【柏じゃないよ泊だよ】北海道電力、地元4市町村に泊原発の外部電源喪失を周知せず 地元住民に不信感
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北海道の地震による停電の影響で、北海道電力泊原発（泊村）の外部電源が一時喪失した問題で、立地と周辺の計四町村が当時、電源喪失の事実を防災無線や広報車を使って住民に周知していなかったことが分かった。北海道電と道、四町村が締結する安全協定では、四町村が今回のケースを住民に周知する義務はなく、道は「問題はなかった」と説明する。だが、停電の解消後にニュースで事実を知った住民からは不満や懸念の声が上がっている。
泊村は震度２だったが、泊原発は六日午前三時二十五分に外部電源を全て喪失。同原発は現在停止中で、１〜３号機の原子炉に核燃料はないが、プールには使用済み核燃料が計千五百二十七体あり、七日間の発電が可能な非常用発電機六台を使って冷却を続けた。
東京電力福島第一原発事故では、外部電源を喪失後に非常用電源も津波で失って「全電源喪失」に。核燃料を冷却できなくなり、過酷事故に発展した。泊原発は約九時間半後に外部電源が復旧して設備などに損傷はなかったが、復旧が長引けば危険な状態に陥る可能性もあった。
今回、安全協定に基づいて北海道電は道と四町村に原発の電源喪失の事実を通報。泊村、共和町、岩内町、神恵内（かもえない）村は地震当日、地震の発生と停電の状況は防災無線や広報車を使って周知したが、電源喪失の情報は流さなかった。
道によると、緊急事態の通報・公表基準は安全協定で定められている。放射能漏れや原子炉の停止が必要な事態などの場合は、四町村が住民に周知する義務があるが、外部電源の喪失は該当しなかった。
泊村の担当者は「状況に応じて独自に情報を流す場合もあるが、今回は非常用電源も問題なく作動しており、流す必要はないと判断した」と話す。道の担当者も「非常用電源や発電車など二重三重の備えができていた。安全性に問題はなく、今回は各町村が住民に周知しなくても支障はなかった」と強調する。
一方、北海道電や原子力規制庁は電源喪失の事実をサイトや会見で発表し、道もサイトで公表していた。ただ、停電で住民はテレビを見られず、ネットを見る時間も限られた。地元住民は「大事なことを知らせない町に不信感を覚えた」「いざというときに逃げ遅れる」と憤っている。
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018091402000078.html
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2018091402100012_size0.jpg 汚染されてるのが柏、とりあえず汚染されてないのが泊 ただのクレーマーだな。
なんの障害も起きてないんだからいいじゃん。 >>1
★☆★『大規模停電を想定すると“原発再稼動”しか答がない』★☆★
.
北海道で震度7の地震が起こり､北海道全域の295万世帯が停電した｡
地震は日本では珍しくないが、こんな大停電は初めてだ。
この原因は、苫東厚真火力発電所（165万キロワット）が、
地震で停止したためと言われるが、地震が起きたときの消費電力､
300万kWの内、55％を1カ所で発電していたことが大きな問題だ。
つまり、今回の事故の最大の原因は電力供給が需要を大幅に下回り､
苫東の停止による負荷を他の発電所が吸収できなかったことにある。
本来、深夜には原発が「ベースロード」として電力を供給するので、
泊原発(207万kW)が稼働していれば、大停電は起こらなかったのだ。
泊原発は苫東から100km離れた場所に分散配置されており､今回､震度2｡
原発は通常なら、地震発生の深夜３時には、フル稼働しているので、
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できたはずだ｡
ところが、その泊原発が動かせない。
原子力規制委員会が安全審査をしており､いつ再稼動できるか分らない｡
現政権も(左派マスコミからの追及を恐れ)､原発問題には積極的でない｡
原発を止めた事によるコストは15兆円を超え､廃炉には8兆円がかかる｡
それは結局、「電力利用者」と「納税者」の“負担”になるのだ。
「原子力」に関連する問題は、“不人気”な政策課題である。
それに手をつけないで､問題を先送りする事は政治的には賢明だった｡
しかし、３期目に入ると予想される安倍政権が、
「電力危機のリスク」を“放置”していていいのだろうか。
原発を動かさないと大規模停電が起こる可能性は従来､指摘されてきた｡
特に北海道は冬に停電すると､凍死者が出るので危険だと言われてきた｡
だが、電力会社も経産省も、そういう事態を「想定外」にしてきた。
それを想定すると、『原発再稼動』しか“答”がないからだ。
現政権は(左派マスコミの世論に媚びて)、電力会社を“悪者”にして、
原子力の問題から逃げてきたが、そろそろ“限界”は近い。
今回の北海道で発生した震災による電力危機の事例は、
次のもっと大きな危機を政府に警告しているのではないだろうか｡
【SBI大学院大学 客員教授 青山学院大学 非常勤講師 池田 信夫】
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54053
http://agora-web.jp/archives/2034628.html (HW3256)
.
>>7
些細な情報を隠す奴は、本当に必要な情報を出してくるかが分からない
信用出来ない奴等には任せられないな >>7
メルトダウンしなければ黙っていてもいいんですかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソでも食ってろよキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 原発が稼働してたらブラックアウトも起きなかった、原発が1番！とか言ってた基地外はどう謝るんだ？ たったの震度２で電源喪失
めでたい原発だな
こんなのを大量に稼働させれば日本列島いちころだぜ ＜北海道胆振東部地震「泊原発が動いていれば停電はなかった」論はなぜ「完全に間違い」なのか＞というコロラド先生の主張(デマ)の論拠に対する反証
http://lite.blogos.com/article/324700/
＞過不足あれば指摘を願う。
＞特に反原発派からの指摘を期待している。
とのこと なんでも都合よく解釈する
肝心の事実隠蔽は素通り
世も末じゃ 「外部電源喪失」って、要は北海道全体の停電だろ？
そんなの誰でもわかることだけど
そして、非常用電源が稼働して問題は何も発生してない
「北海道全体が停電し、原発は非常用電源が稼働しました」
それを周知すればよかった、そういう話？ 北電も原発再稼働を言うなら使用済み核燃料の処理方法を
具体的に示すべきだろう ＴＶでほとんどやってないけど、内部電源は？
それが大丈夫なら、停止している原発にどんな問題もなさそうだけど。
そこはどうなん？ >>1
> 北海道電力泊原発（泊村）の外部電源が一時喪失した問題
はぁ？
これ、泊原発が動いていない事で起こった単なる“停電”だろ｡
泊原発は207万kWで、苫東厚真火力の165万kWより大きいので、
泊原発が動いていたら、苫東以外の発電所は停止しなかった｡
泊原発は苫東から100km離れた場所に“分散配置”されており､
今回､泊は震度2で､地震発生の深夜3時にはフル稼働してるから､
残りの約100万kWの負荷は､他の火力と北本連系線で吸収できて､
今回の大規模停電は起らなかったといえる。
今回、泊原発が外部電源を失ったといわれているが、
これは単なる“停電”で、泊が稼働してなくて、
苫東にその大部分の電力供給を頼っていたから。
｢泊｣が“運転”していれば､もともと｢外部電源｣は“必要ない”｡
泊は緊急停止するという意見もあるが、
泊は震度2で、苫東とは送電系統が別なので緊急停止しない。
たとえ万が一、泊原発が外部電源を失っても、
泊の非常用ディーゼル発電は二重化されており、
発電車も待機しているので非常用電源は三重化されて、
高い信頼性があり最低７日間も稼働できる。
.
. この情報だけでなく、停電下では、電池ラジオ以外情報は入ってこない。
しかも、この件はラジオでは早期から流していたよ。全く問題ないね。
他地域をかき回したい地方新聞社か カスコミだね。 未曽有の震度７だったからなぁ。想定してなかった事態にもなるわさ。
冷凍物全滅で被害額はんぱないんだってね。 >>23
そっか、スマホも基地局のアンテナが生きてないと使えないか。 いや、全域停電だから当たり前だろ
数ヶ月規模で電力供給できる内部電源もあるんだし
何いってんだこの岡田新聞は 村民には、そのために余りあるほどの金払ってるじゃん
何があっても文句は言えない >>8
原子力規制委員会の審査には政府は介入できないからな
あいつらがチンタラやってるから、原発再稼働が進まない
それで案の定、今回みたいなブラックアウトが起きた
そろそろ原子力規制委員会のあり方について、
見直しが必要なんじゃないかな？
ほんと、真冬にこれが起こったら死者がでるよ 広報より対処が先だよな
どーせ爆発したら逃げる間も無くアウトな周辺住民は
初手から見捨てるのがデフォだから
爆発しなかっただけめっけもの >>1
住民が前もって話し合いで約束しとくべきだろ >>10
普通に報道されてて、みんな知ってたよ
何この記事とお前w 大停電下だと、本当に自分の身に何が起こってるのか、ほとんど分からねーの
電池ラジオだけが頼り。ま、携帯も今回は充電できれば結構つながりはしたけどね。
情報量・安定性はラジオの足元にも及ばない。
復旧初期には、重要な基地局付近に優先的に配電したみたいだ。 >>29
今回の停電は審査になんの影響も与えない、とか記者会見でドヤってたよな。
手心加えろとか法令違反見逃せってのは当然ありえないにしても、審査を優先的に行い
スケジュールを繰り上げるくらいは当然の配慮だと思うんだが。 311原発警備は日本企業でなかった
911もイスラエル企業だったという
中東戦争も絡んでるのかな？ 原発が動いていればブラックアウトは起きていない。
電力不足は明白。 なにこのスレタイｗ柏が巻き添えに
>>28
そこな。ちょっとやそっとの金じゃないもんなあ >>39
Twitterで有名なネトウヨが柏原発連呼して赤っ恥かいたからそれの皮肉だと思う 東京五輪の警備もイスラエル(自称イスラエル国家)
東京都知事がテロ計画中との噂 連休最終日なんで近所の柏原発あたりポタリングいきますぅ
飽きたら柏の葉あたりまで足運んで美味しいスイーツ食べたいと思いますぅ 泊原発冷却電源と一蓮托生の数珠繋ぎな4町村は
住民が自宅とかなり離れた距離の隣近所と
役場まるごと停電したなら直感で判っていたはず
だよなぁ。。。
試される大地の本質とは電源喪失事実を防災無線や
広報スピーカー車を使って住民に対して巡回周知
しないとならないほどの上膳据膳ご希望の勘の悪い
マヌケにはすごすご内地へとお帰りいただくべきだし
この自然の恩恵にタカを括ったら住み続けられず
自然淘汰されるユーカラ伝説な土地柄そのまま
だったりするのね。 >>39
はすみとしこ界隈が柏原発とか抜かしてたからだろw これ原発が動いてれば震度2だから普通に電力足りてました。部落アウトも無しってこと？ 風評被害ガーって意地でも原発守ろうとしています
原発廃止するべき 馬鹿すぎる。
むしろ、地震で大変なときに単に「外部電源喪失しましたー」って迷惑なだけ
非常ディーゼル起動失敗とか住民避難に関わる事態でなけりゃ、ホームページやテレビで充分
とにかくクレームつけたいだけ。 いや周知せんでもわかるだろ。
信号機も光らない停電なのに。
周知する手段すらあやしいし。
難癖にもほどがあるだろ。
本当にそんなんで不安を感じるような奴は、
原発のそばに暮らしたりしねえだろ。 >>1
スレタイ、
北電が地元4市町村に知らせなかった
と書いてるけど本文では、
北電は市町村に知らせたけど市町村が住民に知らせなかった
ように見えるが？ >>47
そうだけど、
震度7の揺れが既知の断層以外で起こること
北海道太平洋側で大地震の発生可能性が高まる中、北海道内陸部で地震多発期となりそうなことが明確になった 次はメルトダウンした時
想定外を理由に情報流しません よし、スレタイに「北海道電力」という言葉を追加してみよう。
釣れるぞ、釣れるぞ。
池沼のスレ立てはこんなもん 外部電源って要は、普通に外から送られてくる電気ということでしょ
端的に言えば外部電源喪失＝（外からの電気の）停電
でも自家発電があるから問題ないというだけの話。
北海道全体が停電しているという発表があれば、
そりゃ原発も停電しているのは当然だと思うのだが 苫小牧厚真で震度7の直下型 だれーも想定してませんでした 掛け値なしに だから液状化するような場所に建てたんだよな
地震なんて絶対来るはずがないと思ってたから プルトニウム放出しといて 回収義務は
無いって言い放った東電が居るからなぁ
全部報告義務にしないとね
非常用装置の使い方も判らん奴等に
任せられる話は無いわ 観光客が来なくなって倒産寸前の北海道
観光客が来ないのは
また停電で交通網がストップしたり、飲食が出来なくなるのを恐れて。
今の状況は大変厳しくてまた何処かが壊れたらまたブラックアウト
この間から老朽化した小規模の発電所が停止しているからね。
冬は570万の需要があるし、安部も知事も決断しないとならないはずだ!!
トマリの再稼動。 観光客が来ないのは原発のせいも有ると思うぞｗ
泊の外部電源喪失、海外では福島と関連付けてセンセーショナルな報道をしてたからな 例え放射性物質漏れても
数時間以上は政府報告と住民への周知無しっぽいな
原発動かないと赤字としか見えて無いから >>70
九州で原発動いてるし
3000万人が住んでいる首都圏の東京湾、横須賀に
濃度90パーセント以上の核燃料で出力20万キロワット強で稼動している
でかくて強くて立派な原発が稼動しているのに
東京にはあんなに観光客が集まってるじゃないか!! 津波対策が完了している泊原発が稼働していれば、北海道の大規模停電は起きなかったよね。
稼働させないのはなぜ？原発反対の民主党政権が作ったあの委員会が難癖付けているからだね
。断層があるはずだから危険だ！あるはずだから探せ探せ！まるで冤罪を捏造した検察官みたいだ。
大飯原発だったかな、原発反対派の市民グループが起こした稼働差し止め訴訟で、大津地裁の原発反対判事が仮差し止め請求を認可して、原発が止まったことがあったよね。
でも、そのいかれポンチ判事が転勤して、次の真面な判事の元で、稼働することになったよね。
政権が変わったのだから、あの委員会のメンバーもまともな学者に変えるべきだ！ >>3
原子力村の嘘吐きですか？
原子炉の電源確保は最優先事項で、ブラックアウト後もギリギリまで送電していて、それでもなお外部全電源喪失になった
その安全装置まで止まった重大事故だぞ
ただの停電とは訳が違う >>1
周りが停電になってれば当然の外部電源喪失だろ。何言ってるの？ 東日本大震災のとき、大熊町の住民にいきなり「逃げろ」と言われるんだから
原発近隣の住民は、いつでも避難できるように身支度していないと。 >>72
え？
福島と泊以外でも外部電源喪失やらかしてたっけ？ >>75
原子力村はそう言い張って事故を隠蔽しているが、一般電源ブラックアウト後もしばらくは原発に送電している
原発の電源確保は最優先事項で、一般とは別系統になっているのに、そこまで巻き込まれた重大事故だったのだ 泊に未曽有の震度７が来ていたら、大事故が起きていた
やはり、原発は危険だ。 スレタイの柏じゃないよ泊だよって北海道なんだから当たり前だろ？
何がいいたいんだ？ 原発といえば広瀬隆氏なのに
この頃一言もない
お病気かね 厚真火力の影響でちょっと停電しただけだろう 大げさに書いて不安を煽る、いつもの手段だな >>73
負荷変動が大きくなると安全装置が作動して緊急停止してたと思う 文字通り Ｆ1のように全電源を喪失することが問題なんだろ
ちゃんとバックアップしてたじゃないか、北電は
難クセと鼻糞はどこにでもツクよな 笑 >>79
送電系統は一つしかないよ？
別系統なんて何処にあるんだ？？？ 再稼働には地元自治体の了承が不可欠
また再稼働が遠のきましたねw >>76
冷戦時の「核シェルター」を自宅に埋めておけばいい
後で回収してもらえば逃げなくても済む。 スレタイ変だぞ
本文を読むと自治体が住民に周知しなかったってことだろ むしろ二重三重のバックアップ電源が用意されてる事が分かって安心した
いかに針小棒大に大げさに報道してナンボってのがマスコミ稼業なんだろ
いつもそう思う
今回も道外の方達から沢山のお見舞いのご連絡を貰ったが、震源地や札幌の一部以外は停電以外には大して被害が無かったので逆に恐縮したという道民は多かったと思う
最も被害の酷かった地区のその一瞬を切り取った映像が、復旧が進んで落ち着いても、繰り返し使われたのでまるで全道が悲惨な状況という印象を与えたんだよ >>74
ブラックアウトになれば全ての送電停止
ブラックアウト後に送電とか何言ってるの？
北海道全体のブラックアウト＝泊原発外部電源喪失
北海道全体のブラックアウトを報告＝泊原発外部電源喪失の報告 >>91
バックアップシステムの最後の一つ、非常用電源が稼働した時点で大事故
多重バックアップシステムのほとんどがやられている大事故 >>88
冬になったら570万の電力が必要なんだぞ!
再稼動無しで足りるわけが無いんだけど。
10月からの冬はとんでもないことが起きそうな予感がする
爆弾低気圧、超大寒波とか。 >>93
こっちが知りたいよ
何を基に別系統があるって言ってるの？ >>94
一般送電制御系と原発の電源が独立していなければ、送電網の欠陥だよ
外部電源の多重化の意味がないだろう
一般家庭と原発は独立系統 >>72
パヨクの入港反対キャンペーンの頃のマスコミ報道によると
ロナルドレーガンは60万キロワット超の原子炉が二基あるはずだが 北海道って、冬はエアコンなの？
灯油をガンガン使っているイメージだけど ところで、この頭の悪い周辺地域の住民は、どうやって周知しろって言ってるの？
実際、即時報告してるからTVを視聴出来る人は知ったわけでしょ？ >>98
外部電源の多重化って？
それは君の考え？
一般家庭も原発も同じ系統ですが
原発だけ東北電力から別系統で引けと？ >>96
素直に再稼働させて下さいお願いしますと土下座しろ 電力不足や電気代上昇なんかの
あれこれ不安要素を示されても
多くの人は原発がなくても
十分やっていけることを知ってしまった
もはや電力会社にとって
特に人口減少が懸念される
地方の電力会社にとって
原発は不良資産でしかない 英語はstopとdown、日本語は停止と停止
判断しにくい日本語 >>102
その通り、灯油ガンガン、電動ファンのストーブでね 不満も何も北海道が火力発電に頼ってる状況に陥ってるのは
お前ら北海道民が原発稼働に反対してるからじゃねえの？ よく原発のある町は多額の補助金をもらってるっていうけど
それは大体ハコモノの建設とか道路整備とかにあてられてて
しかもそれで比べると、東京のほうが断然立派だったりするんだよな
周囲の街よりはキレイで大きいというだけで
実際自分も東海は「たまにベンチャーズが来る町」位の認識しかなかった >>95
一応調べたんだよw
非常用ディーゼル発電機6台（1〜3号機各2台）を設置。
この非常用ディーゼル発電機が使用できなくなった場合の備えとして、新たに「代替非常用発電機（常設）」6台（1〜3号機各2台）を設置。（中央制御室から遠隔操作が可能）
さらに代替非常用発電機（常設）が使用不能になった場合の備えとして、移動可能な「可搬型代替電源車」を8台（1〜3号機共用6台、予備2台）配備。
この可搬型代替電源車は、地震や津波などの災害によって同時に損傷するリスクを避けるため、発電所構内の高台に分散して配置
これでもバックアップは何重にもなってないって言える？？？？ >>109
それに一軒家でもアパートでもマンションでも
電気で駆動する「灯油サーバー」という機械で灯油タンクから
各世帯や室内に灯油を吸い込んで各部屋にあるストーブに供給している。
道内にかなりの数があるぞ
これだけでもかなりの消費電力!! すげえなブラックアウトしてるのに原発だけ電気行ってると思ってたんだｗ >>111
建設前に反対運動が起きると前払い一時金がもらえたらしいし
時々分割支給だったとか >>112
それらで燃料補給するまで何時間動かせるんですか？ 知らせる必要ありません
いちいち知らせてるのは伊方方式といって全国でも特殊な事例 >>114
普通なら一般住宅と別に専用の送電線で原発まで電力供給すると思うよ
原発は電気が止まったら危ないんだからね
そこら辺の家やビルと同じ扱いにするわけがない >>116
今回は少なくとも１週間言われてたはず。
311の時はそいつらも流されたから致命傷。 >>114
発電所が動いてれば一般需要は遮断して原発だけに供給する可能性あるだろ >>1
中日新聞はただのクレーマー。
問題ないのに、問題あるように見せかけるマスコミは犯罪。 >>122
あれ、流されたじゃなくて浸水だったか？ パヨク糞紙がなんで今頃言うんでしょうかねwww
当日に放射脳へお知らせすれば良かったのにwww >>122
記憶では数時間だったと思って聞いたんだけどほんとにそんな長期間動かせる？ メルトダウンしてもだまってて
後でしてましたテヘペロだから 多重のバックアップがあれば
より安心だろうけど
例えば、ざっくり分かりやすく
地震や津波で
Aという施設が故障する確率1％
Bという施設が故障する確率1％
だとすると
地震や津波でAB一度に被災した場合
故障する確率は全体で1％×1％の0.01％になるのかな？ >>110
住民どうこう以前に震災後の新基準突破できないんじゃ話にならんわ
全国でも泊と福井だっけか
他は普通に基準満たしてんだが >>116
冬季などに大地震や津波が起きて1カ月以上陸の孤島になったとか、あり得ない最悪の条件がすべて重なった時の事を言ってるんだと思うけど、
発電所内の軽油などの備蓄量によるね。つまり沢山あれば半永久的でしょ
どうして電源車の燃料は使い切りで補給出来ないって思ったの？ >>120
発電所間は超高圧送電線で繋がってるからそこら辺の家やビルと同じ扱ではないですね。
>>123
今回の場合はブラックアウト、全発電所停止でしかからね
北海道ブラックアウト＝泊原発外部電源喪失なんて分かりました切ったことですね。 >>128
泊原発 非常用電源 稼働時間
で検索してみたら？ 電源喪失と非常電源接続＆電源車が接続されて冷却は継続中と停電中もラジオでしつこくアナウンスしてたでしょ
己の主義主張に凝り固まりあーあーきこえなーいの連中には聞こえなかったことにしたいんだけど 昨日の夜の石狩震度4でヒヤッとした
ここにきて石狩ガスタービン狙い撃ちかと・・・
ゲンパツ？うん、まあ、わりとどっちでもいい 外部電源がないと即メルトダウンだと菅違いするアホが騒ぐからな
泊は運転してないし非常電源も確保してたし
誰とは言わんけど原子力にとても詳しい首相が飛来することもなかった >>131
規制委員会が近くに活断層が無いことを証明しろとか無茶ぶりしてるからだろ。 外部電源とは火力などの他の発電所であり、
これが全面ブラックアウトして停電してんだから当たり前 >>120
発電所が落ちてるのにどこから来ると思ってたの？ >>139
それクリアして再稼働したところもあるからな。
北電があまい ディーゼル発電機と電源車が何台接続して燃料プールを冷やしてるとか施設に破損はないとかラジオを聴いていれば何度も耳にしてたでしょ。
何も情報が来なかったーという主張は悪質な災害デマと認定されてもおかしくない。 >>133
系統別に負荷切断できないなんて
アホな設計の発電所ばかりなんですね北電って >>145
原発が動いていた十勝沖地震の時は切断できたからなｗ 反原発のパヨメディアが
原発を止めた責任を電力会社のせいに
しようと工作か >>112
なってねえだろバカが。
遠隔操作する電源は、停電では操作不可。
電源車は放射能汚染の中では運転手が死ぬので
利用出来ない。
東日本大震災の事故の反省が理解出来んかカス >>123
それはブラックアウトじゃないよ
客が一人（原発だけ）かもしれないが、電力系統が動作している 決まっていた手続きを怠ったのだからもっと問題にすべき
いまだに避難用バスすら出せない状況だし どうせ、北海道民なんて、頭悪いんだから、原発の原理すら知らないんだろう。、 原発の状況なんて国家最高機密だ。
そんなのバラすわけないだろ。
反日サヨクは何ほざいているんだ？
原発は絶対に安全だ。
ありもしない不安を煽りデマを垂れ流す反日サヨクを全員逮捕しろ！ しかも全然関係ない味噌新聞
トヨタの工場で人が死んだぞ
取材に行けよ >>149
既に脳内大惨事（爆笑）
そうなる前に冷却する為の二重三重のバックアップだべ
朝から呑んでるのか？（笑） このネタ 地元新聞がが捏造して、他地域のなーんも知らんヤツをかき回すために
系列の新聞社に刷らせたんだろ。公器を利用した悪事すれすれ。 ブラックアウトという問題を
泊原発の外部電源喪失という問題にすり替えている。
またまた極左による朝鮮式詐欺だ。 だからブラックアウトが何故置き去りになってるのよ。
原発の外部電源喪失？アホけ！！ブラックアウトが最大、最悪の問題だわ！！ >>163
北電のHPには3系統に増やしたって書いてあったぞ
泊発電所に接続する送電線は、2009年の運転開始当初から主要な送電設備である泊幹線、後志幹線の2系統でしたが、
福島第一原子力発電所の事故を受け、さらに信頼性を高めるため、発電所構内の高台に新たに変電設備を設置し、
3系統目の受電ルート（泊支線：電圧66kV）を確保しています。 >>164
だからバカが説明しても意味ない。
お前は生きてる意味が無い。自殺しろゴミ 電力の復旧状態も国から注意入ってはじめて公開してたしな
基本的に隠蔽体質なんだろ
株価戻ったら全部売るわ >>1
意味わかんねえ。全道停電なら当たり前じゃん？ >>164
まー、それでも全道停電じゃあどうしようもねえわな。 外部電源喪失などという言葉自体がミスリード
充電中に家が停電になったので一週間はもつモバイルバッテリーに切り替えた。
以上 >>158
＞既に脳内大惨事（爆笑）
＞そうなる前に冷却する為の二重三重のバックアップだべ
つまり反論は出来ないという事が確定したなバカが。
こいつのようなバカが息してる時点で迷惑だ。
ナイフで心臓えぐり出して自殺しろ。
バカだから理解出来んかバカ >>8
今回泊原発が止まってて本当に良かったよ
外部電源喪失したまま稼働してたらどうなってたことか >>164
＞北電のHPには3系統に増やしたって書いてあったぞ
余計な事書くヒマあるなら自殺しろゴミ。
反論できんだろバカ。
だからお前はバカなんだよ >>134
出てこないな
知らないといけないのは、
1台あたりの連続発電時間
1台あたりの連続可能運転時間
1台あたりの燃料タンク容量
非常用電源を使うとき同時に何台使うのか？
泊に備蓄されてる燃料容量
どこにデータある？ >>174
泊 規制委員会 で検索すると膨大な報告書があるよ。
設備関連は28年度分にある。 >>176
本当に書いてあるの？
書いてあるなら引用して >>8
原発は大災害で自動停止するし、しないやつは破壊状態なので強制停止。
後に徹底チェックが絶対必要なので大災害の後は停止するしかない。
必要なのは海上風力と地熱
こいつは動けば無理やり動かしても問題はない。 >>178
40キロ圏外に逃げろって事だろ、それ以外の意味はない >>158
＞既に脳内大惨事（爆笑）
＞そうなる前に冷却する為の二重三重のバックアップだべ
＞朝から呑んでるのか？（笑）
こう言う説明すると説得力無いよね。
実際朝から呑んでると思ってる奴よりバカだから >>164
＞3系統目の受電ルート（泊支線：電圧66kV）を確保しています。
だったら自殺すればええやんカス。
どうせバカなんだし 恣意的ミスリードしても全電源喪失したのはフクイチだけだよ。
東海第二、福島第二、女川、東通が大津波被りを凌ぎ切ったことに続いて
浜岡も余震波被りで志賀も集中豪雨洪水決壊と災難を続きだったが
泊は水すら来ないというのにいずれも高圧発電車が大活躍なんだな♪
距離300m標高100m地点には免震重要棟どころか堅牢構築物の恒久要塞があり
敷地内駐車場からすぐさま降りて来るからなぁ。 >>183
＞恣意的ミスリードしても全電源喪失したのはフクイチだけだよ。
だったらさっさと自殺すればええやんゴミ。
何度も言わすなカス 断層がある厚真にメイン火発建てて
震度7は想定していません、停止は想定していません
とかほざいている北海道電力がタコ野郎って事でOK？ 震度7を引き起こす可能性のある活断層がそこに存在することなど、
どの学者も指摘してねーわ
馬鹿が云うにしても程がある 笑 北海道全域で停電になったのだから、それイコール外部電源喪失では？
周知するまでもない
そして非常用電源が稼働して冷却し続けたのだから、何の問題もない
福島第一の事故は活かされた どこの新聞社かと思ったら反日ドラゴンズか。どうせ電力不足の北海道から逃げた観光客を名古屋にとか考えてるんだろう。名古屋人は抜け目がないなあ。 >>165
「バカ」
「生きてる意味がない」
「自殺しろ」
「ゴミ」
もうこんな罵倒語しか出て来ないのか？
情けない脳（笑） >>172
え、非常用バッテリーに切り替えるだけだけど？そもそも泊が動いてれば、その電気で冷却できてたし。 >>183
非常用発電機が津波にぶっ壊された上に、超広域停電で、どこからも電気持ってこれなかったからなー。おまけに菅内閣のボケで使える電源車の調達には
失敗するし。 さっきから文章はほとんど一緒なのに、IDが違う奴が居る
同じ奴か？ まあ大地震が起こったら、液状化で防潮堤が沈下、海抜0.5メートルの壁で津波に役に立たないどころか、崩壊して冷却水取り込めなくなるとか、福一よりやばい泊原発を動かしたい、とか北海道民馬鹿すぎだわ。 今回最も想定すべきは、未知の断層だったということ
つまり現行の断層調査でもリスクがある
ぶっ壊れでも大丈夫な原発作るときだろ。できたらね。 2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」
結果
↓
http://i.imgur.com/25NbTvk.jpg
↓
http://nagomi-web.com/hotnews/higasinihon_2/3068.jpg
↓
http://i.gzn.jp/img/2011/03/17/fukushima_1f3_watering/water07.jpg
↓
http://i.imgur.com/iRPgPBb.jpg 地元の人間に泊は倶知安あたりまで連動してるから
回復が異様に早かったって聞いたが
恩恵も知らんツーことやな >>172
原発が動いていれば、全面ブラックアウトにならなかったなｗ
2003年の十勝沖地震で実証済み 十勝沖地震のときは苫東自動停止、泊出力ダウンで危なかったぞ（実証済み！）
今回のようにもう少し揺れが大きかったら苫東全停止＋泊メルトダウンの可能性があった >>203
電力の半分以上を被害のない原発が受け持つから安定してたなｗ
送電線の負担が圧倒的に軽くなる
5兆円の損失もなかったわｗ 十勝沖地震で原発で出力ダウンした事実は消せない
諦めなさい 燃料費調整単価の推移グラフである
https://pps-net.org/statistics/adjust
17年9月、関西電力の燃料費調整単価だけが、前月から2.48円/kwhも値上がり
している。(8月 ー2.3円/kwh → 9月 ＋0.18円/kwh)
他の電力会社にはこのような急な単価の上昇は起きてない。
関西電力は昨年6月と7月に高浜原発4号機3号機を再稼。
それを理由に同年7月に電気料金を値下げしたが、
そのわずか2か月後、関西だけ燃料費調整単価が急に
上がった。
その結果、電気代の値下げ分が帳消しになり、値下げ以前より電気代は高くなった。
燃料費調整単価は関西の新電力にも平等にかかるから、
関西電力は新電力との価格競争力が増した。
関西電力以外は誰も得していない >>11
必要な情報の段階まで来たら逃げられないで死ぬぞ。 >>205
火力一本化だけでは、全面ブラックアウトすることは実証済みｗ
冬の電力も絶対的に足りず、また今週も10％の節電をしろってさｗ
修理予定ももどんどん伸びるし、仮に復旧しても、余震の被害一発でまた全面ブラックアウトする危機がありまくりｗ
原発が動いていれば、5兆円以上の経済損失もなかったｗ >>201
小樽あたりも二日電気止まったのに
泊は即日昼過ぎの一番乗りだよ
どんだけ泊への送電にこだわったか 原発が動いている限り、冷却に必要な電源は原発自身が供給するから、外部電源は不要。
出力は制御棒の出し入れで調整できる。ただ、出力の何％以下になったら電源供給が
出来なくなるのかは私には判らない。 誰か５％と書いてたけど、これ正しい？
泊が動いていたらＢＯは起こらなかったと思う。仮に大規模停電が起こっても一時的
で、短時間で正常に戻ったと思う。規制委員会は何を問題にしてるのか？
活断層が無いことを証明しろ？ 少なくとも地表近くには存在しない。 コイツら原発爆発しそうになったら、真っ先にトンズラするんだろ。 とまりとかしわを間違えてアンチに粘着された猫組長。
ってここもそのネタか。 >>200
さすがに福島どころか、東日本すべての発電所が止まる地震てのは想定外だよなー？ 外部電源喪失というか外部の電源が無くなったんだもん >>213
チョンならそうするだろうなあ。セウォル号で実証済み。
ラオスのダムでも実証済み。君 在日？ 柏市民「よし、柏にも原発誘致しよう。泊に負けるな！」 >>212
原発が外部と切り離されたら
出力がでか過ぎて自らを冷却することができない
だから非常用電源がある
初っ端の前提から間違ってる >>211
そら非常用電源の油が切れたら大惨事だからな >>219
出力がデカすぎて自ら冷却できないってw
こう言う原発の知識がないバカがデマ流して騒いでいるのがよくわかるレスだなぁ ・地震だ！でかいぞ！！
・泊原発は大丈夫なのか？
・あぁ、今は停止していたんだ、良かったわ
・外部電源の喪失で貯蔵している使用済み核燃料を冷却するための装置が一時停止のニュース
・ｗｗｗ
・そうだ！忘れていたけど止っていても使用済み核燃料を冷やすのに電気が必要だったんだｗｗ
こんな感じだったわ >>212
>泊が動いていたらＢＯは起こらなかったと思う。
>仮に大規模停電が起こっても一時的 で、短時間で正常に戻ったと思う。
と思うで世の中は動かない、っていつ理解するのかねｗ 印象操作でまた事実を捻じ曲げようとしている。
朝日捏造新聞の手法が日本中にまん延している。 北電は東電並の嘘つき電力会社
絶対に信用してはならん >>227
言い方が悪かったかな。以下でどうだ。
泊が動いていたらＢＯは起こらなかったか、もしくは大規模停電が起こっても
一時的 で、短時間で正常に戻っていただろう。 ぶったんるんでるな 無能知事がいつまでものさばってるからこういうことになったんじゃねえの？ >>224
原発って出力の調整が難しいんだぜ
北海道全体に供給する電気を
原発の冷却系だけに流したらどうなるか 札幌市長は原発猛反対派 高橋知事は選挙のためにダンマリ派
札幌オリンピックは電力不安のため事実上無くなった、こりゃええこっちゃないか >>219
発電した出力だけじゃ冷却が間に合わないって、
それトータルで発電量がマイナスになるってこと？
流石にそんなわけねーよ。 >>223
制御棒を全部下せば、出力をほぼゼロ近くにできるよ。ただ暫くは中性子の
発生がなくても燃料棒は発熱するので、冷却が必要。 >>211
一番速い復旧は多分旭川の一部
2時間で復旧した >>236
>>223は誤爆、>>233
制御棒を全部下せば、出力をほぼゼロ近くにできるよ。ただ暫くは中性子の
発生がなくても燃料棒は発熱するので、冷却が必要。 >>200
安倍晋三の意見というより、経産省役人と原子力村の意見でしょうｗ
防災は一般防災と原子力防災に分かれていて、原発は原子力村だけで
動いているからなあ。安倍ちゃんの責任にするのは可哀そうｗｗｗ >>227
ほんとにそう
泊原発が稼働していれば広域停電はしなかった論は
【泊原発が停止していて】
東厚真火力群が脱落しても全道停電しない発電所の組み合わせパターン
があるのに
全道停電する発電所の組み合わせパターンで発電して、広域停電させた北海道電力が
【泊原発が稼働していれば】
泊原発が稼働していて、苫東厚真火力群が脱落しても全道停電しない発電所の組み合わせパターンを選択できたのか
という論点を説明できていない
東京電力の福島原発事故の時とおなじで
いくら
泊原発が稼働していて、苫東厚真火力群が脱落しても全道停電しない発電所の組み合わせパターン
を示せても
北海道電力が、そのパターンを選択しなければ、原発が動いていてもブラックアウトするし
いくら
泊原発は短時間であれば所内単独運転できるので
周波数が乱れただけで即座に落ちるということはないことをあらかじめ指摘しても
北海道電力に所内単独運転する能力がなければ、事故になる 日本人ってほんと論理性と合理性が苦手だよな。
電源完全喪失は大問題だが、非常用で担保されたならそれは大丈夫ってこと。 【泊原発が停止していて】
東厚真火力群が脱落しても全道停電しない、発電所の組み合わせパターン
がある
・・・のに選択できなかった北海道電力は
【泊原発が稼働していても】、やっぱり
苫東厚真火力群が脱落しても全道停電しない、発電所の組み合わせパターンを選択できない
だから
【泊原発が稼働していても】全道停電する 馬鹿に記事書かせるとこうなる見本だな。
不信感感じたのは住人ではなく記者だろ。 >>247
原発爆発しても大した事ないって結論出てるじゃんw >>247
泊が動いてると、部分停電で収められたんだけど。
各セクションのダウン理由を調べたら容易に読める事実を調べず、他人の発言の都合の良いとこだけ見すぎ。 >>246
北海道電力は安全協定に基づいて
道と四町村に原発の電源喪失の事実を通報している
ので
今回問題になっているのは、住民に対する市町村の対応
電源喪失の事実を防災無線や広報車を使って住民に
電源喪失の報告を受けたが、原発は停止中で非常用電源も正常に稼働しているから問題ない
と周知するべきだったね、北海道電力のためにも
震度２で地震の被害なんか無く
地震の発生と停電の状況は防災無線や広報車を使って周知してたんだから >>250
【泊原発が停止していて】
東厚真火力群が脱落しても、全道停電しない発電所の組み合わせパターン
があるのに選択できなかった
北海道電力が
【泊原発が稼働していれば】
苫東厚真火力群が脱落しても全道停電しない発電所の組み合わせパターンを選択できたのか
という根拠は？ 訂正
【泊原発が停止していて】
東厚真火力群が脱落しても、全道停電しない発電所の組み合わせパターン
があるのに選択できなかった
北海道電力が
【泊原発が稼働していれば】
苫東厚真火力群が脱落しても、全道停電しない発電所の組み合わせパターンを選択できた
という根拠は？ ネトウヨの誤字のデマがコピペのまま広がって恥ずかしい >>254
はいはい
【泊原発が停止していて】
東厚真火力群が脱落しても、全道停電しない発電所の組み合わせパターンがあるのに選択できなかった
北海道電力は
【泊原発が稼働していても】
苫東厚真火力群が脱落しても、全道停電しない発電所の組み合わせパターンを選択できない
東京電力の福島原発事故の時とおなじで
これは送電システムの問題ではなく、電力会社の資質の問題なんですよ 原発というハードの問題ではなく、
それを運転する東京電力の資質の問題で起きた
福島原発事故の時とおなじで
いくら
泊原発が稼働していて、苫東厚真火力群が脱落しても全道停電しない発電所の組み合わせパターン
があっても
北海道電力が、そのパターンを選択しなければ、原発が動いていてもブラックアウトするし
いくら
泊原発は短時間であれば所内単独運転できるので
周波数が乱れただけで即座に落ちるということはないことをあらかじめ指摘しても
北海道電力に所内単独運転する能力がなければ、事故になる
【泊原発が停止していて】
東厚真火力群が脱落しても全道停電しない、発電所の組み合わせパターン
がある
・・・のに選択できなかった北海道電力は
【泊原発が稼働していても】、やっぱり
苫東厚真火力群が脱落しても全道停電しない、発電所の組み合わせパターンを選択できない
だから
【泊原発が稼働していても】全道停電する >>256
泊が動いていれば、ブラックアウトを防止するための送電遮断という行為をする必要がないので、BOしない。 2012年にに泊原発が停止したあと、苫東厚真発電所の設備利用率は2010年の64％から2013年に85％まで増加
被害のない原発が電力の半分以上を受け持った方が安定してたなｗ
苫東に頼り切った送電線の負担が圧倒的に軽くなる
全面ブラックアウトで5兆円以上の損失もなかったわｗ 中日新聞は北海道を混乱させて経済を破壊するのが目的なんだろうか。さすが名古屋人。やることがえげつない。 福島原発第一の爆発前に所長の吉田と総理の缶と電話の話で
吉田はこの後は自衛隊にと抜かして逃げようとしたら缶に
怒られてその場にって話も職員は既に逃げていてあの爆発の
際には一人のけが人も出ていない
静岡の浜岡原発では中に常駐していた保安院の職員は
福島原発のノーコン状態を知り真っ先に２０ｋｍ離れた
宿舎に逃げ込んでいた事がバレている
ちなみに今の規制委員会はこの保安院の横流し組織
全部 責任逃れしかしない連中です その委員長の田中は
安部の飼い犬です。
原発は今も安全神話で動かそうとしています ご注意ください 大停電で北海道の住民が全員大損した事を道民が真剣に考えて、遊んでいる原発を
活用することを考えるべきだろう。
外部電源喪失しても発電機あるんで問題ないだろ。反対派馬鹿なのW 防災無線「地震による停電の影響で原発の外部電源が全て喪失しましたが、
原発は停止中のためメルトダウンは起きないので安心してください」 少なくとも今回わかったこと
震度２では損傷はなかった。まあ当たり前。
損傷したのは道内の火力および水力発電所。
外部からの電源供給が落ちても非常用電源は予定通り作動した。
泊原発が可動していない状態で、ブラックアウトが起きた。
反原発は夢想が多い。 誰にも否定できない客観的事実だな 笑
一番下は刺激が強すぎるので… 柏ってホットスポットだよね
柏で放射能検出されるよね 燃料プールの冷却が止まっても数日間くらいは問題ねぇからなぁ
全電源喪失と言われるとフクイチの悪夢を想起させるけど、停止中原発にはたいした問題でもねぇよ
非常用発電装置は生きてたので、全電源喪失ですらねぇし
わざわざ周知して危機感を煽る結果になる方が良くないと思うんだがな >>219
制御棒で出力落とす云々は間違い。
実際は蒸気をタービンに回さず放出することで電気の出力を落とす。 >>271
放出って言うのは違うか、タービンに回さずそのまま復水器へかな >>8
池田信夫って専門家の顔して原発の事故確率500炉年の意味すら理解できなくて
ドヤ顔していてアホだろ? >>202
泊と苫東で支えてる状態で苫東が脱落したら出力調整のできない泊では
バランス取れずに脱調・系統から解列でもっと早く系統ダウンしてたよ。
そもそも原発は中給からの指示もできない系統のお荷物だからな。
災害時の不安定性には寄与してもストッパーにはならん。 >>271
いや、そんな現実に存在しない原発を前提に言われても。
日本の商用原発は一つの例外もなくすべて、外部電源を喪失した段階で
自動的に停止する構造。 >>275
俺も間違えてたな、制御棒による出力制御と蒸気制御の併用かな。 燃料費調整単価の推移グラフである
https://pps-net.org/statistics/adjust
17年9月、関西電力の燃料費調整単価だけが、前月から2.48円/kwhも
値上がりしている。(8月 ー2.3円/kwh → 9月 ＋0.18円/kwh)
これは電力使用400kWhで約1000円の電気代上昇になる。
他地域の電力会社にはこのような急な単価の上昇は起きておらず、ほぼ変わ
らないといっていい。わずかだが下がっているところさえある。
関西電力は昨年6月と7月に高浜原発4号機3号機を再稼した。
それを理由に同年7月に電気料金を値下げしたが、そのわずか2か月後、いま見たよ
うに関西だけ燃料費調整単価が急に上がった。
その結果、関西電力は電気代の値下げ分が帳消しになり、値下げ以前より支払う
べき電気代は高くなった。再稼働の2ヶ月後に再稼働以前より高くなったのである。
燃料費調整単価は関西の新電力にも平等にかかるから、
新電力利用者の負担が増え、関西電力は新電力との価格競争力が増した。
「再稼働したら得しますよ。」 だが得するのは再稼働した電力会社のみだった >>279
ここまで顕著にイカサマが見えるのも珍しいな
やはり原発を稼働させても電気料金は下がらないじゃん
原発の発電コストは安くない、という事を明白にするグラフだな >>279
原発動かすと火力発電の燃料費が減るんだよね？
それなのに燃料費調整額が急騰すんの？なぜ！？ >>257
UVR（不足電圧リレー）が動作しなけりゃ
それこそ、今回とおなじくブラックアウトだすよ（笑） 全電源喪失したわけじゃないんだから通知の必要すらないだろ >>283
>>246
安全協定に基づいて、きちんと
道と四町村に原発の電源喪失の事実を通報している
北海道電力にしてみたら
行政は防災無線や広報車を使って住民に
電源喪失の報告を受けたが、原発は停止中で非常用電源も正常に稼働しているから問題ない
と周知せずに
震度２で地震の被害なんか無く
地震の発生と停電の状況は防災無線や広報車を使って周知してたんだから 訂正
>>283
安全協定に基づいて、きちんと
道と四町村に原発の電源喪失の事実を通報している
北海道電力にしてみたら
行政は防災無線や広報車を使って住民に
電源喪失の報告を受けたが、原発は停止中で非常用電源も正常に稼働しているから問題ない
と周知せずに
住民の不安を煽った
ということになる 住民は誘致に賛成したんやろ？
最後まで逃げずに後始末に当たれや
利益を受けてんやから当然やで >>20
使用済み核燃料と高レベル放射性廃棄物の利用方法↓
青い海と良く言う。
その青い海の大部分は、生物がほとんどいない。
だから青い海は、海の砂漠とも言われている。
青い海に生物がほとんどいない理由は…
海の表面付近は、水と太陽光は豊富にある。
しかし植物プランクトンの栄養になる栄養塩類がない。
だから植物プランクトンがほとんどいない。
植物プランクトンがいないから
動物プランクトンもいないし、大中小の魚もいない。
つまり植物プランクトンがいないから、食物連鎖が起きない。
その結果、青い海は、生物が極めて少ない海の砂漠になる。
反対に太陽光が全くない深海は、水と栄養塩類は豊富だ。
陸地や海面から栄養塩類が流れ落ちてきて豊富だ。
しかし太陽光がないために植物プランクトンがいない。
だから海面付近と深海では、植物プランクトンがいない。
こういう深海と海面付近の海水が、混ざり合うと、
太陽光＋水＋栄養塩類が揃い、植物プランクトンが大発生する。
そういう海域は、昔から伝統的に漁場と呼ばれている。
しかし青い海の大部分は、生物がほとんどいない海の砂漠だ。
ここで、超長期に発熱する高レベル放射性廃棄物の入った
キャニスターを、青い海で、生物がほとんど居ない海の砂漠で、
経済活動していない海底に、設置したと仮定する。
すると深層水は加熱されて比重が軽くなり、海面に上昇する。
そして海面付近の水と混じり合う。
その結果、深層水の栄養塩類と海水と太陽光が揃う。
そして植物プランクトンが大発生し、
海の砂漠を漁場に変えられる。
その漁場で海藻や魚を養殖できる。
海藻からバイオエタノールを製造出来る。
さらに海藻は食料や飼料、肥料に使える。
魚は言うまでもなく食料資源だ。
高レベル放射性廃棄物の発熱期間は数百年から数千年だ。
もしかすると数万年もありうる。
高レベル放射性廃棄物で数百年・数千年にわたって、
海の砂漠を漁場に変えられる。
高レベル放射性廃棄物の超長期的な発熱を利用して、
海の砂漠を漁場に変えて、 資源開発して、商売できる。
高レベル放射性廃棄物は使い道のない厄介なゴミじゃない。
超長期間にわたって、安定的に発熱する貴重な熱資源だよ。 >>287
キャニスターを海底に設置する事で、
海洋投棄を心配する人がいるけど、
海洋投棄はしない。
キャニスターが発熱している数百年から数千年間は、
ペンキを塗ってから、海底に設置しておく。
そして定期的にキャニスターを海底から引き上げて点検する。
ペンキがはげていないか、錆びていないか、
へこんでいないか、クラックが入っていないか、点検する。
もし異常があったら、そのキャニスターを新しくする。
そうやって、正常な状態にして、再び海底に設置する。
この維持管理作業を、数百年から数千年間繰り返す。
その数百年から数千年間は、キャニスターの熱で
海の砂漠を漁場に変える。
漁場にして海藻や魚等の資源を開発し、経済活動する。
やがて数百年から数千年後、キャニスターの発熱が無くなり
1.5度Ｃの深海水をもう加熱できなったら
そのキャニスターは、お役御免で、地上処分する。
※水深2000-3000m以下の海水温は1,5度Ｃで一定である。
1.5度Ｃの深海水を加熱できなくなったら
そのキャニスターは「ほぼ」放射性物質じゃなくなる…と思う。
物理学的に厳密に言えば、放射性物質だろうけどね。 マジかよ最低だな 柏レイソル Ｊ１最下位ってこんなもんか そのキャニスター欲しい
自宅の駐車場の下に収納して融雪や冷房の熱源にしたい >>291
使いたい人は、俺を含めて多いと思うが
いろんな事情で、個人には貸してくれそうもない。 金曜日に原発ハンターイ叫ぶ共産ジジババウザイ＠柏市民 ウンコの犯人は判ったの？
ロッカーの火事の原因は？
この原発はちょっと信用できない。 >>289
原発の熱効率はザックリと1/3という。
出力100万ｋｗの原発は、200万ｋｗ分の熱を捨てている。
今捨てているこの熱を利用するには海の原発が良い。
海の原発とは、原発を搭載した船や潜水艦の意味だ。
青い海で、海の砂漠で、生物がほとんどいなくて
経済活動が行われていない海域に、海の原発を設置する。
その海に煙突を立てる、全長3000ｍ程度の煙突だ。
煙突上部に海の原発の復水器を突っ込み、もちろん発電する。
そうすると煙突内上部の海水は復水器で加熱される。
加熱されて体積膨張→比重減少→海水上昇が起きる。
あとは芋づる式に、煙突内の海水が上昇する。
そして煙突下部口から深層水が吸い上げられる。
結果として水深3000ｍの深層水を海面まで運搬出来る。
それで海面付近の海水と混じって太陽光＋水＋栄養塩類が揃う。
そして植物プランクトンが大発生し、海の砂漠を漁場に出来る。
今捨ている原発排熱を使って、栄養塩類豊富な深海の海水を
海面付近まで運搬できて、海の砂漠を豊かな漁場にできる。
海の原発がある限り、この漁場を維持できる。
原発は、高レベル放射性廃棄物だけでなく
運転中の排熱も利用できて、捨てるところがない優れものだ。
これからは間違いなく原発の時代だ。 >>300
煙突内部に上昇流を起こす小技の説明図
素晴らしい発明だとは思うが・・・・・
3000mの煙突って作るのはできるとして耐比重と波とかそういうのどうすんだよｗ >>302
煙突は、煙突内部と外部の海水の緣を切るためだ。
だから海中に垂直に漂っていれば良いだけだ。
海面付近は風と波があって、もの凄い破壊力がある。
波は確かトロコイド波で、車輪の上の一点の動きをする、
はずだ。
その円の直径は海面から水深と共に小さくなって、
一定の水深以下だと波の影響はなくなる。
煙突の上部は、ちょうどその辺まで水深にする。
船の通過もあるし、汲み上げる深層水をはき出す
海面とのスペースも必要なんで、
その辺を勘案した水深を煙突の最上部とする。
深海底の海水は、場所によって違うだろうが
最大でも毎秒数センチ以下だと思うが、
わずかに流れている。
煙突の強度に影響するような流れじゃない。
煙突の直径が、たぶん大きくなるだろうから
水道の塩ビ管程度の強度で、これを集合的にまとめた
集合煙突になるでしょう。
海中に垂直に立つように、浮きと錘か
あるいは塩ビ管の太さで浮力を調整するか、だろう。
煙突の最下端には、当然ながら、流れないように
錨をつけて、着底しておく。 外部電源喪失って地震直後にすぐ報道されてたよ
何で今更こんな事言ってるんだろう？ >>282
その設備にカネがかかるんだろうな。
電力会社が一番わかってたはず。
だから泊りを再稼働する時点でそっちの投資も必要になる。
一番安上がりなのは、今の火力だけで動かし
数十年に一度のブラックアウトは覚悟する。
だけどなるべく早く直して復旧するよ、と。
そのあいだ重要施設は自家発電を整備しといてちょうだい、と。
どこまでのサービスを要求するかは
利用者が料金やリスクと見比べて選択すること。 ＜北海道胆振東部地震「泊原発が動いていれば停電はなかった」論はなぜ「完全に間違い」なのか＞というコロラド先生の主張(デマ)の論拠に対する反証
http://lite.blogos.com/article/324700/
＞過不足あれば指摘を願う。
＞特に反原発派からの指摘を期待している。
とのこと >>310
起きたこと一例に対し
さらに「たら」「れば」を重ねて議論してもむなしいだけ。
焦点はほかのさまざまなパターンでなにかが起きても大丈夫なのか、という議論になってる。 >>311
多方面から検討するのは大切だが
泊原発の有無、ブラックアウトの有無を対象にしている。
これを多方面に広げたら、なんでもありになってしまうので議論にならない。 >>299
廃熱だけ利用すればいいいので復水器ごと沈めなくても
海水系の熱効の出口を出せばいいかも
配管腐食しても管理区域外になるし
海上原子炉の廃熱利用としては面白いかもしれない >>311
＞さまざまなパターンでなにかが起きても大丈夫なのか
逃げるは恥だが役に立つよね だいたい放射脳の反原発って北海道には住んでない
こいつら6月に関東で大規模ブラックアウトが起きて7、8、9月丸々クーラー使えない水出ないという生活出来るんなら言えよ
もちろん公共施設のクーラー使用も無しな まぁ、なんだ
電気でヌクヌクしたいし
電気無いとエレベーターも止まって冷蔵庫も止まって生活にならんから
原子力由来でも文句言わんよ
絶対に、絶対に止めないでね、特に真冬は💛 >>314
＞廃熱だけ利用すればいいいので復水器ごと沈めなくても
＞海水系の熱効の出口を出せばいいかも
熱効って何？熱交換器？
UPした絵は考え方を、わかりやすく書いたものだ。
長い煙突を海中に立てて、
煙突上部の海水を原発の排熱で加熱して、
深層水を海面付近まで運搬する・汲み上げる
その手段のイメージとして書いた絵だ。
この方法は、可動部分がどこにもなくて
加熱するだけで深層水を汲み上げる方法だ。
これより、もっと簡単で丈夫で安くて長持ちして、
より現実的な方法があれば、もちろんそれが良い。 上昇流は起きねぇんじゃねぇのか？
復水器より上だけで対流が起きる結果になるんじゃねぇの？ >>320
煙突直径（開口部）が広くて大きければ
スペースが生まれて、
そこだけで対流してしまうかもしれないね。
だから、上部だけで対流が起きないように
広いスペースを作らなければよい。
仕切り板で、上を仕切って、スペースを狭くする。
>>321
その仕切りに効果が有るとも思えんなぁ
温水の排出穴をそれなりの深度にすれば効果が見込めるかも知れんけど、
それだと水圧に逆らって排出する必要が有るので、エネルギーが必要になるわな
上部での温水排出だけで対流を起こすのには無理がねぇか？ >>325
煙突は太過ぎても細過ぎても上昇流は起きない。
例えば竈の上に、竈よりデカい様な煙突立てても、
煙突にならないよ。
野原で焚き火しているのと同じになるからだｗ
だから熱量にちょうど良い口径の煙突であれば
ちゃんと上昇流は起きる。
そういうサイズになるような仕切りをするんだよ。 １．停電におびえ、凍えた冬を過ごす
２．泊を稼働させ、安心した冬を過ごす
１を選ぶか２を選ぶかは、北海道の人が決めればいい。
反原発という左翼の呪いを解けるかどうか。
停電におびえ、環境客が激減し、若い娘が春を売る姿が目に浮かぶ 北海道民本当に危機感ないな。左翼政党の議席が半分を占めるような状況だと泊原発の再稼働はまず不可能だし、万が一再稼働できたとしても伊方のように裁判所の判断ですぐに停められるから永遠にブラックアウトの危機がつきまとう。気休めに北電叩きやってる場合ではないぞ。 >>331
もうすぐ石狩の新型火力が動くから無問題
トマリは不要 >>309
設備にカネがかかるどころか
UVR（不足電圧リレー）の設置は義務
すべての電力会社の、変電所や発電所、送電線に設置してあって
地震で、２号機（６０万キロワット）と
４号機（７０万キロワット）が緊急停止した瞬間に
一般家庭のブレーカーのように自動的に動作して
１号機（３５万キロワット）も同時に停止するはずなんだけど
福島原発事故の１号機の原子炉隔離時冷却系のように
動作するはずなのに動作しなかった >>333
電力系は詳しくないんだけど、UVR連呼してるが調査報告出てないのに特定パーツやユニットを原因に仕立て上げても意味ないだろ
UFRかもわからんしOVR/OFRかもわからんし送電網によるのかもわからん
何もわからんのに決めつけすんなよ >>332
石狩は、老朽化した古い火力との廃止・置き換えだから供給力が増えない
福島事故以前の1995年くらいから始まった置き換え計画で、20年も掛かっているからな
原発の200万には数十年以上はかかる
全然間に合っていない
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ 外部電源も何系統もあるんだろうけど
今回はそのうちの火力とは全くの別系統の水力系が停まってたんだろ >>327
煙突は底部から熱い空気を入れるだろ
熱い空気は軽いので上昇する、それだけの話で煙突の径は関係ないんじゃねぇの？
煙突付きの家を考えて欲しいんだが、家の中心に煙突が有って、一階と二階のストーブが繋がってる
二階のストーブを炊くと、煙突の一階部分の空気は上に上がるだろうか？
そうはならないんだよな、二階から排出された熱い空気が上に上がるだけで負圧が生じる理由が無い
少し違うのは、煙突の外から空気を入れるか否かだけなんだけど、
空気の浮力だけで下の空気を引き上げるだけの負圧を得られるとは思えない
つまるところ、負圧が足りないので下の空気は動かず、煙突の上から吸い込む空気と入れ替わるだけじゃね？ >>334
いえいえ
>>309
設備にカネがかかるどころか
UVR（不足電圧リレー）の設置は義務
すべての電力会社の、変電所や発電所、送電線に設置してあって
地震で、２号機（６０万キロワット）と
４号機（７０万キロワット）が緊急停止した瞬間に
一般家庭のブレーカーのように自動的に動作して
１号機（３５万キロワット）も同時に停止するはずなんだけど
福島原発事故の１号機の原子炉隔離時冷却系のように
動作するはずなのに動作しなかった
だから
“ブラックアウト”検証委設置へ 2018年09月19日
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180919/0004027.html
北海道は、今回の地震で道内全域が停電したいわゆる「ブラックアウト」などへの
道や電力会社の対応が適切だったか検証するため、専門家らによる委員会を設ける方針を固めました。
今月６日に起きた地震では、道内最大の火力発電所、苫東厚真火力発電所が緊急停止したことをきっかけに
ほかの発電所も連鎖的に停止して「ブラックアウト」と呼ばれる道内全域２９５万戸の大規模な停電が発生しました。
こうしたことを受けて道は、停電が発生した際の道や電力会社の対応が適切だったか検証する
専門家らによる検証委員会を設置する方針を固めました。
今回の停電をめぐっては、経済産業省も専門家による第三者委員会を設置し、２１日、初会合を開く方針です。 地震発生直後の６日午前３時８分に
２号機（６０万キロワット）と
４号機（７０万キロワット）が
自動停止して、供給より需要が上回り
急激に電圧が低下しても
苫東厚真火力発電所のUVR（不足電圧リレー）が自動動作せず
北海道電力の当直職員が
変電所に設置されている電力用コンデンサを次々と投入して、無効電力を抑制しながら
UVR（不足電圧リレー）を手動で動作して、一部地域の送電を強制的に止めるといった対応を取ったものの
手動操作では追い付かず
１８分後の３時２５分に
１号機（３５万キロワット）を含めて、合計４つの火力発電所が
周波数の低下を検出し
系統周波数低下保護装置（ＵＦＲ）が稼働して停止
それによって負荷が急減したため、
残りのすべての発電所で周波数の上昇を検出し
電源の制限により周波数の上昇を防止するリレー装置
系統周波数上昇保護装置（ＯＦＲ）が稼働して
ブラックアウト
すべての原因は
地震発生直後の６日午前３時８分に
２号機（６０万キロワット）と
４号機（７０万キロワット）が
自動停止して、
供給より需要が上回り、急激に電圧が低下しても
苫東厚真火力発電所のUVR（不足電圧リレー）が自動動作しなかったことにある 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 全域停電だったんだから、外部電力がなくなったのは当たり前じゃね？
何言ってんのかわからん 外部からの供給がとまること自体が問題だからなあ。
泊のエリアも停電したんだろう。 大問題だよ。
携帯、ネット、ラジオやワンセグはいきていて、それなりの早い時間に報道として流れたかもしれんが。
使用済み燃料の冷却さえ、まともにできないのか、と判断されても当然。
泊での震度７想定して、やりなおしたほうがいい。 >>343
震度７を想定したら、稼働できる原発なんて無いだろｗ >>344
対策できないだろう、ムリだろう。だから動かすな、といってるわけでもなく、
泊が本気でメルトダウン、燃料プールの冷却水喪失も考慮しているようにはとてもみえない。
最悪のケースを想定すると動かせないから、考えないようにするってのは危険すぎるとおもうんだが。
震度７発生と厚真発電所の故障で状況はかわったとおもうけどなあ。リスクをとって動かすとしても、準備してからにしてほしいもの。 >>346
震度７に備える事は不可能だよ
地震加速度は何ガルまで耐えれば良いんだ？
震度７は最大震度なので、地震加速度に上限が無いぜ
なので、震度６強まで耐えられる設計しかできないんだよ
もっとも、震度６強に耐えられる原発が有るとも思えねぇけどね
Sクラスの主要配管は何ガルまで耐えられるんだろうな？
大きな地震が起きれば発電所は壊れる、故に壊れても被害を容認できる発電所でなければならない
容認できない被害の可能性が有るので、地震国日本に原発はそぐわないと思うんだけどね >>347
震度７でも稼動可能な原発。原発事故がおきない原発。
と、あとからいっても意味はないだろうし。
泊がこのまま廃炉になるともおもえんし。
発電所はこわれること前提で、対策を講じる。
動かすからには、地震や津波で原子炉や周辺の設備が致命傷をおうのを想定して、対策してもらいたい。
稼動については意見は相当われそうだが。早期の稼動なんて誰ものぞんでないだろうし。 >>337
>>301 >>321 をよく見てみれ。
大気圧、水圧はまんべんなく掛かっている。
煙突の上で、少しでも圧力が下がったら
下からの圧力で押されて上昇する。
それと一階と二階にストーブがあって
煙突共用するのは全然ケースが違う。 >>335
ぜんぶ火力でいいよ
いまはLGCCとかあって石炭も使えるし
原発はもうオワコンだろ >>340
そのUVRがどんなものかは知らないけど
リレーというのなら次々と連鎖して切っていくスウィッチ、
リレースイッチの切ることに特化した物かな。
それが途中で作動しなかったんだろう。
とにかく巨大システムというのはこういうことがあるという前提で動かすもの。
原発信奉者はそこが分ってない。
だからリスクのことを言われると切れる。 原発の電気を買う人と
絶対に買わないという人と
電気料金契約を別にしたらいいのに。
俺は電気代の安い原発にするわ。 原発代なんて昔から電気代に含まれてるだろ
原発真理教の人たちだけで負担してくれよ 原発が稼働していたら払わなくてもよい
火力の燃料費を何千億円も払っているよね。
その差分は再稼働反対している人たちが負担するべきだ。 北電も泊原発を再稼働すると電気代が上がるんじゃね？ >>279みたいに だって、すぐに伝えると批判と混乱が起きるんだもの。 市町村レベルで理系の公務員配置してるのかね？
言われても暴走するだけじゃないの？ またバカ左翼カスゴミの記事か、そもそも北海道で停電や利用制限起きたのは原発停止によるものだろ 北電は東電よりも信用できない会社だからしょうがない
何しても文句言わない道民も悪い >>349
水はブロックみたいに固まってる訳じゃねぇだろ
熱源のそばで温められた水は上昇し、その上に有った水が下降する
熱源の上でしか対流しないと思うんだがな
そもそも、熱水がブロックで上昇するとしたら、そこを通った魚は死んじまうぜ
環境破壊になる様な気もするな
大気圧は関係ねぇだろ
温められた水が膨張する事で浮力を得て上昇するだけなんだぜ >>350
石狩は、老朽化した古い火力との廃止・置き換えだから供給力が増えない
福島事故以前の1995年くらいから始まった置き換え計画で、20年も掛かっているからな
原発の200万には数十年以上はかかる
全然間に合っていない
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ しかし泊再稼働の道は遠いｗ
動かせねぇ原発ではなぁ・・・ >>361
>>301 でブロックの水を書いたのは
微分の考え方でやったからだ。
このブロックは無限小だよ。
>>321 で仕切ると、熱源の復水器の上で対流して
上昇流になるだろ。
今現在の火力・原発の温排水で魚が
焼け死んでるなら、環境問題だよな、そりゃあさw
海面の高さと大気圧は関係は大ありだろ。
関空では台風の低気圧で海面上昇し
風で防潮堤を乗り越えた。
海面の高さは大気圧、水圧と密接に関係している。 原発代だけじゃないんだよな
今は福島の損害賠償代も上乗せされてるんだよな
何が安くなるだよ、ふざけんな！ >>363
規制委員会「基準の適合性は見ているが、安全ということは言っていない」
https://i.imgur.com/ofzDVsr.jpg
↓
必要と思えば、再稼働はいつでも政治判断だから、国（安倍さん）が判断できるんだよ
安倍首相「再稼働に求められる安全性は確保されている」
https://buzzap.net/images/2015/05/26/sendai-nuke-plant-restart/top.jpg
安倍首相「責任を持つ」
http://asyura.x0.to/imgup/d5/2212.jpg
腹をくくっているリーダーは強いｗ
支持率4％の無能野党とバカパヨクまた負けたの？ｗ ・現在の原発停止は、田中私案であり法的拘束力はないから、法改正も国会も不要である
・原発再稼働は、法的には地元同意も不要で、国のトップが責任を持ちリーダーシップを示す政治判断で十分可能
プッシュ型支援という、地方自治体の要請を待たずに自衛隊を派遣したり、燃料やいろんな物資を送るということはすでにやっているからな
電気というのも物資だから、それを被災地が原発からも調達できるようにして、電力を安定供給させるのも政治の責任だからな >>364
現在の温排水でも近海の海水温は上昇してるよ
若狭湾では本来生息しない魚の養殖をやってた
しかし、温排水と言っても上昇する温度は７度だ
もし、復水器を海中に入れてダイレクトに温めるなら、そんなレベルでは済まないだろうな
やはり復水器を海中に入れる案には問題が多いと思うぞ
そもそも危険だしな、冷却水が漏れたらどうするよ？ 原発なんて最初からなけりゃ電気代は今の半分で済んでるんだよ
原発真理教の人たちに過払い請求したいわ >>366
その安倍が言ってただろ
『安全審査に合格した原発を、粛々と再稼働させていく』とさ
いくら安倍が低知能でも安全審査に合格もしてねぇ原発の責任は持てねぇだろ >>368
>現在の温排水でも近海の海水温は上昇してるよ
>若狭湾では本来生息しない魚の養殖をやってた
>しかし、温排水と言っても上昇する温度は７度だ
>もし、復水器を海中に入れてダイレクトに温めるなら、
>そんなレベルでは済まないだろうな
ほう、んじゃ今の若狭湾のは、
何で復水器を冷やしているんだ？
水冷式復水器なら、河川水か海水で冷やすことになるぞ。
>>299 >>300 の絵は原理をわかりやすくした物だ。
水冷式なら、構造はどうあれ、その原理で冷やしているんだよ。
直接か間接かは問わない、考え方として>>299 >>300 の絵だ。 >>370
北海道は激甚災害に指定されている被害だからな
現状は緊急事態であり、そういう悠長なことをやっている場合じゃない
冬の電力に間に合わせる必要がある
地震被害を受けている被災地であり、他の原発でも再稼働の目的は、電気の安定供給だから
電気がないということを避けるというのは、政治の責任だから >>354
でもそうなったのは原発の安全対策がいい加減だったから
そんな原発を推進してきたお前らに
火力の余分な燃料費を払わせるべき >>371
復水器を海中に入れてる訳じゃねぇからｗ
汲み上げた海水を復水器で使い、温まった海水をまた海に戻してる
勿論、温度が上がり過ぎない様に大量の海水を使ってる、毎秒７０トンだとさ
原潜も似たようなもんだろうな
大量の海水を取り込み、排水温度が上がり過ぎない様にしてるんだろう
しかし、原潜の出力は小さいので可能なんだと思うよ
せいぜい10万ｋW程度じゃなかったっけ？ >>372
冬の電力不足は未確定だし、それが生じる確率はかなり低い
確実に電力不足に陥る事が確定したら話は別だろうけど、
起きるかどうか判らない電力不足を危惧して、
起きたら政権が吹っ飛ぶ原発事故のリスクを負う
いくらアホ総理でも、ここまでアホ臭い事はしねぇだろｗ >>375
・苫東の復旧も数ヶ月かかるし、同じ場所で何度も大きな余震があり、また損傷する恐れが高い
・冬の電力需要に対して節電では対応しきれない不可能な状況
・電気がないということは命の危険がある
冬の電力に間に合わせることを逆算すれば、待ったなしの状況であり、これは政治の責任だから、特例で再稼働をするしかないんだよ >>374
でも海水で復水器を冷やしているだろ。
若狭湾のも原潜もさ。
だからそれは>>299 >>300 と同じ原理だ。
海水で冷やす水冷式復水器だ。
それからさ、俺の書いた絵にスケール当てて
寸法を測って、そのまま作られても困るんだなw
あの絵は文章で書いた考え方を
よりわかりやすく絵にした物だからね。 >>376
砂川と伊達もボロボロなんで何時壊れてもおかしくない
同時に壊れたらこの間のようになるんだろうと思う
12月〜3月に起きたら死人がたくさん出る
大寒波とか爆弾低気圧が同時に来ていたら恐ろしい事になる。 >>376
苫東の復旧に数か月もかかると確定してねぇだろ
１号機は既に復旧したし、２号機も10月中の見込みだ
４号機はこれから状態を調べるので、復旧にかかる時間が明示されるのは月末だろう
しかも石狩新港の１号機が苫東４号機の穴を埋められる
さらなる発電所のトラブルが起きなければ、電力不足にはならんよ 韓国業者が原子炉のメンテナンスをした泊原発なんて再稼働できるわけないだろ
いくら日本で仕事をしたいからって、さんざん否定された論拠を持ち出しても無駄だよ >>379
・出力が一番大きい4号機が動かないと全然足りない
・同じ場所で何度も大きな余震があり、また損傷する恐れが高い
・冬の電力需要に対して節電では対応しきれない不可能な状況
・電気がないということは命の危険がある
冬の電力に間に合わせることを逆算すれば、待ったなしの状況であり、これは政治の責任だから、特例で再稼働をするしかないんだよ >>379
節電なんてやっていたら、工場の生産でも稼働率が悪いから北海道経済に大打撃になる
北海道から本州に製造物が入ってこないで、本州も経済が回らなくなり打撃を受ける
介護や医療現場では命の危険があるし、節電により街が暗くなり、人の心理面でもストレスとなりマイナス影響を与えている
電気を食う冷凍庫が必要な漁業では、節電などを要求されても困難となっている
電気を日常通りに使えることが復興につながってんだから、電力の安定供給は政治の責任だから再稼働をすべき
原発再稼働にも準備で数ヶ月かかるから、北海道の早い冬に間に合わせるように、早い政治決断が求められる >>377
復水器をダイレクトに海中に沈めてる訳じゃないって事だよ
原潜はそれに近いけど小型だからな
大量の海水を使い排水温度を抑えられる仕組みを海中に作れるならば、
それで良いと思うが、コストが跳ね上がるだろうな
お前さんが書いたのはポンチ絵以外の何物でもねぇだろｗ 石狩は、老朽化した古い火力との廃止・置き換えだから供給力が増えない
福島事故以前の1995年くらいから始まった置き換え計画で、20年も掛かっているからな
原発の200万には数十年以上はかかる
全然間に合っていない
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ 火力は、来年の早い段階に4基分の出力を完全に失う予定
・音別火力発電所1、2号機（釧路市）は、2019年2月に解体
・奈井江火力発電所1、2号機（奈井江町）は、2019年3月に休止して、その後いずれ解体予定
ガタが来ているのに無理やり動かした老朽火力は、すでに2基分死んだ
・音別火力発電所1号機は、地震発生後の6日に稼働させたが、翌7日に不具合で停止
・音別火力発電所2号機も7日からフル稼働させていたが、11日にガスタービンが激しく振動するトラブルで緊急停止 バックアップ電源なしで、地震が来ないことを祈るだけの運任せでやったことが、北海道の全面ブラックアウトを引き起こした
苫東は同じ場所で何度も大きな余震があり、また損傷する恐れが高いということに対応しなきゃいけないんだよｗ
バックアップ電源がないと言ってんだよｗ >>383
もう一回繰り返すぞ↓
親切だろw
＞それからさ、俺の書いた絵にスケール当てて
＞寸法を測って、そのまま作られても困るんだなw
＞あの絵は文章で書いた考え方を
＞よりわかりやすく絵にした物だからね。 >>381
４号機の出力は70万ｋW、石狩新港の１号機は57万ｋW
差は13万ｋWに過ぎないよ
余震はもう終わっただろ
地震は地盤ストレスを解消するので、むしろ今後は地震が起きにくいはずだぜ
先にも書いたが、更なる発電所トラブルが起きなきゃ電力不足にはならんよ
安倍がそれを意識するとも思えねぇわ
仮に電力不足になったとしても、誰も安倍を責めねぇけど、
万が一にも原発の過酷事故が起きたら、安倍は腹を切らなきゃならんだろ
アホ臭い事この上ないじゃんよｗ
賭けても良いけど、安倍は何もしないよ
まぁ、これ以上の議論は無意味だ、お前さんは安倍が特例再稼働を行うと信じていれば良いｗ >>387
何で繰り返す意味が有るんだよ？
・・・もしかして、ポンチ絵の意味を知らんの？ >>388
地震が来ないことを祈るだけの運任せでやった結果が、全面ブラックアウトだよ
苫東の近くには大きな断層帯があるから何度でも起きる場所だ
・試験運転だから、フル出力で運転しない
・出力が一番大きい4号機が動かないと全然足りない
・同じ場所で何度も大きな余震があり、また損傷する恐れが高い
・冬の電力需要に対して節電では対応しきれない不可能な状況
・電気がないということは命の危険がある
冬の電力に間に合わせることを逆算すれば、待ったなしの状況であり、これは政治の責任だから、特例で再稼働をするしかないんだよ >>388
石狩は、老朽化した古い火力との廃止・置き換えだから供給力が増えない
福島事故以前の1995年くらいから始まった置き換え計画で、20年も掛かっているからな
原発の200万には数十年以上はかかる
全然間に合っていない
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ >>1
住民はCCSについてもツッコミ入れるべき。 >>375
バックアップ電源なしで、地震が来ないことを祈るだけの運任せでやったことが、北海道の全面ブラックアウトを引き起こした
苫東は同じ場所で何度も大きな余震があり、また損傷する恐れが高いということに対応しなきゃいけないんだよｗ
バックアップ電源がないということは、命の危険がある
命の危険がある状況を放置することはできないわけだ >>390
だから、お前さんは特例再稼働を信じて待てば良いだろうさｗ
それで話は終わりだ >>397
バックアップ電源なしで、地震が来ないことを祈るだけの運任せでやったことが、北海道の全面ブラックアウトを引き起こした
苫東は同じ場所で何度も大きな余震があり、また損傷する恐れが高いということに対応しなきゃいけないんだよｗ
バックアップ電源がないということは、命の危険がある
命の危険がある状況を放置することはできないわけだ 近隣は停電するのも遅かったし復旧は早かったし
震度も2〜3で大したことなかったしガス水道も止まってないのに何が不満なのか 泊が稼働していない昨年で、冬の最大電力需要516万ｋW、それに対して供給力が602万ｋW
今回の地震のようにわざわざ老朽化停止してした発電所を動かさなくても余裕がありすぎたくらい
そして今後は苫東はすでに修理が終わっていて健全性の試験運転中なので完全復帰もすぐ
さらに石狩新港が加わってくるから供給力はさらに上乗せされる
泊が必要？いいえ、全く必要ありません >>400
バックアップ電源なしで、地震が来ないことを祈るだけの運任せでやったことが、北海道の全面ブラックアウトを引き起こした
苫東は同じ場所で何度も大きな余震があり、また損傷する恐れが高いということに対応しなきゃいけないんだよ
これは想定できないとは言えない話だ
バックアップ電源がないということは、命の危険がある
政治は命の危険がある状況を放置することはできないわけだ
石狩は、老朽化した古い火力との廃止・置き換えだから供給力が増えない
福島事故以前の1995年くらいから始まった置き換え計画で、20年も掛かっているからな
原発の200万には数十年以上はかかる
全然間に合っていない
10年で古い火力の廃止・置き換えだから、供給力が増えないんだよ
原発と火力の共存でやっていくしかないんだよ
原発と火力でバックアップ電源の2重体制が必要なんだよ >>400
・苫東の復旧も数ヶ月かかるし、同じ場所で何度も大きな余震があり、また損傷する恐れが高い
・冬の電力需要に対して節電では対応しきれない不可能な状況
・電気がないということは命の危険がある
冬の電力に間に合わせることを逆算すれば、待ったなしの状況であり、これは政治の責任だから、特例で再稼働をするしかないんだよ ほくでんの記者会見くらい見ようよ、韓国業者の皆さん
藤井副社長記者会見 発言要旨（９月１８日１０時３０分）
http://www.hepco.co.jp/pdf/18091801.pdf >>403
不安定電源である太陽光を推進し、シナ製パネルを売りたいシナ人業者さんｗ
安定した電気がないということは命の危険があるんだよ
バックアップ電源なしで、地震が来ないことを祈るだけの運任せでやったことが、北海道の全面ブラックアウトを引き起こした
苫東は同じ場所で何度も大きな余震があり、また損傷する恐れが高いということに対応しなきゃいけないんだよ
もうこれは想定できないとは言えない話だ
バックアップ電源がないということは、命の危険がある
政治は命の危険がある状況を放置することはできないわけだ 震度7で損傷した火力発電所が2週間後には修理を終えて試運転を開始している
これぞ日本の底力だな
原発なら無理だったな、諦めなさい韓国業者の皆さん 「外部」電源喪失は知らされてるだろ
あらゆるメディアを通じて全道停電と言ってたじゃないか
あほなのこいつら？ >>407
不安定電源である太陽光を推進し、シナ製パネルを売りたいシナ人業者さんｗ
安定した電気がないということは命の危険があるんだよ
バックアップ電源なしで、地震が来ないことを祈るだけの運任せでやったことが、北海道の全面ブラックアウトを引き起こした
苫東は同じ場所で何度も大きな余震があり、また損傷する恐れが高いということに対応しなきゃいけないんだよ
もうこれは想定できないとは言えない話だ
バックアップ電源がないということは、命の危険がある
政治は命の危険がある状況を放置することはできないわけだ
現実逃避をいつまでするの？ >>410
論破されてまた負けたの？ｗ
支持率4％のバカパヨクｗ 安全基準を達成できない原発なんか動かせる訳無いじゃん
たらればの話をすれば泊が火力なら良かったのにね 安倍さんが特例再稼働をやってくれる〜、と信じているらしいからｗ
まぁ、信じる者は救われるんだろ、現実は辛くともｗ >>413,415
論破されてまた負けたの？ｗ
反論なしか？
支持率4％のバカパヨクｗ >>414
日本のすべての原発は現在、法的根拠なしに止まっている
法的拘束力がある法律じゃない
田中私案というルールで審査しているだけだ
規制委員会「基準の適合性は見ているが、安全ということは言っていない」
https://i.imgur.com/ofzDVsr.jpg
↓
必要と思えば、再稼働はいつでも政治判断だから、国（安倍さん）が判断できる
安倍首相「再稼働に求められる安全性は確保されている」
https://buzzap.net/images/2015/05/26/sendai-nuke-plant-restart/top.jpg
安倍首相「責任を持つ」
http://asyura.x0.to/imgup/d5/2212.jpg
規制委員会は適合性だけを見ているだけで、再稼働の判断はしない
再稼働は全て政治判断によって行われる
規制委員会のように逃げることなく、トップとして再稼働をするという政治判断をして強いリーダーシップを発揮している
腹をくくっているリーダーは強いからな 原発推進馬鹿はアホ総理に頼ってれば良いじゃんｗ
ここで吠えても状況は何も変わらんけどな
安倍が読んでるはずもねぇしｗ >>418
活断層がーと言っても伊方原発も再稼働は認められたし、
パヨクが差し止めの裁判でも再稼働が認められるし、
新潟知事選でも反原発のパヨクが負けて、原発再稼働の自民党系の知事が勝利だからなｗ
安倍政権はまだまだ3年以上続くし、反原発のパヨクボロ負けｗ
石破も東電の株主で、娘が東電社員だから、原発推進だからなｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/5b/7e326a03d1ddc49641b3ed17e219fde9.jpg
自民党安泰によってパヨクは永久に負け続けるｗ
ざまあｗ １．停電の不安を抱え、身も心も凍える冬を過ごす
２．電気のある明るい冬を過ごす
どちらを選ぶかは、北海道の人が決めること。
１０万年前の断層を怖がるか、停電で凍死するのを怖がるか。 非科学的で政治的な「左翼」や「放射脳」の「呪い」を解くこと
これが、北海道の生きる道
北海道新聞や北教組は、左翼だから、自分達の間違いを認めない（注）
（注） 社会主義国は間違いを認めない。
間違いを指摘する国民を強制収容所に入れ、拷問し、虐殺した。
これは歴史的な事実 発電機が動いてたんだから問題ないよ
あまり右往左往しない方がいい 原油や天然ガスはなるべく発電には使わずに自動車やら航空燃料、家庭用ガスに使用すべし。
安全基準を満たした原発は速やかに再稼働すべし。
原発が危険だと言うなら次世代の発電方法が確立するまでの繋ぎにでも利用すべし。 柏原発の元ネタみて爆笑したわ
柏原発が動いてりゃ問題なかった！！どんだけバカなんだよ！！とかtwitterで叫んで「柏原発｣を連呼してる
どんだけバカなんだよwwww > 「原子力規制委員会が世界で最も厳しいレベルの規制基準で徹底的な検査を行い、
> これに適合すると認められた原発は再稼働を進めたい」と再稼働に前向きな姿勢を示した。
泊は適合してませんｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
