【速報】北海道の節電 20%目標はきょうまで 連休明け以降も節電への協力を要請(15:39)

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1チンしたモヤシ ★ 2018/09/14(金) 15:41:39.07ID:CAP_USER9
NHK

2名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:43:04.78ID:4UiZgkFo0
やっと気にせずに電気使えるようになるんだな
やっほー

3名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:44:41.52ID:m0lzFRxo0
火力の修理は早い。
事故に強い。

4名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:46:23.28ID:Huys+YYt0

5名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:47:35.84ID:yO71NDGF0
政府がドバカなのはおまえらの脳がそのまま反映されてるから。
民主主義だし。

6名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:48:10.79ID:m0lzFRxo0
ひとまず道民は安心してジンギスカンを食うべし。

7名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:48:28.80ID:WBEsEw0V0
原発動かして復興を早めるべき

8名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:52:25.96ID:jA+5/8a80
マヌケ北電の
一点豪華主義は解消してないだろww

9名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:53:09.21ID:nGdj1Lej0
消費電力上がってブラックアウト

10名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:54:03.77ID:nhr4S0Wc0
計画停電すれば 実現できるよ

11名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:54:43.15ID:Ra6+rjy50
企業が休むから節電不要って事でしょ?
週明けからは継続。

12名無しさん@1周年2018/09/14(金) 15:55:16.54ID:a851eYAP0
パチンコ屋が営業を自粛すればok

13名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:00:08.30ID:6nV/baOP0
パチンコ屋は通常営業してるし、近所のゲーセンは半分照明落としてるけどゲーム機は全台ピカピカ光ってた
いっそ営業自粛したほうが住民受け良さそうなのに

14名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:00:26.76ID:Ca6wj5ak0
>>7
そだねぇ〜

15名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:02:19.40ID:OQVm5vdz0
生鮮保管倉庫の空調は止められんからなぁ、都市部だけ計画停電にした方がよかったのかもね

16名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:04:24.80ID:NS95kY590
>>1

ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がすごい勢いで暴れまくってるよな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.

17名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:05:33.49ID:/8RG+XmY0
ブラックアウトの経済損失を計算しろよ
原発は可動の有無に関わらずリスクは同じだ

18名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:06:24.39ID:KgJ4DbuV0
>>1
おつかれ

19名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:06:38.31ID:w0HGJt820
水力発電所が動いたのか?

20名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:09:13.22ID:SKIO2Zf00
ん?あの火力直ったの?

21名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:12:02.99ID:+A8XKBIl0
北電の主力である苫東厚真発電所の復旧は9月末から順次で、
完全復旧は11月以降ってニュースがあったけど、また何で?

22チンしたモヤシ ★2018/09/14(金) 16:32:37.97ID:CAP_USER9
>>1
ザックリ言うと
・20%の節電目標は14日まで
・北海道電力の京極水力発電所の1号機2号機が新たに稼動したので電力供給に余裕ができた
・老朽火力発電が故障する事態もも考えられるので、来週18日以降も引き続き節電の協力を求める


北海道の節電 20%目標はきょうまで 来週以降も節電協力要請
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180914/K10011630201_1809141547_1809141548_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180914/K10011630201_1809141551_1809141553_01_03.jpg
NHK 2018年9月14日 15時42分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180914/k10011630201000.html

世耕経済産業大臣は14日午後3時半すぎ、記者団に対し、北海道への節電要請について20%の節電目標は14日までとし、来週18日以降も引き続き節電の協力を求めることを明らかにしました。

この中で世耕経済産業大臣は、北海道への節電要請について「電力供給に一定の上積みを図ることができ計画停電は当面実施の必要がない見通しとなった。北海道電力と相談し、きょうの午後8時半までは節電に取り組んでもらうこととし、その後は一律に節電の目標を設定しないことにしたいと思う」と述べました。

そして世耕大臣は「老朽発電所のトラブルの可能性はあり、厳しい需給の状態は続くため、連休明けの来週18日以降、午前8時半から午後8時半まで、できるかぎりの節電の協力をお願いしたい」と述べて、20%の節電目標は14日までとしたうえで、連休明けの18日以降も引き続き節電の協力を求めることを明らかにしました。


経産相 節電目標 見直し含めた方針 午後にも公表へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180914/K10011629771_1809141159_1809141202_01_02.jpg
NHK 2018年9月14日 12時02分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180914/k10011629771000.html

世耕経済産業大臣は14日の閣議のあとの記者会見で、北海道での20%の節電目標について、14日予定されている水力発電所の再稼働の状況などを見極めたうえで、14日午後にも見直しを含めた今後の方針を明らかにする考えを示しました。

この中で世耕経済産業大臣は、北海道の電力供給について、「北海道電力から京極水力発電所の1号機が安定して発電していて、きょうの午後には2号機も稼働する予定だと連絡が入った」と述べました。

そのうえで世耕大臣は「京極発電所の2号機の稼働が無事確認されたのち、今後の節電目標や計画停電の在り方について、本日夕刻にも示したい」と述べ、北海道の高橋知事の意見などを踏まえて、14日午後にも節電目標の見直しを含めた今後の方針を明らかにする考えを示しました。

また、世耕大臣はこれと合わせて、今月末にも予定されている苫東厚真火力発電所1号機の稼働後の需給状況を踏まえた節電の見通しについても発表する方針を示しました。

さらに、世耕大臣は、今回の大規模停電の原因を検証するため、専門家による第三者委員会を設ける準備を進めていることを明らかにしました。

23名無しさん@1周年2018/09/14(金) 16:57:04.47ID:m44KdaEb0
京極夏彦でも読むか、久しぶりに

24名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:00:53.04ID:+A8XKBIl0
京極水力は揚水発電所でしょ
ピーク電力の平坦化のための、言わば大量のロスを伴う蓄電所

1,2号機が稼動して40万kW/165kWを溜められる勘定
ピーク時以外の一律20%offとか何なんだろう

25名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:03:23.76ID:rLNwNjPQ0
節電するのは昼間だけだろ
夜間(9時以降)は別に必要ないだろ

26名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:13:07.30ID:WOtYMywj0
311の時より世の中省エネになってるからな
簡単に20%節電はできないだろう
計画停電始まるぞ

27名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:14:40.25ID:nCRqL69d0
まずブラックアウトの原因をハッキリさせないとな。
なぜ最初の負荷遮断は上手くできていたのに、18分後に全停電に陥ったのか。

28名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:18:14.54ID:m0lzFRxo0
>>27
北電が考えていたブラックアウトにならないための対策、
130万キロワットほぼ同じだけが2号機4号機で落ちてしまったからな。
皮肉なことにほぼ同じだけの発電量。
どっちに転んでもおかしくなかったのか。

29名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:21:39.25ID:DorAwTDq0
節電を呼びかけられた記憶がない
誰がどこで呼びかけてんの

30名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:29:30.91ID:dRVsNhsi0
>>24
入出力で3割ロスしても、結構使ってる。

純揚水の京極40万kWと
混合揚水の新冠・高見40万kWの
計80万kW

今年度4〜6月の時系列はこんな感じ。
https://i.imgur.com/yOxIZYB.png

3ヶ月合計だとこんな感じ。
https://i.imgur.com/zsVUaXM.png

31名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:31:15.79ID:hTGMjXN70
冬越せねえなこりゃ

32名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:34:18.07ID:+A8XKBIl0
>>30
日経の見方によれば
北電、揚水発電所の利用率2%どまり
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB17H8T_X10C17A2L41000/
となったりもするw

それもどうかとも思うけどさ

33名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:45:32.83ID:fHol6Og30
>>27
18分後に1号機が落ちたからじゃないか?
この時、更に需要を切り離せなかったか、
あるいは間に合わなかったからか。

34名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:47:17.90ID:dRVsNhsi0
>>32
ああ、2014年度までの北電は、確かにそう。
原発停止で深夜電力によるポンプアップがなかった。

2016年度は、九州電力が昼ポンプアップに運用を変え、
北電は2015年度から徐々に運用を変えた。

で、2017年度の揚水動力(ポンプアップに使った電力)は、
北電揚水史上第一位。
https://i.imgur.com/JzT4JbR.png

単位はMWh/年
出典は2015年度までが電事連DBから。
2016年度以降は >>30 と同じ、北電のエリア需給実績から。

35名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:49:50.45ID:H8e9ddpj0
>>27
夜中だから、電気は使わない
地震が起きる
一生テレビで状況を見る
電圧下がる、周波数乱れる

36名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:50:37.99ID:FLOvAuiy0
道民は、真冬にガンガン暖房入れて
あちぃ〜ってアイス食ってるからな

37名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:54:40.93ID:gSH59DcH0
>>36
真冬に新千歳行ってみな
25℃くらいの暖房の中、ダウンジャケット着込んでソフトクリームにかぶりつく本州からの旅行者の姿が…

38名無しさん@1周年2018/09/14(金) 17:59:16.72ID:+A8XKBIl0
>>34
っていうか京極が運転開始したのが2014年末でしょw
でこれはその新設された京極に対する2017年の記事

別に事実関係を争いたい分けではなく
見方は色々だなーってこと

39名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:17:33.88ID:gBNpbUyh0
道民は311経験してないから、節電する習慣ないからな
計画停電実施すれば危機感あったかもしれないのにな

今日の北電の電気予報見てみろ、
常に発電容量ギリギリだぜ

40名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:19:28.45ID:EoQ1WnoB0
>>32
理由は火力発電を揚水動力に使うのはあまりに愚行だからだよ。
ピークには直に石油火力で発電したほうがよほど安い。
去年あたりから太陽光発電が最高80万kWぐらい発電できるようになって
その電力の一部を使って水を揚げて、夕方に揚水発電するようになってきた
というところだろ

電力会社が揚水発電所を昔から作ってきた理由は、地震などで大規模発電所
が脱落した時に停電しないためだ。だから稼働率は低くてもいいんだよ。
一回の大停電を防げれば建設費の元が取れる
東京電力ではまさに2007年の中越沖地震や東日本大震災で大規模脱落が
起きたけど、全域ブラックアウトにはならなかった。それで元は取れた

41名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:20:33.66ID:kTiUkDU20
>>11
メンテ中だった発電所が2カ所稼働する

42名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:26:21.28ID:dRVsNhsi0
>>38
京極についての2017/2時点の記事だけでは、
見誤るよ?
という話。

43名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:32:04.01ID:+A8XKBIl0
>>42
そんなの分かってるから最初から言っているでしょ

>>32 >それもどうかとも思うけどさ
って

44名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:34:35.89ID:4nckYO4b0
>>1
安倍ちゃんさすがやで

45名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:36:53.15ID:Hrj7KT1M0
京極発電所というのは 日没に寄るソーラー発電による供給の停止を補うためのものという理解で良いんだろ

46名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:44:26.61ID:EoQ1WnoB0
もしかしたら揚水発電所は原発の余った電力を夜間に貯めて昼間に使うためだ
と信じている人もいるかもしれないが、稼働率の面からも実態は全くそうでは
なかったし、それ以外に、原発の出力がベースロードを超えた実態がない。
北電もそうでしょう。ベースロードは250万kw以上あるが原発は最大でも
207万kwしかない。原発は常にベースロードを下回っており、そしてその差分
は火力発電が発電してる。なぜなら火力発電を完全に止めてしまうと、地震で
原発が止まった時に代わりに出力をあげようにも間に合わなくなるからだ。
夜間でも常に火力発電は必要なのだ。以上のように原発の余った電力が揚水動
力に使われるというのは絵空事の虚構なのだ

47名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:44:34.36ID:dgcuWGIQ0
無理がない範囲なら節電続けていいよな無駄な街灯りとか

48名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:49:21.49ID:99BmWDhG0
>>46
揚水発電はいいんだがいかんせん効率が悪い。

49名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:50:45.65ID:7IYlVMgE0
今日は暑くて参った。事務仕事で30℃はきついね。

50名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:51:56.40ID:Hrj7KT1M0
>>46
要するに原発を稼働させるためには 安定した火力発電が必要だから それほど低コストにはならないってことだろ 逆に火力発電の夜に炊く文もコストに加算したらこれほど不経済なものはないってことになる

51名無しさん@1周年2018/09/14(金) 18:53:05.15ID:7IYlVMgE0
>>36
気温5℃の部屋の中でコートを着て暮らす愛知県人とは分かり合えない。

52名無しさん@1周年2018/09/14(金) 19:06:57.61ID:rc2s7qwa0
トランプって大統領選の演説で何度も何度も

「私が大統領になったら必ずジャパンをビットする!(ぶちのめすって意味w)」

って公言しまくってたんだぜw

糞ネトウヨよ、お前らがオバマが大嫌いだって理由だけでマンセーしてた奴はそういう奴なんだよバーカwww


o

53名無しさん@1周年2018/09/14(金) 19:08:37.85ID:EoQ1WnoB0
風力大手のユーラスエナジーが、総蓄電容量72万kwhの蓄電池設備を北海道に
建設する。投資額は約500億円。2022年度までの完成を目指す。
最大出力は不明だが、大体蓄電容量の数字と同じ出力はでるはずだ。
72万kWで出力すると1時間しかもたないが、緊急時には役立つ。
建設目的は風力発電を導入しやすくする狙いとされているが、北電の揚水発電所は
最大で80万kwしかないので、緊急時に連携して電力供給するという使い方も可能に
なるはず。そういうことでもないと、北電が合計80万kWの揚水でよしとする考え
はありえない。泊原発1号+4号機を動かすならちょうど150万kWだ。偶然かな

54名無しさん@1周年2018/09/14(金) 19:23:20.72ID:5Ec93o/A0
苫東火力の復旧で社員が救急車で運ばれたらしい?
亡くなったとかなんとか

55名無しさん@1周年2018/09/14(金) 19:23:50.83ID:hAYhGGTL0
積雪凍結による障害、天候に左右される再エネなど北海道の冬では最初から役に立たないし
緊急で新たな大規模発電施設を作るのも無理。

最近動かした京極水力はピークシフトするだけの揚水発電所。
絶対的な発電量が足りない現状では綱渡りの状態が続く。
苫東厚真復旧は11月以降というだけで目途が立っていない。
11月では既に北海道は関東の真冬並み。
来年に予定していた石狩湾の新設発電所前倒しでの運転が間に合うかどうか
間に合ったとしてもそれでもまだ冬の電力は大幅に足りない。

56名無しさん@1周年2018/09/14(金) 19:26:19.69ID:99BmWDhG0
>>54
kwsk

57名無しさん@1周年2018/09/14(金) 19:36:02.91ID:8mM6Qxap0
今日の社長記者会見で労災が発生したと言ってたけど

58名無しさん@1周年2018/09/14(金) 22:57:28.39ID:xHq7ndHr0
>>51
北海道は石油ストーブなので、どんなに暖房を使っていても
冬にエアコン電気ストーブ使う地域より一般家庭の電力使用量は少ない

59名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:18:21.05ID:ANZVj5Nw0
外国人の農業就労解禁など、安易にすべきでない。
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる.

農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める。
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化。

火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電。
太陽光発電や風力発電などで、田畑や山野を壊している。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地に。

60名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:30:07.47ID:D7eA9+ej0
少しひと段落か
北海道のオマエら乙

61名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:32:55.06ID:D7eA9+ej0
>>54
緊急事態だから無理してんだろうな

62名無しさん@1周年2018/09/15(土) 01:56:27.23ID:NIF/LaDg0
みんなやる気が無いから諦めたんだね、分かります。

63名無しさん@1周年2018/09/15(土) 06:54:06.19ID:4eZZHgHR0
>>53
風力要らねーー
貴重な渡り鳥が死んでんだ大問題

64名無しさん@1周年2018/09/15(土) 13:48:37.47ID:xuzmP9TW0
>>63
2050年までに、CO2排出ゼロを達成するためには、風力発電で
電力の半分を供給するしかない。
気候変動が激しくなったら鳥も生きていけなくなる

65名無しさん@1周年2018/09/15(土) 15:07:24.80ID:DfqJMiEp0
風力が半分近くなんて現状で無理だよ
今回のブラックアウトで学んだよね、周波数を一定に保つために需要と供給を一致させるのが大事だって
常に一定の風が吹いているところなんてないでしょ?

66名無しさん@1周年2018/09/15(土) 15:10:31.77ID:jjcoBmzo0
今は風力も小型風車を多数設置する方針の業者も増えてるぽいな。
オロロンラインの大型風車に混じって小型風車が結構設置されてる。

67名無しさん@1周年2018/09/15(土) 15:56:27.96ID:v29MkQi90
>>66
これが困りもの。

20kW未満小型風力はFIT買取価格はまだ高いことをいいことに、
http://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/kaitori/fit_kakaku.html
 2017年度認定:55円/kWh
かつて太陽光のFIT価格が高いときに認定受けて、
いまだに接続もせずに半ば「ワンルームマンション投資」のように、
投機対象になっている。

送電線の空容量ゼロの問題も、
コイツらのせいが多分にあるかと。

2018年度は一律20円/kWhになったし、
既認定でまだ接続していないのは、
接続期限制で認定失効になるだろうが。

68名無しさん@1周年2018/09/15(土) 20:36:49.53ID:cqwUfx4n0
風力なんて
設置地域の天候不順で風力不足や落雷着氷による故障などにより
稼働率年平均25%くらいで、北海道ではほぼ役立たず

69名無しさん@1周年2018/09/16(日) 09:50:40.98ID:XXbLQeF+0
>>68
たぶん風力を 総発電量の中に入れてないから ほぼ余裕ゼロでも停電しないんだとは思うけどね

70名無しさん@1周年2018/09/16(日) 12:14:37.11ID:Voj81swb0
北海道エリアの
FIT導入済み風力の2017/12末時点容量:354,158kW
https://www.fit-portal.go.jp/PublicInfoSummary

北海道エリアの
風力発電実績2017年度:903,139MWh
http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/supply_demand_results.html

少し強引に、
2017年度北海道風力の設備利用率実績
=903,139MWh÷(354,158kW×24h×365d)
=29.1%

71名無しさん@1周年2018/09/16(日) 15:33:11.87ID:zwTI3EAd0
太陽光風力が天候次第で気ままに運転して更に報酬まで貰えているのは
火力や揚水発電所が需給調整してくれているおかげ

72名無しさん@1周年2018/09/16(日) 18:13:08.24ID:Voj81swb0
2015年に長期エネルギー需給見通しのため、
モデルプラントのコスト比較していた。
その時の陸上風力の想定設備利用率は、
以下のとおり。

2014年度運開
https://i.imgur.com/SzYjhRq.png
・・・20%

2030年度運開
https://i.imgur.com/Uz4PjjZ.png
・・・20〜23%

「想定外」。

73名無しさん@1周年2018/09/17(月) 07:38:17.69ID:pjwVJ1Rh0
知事が無能だから
このざま

74名無しさん@1周年2018/09/17(月) 15:29:00.15ID:8Yann/t00
協力する必要なし。
そもそもテメーで勝手に招いた事態。災害のせいじゃない。

75名無しさん@1周年2018/09/17(月) 16:40:45.35ID:l41+A/uK0
>>74
まぁダメだったら計画停電になるだけだしな
気にせず使うといい

76名無しさん@1周年2018/09/18(火) 20:51:17.19ID:k7Oi+1Sn0
実際問題本当に20%節電を達成されたら、一番困るのは当の北電だしな。
20%の節電と言うことは、売り上げも20%減ると言うことだw
あまり危機感煽って利用者の足下見ない方がいいぞ。

77名無しさん@1周年2018/09/18(火) 21:46:16.58ID:V4D68lKs0
電力会社は売上減るより供給力不足で停電するほうが堪えるわ

78名無しさん@1周年2018/09/18(火) 21:59:21.05ID:cLWPd7Nd0
>アンチ原発の左巻きへ
国民に安定的に電力を供給することを自分のこととして、よく考えて、
発言していただきたい
何がなんでも泊原発を再稼働させる!
それしか北海道の電力の安定供給は望めない

79名無しさん@1周年2018/09/18(火) 22:03:36.58ID:cLWPd7Nd0
>アンチ原発の左巻へ
ほんとに現実逃避というか、他人事のやつ多いな
真夏より、冬のほうが電気の消費量が多いという基本的なことも
知らない
電化製品の中で暖房が一番電気を使うんだよ
死人が出てもいいのか
もう現実的に泊原発の再稼働しか道はないのだよ!

80名無しさん@1周年2018/09/18(火) 22:06:09.06ID:oSkniAjn0
震度5強でまた振り出し

81名無しさん@1周年2018/09/18(火) 22:40:29.96ID:eTfGTShv0
これから需要が増える冬に向かって老朽化した火力頼みの綱渡りで苫東が全復旧しても
ブラックアウトの原因である地震前の発電所一極集中と同じ状況

結局、石狩湾LNGが全機稼働するまでは一息付けないわ

82名無しさん@1周年2018/09/19(水) 05:04:01.95ID:zH2LOJc/0
>>81
> 石狩湾LNGが全機稼働するまで

2号・3号は着工もしていないのでは?

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