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【軍事】防衛予算激増 トランプ政権の意向「イージス・アショア2352億円」 米国に半額は負担させるべき
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0001ばーど ★
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2018/09/17(月) 06:56:24.92ID:CAP_USER9
※イロモノスレです

防衛省は8月31日、2019年度予算の概算要求を発表。過去最大の5兆2986億円は「今年度当初予算より2・1%増」と報じられた。だが、この概算要求には約2200億円と見られる沖縄の米軍移転経費が“事項要求”として記載され、その金額は計上されていない。今年度当初予算には当然それが入っているから比較は非合理だ。そこで今年度当初予算から米軍移転経費を除いて比べると7・2%という驚異的な増大だ。今年度の伸び率は0・8%だった。

防衛費を押し上げる最大の費目は「イージス・アショア」(陸上イージス)の2352億円だ。これは初年度分で、秋田、山口に配備する2基の総経費は4664億円と発表されている。これには迎撃用ミサイル(1発約40億円)の費用は含まれず、1基当たり定数の24発を発注すれば2基で約1900億円。さらに一部の用地取得や整地、宿舎などの建設、周辺対策などを加えれば7000億円にも達しそうだ。 陸上イージスは本来自衛隊が求めていた物ではない。日本に輸入拡大を迫るトランプ政権の意向をのんだ安倍政権の“政治主導”によるものだから2013年12月に決めた「防衛計画の大綱」(約10年を見通す)にも「中期防衛力整備計画」(5年)にも入っていなかった。

防衛省は「弾道ミサイル迎撃用のミサイルを搭載するイージス艦は現在4隻。艦艇の4分の1は定期整備にドックに入る。3隻のうち2隻を常に弾道ミサイル警戒配置に洋上に出し続けるのは無理があるから陸上イージスが必要」と説き、今年の防衛白書326ページの解説にも書いている。現在の4隻では苦しいのはたしかだが、だからこそ「大綱」「中期防」はそれを8隻にすることを決め、7隻目の「まや」は7月30日進水、2020年に就役の予定だ。21年にはさらに1隻が就役、8隻態勢が完成する。陸上イージスの納期は「契約の6年後」だから早くて2025年だ。

8隻中6隻が出動可能なら、うち4隻を2交代で弾道ミサイル警戒配置に付け、他の2隻はイージス艦の本来の任務である艦隊防空にあてられる、と海上幕僚監部は説明していた。陸上イージスは不要なのだ。イージス艦が近く8隻になることは言わず「4隻では無理だから陸上イージスが必要」と言うのは作為的で、これを地元自治体への回答書や白書などの公文書に書くのは改ざん同然の信用失墜行為だ。

日本のミサイル防衛の最大の弱点は迎撃用ミサイルの弾数の極度の不足だ。イージス艦の垂直ミサイル発射機には90発、新型艦では96発の各種ミサイルを入れられるが、現在は各艦8発しか迎撃用ミサイルを積んでいない。旧型のミサイルでも1発16億円もするからだ。これでは相手が核つきと通常弾頭つきのミサイルを混ぜて発射する場合、8目標に対処すると「任務終了、帰港します」とならざるを得ない。

地点防衛用の「PAC3」(射程20キロ、新型は30キロ)も同様だ。自走発射機34輌に各16発が入れられるが4発しか積まず、不発や故障も考え、1目標に2発ずつ発射するから1輛で2目標にしか対処できない。ミサイル防衛は形ばかりなのだ。ミサイル防衛に関わった自衛隊の上級幹部達に私が「陸上イージスよりは弾数を増やす方がまだ合理的では」と言うと、ほぼ例外なく「おっしゃる通り」との反応が返る。

陸上イージス用のミサイルは当面1基当たり4発購入と見られる。防衛省の地元への説明や白書等では「北朝鮮が日本を射程に収める弾道ミサイルを数百発配備している」と脅威を強調し、陸上イージスの導入で防衛能力が「抜本的に向上する」と言う。だが数百発に対し4発とか、定数にしても24発では焼け石に水。「抜本的向上」は極端な誇大広告だ。

主として北朝鮮北部山岳地帯のトンネルに潜む弾道ミサイルが首都圏に向かうのなら能登半島上空を通過、近畿地方へは隠岐島付近を経由する。陸上イージスが日本防衛のためならそちらに配備する方が効果が高い。秋田上空をへる軌道はハワイに向かい、山口上空を通るのはグアムに向かうコースだ。導入される新型の迎撃ミサイルは射高1000キロを超え、ハワイ、グアムに向かってなお上昇中の弾道ミサイルを迎撃する能力があると見られる。

米国はルーマニアとポーランドに陸上イージスを配備中で、韓国に「サード」を置いたが、その経費は全額米国が負担し、米軍が運用する。陸上イージスはハワイ、グアムの防衛にも役立つ以上、少なくとも半額ぐらいは米側に負担させるのが筋だろう。

2018年9月17日
日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/237722/1
0199名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 17:17:04.86ID:zn+d6rc+0
>>1

イージス・アショア:
船ではないので、イージス艦ではいけない内陸部に配備できる。
船ではないので、船舶機能のための人員・燃料・保守などのコストが不要。
船ではないので、船舶という大きさや重量の制限から解放される。
イージス艦は、耐用年数が来れば、ほぼ間違いなく廃船となる。
陸上設備なので、レーダー機能の分離、レーダー機能の地域分散化も技術的に可能。
海岸部レーダー、山頂レーダ、船舶レーダーや航空機レーダーとの連携も技術的に可能。
迎撃ミサイル設備も大規模化や地域分散化が技術的に可能。
つまりイージス艦よりも、システムとしての自由度が高い設備となりうる。
0200名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 17:20:05.87ID:zn+d6rc+0
>>199

イージス艦は船舶なので、敵艦や敵潜水艦からのgyらい攻撃に対抗しなければならないが、
イージス・アショアは、陸上施設なので、魚雷攻撃の対抗策を考えなくて良い。
0201名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 17:21:08.31ID:zn+d6rc+0
>>200

訂正:gyらい攻撃 → 魚雷攻撃
0202名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 17:33:16.10ID:zn+d6rc+0
>>199

他には、迎撃ミサイルの分散化の一つとして、
車両運搬型の迎撃ミサイルをシステムに組み込むことも、
技術的に可能。
0203名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 17:36:34.41ID:Zd3+zgsu0
>>199
場所が分かってて固定されてる施設ならファーストデイストライクであぼんだろ
0204名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 17:44:01.50ID:zn+d6rc+0
>>203

だから設備の分散化を考えたほうがいいし、
車両移動型との連携なども可能にしておけばいい。

ちなみにミサイル攻撃を迎撃するシステムなんだから、
ミサイルで攻撃されたら、それこそ出番。
これで防衛できなければ、防衛方法がないことになる。

設備がある場所は、防衛拠点の一つでもある。

場所がわかっていることがアウトなら、
米軍基地も自衛隊基地も全てアウトだよね。
0205名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 18:20:48.03ID:zn+d6rc+0
>>203

現在提示されている、イージス・アショアというパッケージ、
一旦、大きな要素ごとに分解して、要素を増やして、分散配置して再構成。
これがいいと思う。

レーダー設備、迎撃ミサイル設備、司令コントロールセンター、
これらを一箇所にしておかなければならない理由はない。
すべてを分離、それぞれ複数箇所に分散化して、
移動設備も連携すれば、なお良いと思う。
0206名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 18:35:54.93ID:b6nUU3bY0
>>204
イージス艦は海上に有るから
自艦が攻撃されても基本回避出来ればええけど

アショア基地を攻撃してきたミサイルがアショア基地から逸れたとしても
弾頭が住宅地に向かっていたら迎撃する必要があるがな(´・ω・`)
特に秋田の候補地は住宅密集地域に近いし

どっちにしてもより多くの搭載弾数が必要だし
それだと高過ぎるSM-3ブロック2Aの装備は理にかなってはいないかと
そもそもブロック2Aってアメリカ守るための性能じゃね?
日本列島を飛び越えて行くICBMって自衛隊で迎撃せんでも米軍が迎撃したら
ええやん
0207名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 18:37:11.62ID:zn+d6rc+0
>>205

最初は最小限の構成から構築して、
少しずつ拡張して、システムを強化していく。
各設備の耐用年数による解体の時期もずらせられて、
一度に多くの新設備建設が起きないようにも工夫できる。
0208名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 18:44:17.92ID:zn+d6rc+0
>>206

> イージス艦は海上に有るから
> 自艦が攻撃されても基本回避出来ればええけど

海上の回避行動には限度があると思うよ、
船の速力の限界があるし、
敵艦・敵潜水艦・敵航空機、魚雷攻撃など、
多種多様な攻撃にさらされる。
0209名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 18:47:03.30ID:zn+d6rc+0
>>206

> アショア基地を攻撃してきたミサイルがアショア基地から逸れたとしても
> 弾頭が住宅地に向かっていたら迎撃する必要があるがな(´・ω・`)
> 特に秋田の候補地は住宅密集地域に近いし

そりゃ当贅撃対象だよね。
明らかな日本本土への攻撃なんだから。
空きただろうが、東京だろうが、北海道だろうが、
大阪だろうが、高知だろうが、沖縄だろうが、
それは変わらない。

迎撃しなきゃ。
0210名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 18:55:48.39ID:zn+d6rc+0
>>206

> どっちにしてもより多くの搭載弾数が必要だし
> それだと高過ぎるSM-3ブロック2Aの装備は理にかなってはいないかと
> そもそもブロック2Aってアメリカ守るための性能じゃね?

「大は小を兼ねる」の考え方で、
脅威が小さかったときの考え方なんだろうね。

国産で安くて高性能なミサイルが、
システムに組み込まれるようになれば、
弾数も増やせられるようになるとおもうよ。

そういう方向で議論して進めてほしいかな。
日本のハリネズミ固化。

> 日本列島を飛び越えて行くICBMって自衛隊で迎撃せんでも米軍が迎撃したら
> ええやん

アメリカさんには、いろいろ守ってくれてきているからね。

ぞこぞの誰かさんが、イタリアやドイツを例に出してたけど、
イタリア自衛隊、ドイツ自衛隊じゃなくて、イタリア軍、ドイツ軍なんだよね。
しかも核武装したNATO加盟国。
比べられないよ。
0211名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 18:58:24.62ID:zn+d6rc+0
>>209

訂正:また間違えちった;
そりゃ当贅撃対象だよね。 → そりゃ当然迎撃対象だよね。
空きただろうが、 → 秋田だろうが、
0212名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 19:00:09.49ID:Agq0xZPY0
これのせいで大迷惑こうむった
言い値で買ってんじゃねーよ
0213名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 19:00:25.81ID:zn+d6rc+0
>>210

訂正:m(_"_)m
日本のハリネズミ固化。 → 日本のハリネズミ国化。
ぞこぞの誰かさんが、 → どこぞの誰かさんが、
0214名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 19:01:12.18ID:zn+d6rc+0
>>212

どういう迷惑を被ったの?
0215名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 19:02:13.55ID:Agq0xZPY0
>>214
NDなので言えません
0216名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 19:07:05.01ID:zn+d6rc+0
>>215

そうか・・・
ご自愛ください。
0217名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 19:09:13.54ID:zn+d6rc+0
>>205

配備先の地元では、
強いレーダー波が懸念されているようだから、
レーダー設備の分離は早めにやっておいた方がいいかもね。
0218名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 19:14:34.52ID:b6nUU3bY0
>>210
だから日本を守ると言う意味合いなら
1発26億円のSM-3ブロック1Bと
1発6億円のSM-6インクレメント2で十分(´・ω・`)

これ2種合わせてもSM-3ブロック2Aよりお安いというね
んでぼったくりSM-3ブロック2A導入のメリットって何?
何が大は小を兼ねるん?
0219名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 19:17:31.98ID:zn+d6rc+0
>>218

だから安い高性能国産ミサイルで、
ミサイル防衛を強化しましょうよ、
と訴える必要があります。
0220名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 19:21:47.07ID:zn+d6rc+0
>>218

ロシアや中国内陸からのミサイル迎撃の場合は?
0221名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 19:27:01.01ID:b6nUU3bY0
>>220
MIRV対処のための迎撃ミサイル開発はこれからの課題ですわ。

それをSM-3ブロック1Cとして開発するんなら
そっちに協力して導入した方が良いかと思われ(´・ω・`)
どちらにしてもSM-3ブロック2シリーズは
米国を守るための性能で有り、値段もボッタクリ過ぎる
0222名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 19:31:08.43ID:zn+d6rc+0
>>221

それね!

まあ日米安保条約もあるし、在日米軍基地もあるんだから、
アメリカを守る迎撃ミサイルを、いくつか配備するのは、仕方ないだろうけど、
全ての迎撃ミサイルを同じにする必要はないよね。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 19:33:04.24ID:UInDFklz0
トランプにあなたが金豚と会談してくれたから必要なくなったって言ってやればいいのに
0224名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 19:34:44.26ID:zn+d6rc+0
>>223

協賛中国があるし、ロシアだって油断できない。
それに本当に朝鮮半島って大丈夫なのかぁ?
0225名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 19:35:37.50ID:zn+d6rc+0
>>224

訂正:またやってもた;
協賛中国 → 共産中国
0227名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 20:10:28.65ID:Vr3g41cL0
一発16億で航空目標にはかならず二発セットで攻撃するのか、敵機撃墜にも一機辺り32億のコスト、敵機が一機8億程度の世代遅れの攻撃機だと釣り合いが取れん
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 20:23:02.98ID:zn+d6rc+0
>>227

一切、ミサイル迎撃やめてしまえば、
コストは0円ですよ。
全ミサイル攻撃を受け入れますってね。
0229MutexProbe
垢版 |
2018/09/20(木) 20:41:22.32ID:zn+d6rc+0
では〜 L(^。^)
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 20:45:08.79ID:cN5DrAo90
こんなに掛かるんだったらイージス艦1隻を山に埋めて
地上配備型イージスとした方が安上がりじゃないの ?
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 20:46:35.16ID:FUb2pPEY0
現代版 はだか城 
日本のイージスアショア
0232名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 20:46:45.17ID:XeoZKs0x0
>>230
「蓋然性がひくい、にも関わらず国民のヒステリー防止のために無視するわけにはいかない、24時間365日の連続BMD警戒待機」

という任務からイージス艦を開放し、
イージス艦を南西諸島の中国軍との対決に集中させるためのアショアなのに、イージス艦の数減らしたら本末転倒でしょうよ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 22:17:24.60ID:zn+d6rc+0
>>233

LT 貿易 by 高碕達之助 だね。

冷戦時代、共産圏との貿易の禁止をかいくぐって共産中国と貿易。
アメリカなどでも隠密ロビー活動。台湾切り捨て論者。原発導入最功労者。
共産中国の超巨大人口は超巨大市場のタネであるとして、
中華民国=台湾を国連と常任理事国から追い落とし、共産中国にすげ替えた。
文化大革命の大失敗で滅びかけていた共産中国を生き返らせた功労者。

では〜 L(^。^)
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 22:52:36.66ID:xuNot/R50
>>232
弾道ミサイル防衛は「国民のヒステリー防止のため」なのか?
アホみたいな訓練までさせて脅威・恐怖を煽ったのは日本政府だろうに
0236名無しさん@1周年
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2018/09/21(金) 05:26:35.42ID:RFqOskdh0
>>235
アレをアホみたいな訓練、と言っちゃうのは教養がない証拠だね
イスラエルや米国でも普通にやってるよ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/21(金) 06:57:19.33ID:mV4uoUNp0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l         
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ                
   |:::::  ι       l   
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人         
   ! ι  ι )・・(   l     
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ     
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \              
  l    |      ヽo ヽ      
 
ぼんくら政府、約束破りの韓国に未だ制裁せず!
                                              
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/21(金) 07:03:15.45ID:lVVUGx2Z0
イージス2000億円
哨戒機3000億円
F35一機130億円
オスプレイ3600億円

アメリカに金はらいすぎじゃねw
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/21(金) 08:13:32.60ID:Tj3Sg/H60
>>1
なら、米国が日本近海に派遣している空母やイージス艦や強襲揚陸艦等の建造費、維持費も日本が払うべきだよな。
因みに空母打撃群は空母1隻とイージス艦8隻、潜水艦2隻、補給艦2隻で航空機80機、ミサイル400発、兵員数7000人
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/21(金) 08:19:10.17ID:Tj3Sg/H60
>>193
たくさんは買って無い(明らかに過小)。
それにイージスシステムは75年デビューで今漸くベースライン8だから、
5年に1度程度の更新で日進月歩とは程遠いわ。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/21(金) 08:29:49.44ID:Tj3Sg/H60
>>204
米軍のシミュレーションでは米軍嘉手納基地等は支那の飽和攻撃で保たないという事で、
従深性確保の為にグアムに兵力を後退させているな。
これが支那のA2/AD戦略に対する米国のエアーシーバトル構想での回答となる訳だ。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/21(金) 08:38:21.77ID:pUdOJK0g0
>>231
日本はWW2で負けて、外掘りである「樺太・千島」、「朝鮮半島」、「台湾」、「ミクロネシア」を失っただろ。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/21(金) 08:39:24.96ID:pUdOJK0g0
陸上の空母   ・・・> 軍事用の飛行場

陸上の戦艦   ・・・> イージス・アショア
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/21(金) 09:07:10.33ID:DzMK9p490
>>243
「日本」人に化けてるお前ら北朝鮮半島地下冥界沿海州のクローン工場の「日本人に化けた北朝鮮国籍の役人」のpことなどどうでもいい
日本人なら「ユダヤ教」と「イスラム教」の両方のコントロールができるy「
其れができない「自称化け日本人朝鮮人官僚や厄神は日本人でじゃない」
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/21(金) 09:18:56.74ID:MY0OHKRw0
>> 陸上イージスは本来自衛隊が求めていた物ではない。日本に輸入拡大を迫るトランプ政権の意向をのんだ安倍政権の“政治主導”に


北朝鮮のミサイルの脅威が格段に上がっただろ。
潜在的にはテポドンの頃からあるんだか、
実験で撃ちまくってきたから、
イージス艦の負荷が上がって陸上配備型導入となったんだろ。
状況変化を無視しすぎ。
ゲンダイだからな。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/21(金) 11:49:41.52ID:JiD/D01K0
MDは日本の全域をまもるなんて考えてないと思う。 余力があれば打ち落とすんだろうが、ない。
主要な基地、艦隊さえまもれば、報復能力は維持できる。

そういう体制が整えられると、敵国は核をうつメリットがなくなる。怒らせるだけだから。
核兵器同士の殴り合いが発生しにくい状況になる。
0248MutexProbe
垢版 |
2018/09/22(土) 04:42:18.85ID:tnrvEk5U0
>>242

冷戦時代、
北海道の向こう側にあるソ連を
一番遠くから迎え撃つための基地が、
沖縄とフィリピンだった。

ソ連軍が日本列島を南下してくるところを、
遠くから迎え撃つ予定だった。

ところがソ連がなくなってロシアになり、
以前ほどの敵対関係ではなくなってしまった。

一方、相対的に共産中国の脅威が増してきて、
いつの間にか沖縄基地は最前線になってしまった。

提言:
沖縄の米軍を、米軍不在の北海道に移動すべし。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/22(土) 05:14:42.87ID:MtQ7sDoB0
これ半分朝貢だよな
無条件降伏の代償がこうやって半永久的に国富を迂回献上する隷属という仕組み
国民の大半は気付きもしない
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