内での
内規の問題であって申込者である融資先の顧客が
事後にどうのこうの云う問題では無いわな。
融資条件を呑んで契約して融資を受けたんでしょ?w

544名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:26:58.54ID:Rh9N+6h80
ちゃんと軌道に乗ってるシェアハウスもあるしな
そこのオーナーはスルガに感謝してるだろ

545名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:27:45.05ID:mx5Ik82r0
>>538
オーナーが被害者でないってのはお前の感想だからどうでもよくない?
範例でもあるなら出して
100のうち1とかもなんの根拠もないし

>>539
改竄全部素通りさせて一部銀行員が業者に指示までだしていて全部主導のソースがないと言い張ってなんか意味あんの?

546名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:28:21.74ID:QFkOmRvu0
>>542
いやいや、投資信託であろうが、ダメだったときに返せん金を借りて勝負に出たらあかんと思うぞ。
事業であれ投資であれ同じだよ。

547名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:31:09.07ID:EcF8HnKG0
>>540
でそれが行員個人の問題だって報告書にはあるのか?

548名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:32:11.04ID:fEwNuqqe0
>>542
スルガ銀行は、岡野一族の関連企業に融資500億してるんだよな
スルガがまずいことになったら、関連企業のほうが先に飛びそうだな
岡野一族関連企業の社員なの?

549名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:32:53.49ID:Rh9N+6h80
>>545
533が嘘書いてたからつっこんだだけ
ほんとだと言うのならソース出して

550名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:33:58.19ID:ynyUmZIJ0
>>545
逆に聞くけど、スルガに責任があるというなら、
法的になんの責任があるの?
オーナーは、何の被害を被ったの?

銀行がスマートデイズの倒産を見抜けずに金を貸したからとでも言うつもり?

551名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:34:52.84ID:mx5Ik82r0
>>549
ああ、銀行員が業者に指示して改竄させてたのとほぼ同類の案件が並んでいても主導のソースはないと言い張りたいだけか
ホンマなんの意味があるかわからん

552名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:35:45.60ID:Rh9N+6h80
>>551
やっばソース出せないのね
嘘やん

553名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:37:21.27ID:QFkOmRvu0
>>547
>>1をまず読め。

554名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:37:31.20ID:3qbsvFud0
預金引き出しておいたほうがいいぞコレ
何があるかわからんし

555☆かじ☆� ◆Dio0B2TkeRYw 2018/09/15(土) 00:38:43.59ID:hVFfdsYf0
そもそも一私企業であるスマートデイズなる見た事も聞いた事も
無い様な実体も定かでは無い会社と結んだ「長期の家賃保障」
って契約と言葉を信じる方が可笑しいわ。
対象が大手でも今の時代何十年保障ってのは信じられんよ。
何十年後にも存続してると限らないんだからさ。

556名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:44:19.75ID:zzUZWmIQ0
こりゃ、スルガ銀行ヤバくないか?

557名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:45:19.75ID:fEwNuqqe0
金融庁の動きがいやに遅かったのは、色んな絡みがあるんだろうなあ
1年以上前から、モメてたのにな

558名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:46:47.49ID:LyzVb8j80
>>541
脅迫されて契約させられたとかじゃなくて、拒否する選択もできた訳だろ?
そうなら、自己責任では?
豊田商事みたく、家族のいない年寄りに付け込んだのか?

559名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:48:57.00ID:7bGOrny00
スルガだけじゃなく別の地銀もやばいのがあるからな
そっちはどういう忖度が発動してんのかちょろっと報道されたっきり続報がないが

560名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:51:48.04ID:cqjhnBBf0
結局東電と同じで上級国民たる会長一族は逃げ切るんだろうなあ

561名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:52:52.65ID:mx5Ik82r0
>>550
裁判始まってすらいない現状でお前の感想はどうでもいい
行員が不正を繰返し業者に資料改竄させて銀行がローンを売り付けてたわけで
オーナー連中が銀行に対し責任の案分を求めることが無駄かどうかやってみりゃいいというだけ

562名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:53:24.61ID:LyzVb8j80
>>546
孫正義にそれ言ってきてw

563名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:55:04.52ID:7bGOrny00
>>561
まあここは上級忖度国家日本だからな
オーナーの思い通りに事が運ぶ確率は限りなく低いよ…

564☆かじ☆� ◆Dio0B2TkeRYw 2018/09/15(土) 00:55:15.94ID:hVFfdsYf0
そもそもシェアハウスなんてのは若者がずっと貧乏で世の中はずっと
不景気でって条件で初めて成功するビジネスモデルな訳。
生活に余裕が出る程ガンガン稼いでれば態々プライバシーの護れない
シェアハウスなんて不便を絵に描いた様な物件に入ろうとは思わないよ。
トイレが共用でキッチンも共用でって条件は真っ当な神経の奴は避ける。
そんな最低最悪の未来を想定して巨額投資をしてる輩を救いたいですか?

565名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:57:02.19ID:r+pDWRtV0
まぁ、正直言えば、バカも詐欺師も両方死ねとしか。

566名無しさん@1周年2018/09/15(土) 00:57:15.87ID:fEwNuqqe0
>>558
自分の意思でサインしたのは、すべての詐欺事件でいえる

かぼちゃの馬車については、各オーナーがサインしたのは、「スルガ銀行が融資を通した」からで、
つまりスルガ銀行の融資審査を信用したわけだ
そのスルガ銀行の審査で不正が行われてた

じゃあ金融庁検査で、なんででてこないのか?
前の金融庁長官、何やってたわけ?
色々考えちゃうんだよね

567名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:00:59.68ID:QFkOmRvu0
銀行が融資通したから事業が破綻したのは銀行が悪いなんて、
事業家になる器じゃないなw

568名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:01:19.18ID:sU7OWE2Q0
スルガ銀行みたいなのがあることで、全国の銀行の信用が
著しく毀損されているよな。
監督官庁は、こんな悪徳金融会社は銀行業の免許をさっさ
と取り消すべきじゃないのか。
銀行協会も除名すべきだろ。

569名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:02:23.88ID:fEwNuqqe0
>>560
スルガ銀行が融資した岡野一族の関連企業の中に、たぶん資産管理会社もあるだろう
資産をケイマン諸島に移して、ドバイみたいな成金の国じゃなく、
リヒテンシュタイン公国辺りで優雅に暮らすのかね

570名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:03:08.56ID:LyzVb8j80
融資希望者の手を見て融資の可否を決めたって逸話が近代初期の銀行家の
美談としてあるよね。
返済能力があるかどうかを手で見て判断したわけだ。

スルガがしたことはこれと同じじゃね?w

571名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:03:28.42ID:bCvNtivu0
これ被害者弁護団ってスルガ株主と融資を受けた人の両方を代理してんの?それはマズくない?

572名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:06:39.20ID:o29dHWLd0
損害を負うのはスルガの方やろ。
債務免除ひきだそうとしとるん?

573☆かじ☆� ◆Dio0B2TkeRYw 2018/09/15(土) 01:06:43.48ID:hVFfdsYf0
シェアハウスってカタカナで言えば格好良いと思ってるだろうが要は下宿だよ。
其れも従来の下宿はちゃんと栄養バランスを考えてくれた食事も出るよ。
シェアハウスは1つとか2つのキッチンに入居者全員が各々寄って集って好き
勝手作って食うんだよ。 
皆が勤務時間とか帰宅時間がズレてれば問題は起きないかも知れない。
でも実際は同じ様な時間にドンドン重なるんだよ。
トイレも洗面所も同じで重なるから不便をさらに感じるんだ。

574名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:12:07.45ID:fVx8+GEQ0
スマートデイズ案件は、スルガがちょっと出しゃばっただけで、
合法詐欺なんて日常茶飯事やん。

計画倒産みたいな怪しい企業じゃなくて
コンビニやサブリースで一部上場の企業が無知をカモにして荒稼ぎ。

事業だから守ってくれる法律もなく救済されずに、のたれ死にだけど、
マスコミのスポンサー様だから報道されませぬ。

575名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:16:56.28ID:Ni1nUx/D0
2代目世襲零細自営だけど、親父が根保証で元利6億喰らって血反吐吐きつつ返済途中に
旧財閥系銀行から「もう返済しなくて良いから債務承認と印鑑証明出して」って言われて
渡して、翌年急死。親父死んだらメインバンク融資中止。
一年後、ハゲタカにバルク債で売られてて、俺、5,000万の差押食らった。
今、創立40年目の決算中。無借金経営で頑張ってる。

スルガ叩いてる奴、心底馬鹿だと思ってます。
金融屋なんてそんなもんだろ。

576名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:17:06.69ID:JA2Ue2fP0
追い込むって自殺でもさせるのか?
死なばもろともで道連れにされないといいね

577名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:17:20.28ID:vcE8Xmw50
このスレにもいるけど、スルガの不正と投資失敗をごちゃまぜにして
全部の責任をスルガ銀行に押しつける魂胆。

ハレノヒみたく、世論が批判がスルガ銀行に集中すれば可能性もあるが.....

578名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:17:31.84ID:qGsl9gNR0
>>571
アホな借金した輩からは毟るの容易い

579名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:23:24.33ID:QFkOmRvu0
>>577
そういう動きを弁護士が取ってる。
左翼弁護士だからそういうのにマスコミ使うのもうまいしな。

580名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:24:15.69ID:/4+elwuI0
>>566
自分が借金してやる事業の見通しを、他人の意見鵜呑みで判断したらそりゃ失敗するわw

581名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:24:50.68ID:/4+elwuI0
>>577
仮にスルガが潰れてもオーナーの債務は無くならないけどね。

582名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:27:50.74ID:bCvNtivu0
被害者弁護団的にはスルガ銀行から譲歩を引き出すのは無理筋と判断して元社長に狙いをつけて株主を仲間に引き込んだとかなんだろうか

583名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:29:25.28ID:QFkOmRvu0
>>581
世論後押しさせて司法歪めるのが狙いどころだよ。
もしくは揺さぶって調停やら和解で大幅減額とかな。
だから道理が通らない可能性もある。
そうなったら株主や預金者は泣きっ面に蜂だけどな。

584☆かじ☆� ◆Dio0B2TkeRYw 2018/09/15(土) 01:34:19.45ID:hVFfdsYf0
>>583
こんなので歪められる司法なら無い方が良いけどな。
合法的にだって悪事は出来ると世間に知らしめただけが救い。

585名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:37:49.59ID:cmjDEvGuO
>>575
ドラマ、"ハゲタカ"みたいだな

586名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:41:03.23ID:ynyUmZIJ0
>>583
この弁護士とは別口だけど、
スマートデイズに対する訴訟の弁護士の加藤博太郎は、
TATERU+西京銀行の改ざん事件の預金者の弁護士でもある。

世論の盛り上がりのために、似た事件を引き受けたのだろう。
これは、大成功でマスコミにかなり取り上げられた。

587名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:42:58.66ID:LyzVb8j80
高校の頃から懸念はしていた。やっぱりハゲタカ・・

 ,,彡⌒ミ   
 (´・ω・`)

588名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:53:00.84ID:iYadAZcC0
MS blog Asia
What Yakuza & Douwa Bisiness is
2018年09月15日
スルガ銀行岡野光喜 東京本部長と横浜の支店長

半使いというのは、ヤクザの資金作り詐欺。
6億で2億を商売に使い、4億は紹介者がとる。
これは銀行が2億抜いていますね。

589名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:54:33.78ID:zKrqVnZj0
銀行がハメ込み詐欺に協力するなんて日常茶飯事やん。
暗黙の協力体制だから、今回のように表だって協力することは無いけどさ。

客が、数年後に破産するのをわかっているけど、
ニコニコで融資してくれるよ。

破産しても担保で回収できるから、銀行もうまうま。

590名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:58:25.90ID:IrMIqViu0
 

女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」広告塔として
自らも投資家を勧誘、数十人から総額数百億円を集めていた
一流タレントヘツキーさんのコメント
「スマートデイズは素晴らしい会社。投資ビジネスというのは10年、20年かけて大きく儲けるもの。
騙されたとか言ってるオーナーは頭がおかしいですよ。授業料としての1億〜数億円は本当に安いと思います。」 
https://www.you   tube.com/watch?v=bPFP7xc0L8U

知らん顔でドヤ顔復帰
    被害者に殺されたほうが良いと思うよ。

591名無しさん@1周年2018/09/15(土) 02:57:58.12ID:LyzVb8j80
「かぼちゃの馬車」オーナー スルガ銀行と販売会社を問いただす
https://www.youtube.com/watch?v=aSlRDhaxup4

592名無しさん@1周年2018/09/15(土) 03:13:29.85ID:0nIUwK7S0
よくも貸しやがって!!!
って怒ってるのかこの自称被害者達は (´・ω・`)

593名無しさん@1周年2018/09/15(土) 03:30:50.34ID:43nicta90
未だに創業家とか生え抜きをトップにしてる地銀への警告だったりして…

594名無しさん@1周年2018/09/15(土) 03:34:59.44ID:FyQQYrOM0
今頃、儲けた金は海外の口座に預けたり、親族の名義の口座に移してるよ。
悪徳高利貸から引く手あまただから再就職にも困らない。

595名無しさん@1周年2018/09/15(土) 03:35:00.58ID:Y7LVpt4O0
>>521
サブプライムでみんな引いた後にカモになりに行ったのがみずほ証券なんだってさー

596名無しさん@1周年2018/09/15(土) 06:34:49.73ID:lqJ82dVG0
裁判負けてもスルガ銀行が払うだけで不正融資した社員や役員は何も痛まない。

597名無しさん@1周年2018/09/15(土) 07:14:29.88ID:VltXoYkE0
被害者弁護団が今回の詐欺を計画して数十億円中抜きした黒幕佐藤を訴えず銀行を攻めてるとこがもうね
合法スレスレの詐欺に引っかかって泣き寝入りするしかありませんって宣言してるようなものだわ

598名無しさん@1周年2018/09/15(土) 07:25:14.83ID:mwVOP+qs0
>>452
改ざん知らないのは半々なのでは?

599名無しさん@1周年2018/09/15(土) 07:26:45.20ID:mwVOP+qs0
債務は回収できるんだろうか
担保の審査は正確に行われたんだろうか

600名無しさん@1周年2018/09/15(土) 07:34:04.61ID:l0ju55Y30
こういうのってはめ込み詐欺を銀行が共謀して慎重にやったという話だよね

601名無しさん@1周年2018/09/15(土) 07:42:59.11ID:bZAlYqvw0
>>599
自己資金が乏しくとも年収700〜2000万の高属性で
立場上自己破産しにくい人たちをターゲットにしてる
焦げ付く債権はそんなに多くないだろ

602名無しさん@1周年2018/09/15(土) 08:02:19.43ID:lFFa8ZJK0
朴潮音弁護士も追い込んでくれよ

603名無しさん@1周年2018/09/15(土) 08:06:21.61ID:YxEWz1qj0
ウリの糞喰いがバレたのもアベのせいニダ!

604名無しさん@1周年2018/09/15(土) 08:44:21.17ID:Ujr9EDuh0
NHKと同じで有能韓国人が動いてるはず
イケイケ状態で受信料爆増だから出世するんだよ
スルガではちょっとやり過ぎただけ

605名無しさん@1周年2018/09/15(土) 08:45:06.77ID:17TzVifa0
ナマポ詰め込んで家賃取るビジネスやればいいのに

606名無しさん@1周年2018/09/15(土) 08:55:32.22ID:Ujr9EDuh0
>>575
なんでスルガの不正融資が正しいと言わんばかりなん?

607名無しさん@1周年2018/09/15(土) 09:00:39.45ID:7uYpzMNT0
かぼちゃオーナーの7割以上はすでにスルガ銀行との話し合いで金利の減免・支払い猶予で話が付いてる
借入金利が4.5%から1.0%前後になれば何とかなる属性のサラリーマンだからな
今、ゴネて騒いでいる人たちはどうしたいんだろうか?
スルガだって安易な妥協をすれば株主に訴えられるし、話し合いで決着したオーナーも騒ぎ出す
被害者側の弁護団はさっさと裁判すればいいのに
恫喝まがいの話し合いなしな

608名無しさん@1周年2018/09/15(土) 09:04:24.96ID:bZAlYqvw0
アヤシイ話を、家賃保証するするよ!儲かるよ!と持ちかけた・・・合法
(実行犯はスマートデイズだが)改ざん書類をオーナーが銀行に提出した・・・違法
スルガが内規違反のガバガバ審査で融資しまくった・・・合法
土地建物を、法外な値段で売りつけた・・・合法
家賃保証の約束を守るため努力したけど、経営破綻しちゃいました!テヘっ・・・合法

馬鹿オーナー厳しいわなw

609名無しさん@1周年2018/09/15(土) 09:08:04.69ID:EhKM5lbs0
>>575
それとは全く話が違うのが解らんの?
銀行が不動産と組んで、本来は儲からない物を儲かりますよってやったのが元だろ

自営業とかそういうのじゃない、不動産投資とかになると返済計画にも銀行が噛んで
金利や、返済計画、家賃変動とかした時にもどうなってくか位は話す
そこの部分で、家賃や返済計画自体を誤魔化されたらどうしようもない

まぁ不動産投資なんてするな、って意見もあるが、そこを抜きにすれば
銀行と不動産が組んで美味い事騙して、後は野となれ山となれっていうのは詐欺だよ

610名無しさん@1周年2018/09/15(土) 09:10:01.06ID:FVe8Di0V0
ごく一部の行員で2割占めたらあかんやろ

611名無しさん@1周年2018/09/15(土) 09:16:02.69ID:7uYpzMNT0
>まぁ不動産投資なんてするな、って意見もあるが、そこを抜きにすれば
>「そこを抜きにすれば 」
一番大事なところを抜かすなよ
馬鹿がやったことは投資じゃなくて事業、不動産貸付業
これが分かってないから失敗しただけ
誠意をもって返済すればいい

612名無しさん@1周年2018/09/15(土) 09:21:24.08ID:nY1aovSG0
こんな地銀要らないからもっと再編すすめてどうぞ

613名無しさん@1周年2018/09/15(土) 09:31:20.46ID:QP4Tllw10
銀行として如何よ。

終わりかな?

614名無しさん@1周年2018/09/15(土) 09:32:29.45ID:3UJJSAyu0
シェアハウスは集団ストーカーの宿舎に使っていたのか

615名無しさん@1周年2018/09/15(土) 09:32:37.68ID:uzPEEvsB0
>>608
「合法」って単純化しすぎの判断
バカの証拠

山のような法律があるんだから、一部分「違反してない」だけでは全部において「合法」とはならないのはわかるな?

616名無しさん@1周年2018/09/15(土) 09:40:58.57ID:ynyUmZIJ0
>>609
詐欺と言ってるのはオーナーだけで
マスコミも経営破綻と報じてる。
立証が無理と分かってるから、詐欺と報道しない。

似た事例のケフィアも同じ。
テルミ、ハレノヒの時だって客との間の詐欺立証は無理だった。
大元のスマートデイズが詐欺でないのに、スルガが詐欺になるわけがない。

617名無しさん@1周年2018/09/15(土) 09:53:22.52ID:9yHMBMbZ0
>>616
詐欺というより背任や特別背任では

618名無しさん@1周年2018/09/15(土) 09:58:18.06ID:AJaLY6ss0
スター銀行への虚偽説明とかどういう決着になるのか楽しみで仕方ない

619名無しさん@1周年2018/09/15(土) 09:59:24.61ID:ENML6wwy0
>>606
そいつはズルガの工作員だよ

620名無しさん@1周年2018/09/15(土) 10:00:09.72ID:ynyUmZIJ0
>>617
そう、銀行や株主に対する背任だから、オーナーは関係ない。

銀行から被害など受けていないのに
自分の借金を減らすために、脅迫しているのがオーナー側。

621名無しさん@1周年2018/09/15(土) 10:03:17.30ID:0nIUwK7S0
不正な融資を受けて一儲けしようとたくらんだ欲深者が失敗して酷い目にあったという話

622名無しさん@1周年2018/09/15(土) 10:06:35.57ID:RkhQuFg30
>>613
このままだと全然残る。
結局取り付け騒ぎっつーか大規模な預金引上げなきゃこのレベルの銀行はなかなか潰れない。
経営者切って損金扱いにすりゃ母体は全然。

623名無しさん@1周年2018/09/15(土) 10:09:12.95ID:VK3EaSD80
当然だよな
日本企業の経営陣が責任を負わないのはおかしい

624名無しさん@1周年2018/09/15(土) 10:11:18.39ID:D0CeDJem0
>>611
これな。
オーナーは事業主であるという自覚が0だからこうなったんだろう。
中小企業の社長に鼻で笑われてるぞw

625名無しさん@1周年2018/09/15(土) 10:17:27.17ID:pElZy2cL0
>>624
>中小企業の社長に鼻で笑われてるぞw
中小企業の社長は、そもそも銀行を信用しないし、取引相手の動向にも
気を漬けている。騙されるのは世間知らずの高給リーマンだけだよ。 

626名無しさん@1周年(カナダ)2018/09/15(土) 10:29:35.20ID:D0CeDJem0
>>625
だから鼻で笑われるんだよw

627名無しさん@1周年2018/09/15(土) 10:29:42.77ID:9yHMBMbZ0
>>620
書類の偽造を黙認してたら私文書偽造の幇助では

628名無しさん@1周年2018/09/15(土) 10:36:46.45ID:kQ1+SwYS0
被害者じゃない奴らが被害者づらして銀行叩きかよ騙した騙されたじゃなく儲からなかっただけやろ

629名無しさん@1周年2018/09/15(土) 10:55:05.73ID:LAfEPgNH0
株主代表訴訟って被害者が株買ってってこと?

ちょっと無理筋な気がする

630名無しさん@1周年2018/09/15(土) 10:57:56.79ID:F+BPhEoj0
>>627
偽装黙認でオーナーは何の被害も受けてない

結果的に糞物件を買わされたけど、売ったところにお咎め無しなのに
スルガ銀行に責任があるのはおかしくない?

631名無しさん@1周年2018/09/15(土) 11:05:46.14ID:bZAlYqvw0
被害弁護団に漂う手詰まり感は拭えない。スマートデイズはスルガ銀行に提出する預金通帳のコピーなどの書類を偽造していたが、その事実を契約時点で知っていたオーナーも複数存在する。司法が捜査に着手すれば、弁護団が守るべきオーナーにも捜査の手が及びかねない。

株主代表訴訟にしても、その趣旨は株主が会社に代わって役員の法的責任を追及することであり、仮に勝訴しても賠償金はスルガ銀行に入るため、オーナーが救われるわけではない。賠償によって株式の価値が上がったとしても、利益を享受するのは株主であるオーナーだけだ

632名無しさん@1周年2018/09/15(土) 11:18:57.17ID:9yHMBMbZ0
>>630
オーナーとスマートデイズがいるのにオーナーしか見ないのか?

633名無しさん@1周年2018/09/15(土) 11:20:10.70ID:9yHMBMbZ0
>>631
偽造を事前に知ってたオーナー
偽造を事後に知ったオーナー
偽造を全く知らないオーナー

気になるわぁ

634名無しさん@1周年2018/09/15(土) 11:22:46.88ID:dMvVzKKM0
>>631
被害弁護団は裁判で勝てないの分かってんでしょ。
だから株主代表訴訟とかで圧力かけてスルガ譲歩させようとしてる。
株主代表訴訟ちらつかせながら、かぼちゃオーナー救済とか矛盾してるのに。
彼らはマスコミの注目集めたいだけの運動家弁護士。オーナーはまた騙され救われない。

635名無しさん@1周年2018/09/15(土) 11:35:31.87ID:URJh9HIX0
倒産させないで
ほどほどにね

過払い金で藻明けまでまだ三年あるから
ANAのデビットカードしか作れない
無くなると不便やわ

636名無しさん@1周年2018/09/15(土) 11:43:18.28ID:LQdfYiZk0
世論誘導は、失敗してるよね。
注目が低くて、知らない&忘れてる人が多い。
むしろ、オーナーが欲ボケ過ぎて批判されてる。

このスレだってほとんどがオーナーの批判だし。

637名無しさん@1周年2018/09/15(土) 11:44:15.26ID:4RFFkmy70
しかし、オーナーは高年収なのに自己資金なかったんだな
生活水準やばそうだな

638名無しさん@1周年2018/09/15(土) 11:52:41.74ID:lXPb/RRg0
だいたいよ
スマートデイズの社員が給料もらいながら
赤の他人に投資話を持ちかけている時点で…(ry

639名無しさん@1周年2018/09/15(土) 11:54:40.27ID:9yHMBMbZ0
スマートデイズの倒産前提で融資してたんだろ?

640名無しさん@1周年2018/09/15(土) 11:57:14.46ID:2NaEc6uk0
>>636
注目度が低いんじゃなくて意図的に報道量を抑えてるんだよ
注目度にあわせた報道をすると取り付け騒ぎが起きて金融恐慌の引き金になりかねん

641名無しさん@1周年2018/09/15(土) 11:59:39.66ID:n8zJx0sQ0
この事件は根が深いけど、マスゴミの反応は悪いね。

かぼちゃの馬車のスマートデイズが、レオパレスとつながってるから

民放はあまり触れたくないんだろ。

その裏に、住専で16億横領とか、アダルトビデオの佐藤太治がいるとか

また胡散臭い。

営業部長の猛烈なパワハラやらも大問題なのに、どうでもいいスポーツの

パワハラばっかりマスゴミは取り上げてるし。

騙された高学歴の高所得者の連中が、世間知らずの全くのバカだったってのが

何ともなー。

しくみがわかれば、小学生でこれ儲かるわけないってこと分かるだろ。

1億も投資するなら、近隣家賃相場ぐらい、すーもで検索しろよ。

642名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:06:55.00ID:n8zJx0sQ0
糞物件買ったバカオーナーは、今からでも不動産投資のマトモな本でも

買って、おオベンキョーしたほうがいいよ。

損を覚悟で勉強代としてサッサと物件売却するか、

サブリースなんて使わず自分で管理するとか考えた方がいいね。

自主管理なら、不動産賃貸会社に営業かけるとか、会社や学校回り訪問して

社宅や学生寮で借りてもらうように頼み込むとか、

最悪、自宅を処分して、自分が、かぼちゃの馬車で住むかだな。

10Kぐらいあるんだから、意外と住み心地がいいかもね。

643名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:09:21.92ID:qZGGyjSy0
自営不動産屋だけど、賃貸は過飽和状態。
今から賃貸住宅オーナー目指してる馬鹿多すぎ。
監査法人勤務のリーマンが物件探してるって来るとかあったけど
仲介料正規払いますとかドヤ顔で言ってるけどさ、儲かる珠は
一見様には紹介しないよ。
だって、喜んで手数料の倍額払ってくれるもの

644名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:09:38.91ID:qJ35lW6N0
おかしいん、ちゃう。

借りたいいう人に、
貸してあげたんやから、
感謝されておったわけやろ。

シェアハウス商売がんまくいかなくなった途端、
手のひら返して、
貸してもらったことに文句いうんは、おかしやろ。

645名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:09:47.32ID:n8zJx0sQ0
あとオーナーは、スルガ銀行に、

利息1〜2%ぐらいまで、下げる交渉するんだね。

今の時代、利息4〜5%とか暴利。

646名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:21:42.75ID:bZAlYqvw0
>>640
押さえちゃいないだろ
まあスルガも悪どいんだが馬鹿オーナーが借金地獄に陥ったのは自己責任て空気が大勢
株価も昨日は上げてるし、ペイオフもあるし取り付け騒ぎは起きないよ

647名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:21:52.57ID:ILxR0PoI0
糞物件だと金利下がったぐらいじゃどうにもならんだろ。
末期だと入居率20%の物件とかザラだぞ。

648名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:23:51.18ID:1NiffSos0
部下や客、散々他人の人生追い込んできたんだから同情の余地なんてねーわな
死ぬまで追い込め

649名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:36:56.26ID:EvyTgKzK0
>>544
ねえよ
馬鹿

650名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:38:14.53ID:P2De6W8Y0
弱者を食い物にする大企業という構図ならやりやすいのだろうけど、

・被害者は、高収入なエリート達。
・スルガ銀行は、間接的な立場。

スルガ銀行を悪者にする構図じゃ共感を得られないよ。

651名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:39:18.09ID:EvyTgKzK0
>>550
こういう糞がスルガには多量にいてオーナーを嵌めていたんだろうな

652名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:49:06.05ID:tZh/x5uc0
はめたのは、スマートデイズだろ。
主犯のスマートデイズを追及せずにスルガ銀行だけを悪者扱いするのがおかしいんだよ。

653名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:52:22.17ID:glMX5CgB0
知り合いの関係者がつぶれる可能性もあるって言ってた
預金下ろしておいたほうがいいかもな

654名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:54:58.03ID:ygzPqJL80
スルガの役員がスター銀行へ行ってスルガが融資するからスターも融資してくれと言ってスターから融資させた

そしてスルガは融資しなかったっていうね

655名無しさん@1周年2018/09/15(土) 12:59:58.88ID:QFkOmRvu0
スルガが飛ぶのもいいかもしれんな。
預金者や株主には気の毒だが、こんな甘えた債務者の再建を野に放って追い込まれたらいい。

656名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:01:36.87ID:n8zJx0sQ0
>>652
スマートデイズのやり口が詐欺だと分かってて、

融資してたんだから、スルガも同罪。

しかも、破綻するだろと分かってて、暴利をとってる。

営業部の麻生とかは、融資審査部まで圧力かけて、

無理やり融資を通させてる。

銀行通帳の残高のケタを一つ増やして、偽造。

スルガもグル。

657名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:03:48.39ID:HcqnGckh0
定期預金が満期になったら口座解約するわ

658名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:04:00.23ID:EvyTgKzK0
>>652
スルガだけが悪いとは誰も言っちゃいねえよ
話をスルガの犯罪行為から逸らしてるんじゃねえ馬鹿

659名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:04:46.43ID:EvyTgKzK0
>>657
はいそれフラグ

660名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:05:26.28ID:n8zJx0sQ0
>>657
金利なんて気にせず、すぐ解約したほうがいいよ。

661名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:07:49.89ID:QFkOmRvu0
>>656
何か勘違いしてないか?
スルガはコンサルでも何でもなく、客に事業の可能性をアドバイスする立場でも何でもない。
胡散臭い案件だったとしても金を借りに来たら、単なる金を借りに来た顧客。
融資条件としてさほど優良じゃないからリスクテイクするために金利が高いのは当たり前。

一見のなんの関係もないぽっと出の客に親身になってくれとか甘え過ぎだわw

662名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:08:00.59ID:/mkLCWTr0
>>583
実際に詐欺に加担してるからな
裁判所としては、他の銀行への見せしめ目的でこのような手法そのものに違法を出すかもしれん
そうなれば第二のグレーゾーン金利事件

663名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:09:55.43ID:/mkLCWTr0
>>661
ようは、そう言った体裁を整えた企業銀行くるみの合法詐欺を違法扱いにする可能性はある
実態はどうなんだと言われれば裁判官の心証だけで決まる状態

664名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:15:28.23ID:7esCo/Ml0
金を貸してくれっつって借りた人が被害者なのか?
借りたくないけど強制的に借りさせられたのなら被害者だけどさ

665名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:16:49.06ID:QFkOmRvu0
>>663
事業継続性に疑問が残ってスクテイク出来ない案件に行員や支店が関与したって言っても、
その被害者は株主と預金者だけだぜ。

オーナーとやらはスマートデイズ社の被害者であって、スルガからは本来通らない融資を不正に通された受益者サイド。
普通に事業やってたり経営してる側ならこの辺りの道理はすぐに理解できるんだけど、
世の中には雰囲気と感情に流される甘い奴が多いわ。

666名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:17:29.97ID:yCPckp9L0
ただの経営破綻だろ。
詐欺詐欺と勝手に言っているのは馬鹿オーナーだけ。
詐欺「的」であって詐欺で無い。つまり合法。
詐欺というなら立証してから言えよww

オーナーには、問題なくシェアハウスが引き渡されている。
単に賃料が払えなくなっただけ。
経営破綻で賃貸契約は解除されてんだからオーナーは別の奴に貸せば良いだけ。

667名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:18:07.18ID:kLqxA41s0
スルガ銀行がこんな事になるなんてね
ワードショーなどでアグレッシブな地銀と称賛されてたよね
まぁある意味アグレッシブなわけだけどさ

668名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:18:48.58ID:n8zJx0sQ0
>>661
もちろん買った奴がいちばんアホだよ。
でも、本来なら通らない融資を口座残高偽装して無理やり通したり、
客が破産するほど損する事が分かってるような融資を
客に強引に勧めるなんて、まともな銀行がやることなのかと。
個別の案件だと裁判で負けそうだけど、これだけ集団になると、
スルガも賠償させられるかもね。

669名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:19:16.69ID:RR934OK30
シェアハウスオーナーはハイリスクな投資して失敗しただけだろ
被害者じゃねーよ

670名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:20:18.26ID:2FmhYVi40
スルガは融資の元本を減らす事も考慮に入れると述べていたからそうせざるを得ない法的な事も何かあるのだろう

671名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:20:32.15ID:QFkOmRvu0
>>666
スマートデイズ社に関しては、グレーラインの真ん中に立ってる気がするぞw
事業破綻を見越した販売方針だったと立証できればアウトだろう。
まあ極めて難しそうだが。

672名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:22:08.74ID:n8zJx0sQ0
>>667
確定拠出で、投信ばっかり並んでる中、スルガの定期預金があって、
あれ?っと思ったよ。
ちょっと前まででは、すごい優良な銀行と認められてたんだろうね。
信用情報ってのは、わからんわ。

673名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:23:37.34ID:6Ugbx1rX0
融資を申し込んできた客に条件が合えば全力で協力をするのが銀行マンだろ。
損害賠償を請求するのは騙したかぼちゃだ、銀行は関係ないわ。

674名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:23:59.07ID:QFkOmRvu0
>>670
左翼弁護士の世論誘導がベースにあって司法判断によっては自己破産での免責が出る可能性があるから、
元本や利率減らしてでも返済できるかもって余地を残そうとしてるだけ。
自己破産で免責出たら全額不良債権だからな。
単なる経営判断でしかないと思うが。

675名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:26:12.21ID:6Ugbx1rX0
265人の被害者=欲ボケ馬鹿

676名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:30:49.03ID:yCPckp9L0
だいたい、サブリースなんて、借りて有利な契約で
契約した翌日に借側が解約しても良い契約なんだぜ。

30年保証?
そんな契約より「普通建物賃貸借契約」が優先されるから意味ないよ。
双方が事業者で合意してんだから。

677名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:33:20.95ID:hVewf6P00
詐欺師同士の法廷バトルとして作品にして

678名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:34:17.73ID:RFl2ofat0
昔どっかの銀行が破綻した際行員全員が債権者の前で土下座ってあったよね
私財を全部差し出せ!等とわめいてる連中も居たはず

679名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:35:43.86ID:ygzPqJL80
>>673
スマートデイズ末期にスター銀行にスルガが支えるからスターも融資してくれと三億融資させてスルガ銀行は融資しなかったわけだけど
この専務はどんな銀行マン?

680名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:51:43.78ID:2bSJBsLF0
根本的な話だが投資をミスったていう話ではないからなこれ
不正なんだってこと忘れてる人も多い

681名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:55:13.46ID:lXPb/RRg0
詐欺詐欺言うなら
申込みの書類偽造して高額な借金申し入れたアホオーナーが一番の詐欺師

682名無しさん@1周年2018/09/15(土) 14:00:27.72ID:yCPckp9L0
>>680
その不正にオーナー関係ないだろという話

683名無しさん@1周年2018/09/15(土) 14:00:58.42ID:bfrf81lZ0
てかはよスルガ銀行の幹部逮捕しろよ無能警察

684名無しさん@1周年2018/09/15(土) 14:10:12.26ID:2zEigCBg0
かぼちゃオーナーは偽造書類を提出して銀行を騙して融資を詐取した詐欺の加害者。
かぼちゃオーナーは詐欺師であり、被害者面するのはおかしい。

685名無しさん@1周年2018/09/15(土) 14:11:38.35ID:2zEigCBg0
スマートデイズは強欲なオーナーに不当に高額なサブリース料を搾取されたせいで潰れた。

686名無しさん@1周年2018/09/15(土) 14:13:09.72ID:2zEigCBg0
>>671
スマート社は5年ほど継続してかぼちゃ売ってたから、計画倒産とするのはほぼ無理。

687名無しさん@1周年2018/09/15(土) 14:15:36.89ID:2zEigCBg0
ほとんどのオーナーは書類の偽造に積極的に加担してる。

688名無しさん@1周年2018/09/15(土) 14:15:44.84ID:ulor7ZcN0
スルガが賠償金で潰れれば清々するかもしれないが破綻したら会社更生法適用で1000億単位の血税投入
結局そのシワ寄せは国民に来る

689名無しさん@1周年2018/09/15(土) 14:26:35.29ID:0nIUwK7S0
スルガの偽装はスルガの株主への裏切りではあるけど、
借りた方は貸してくれと申し込んで本来なら断られて借りられないはずのものを
貸してもらったんだから感謝しなきゃいけない。

690名無しさん@1周年2018/09/15(土) 14:27:42.79ID:0nIUwK7S0
>>685
スマートデイズはオーナーを訴えるべきだな
オーナーが契約しなければ破綻につながる損失は発生しなかった

691名無しさん@1周年2018/09/15(土) 14:45:26.14ID:ygzPqJL80
スマートデイズへスルガの専務がスター銀行から虚偽報告で融資させてるのに

スマートデイズとスルガはズブズブやね

692名無しさん@1周年2018/09/15(土) 15:12:13.49ID:n8zJx0sQ0
次は「TATERU」と西京銀行の案件だな。

まあとりあえず、西京はスルガほど悪徳ではないとの事だが。

もう痴呆銀行は、完全にブラック。

693名無しさん@1周年2018/09/15(土) 16:07:48.84ID:fzttqiR4O
>>456
それはそれで、そんな値で引き取ったら株主が黙って無さそう

694名無しさん@1周年2018/09/15(土) 16:23:51.49ID:6aMyQ7430
年収500万の奴もいたって聞いたけど?
書類書き換えて年収5億にしたとかなんとか

695名無しさん@1周年2018/09/15(土) 16:27:50.66ID:7uYpzMNT0
被害者側の弁護士も相当悪どいな
スルガ銀行側が逆訴訟すれば、半分以上の被害者wはあの弁護士から離脱しそうな雰囲気
面白いからどっちもやり合え
スマートデイズ高みの見物w

696名無しさん@1周年2018/09/15(土) 17:04:47.56ID:U7ToQcBk0
>>674
俺もそう思う。
銀行が強く出ないのは集団で破産されるのが怖いからだね。
もう破産して自宅とか自動車とか差し出して楽になればいいのに。
免責になったら、破産手続き終了後の収入は弁済に充てる必要がないのにね。
欠格になる資格も文系仕業ぐらいだし、薬剤師とかはならないよね。
それに10年で欠格期間も終わるしね。でも再起しても元の仕事にありつけるかは別だけど。
あ、そうそう、現時点での退職金も差し出さないとまずいから、職場には破産がバレルよ。
カードも作れなくなるから現金決済がしにくい海外旅行はきついかもねえ。

だけど免責手続きの段階で融資審査での不正が
逆に免責不許可事由になって債務者を苦しめるかもね。

697名無しさん@1周年2018/09/15(土) 17:15:57.15ID:AX/aAJOP0
士業の欠格機関なんて免責決定が出るまでだから
数か月だよw

698名無しさん@1周年2018/09/15(土) 17:17:54.70ID:dMvVzKKM0
利息ゼロ返済期間40年なら、割高でも欲しい。

699名無しさん@1周年2018/09/15(土) 17:22:24.50ID:yCPckp9L0
親族を連帯保証人にしてるアホもいるだろう

700名無しさん@1周年2018/09/15(土) 17:23:15.22ID:U7ToQcBk0
あ、そうなん?じゃあ、破産したもん勝ちじゃないwww
破産しちゃえ、しちゃえ!

だけど、破産しても融資の審査の不正を
債務者が知ってれば免責されないかもねえ。

701名無しさん@1周年2018/09/15(土) 17:27:34.69ID:VUgbpz1Y0
責任問われるのは支店長クラスまでなのか、現場の営業や、その営業を詰めてた
課長クラスにも損害賠償請求しろよ

702名無しさん@1周年2018/09/15(土) 17:32:02.81ID:0nIUwK7S0
>>522
返せる客を選んで貸してたんならごく当たり前の真っ当な融資であって何一つ問題ないだろw

703名無しさん@1周年2018/09/15(土) 17:34:14.72ID:FjICUZ8X0
>>665
書類の上ではその通り
でもそれが通る裁判所ならホリエモンは刑務所いってない

704名無しさん@1周年2018/09/15(土) 17:36:03.72ID:Fy/s3aPw0
今現在は知らないが、かつて防衛大学校の学生は入校期別で強制的に「スルガ銀行」と「み○ほ銀行」の口座を給与振込先として付与されていた。

ある期の入校生が「既に『み○ほ銀行』の口座を持っているので、給与はこちらに振り込んでください」と言っても、
教官に「既に(事前に預かった印鑑を使って)君の名前でみ○ほ銀行横須賀支店の口座を作ってるからこちらを使わなければならない」と指導されたものだ。

み○ほ銀行なら日本中に支店があるからまだいいけど、スルガ銀行にあたった奇数の期はかわいそうだった。
卒業後には「福岡県」「奈良県」「広島県」に陸海空ごとに配属されるが、かろうじて広島市内に支店があるくらいで・・・・

やっぱスルガ銀行に天下ったOBとかが学校上層部とつるんでたんだろうなあ。

705名無しさん@1周年2018/09/15(土) 17:36:31.59ID:7uYpzMNT0
一部上場企業の社員で自己破産してクレカがありませんなんて、ミジメというか出世の道まで断絶
スルガ銀行は賢いなw
自宅を担保に入れてるケースもありそう

706名無しさん@1周年2018/09/15(土) 17:49:38.96ID:D6CiCLog0
清水支店の朝
♪(軍艦マーチ)
いらっしゃいませ、いらっしゃいませ
本日も朝早くからのご来店、まことにありがとうございます

ハイ、銀行のご融資は
今も昔も、昔も今も
担保と連帯保証、担保と連帯保証でございます
貸して不仲になるよりも、いつもニコニコ一番抵当

駅前更地から売掛債権、お客様のケツの毛1本まで
じゃんじゃんバリバリ、じゃんじゃんバリバリお出し下さいませー

なお、当店では金融機関のご移動、手形のご融通は
かたくかたくお断りしております

ハイ、ルールを守って明るく楽しく
ルールを守って、当店の借金ライフを
心ゆくまでお楽しみ下さいませー

707名無しさん@1周年2018/09/15(土) 17:51:29.99ID:65FDe7zS0
不動産投資なんてリスク高いのにね
うまくやって儲けてる人は確かにいるけれど
誰でも儲かるなら、個人に売りつけたりしないで
自社でやってるわ

708名無しさん@1周年2018/09/15(土) 17:58:19.16ID:NSo7ktHI0
銀行員なんて、この程度なんだなww。

709名無しさん@1周年2018/09/15(土) 18:08:58.23ID:W+LBzPsx0
株主代表訴訟まで行って、上場廃止まで突っ走ってくれ。売り玉10000持ってるから、ワクワクな展開だわ。

710名無しさん@1周年2018/09/15(土) 18:18:16.20ID:QFkOmRvu0
>>696
これらのケースの場合、オーナー側も安易に自己破産できない事情がある。
連帯保証人も取られてるだろうし、それを無視したところで、自己破産でこの借金が免責にならない可能性もある。
というか、本来なら免責したらダメなケースなんだけどね。
(不動産)投資にぶっこむ為に借金してそれがダメだったので自己破産の免責でチャラにしろなんて、
そんなの認められたら人生博打の連中がサラ金や銀行で金を借りまくって先物なり何なりにぶち込んで失敗したらチャラだーみたいなのを蔓延させる事になる。
そんな状況だからお互い醜いやり取りやってるんだよね。

711名無しさん@1周年2018/09/15(土) 18:21:32.46ID:bfrf81lZ0
だから警察はよ逮捕しろよ

712名無しさん@1周年2018/09/15(土) 18:27:52.87ID:QFkOmRvu0
>>711
がちで警察が動くとしたら、実際に文書偽造に関わった行員数人を有印私文書偽造で引っ張って行くぐらいだろうね。
そしてそこで終わり。
そんで5chではスルガに対する忖度だーって吼えるだけで終わる。

713名無しさん@1周年2018/09/15(土) 18:32:31.24ID:0nIUwK7S0
>>710
成功したら丸儲け
失敗したら破産でチャラ

本来そういう投機は免責にならないはずなんだよね

714名無しさん@1周年2018/09/15(土) 18:34:38.17ID:QFkOmRvu0
>>713
それを左翼弁護士がマスコミ使ったりなんなりして世論誘導して司法の連中までなんかかわいそうと思わせる為に
動いてるんだよね。
このスレ見てもそういうのに感化された人を散見するし。

715名無しさん@1周年2018/09/15(土) 18:41:58.63ID:trr88mCn0
こんなの破産許可決定しても免責不許可にしないとモラルハザードじゃねーか。裁量免責でさえおこがましいわ。

716名無しさん@1周年2018/09/15(土) 19:31:37.81ID:JliujP8M0
>>712
私文書偽造の実行犯は販売会社で、
行員は見て見ぬふり、
オーナーは偽造水増し後の収入資産を確認書に自ら記入して銀行に提出。
これが一番多いケース。

例外的に全く知らないってオーナーが数人いるかも?
行員が直接偽造したケースもえるかも?まだ見つかってないけど。

717名無しさん@1周年2018/09/15(土) 20:26:08.28ID:Rh9N+6h80
以前マスコミがとったアンケートでは半数以上のオーナーが書類改竄を事前に知ってた

718名無しさん@1周年2018/09/15(土) 20:52:27.99ID:R7PqcOKx0
公的資金を使って,不正融資&一財産築いていた会長等役員連中を早く逮捕しろや!

719名無しさん@1周年2018/09/15(土) 21:04:44.97ID:ByN3wy0s0
被害者も加害者もクズしかいない

720名無しさん@1周年2018/09/15(土) 21:07:26.85ID:ByN3wy0s0
>>714
かぼちゃの馬車なんて胡散臭い貧困ビジネスを擁護してる左翼弁護士とかマスコミとか何処?

721名無しさん@1周年2018/09/15(土) 22:15:23.79ID:97VDZmTI0
私ははスルガ銀行のおかげで不動産投資始められて感謝してる
貸してくれるのはスルガしか無かった
収入に対して過大な金額だったかもしれないが、今のところ上手くいってる
今どこの銀行も融資の条件が厳しくなってきている
もう新規での投資は受けられないかも
シェアハウス案件に関しては運営会社の責任がいちばんデカい、次にオーナー
投資は自己責任
オーナーと銀行は運営会社を信じすぎた、ただそれだけ

722名無しさん@1周年2018/09/15(土) 22:23:34.22ID:nvor4jCF0
いやいやいや
スルガが運営会社信じてたら運営会社に融資するだろ

なんでスルガの専務がスター銀行にスルガが支えるからスター銀行も融資をしてくれと虚偽報告して三億融資させたのか
そして専務は事前にスルガ経営陣にそれを報告していた上でスルガがスマートデイズに融資をしなかったのか

723名無しさん@1周年2018/09/15(土) 22:30:21.46ID:LTEknSvV0
パワハラ糞野郎の財産は根こそぎ奪ってくれ

724名無しさん@1周年2018/09/16(日) 00:11:00.28ID:S+XWsBMA0
>>722
スマートデイズ、つーか黒幕の佐藤にそんなつもり無いもの
あくまでも馬鹿オーナーから金を巻き上げて中抜きするって絵を描いたんだから

725名無しさん@1周年2018/09/16(日) 00:11:33.54ID:mNu/vIL10
とりあえずまとめたとか。^^

http://56285.blog.jp/archives/52396268.html

726名無しさん@1周年2018/09/16(日) 00:15:03.18ID:pQ/Rmrtv0
訴訟もいいけど、
幹部の家、燃しちゃうのが一番、悪魔なんだから

727名無しさん@1周年2018/09/16(日) 00:20:08.46ID:6AQMnGXw0
逮捕者でないのおかしいよね。

728名無しさん@1周年2018/09/16(日) 00:24:31.91ID:S+XWsBMA0
>>727
アヤシイ話を、家賃保証するするよ!儲かるよ!と持ちかけた・・・合法
(実行犯はスマートデイズだが)改ざん書類をオーナーが銀行に提出した・・・違法
スルガが内規違反のガバガバ審査で融資しまくった・・・合法
土地建物を、法外な値段で売りつけた・・・合法
家賃保証の約束を守るため努力したけど、経営破綻しちゃいました!テヘっ・・・合法

逮捕されるとしたら私的流用の岡野か書類改竄を知ってて銀行に提出した馬鹿オーナーかな

729名無しさん@1周年2018/09/16(日) 00:26:21.76ID:u9a1q93R0
自分から金を借りておいて、返しもせずに被害者ヅラとは呆れるな

730名無しさん@1周年2018/09/16(日) 00:41:37.43ID:Api2VmwEO
>>606
不正融資と言う言葉も違和感があるな

731名無しさん@1周年2018/09/16(日) 02:00:30.70ID:4kPX05qw0
・ スマートデイズ
事業がうまくいかなかっただけ。
詐欺での立件はほぼ無理。

・ オーナー
偽造書類を銀行に提出して融資を引く。典型的な融資詐欺。
ハレノヒ、テルミクラブ社長が逮捕されたのもこれ。
銀行が刑事告発すれば刑務所行きになるオーナーは多い。
ただし、刑務所にぶちこむと金が返ってこないので、銀行は刑事告発してない。

・ 銀行
詐欺の被害者。

騙されたとわめいているオーナーに詐欺罪が成立する可能性が高い。

732名無しさん@1周年2018/09/16(日) 02:03:22.16ID:4kPX05qw0
>>577
ハレノヒ社長は偽造書類を銀行に提出し、銀行を騙して融資を引いた罪で逮捕された。
これは、かぼちゃオーナーがやったことと同じだ。

733名無しさん@1周年2018/09/16(日) 02:49:07.77ID:E2Owrtny0
スルガは 倒産した 富士ハウス にもヤッパリからんでんのかね。
あれも醜かった。全額客に振り込ませた未着工物件が700件くらいあり、ほぼ
計画倒産。 まあヤクザ県だわな

734名無しさん@1周年2018/09/16(日) 03:52:58.37ID:7bTWLA9Z0
>>731
裁判官「銀行は知っていたんでしょ。
契約書やスキーム?俺らの内心以上の価値はない」

735名無しさん@1周年2018/09/16(日) 03:54:52.89ID:7bTWLA9Z0
そもそも詐欺罪というのは銀行が詐欺行為を知らないという前提が無ければ成り立たないんだよなぁ
銀行が組織的に加担している以上、経営陣の特別背任ありえる

736名無しさん@1周年2018/09/16(日) 04:28:41.00ID:Jcv0ePFy0
もう諦めろって
いくら経営陣を追い込んでも、借りたカネは完全にオーナー側に渡ってる
そのカネでオーナーは土地建物を買って所有権もオーナーに移ってる
スマートデイズに裏切られても、その土地建物かぼちゃハウスで何とかしなさい
何とかできないなら、万歳して自己破産な
それが一番、スルガ銀行に損害を与えられるぞ
抱き付き心中で復讐だ
まあ、スルガからすれば屁でもないけどな、、残念でした

737名無しさん@1周年2018/09/16(日) 05:51:31.06ID:73sG/GkG0
なにいってんだこいつ

738名無しさん@1周年2018/09/16(日) 08:14:35.14ID:KKNQ0sXh0
>>735
>そもそも詐欺罪というのは銀行が詐欺行為を知らないという前提が無ければ成り立たないんだよなぁ
>銀行が組織的に加担している以上、経営陣の特別背任ありえる

確かに今まではそうだった。
だけど、訴因を営業担当銀行員を共同正犯にして法人としての銀行を被害者にすれば、債務者は詐欺罪に問われます。
だけど、銀行は金が回収できなくなるんで詐欺罪に問いません。
もし、スルガが解体された場合、債務者は経営陣、融資担当者ともども詐欺で立件されます。
損害を受けた株主が刑事告発するでしょう。

739名無しさん@1周年2018/09/16(日) 08:34:12.77ID:/I41dIxL0
>>738
破綻後動き出しても時効が着てるかもしれんね・

740名無しさん@1周年2018/09/16(日) 08:44:33.43ID:8OOVV0vQ0
スマートデイズが無罪なのにスルガ銀行が詐欺になるわけねーだろ。

サブリースはスマートデイズ側からいつでも解約可能な契約で
そんなアホな契約に同意したのはオーナー。

スマートデイズは自分権利を行使しただけなのに
金払えとか詐欺だとか言って脅迫してんのが馬鹿オーナー

741名無しさん@1周年2018/09/16(日) 08:44:58.40ID:7bTWLA9Z0
>>738
担当者しか知らなかったとかありえないから
それこそパワハラ受けた元従業員の証言が大量に出てくる

742名無しさん@1周年2018/09/16(日) 08:47:54.02ID:7bTWLA9Z0
>>740
こんなの裁判官がどう考えるかだけで、だから弁護士は世論に訴えている。裁判官が怖いのは世論だけ。
ぶっちゃけ個人がやれば余裕で詐欺罪になる事を銀行だから許されてたという慣習でやってたパチンコの換金みたいな物なんだから諦めろ

743名無しさん@1周年2018/09/16(日) 08:52:33.02ID:p5oOMkar0
>>740
まぁスマートデイズがそういうリスクをしっかり説明したとは思えないけど
契約書には間違いなく書いてあったろうしサブリースの事を調べりゃすぐわかるわな
てかビルゲイツやジェフベゾスが1億の建物買うってんなら
契約書なんか何も見ずに鼻ほじりながら1億ぽーんもわかるけど
一般人が何十年ローンで大借金して買うなら隅々まで契約書読み込んで
プロの第三者にも相談してすべてに納得してから判を押すもんだと思うが
そんなオーナー1人もいなさそうだからな・・・

744名無しさん@1周年2018/09/16(日) 08:52:58.55ID:0FgrAYVo0
これで不動産投資がうまくいってたら
貸してくれてありがとうって話だしなあ。

745名無しさん@1周年2018/09/16(日) 08:53:02.40ID:9pprmrVe0
>>742
韓国の裁判所か?

746名無しさん@1周年2018/09/16(日) 08:54:00.35ID:7bTWLA9Z0
>>745
日本は人民裁判だよ
知らなかったの?

747名無しさん@1周年2018/09/16(日) 08:54:41.25ID:9pprmrVe0
>>744
ポイントはそこ

損したから揉めてるだけ

748550円でスルガ1000株主2018/09/16(日) 09:08:39.39ID:KKNQ0sXh0
>>741
だから、経営陣ともども立件されるんじゃん。
スルガが破たんしたら、俺が告発してやっからwww
詐欺の時効は7年な。

それと社長を含む全役員諸君にこれは言っておく。
債権は確実に回収しなさい。もしくは、破産させなさい。

代物弁済で債権放棄した場合、
第三者の利益を図った会社財産の不当な処分だから
株主代表訴訟の原因になります。
単元株の100株はつぶれるまで持ってるから。www

749名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:11:18.80ID:WuaRVrH50
ど素人の法律講座ほど馬鹿らしいものはない

750名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:12:43.22ID:zZBlCDs50
>>748
経営陣と現場とがセットで共謀した場合はそのまま組織の責任だよ
銀行そのものの責任が認められる

751名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:14:35.60ID:zZBlCDs50
裁判官の心証より大事な物があるというやつは、大抵ロースクールだけやった実務経験無いアマチュアや裁判未経験者

752名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:19:49.29ID:KKNQ0sXh0
>>750
共謀が立証できるか?

取締役会と現場の認識が乖離していてガバナンスが機能しなかった。
それで善管注意義務違反だって第三者委員会の報告見なかったの?
おそらく金融庁の調査もこれと同じ。仮に捜査当局が動いても同じだろ。

仮に外部の人間と代表者が共謀して会社財産に損害を与えた場合、
背任の共犯にはなるよ。

753名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:24:10.94ID:zZBlCDs50
>>752
余裕でできると判断したから弁護士逃げたんじゃね?
あからさまに経営陣でないと出来ないような改竄や破棄の形跡がボロボロあったりして

754名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:27:39.98ID:30LhMh1P0
  エロオーナはスマートディズに騙されたのに
\  スルガが悪いって言ってるのはなんで?
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |



      /!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´        ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二 グワシャ!
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、__/`\-:、
     __,ゝ,,_____/ \_」 \

755名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:30:07.18ID:a9ElHA/X0
金融庁の検査と検察が動いても同じとかなにこの雑な決めつけ

なんの根拠があんねん

756名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:30:52.62ID:KKNQ0sXh0
>>753
一部報道によると
被害者が裁判で通らない無理筋な要求するから
銀行側が交渉を打ち切ったのが真相。

いくら揺さぶったところで、上場企業は無理筋な財産処分はもうできる時代ではありません。

757名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:31:11.23ID:S+XWsBMA0
かぼちゃの絵を描いた黒幕佐藤は土地建物の中抜きで数十億せしめて
どうせ今頃は海外で女はべらせて豪遊してるぞ
馬鹿オーナーは攻め場所が違うって
スルガガーとか言ってる場合じゃないだろ

758名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:32:22.41ID:73sG/GkG0
一部報道が真実

759名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:35:10.05ID:X1FEGcdq0
銀行側の弁護士1人以外全員やめて交渉できないのに銀行側が打ち切ったのが真相らしい

760名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:38:03.76ID:J17o77je0
既に帳簿一部破棄みたいな報道もあるからな
事実としては、問題が起きた瞬間に経営陣がみんな逃げて弁護士まで逃げた。
これで楽観的に見る方がおかしい

>>756
それは銀行側の主張だろ
意味が無い

761名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:42:04.80ID:30LhMh1P0
エロオーナ


           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  儲かったら俺の物
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  損したらスルガが悪い
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \ 
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |

762名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:45:04.02ID:J17o77je0
すげー必死なやついる
大分損して株価回復しないとやばいのかな

763名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:48:24.65ID:30LhMh1P0
源泉徴取書偽造したのエローオーナだからな
いくらなんでも銀行員が源泉徴取書偽造はしないだろ?
銀行員は源泉徴取書偽造する人居ますよ くらいは
言ったかも知れないが、、、、

764名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:51:28.16ID:QGqyrxF00
なんで銀行員はしないと決めつけたがるのかが不明

765名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:51:38.33ID:J17o77je0
>>763
そう言ったリスクを実行するのは全てオーナーにするまでがはめ込み詐欺スキームだろ
その上でそのスキームそのものを主導、共謀したのはだれかという部分で実態を見るし裁判官はすぐわかる。
裁判官を舐めすぎじゃね?

766名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:54:34.71ID:J17o77je0
なんつーか、必死なやつらは北九州殺人事件の犯人と同じ思考回路してるわ
自分は手を下さず被害者同士で殺し合いさせて死刑決まった今でも裁判結果はおかしい 署名集めろと謝罪求めて会いに来た息子にほざくやつ
当然そんなやつらの理屈は認められないし物凄く心証悪い

767名無しさん@1周年2018/09/16(日) 10:23:58.32ID:KKNQ0sXh0
>>766
必死なのはあなたでしょwwwww

僕の場合、含み損で4,5万円出ただけだからwww
あんたの1000分の一ぐらいの損かな。
業務停止処分が出たらまた下がるから、そのとき難平買いする機会うかがってるのww

ま、お互い金の奪い合い頑張って、資本主義を楽しみましょうw

768名無しさん@1周年2018/09/16(日) 10:27:18.24ID:30LhMh1P0
裁判ではエロオーナの方が分が悪いと
思うよ
実印と連帯保証人を付けるだけで
毎月20万も儲かる話に乗ったからな
しかも30歳以下女性専門シェアハウスなんて
エロ過ぎ。AVのタイトルであるだろう。

769名無しさん@1周年2018/09/16(日) 10:28:32.72ID:J17o77je0
触るか こんな株w
アルゴバトルとインサイダーの主戦場に個人が入ってもどうにもならん

770名無しさん@1周年2018/09/16(日) 10:30:19.30ID:J17o77je0
>>768
ぶっちゃけ裁判官はどっちも死なねーかなと内心思いながら
これまで裁かれなかった企業型はめ込み詐欺をどう扱えば世の中のプラスになるか考える

771名無しさん@1周年2018/09/16(日) 10:38:21.28ID:a9ElHA/X0
>>768
思ってりゃいいじゃん
お前が思ってるとかどうでもいいことじゃん

772名無しさん@1周年2018/09/16(日) 10:56:07.12ID:bJmDt5ou0
とにかくオーナーさんが不利過ぎるんだよ、裁判しても

カネを貸すということ自体は他の銀行でも融資実績があり、この点では何も問題はない
貸し出し方が悪い、貸してはいけない人に貸した、というのはあくまで銀行業としての問題であって、監督する金融庁から銀行に制裁が下るけどオーナーさんには何の関係もない
銀行経営陣は背任で逮捕されるかもしれないけど、それは「銀行」への背任であってオーナーさんは何の関係もない

銀行とオーナーさんの間には、借りたお金はきちんと返しましょう、という間柄しか残ってないんだよ
あとは詐欺事件とかで契約自体が無効に、くらいしかないけど、まずはスマートデイズの責任者からだし
正直「今のところ」オーナーさんが勝てる可能性はゼロに近い

773名無しさん@1周年2018/09/16(日) 10:59:20.07ID:V6ODO16R0
>>2
>新・中間省略登記が元凶

別にそれは、全然関係ないだろ。
簡素で無駄な費用が減るし、簡素化しなくても
犯罪が防げた訳でも無いしね。

774名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:07:08.43ID:a9ElHA/X0
>>772
全部の案件の中身調べて言ってんの?

775名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:11:11.14ID:V6ODO16R0
>>774

基本、借りた金は返すのが自然じゃないか?
足元見て高利で貸し付けたのならば、
法律で上限が決まって居て守られるが、
高利でもなく自分で決断して借り入れたのなら、
返済義務は免れんと思うぞ。

776名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:12:37.54ID:a9ElHA/X0
>>775
基本の話持ち出して個別の案件の話に首突っ込むと幸せにでもなんのか?

777名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:13:33.20ID:0jsE5NYL0
民事訴訟の賠償なんて踏み倒せばいいだけ

778名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:15:27.51ID:V6ODO16R0
>>776

個別の話し?
一々個別の話しなんか知るかよ。w
此処で個別の話し持ち出す馬鹿が居ても、
所詮基本の話しされてお終いだわ。

779名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:15:41.10ID:bJmDt5ou0
>>774
見てるわけないじゃん
あくまで報道内容からね
ただ概ね同じだと思うよ
個別で勝てるなら一緒にやる必要なくさっさと民事裁判すればいいし
集団になっている時点で、さっきの内容とそんなに変わらんよ

一応言っておくが、俺はオーナーさんには同情しているよ
スマートデイズに騙され、安全弁たるべき銀行に止められないのは社会的に不公平だと思う
それを踏まえても、オーナーさんに勝ち目はない
今のところ

780名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:24:24.23ID:30LhMh1P0
被害者面してるのはアホだって、、、

https://www.youtube.com/watch?v=Qr9RVlSNFq8

781名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:25:49.17ID:a9ElHA/X0
裁判資料もない今の時点の妄想言い張ってなんの意味があるのかわからん
どんな案件があんのか知りもしないで集団になったら変わらんだの勝てるならとっとと裁判だの全部妄想やろ

782名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:26:16.55ID:V6ODO16R0
  
正直、オーナーさん達にも同情する気になれない。
大きな借金をして収入を得られるのか、事前に自分で
調べる努力をしていないからこうなった。
自業自得と言う物だと思うわ。

783名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:27:44.55ID:a9ElHA/X0
報道適当にながめて素人法律持ち出して裁判官気取りながら同情できない(キリリ

784名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:29:44.21ID:V6ODO16R0
>>783

反論できないので、適当に行ってみマスタ!

お前の事かよ。w

785名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:31:58.07ID:v4QvlFW40
EYピンチ

786名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:32:21.66ID:30LhMh1P0
エロオーナ側の弁護士頭くるってないか?
株主訴訟するってことは
エロオーナに貸した金すぐに回収しろって
言ってるのと同じだろ?
エロオーナを自己破産にしろと言ってるのと
同じ(w

787名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:35:50.45ID:V6ODO16R0
  
まあ、返済できなければ資産全部手放して、
破産する以外道は無い罠。
遣り直しの効かない人生は無い。
もう一度頑張れば良いのだよ。

788名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:38:28.24ID:xfKt0hky0
>>374
欠陥住宅を売ったというんではないんだよね。
ただね。そのビデオでいってるように、
オーナーになれば毎月これこれお金が入ってきます
といってオーナーを集めているけど、毎月それだけ入るかどうかは
わからないからね。宝くじを売る時に1000万あなたに
お金が入るから、と言って売ってはいけないのと同じ。
そういうのをオーナーは承知して買っているかと
いうことが宝くじではないのでわかりにくくなっている
というのも事実。ようするにオーナーは投機に
失敗したということなのでは?

789名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:38:48.43ID:VPvOE16G0
エベンキ韓唐ちょんこ必死やな

790名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:40:12.87ID:F+XcaX6w0
こんな闇深いのに扱わないよなメディア、本当日本は何から何まで腐りつつある

791名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:46:10.77ID:xfKt0hky0
>>779
サブリース契約というのはこれまで
いろんなトラブルを引き起こしてきて、国交省が
通知を出したりしたみたいだからね。wikiのサブリースの
ページをみると。節税のためとかいってサブリース会社が
オーナーを募るらしいね。自分のところにも
かかってきたよ。給料低い人に、節税とかいってきて、は?
あほですか?とおもったけど

792名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:48:07.55ID:xsd0n2RF0
個人事業主が不動産投資で損失を被ったときに、それを「被害者」と呼んでもいいの?
単にリスク評価を誤っただけではないの?
投資なんだから、得することも損することもある。
消費者保護とは違う観点で論ずるべきだろう。

793名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:50:46.70ID:YPmk8OOS0
スルガ銀行からお金借りてスルガ銀行の株買ったら大損しました
悪いのは金を貸した上に株価暴落の原因を作ったスルガ銀行なので借金チャラにシテクダサイ。

794名無しさん@1周年2018/09/16(日) 11:50:51.28ID:a9ElHA/X0
>>784
反論もくそもそもそも素人法律に並べてるだけでなんの意味もないやろ
個別の事情を汲まない話は無価値

795名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:03:57.35ID:V6ODO16R0
>>794

借金の返済に、素人も玄人も有るかよ。w
借りた金は返すのが常識。
俺も、バブル後期に起業してバブル崩壊やその後の
景気低迷期・リーマンショックと色々有ったが、色々
工夫して乗り越えて来た。
外需依存の企業が顧客だったが、リーマン前後の頃から
会社の副業として賃貸不動産部門も立ち上げたりしてな。
テナントビルやレジ物マンションも何棟か持ってるし、
シェアハウスも一件だけ持っている(女性専用なのは、
同じだがスケベじゃ無くて、物件のランニングコスト問題)。
事前にその地域の人口動態や入居率、商店街のシャッターや
浸水の心配が無いか等必死に調べる物だよ。
うちは解析や分析が本業だから、事前に利益がどれ位でるか、
シミュレーターまで作ったわ。
お前さんが、どんな苦労とかは知らないが、何をするにも
自分で努力しなけりゃ成功なんて出来る訳無いわ。

796名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:14:18.74ID:zZBlCDs50
裁判になれば
1 このスキームははめ込み詐欺かどうか
2 銀行ははめ込み詐欺に加担したか

の二点が争点になる、
1はぶっちゃけ個人でやってれば余裕で逮捕。今回の件を契機に裁判所が今後企業型はめ込み詐欺を全部潰しにかかるかが焦点
2は現場が関わっていたのは確定。経営陣もきわめて怪しく、証拠見て弁護士が逃げ出すレベル。

結局裁判官の心証次第。これまでのように企業経済の活性化を重視するか、企業でも個人同様にはめ込み詐欺は全部ダメとするか

797名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:14:52.36ID:2L45EE2S0
スルガは3流銀行だと思うが借りたやつが自分の愚かさを棚にあげて被害者面するのはどうかと思う

798名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:22:52.72ID:CyiSaHIw0
>>216
そのレベルの額の借財は常識的に見て自己破産の範疇にあたる。

799名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:27:00.48ID:7bTWLA9Z0
保証人取られてるから安易に自己破産も出来ない
債務者は引けないよ

800名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:29:34.29ID:S+XWsBMA0
>>796
被害弁護団に漂う手詰まり感は拭えない。スマートデイズはスルガ銀行に提出する預金通帳のコピーなどの書類を偽造していたが、その事実を契約時点で知っていたオーナーも複数存在する。司法が捜査に着手すれば、弁護団が守るべきオーナーにも捜査の手が及びかねない。
株主代表訴訟にしても、その趣旨は株主が会社に代わって役員の法的責任を追及することであり、仮に勝訴しても賠償金はスルガ銀行に入るため、オーナーが救われるわけではない。賠償によって株式の価値が上がったとしても、利益を享受するのは株主であるオーナーだけだ

801名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:32:11.88ID:xoy6Uk6O0
>>795
個別の事情を汲んでないのに法律当てはめてなんの意味があんだよ

802名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:32:38.77ID:V6ODO16R0
>>799

企業だと保証人は会社の代表までなのだが、
個人で借り入れているのか・・・。
法人化して遣るべきだったね。

803名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:36:55.21ID:xsd0n2RF0
どういう人が騙されるのか、分からないことだらけ。

サブリースの物件だって、土地がいくらで建物がいくらと評価額というか、だいたいの相場観があるものでしょう?
それを「パッケージだから値引き交渉には応じられない」と言われて納得して契約してしまうものなの?

そもそも10年も存続しているか分からないような会社が「30年先までの家賃収入を保証します」といって、それを信じられるの?

804名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:38:09.82ID:9BwPR8s00
自己破産したら連帯保証人に債務がいくのか
首括るしかないやん

805名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:38:37.90ID:7bTWLA9Z0
>>800
とりあえず裁判見ような
通る通らない別にして、原告は絶対に銀行責任求めて来るんだから

806名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:39:19.87ID:7bTWLA9Z0
保証人制度も後進国なにほん

807名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:40:32.00ID:V6ODO16R0
  
サブリースの話しなんて、レオパレスで10年以上前から言われて居た事だろ。

808名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:41:59.37ID:fcsuaT1s0
まっとうな人間ならこんなクズ銀行解約すべき

809名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:43:32.87ID:NoJcDNae0
>>804
連帯保証だと保証人の妻子にまで責任行くね
恨まれるな

810名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:45:49.43ID:p5oOMkar0
>>803
学歴よくていい会社入ってて収入も高くても投資とかに関しては無知で愚かな人って少なくないからね
だからかぼちゃの馬車や銀行の投資信託で大損するなんていう投資家からしたらありえない、理解できないことがある

811名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:47:14.45ID:7bTWLA9Z0
まあ他の地銀も
絶対大丈夫な相手に保証人とって大丈夫な事業じゃないと金貸さないよ
ってやって貸し出し先が無い 潰れるー とかほざいているからな
銀行はもう日銀とATMだけ残ればいいのかもな

812名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:52:10.06ID:V6ODO16R0
  
日本の銀行は単なる金貸ばかりで、
バンカーが居ない。
渋沢栄一が草葉の陰で泣いてるわ。

813名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:52:11.01ID:9BwPR8s00
投資話には「そんなに良いなら貴方自身がやれば?」の見解で間違いは無いなw

814名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:53:27.71ID:BfQTVmEF0
銀行が投資家の成功失敗に責任持つ筋合いはないわな
失敗したとしても回収出来る見込みがあるなら貸すだけ

815名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:55:43.46ID:8OOVV0vQ0
サブリースは余裕で合法。
詐欺と言ってるのは馬鹿オーナーと同類だから騙されないように気をつけろよ。

816名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:55:47.17ID:yPb2rAKp0
株主とオーナーって利益相反じゃん
株主代表訴訟ちらつかせてるってことは被害者弁護団ももうスルガ銀行との交渉は諦めたんだろう

817名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:59:32.56ID:/I41dIxL0
書類に虚偽の内容があった場合、連帯保証人の解除は可能性が残ってるんじゃないかな。
誰が虚偽の申請書類を作成していたとして、事実と異なる書類とは思ってなかった騙されたとして、
契約の取り消しや無効を主張できる気がする。
多分債務者を売る覚悟と弁護士が必要になると思うけど。

818名無しさん@1周年2018/09/16(日) 13:27:12.55ID:4/oF7XYC0
オレオレ詐欺に引っかかって銀行を訴えるようなもんだろ!これ

819名無しさん@1周年2018/09/16(日) 13:41:39.91ID:x/z1A83e0
>>812
澁澤榮一ですがなにか?
寧ろ喜んでますよ

820名無しさん@1周年2018/09/16(日) 13:48:05.94ID:oa6VV+I30
スルガ銀行のシェアハウス関連融資は2035億円
住宅ローンを除いて、中古マンション融資を含めた不動産融資の総額は1兆円で回収不能と見られている不良債権候補です。

対してスルガ銀行の自己資本はたったの3600億円しかない。

不良債権候補の6分の1の1700億円が焦げ付いたら
国内銀行業を行う自己資本比率を割り込み、破綻となります。

すでに低審理、高金利の限りなく黒い灰色のスルガ銀行スキームは崩壊しており、これまでの収益は絶対にあり得ません。

やがて、遅くとも数年で焦げ付くので、数年以内に破綻する可能性は99%。

万が一にも金融庁から業務停止命令を食らったら、完全に息の根が止まり自転車操業のスルガ銀行は即座に破綻する可能性すら出てきます。

東京地検特捜部による特別背任罪の捜査の可能性や被害者達が結成した弁護団による刑事告発も行われており、こちらも気になります。

821名無しさん@1周年2018/09/16(日) 13:56:32.03ID:V6ODO16R0
>>819

さすが2ch(5ch)、イタコも居るのかよ。w

822名無しさん@1周年2018/09/16(日) 13:58:55.78ID:UBotMInH0
スルガもスルガだし、欲見て甘い話に乗る方も乗る方なので互いに潰しあってくださいって
感じしかうけないなこの件

823名無しさん@1周年2018/09/16(日) 14:14:13.37ID:WhjOUZbK0
一般的なスルガ利用者なんだけど、理由はどうであれ
金借りた奴が返さないで経営が傾いて、セブンATMが有料になったり、振込手数料とられる様になったら大迷惑だぞ。
いい加減にしろ。
https://i.imgur.com/jFpZ9B1.jpg
https://www.surugabank.co.jp/surugabank/kojin/tenpo/atm/free/

824名無しさん@1周年2018/09/16(日) 14:14:27.87ID:kGBJwXqW0
そりゃそうだよな

銀行員だろうが公務員だろうが個人の責任は追及されるべきだよな

825名無しさん@1周年2018/09/16(日) 14:19:53.82ID:YPmk8OOS0
投資が目論見どおりにならなかったからって借金がチャラになるわけ無いだろ

826名無しさん@1周年2018/09/16(日) 14:21:08.55ID:kGBJwXqW0
構図が詐欺だからな
関係した人が追い込まれるのは仕方なかろう

827名無しさん@1周年2018/09/16(日) 14:38:20.47ID:/I41dIxL0
追い込まれる側はオーナーっておちも普通にありえるけどな

828名無しさん@1周年2018/09/16(日) 14:40:18.58ID:73sG/GkG0
ありうるからなんだというんだろう?

829名無しさん@1周年2018/09/16(日) 14:55:26.60ID:chX7rF140
スルガの上司「社員の家族皆殺し」
オーナー被害者「幹部の家族皆殺し」

こういうことか?

830名無しさん@1周年2018/09/16(日) 14:58:05.20ID:jCrte9XH0
「金を貸してくださいと頼んだ時に断ってくれなかったから損したじゃないか!責任とれ!」

オーナーの方は大きな声でこう言ってみて欲しい

831名無しさん@1周年2018/09/16(日) 14:58:27.12ID:6+SGeIFU0
>>827
オーナー側はすでに自殺者がでるなど、最終的に自己破産しか無い捨て身

オーナーを騙した側を庇い続けるスルガ銀行の罪は深い

832名無しさん@1周年2018/09/16(日) 14:59:47.37ID:7bTWLA9Z0
>>828
オーナーは既に追い込まれて逃げ道が無いんだよなぁ
自己破産は当然として、破産しても連帯保証人で親兄弟妻子まで破産させてしまうって状況

ここまで追い込まれると、仮に立件されたら自分も融資書類偽造で逮捕されるとしてもまず引かない。
他の道は自殺するしかないもん。

833名無しさん@1周年2018/09/16(日) 15:03:03.55ID:7bTWLA9Z0
安価間違えた >>827
オーナー連中は連帯保証人の生活守る為に完全に捨て身。
最低でも裁判所に、責任はオーナーまでに留めて保証人にいかないようにすればいい訳だし

834名無しさん@1周年2018/09/16(日) 15:13:05.49ID:/I41dIxL0
保証人だけを守るつもりなら、債務整理してスルガと交渉して元本割り引いてもらったり返済条件変えてもらって
死ぬ気で返す動き取ってるだろう。
実際大多数がそういう動き取ってるし。

835名無しさん@1周年2018/09/16(日) 15:19:01.87ID:7bTWLA9Z0
銀行提示の条件で満足できないから裁判おこすんでしょ

836名無しさん@1周年2018/09/16(日) 15:52:38.86ID:LJlItjN50
抱き合わせの方なんか嘘の申告を行員が客にさせていた訳で
それで客に全部押し付けられると言い切る奴の気が知れない
判決出るまで満足しない奴がおっても不思議でもなんでもない

837名無しさん@1周年2018/09/16(日) 16:36:28.51ID:Jcv0ePFy0
すぐに裁判、裁判と言ってるのはド素人
裁判になればお互い完全に喧嘩腰になるし、スルガ銀行も地裁だけで引く気なんてサラサラなくなるからな
だから被害者側の弁護士はたびたび記者会見を開いて、スルガ銀行に圧力をかけて有利な和解を勝ち取ろうとしている
弁護士側が狙ってるのは、アメリカのノンリコース方式
担保物件を差し出すから、借金をチャラにしろと、、
スルガ銀行側はそんなの呑める訳ねー事案
自信があるならさっさと訴訟起こせばいいんだけどねえ〜w

838名無しさん@1周年2018/09/16(日) 16:38:15.47ID:tFUNaEcP0
出たさっさと訴訟起こせw

お前のタイムスケジュールなんか知らねえよ

839名無しさん@1周年2018/09/16(日) 16:42:22.74ID:wGQletrW0
保証人や担保の審査はまともなのか?

840名無しさん@1周年2018/09/16(日) 16:46:26.40ID:NJ1IbckR0
担保は設定だけは高かったんじゃね?
そもそもスルガとスマートデイズはズブズブなんだから
物件の価値に疑問を生じさせるような設定にはしない

2億の担保設定したけど売ったら1億だから後1億はそのまま借金

841名無しさん@1周年2018/09/16(日) 16:48:07.52ID:ldvpWxQM0
>>513
千野志麻の結婚時の媒酌人?仲人?だったのも追加しておくれやす

842名無しさん@1周年2018/09/16(日) 17:13:44.29ID:8OOVV0vQ0
・シェアハウスが糞間取り過ぎて建物の価値が無い
・スルガショックで投資物件の相場が下落
・もともと相場の1.5〜2倍の値段

といった理由で購入時の1/4ぐらいでしか売れないらしいぞ。
ノンリコースなんて銀行にしてみればお断りに決まってる

843名無しさん@1周年2018/09/16(日) 17:50:07.31ID:KKNQ0sXh0
>>842
それ以前にシェアハウス事業が
不動産賃貸事業におけるニッチで
特殊な小さい市場しかない事業なんだよ。

そこに業界全体で2万戸首都圏だけで一気に供給したんでしょ。
都心の新築賃貸でも入居者が1年で確保できない時点で異常。

おそらく10年後には半分は取り壊されているよ。
これが普通の木造アパートなら、まだ救いようがあるのにねえ。

844名無しさん@1周年2018/09/16(日) 17:52:05.87ID:0qtD5JEx0
皆、ヤバいことしてるのは薄々知ってたんでしょうが。
オーナーも不動産屋も行員も全員がお互いを刑事告発して、全員逮捕されればいいんだよw

845名無しさん@1周年2018/09/16(日) 17:52:27.60ID:4kPX05qw0
かぼちゃオーナーは裁判は勝ち目ないからやらないよ。
裁判で勝てるなら、ゴネてないで裁判するはずだからね。
裁判で勝ち目がないから、ひたすらゴネるしかない。

弁護士は消費者金融相手に過払い金訴訟するときはゴネたりしない。裁判したら勝つから、ゴネるのは時間の無駄。

>>1 の主張
1. かぼちゃオーナーに行員と経営陣は350億円払え。
2. 1. が飲めないなら株主代表訴訟をおこすぞ!

かぼちゃオーナーはごくわずかにスルガ銀行の株を持ってる。株主総会に参加して嫌がらせするために取得した。

846名無しさん@1周年2018/09/16(日) 17:53:23.30ID:NoJcDNae0
>>842
運営すればいいんじゃないの?
自営業でしょ。確定申告も忘れずに。
土地家屋所有だから固定資産税も払わないと税務署に競売にかけられるぞ。
税務署は泣き言聞いてくれないぞ

847名無しさん@1周年2018/09/16(日) 18:22:19.50ID:DUj39m170
勝てるなら裁判するはず

裁判する前から判決がわかると思ってる馬鹿がいる

848名無しさん@1周年2018/09/16(日) 18:25:49.18ID:73sG/GkG0
>>845
この世界に一件でも判決のわからない裁判があったらその前提は崩れるな

849名無しさん@1周年2018/09/16(日) 18:52:29.92ID:vLUwdxg+0
被害者と言うのは、株主だけだろ
あとは、スルガの行員や経営陣もスマートデイズもオーナーも全員が共犯者の詐欺事件だわな

850名無しさん@1周年2018/09/16(日) 18:54:38.43ID:kL/TymVw0
普通に脅しだよね
刑事事件だろ

851名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:02:01.28ID:vLUwdxg+0
キャッシュカードで、現金をおろそうとしたら残高5万円のはずなのに、100万円まで入力出来て金も出てきたから使ったけど、実はカードローンがついてて借金だった
期限が来たから返せと言われたけど好きで借りたわけではないから、返さなくても良い
100万円まで使えるのが悪い
銀行のせいだ!!
こう主張している様なもんだよ
ガンバってねー♪

852名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:02:14.68ID:/Ln20iUu0
265人は金踏み倒しの経歴が残り
今後、他の銀行から融資されなくなるのは考えているのだろうか

853名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:02:45.01ID:73sG/GkG0
的外れ

854名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:08:40.69ID:bzIzFIVO0
>>823
手を切らないのか
犯罪者と

855名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:11:36.29ID:bzIzFIVO0
>>846
市役所やんけ

856名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:15:19.87ID:4kPX05qw0
スマートデイズ社側や行員に詐欺罪が成立しても、オーナーは借金返さないといけない。
これが法律と常識。

しかも、スマートデイズ社側に詐欺罪が成立しそうにない。
オーナーの詐欺を証明する証拠は銀行側が持ってる。
(偽造水増し後の金額をオーナー自ら書き込んだ確認書)

行員は融資詐欺の共犯となる可能性はあるが、法人としての銀行は被害者で、オーナーが詐欺の主犯だ。

857名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:18:38.71ID:alHfsqZT0
コインチェック
スルガ銀行
モスバーガー←NEW!

858名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:19:07.92ID:30LhMh1P0
  エロオーナはスマートディズに騙されたのに
\  スルガが悪いって言ってるのはなんで,,
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
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   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
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      /!/{  / ヾ--r
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  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二 グワシャ!
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、__/`\-:、
     __,ゝ,,_____/ \_」 \

859名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:26:27.83ID:73sG/GkG0
判決がわかってる裁判しかない世界の人間が詐欺の主犯を決めたぞ
法律と常識とやらを語りだしたぞ
何ごっこをやってるつもりなのかはわからないけど

860名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:40:47.95ID:4mH+5YxC0
オーナーが詐欺の主犯なら銀行は裁判してる筈
にならない不思議

詐欺の主犯である大多数のオーナーの返済猶予やら金利引き下げに応じてるスルガ銀行

裁判で勝てるのに

861名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:44:43.83ID:vLUwdxg+0
>>860
裁判をやったからといって、日本の場合はマトモな判決出るかは博打だもんな♪

862名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:53:01.75ID:Jcv0ePFy0
>>860
裁判って詐欺罪で刑事事件ってことか?
アホかw
勝ったところで貸したカネは返ってこない
民事で勝っても面倒くさい
それなら利息を多少割引いてもチビチビ返してもらって、全額回収のほうが100倍まし
そんなもんだよ
な、優しいだろ?

863名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:53:16.68ID:/I41dIxL0
>>860
それをしたら回収できなくなる。
相手が塀の中に居ても満額回収できるならまだしも。

864名無しさん@1周年2018/09/16(日) 19:54:02.58ID:xwbWbGXx0
辞めたら責任なし!ってのはおかしいよな

865名無しさん@1周年2018/09/16(日) 20:00:22.54ID:o79dB2Sq0
金融庁から処分受けても詐欺の被害訴えて処分不服申し立てるんやろなあ

866名無しさん@1周年2018/09/16(日) 20:08:37.58ID:jCrte9XH0
>>836
今のところべつに何も押し付けてないだろ
銀行が客を詐欺罪で訴えてるわけでもないし

客が借りた金を踏み倒そうとしているだけ

867名無しさん@1周年2018/09/16(日) 21:24:37.88ID:DJzREd740
破産しろ、バカ共
自己破産ザマー

868名無しさん@1周年2018/09/16(日) 23:29:30.48ID:mquoJwZ50
東朝鮮韓唐エベンキ国賊ベクレ国辱全匹氏に晒せよ

869名無しさん@1周年2018/09/17(月) 00:02:38.57ID:YcgrM4UR0
裁判所としては、少なくとも銀行絡みのはめ込み詐欺は引っかかった方が悪くて本人だけでなく保証人まで破産して当然
なんてお墨付きは出せないと思う

>>845
グレーゾーン金利は宇都宮けんじと主婦による一件の判例から始まった
他のはただの後乗り

870名無しさん@1周年2018/09/17(月) 00:34:01.44ID:IJBRZfkD0
  エロオーナはスマートディズに騙されたのに
\  スルガが悪いって言ってるのはなんで
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |ヘ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
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      /!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´        ___<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二 グワシャ!
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、__/`\-:、
     __,ゝ,,_____/ \_」 \

871名無しさん@1周年2018/09/17(月) 00:45:27.15ID:BYil+btn0
>>869
オーナー側が虚偽の融資申し込み書を出した案件については、
保証人契約の解除して救えばいい話。
オーナー本人は単なる投機の失敗なんだから、救済する理由にはならん。

872名無しさん@1周年2018/09/17(月) 00:54:04.45ID:S47jzCzH0
その保証人が切れるのが銀行にとって大問題なんだよなぁ
保証人切れたらどんどん自己破産するから結局高く売った物件の物納と変わらない

873名無しさん@1周年2018/09/17(月) 01:09:06.51ID:2nleCX980
東朝鮮韓唐エベンキにはろくな会社なくてクソワロタ

874名無しさん@1周年2018/09/17(月) 01:29:29.27ID:IJBRZfkD0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 30歳以下女性専門シェアハウス
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   ってエロいよ。
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

875名無しさん@1周年2018/09/17(月) 01:31:39.92ID:rbUEXSax0
殺し合うまでやれよw

876名無しさん@1周年2018/09/17(月) 01:41:16.00ID:yWEB3PIE0
スルガって潰れたの?

877名無しさん@1周年2018/09/17(月) 01:43:48.66ID:dgypzsB40
なんの話かさっぱりわからん

878名無しさん@1周年2018/09/17(月) 02:25:45.70ID:iQfPUyZT0
てっきりお前らメシウマしてるかと思ったら全然だな

879名無しさん@1周年2018/09/17(月) 03:30:38.85ID:IYhIC5Sc0
>>830
実際そう言ってるようにしか聞こえないよなw

880名無しさん@1周年2018/09/17(月) 03:34:25.76ID:IYhIC5Sc0
>>827
仮にスルガが潰れても、幹部が株主から訴訟起こされようが、オーナーの借金は消えないからなw
結局借りた金は返さないといけないって時点でオーナーはすでに追い詰められてるw

881名無しさん@1周年2018/09/17(月) 03:47:32.54ID:xJ1mXMfo0
>>869
グレーゾーン金利は違法判決でオセロのように全部ひっくり返ったけど
サブリースは最高裁で合法になってるんだよなぁ。

882名無しさん@1周年2018/09/17(月) 03:50:11.24ID:IYhIC5Sc0
>>881
サラ金は利用者は客(消費者)だけど、サブリースはあくまで事業者だからな。
事業者が自らの判断で行った事業行為だから当然と言えば当然の話。

883名無しさん@1周年2018/09/17(月) 07:44:59.86ID:xJ1mXMfo0
>>881
サブリースが合法というより
サブリース詐欺が合法だな。

・借り側はいつでも解約可能
・貸し側からの解約は不可
・30年保証の特約は借り主に不利なので無効にできる
というのが2003年に最高裁で認められてる。

スマートデイズは法廷にはセーフ。
レオパや大東と同じことをやっただけ。
本当は大家に対して弱い立場の借り側をを保護する法律なので事業のサブリースには適用すべきでないのだが、最高裁は認めた。

884名無しさん@1周年2018/09/17(月) 07:50:22.11ID:CDi1PZ1m0
この銀行ヤクザなんてものじゃねえ

マフィアだマフィア
それも世界的に最大級の

885名無しさん@1周年2018/09/17(月) 07:58:52.93ID:xJ1mXMfo0
レオパ大東は
30年家賃保証は守る(金額は保証しない)
管理費でもぼったくり
という方法だったのに対して

スマートデイズは、完全保証を謳ってたので解約すると法的にNGの可能性があったから計画倒産させた。

886名無しさん@1周年2018/09/17(月) 10:06:57.29ID:IJBRZfkD0
シェアハウスをマイニング工場にして
儲ける
https://www.youtube.com/watch?v=u6tRWaj4LjQ&feature=youtu.be

887名無しさん@1周年2018/09/17(月) 10:09:20.13ID:S47jzCzH0
>>883
サブリースそのものが合法でも、はめ込み詐欺で契約させたら合法なんて言ってない

888名無しさん@1周年2018/09/17(月) 10:21:37.19ID:BYil+btn0
スマートデイズを詐欺と立証するのはきわめて難しいが、スルガが共犯関係にあるなんて立証するのはさらにハードルが高い。
むしろ後者はそういう実態なんて全くない可能性が高いからな。

889名無しさん@1周年2018/09/17(月) 10:32:32.89ID:PL4C1AKI0
まあ詐欺にはならんだろうな
問題は銀行の信義則違反がどこまで認められるか
あと去年くらいに出された金融庁の方針がどう影響するか

890名無しさん@1周年2018/09/17(月) 10:43:16.78ID:xB9kdg8o0
大東建託
・ 入居率98%
・ 地主にアパート建てさせるビジネスモデル
・ 手元現金数千億
・ 東証一部上場。
 = やばい時に株券すれば数千億円資金調達可能。
 = 銀行から借りたり、社債による資金調達も可能。

スマートデイズ社
・ かぼちゃの入居率は40%
・ 土地建物を借金で取得させるビジネスモデル
・ 未上場のよくわからんベンチャー

891名無しさん@1周年2018/09/17(月) 10:49:05.67ID:oTC1qr0E0
三越前でなんかキモいのが立ってたなぁ
なんだったんだアレ

892名無しさん@1周年2018/09/17(月) 11:01:01.25ID:oymodDwP0
不動産賃貸はそもそもリスクが高すぎるのでそんな資金があるなら高配当の株かリートでも買ったほうが楽。

893名無しさん@1周年2018/09/17(月) 11:16:28.33ID:S47jzCzH0
こういうのって手数料大量に乗る関係で相場の倍以上になるんだよな
契約者は個人な訳だし、詐欺が全くないとは言えない

894名無しさん@1周年2018/09/17(月) 11:31:01.56ID:IJBRZfkD0
>>893 お前原価厨だろ?
    CMやってる建売だって
    倍以上だよ

895名無しさん@1周年2018/09/17(月) 11:50:04.95ID:S47jzCzH0
>>894
cmやっている建売と比較しても高くなる
ブローカーもどきの連中が色々あいだに入る

896名無しさん@1周年2018/09/17(月) 11:58:54.22ID:oKhiQ6ED0
>>871
>>872の書いているように保証人解除に
するがが応じるかな?

897名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:09:19.79ID:xb4zezcT0
  
連帯保証に関しては、借り入れしてるオーナーと
保証人との問題で、銀行関係ないからね〜。
オーナーが印鑑を盗用したり騙したり脅したりして、
連帯保証をさせたのなら解除の可能性は有るが、
証明出来ないと泥沼だわ。

898名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:15:05.73ID:1C2zjeQF0
>>897
>連帯保証に関しては、借り入れしてるオーナーと
>保証人との問題で、銀行関係ないからね〜。

銀行に対する保証なのにお前馬鹿だろ

899名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:20:29.21ID:xb4zezcT0
>>898

幼稚なレスで絡んで来るなよ。w

900名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:22:14.75ID:X6lt6Mc60
たった350億かぁ
融資額からもう一桁か二桁追加訴訟あってもおかしくないよな

901名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:32:16.38ID:XEtKu4CR0
>>897
保証というのは銀行と保証人との契約だぞ

902名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:37:50.49ID:8IJp3Yw70
はめ込み詐欺ってなんですか?
ググっても出てこないです

903名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:38:09.28ID:S47jzCzH0
書類偽造がオーナーにも責任及んでも保証人に関しては
登場人物の中で唯一の純粋な善意の三者だからここは裁判で助かる可能性高いな
そうなるとスルガあぼん

904名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:38:46.02ID:HkoI0qdi0
たまに職場にかかってくる不動産買いませんかという電話に
乗っちゃうような人らだよね

905名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:39:44.02ID:3E2Cz/sq0
クソ銀行
てめーら一人残らずクズだろ
シネヨゴキブリ
ボッタクリゴキブリ

906名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:43:18.80ID:PmtMqpAN0
>>904
騙されるほうも騙されるほうだよな

907名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:52:56.19ID:bPszNmNv0
詐欺詐欺言ってる人がオーナーに自費で補償してやれよ…

908名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:54:44.72ID:GAVD6SjL0
金借りたならちゃんと返そうぜ

スルガの審査云々は別として
了承したのは本人だし

909名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:54:55.81ID:S47jzCzH0
仮に騙される方が悪いとしても連帯保証人まで騙された責任を負わすのは出来ないだろう

910名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:56:49.03ID:bPszNmNv0
>>909
だな
連帯保証人はオーナーをとことん追い詰めて返してもらうべき

911名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:59:07.93ID:XEtKu4CR0
保証人だって自分の意思で契約してるわけだろ
内容を聞いてさw

912名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:59:09.38ID:lA6JoM8E0
>>590
一流タレント(笑) 映す価値がないタレントだよな

913名無しさん@1周年2018/09/17(月) 12:59:39.23ID:bPszNmNv0
>>909
そもそもオーナーは共同して銀行の審査部門を騙した方で、何一つ騙されてない。
甘い見通しで事業を始めて失敗しただけ。被害者は銀行。

914名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:03:17.48ID:h7yrC0lo0
マシなオーナーは金利減免リスケ、自主管理でやれるだろ。
弁護士丸投げのオーナーは破産だろう。
競売投げ売り物件なら買ってもいいかな。

915名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:06:51.76ID:4x1JCZ3S0
旅行けば、駿河のー🎶

916名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:09:02.06ID:4hxmUHeF0
大富豪の岡野の私財で補填すれば済む話だろ。

917名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:12:38.34ID:mbHE+67W0
銀行員が業者に客に知らせず改竄させた例もあるのに頑なにオーナーが銀行騙したと主張するのな

なにがあるんだろう?

918名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:13:43.48ID:S47jzCzH0
登場人物        スマートディズ、スルガ銀行、オーナー、連帯保証人 で
過失割合競う      スマートディズ、スルガ銀行、オーナー
完全な善意の三者  連帯保証人

銀行の過失要因
 ・融資書類の偽造を指示した
 ・入居率4割のゴミ業者の妄想収益計画に行員が同行したり応接室使ったりで信憑性を与えた
 ・妄想収益計画を前提に融資審査を通した
 ・入居率と計画が剥離している事を過去の事業経過報告から確実に把握していた
 ・妄想収益計画が実情とかけ離れている事を融資希望者に伝えなかった

うーーーーん  どう善意的に見ても銀行の過失割合が0にはならんわ

919名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:15:06.47ID:S47jzCzH0
>>917
同様のケースが大量に眠っているんだろうよ
そしてこのケースで軒並み銀行過失が認められたら銀行の自己資本が消し飛ぶ規模になるはず

920名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:28:52.82ID:BYil+btn0
>>918
銀行行員の行為と法人としての銀行は分けないといかんよ。

そんでから、
 ・入居率と計画が剥離している事を過去の事業経過報告から確実に把握していた
 ・妄想収益計画が実情とかけ離れている事を融資希望者に伝えなかった

この二点はコンサルの仕事であって金貸しの仕事じゃないw
銀行に何の夢を見てるんだw

921名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:34:18.79ID:S47jzCzH0
>>920
銀行は貸した相手の経過報告を年一回必ず提出させる。これは銀行内でデータとして残る。
実態を知らないってのはありえないんだわ。

行員か組織かってのは裁判のポイントになりえるが、さすがに行員に押し付けたら
行員が洗いざらい全部ゲロると思うよw
最低でも融資審査部門まで関わっているのは間違いないし

922名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:41:18.54ID:mbHE+67W0
金融庁は銀行は借り手にリスクを説明するように改めて指導出しとるしなあ

説明義務違反で賠償認められたものもあるし

923名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:44:41.54ID:grRcfTD70
とりあえずスルガ銀行が潰れればいいわ。
銀行免許剥奪で。

924名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:45:08.32ID:BYil+btn0
>>921
不動産オーナーとしての経営状況や見通しの分析を教えてもらいたければ、コンサル雇ってコンサル料払えやw
事業やるってのにどこまで甘えてるんだよw
状況知ろうが知るまいが、オーナーにただで通知してやる義務も責任もねーよ。

で、合同弁護団は、「社内の行員の監督義務を怠った」という名目で、
オーナーを被害者として旧と現の経営陣個人に対して損害賠償の請求を出してるw
この動きを取った時点で、もう銀行自身に賠償を求める動きが無理筋と判断してるんだよw

925名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:46:46.09ID:V21kkQfP0
本来は借りられないワシに大金貸しやがって!
詐偽や!訴えてやる!

926名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:48:02.40ID:Xnwz9oXH0
新築アパートを不動産会社を仲介して家賃保証付きで購入する物件については、リスクが高い。

@不動産会社が建築会社と結託して安い建物を高い価格で売却して利益を得る。
➁利回り計算上、購入者を納得させるような家賃を設定する。
B金融機関は、それをもとに融資して、土地建物に抵当権設定する。
C不動産会社、建築会社が関連会社として保証会社を設立する。

購入後何年かしたら、家賃保証ができなくなる。
保証会社が倒産する。
購入者は返済ができなくなり、金融機関によりアパートが競売される。

借りた金より競売物件価格が非常に安いのが普通なので、多額の債務だけが残る。

927名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:50:58.95ID:S47jzCzH0
>>924
事業に対する融資が適切かを審査する
借り手にリスクを説明する
は銀行の職分

928名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:51:56.73ID:Kz7PmtrG0
金融庁は通達出してるし事情は当然違うが銀行に説明義務違反認める凡例もある

今回のケースでも義務も責任もないかどうか裁判で争うところであって
今の時点でないと言い張る理由はなんだろう?

929名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:52:49.14ID:bPszNmNv0
>>917
利益を得ているのは借りられないはずの金を借りたオーナーで銀行は損しかしていないからだよ

930名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:54:15.78ID:Kz7PmtrG0
金を貸すと損する銀行があるらしい

931名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:56:11.32ID:74m2FiMN0
必殺仕事人、やっちゃってくだせえ

932名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:56:36.49ID:bPszNmNv0
>>930
貸し倒れがあると損するから返済能力に関して審査するんだよ
その審査がデタラメだったということで問題になってる

933名無しさん@1周年2018/09/17(月) 13:58:09.79ID:74m2FiMN0
騙される方が悪い理論はたいてい騙してるやつが使ってる詭弁だからな
騙したやつが1番悪いことはなにがあろうと変わらん
鉾の先そらすと思ったら大間違いだ

934名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:00:34.66ID:bPszNmNv0
>>933
この件は「騙された」ってのがすでに嘘だろ
儲かると思って損したのを騙されたことにして赦免されたがってるだけだよ
騙されたなら騙したスマートデイズを訴えればいい

935名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:01:28.29ID:xb4zezcT0
>>927

貸す側が貸す基準を甘くしようが厳しくしようが、単に貸出リスクの話だろ。
極論すると貸す側は無審査で貸しても良い。
借りる側が金利付けて返済を約束したのなら、それを履行するのが筋。
借りる側は、自分で事業計画立てるなり金払って依頼するなりして遣る。

936名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:01:42.45ID:S47jzCzH0
ここで書いているとんでも擁護がスルガ銀行の基準ならやばいな
万一にも裁判官が納得するとは思えないわ

937名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:01:59.52ID:bPszNmNv0
あるいはスマートデイズの共犯者として銀行を訴えてもいい
「審査が甘くて金貸したからチャラにしろ」なんて訴えはひどい

938名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:02:53.16ID:bPszNmNv0
スマートデイズじゃない、かぼちゃの馬車か

939名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:03:05.54ID:Kz7PmtrG0
損する可能性がない商売があるらしい

不正審査も審査書類の改竄も顧客への不動産屋の紹介や不動産屋のデタラメなレントロールの黙認も善意でやったらしい
金融庁からリスク説明せいよとわざわざ言われてるにも関わらず善意で黙ってたというシナリオ

940名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:04:48.84ID:bPszNmNv0
>>939
>損する可能性がない商売があるらしい

オーナーは「損したから金返さん!」って訴えてるぞw

941名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:05:23.42ID:S47jzCzH0
これで銀行経由の業者への客紹介があって銀行が紹介料取っていたら笑うしかないんだが

942名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:06:04.69ID:Kz7PmtrG0
虚偽の説明や業者と組んで融資が不正に行われたからな

なんで理由を一切無視するのか
都合が悪いのかな

943名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:07:28.84ID:Kz7PmtrG0
>>941
まあスルガの専務へはあったろうな
スター銀行への虚偽報告は異常すぎる

944名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:08:15.33ID:S47jzCzH0
>>939
しかも騙された人間が連帯保証人を人質に取られた状態で自殺するととても喜ぶ商売らしい

945名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:09:22.07ID:bPszNmNv0
このオーナーたちはもし儲かってたら不正融資した
スルガ銀行を訴えるどころか感謝してただろうな

946名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:10:03.05ID:Kz7PmtrG0
今回のケースで説明義務違反になるかならないかは先の話であって言い張るようなことではない

947名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:11:37.18ID:oymodDwP0
>>923
夢見すぎじゃね、、銀行潰したら金融庁が批判の的になる。

948名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:12:49.76ID:S47jzCzH0
手数料、紹介料抜かれまくった販売価格設定
一見刑務所の独房のような粗悪な物件
金融庁でかつて禁止された歩積み両建てを駆使した高い金利

儲かる訳ないんだよなぁ・・・
同じような事業でも大東建託の方は入居率も高くて順調らしい

949名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:14:34.80ID:Kz7PmtrG0
儲かるなら不正融資せんでもいい連中が金出してるんだよなあ

ダブついた金を融資したくて仕方ない地銀がうさんくさい不動産屋や建築業者と客に勧誘しまくったのがこの話の端緒なわけで
スルガが地銀の雄などと言われたのは過酷なノルマでサブリース案件に金ばらまいた結果

950名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:15:05.36ID:S47jzCzH0
ちなスルガ銀行の利益(他の地銀比較)
http://diamond.jp/mwimgs/1/e/500/img_1e9512214f642acd2ee64e9cc236ef2776278.jpg

金融庁としてはスルガ潰しても他の地銀には波及しないと判断するかもしれん
スルガだけが異常すぎた

951名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:16:24.41ID:xb4zezcT0
>>946

銀行の説明責任って、融資額や金利返済方法までじゃないの?
相手の事業計画なんて、知ったこっちゃないでしょ。
金利付けて返済してkるれると言うから貸したのだから、
どんな方法でも良いから返してねじゃないの。

952名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:20:52.50ID:Kz7PmtrG0
>>951
原則はそう
ただ信義則に基づく説明義務はある

今回のケースがどうなるのかは裁判で争わない限りわからん

953名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:21:19.93ID:S47jzCzH0
金融庁で指示している事を無視していいわけねー

954名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:24:28.70ID:JV0dPop10
オーナーは自己破産すればいいのになんでしないの?

955名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:24:43.68ID:xb4zezcT0
>>952

銀行が向き合わなければならないのは、
預金者や株主などに対する経営責任と、
公共性や公序良俗に対する道義的な責任で、
債務者に対する責任ではないと思うんだわ。
借りる方は借りる額や金利を知った上で借り入れたのだから、
目論見が狂ったからと言って、それに対する責任は免れる物じゃないと思う。

956名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:28:16.81ID:Kz7PmtrG0
どう思おうが金融庁は客に説明しろやと通達出してるし最高裁は義務が発生する場合もあるとしてるんだからしゃあない

957名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:32:57.35ID:IJBRZfkD0
銀行は不動産融資に関しては
保証人と不動産を担保にすれば
金貸すのが普通
源泉徴取書を偽造したのを
見抜けないのはおかしいって
おかしな理論だよ

958名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:37:20.14ID:8IJp3Yw70
具体的にどんな事項について金融庁は説明を指示したの?
銀行自身が販売してるわけではない投資物件に関するリスク評価まで説明が要求されてるの?

959名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:41:10.10ID:xb4zezcT0
  
金融庁のHP見て来たが、金融商品とかへの説明責任の
通達は見つけられたが、個人融資の説明責任等の通達は見つけられなかった・・・。
探し方が悪いのかも知れない。

960名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:41:18.09ID:Kz7PmtrG0
通達は調べればいいよ
具体的が何を指すのかしらんけど
少なくとも通帳残高改竄や源泉徴収票の改竄、レントロール偽装してんなら銀行は客に説明する必要はあるんじゃね?

961名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:43:08.47ID:1C2zjeQF0
>>957
途中からスマートデイズじゃ審査通らなくなったろ

962名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:49:45.67ID:4x1JCZ3S0
イージス艦買えちゃうよ。

963名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:53:02.27ID:oyXkx9410
はよ解体せよ。

964名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:54:01.23ID:dxg1bKog0
>>923
言えるな
メシウマやわ

965名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:57:29.51ID:dxg1bKog0
こんなキチガイ国賊会社のための融資に金かすとかありえんがな

966名無しさん@1周年2018/09/17(月) 14:59:20.31ID:gvm03DQl0
出資者の債務減免はまた別次元の問題だよ。ビットコインと同じで自己責任。

そうじゃないと大東建託も訴えの対象になる。

967名無しさん@1周年2018/09/17(月) 15:02:43.98ID:jU3ehbU30
そんな事してる合間に、担保だった抵当設定した自宅に、執行官がこんにちわw
やる事が別にありそうなんだけどな。。

968名無しさん@1周年2018/09/17(月) 15:03:39.93ID:IJBRZfkD0
エロオーナ


           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  儲かったら俺の物
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  損したらスルガが悪い
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \ 
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |

969名無しさん@1周年2018/09/17(月) 15:10:31.30ID:grRcfTD70
>>947
お咎めなしでも物凄い批判受けると思うが。

970名無しさん@1周年2018/09/17(月) 15:10:32.85ID:nYPkIqqa0
>>22
よくアホ面晒して出てこれるよな
まあ人生掛かってるから必死かw

971名無しさん@1周年2018/09/17(月) 15:20:46.12ID:dxg1bKog0
>>966
裁判所も馬鹿でないから動かんかもな

972名無しさん@1周年2018/09/17(月) 15:21:56.51ID:dxg1bKog0
こんなキチガイ銀行存在させた東朝鮮は廃国にしようぜ
きもすぎやわ

973名無しさん@1周年2018/09/17(月) 15:23:19.78ID:k3+bhWXJ0
そりゃ過去融資者の事業そのものが好調な大東建託と
みんな死にそうになっているかぼちゃじゃ
注意すべき事項が違うわ

974名無しさん@1周年2018/09/17(月) 15:23:54.12ID:dxg1bKog0
しかも東朝鮮偽日本霞はキチガイ銀行アゲアゲしとったらしいな
アホな国があると大変やな

975名無しさん@1周年2018/09/17(月) 15:24:40.12ID:dxg1bKog0
胡散臭い事業に融資しまくりとかちょんこかよ

976名無しさん@1周年2018/09/17(月) 15:39:04.15ID:QuWt52r30
もう一つ言えばこの手の業者の業務フローは

ブローカーが客を紹介する

業者が客に説明し、手付金と予約書を貰う

業者から銀行へ、予約書のコピー、源泉表などと物件そのものの資料を渡す

銀行が業者からの資料を元に融資判断を行う

融資の決済を銀行から業者に伝え、それを業者から客に伝える

業者と客が本契約を結び、その契約書を元に融資実行を行う

だから、融資認可が降りなければそもそも客は業者と契約を結ばない。
オーナーの意思決定プロセスに銀行の融資審査が関わっている

977名無しさん@1周年2018/09/17(月) 15:49:37.88ID:taKJ8D130
不良債権2兆円なんて話まである

978名無しさん@1周年2018/09/17(月) 16:08:04.21ID:/MZC329V0
FXに投資するから2億円貸してくれんかね
失敗したら貸した銀行が悪いんだからな!
アホか

979名無しさん@1周年2018/09/17(月) 16:10:37.27ID:PL4C1AKI0
その程度の認識しかできないのは脳が悪いのか目が悪いのか
両方悪いのか

980名無しさん@1周年2018/09/17(月) 17:34:42.48ID:IJBRZfkD0
こいつが一番悪いのにスルーしている
クソ弁護士が一番許せないな
https://www.youtube.com/watch?v=lXUPUi-FrVA

981名無しさん@1周年2018/09/17(月) 17:44:03.21ID:d1ES1euT0
投資いうのはそもそも自己責任が原則だが、悪どい不動産屋と
狡猾な銀行が手を組めば、そらあ世間一般の人は騙されるわな。

982名無しさん@1周年2018/09/17(月) 17:49:06.80ID:1V2Q3eTN0
>>980
被害者弁護団はすでに手詰まりなんだよ
スマートデイズはスルガ銀行に提出する預金通帳のコピーなどの書類を偽造していたが、その事実を契約時点で知っていたオーナーも複数存在する。司法が捜査に着手すれば、弁護団が守るべきオーナーにも捜査の手が及びかねない。
だから株主代表訴訟なんて回りくどいことしてるが、
それにしてもその趣旨は株主が会社に代わって役員の法的責任を追及することであり、仮に勝訴しても賠償金はスルガ銀行に入るため、オーナーが救われるわけではない。賠償によって株式の価値が上がったとしても、利益を享受するのは株主だけだ
弁護団は馬鹿オーナーかな金を巻き上げてるだけだ

983名無しさん@1周年2018/09/17(月) 17:51:11.75ID:hSixdUo30
>>977
不正融資だよ。不良債権ならものすごいオオゴト。

984名無しさん@1周年2018/09/17(月) 17:54:57.08ID:+si9o3qE0
>>47
悪徳弁護士と悪徳銀行との闘いか・・・
胸が熱くなってくるな

985名無しさん@1周年2018/09/17(月) 17:55:27.05ID:yXxKhLm40
>>980
そいつが主犯で土地建物の中抜きで数十億円手にしてるのにな。
ケイマン諸島に国籍持ってるんだっけか?
今頃海外で女はべらして豪遊か?
被害者弁護団がそいつを訴えないということは詐欺としての立件を諦めてるってことだな

986名無しさん@1周年2018/09/17(月) 17:58:39.03ID:hJFCQdYv0
いや、訴えるだろ

987名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:00:38.74ID:reEluvDJ0
スマートデイズ相手に訴訟なら分かるが金貸して貰った相手を訴えるとか意味分からんな
それともスマートデイズとグルだったという証拠でも提示できるんかね

988名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:02:32.13ID:hJFCQdYv0
いちいち言わんでも、共犯関係にあるんだから形式だけでもスマートデイズやかぼちゃは訴える。
だからと言って銀行が訴えの対象から外れる事はない

989名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:11:33.39ID:xB9kdg8o0
スマートデイズ側で逮捕されたやついない。

悪徳弁護団に騙されてさらに数百万円むしられてるオーナーはアホだわ。
勝ち目のない訴訟を煽られて、かぼちゃオーナーはさらにむしられそう。

しょぼい案件でも250人ほどまとめれば数億円のしのぎになるからうまいね。
可愛い弁護士はクズだがやりてだね。

990名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:12:21.10ID:xB9kdg8o0
スマートデイズと詐欺の共犯の関係にあるのはオーナー。

991名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:12:39.17ID:ihAgl04b0
スルガ銀行が張本人だろ

992名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:16:18.72ID:yXxKhLm40
弁護団に加わらなかった残り7割のオーナーは賢いよな
すでにスルガと金利交渉とか済ませ立て直しの道を進んでる
加わった馬鹿オーナーはまたむしられるだけだわ

993名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:32:24.00ID:WUhZWXSR0
スルガも倒産すりゃ訴えられないよ

994名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:35:39.35ID:taKJ8D130
拓銀みたいに潰れても、まあ別にかまわない

995名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:38:30.63ID:dz6OtyDa0
そもそもこの事件、誰が被害者なのかよくわからん
自分の金を悪用されてる?ぽい一般の預金者かな

996名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:38:51.40ID:Boiow0tV0
だいたいどうしてシェアハウスなんてキモイ物件に需要があると思ったんだろうね

997名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:40:12.89ID:yXxKhLm40
>>993
スルガは訴えられることに怯えてないよ
むしろかかって来いやー状態
何年もサラ金まがいのことしてきて百戦錬磨だからな
逆に被害弁護団は勝ち目ないと解ってるから回りくどいことしてる
以下どっかの記事

>スルガ銀行は訴訟に強いといわれていて、被害者オーナーに対しても『早く提訴すればいい』と強気な姿勢を崩していませんが、

998名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:41:12.11ID:jU3ehbU30
>>996
根拠は無いが、不労所得で老後も優々だw

999名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:42:56.56ID:dz6OtyDa0
>>996
セールスマンが
儲かる
安定収入
家賃保証
とかなんとか言って信じ込ませたんだろ

1000名無しさん@1周年2018/09/17(月) 18:43:50.94ID:GIhbBemX0
>>997
1人残して辞任した弁護団

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