安倍首相「異常な戦後を終わらせて平和条約を」プーチン大統領「年末までに無条件で締結な、他の問題は後回しだ」→領土問題触れず★2
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週末政治三昧
◆「年末までに無条件で平和条約」という爆弾
プーチン大統領がロシア極東のウラジオストクで開かれている東方経済フォーラムの全体会合で「年末までに無条件で平和条約」という爆弾発言を行いました。
これは安倍首相の平和条約の締結を提案する演説の後に司会者からの質問に答える形で行われたもの。プーチン大統領は「まず平和条約を結ぼう。今すぐにとは言わないが、ことしの年末までに無条件で」と述べました。
これに続いて「その後、この平和条約をもとに、友人として、すべての係争中の問題について話し合いを続けよう」とも発言しています。突然の爆弾発言ながら、プーチン大統領は「今、思いついたことだ」としながらも「ジョークではない」とも説明。
これは安倍首相の演説での「今やらないでいつやるのか、我々がやらないで他の誰がやるのか」という発言を逆手に取った大技ですが、始めに切り出したのが安倍首相である以上、喉元に一気に迫られた形になっています。
◆自民党は「北方領土解決なくして平和条約なし」だった
日本は旧ソ連と1956年に日ソ共同宣言によって国交を回復し、その際に日ソ両国は引き続き平和条約締結交渉を行い、条約締結後にソ連は日本へ歯舞群島と色丹島を引き渡すとしました。
しかし平和条約の締結交渉は、北方領土の全面返還を要求する日本の自民党政権と平和条約締結後の二島返還で決着させようとするソ連の妥協点が見出せないまま現在まで至っています。
こうした状況を踏まえて安倍首相は9月10日の共同記者発表で「平和条約が締結されていない異常な戦後を私と大統領の手で終わらせる」と述べており、上記演説もその文脈で行われたもの。
ですが自民党はこれまでは北方領土の全島返還を前提とし、その帰属問題が解決しない限り平和条約の締結はないという姿勢を示していました。今回安倍首相がプーチン大統領の提案を呑むことになると、これまでの日本の立場が全て180度覆されることになります。
◆その後本当に北方領土問題は進展するのか？
なお、プーチン大統領の「その後、この平和条約をもとに、友人として、すべての係争中の問題について話し合いを続けよう」という発言から読売新聞は「北方領土問題の解決を事実上棚上げ」するものとしていますが、プーチン大統領は領土問題についてここで何も言及していません。
そしてプーチン大統領は既に2016年の段階で読売新聞の取材での「北方領土問題以外にロシアには国境線の問題はないとの認識か」との質問に「ロシアにはそもそもいかなる領土問題も全くないと思っている。日本がロシアとの間に領土問題があると考えているのだ」と発言し、ロシア側としては北方領土問題そのものが存在しないという認識を明らかにしています。
ロシアは9月2日にも北方領土などで第2次大戦で日本に勝利したことを祝う式典を開催し、軍事活動を強化する姿勢を鮮明にしており、9月11日からはロシア極東やシベリア地方で、旧ソ連時代の1981年以来最大規模の軍事演習を実施するなど、実効支配を強めています。
つまり、領土問題の解決なしに平和条約の締結に至った場合、ロシア側には北方領土問題をこれ以上取り上げる理由が一切なくなります。これまで以上に粛々と実効支配を重ね続けた末に日本が北方領土を失うという最悪の結果に繋がりかねません。
2016年には総額3000億円の経済協力まで行いながらも北方領土問題での成果がゼロだったことを考えれば、平和条約を締結した後にロシアがゆっくりこの問題に向き合って遠からず返還してくれると考えるのはあまりにも「平和ボケ」が過ぎると言わざるを得ないでしょう。
「外交の安倍」のはずですが、大丈夫でしょうか？
https://buzzap.jp/news/20180912-northern-territories-japan/
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537062768/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
ぼんくら政府、約束破りの韓国に未だ制裁せず！
北方領土だけじゃないだろ、
シベリア抑留の被害者に謝罪も。 >>4
シンゾーと呼んでもらえない安倍ぴょんの一方的な片想いだから 異常な戦後って自覚あったん？
終戦後に連合軍でもないのに侵略してきて領土を強奪して兵士をシベリアに抑留しやがった異常行動を認めるってのか 何っていうのかな
私のうちも母が北方領土からの引き揚げの家で母はもう80だけど
別に日露戦争後に入植したのだし戻ってもまた一からやり直さなきゃならない
領土は大事かもしれないけど、元島民の願いとかそういう使われ方されるのはイヤ
っていつも言ってる
平和条約結べて
もし元の場所を自由に観光したいくらいで良いと思ってるのが元島民
領土問題に入れようとしてるのは社民党と民主党と共産党だけ
ってこの話出る度に言ってるけど 少なくともプーチンが「二国間外交の公式の場」で行った発言や行動
と等価値ではないな。単なるアドバルーンか戯言。
今はチキンレース状態。両国とも「進展させる」「席を蹴って立つ」の
どちらも選択できる。 安倍は国民に対して一方的
各国首脳は安倍に対して一方的 わははははは、異常な戦後だってさあ
うふふふふふ、しばらくツイッターあたりは読まない方が精神衛生によさそうだ
ネトウヨのアクロバット擁護を読むにしてもこれはちょっと読むに堪えないことが
書き連ねられることは容易に想像できるからなあｗｗｗ
ｳﾘは親韓左派だからＷＷ２のジャップ軍のふるまいに
正当性なんて１ミリもないと思ってるが
その中でも唯一その敢闘に意味があったと思うのは
戦中最末期の対ソ北方防衛戦だよな、これだけは意味があった。
んで、まあその話とは直接関係ないけど
そういう日本人の血と汗と涙のしみついた、
民族の領土としての北方領土はいらない、事実上献上した挙句の平和条約？
まったく悪い冗談だね
戦後、これは自民のみならず社会党だろうと共産党だろうといい続けてきた
「北方領土は日本固有の領土です」ってターム、
そして７０年にわたって続けられた国民運動は
この聖帝安倍大帝の統治下において一朝にして完全に無駄だったってわけだね 日ソ共同宣言の内容からすると、プーチンの言ってることの方が正しいんだな。
北方領土返還後に平和条約なんてどこにも書いてない。 >>9
今回は安倍はウラジミールとは呼ばなかった
一方、プーチンはシンゾーと呼んでいた
これだけでもプーチンのが前のめりだ ビビのはさぁ、安倍を批判してプーチンを批判しない反安倍連中な？おまえらバカだろ。
どうみても今までの協議を無視してちゃぶ台返ししたプーチンが悪いだろ。
安倍憎しが過ぎておまえらは正気を失ってる。 薄禿プーチンは日本国民に向けてこう言ったのだ、詐欺集団の日米軍産に血税を流し込む詐欺構造に日本国民はいつまで騙され続けるのか、と。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29595554.html
プーチンは安倍にではなく、日本国民に、いい加減基地害国家アメ公と詐欺集団日米軍産の洗脳から抜けたらどうか、と言ったのだ。
４島一括返還を喚きロシアとの経済開発の約束すら守らず、軍産に国民の血税を流し込む詐欺構造に国民はいつまで騙され続けるのか、という訳だ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26974380.html
信じられないことだが、いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
自衛隊は血税を毎月５０００億円も食い散らす悪質な詐欺集団だと、とうにバレてしまっているのにだ。
カモの若者が朝からむしられる税金は詐欺集団自衛隊がせっせと三菱軍事財閥に持参して天下り。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29082405.html
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税（防衛予算）を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。http://reijinkakumei.jugem.jp/?eid=170
http://www.magazine9.jp/article/mikami/26692/
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
現在の自衛隊インチキ防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、若者や老人の生活は悲惨なことになっている。
しかも、軍事経済とアベノミクスの出鱈目で生活物価がどんどん値上がりしているし、公共料金も軒並み値上がりしている、
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html ウラジミールはロシアでニックネームはヴォヴァだと思います 米欧両側からハブにされてるロシアと関係を深めるメリットなんて北方領土返還意外ないんだから、今回の会談でロシアとの関係は「終了！」
安倍ちゃんは三選を果たしちゃえば幾らなんでも四選ってのはあり得ないんだから念願の憲法改正だけに邁進して「外交？なにそれ？美味しいの？」状態になるよ >>21
プーチンはちゃぶ台返しなんかしてない
先に平和条約を結んで領土返還はその後と言っただけ
たぶん日本を騙しうちってのはないと思うがな
平和条約にちゃんと条件を入れるだろうから https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29595554.html
プーチンは安倍にではなく、日本国民に、いい加減基地害国家アメ公と詐欺集団日米軍産の洗脳から抜けたらどうか、と言ったのだ。
基地害しか言わない４島一括返還を喚きロシアとの経済開発の約束すら守らず、日米の詐欺軍産に血税を流し込む詐欺構造に日本国民はいつまで騙され続けるのか、という訳だ。
●薄禿プーチンは日本国民に向けてこう言ったのだ、詐欺集団の日米軍産に血税を流し込む詐欺構造に日本国民はいつまで騙され続けるのか、と。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29082405.html しかしこういうの見ていると
かつて対露交渉で苦心惨憺し、挙句の果てに国賊呼ばわりされた
小村寿太郎は泉下で何を思うだろうね
きっと羨ましがるんじゃないかな
「今の日本人世論を相手するのははいいよな、ちょろいもんな」ってね
それともその場限りの稚拙な安倍外交を嘲笑するかもしれない。激怒するかもしれない。
ついでにいえばそんな惰弱な日本は日本と認めないと泣くかもしれないが、これはわからない。 日本には外交の自由がないのかね
すでにどっかの属国になってる気分なのかな米か中か アベが自己顕示欲の塊だから、
メンツのために国を売る可能性が充分ある 何度でも言うがプーチンが最も信頼するアジア首脳は習近平 >>28
日米共同での満州開発を蹴ったお前こそが、日米開戦の遠因なんだよｗｗｗｗ
黙って死んどけ >>31
平和条約締結ならノーベル平和賞の可能性高いよ
安部から見ればつまらん僻地の島よりノーベル賞のが大事だろうな >>8
エリツィン大統領の時代に
テレビカメラの前で頭を下げて謝罪してますが？
天皇や安倍のクズとは大違いな。 >>33
習金平はプーチンに甘く見られているよ
共同演習に中国軍を参加させるなんてヘタレだから プーチンが問題発言したとき、安倍首相はなぜニコニコしてたの？ プーチンってイメージに反して、冗談やダジャレ、軽口をよく言う人らしいから、
安倍ちゃんが調子に乗って「東アジアの平和と繁栄を～
うんぬん」言うので、「それならガタガタ言わずとっと平和条約結ぼうぜ!」と軽く言っただけ。 >>38
経済悪化で年金支給年齢引き上げて支持率落ちて
日本からの経済援助もなかなか行われなくて
あせるしかないんだろう プーチンは条約なんてどうでもいいんだよ
ロシアから発信された条件を日本側が拒否したって国内向けには言えるんだから
もちろん日本側が飲んだらそれはそれでOK >>38
イギリスの事件もヤラカしたしな
｢ゲイのカップルです｣とかクダラナイ言い訳は通用しないし
アメリカのロシアゲートは要はプーチンの裏金捜査だし >>43
だから日本は｢飲まない｣と言わず
｢平和条約を提案したんでちゅか～ありがとうねぇ～(ぷ｣
て対応なんだろ >>29
「北方領土問題を私の世代で解決するために、ウィンウィンを目指して経済活動に貢献します」の安倍ぴょんが今更何を説明したというのか ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
ｔｒｈ 安倍はプーチンに完全敗北したわけだ、情けない奴だな安倍は。こんな不平等条約
を持ち出されて追従笑いするしか能がないクズは日本の面汚しだな。
自分の権力が届く国内ではやりたい放題の暴走っぷり、強い相手には常に尻尾を
振って完全屈服するのが安倍の本性。 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
ｒｔｔｈ 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
■9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、解釈改憲をした安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を加憲によって無効化し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で憲法改正の必要性は見当たらない。
加憲で9条2項を無効化する真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。
射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。
■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
ｒｔｈｒ ★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため～」や「防衛のため～」、「自衛の措置を取ることを妨げず」など文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権も行使できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm
うｙｋ >>34
なにをいってるかよくわからんが
>>28を一部訂正するとすれば
小村寿太郎はポーツマス条約締結しての帰朝後、
ウヨに煽られた国民から総バッシング受けたから
「国民はやっぱり愚民だ。大局的見地もなくすぐ煽られる」くらいは思ったかもな
そうして目をつぶるだろう。まったく見るに堪えない光景だからな。 北方領土でアメリカ企業が開発に加わってる段階でアメリカからの援護射撃は望み薄
日本単独で北方領土解決なんて不可能
単独どころかアメリカが反対するが 思えばジャップ国が自ら領土を手放すのは
先の敗戦を除けば三国干渉の遼東半島割譲とか
さらには太古の昔の任那割譲くらいなもんだろ
遼東半島は臥薪嘗胆をスローガンに日本は力をつけ、
清国に返還後、ちゃっかり租借したロシア相手に多大な犠牲の果てに奪還した。
任那はその割譲後、当時の政治責任者たる大伴金村を失脚せしめたのが大和朝廷だ。
では、安倍は？ 北方領土は？
安倍は露日平和友好条約を締結した英雄としてネトウヨや軍オタに大歓喜の下に
凱旋将軍として迎え入られるだろうし、北方領土奪還を叫ぶものは誰もいないだろ。 まったくロシアも中国も、どうしようもねえな。
日本が日清、日露を戦ったのは当然の帰結だったんだ。
これ以外の国で、アジアで日本に野心を示したのは
この二カ国だけだ。
まあ日本もやりすぎたけどな。 日本人が思っているほど、ロシア人は北方領土やら日本との平和条約に関心なんてない。
だからもう、面倒臭くなったんじゃないの。
プーチンとしては、ソ連時代の「平和条約→２島譲渡」以外、やりようがないしさ。 >>1
戦後レジュームも終わらせるのかい、あべちゃん？
四島返還は自民党の悲願じゃなかったのかい、あべちゃん？ 下痢ちゃん 文句言ったんだろうな
◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html
◇上海香港株式、一時2年ぶりの安値
ウラジオ会談市場反応せず
◇モンテローザで過労死認定
ブラックという噂を実証
◇中国から続々と企業が脱出
エスケープフロムチャイナ >>4
,, -―-、
／ ヽ
／￣￣／ ／i⌒ヽ､| 嘘つきと人殺しでは迫力が違いすぎて
/ （゜）/ ／ /
/ ト､.,../ ,ー-､
=彳 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＼＼ﾟ。､。、ｏ
/ /⌒ ヽ ヽU ｏ
/ │ `ヽU ∴ｌ
│ │ U ：l
＿ U ∴ ｏl
／ ／∴ U ：ｌ
| | U ｏ∴。ｌ
| | ： ∴ ｏl 釣り合わないという罠
| ∨∴ U∴U
∧ ∨U ｏ∴ ｌ
/ ＼ ∨∴ ｏUl _ノ!
| （ﾟ ） Y￣￣￣￣￣_ ノ
| ￣￣￣|￣
》 }
/ /
/ │
│ │ 文大統領「期は熟した。北朝鮮と平和条約を結ぼう！」
ネトウヨ「文はバカだ～。お花畑だ～。隠れ共産主義者だ～。」
プーチン「期は熟した。日本と平和条約を結ぼう！」
ネトウヨ「さっすが安倍ちゃんGJだね！ロシアを味方にできれば中国から守って貰える！」
↑ネトウヨのダブルスタンダードが酷過ぎるっていう解釈で合ってる？(´・ω・`) >>55つづき
まあ奪還を叫ぶといったってまさか日の丸ハチマキまいた私兵隊が上陸するわけにゃいかんからｗ
日本政府は北方旧領回復のために外交運動せいと政治運動として請願懇願嘆願することになるだろうが
その他ならぬ日本政府がロシア政府に事実上「北方領土はいりません」っていってるんだから
そんなもんただでさえブキヨーきわまる日本外交当局が
イギリス外務省のパレスチナ問題の如く二枚舌三枚舌を駆使するのはムリポなわけでね
要するに向後永久に北方領土は帰ってこないってわけさ
しかし、これ、本当になんか隠し玉かなんかはないわけ？
さっきも書いたけど実は「露日両政府は二島返還で合意していて、
日本側アンチの不満を抑えるために今はゼロ島返還の線で
交渉しているように報じている」みたいなさ。
今のふいんきだと二島返還で恒久解決とかいっても絶賛の声とともに通りそうな世論だぜ
だってゼロ島返還でさえも普通に通りそうな感じだもんなｗｗｗ
ほんと、戦後の保革問わぬ北方領土返還運動ってなんだったんだ？ 領土問題に決着を着けようとする連中はアメリカ政府の影響下にあるやつ多いぞ
なぜなら、領土問題というのは戦争でしか取り返すことができないから
つまり、不可能なことを煽ってるわけ
なぜ煽るかっていうと、分割統治のためには地政学的に重要な国家間に火種を残す必要があるからだよ
言っておくが、俺は反米じゃないぜ はっきり言わないとわからないなら言うべき
でも実際今の北方領土を考えるとなぁ 安倍は小馬鹿にされすぎ。それを安倍が自覚してないから余計始末に負えない。 >>５７
勘違いしてるやつ多いが
今回期限をつけただけで平和条約を提案自体はずっとプーチンはしてる
日本はずっと無視し続けてる
日本も経済協力するといって行ってないのが現状
かなりロシアよりに見ればプーチン側としては平和条約結んだ後は島の話ができるって思ってるのかもしれない
そういう順序じゃないとロシアの世論が許さないのかも（北朝鮮の核放棄と平和条約の順序と同じ）
ただロシアに不信感を持つ日本としてはロシアの望む順序は世論が許さないんだろう
経済協力も行わない 異常な戦後をそのままに条約というなの紙切れ作成か
ぷーさんも冗談言うんだな 1956年・・日ソ共同宣言
平和条約締結後にソ連は日本へ歯舞諸島と色丹島を譲渡する 誰が何したって島ひとつとして、戻ってこないよ、あのロシアだぜプーチンだぜ、取り返す方法は武力しかない。
実質的に不可能と言うことだ。
ちまちま銭をとられて終劇。 >>72
漁業権ぐらい？
今住んでる現地の人追い出すわけにもいかないしな
後々になって住民投票されたらどうすんだ路 安倍は去年も同じような演説してたし
口先ばかりの男に辟易して見切ったんだろうな スレは伸びないか…まあ安倍自民に都合の悪いスレは伸びないよな
これも一抹の希望かあ
だってネトウヨも「都合が悪い」ってことはわかるわけでね
まあどういう類の希望かはわからんがねｗ
いつもいってるけど
Quem deus vult perdere dementat prius
「神はホロンぼさんとするものを、最初に狂わせしめる」なんつってね
ジャップはホロンびるよ、その前夜祭としてのカーニバルがアベノミクスってところかなｗ
そういや最近はきかないな、アベノミクスｗ あれはもう終わったの？ｗ
しかしまあ国民総出の歓喜の声の下、平和友好条約を結ぶそうだが、
領土問題をなかったことにして、そこに心からの平和はあるのか？ 心からの友好は？ >>79
自分の支持率おちてきたことだし
まあ構図としてはそうだろうけど
見切る答えが繰り返してきて行われてきたの要求に期限をつけただけってのはな
ロシアの得にしかならないしのめるわけがない ポツダム宣言かよアホか
植民地は独立しドイツ統一や香港返還で世界唯一解決してない 安倍は「領土返還しない限り、一切の交渉は無い」くらい言って欲しいわ 安倍がいつもみたいに調子こいた事言ってるから。
本当に安倍はクソ野郎だよ。
外交で何の成果もないだろこいつ。 江戸で中央集権、官僚主義をやっているのが一番の異常ｂｙ明治天皇 条約なんか平気で破る国と結んでも国益的に意味ねーのに固執するのは選挙の票が欲しいだけだな
ほんと屑だわ安倍は どれだけ米軍にコケにされても地位協定の改訂すら言い出せないヘタレに用はないわな 知能指数が低い成蹊出の安倍に 外交は無理
せめて早慶以上の知力がある人を首相に選べ プ「ちょっと話があるんだけど」
安「分かった、共同支援とか考えてるしお金用意する」
菅「領土問題に進展がある」
プ「お金ありがと。島は還さないよ」
会談、交渉という名の無心に何度も引っ掛かる
これが自民党員のいうところの外交の安部 北方領土って北海道の一部の人間と漁師だけしか得しないだろ？
こういう領土問題って国民も無いよりあったほうがいいみたいに思うかもしれないけど
あんなのあきらめろよ？戦争で奪われた土地は話し合っても解決しないしこっちが奪うしかないんだぜ？ 平和条約締結後にロシアが
領土問題に触れてくる事は無いだろう
ゼロ島返還
成果ゼロの男安倍ちょん 外交で無条件なんて言葉がついてくるのは「お前ら俺の奴隷な、俺が死ねって言ったら死ねよ」って意味だってずっと言われてるから
こんなこと言い出した理由というかきっかけはプーさんの足元に火がつきそうだったりトランプが炎上しそうだったりいろいろあるんだろうけど こうなると総裁選で安倍を圧勝させるのも考え物だな。
奴に独裁体制を確立させたら最後、国民世論そっちのけで領土問題放棄して露助に迎合しかねんぞ。
なぜなら既に経済交流と称して3000億もくれてやった以上、
ここでプーチンの要求を拒否すると向こうに交渉打ち切りの口実を与えることになる。
そうなるとただ3000億だまし取られただけの格好になり安倍の失策となるからだ。
チョンの淫売に10億くれてやったほどの国賊だ。
国益よりも自身の失点をごまかすことを優先し、さらなる妥協に踏み切るのは想像に難くない。 ごく単純に考えるなら
アメリカには言いなり、中国には骨抜きにされ、みたいな状況見たらロシア「俺も混ぜろ」と言うのは当然
俺だってそうする
下手打ってポーランド分割みたいなことにならんといいけどな >>98
ダメリカ、チャンコロ、露助。強大な国にはことごとくポチになるしかないってわけかｗ ロシアが平和条約締結後の二島引き渡し義務を履行するなら悪い話ではない。
二島帰ってきた上で残りは継続協議なら双方受け入れ可能だろう。 安倍ちゃんが直前にぶちかました演説の内容を知ればプーさんがあんな提案した理由がわかると聞いて全文読んでみて納得した >>100
安倍ちゃんは宗男とか小沢の二島先行返還論を執拗に徹底的に叩いてきた経緯があるんですが >>100
無条件って言ってるからそれは絶対無い
条約締結後に返せって言われたら「無条件って言ったろ」って言うためのアリバイなんだからこれは
日本に対してもう一つ譲歩を引き出すためにカード余分に１枚切らせるための発言だよ
無条件の平和条約飲ませたら別の条件と交換で二島返還狙ってるだろう
残り二島の軍港化容認とか、パイプライン通してロシアに有利になるようにエネルギーの長期売買契約とか
アメリカや中国の影響力に食い込めるようなロシアが欲しいネタはいくらでもあるし >>103
パイプラインなんか日本は金を出さないよ 誰が考えても択捉、国後は千島列島だろ
話はそこからだろ この発言見て、もうプーチンはダメだ
と分かったな。完全に判断力が狂ってる。
ロシアも中国も経済的に非常に苦しく
なってるんだよ。
それは、トランプの政策によるもの。
ボディブローのように効いてきてる。
だから北朝鮮で手を組んで、安保理決議
違反しながら、陰では北朝鮮を支援して、
復興後に金を稼ごうとしてるし。
プーチンはその内に失脚するだろ。
北方領土はそれからで良い。 うむ。平和条約締結で
これであと腐れなく領土問題も完結な。 領土問題が解決したら
プーチンが日本から得たいものはほぼ全てゲットできるだろ。
頭は良いんだけど、日本人への理解が足りない。 >>106
絶っっっ対にトランプはカリアゲに非核させないだろうなww
カリアゲ=核
(↑制裁解除しないかわりに核を残す)
中露にとっていかに北朝鮮が安い労働力や資産隠しの場所だったかがわかる
そして中露ほどカリアゲが消えて欲しいと思ってた国はなかった
もっと自由に使えるから
とりあえず中露のうち経済体力のない露からグダグダになるのは間違いない >>100
同意。
国後択捉が千島列島に含まれないとする根拠が良くわからない。
ここがあるから、二島と平和条約で進め、
他はロシアの帰属を認めると同時に、後世への交渉の余地を残す、
とするのが妥当じゃないかな。 ｢前提条件なしに平和条約｣
の中に自然と2島が含まれてると思う奴は頭が弱すぎる あわてなくてよい
平和条約がなくても日本は何も困らない
プーは対日報復関税を発動するアメリカを見ている
日米にクサビを打ち込めば、領土なぞ好きにできるからだ >>114
安倍はケロッとして関税回避なら日露は適当に凍結するでしょ
プーチンも自分のカードがアメリカより強いかもと自惚れるあたりどうかしてる >>103
日ソ共同宣言では二島引き渡しの前提が平和条約締結だから、
平和条約締結自体が無条件であっても、
締結してしまえば当然二島引き渡しの方向になる。
だからこれは二島引き渡しプラス継続協議という提案だから双方受け入れ可能な提案だよ。 >>113
日ソ共同宣言では平和条約締結の前提が二島引き渡しではない。逆だよ。
二島引き渡しの前提が平和条約締結。 >>116
ロシアにそんな理屈が通用するわけ
ないだろ。プーチンが無条件と言えば
無条件。 >>117
これが正しい
前提条件なしでということは2島返還の話も消えるということ >>97
投票権のない馬鹿豚ゴキブリチョンモメンには関係ないことだなw 俺が安倍さんを支えているんだ…(*￣ー￣)｣
石原慎太郎は嫌いだけど、安倍さんは大ちゅきな不思議と性根＼(^o^)／
アホな安倍を支持する事で、自身のプライドを守りながら勝ち馬としてイキがれちゃうw
｢米国依存ではない。これは戦略なのじゃ～!!｣ww
どう生きるか、どう戦うか？
違う違うww
『何処に乗っかっておくべきか… 何が美味しいか… どの辺が得か…』
これが、内弁慶日本男児達の平均的性根である…
三流の日本男児達にとってアホな安倍支持とは米国追従をガッツリと誤魔化しながら非常～に、楽～に、心地好～く保守、タカ派、右派酔い出来るトレンド(￣ー￣)
安倍の様な、腹の奥底でバカにできるリーダーってのは「むっつり高プライド」な日本男児達にとって最高のオカズww
ガチ過ぎた石原や、弁護士で下手に頭のキレる枝野なんかでは、延々と親のスネかじりを続ける甘えん坊ウヨちゃん達にとってしゃくな訳よ。。。
アホな安倍であればこそ相対的に浮かび上がる自身に酔えるw甘～く強がれちゃうw
オマケに愛国、保守が公式認定され、権力者、強者気分ww
要は、安倍を支持するフリをしながら隠れて自身のカリを撫でるオナニーww
『安倍支持ならぬ自分支持…』
いつまでも、うだつの上がらん日本男児達の恐ろしき程の『むっつり隠れナルシズム』を甘く見過ぎた我々健常者達の罪…
『日本人は優秀!!』などと言う大嘘宣伝は、お前らバカ猿奴隷を束ねとく為のプロパガンダw…
クソ猿共、下半身思考を止めなさい。覚えたての中坊じゃないのですからww
最近は欧米人だけじゃない。中韓人にも軽蔑されているのだぞww いつまで勝ち誇りの嘘妄想でシコシコするのかね…？？
そんなお前ら猿の性根を読みきった『安倍周辺』が利口な事は確かな様だww …
これ以上日本を壊さないでくれ
一度だけで良い、しょぼい人生を振り返り、謙虚になってみ
貴様らなど所詮何者でもないのだから、盛りのついた中坊的欲求先行思考だから安倍ごときで勃起してしまうww
イキがっちゃいるが喧嘩の一つもした事なかろう
いつまでも自分を逃がすなww ロシアは平和条約結びたいのか
なぜ？
信用できない隣国の経済発展を助けるとあとで苦労しないか？
中国や韓国支援して今日本は苦労してる >>116
あのな、ロシアが約束を破るのは日本もロシアも良く分かってるんだよ
返すわけがないだろ 北方領土はあきらめよう
平和条約を結んで安心しよう
プーチンともますます仲よくしよう
そんな安倍ちゃんにみんなついて行こう 国境線を何処に引くんだよ
南樺太と千島列島本領だよ。 >>116
そもそも今日本が急ぐ理由は何もない。
日ソ共同宣言は当分冷凍庫に保存しておけばいい。 まあ国際社会での日本の立場を考えれば
こう出るのは当然の結果でしょう >>116
こんな国際感覚ない意見出てくるとはなあ・・・
騙される日本人が多いはずだ 篠田建市が、食人を認めたんだが
電波幻聴でだが、まず間違いない、100％とみていい プーチンなに急いでるんだ。
足元を見られるだけだぞ。 平和条約結んで四島をロシア領土にし、お金も頂けるんだろう？
その後米軍基地徹退を訴えて、出来なきゃ条約を破棄するとか言うんだろうねｗ
そして艦隊を組んで領海侵犯とか、空は戦闘機、爆撃機で領土侵犯を繰り返し威嚇するんじゃないｗ 安倍は一応「異常な戦後」っていう自覚あるんだなw
安倍は操られてるだけって事を自分でたまに言うよねw 安倍総理が平和条約がない事が異常な戦後って言葉を使ってプーチンにせまったことで
じゃあ、領土問題を抜きとしてまずは平和条約を結ぼうって言ったのはプーチンの方が何枚も上手だよ
日本のペースには乗らないよってこと ＼ :::::／
│年一億::│
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（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） ￣｀フ | |￣ ￣| __|￣|＿
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パヨパヨち～ん！ｗ
新ニダヤ闇金四皇、トランプ様、キンペー様、ジョウウン様、プーチン様のグローバル大戦略により
奴隷六等チョッパリを完全支配する核大暴発包囲網と株大暴落包囲網が出来上がったニダ！ｗ
これから偉大で高貴な朝鮮民族であるウリに対し「この売国奴を降ろせ！」などと極貧六等チョッパリどもがぬかすなら
核大暴発ミサイル
株大暴落ミサイル
のどちらかがイルボンを襲い、汚く貧しい六等チョッパリは地図上から消える予定なので好きなほうを選ぶニダ！ｗ
ウリの忠実な下部の創価統一日本朝鮮化会議のネトウヨ諸君！
イルボンの反ウリ六等パヨ勢力を完全に東朝鮮海溝に沈めるために売国勅語を暗礁し続けるニダ！！
そのうち靖国に奉られている英霊を、ウリたち高貴な朝鮮民族で入れ替え埋め尽くすニダ！
その日がウリが堂々と靖国に参拝できる、美しいイルボンの完成する日ニダ！！ｗｗ
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| ｳﾘたちのapa尊師！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| さすがは尊師様！！
∧＿∧ ∧＿∧ .|| ∧＿∧ ∧__（＼ イルボンは永久にウリらのものニダ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｗ
<丶｀∀´∩<ヽ｀∀´ >|| <｀∀´ > <｀∀´| |
（つ 丿 / つ|| ⊂ ＼（〉 ﾉ
売国するぞ
売国するぞ
売国するぞ
売国するぞ
安倍首相頑張れ！安倍首相頑張れ！
逆らう六等パヨチョッパリは皆売国！お寿司とTVレギュラー出演機密費ギャラおいしかったです！
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「パヨパヨち～ん！！ｗｗヅランプと文に核はしごはずされたって元々北の核容認してたのおまえらパヨだよね？ｗバカなの？死ぬの？ｗｗ」
「パヨパヨちーん！明らかに首相の粛清嫌がらせだって証拠無し逮捕冤罪を叩いてたのオマエラパヨだよね？女子高生売春魔前バリかばって正義のジャーナリスト田崎スシロー叩くなんてバカなの？死ぬの？ｗｗ」
「パヨパヨちーん！明らかに安倍ちゃんの拉致被害者政治利用だって拉致に加担したのオマエラパヨだよね？ｗ北の狂犬と戦う正義の安倍尊師叩くなんてバカなの？死ぬの？ｗｗ」
「パヨパヨちーん！明らかに安倍ちゃんのパチンコ利権御殿だって北のパチ利権あさってたのオマエラパヨだよね？ｗ北の狂犬と戦う正義の安倍尊師叩くなんてバカなの？死ぬの？ｗｗ」
「パヨパヨちーん！安倍の支持率オワタって読売日テレ系列政府広報だって批判してたのオマエラパヨだよね？バカなの？死ぬの？ｗｗ」
「パヨパヨちーん！売国安倍230兆貢ぐ北の犬って今まで散々北の犬してたのオマエラパヨクだよね？バカなの？死ぬの？ｗｗ」
「パヨパヨちーん！売国ヘタレ安倍中韓北の犬って今まで散々靖国参拝叩いてたのオマエラパヨクだよね？バカなの？死ぬの？ｗｗ」
「パヨパヨちーん！安倍は北方領土をプーチンに売り渡す売国奴だってパヨプーチンのニダヤ領ウクライナ侵攻支持してたのオマエラパヨクだよね？バカなの？死ぬの？ｗｗ」 >>72 >>75
お前らの住んでる家の敷地だけ
おまえら付きで
中国や北朝鮮に統治権も含めてくれてやろうかｗ ロシアから見て軍事力が格下で資源も無い日本がどうやって四島を取り戻せるんだ？そんなものは不可能な夢物語だ >>141
そうだよ
でも出来ると大見得切ってロシアに数兆円の経済援助したのが安倍だからね
出来ないことを出来ると言って血税を敵性国家に貢いだ罪は重い >>1
嘘つきの安倍は領土問題を解決しないまま平和条約を結ぶよ、断言しても良い まあ、どう考えても無理だよ 武力で取り返さない限り日本の実効支配はない >>146
国後、択捉はもう島が故郷の子供達
が大きくなってるから、返還は無理
だろ。この2島はロシア支配のまま、
共同経済圏にするしかない。
平和条約結ぶにしても、歯舞、色丹
返還は必須だな。漁業権も主張でき
るし。 無条件で平和条約結ぶ安倍ちゃん
これが若者が支持する総理だ >>116
そうした前提条件なしでって話でしょ
ここまでバカにされた総理大臣って、他にいたっけ ロシアに対して出来ることは直前で梯子外すことぐらいかな
パイプラインをロシアか韓国の企業にある程度引かせて直前でやっぱやーめたってやれよｗ >>125
5年後には、そこにロシアが加わるわけだ
中国や韓国、ロシアを支援して ry ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
