【退職認めない】退職届を受理せず 悪質な慰留横行、解雇相談上回る

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1ばーど ★2018/09/19(水) 12:31:19.64ID:CAP_USER9
 転職したいのに会社が退職を認めず、離職票さえ渡さない――。そんな退職トラブルが全国で多発している。人手不足に悩む企業が引き留めに動いたためで、厚生労働省に持ち込まれた相談件数は解雇の相談を上回った。悪質な引き留めは、成長産業への人材移動を阻んでいる。

■退職届を受理せず

 「退職トラブルの間は笑えなかった。食事も取れず心は泥沼だった」

 2017年11月から今年1月まで、首都圏の大手専門商社を退職しよ…

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2018/9/18 20:30日本経済新聞 
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35486420Y8A910C1EA1000/

2名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:31:47.44ID:f5wuQlJH0
奴隷は逃がさんってか。

3名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:32:14.31ID:QEUF/9lD0
失業率低下に大貢献

4名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:32:41.31ID:o3T1zt0P0
ジャップ独特の文化
誇らしいね

5名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:32:48.36ID:mdxFLE9q0
内容証明で送ればいいだろ

6名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:33:05.67ID:ie/aeJ9c0
賃金上げたら残ってくれるさ。

7名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:33:28.87ID:tJa/dnSO0
退職を引き止められるのは何か月だっけ?

8名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:33:56.10ID:2QTOdGPW0
どこ?

9名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:34:17.89ID:QKrvvB6/0
そんな会社に対して忠実にしてきたからだろ
それこそが己の無能さというもの

10名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:34:27.95ID:kngSzZ990
>>6
株主「釣り上げた魚にえさを与える釣り人がこの世にいるかい?」

11名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:34:49.54ID:s33ohvyX0
>>7
2週間
就業規則あるならまあ1ヶ月くらいはなんとかなる

12名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:36:15.23ID:T7QjqfUk0
悪質な自慰横行に見えた(´・ω・`)

13名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:36:47.77ID:h26ZI/Ir0
>>5
これからはそれが常識になるかも

14名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:37:03.45ID:3A4FMKnl0
退職届は郵送でいいよ
やった事ある

15名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:37:35.10ID:+HhMHBUr0
議員宿舎に同居してた大学生の息子が性犯罪で逮捕されて、それを受けた小川勝也は民進党に離党届を出したけど当時代表だった大塚のヤツは何故か受理せず慰留した
あれと同じようなものかな

16名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:38:13.58ID:TowbFRlTO
>>14
バイト退職でいつもやるな
電話した後にやるけど

17名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:38:35.63ID:lFwSYsZU0
そんなの内容証明で送りつけてやればいいじゃん。
離職届を受理しないで、無断欠勤でクビにしたいブラック企業には、それくらいやらないとダメ。

18名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:38:40.21ID:V9Zd5nUk0
安くこき使える社畜不足だからなー

19名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:38:41.00ID:bjTwJk5S0
出社しないでも給金出んの?

20名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:38:53.68ID:Zn+fEYv00
今は退職手続き代行サービスもあって
辞めると決めたら会社と顔を合わせることもない

21名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:39:41.66ID:/TDjkqMT0
>>5
内容証明は最低限必要だよな
あと退職の話する上司との会話は
全て録音もな

22名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:39:52.39ID:Uqb7mfWf0
条件のいいところにどんどん転職していけ
人がいなくなるところは消えていけばいい
これで経済が良くなる

23名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:40:13.07ID:VsUK2Tao0
どうみても奴隷扱いです
本当にカムサハムニダ

24名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:40:13.96ID:J4wLPLEf0
退職の意志を通告したら14日たったら自動的に退職になるんじゃないの?

25名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:41:05.77ID:wqt56qpC0
すぐクビにする会社より
こういう辞めさせない会社の方が悪質だわな

26名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:41:05.95ID:UP0oKGMP0
今月末で辞めるけどええか

27名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:41:22.63ID:6S3cT21l0
一応流石にこういうのに関してはそれなりに労基動いてくれるんだっけか

28名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:42:08.15ID:I0B5yZS40
悪質:×
違法:○
不法行為:○

29名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:42:17.32ID:3xU42nER0
おるかー?

30名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:42:24.24ID:bySbM81+0
退職を無理矢理止めて難癖つけて解雇にしたいんだろうな

31名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:42:33.47ID:3A4FMKnl0
オレの時は、退職届送って、電話かかってきて、14日後に自動成立だって言われたよ。
ただ私品を取りに行ったり、制服返したりで結局2回出社したけどな。

32名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:42:36.10ID:BtuAILyC0
前の会社辞めるとき、後任への申し送りが終わってからにしてくれって言われて、
中途採用の新入社員の指導をしたら三人連続でバックレられて、
予定より3ヶ月くらい退職が遅れたわ。
周りからは新人苛めしてたんじゃないかと疑われたけど、こっちは早く辞めたいからめっちゃ親切フレンドリーに教えてたのに…(´・ω・`)

33名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:42:44.68ID:Ekl7EBbL0
今、就業規則というか
雇用契約書を見てると
無断欠勤2週間で退職扱いとする
と書いてある
要は電話かかってこようが
何しようが無視してりゃ良い

34名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:43:38.08ID:WwO0ps7Z0
どうして出勤するんだよ

35名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:43:56.86ID:fCdgduNW0
ケンポーの職業の自由をちゃんと教えない、文科省www

36名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:44:27.56ID:B3hzc/Bw0
>>1
これは安部の指示

37名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:44:48.05ID:UP0oKGMP0
>>30
うちは単に上司の評価に響くからや
理由も次の仕事も言えませんで通して辞めてやったわ

38名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:44:51.77ID:TM70Gn9Y0
経営者逮捕しろよ

39名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:45:10.56ID:w6aa2Fso0
行かなきゃいいだけだろ
次の就職で困るからか

40名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:45:12.69ID:I0B5yZS40
労働基準法第5条の強制労働に該当する場合は悪質と判断されれば実刑判決となり、懲役刑です。
経営者死んどけw

41名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:45:19.75ID:RYLdlupB0
退職願いじゃなくて届けなんだから、受領の有無は関係ないじゃん。
出せば終わり、職業選択の自由を知らんのか?

42名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:45:22.21ID:j+Mht6mg0

43名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:45:31.82ID:TowbFRlTO
電話で
「あ、A店のアルバイトの〇〇です」
「あー、はい何でしょう」
「バイト辞めますね」
「は?」
「ですから、バイト辞めますね」

44名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:46:01.99ID:I0B5yZS40
>>39
証拠保全しとけば自分に責は無いと主張できると思う。

45名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:46:12.81ID:qKMPJc+60
解決金払えば辞めさせてやるとか言ってくる

46名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:46:19.26ID:zwQjZsPC0
>>5
内容証明だけじゃ、受け取ってません、で終わりじゃね?

47名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:46:40.32ID:U+0V2Wnn0
でかい会社ほど融通効かなくて、半年前とか平気で言うからな

48名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:46:59.45ID:A9TeTcmp0
どうせ辞めるなら内容証明送りつけたらいい

49名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:46:59.96ID:LctEfkfL0
会社辞めるって啖呵切ったおばさんが
この会社の人はみんな止めないと文句言ってたわ
知るか、辞めるつったのアンタだろ

50名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:47:08.03ID:Gm83HtTMO
受け取ってもらえないなら内容証明郵便で送りつければいいんじゃないか

51名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:47:28.02ID:TowbFRlTO
>>32
聞いた話だが、後任探してくれと言われたら「それはそっちの責任だろ」と言って辞めたそうだ

52名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:47:29.56ID:Uh1o48gW0
あれ?
会社が認めようが認めまいが
退職の意思を伝えてから1か月で成立するんじゃなかったか?

53名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:47:37.55ID:3A4FMKnl0
内容証明は配達記録だから、受け取ってないとか関係ない

54名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:48:07.42ID:8vc9ki2l0
>>33
それ自分が不利になるやり方だろ
退職届は内容証明で送って
後は全部有給宣言して休め

55名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:48:30.90ID:3qC1c2Ed0
>>46
配達証明つければいいだけ

56名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:49:02.22ID:Gm83HtTMO
内容証明郵便を受け取り拒否されたらそれこそ行政に訴える証拠になるし

57名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:49:27.82ID:3qC1c2Ed0
>>52
2週間

58名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:49:37.78ID:zwQjZsPC0
>>53
内容証明に配達記録は自動的に付帯しないだろ。

59名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:49:56.76ID:lFwSYsZU0
>>54
そう、ブラックだと平気で
「無断欠勤で業務に穴が空いて損害が出たので訴える」
とか言ってくるぞ。

60名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:50:43.16ID:lMzV1RIX0
>>58
いいぞそれはどんどん争え
啓蒙になる

61名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:50:49.32ID:Uh1o48gW0
>>57
確かに法律上は2週間だな
就業規則で1か月前となっているところも多いが

62名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:51:03.58ID:3A4FMKnl0
>>58
あ、300円くらいでもらえたんだよな

63名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:51:25.92ID:Aa1TNiUX0
そんな会社だと
退職金なんて無いし
はなから自己都合だし
次決まってれば離職書要らんし
なんで出勤するのかな謎

64名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:51:37.17ID:CfiRcZnm0
>>59
そんなもんにビビってるような精神と知能なら一生奴隷だ

65名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:51:47.65ID:xs8jZ8ar0
>>54
有給分の給料入ってなかったら、労基に申告すれば良い

66名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:52:06.05ID:IUlmWctn0
>>56
退職も弁護士案件に成るんかい
面倒な世に成ったもんだ
文系バカが蔓延ると面倒や

67名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:52:14.30ID:9+Etm0Nw0
内容証明で退職届を送りつければ良いだけだろ

68名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:52:22.36ID:A9TeTcmp0
>>59
実際に訴訟起こしたらまず企業負ける

69名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:52:52.25ID:3qC1c2Ed0
上司と喋りたくない?
帰り際に退職届&有給休暇届、健康保険証出して会社の電話番号着拒否しとけ、これで次の日から自由やぞ

70名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:53:08.84ID:L59wXQ9L0
会社の評判をネットで見て酷いこと書いてあるのは盛ってんだ辞めた奴らだからだ腹いせに書いてんだって思ってた
実際働いてみたらまんま正直その通りで書いてあったとわかったよ

71名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:53:21.81ID:8vc9ki2l0
>>61
うちも1ヶ月だが
ホントに仕事が辛いなら律儀に出ずに
有給にしちゃえばいいんだよ

72名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:53:32.26ID:I0B5yZS40
>>59
辞職届を受理していないことを前提としないと論理破綻するので内容証明で事前に送れば良い。
もちろん法的に意味のある形式で。

73名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:53:39.02ID:xs8jZ8ar0
>>66
法律守ってれば簡単ですよ〜w

74名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:54:32.87ID:oEg/NnmK0
出勤しなきゃいいだけなのになんなの?

75名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:55:21.21ID:8vc9ki2l0
>>68
戦う気力があるならそれもいいかもね

でもいち早く縁を切りたいなら
ツッコミどころを与えちゃダメ

76名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:55:24.70ID:SWs59IU30
悪質な自慰行為が横行

77名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:55:27.14ID:oEg/NnmK0
>>59
実際訴えた例ないし、まして退職希望者相手に訴訟なんて勝ち目ない

78名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:56:23.24ID:o2svUZiJ0
>>1 なんやねん、読めんようなのでスレ立てんなカス

79名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:57:25.24ID:lFwSYsZU0
>>77
退職を希望した証拠を残す必要があるから「内容証明」

80名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:57:34.93ID:5ThRBNnD0
>>74
そう思う。真面目というか弱気というか。

81名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:57:35.47ID:3qC1c2Ed0
もし残業代未払いがあった場合は請求しとけよ
弁護士に頼んだら喜んでやってくれるぞ

82名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:58:33.54ID:3xsY1xAT0
>>5
内容証明の後、きちんと確認してくださいの電話とそれを録音だな

83名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:58:38.88ID:y96Zpur10
ぶっちゃけ事業者が労基法やら給料や待遇の相場をちゃんと守ってたら
人手不足なんてものは存在しないのだ

84名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:58:52.83ID:xs8jZ8ar0
>>80
我慢してるだけなのに努力したって言ってるからね
そういうメンタルが問題

我慢は努力じゃありません

85名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:59:10.59ID:IUlmWctn0
>>73
文系バカはその対策を打って
訴訟をチラつかせるよ
で、訴訟案件となって企業弁護士相手に
勝つためには弁護士を着けるわな
企業法務部をなめるなよ 何でも対策を打ち込んでくるわ

86名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:59:31.75ID:Gm83HtTMO
>>81
未払い分をもらえてもほとんど弁護士費用に消えそう
やる意義はもちろんあるが

87名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:59:55.86ID:zwQjZsPC0
>>74
出勤しないで解雇になると次に不利じゃね?

88名無しさん@1周年2018/09/19(水) 12:59:56.75ID:LXyBM/+w0
裏切り者に嫌がらせをするとか世の中の常識じゃん
どこまで甘いんだか

89名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:00:26.94ID:SBhUWyf70
精神病んで一ヵ月ぐらいばっくれてたのに
別の部署に移って続けてって言われたの思い出したわ

90名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:00:54.88ID:Q1j+l/Kx0
「風邪ひいて動けないんで無期限で休みまーす。じゃ」
こう電話すれば解決するよ

91名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:01:27.37ID:y96Zpur10
>>86
通常は負けた側が裁判で掛かった費用持つ

92名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:01:29.36ID:UejkkttB0
>>74
悪質なところは懲戒解雇した上損害賠償してくることあるからね
堂々と戦える人はいいが、裁判となると腰引ける人が結構いる

93名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:01:39.36ID:o/tL1yt90
辞めさせてくれない会社と交渉してくれる
退職代行業者ってのがあるらしいな
法的なことも含めて全部カバーしてくれるらしい

しかし俺氏こと41歳職歴ナシを入社させてくれる
入社代行業者はないかしら (´・ω・`)

94名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:01:53.79ID:I0B5yZS40
>>85
総務、人事系とは別に法務部のある企業(要するに中堅以上)はこの手のあからさまな法規違反をやらないと思う。
だからKONMAIとかセガの追い落とし部屋とか陰険な手法が採用されたわけで。

95名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:02:00.77ID:MBVHywsF0
日本人のモラルは世界最低レベルに落ちてしまったな

96名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:02:05.03ID:m2108khB0
ちゃんと一ヶ月以上前に退職届出したのに
退職届後に届いた明細見たら最後の月の半分
欠勤扱いにされてた
東証一部のシステム屋

97名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:02:31.03ID:f0RSf//00
相撲協会のことかと

98名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:02:56.15ID:3qC1c2Ed0
>>86
金額に寄る…弁護士事務所のホームページに料金表無いところは行ってはいかん

99名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:03:34.38ID:I0B5yZS40
>>96
社労士事務所にgo!(コスト安の場合)

100名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:03:46.63ID:3qC1c2Ed0
>>91
弁護士費用は請求出来ないよ
裁判費用は負けた側の負担に出来るけど

101名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:03:48.40ID:Gm83HtTMO
>>85
訴訟ではなく労基に間に入ってもらって確実に辞めるための内容証明郵便なんだが
法定期間に従って退職したがってる労働者とどういう争点で訴訟戦うわけ?
いくら優秀な企業弁護士でも辞めたがってる労働者を引き止める訴訟結果なんて引き出せないのでは

102名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:04:33.50ID:Kk4Q9xTR0
久しぶりに見かけた「退職届」
最近のドラマでも使われない

103名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:04:48.44ID:U+sToGaI0
ほらほらー、左翼野党の皆さん、お仕事ですよー。
よかったですねー、存在理由ができましたよー。
辞めさせてくれない企業の周囲で、デモをやりましょう。

104名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:05:16.39ID:5+OYJbHO0
労基行って事情を話せば動いてくれる。

105名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:05:19.00ID:3qC1c2Ed0
>>85
やめる相手に訴訟?
弁護士に断られるよそんなの

106名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:05:52.03ID:FJPgUWJ60
自民党天下が続くうちは労働者はいじめられ続ける
肉屋を支持する豚じゃないなら選挙行って悪政にNOを突きつけろ

107名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:06:05.54ID:aIAQavmy0
退職を認めなくても出勤しなきゃいいだけじゃ?

108名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:06:45.71ID:oEg/NnmK0
>>87
退職表明してからね
退職申し出たら会社は手続きしなければならない

109名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:07:19.45ID:oEg/NnmK0
>>92
退職希望者にたいする裁判例なんてないでしょ

110名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:07:24.51ID:IUlmWctn0
>>101
どうやって対策を打つかまでは解らんが
陰湿な文系バカは色々考えるよ
就業規則も弄ってくる事もあるしな
マァ、経緯を見守るしかないけど
マジで困ったら何でもするよ

111名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:08:04.56ID:xs8jZ8ar0
>>101
事実と証拠を捏造して懲戒解雇にするのが多いね

普通の人は関わりたくないだろうけど、共産党系の組合から共産党系の弁護士に任せちゃうのもある
後々うるさいことは覚悟の上で

112名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:08:56.53ID:I0B5yZS40
>>105
顧問弁護士で、どうしても経営者を止められない場合には「負ける目的で」訴訟はありえる。
上手に負けること、裁判所の判断を突きつけることも顧問弁護士のお仕事なので。

113名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:09:39.49ID:3qC1c2Ed0
>>112
棄却か却下されるのわかってやんのか(笑)

114名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:09:53.15ID:Gm83HtTMO
>>110
就業規則を後から改ざんして労働者に不利にして退職させないようにするの?それもう明らかに犯罪では?
弁護士がそれに手を貸すとか有り得ないと思うけどな
バレたら弁護士資格剥奪だろ

115名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:11:08.41ID:oEg/NnmK0
調べたら裁判例あるらしいな
損害請求したら反対に支払い命令出されてるw

116名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:11:15.70ID:WsDHUNGZ0
某役所でバイトしてたんだけど、規約に上役から退職届もらうって書いてあってフツーに自作の退職届作っても受け取ってもらえなかった
「辞めてもらいたくないなあ…」って
最低時給で人が全く来なかった仕事に応募したのが間違いだった
役所の血縁探して相談してなんとか辞めたけど
本当はこれどう動いたらいいの

117名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:11:27.22ID:y1eq88pw0
>>110
働いた事ないだろwwww
就業規則は、就業時に社員に1部ずつ配布しなきゃいけない
これを勝手に改ざんとかしたら、それこそ大問題なんだがw

118名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:11:28.90ID:3qC1c2Ed0
>>115
ワロス

119名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:12:03.57ID:Mk1lv67D0
俺も似たような経験したなぁ。
意思表示してから3回目でやっと辞めさせてくれた。
その時は認めてくれない時用に退職届+有給届14日分+内容証明の準備したわ。

120名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:12:28.12ID:3qC1c2Ed0
>>116
労基署に相談

121名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:12:54.64ID:lFwSYsZU0
>>110
従業員10名以上の会社は、就業規則を労基に届出しているから
すぐばれるよ。

10名未満のところは諦めるしかないな。
そもそも就業規則すらあるか怪しいかもしれないし(笑)

122名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:12:55.16ID:noPDLsE90
俺:来月末で辞めさせて下さい

上司:おぉ!そうかそうか!

俺:有給を取りたいんですが

上司:ぜひ全部使い切りなさい。むしろ足りなかったら言ってねw

俺:引き継ぎなんかはどうしますか?

上司:あー、心配しないでいいよw

俺:退職手続きは?

上司:総務から書類を郵送させるよ!

俺:そうですか、、

上司:じゃ、忙しいんで

俺:。。。

123名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:13:17.64ID:y1eq88pw0
>>116
内容証明郵便で退職したい旨を文書で送りつける
その次に、文書が届いた事を確認してから口頭で退職の意を伝える

これでも「やめさせない」と言われたら、労働監督署へGO
内容証明の控えがあれば100%勝てる

124名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:13:32.92ID:3qC1c2Ed0
>>122
良い会社じゃん

125名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:13:43.83ID:UejkkttB0
>>109
届けを出したからといって引き継ぎしなかったり
欠勤してたらだめよ

126名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:13:53.95ID:RYLdlupB0
まあ、こういうのが嫌なら組合がある会社に就職すれば良いよ、退職時も有給休暇使い切らないと組合から文句言われるくらいだからな。

127名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:14:04.69ID:IUlmWctn0
>>114
想像力が無さすぎだ
辞めさすことが出来ないなら
脅して(脅しと取れないように)残させるとか
色々あるだろ

128名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:14:12.49ID:3qC1c2Ed0
>>125
有給休暇

129名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:14:16.89ID:3iiYLcIrO
>>90 デング熱かインフルエンザがいいね 水痘とか移る奴で、男が種無しになる病気がいいね
高熱で禿げたし、子供できない我が家は風前の灯火である

130名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:14:58.17ID:Gm83HtTMO
>>121
従業員10人未満の会社では働かないようにするのが労働者としてはせめてもの自衛かね

131名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:15:44.63ID:Mk1lv67D0
>>125
引き継ぎは実際は関係ない。
一人抜けて業務が滞るのは会社の問題だから。
欠勤のところは有給届も同時提出で解決。

132名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:16:02.40ID:xs8jZ8ar0
>>120
うん
話は聞いてくれて、何すればいいかは教えてくれる
動くのは自分
時間がなければ弁護士

133名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:16:15.09ID:18NHT9QG0
>>122
最高じゃん

134名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:16:23.83ID:jduAgQN50
あと一ヶ月で在職半年になり有給貰えるんだが
有給取得と同時に退職したいと考えてる
一応成立の二週間前に退職の意思を伝える予定なんだけど「あ、今日で辞めていいよ」とか言われたらどうすればいいの?

135名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:16:35.62ID:UejkkttB0
>>128
原則有給休暇は認めないといけないけど
こういうのはどうだろうね
行かなきゃいいじゃんとかにレスしてるんだが

136名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:18:05.45ID:Gm83HtTMO
>>127
脅しとかさあ…だからそれもう犯罪じゃん
そんなの録音して警察に通報だわ
犯罪にまで走る会社のことまでいちいち想像しなきゃいかんの?

137名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:18:07.00ID:q7YARApY0
そらそうよ
大手メーカーの研究所にいたけど
「会社辞めたい」と上司に申し出てから
実際に辞めるまで2年かかったもん

138名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:18:32.28ID:YZGMWZnw0
>>107
それやれば、懲戒解雇となり求職会社が勤務態度など照会したときに最悪の評価になる。
退職金制度があっても権利はなくなる。

139名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:18:34.76ID:fQ9yf98+0
「辞めたきゃ後任を自分で連れてこい」と言われたってよく聞く

140名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:19:11.07ID:RYLdlupB0
>>134
有給使いたいので○日付にして下さいと言えば良いだろ、その位解るだろ?
自分の事だぞ

141名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:19:32.90ID:lFwSYsZU0
>>137
退職ちらつかせて、待遇改善まで出来れば大勝利なんだけどなぁ〜。

142名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:19:50.67ID:I0B5yZS40
>>113
労働事件では無いが、高須の売名訴訟が実例。
なお棄却判決。顧問の立場としては「あらかじめ経営者に負けると忠告しましたが、どうしても訴訟を提起するという意向を受けて訴訟を提起しました。
で、顧問である私の忠告通りでしたね。私には顧問として責められる点はありませんね、経営者も争えましたから契約違反もありませんね。」
と判決でないと納得しない阿呆経営者もいる。

143名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:20:37.86ID:IUlmWctn0
>>136
ソレを合法とまで言わんがグレーゾーンで
やるんだよ、法務部ってそんな所なんだよ

144名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:20:48.84ID:noPDLsE90
>>133
うん。同僚や先輩も温かく送り出してくれたけど送別会とかは無かったな。お前はどこででもやっていけるよ、なんて言われて次の会社に入ったけど、転職後3ヶ月でまた辞めて、今はどこも採ってくれないわ。

145名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:21:08.78ID:J4wLPLEf0
>>122
足りなかったら言ってねw

146名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:21:51.56ID:RoKv9HD40
>>93
うちの足場屋なら明日から働けるぜ







黒々と光るスーパーブラックだがなw

147名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:21:52.82ID:9Hb8vyU80
職業選択の自由とは一体何?

148名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:22:11.25ID:Mk1lv67D0
>>134
普通辞める時は辞める日告げるだろ。
今日から来なくていいよなら私は有給取得する日まで居て、有給消化して辞めたいって伝えたら?
そこで揉めるなら会社都合にしてもらえば失業保険でカバー出来るだろ。

149名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:22:20.21ID:co8PdB6j0
受理の事実は必要なく提出の事実だけで2週間で退職できるだろ
待ってくれと言われても出勤する意味無いよ

150名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:22:36.29ID:lFwSYsZU0
>>24
通告が受理されないケースが増えているってのが>>1の記事。
通告した事実を第三者に証明しないと、無断欠勤〜解雇の流れにされる。

151名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:22:46.80ID:I0B5yZS40
             |             ,仁三ミミヾ|l!l!lハl | ll|l|! |l| l li iliヽ_       /
                 |               メヲ彡ミミ_|l!l!l!l| .| |l|l|! |l| l li i | lii_     |
  大   訴  私  |               f彡ミミ_ヾ斗l!l!l!| .| l|l|! |l| l li ili l|l|! |l_   .|    ブ
              |           挂彡ミ气_l!l!l!l|l!l!| |ヘl|l|! |l| l li ilil|l|! | lハ .   |    ラ 
  好   訟  は  |              孑彡         .| |l|l|! |l| l li ilil|l|! |l| l li|   .|    ッ
               |          /´!  ,ィヘ      .| lヘ |l|l|! |l| l li il l|l|!|l ||  .|    ク
  き   が       .|           / /| イ -‐ ヽ.     ;| |lWil|l|! |l| l li il l|l|!. |l|   .|
             /            〈 .ヽトr====、 〈.   ;.|/ | WwWl! |l| l li ili. ||l   |
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      ハ {   , -'"          ./   / } ̄}  } }/{{合}}|彡ヽィ    l;|    l        /}
   _/', `、,-'"            /   /}  }  }  }/ー-一i彡 /    |;|     .l       ./  .〉
   |  .',-'"              /=ニエ} }  }  }/      },,,,/ .     |;|     l      /     i
   .ハ ,-"                /   {.} }  }/      / /       |;|     l    /       }
  //                 /.     ',} }./        ./},,,/       |/     .l /       /
 ./              /       .ヽ/          / .}∧エェ    /弁護士 .l/           ヽ

152名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:23:01.02ID:Gm83HtTMO
>>143
だからさ
警察と労基に相談して内容証明郵便送って終わりだそんなの
あとは出勤しなきゃいいだけ
それとも何か?首に縄でもつけて会社に引っ張ってでもいくのか?それとも会社から出れないようにでもすんの?

153名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:23:18.34ID:P7Z9QBe50
受理されなくても出したなら14日でオッケーだし。
許可なんかいらん

154名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:24:10.48ID:lFwSYsZU0
>>153
会社に「出されていません」って言われたらどうする??

155名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:24:44.29ID:I0B5yZS40
というかなぁ。労働法の本くらい普通に読むだろ。菅野とか分厚い奴は要らないのだから。

156名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:25:11.93ID:3qC1c2Ed0
>>142
それは受理されて裁判するに足る理由があったんだろ
判決が出てるって事は

辞めたい人間に辞めさせない訴訟起こしても棄却か却下って言ってるじゃん…

157名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:25:54.69ID:I0B5yZS40
>>154
だから内容証明が必要とこのスレで言われている。これを見なかった、出されていなかったという抗弁はまず通らない。

158名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:26:16.64ID:Kqir1Ih00
>>146
人間性に問題あるやつばっかりやんけ
社会保険もない
いい年こいてほとんどが日雇いバイトみたいな感じやろ

159名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:26:17.10ID:IUlmWctn0
>>152
辞めるのに2年かかったとか、3か月かかったとレスもあるだろ?
実社会は法規通りに動いてないのよ
コレを対策打った会社だと辞めるのに弁護士を雇わんと
えらい目に合う時代が来るって言ってるの
今すぐじゃないよ

160名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:26:25.81ID:lFwSYsZU0
>>157
俺も言っているから(笑)

161名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:26:36.96ID:ZnoQ/3FL0
>>154
郵便局に証明してもらえば法的に言い訳できない

退職届けを3通用意して、内容証明で会社に送りつければ終わり

162名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:27:12.40ID:I0B5yZS40
>>156
ID追ってなかった。すまないな。

163名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:27:21.28ID:RYLdlupB0
>>154
@周りの人間に聴こえる様に上司に退職を希望すると喋る。(録音)
A机の上に退職届を出して、ケータイで写真を撮っておく。

164名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:27:56.07ID:co8PdB6j0
内容証明じゃなく配達記録でもいいんじゃね

165名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:29:09.48ID:I0B5yZS40
>>164
阿呆経営者は内容が退職届として不適法とか兵器で言うらしい。

166名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:29:30.57ID:RYLdlupB0
>>164
配達した記録は残るが何を(文面)配達したかは解らないから駄目

167名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:29:31.50ID:dnmhHCGK0
この時期に引き留めもなくすんなり辞めて面接に来る奴は大半が使えない

168名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:30:12.50ID:zdf1RU4r0
ブラックなんて、引継ぎなんてしてもらえず、自力で仕事覚えた奴が多いだろうし
逆に自力で仕事覚える力があったからこそブラックでもやっていけてただけの話なのに、
なんで引継ぎさせようとすんのかね。
必要なもんは引き継ぎ書にまとめさせてあとは後任にやらせろやって話。

169名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:30:14.78ID:lFwSYsZU0
>>164
配達記録だと、「中身は業務書類でした」とか意味のない適当なワープロ文書作られてねつ造されて終わり。

170名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:30:33.40ID:Gm83HtTMO
>>159
あなたは企業側の視点ばかりで物事を見てるようだが
辞めさせない会社がはびこるようになるとSNSで労働者が情報共有してむしろその手の会社はまともな労働者を採用すらできない時代が来る可能性も同等にあるぞ

171名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:30:40.52ID:3zMOHEUm0
しかしアベノミクス前は首をきるのに必死だったのにな
パヨクの無能ぶりにヘドが出るね

172名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:31:15.43ID:Mk1lv67D0
もう二度と味わいたくはないが、送別会が終わった瞬間の解放感はたまらなかった。
終わってみるとあんなクソみたいなとこ許しを得ずに内容証明でもっと早く辞めりゃよかったと思ったわ。

173名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:31:21.77ID:cGiNj6c+0
ID:Gm83HtTMO この人は外で働いたことがないのかな それとも超ホワイト企業ではたらいてるんだろうな

174名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:31:41.21ID:3akX/Kq50
ボランティアが退職届持ってきても困惑するだけだろ

175名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:31:52.39ID:Qigd9alo0
>>144
良かった、職場の方はブラックでなかったのですね
頑張ってください

176名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:32:07.57ID:lFwSYsZU0
>>170

つ、

【名誉棄損】転職サイトに「社長はワンマン」…中傷か情報か 投稿者の氏名開示を求める訴訟が相次ぐ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537314119/l50

177名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:32:13.03ID:w/nJ+ser0
録画し始めたら態度変わるで

178名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:32:29.33ID:I0B5yZS40
>>171
ウヨ小夜スレでは無いw

179名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:32:58.41ID:9WWGnOMW0
中世ジャップ脳は 嫌なら辞めろ! と言った同じ口で 辞めるとは無責任だ! と、抜かすからな。

180名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:33:04.56ID:A9TeTcmp0
>>159
内容証明送らずに会社の事を考えるやつだからだろ

181名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:33:26.49ID:gwYd6Mv90
行かなきゃいい

182名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:33:44.57ID:ifCvu8PR0
ハガキで書留で出しゃ偽造されないだろ(適当

183名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:33:51.24ID:lFwSYsZU0
>>163
職場内での録音・撮影自体が就業規則違反になる会社もあるから注意ね!!

184名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:34:02.26ID:Gm83HtTMO
>>176
ここにくる前にそっちのスレも読んだけど
氏名開示要求した会社はそれ自体が地雷の目安ってそのスレで言われてたぞ

185名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:34:23.53ID:gwYd6Mv90
退職届は願いとは違って一週間で完了だろ

186名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:35:41.90ID:lFwSYsZU0
>>184
開示がまかり通ったら、その情報すらも断たれる危険性があるんだよな。

187名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:36:15.13ID:co8PdB6j0
中小はドンドン辞めて流動化するしか雇用改善にならないよね
国の中小への対策は助成金で経営者が新車買うだけ

188名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:36:21.90ID:ifCvu8PR0
>>184
まぁ真っ当な会社ならそもそもそんなこと書かれないし、書かれてもそれを改めるように動くのが普通だからな

189名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:37:47.51ID:Gm83HtTMO
>>186
就職サイトだけ見ればそうだけど所詮人の口に戸は立てられないからヤバい会社はいつの間にか人伝に知られるんじゃないかね

190名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:38:37.08ID:JyDHdAD60
仕事ってブッチするもんじゃなかったのか

191名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:39:23.38ID:Mk1lv67D0
>>159
別に会社が対策うっても関係ないんだよ。
就業規則より法の方が強いんだから。
会社の対策ってある種の洗脳みたいなものだよ。
単純に迷惑かけたり喧嘩別れしたくないから辞められないだけ。
同業他社では働けなくするぞって脅してくる馬鹿もいるしな。

>>185
2週間な。

192名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:39:49.71ID:msk4h1fl0
ボーナスもらって2ヶ月有給消化して終了だった

193名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:40:13.52ID:+9c9FoAt0
医局派遣で数年毎に病院移っているが、
貰った事ないな離職票。

194名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:40:19.37ID:I0B5yZS40
>>183
民事では基本的には証拠方法について証拠能力の制限は無い。

195名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:41:39.44ID:QgcA0n8k0
会社が受理しなかろうがこっちが申し出た時点から二週間経てば法律的に辞められると聞いたが

196名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:41:42.72ID:lFwSYsZU0
>>194
いや、職場内での録音や撮影行為を「就業規則違反」として解雇理由される危険性はないか?

197名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:42:10.36ID:h9QsMeQE0
>>172
わたしは断った。

有休取得のつもりで2週間早めに最終出社日決めたら、後から見たら退職日になってた。今でも腹立たしい。

198名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:42:14.42ID:co8PdB6j0
なんか初歩的な話題で厚労省の自作自演が疑われる
仕事やってますアピールかも

199名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:42:54.93ID:9f311eLO0
時代が変わったよな
10年前は不当解雇が話題になってたのがいまはその逆

200名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:43:08.12ID:gwYd6Mv90
雇用保険なんて諦めて新規にしちまえば

201名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:43:12.60ID:PYAHcVOQ0
14日も待たなくていい
有給残ってれば有給消化プラス退職の意思表示で、その日から会社に行かなくていい

202名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:43:56.85ID:LW8dJSYo0
離職票とか社会保険関係で嫌がらせされるからな
逆に言えばあくまでも客観的にやる経理事務の人は大したモラルだと尊敬していたよ

203名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:44:06.37ID:lZe7zIc00
>>11
就業規則に書いてあろうが関係ない
民法の2週間が限度
現実は退職前有給全取得してからだろうからまぁ1ヶ月後退職が多いだろうが

204名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:44:13.87ID:EbjUCMd40
そんな中、
「いじめ・嫌がらせ」6年連続最多 17年度の労働相談
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32303860X20C18A6CR8000?s=1

いや、人材不足であって人手が不足しているわけじゃないようだな。
で、人材は育っていないんだろうな。

205名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:44:39.67ID:tnWQOeS+0
>>5
内容証明といえばしゃしゃり出てくるのが行政書士

206名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:44:44.02ID:co8PdB6j0
>>199
そうかな?
時代は同じでしょう
雇用の自由化が達成されてればどちらも問題にならないよ

207名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:44:47.65ID:lqEb6x+K0
これおれもされたわ
退職願を提出したら上司が預かっとくから考え直せや
話し合おうとか言ってきたが社内電話でもう話す事ないと言ったら怒っておkでたわw

208名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:45:42.64ID:ya6RcdF20
給料上げればいいんじゃね?

209名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:45:50.74ID:gwYd6Mv90
会社を爆破すればいい

210名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:46:40.72ID:I0B5yZS40
>>196
後は、就業規則は絶対普遍の法源という訳では無い、つまり証拠方法保全目的で録音、録画は違法とされないことが多い。
これを理由にした解雇がもしあったら経営者は労働者側の弁護士に確実に負ける。

211名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:46:44.19ID:PYAHcVOQ0
>>199
有能は無理矢理にでも残そうとされて
無能は無理矢理にでも排除される

いつの時代も同じw

212名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:47:04.05ID:4g1P6YXP0
出社しなければいいじゃん

213名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:47:14.60ID:SsHRRNt40
俺もつい2週間前に退職トラブルに巻き込まれた。辞めさせてくれないのな。
民法六百何十条では2週間前に退職の意思表示をすれば辞められるんだと主張したら
担当者は訳分からんことを言い始めた。

214名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:47:17.76ID:lFwSYsZU0
>>208
本当それ。
「やめるぞ!!」→「給料上げるからやめないで」
となったら、労働者の勝利!!

215名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:47:42.13ID:T28xxIz50
嫌がらせをする奴を晒さんと駄目だよ
上司だ組織人だと言っても所詮個人なんだから世間から叩かれれば特に家族が耐えられなくなるから

216名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:47:55.59ID:fbCoFZI60
ブラックなわりに就業規則を自由にみれるとこ多いんだな…法律上義務づけられてるから当たり前なんだろうけど…
今のとこは置いてるところわからないから、まず上司に相談しないと多分見れないわ…
たぶん相談したら退職する気だって思われるだろうから、言いにくいだよな…

217名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:48:02.97ID:6Ob/nHl80
内容証明で終わりやん
馬鹿なの?

218名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:48:05.19ID:nUBSgTej0
>>5
それはそれで、非常識だとか怒るんだぜw

219名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:48:21.32ID:ORHiwvoL0
>>211
人手不足だと逆になるな有能ほど仕事を選び無能ほどしがみつく

220名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:48:37.52ID:I0B5yZS40
>>215
一族経営とかだと自浄作用は恐らく機能しない。

221名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:48:38.84ID:lFwSYsZU0
>>218
どうせ辞めるんだから、事務的に行こうぜ!!

222名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:48:42.83ID:ciT1fgLw0
辞めさせない って
いわば強制労働だろ?
社長や管理職 牢屋へブチ込まれるだろ?

223名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:49:05.31ID:5y5WnjpV0
様子をYouTubeで生配信しろよ
伝説になると思うわ

224名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:49:10.54ID:K/lOqdzT0
>>59
芸能人だと、事務所から訴えられて多額の違約金払わされる人いるけど、一般のサラリーマンでもあるの?

225名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:50:08.35ID:ORHiwvoL0
>>59
そんなことやったら今時だからネットで情報を出されて
採用活動に支障がでる

226名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:50:26.65ID:T28xxIz50
>>220
そういうところは自浄など求めずに潰れて貰えば済むだけさ
経営者や会社なんかそれこそ代わりなどいくらでもいるのだから

227名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:50:59.86ID:BhfuEfZw0
離職票を出さなかったり、原潜徴収票を出さなかったりと嫌がらせは結構多い

228名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:51:08.49ID:ZmbfUall0
>>199
今でも切る方の話題も事欠かんぞ
派遣の正社員化義務が発生する3年目前の契約更新停止

229名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:52:01.67ID:ORHiwvoL0
>>214
自分は時給や月給か下がってもいいので祝日とか人並みに休暇があって
休憩時間などをきっちり守ってくれる企業で働きたいわ

230名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:52:07.27ID:6Ob/nHl80
>>218
怒るのは自由だ
怒らせとけ

231名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:52:47.12ID:iaBAJ2my0
>>1と同じような状態で未払いまでされて労基と対応した事あるわ

232名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:52:47.47ID:Mk1lv67D0
>>216
親が死にそうとか、結婚考えるとか何とか理由付けて、
慶弔休暇の規定見たいからとか言えばいいんじゃない?

233名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:53:16.53ID:ORHiwvoL0
>>213
弁護士も過払金とかグレーな訴訟じゃなくてそういうときの
代理人とかやったほうが儲かりそうなものだよな有休の残り現金化させて
何割か報酬にしたりさ

234名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:53:37.58ID:lqEb6x+K0
おれは人権侵害に名誉棄損に会社内で集団ストーカーされたから
まじで裁判起こせばよかったと後悔してるレベルだわ
自分らが犯罪者なのにこっちが犯罪者扱いされたしw

235名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:53:37.75ID:T28xxIz50
やり取りの記録は全部保全しとくのは必須だな
会社が馬鹿な事をやったり言えばそれでまた訴える事が出来る

236名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:53:40.53ID:+7nfqyF10
>>33
それ懲戒解雇扱いになるから

237名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:54:07.64ID:y1eq88pw0
今の人手不足ってのは、あくまで「文句を言わずに低賃金で働く奴隷不足」だからな
適正な労働条件での求人は数少ない
有効求人倍率もあくまでパートタイム募集を全て含めたものであって、「適正な雇用」の実態は未だに酷いもんだ

238名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:54:22.60ID:co8PdB6j0
>>227
それは此方から役所に出向いて出すように言ってもらえば良いよ
書類が揃わないから困ってるって言えばOK

239名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:54:24.12ID:I0B5yZS40
>>226
んだな。>>227的な違法行為があれば逐一保全して〆あげれば良いから。

240名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:54:52.23ID:KutIkyeR0
>>4
理解力もない在日はいなくなれ

241!omikuji2018/09/19(水) 13:54:55.45ID:BYpRzQVs0
やめられただけ幸せだとは思いたくないが
地獄の先には更なる地獄しかないんだな

もう善良な市民やってるのがばからしいわ

242名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:54:57.77ID:lVVPvkrt0
しつこい引き止めは第三者が入るとあっさり解決するね。

243名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:55:16.77ID:lFwSYsZU0
>>229
いや給料だけでなく、待遇改善全般含めてよ。
残念ながら、今の日本では、労働者側に交渉権があるとはとても思えない。
労働組合は単なる思想家の集まりに成り下がっているし。

>>225
5chで実名で散々叩かれた企業も普通に存続しているからなぁ〜。
人の噂も七十五日って、真実なんだよねぇ。

244名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:55:25.13ID:Now1uMml0
>>12
それは半島での出来事

245名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:55:46.69ID:gHpfq72i0
空港から退職届投函してそのまま海外放浪したことあったな

246名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:56:08.67ID:8vc9ki2l0
>>237
ホントに人手不足なら雇い止めなんかできないってのなw

247名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:56:56.04ID:T28xxIz50
一線超えた時点で会社や上司は犯罪組織に犯罪者だからな
社会的にそのように扱う事が必要

248名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:57:14.74ID:ho1ymENS0
所詮は日経の思い込み記事だから割引して読むべし

249名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:57:31.97ID:I0B5yZS40
>>243
神戸製鋼とか日産とかスズキとか電通とか色々あったなw
やきうチーム3つ以上w

250名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:57:38.05ID:JjxY3TAF0
>>228
契約期間を有期から無期にするだけで派遣先に転籍までの義務付けはないで。
派遣元企業の方で有期から無期に切り替えたら派遣先企業に契約期間があっても問題ない。

今まさに自分がソレに直面しているが、どう考えても退職でトラブルになるんじゃないか?派遣社員は派遣会社にとって金蔓だしなって思ってる。

251名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:57:48.66ID:cT0KEiTe0
けっこう大手のうちの会社も退職願は6ヶ月前に出せだな
どんだけ計画的に退職するんだと

252名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:57:49.61ID:ORHiwvoL0
>>243
そうかな自分結構ひどい会社に勤めててもうすぐやめる予定だけど
今マジで空前の人手不足だから今いるやつが辞めたら同じ待遇では
もう同等の人は手に入らなくなってるよ

うちの会社も人が辞めぎて営業所撤退したほどだし

253名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:57:51.07ID:8vc9ki2l0
>>245
今どこにいるのw

254名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:59:20.88ID:ORHiwvoL0
>>246
いやいや単に経営者の感覚がデフレ時代で止まってるだけであって
本当に人手不足は侮れないよ

自分自身今の会社で営業所撤退を経験してるからね人手不足で

255名無しさん@1周年2018/09/19(水) 13:59:53.52ID:ktnxi/oT0
自己都合退職のほうが会社にとって都合がよい
解雇の場合二か月分の給料を上乗せして払わないといけないから

解雇も退職も会社辞める行為にかわりないのに
解雇だと次の職ないぞ、と脅す会社が多すぎ
離職票をつくってる政府が悪い

256名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:00:00.48ID:JjxY3TAF0
派遣先企業との契約切れたらニートになりたいんだけど、派遣元企業と契約切れなきゃニートになれないから困るわ。

257名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:00:10.81ID:ORHiwvoL0
日雇いとかだって一度きついと思われたら2度と来ない人が多いよ
だから使い捨てに鈍感な会社はマジで命取りになる

258名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:01:19.60ID:QHygKZyw0
職業選択の自由を侵してるんだから訴えれば

259名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:01:30.11ID:4g1P6YXP0
俺の後任が全くパソコン使えないヤツで
まともに仕事できるようにして辞めて って言われた事あるわw
俺はアビバかよ!

260名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:02:03.74ID:MvodxxTv0
内容証明付きで郵送するわ
社長宛に

261名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:02:06.43ID:LS0p5lPD0
>>52
2〜3ヶ月
いろいろ面倒見てやっていたら、有給がほとんどつかえんかった…

262名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:02:43.62ID:JjxY3TAF0
離職票なくても職安で出せる。保険切って貰えなくても新しい会社で保険打ち切って切替出来る。
会社が退職を認めなくても大丈夫だよ。

263名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:03:07.61ID:mby/Q5AZ0
とりあえずばっくれて、後処理してくれなかったら、あとで損害賠償請求すればよくね?

264名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:03:41.61ID:I0B5yZS40
>>262
おっ勉強家だ。

265名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:03:47.52ID:o/w+WVsH0
>>216
確か本来は誰でも何時でも見れる様しておかなきゃいけないんだけどな
そもそも見られるとマズイ事書いてある訳が無い筈なんですけどね

266名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:04:01.35ID:LS0p5lPD0
>>83
いんにゃ、そんなんことはない
一番の問題は人間関係
バカが上に居ると困る、それだけ

267名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:05:20.34ID:3qC1c2Ed0
>>224
まあ…無理でしょうな…現実は

268名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:05:34.99ID:co8PdB6j0
>>264
そのケースは連続して就業してるっぽいから
新旧の事業所間でのやり取りでしょ

269名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:05:59.86ID:8vc9ki2l0
>>263
そんな気力がある奴ならそもそも辞めないんじゃね?

270名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:06:14.56ID:Kqir1Ih00
人手不足なのに雇い止めあったわ
もう25やし生活保護でもいいや

271名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:06:28.89ID:zZyA0W0F0
>>59
いきなり拉致して足切り落とすのに比べたら温情すぎる

272名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:08:16.65ID:2lxiFCJz0
嫌なら辞めろよ

273名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:08:48.53ID:zZyA0W0F0
>>95
ここより下は過去にも、きっと未来にもない

274名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:09:56.11ID:ZmbfUall0
>>268
今までの転職の経験だと
総務人事がやってくれることもあれば、自分で前の会社行って貰ってこいという会社もあったな

275名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:14:00.88ID:006eFxoO0
>>272
辞めさせてくれないから問題になってんだろ

276名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:14:09.60ID:ORHiwvoL0
運送屋や飲食は本当にリアルで人手不足倒産や撤退が起きてるよ
自分が昔勤めてたモンテローザ系の店も無くなってしまったし
その後入った運送屋も品川のでっかいセンターがドライバー不足で撤退してる

277名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:14:12.78ID:FKHjwA7N0
>>86
なにもしないでもらえないよりマシ

278名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:15:16.02ID:PGbqnluB0
>>4
韓国は最初から非正規に固定される若者が多いらしいな。
若者を粗雑に扱う韓国は、そのうち崩壊するぞ。

279名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:15:59.01ID:fbCoFZI60
>>265
会社側からすれば、有休とか退職金規定とか知られたくないのかもね。
そもそも就業規則って存在自体を知らない人員が多い会社だから、黙っていたほうが得だろうとは思う。
個人的にはもうそろそろ辞めるだろうから、その時に上司に相談して、ダメなら労基だなぁ…

280名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:16:09.25ID:U4khlYu+0
事実無根の罪を被らせて↓までする企業もある。

***名無しさん@*****20**/**/**(**) **:**:**.**ID:********

この種のスレタイ記事案件としては↓のようなヤクザ業の出番だろうな。ちなみにあえて特定しないけど、↓のヤクザ業を
しているS川か?Yマトか?Uパック?いずれかの配達員たちがいて、ヤクザ業をしている事が身バレしそうなので、
必死に共謀者たちと火消している局がある。

***名無しさん@*****20**/**/**(**) **:**:**.**ID:********
簡単にいうと↓の地域外で犯罪して↓の地域内に逃げてスケープゴートを立ててもらい、アリバイ偽証してもらい、
噂のウの字もあがらないようにしていたから、地元では捕まらなかった
ていう事。目撃者がいないってのも犯行現場もそういう地域だったのだろう。

430名無しさん@1周年2017/08/29(火) 09:53:05.54ID:********

どうせこういう犯罪者たちは↓のようなヤクザ業は貼ってある地域にやってくるよ。
自分の犯罪を地域が別の赤の他人がやった事にしてくれるよ。

まあ↓のヤクザ業の恩恵にあやかっていた犯罪者の可能性は高いでしょう。

↓のようなヤクザ業が張っていて、↓の場合だと足立区草加三郷松戸旧浦和戸田川口北区が一帯一路

539 名無しさん@1周年  2017/05/04(木) 03:02:40.23 ID:*********

ヤクザによる事実無根の中傷流布業が無くならない理由。
身代りスケープゴートによってヤクザ業の副産物が発生する仕組み。
こういう容疑者はどうせまた↓のような地域でウワサのウの字も上がらないようにして、
暖かく迎えられ、ヤクザによる職や生保不正受給の世話をしてもらえるんだろうよ。

735 名無しさん@1周年  2016/11/09(土) 03:20:47.15 ID:d*****q

ヤクザは減ってもヤクザ業をしている悪質悪意は増えている。あの沖電気のOBがヤクザ業のパイプをしているくらい増えている。

こういう集団犯罪者たちが潜伏して犯罪生活を謳歌できる地域が
日本中にはある。その候補地の一つが さいたま市南区の根岸や辻などの周辺。
その理由は以下のように本物犯罪者たちにとって、都合の良い スケープゴートの操作が業としてされている。

世の中には悪質な悪意を引き受けて実行する業がある。
ヤクザの副業の一つ。無論、ヤクザ以外でもこの業を犯っている団体はある。
表向きは復讐報復業。恨み晴らし業。 実態は逆恨み業。嫌がらせ屋。つまり依頼主が被害者ではなく、
実は悪意に満ちた加害者。

その手法の一つが事実無根の誹謗中傷流布。
「マスダ」なる人物がこの業のヤクザのパイプ、斡旋等をしている。
この業のスケープゴート効果により、周辺で起きる性犯罪や窃盗など
の犯人が捕まることはない。近隣の戸田では「ササキ」「ワタナベ」
なる人物が悪質悪意のパイプ役斡旋役をしている。 警察まで知ってか知らずか、このヤクザの副業に参加している。
あの不倫の上、殺人をした警官が参加していた。 最近、犯人が判明した島根女子大生殺害事件のように、
地域やら自治会やら、会社員だから(無職ではないから) 普通だから、頭が良いから、知っていたのに黙っている友人
など、本物犯罪者たちを地域ぐるみで守る。
マンションも含めると浦和、戸田、川口、赤羽周辺に多くの犯罪加害御殿がある。
ヤクザの副業といっても、渋谷のアディダスやオレオレ詐欺の振り子など、
ヤクザだけではこの副業はできない。だから「マスダ」のような警察や自治会等を騙して
悪意に参加させる層がいる地域には本物の犯罪者(特に集団犯罪者や未解決未発覚事件の犯罪者たち)
が潜伏というより安心して人生謳歌している。そういう地域には気を付けよう。

281名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:17:04.70ID:3/kSgMZz0
>>2
はい、その通りです

282名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:17:15.61ID:ZmdDS2MdO
俺も二年近く引き止められたから転職に失敗して現在に至る
結局ITバブルしか来なかった二十年前の日本

283名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:18:50.42ID:NWciAMcD0
>>22
結局、そういう事だよなぁ。

284名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:19:17.38ID:BalMrBcH0
東京オリンピックのボランティアも

   いったん受け付けたら解約は認めないニダ  (*´Д`)

   同じくブラック・ボランティアなんて悪評をばら蒔いたら名誉棄損で告訴するニダ  (*´Д`)

285名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:21:49.34ID:KZqFS4KT0
ほらね。
辞めるとき、会社のせいでこんなゴタゴタになってるケース
実際は少なくない。日系企業は昔からそうだよ。
でも、履歴書上は円満退社をことさら強調しなければ、転職決まらない。
スキルだコミュ力だ国際感覚だと、転職サイトはどっかで聞いた風な
空々しい言葉が踊っているけれど、

実際は中世。

286名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:22:02.75ID:mybBc5m60
>>284
ボランティア応募で個人情報ブッコ抜かれる遊びですか?

287名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:22:15.77ID:KnTlHfem0
元同僚の話

1月6日に中途採用試験突破して、4月1日から新しい会社に転職しますと上司に報告したら、引き継ぎ終わってないのに退職なんて認めないと騒がれた。
有給消化考えたら2月10日迄の勤務なのに、次の社員が用意出来ないからと引き延ばそうと必死に邪魔してた。
有給中に新しい会社の研修などがあるから、無理ですと断っても一向に納得しないで邪魔ばかりするから、次の就職先の担当者が日程組めないから会いたいと連絡あった。
来るまでの1週間は来て追い返してやるとか偉そうな事言ってたけど、当日渡された名刺見てビビって態度変わってた。
◯◯通信社と書いてあって、メディア関係だと分かってから態度豹変してペコペコして、出来ればこの事は内密にと言い出した。

288名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:22:36.16ID:BalMrBcH0
東京オリンピックのボランティアを一旦断ったら

 一日¥1000配るからやめないでくれと言われました  (´;ω;`)ウゥゥ

289名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:23:15.53ID:NWciAMcD0
>>56
管轄の労基署に労基法違反で申告に来ましたと駆け込めばOK

290名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:24:05.08ID:j67Wisko0
どうせこんなんやるのブラックだろ?
誰もが行きたがる善玉大企業とかなら辞めるどころか椅子にしがみつくはずだからな

291名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:24:09.18ID:lHlXmY2i0
>>196
懲戒はあるだろうね
まぁ、そうなるとあとで困ることになるかもしれないね

292名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:26:11.47ID:NWciAMcD0
>>81
個人でも充分請求できるでしょう。

293名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:27:05.77ID:gym+ENHp0
認めないということは必要とされてることだろ?ww

「お願いだからやめてくれww」

とかいわれるよりはるかにマシww

294名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:28:07.33ID:h2tJa3VU0
>>46
受け取ってないなら給料払えよ

295名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:28:17.91ID:czIzvH8v0
水上町議会の事かと思った

296名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:28:43.42ID:KnTlHfem0
>>293
正確には新しい奴隷が調達出来るまでは認めない。

297名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:29:10.99ID:MvodxxTv0
返答も内容証明付き郵便で貰うべし

298名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:29:12.41ID:k9IebG2Z0
中間管理職ならぬ中小企業なら社長ですら奴隷に頭下げて辞めないでくれ
っていうご時勢なのに中高年ニートはアホやから態度デカイよなw

299名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:29:48.95ID:NWciAMcD0
>>134
今日で辞めてもいいって会社から言われたらラッキーじゃない?会社都合解雇+解雇予告手当で。

300名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:31:00.00ID:JjxY3TAF0
>>296
新しい奴隷が今の奴隷よりも低予算で買い叩ける人間じゃないとダメだとワガママを言うからますます決まらない。

301名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:35:25.00ID:Kwiit5lF0
>>287
本当に困ったら転職先ではなく知り合いに担当者役を頼んで、こうやって辞めるのも賢いな

302名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:39:33.53ID:dyBl378G0
確かに人材不足だが未だに俺の会社ではイビって辞めさせる奴いるわ
補充人員年単位で来ないのにさw
引き止めるとか夢のまた夢

303名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:40:54.20ID:ORHiwvoL0
ブラック企業は創価や共産党系のカルトが多いんだよな
生協系のブラック下請けは管理職に創価が多くてビックり

しかも創価同士でも揉めてるし言わずもがなさりげなくプライベートで
探りを入れてきて創価嫌いっぽいやつはキツイ事やらせるし

304名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:42:19.47ID:ORHiwvoL0
>>302
うちの会社もそういうとこだが現実甘くないよしつこいようだが
人手不足が祟って営業所一つ撤退する羽目になってるんだから
でもそこで人手不足を経験したはずのブラック管理職が違う
営業所に移っても同じこと繰り返しそうたから救えねえわ

305名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:42:21.08ID:fmYJDrlH0
こりゃあ奴隷制度と同じだよ。

白人は、黒人の解雇を認めず、働かせたんだよ。

306名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:42:40.84ID:6V9h69sS0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
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語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

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307名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:44:55.33ID:IpJnzUDC0
こんなもん内容証明で「一身上の都合により退職します」と書いておけば
自動的に1か月後にははれて退職出来るしな。
何が問題なのか分らんわな

308名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:45:54.79ID:j/j0S4gW0

309名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:47:22.75ID:QZnbILsH0
俺が新卒で10年勤めた会社も基本退職なんて受理されなかったし、
退職届なんて概念もなかったので無断欠勤して逃げ切るしかなかった。

310名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:47:40.56ID:mTegtrekO
>>114
辞めようとしたら
就労中に会社の備品(ボールペンやクリップみたいなしょぼいの)を
横領着服したって訴えられたという話をどっかで読んだことがあるなぁ

311名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:48:05.76ID:IpJnzUDC0
>>309
懲戒免職にされるぞ

312名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:48:59.31ID:q6eyX/+l0
日経も貧乏臭くなったな。会員登録をしてお読みくださいってか。じゃあここへくるな。

313名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:51:23.40ID:QZnbILsH0
>>311
みんな懲戒免職上等で辞めていったよ。
ホント辞めれるなら懲戒免職なんて上等だ。

314名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:54:10.66ID:c677v69M0
ラーメン屋さんのウチの味の出し方覚えたやつは辞めさせないってのはどうなんだろね

315名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:55:00.55ID:3qC1c2Ed0
>>292
無理。結局弁護士に頼む羽目になる

316名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:55:55.03ID:tyVeRHuh0
>>4


何を言っているのかわからない

317名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:57:13.86ID:+FA/U4R40
前の会社を辞める時、退職届を2回書き直しさせられた後
お前の文章は分かりにくいから俺が書き直して出しといてやった。感謝しろ。
お前の都合で辞めるんだから有給の使用は認めない。
と部長に言われた。

318名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:58:18.56ID:ORHiwvoL0
>>310
そんなことしたら労基法違反してますねおたくで返り討ちだね
弁護士だってブラック企業潰しに加担した方が聞こえもいいし

319名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:58:21.97ID:ZnoQ/3FL0
>>307
2週間だよ

320名無しさん@1周年2018/09/19(水) 14:59:43.93ID:ORHiwvoL0
ブラック企業をいくつか経験した特徴としてはブラック企業は
新興宗教の洗脳手法を使ってる企業が多く存在するということだね
特に創価系の上司は明らかに洗脳手法を知ってか知らずか取り入れてる

321名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:00:45.33ID:QZnbILsH0
ブラック企業は入るのは簡単だが辞めるのは難しいよ。
だからブラック企業なんだ。
辞めるなら他の奴連れてこいなんて企業もあるしね。
水曜日のダウンタウンの檻に閉じ込める企画と一緒。

322名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:01:29.20ID:mTegtrekO
>>318
> 弁護士だってブラック企業潰しに加担した方が聞こえもいいし

今でこそ、だね
ネットがここまで普及する前はやりたい放題だったでしょ

323名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:02:41.16ID:I0B5yZS40
>>314
フランチャイズ契約とかでは無い限り辞めることを止めることはできない。

324名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:02:59.12ID:QZnbILsH0
>>297
金融機関に10年いたけど内容証明なんて効力ないよ。
破られて終わり。

325名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:03:09.82ID:u8Z4gElG0
>>293
知り合いでそれ通告された奴いるw
でも全く空気読めない子なんで
「『いえ、俺頑張りますっ!』って答えといた」と嬉々として言ってた(笑)

326名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:06:58.42ID:frhn0NsL0
>>325
うまい答え方だなw

327名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:08:29.21ID:5Z7DtZNY0
ジャップって書き込みはあっちの工作員のようだな。どこの板にもいる。組織的のようだ

328名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:08:29.38ID:BMAwK8p60
は?
ぶっ飛ばして辞めれば良いじゃんw

329名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:08:39.91ID:nKUYxYDm0
俺も定年退職無いって言われてるわ
人の褌でいつまで相撲を取る気なんだろw

330名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:10:12.91ID:a6gDMmBs0
>>53
内容証明は受取り拒否できる
特定記録郵便は別物だな

331名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:10:14.02ID:TuvWsmvP0
>>1
会社の許可なんていらないからな通告しておしまい
騒いでるのは馬鹿だけ

332名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:10:55.45ID:QZnbILsH0
ブラック企業は辞められると次の採用が大変だからね。
人気の企業は空きが出て募集かけると殺到するけど。
そもそも辞めないから空きが出ない。

333名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:11:40.63ID:ZmdDS2MdO
>>328

失業保険とか後々面倒になる

334名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:11:59.23ID:1eE2JY0h0
若い頃に明日から来ませんってバイト辞めたことあったな
いま思えば相当ブラックだった何せ昼時間に事務所でご飯食べて
いただけでこんな所で飯くってんじゃねー仕事やれーって怒鳴られた
あの時は主力バイト3人一辺に辞めたけどその後どうなったか知らん

335名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:13:42.10ID:8GHz/MXv0
じゃあなんでこいつら自民党に票入れたの?w
そらこういう世の中になるに決まってんじゃん

336名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:14:07.82ID:kQY38OyN0
退職には合意退職と一方的な退職の2種類があるからな
合意退職に応じないというのはあり得る
ただその場合は、退職を一方的に通告すれば、雇用契約は終了する

この仕組みがわかってないと、使用者にいいようにやられる

337名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:15:01.59ID:MvodxxTv0
>>324
金融機関?意味わからん

受け取った相手が法的に的確に処理しなきゃならんことに
有効なんだよ内容証明付き郵便てえのはさ

代表的なのはクーリングオフとかな

まともに処理されなかったらそれを管轄にもってくだけ

338名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:16:05.29ID:WfPtVDtm0
>>35
道路交通法と労働基準法の基礎は小学校でキッチリおしえておくべき
ありもしない日本神話とか日本スゴイチュネーみたいなのは要らない

339名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:17:43.94ID:ORHiwvoL0
>>335
個人的に共産と公明系がブラックが多かった

340名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:19:35.48ID:ORHiwvoL0
>>322
過払金訴訟もそろそろ潮時だし退職支援とか有休請求それから
休憩時間なしで働かせたときの賃金未払いとか飯の種になる

341名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:19:39.80ID:KnTlHfem0
企業がやってる同業他社に就職出来ない規定は完全な憲法違反なんだよね。
技術系だけは別らしいが。

342名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:24:35.05ID:r47qGlOF0
退職届を出してから2週間後(14日後)にはやめられます
ちなみに退職届を内容証明郵便+書留で送れば、おかしい部署宛に送らない限り、
その手紙を会社が受け取った時点で退職届が受理されたことになります

なお、退職届と有給休暇届(前日までに出せとの就業規定があるところは別)を一緒に出せば、そのまま退職日まで休めます
あと、有給休暇はその会社でのみ有効で、退職に伴う企業買取義務はありません。使い切ってからやめましょう

343名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:24:38.62ID:8vc9ki2l0
>>331
これ以上不正が横行しないよう
馬鹿にも知恵をつけさせようって話だろ?

344名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:25:46.99ID:t8sg6us90
次に行く会社が今の給与+100万くれるんですよ
それより出してくれれば残ります。
っていえばいい

345名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:26:49.58ID:hZ/V29Hz0
退職代行サービスもあるらしいな

346名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:27:10.14ID:6WAP+hkt0
厚生省がしっかりしないから
こういうのがまかり通り

347名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:27:31.24ID:CzYOt1Vi0
今はそれくらい人手不足かw

348名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:27:34.56ID:r47qGlOF0
これらは本来労組・学校で教えることですが、
日本は法律を作る側が有利になるよう、
これらのことを一切労働者には教えません

職安も労基も自分たちの俸給と連動するため、一切教えませんし、企業側の言いなりです
その上の労働局は逆に下のミスがあれば俸給が増えるので、しっかり対処してもらえます

349名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:31:04.17ID:r47qGlOF0
本当に企業側が悪い事案なら、労働局に駆け込めば、どれだけ労基が動かなかった事案でも1発で動きます
ただし、有名な大企業はあまりおいそれとは動かないようですけど

350名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:31:52.46ID:lFwSYsZU0
これからは、従業員ではなく、「個人事業主」との契約が増えそうだな。
「年間でこれだけの仕事やりますよ」って契約にしておけば、中途で放棄すれば
訴訟起こせるし。結果出なかったら、契約更新しなくていいし。
いまの安倍〜竹中ラインだと本気でやりかねないからこわいわ。
40歳定年でそれ以上は個人事業主として働けと。
なお、個人事業主としてのサポートはパソナがしっかりやりますよ〜(笑)

351名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:32:19.73ID:iZg75tg30
>>117
一人一部配布しなきゃなんないなんて法律はない
従業員が誰でもいつでも自由に閲覧できるようにしておき、それを周知すればOK つまり一部だけ置いておけばいい

352名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:35:57.03ID:KnTlHfem0
>>351
雇用契約結ぶ時におおまかな就業規則は渡されるぞ。
それにサインして契約成立なんだから。
友人はみずほ銀行だったけど、ちゃんと読めと言われてた。

353名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:41:46.54ID:XWlpurNm0
以前勤めていたブラックでは、就業規則くらいきちんと守れと
社長が訓辞してたので、では就業規則を見せて欲しいと言ったら
そんな奴はいらないと、解雇された
馬鹿みたいだが、ホントのお話w

354名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:45:29.41ID:ORHiwvoL0
>>350
パソナは竹中小泉だから安倍は距離置いてるよ

355名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:46:01.66ID:ORHiwvoL0
あと派遣は公明党系が多いねつまり創価系の

356名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:50:28.10ID:ORHiwvoL0
それからヒュー●トラストで派遣された派遣先は創価率高え
というか最初それに気がつかず派遣から直接雇用でやってたら
後から来るヒュー●ンの派遣の人がモロ創価の人で思いっきり
聖教新聞とか読む人で驚いた

357名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:51:20.10ID:PYV2M1gE0
>>350
業務請負契約なんか当たり前過ぎてな
今知ったんかそれ

358名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:57:30.99ID:qkE/EqD40
退職届なら提出して受け取られた時点でもう成立してんじゃないの?

359名無しさん@1周年2018/09/19(水) 15:59:36.77ID:iZg75tg30
>>352
そりゃ配る会社もあるだろ

360名無しさん@1周年2018/09/19(水) 16:00:05.05ID:QZnbILsH0
俺の兄貴は在籍中に転職活動し内定をもらったので人事に
「来月から○✕産業に行くので退職日を決めて下さい」と言いに行ったら
「俺が辞退の電話入れてやるので電話番号教えろ」と言われたのでそのまま帰ってきた。
何度も電話がかかってきたが全て無視。

361名無しさん@1周年2018/09/19(水) 16:07:34.37ID:KZqFS4KT0
>>358
民法をほんの少しでも勉強すれば、雇用なんてしょせん
契約行為の1つの類型にしか過ぎないことがわかるし、
契約解除の通告は、発信主義とか到着主義とかあるけど、
いずれにしても一方的に日付を指定して解除できるんだよ。

引継ぎとか、後任未決定とかそんなのは法律に関係ない。
退職日と給与債券額の確定だけが重要。
引き伸ばしに応じたら、それは被雇用者の落ち度になる。

向こうが逆ギレしてじゃあ明日から来るな!と言ってきたらボーナスチャンス♪

363名無しさん@1周年2018/09/19(水) 16:10:11.89ID:JPJ/qb+S0
内容証明で送っても相手が居留守使って受け取り拒否とか

364名無しさん@1周年2018/09/19(水) 16:14:29.38ID:ao0U8NAq0
自己都合での退職は未払い賃金を放棄しないと認めないというとこならあった
そこの社長によるとこの業界ではそれが常識が口癖だったわ
あと退職の際年金手帳よこせと言われた事もあるが普通返す必要ないはず
会社の金で取った資格に関わる費用や遠方からの旅費なんかは場合によって返す必要あるが

365名無しさん@1周年2018/09/19(水) 16:14:33.93ID:KZqFS4KT0
もっとも、社会通念上、事前の相談なしに退職することは稀だから、
実際は相談ベースで退職や退職日の決定を行なっていくことになるが、
スレタイで悪質だとされているのは、退職の意思表示という法律行為自体を
行えないようにしたり、契約解除後の事務処理を意図的に遅延させたりする
行為を会社が行うから。要するに人事のコンプラアンスがゼロの会社。

だから中世だって言ってるんだよw

366名無しさん@1周年2018/09/19(水) 16:17:41.04ID:tMqp78dn0
とりあえず休め
退職認めるまで

367名無しさん@1周年2018/09/19(水) 16:23:51.72ID:KZqFS4KT0
>>363
そこまでするブラックはもはや会社ですらないと思うが、
行政機関に相談に行けば発信主義で退職日にしてくれるはずだよ。

>>366
そう。自分で退職届を出しておきながら、出社も続けると、
本人は顔色うかがっていいことしたつもりかもしれないが、
法的には<意志の不存在>とみなされて法律行為が無効とされてしまう。
つまり、退職届は本心で行ったものではないとw

逆に、退職届を提出する前に休むと、これはただの無断欠勤だw

368名無しさん@1周年2018/09/19(水) 16:33:11.54ID:GVfhHlbY0
やられたことあるよ。上司のいじめが酷くて体調くずして・・・

369名無しさん@1周年2018/09/19(水) 16:46:04.19ID:lHqoc2n20
>>116
役所でもそういうことあるんだな
役所の臨時職員なんてすぐに辞められそうなイメージあるんだけど
ベテランの人だと結構いろいろ任せられてて辞められたら困るなんてことあるのか

370名無しさん@1周年2018/09/19(水) 16:54:21.92ID:Mddf1i950
>※全文は会員登録をしてお読みいただけます

これのソース禁止にしろよ

371名無しさん@1周年2018/09/19(水) 17:05:01.58ID:FeB+TYta0
>>369
俺も役所の正規職辞める時に、
時の上司から3月末退職以外は認められないと言い張られて
労基にアドバイスもらってやっと年度途中に強行退職したもんだ。

ところがその2年後、俺に違法な退職時期の強要してた上司自身が
自民党公認として市長選にでるため年度途中に途中退職をして
役所の中で歓迎されてたわ 所詮その程度のレベルなんだよ

372名無しさん@1周年2018/09/19(水) 17:20:18.59ID:W0pKOdsI0
会社行かなきゃええやん(´・ω・`)

373名無しさん@1周年2018/09/19(水) 17:30:09.54ID:ZFo4dcVh0
>>1
なるほど軍と同じで3通同じものをそれぞれ出せば良いのだな?

374名無しさん@1周年2018/09/19(水) 17:32:29.56ID:ZFo4dcVh0
>>367
無理くり退職する時の届けの出し方って内容証明だけじゃダメなの?

375名無しさん@1周年2018/09/19(水) 17:41:30.97ID:t7wX6pVx0
>>49
止められなきゃ止められないで、サミシイよね

376名無しさん@1周年2018/09/19(水) 17:55:53.15ID:QWwwslph0
辞められると仕事が回らなかったり自分の
評価が下がるのがイヤな直属の上司が
人事等の上に通さず握りつぶしてるか、
辞める人間が直前にいいだして揉めてるか
どちらか。恐らく前者だろう。

377名無しさん@1周年2018/09/19(水) 17:56:32.11ID:a0hODeAq0
受理なんかされなくたって、出勤しなきゃ終わりじゃね?

378名無しさん@1周年2018/09/19(水) 17:57:25.66ID:g31kpRe50
>>315
それなら労基署で労働審判じゃない?

379名無しさん@1周年2018/09/19(水) 17:58:33.76ID:Va93j7iW0
>成長産業への人材移動を阻んで

人材泥棒だろ、必要な人材は自分で育てろ

380名無しさん@1周年2018/09/19(水) 17:59:47.74ID:/ZeOkvjy0
>>102
他に何があんの?

381名無しさん@1周年2018/09/19(水) 18:00:45.69ID:K/lOqdzT0
>>324
金融機関て、端から違法上等の闇金とか?

…とはいえ、銀行でも「家族皆殺し」とか恫喝する基地外上司がいたりするからなぁ。

382名無しさん@1周年2018/09/19(水) 18:08:35.85ID:tOfz7Xeo0
…なんでこんな下らない事で悩んでんだ?
法律ってものがあるんだから、相手にこれが違法だと突きつけりゃ良いだけだ。

裁判起こすだの阿呆な事言い出したら労基やユニオンに相談しとけ、
どうせ組合なんて無いだろうからな。

383名無しさん@1周年2018/09/19(水) 18:09:33.53ID:brje9M3Y0
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいるって散々言ってたのにねえ。

384巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2018/09/19(水) 18:15:25.59ID:pW4M//Lz0
汁かw行くなwww

385名無しさん@1周年2018/09/19(水) 18:19:09.98ID:V9BU2cfn0
>>371
俺も、役所じゃないけど労基へ電話していろいろ聞いて強行した事ある

386名無しさん@1周年2018/09/19(水) 18:19:27.01ID:wXBVar/P0
どうせ日本人的に角がたたないように「退職願」に「辞めさせてください」って書いたんだろ
「退職届」に「辞めます」って書かないとダメだよ

387名無しさん@1周年2018/09/19(水) 18:21:01.37ID:3zop8m5g0
泥船から優秀な人ほど先に辞めていくというのは嘘なん? 辞めさせない権限が企業にあるじゃん、、、

388名無しさん@1周年2018/09/19(水) 18:33:04.66ID:ZN6B5aR00
試しに退職願出してみ。ソッコーで辞めれるから。

389名無しさん@1周年2018/09/19(水) 18:43:37.76ID:O9Bb/h3h0
「退職願」は、承認されないと辞めることができない公務員の場合。公務員の雇用は、労基法でなく国家公務員法、地方公務員法が適用。

民間企業は労基法適用で、労働者は会社の意思に関係無く自分の意思でやめられるから、「退職届」が正しい。

退職日の最低なら二週間前、できれば一ヶ月前に退職届を出してその証拠を残せば、会社側は何の選択肢も無い。

知識がなければ会社にデタラメ言われて「辞めたいと言ってるのに辞められない」とか意味不明の悩みかたをすることになる。
法律は知っている者の味方。

390名無しさん@1周年2018/09/19(水) 18:46:42.82ID:Vx8kW7ja0
休暇届けと違って退職は「願い」が正解
あくまで人事権は社長にあるからね

391名無しさん@1周年2018/09/19(水) 18:47:49.99ID:Vx8kW7ja0
>>389
民間も願いじゃなかったか?

392名無しさん@1周年2018/09/19(水) 18:49:19.16ID:O9Bb/h3h0
>受理なんかされなくたって、出勤しなきゃ終わりじゃね?

その通り。

ただし、そうすると無断欠勤などと言いがかりをつけたり(懲戒解雇扱いになって経歴に傷が付くぞと脅すことはよくある。)、
給料や残業代の残額支払いで不当なことをされることもあり得るから、何月何日に退職の意思を会社に文書で示した証拠を残すほうがいいのは確か。もめた時に有利になるからな。

393名無しさん@1周年2018/09/19(水) 18:51:29.08ID:O9Bb/h3h0
>>390
君のような無知だと世の中で損をするよ。
社長は労働者が辞めたいと言ってるのに認めずに強制的に働かせる権限があると?
常識で考えろ。

>>391
だまされてるんだよ。

394名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:03:04.55ID:x0bHvETq0
辞める宣言(意思表示)(この段階なら余裕で撤回できるし慰留する側も”聞かなかったこと”にできる)

退職届(この時点で会社側も退職するものとして手続きを進める、しかし慰留や撤回も可能)

最終出勤(社員証や保険証はこの時に返却し私物も撤去、しかし撤回・慰留ともに可能)

退職(この日を過ぎれば完全に不在籍になり部外者扱い)

395名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:06:10.50ID:m2VFLA+k0
退職願か届かだが
会社に了承を得て辞める場合(雇用契約の合意解除)は願だろう
会社が了承しないが辞める場合(雇用契約の単独行為による解除)なら届ってことだろうね

退職する場合はほとんどが合意解除だよ

396名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:06:32.99ID:TRnrJ+ZV0
認めないとかwwww
アメリカみたいに職場で銃ぶっ放すくらいが丁度いいってことなww

397名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:06:40.24ID:0X3MnEcY0
>>203
民法の規定だと日給月給とかなら二週間だけどそれ以外だと違う規定になってるよ。
(完全月給制だと最短で一月前、場合によっちゃ、一月半前までに申し出だし、完全年俸制だと三ヶ月前までの申し出が必要だし。)

398名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:07:32.27ID:TRnrJ+ZV0
辞める自由がないってどこの北朝鮮だよw

399名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:09:24.59ID:xJvWJLgu0
肩叩きされたオレ最強

400名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:09:24.85ID:gym+ENHp0
あっさり認められると
あ。俺別に居なくてもよかったんだなw

401名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:09:26.19ID:qJMiBc080
自分とこなんかバイトなのに人が全くいないからバックれても電話の嵐や家にまで行く勢い、ブラックだし こんな事してるから余計人来ないのにね

402名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:10:49.95ID:gym+ENHp0
高齢のバイト「てんちょ今日でバイトやめますねw」

てんちょ「ああそういままでご苦労さんw:」

www

403名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:10:58.44ID:g31kpRe50
>>387
無いです。代表取締役社長でも。
2週間過ぎれば。

404名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:11:29.64ID:O9Bb/h3h0
>>397
その辺は確かに給料計算の締め日と支給日との関係とか色々出てきて、法律解釈も若干グレーゾーンが残っているね。
でも3か月なんて法的にあり得るの?

やむを得ない合理性のある範囲でしか退職予告期間の長さは認められないのが前提だろうから、1ヶ月半でも法的にどうかと思うのに。

405名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:11:42.08ID:YXm+qQG30
おいおい
「お前の代わりなんかいくらでもいるぞ!」じゃねえのかよ

406名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:15:52.68ID:O9Bb/h3h0
>>385
合意解除であっても、労働者側から解除の意思表示を行うのだから、「退職届」でいいでしょ?
願というのは、リーガルな感覚では承認願とか許可願のように使う語だから、届のほうが適切。

407名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:18:25.17ID:wyMwAaXe0
労基が退職届と離職票の仲立ちすればいいのにな

408名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:18:27.85ID:O9Bb/h3h0
406は >>395 だった

409名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:19:30.91ID:8NFxLVsB0
受理とか関係ない。
退職の意志を示し、その後は行かなければいいだけ。
14日経過するのを待つのみ。

410名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:21:44.92ID:SSZzgEd60
労働基準局に垂れ込めば??

411名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:24:24.70ID:3iiYLcIrO
>>137 あなたが有能だったからだろうな…
俺なんかうつ病の診断書出したら、もう来なくていいからと事務長にいわれた
月半ばだったが1ヶ月分もう貰ったあとだったw
退職金もたくさんもろた、保険証も年内まで使って良いと組合が言ってくれた。
両親を扶養してたので、助かったわ。

412名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:25:40.30ID:BU2jPWaT0
転職するのに離職票要らんだろ
雇用保険受給するなら別だが

413名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:25:40.30ID:t7wX6pVx0
今の職場、延々と欠勤してるのに辞めないやつがいる
解雇なりしてくれないと、穴埋めする現場がきついんだか

414名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:26:43.31ID:m2VFLA+k0
>>406
合意解除はきちんと言えば「雇用契約を解除する契約」の申し込みと
それに対する承諾から成立するから、申し込みの意思表示を届と表示しても
別に問題はないかな
ま、好みの問題でしょうな

415名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:28:09.92ID:SYeNKK2X0
昭和は上司が退職届破り捨てるのがデフォルトだったのにな

416名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:36:17.06ID:wXBVar/P0
別にタイトルはどっちでもいいよ
中身が大事

417名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:36:58.09ID:RvrQdtDI0
居なくても誰も困らない
長期休職公務員は早く辞めさせてあげてほしい♪

418名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:38:50.51ID:7sVFS2Wi0
円満に職場を辞めるのも能力のうち
砂かけて辞めようとするからこうなる

419名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:40:20.34ID:c1YC21UK0
>>409
もともと退職金がない雇用形態ならそれで問題ないが、
高野メリヤス事件のように無理やり抜けると退職金を
支払わない会社もあるんだよ。

裁判すれば勝てるが時間と費用に見合った金額じゃないと
泣き寝入りが一番得なんてこともあり得る。

420名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:51:09.79ID:NbPGXfRt0
最低限の仁義きったら普通に出社しなければいいじゃん。
なに、刺客かなんかが放たれるの?
「この抜け忍が」とか言われてwww

ああいうのはね、顔出せば出すほどこじれるから
接触しちゃダメなんだってさ。
どうせ慰留に応じて退職撤回したって
針のムシロですぐ辞めることになるんだからw

そう考えれば…まあ、他業種や大手さんには
それなりの文化があるのか知りませんがね
別れる切れるのときは顔出しちゃいけないよな

421sage2018/09/19(水) 19:53:17.51ID:JzjBDbZL0
そういう場合は、退職代行サービスを使って基本会社には行かないで転職するのがデフォだよ。辞めるのに元の会社に悩まされてどうするの?

422名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:55:43.65ID:QmldmoN20
会社辞める時、退職願の前段で言いかけようとした時点で
まず「頑張れよ。」とか言われた。
結局引き留めに引き留められて半年以上かかっちまったわ。
「お前の代わりなんざゴマンといるわ!」とか言われるのを
期待してたのに。

423名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:55:46.50ID:TwMEqnUt0
> 離職票さえ渡さない

こうやって嫌がらせをするという

424名無しさん@1周年2018/09/19(水) 19:56:08.25ID:1dTcMQKK0
これからは 定年退職組みが 大量に出るから 国内の商売人らは 稼ぎ時だろうね
旅行も増えるんでは?

425名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:00:48.42ID:Sjf0lZrF0
ブラックはどんどん潰れればいいよ。ルールを破らなきゃ経営成り立たないのなら、それはもう会社として成り立たない証拠だから
どんどん潰れて、各業界に2〜3社の超優良ホワイト企業だけになればいい。
それが日本中に展開→みんながホワイト勤務でハッピー。

426名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:04:19.11ID:Vbtudnav0
退職しますと宣言して録音でもしとけ。
離職票出さないなら労基から出させろ。
別に退職なのだから後悔することはない。
どうせそんな会社の縁なんか残してもよいことなし。

427名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:04:26.34ID:G4Je0GK+0
>>423
そんなの労基署に行けば即座に解決

428名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:05:41.63ID:aL15n1f70
>>93
非弁行為で摘発されそうだな

429名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:13:33.48ID:NbPGXfRt0
>>428
現実の実務はよく知らないが普通はそういう会社は
弁護士自らが経営するもんじゃないの?
まあ実務の分水嶺がどこにあるかはわからんから軽々なことは言わないが。
かつてと違って今は弁護士の金看板と言えども大変みたいだからね

話は変わるが、今は本当にド田舎にも弁護士事務所あるからな、あれは驚いた。
昔は人口数十万の市でも市内に常駐弁護士はいないとか
市郡エリアに裁判所はあって裁判官様書記官様検事殿はいるけど
当該管轄管内に開業弁護士は一人もいないとかデフォだったけどね
今はよほどの地でなければそういうのないんじゃないかね

430名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:14:15.45ID:0g/ar7kR0
内容証明で送りつけるだけなのに何が辞めさせないだ

431名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:14:50.25ID:lHqoc2n20
>>401
長期間いるバイトだと任せられてる仕事も多いので引き止められることも結構ある
まあ円満退職にこだわらなければ内容証明で退職届を送り付けて1か月〜2週間で
職場に行かなければよいんだが

432名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:18:24.41ID:u51kDPxO0
法律と就業規則は遵守し、会社の慣行も守った上で
やった方がいいよ。

要は、訴訟を見据えて(訴訟になった場合に不利にならないように)
行動するべし
証拠を残すことを忘れずに。

433名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:19:28.16ID:u51kDPxO0
>>100
裁判費用というか、訴訟費用な。

434名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:24:00.53ID:u51kDPxO0
退職したいって・・・・・

羨ましいなあ 仕事に就けているだけで

435名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:33:11.36ID:lHqoc2n20
中小企業ほど引き止められやすいな
人が少ないので仕事が属人化しててその人しかわからないことが多いからな

436名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:54:12.13ID:QUr7IvqD0
>>425
今の日本の経済は、違法労働によって支えられている。
厳格に法を適用したら日本が立ち行かなくなる。
必要悪なんだよ。
だから労基も本腰入れないだろ。

437名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:54:13.02ID:tOfz7Xeo0
>>432
この手の会社は、まず社則やら慣行が違法状態なんだわ。

438名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:55:39.67ID:tOfz7Xeo0
>>436
違う違う、違法行為がまかり通っているから日本が駄目になってんだ。
給与が上がらないだろ。

439名無しさん@1周年2018/09/19(水) 20:59:17.37ID:SlW6niHw0
すげえ、退職代行サービスなんてあるんだ。ひとつ勉強になった。

440名無しさん@1周年2018/09/19(水) 21:05:35.50ID:HDOK5sVp0
まあ役所が堂々と違法行為をする国だから

441名無しさん@1周年2018/09/19(水) 21:11:04.15ID:3qC1c2Ed0
>>378
通常裁判も選択出来るよ

442名無しさん@1周年2018/09/19(水) 21:13:36.36ID:3qC1c2Ed0
>>395
就業規則に『退職願』提出とあれば退職願
『退職届』を提出なら退職届と書くだけだよ

443名無しさん@1周年2018/09/19(水) 21:20:08.99ID:xxVsE8er0
俺も転職しようかなぁ
結構会社に貢献してるはずだけど給料大卒並みだし
人脈広げないとダメかなぁ

444名無しさん@1周年2018/09/19(水) 21:21:50.61ID:m2VFLA+k0
>>442
なるほど
それが正解だな

445名無しさん@1周年2018/09/19(水) 21:24:38.19ID:jXVR+JjY0
辞めたいけれど
辞めるまでの労力を考えると嫌になってくる

446名無しさん@1周年2018/09/19(水) 21:28:33.31ID:m2VFLA+k0
>>442
就業規則さえ見せない会社の場合は
どーするかw

ま、勝手にしなさいってことだろーね

447名無しさん@1周年2018/09/19(水) 21:29:08.92ID:/MFtZcQE0
>>46
はあ?
書留だよ。標準でな。

448名無しさん@1周年2018/09/19(水) 21:29:33.32ID:LtW2Qky80
>>1
こんな事しても100%企業側が負けるのに 正気の沙汰じゃないよねw

449名無しさん@1周年2018/09/19(水) 21:40:47.51ID:l9YOoJJ70
引き留められることは嬉しいこと
実力があるってことの裏返しやから。
まあ自分の人生やから遠慮せず粛々と辞めたれ
逆にどうぞどうぞだったらちょっと考えた方がいい

450名無しさん@1周年2018/09/19(水) 21:47:44.96ID:tOfz7Xeo0
>>449
実際やられても全く嬉しいなんて事はなかった。
つか待遇改善交渉するっつーから紙に残して判押せと言ったら、
やたら苦い顔しだしたからそのまま辞めたわ。
あいつ絶対に俺の事なんて考えていない。

そこの部署はその後崩壊した、
まあ俺が鯖から何から全部一人でやってたからな。

451名無しさん@1周年2018/09/19(水) 21:57:46.33ID:j4yabu250
>>46
デフォで書留だから受け取ってないは通用せんぞ
ちな受け取り拒絶してもその時点で到達扱いになる
法廷で争うまでもないレベル

452名無しさん@1周年2018/09/19(水) 21:58:26.20ID:b2MqRGVL0
>>135
だから辞めたいと思ったら
1.会社から私物を全て引き揚げ、ロッカーや机を空にしておく
2.制服や名刺などの貸与品は箱詰めして会社に送りつける
3.翌日から有給消化に入るべく有給申請と退職届を会社に内容証明で送る
4.同時に上司に退職の意思と翌日から有給に入る旨を電話で伝える

これでおけ

引き継ぎとか気にするのはまともな会社を辞める時に気にすることで、有給もろくに取らせ無いような会社に気兼ねする事はない
いきなり辞められて困るなら普段から社員やパートの有給消化をキチンと奨励して消化させてないからいけない
ブラックは有給取らせると人件費が嵩むとか勘違いしてるけど、有給含めて必要な人件費だといい加減知るべきだ

453名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:00:44.56ID:RePrvC2u0
>会社が退職を認めず

これがおかしい。認めずでも退職は成立する

退職は「通告(退職届)」&「通告後2週間」で成立するのであって、
退職の「申出」と退職の「承諾(認める)」で成立するのではない

「認めず」でも退職は成立する

内容証明は届いた日の翌日から「2週間」後
「見ていない」とか「受け取っていない」は通用しない

「一か月前に届出」程度なら許されるが
「半年前」とか理不尽なものは認められない
そういう場合は自動的に「2週間」後、さようなら〜

就業規則、雇用契約に退職について何も書いてなければ
自動的に「2週間」後、さようなら〜

退職後、しつこく「無断欠勤するな!」とか家にまで押しかけてくるバカ経営者・上司もいるらしいけど
しつこかったら、ストーカーで警察に相談すればいい

454名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:07:01.23ID:GFsfgMJ40
解雇でも毎月100万円?

↓他人と違う選択肢↓

儲かる物理

455名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:17:31.28ID:RePrvC2u0
退職届を受理せず、悪質な慰留横行・・・

こんなことまだ通用すると経営者連中が思ってるなら
まだ、経営者(特に「中小」か?)の人手不足認識不足だな

やはり、人手不足倒産、連鎖退職がもっと増えて
ある日出勤したら経営者が首を吊っていたとか
電車急停車、乗客「あー、人身だよ〜、中小社長か?」

こういうのが多発するようにならんとダメかもね

456名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:20:21.64ID:4SgsWN5/0
全く羨ましいぜ
俺は退職届書けと強要されたぜ

457名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:20:35.74ID:oxcQ3kRV0
>>453
次の職を探すときにいろいろ前会社に発行して貰わなければならない物がある。

458名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:21:50.62ID:+tiPnIlo0
>>278
それ普通にブーメランだから。やめてくれ。

459名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:23:19.75ID:+tiPnIlo0
>>5
内容証明って裁判する気なければ、ただのハッタリにしかならないって聞いたことあるけど
実際どういう意味というか効力があるの?

460名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:28:35.70ID:O9Bb/h3h0
>>459
裁判にひじょうに役立つ証拠になるものだから、
こっちはちゃんと対応して給与の残額(と権利があれば退職金)その他、ちゃんと対応しないなら出るとこに出るぞと言えるだろ。
法律家に聞けば裁判すれば勝負は明らかな状態を作れる。
それをハッタリと言うなら、ひじょうに有効なハッタリだぞ。

461名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:28:57.58ID:qplp0Y230
>>451
ただの書留なら三文判押して「届いてない」で通せてしまうよ
別に印鑑証明が徴求されるわけじゃないしな
書留だからじゃなく内容証明・配達証明だからこその効果だよ

462名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:30:32.46ID:phRxyCMD0
職業選択の自由に反する
てか、出社しなきゃいいじゃんって思うのは俺だけか?

463名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:31:23.64ID:qplp0Y230
>>457
それも全部労基法で使用者に発行義務が定めてある

464名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:31:43.68ID:JS5iCC5r0
日本のサラリーマンと奴隷の違いは、
辞める自由があるかどうかだけなのにな。

465名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:33:04.97ID:I0B5yZS40
>>455
汚物は消毒しないとな。

466名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:34:07.76ID:JS5iCC5r0
>>457
ハローワークで相談すればOK。それで9割は大丈夫。
それでもダメなら労基。そこまで行くのはよっぽどのブラック。

467名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:34:40.10ID:gTFw1yFv0
内容証明をフルパワーで使うしかないな

468名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:36:03.25ID:5mdICuZ50
夢も希望もないブラック国家
若者が長生きしたくないと思うのも当然

469名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:36:10.04ID:gTFw1yFv0
>>466
しかし退職できないってのは
そのよっぽどのブラックだろうな

470名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:38:33.28ID:RePrvC2u0
>>457

貰えない・返してもらえない場合

●離職票⇒労基に相談⇒労基から会社に督促

●雇用保険被保険者証⇒自分で社保→国保切り替えできる

●源泉徴収票⇒税務署に相談・「源泉徴収票不交付の届出手続」⇒税務署から会社に行政指導。不交付会社名はマル査予定リストへ。

●年金手帳⇒年金事務所で再発行してもらえる(フルネームと生年月日で再発行)

案外、簡単

471名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:39:07.58ID:gTFw1yFv0
>>452
人件費が嵩むというか余剰の人材を持ってないから
業務が成り立たなくなるんだろうね

472名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:40:30.39ID:s3DFc6Ed0
教育機関でやられるとカリキュラム的に困るんだが辞めちゃうんだよな〜
非常勤でも一カ月で探すの大変

473名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:42:29.25ID:gTFw1yFv0
>>431
バイトで円満退職って無理だね
日常を送るだけで人生損してるようなもんだし
どんなにいい仕事でもいつかは辞めて正社員にならないといけない

474名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:43:00.36ID:x/zARtzB0
>>9
なにこの哀れなバカ

475名無しさん@1周年2018/09/19(水) 22:47:27.04ID:c5rZ8f3/0
ああ、だから退職代行みたいな商売が流行るのか

476名無しさん@1周年2018/09/19(水) 23:19:51.31ID:m2VFLA+k0
>>453
間違っている
雇用契約の終了事由には、単独行為のほかに契約もある
日本のほとんどの退職は契約、つまり合意解除だよ

477名無しさん@1周年2018/09/19(水) 23:25:17.40ID:qYI9HI7yO
ブラック企業と田布施システム

478名無しさん@1周年2018/09/19(水) 23:28:14.19ID:KrDubq1j0
>>425
雇用が減って全員が職に就けるとは限らないと思うよ。ブラック企業の従業員なんて、本人が気付いていないだけで少なからず問題があって、人手不足でもまともな会社は採らない。運良く紛れ込めても早々にリストラ対象よ。

479名無しさん@1周年2018/09/19(水) 23:29:45.42ID:jLP42XYo0
>>10
会社「って事で今季も無配でよろww」

480名無しさん@1周年2018/09/19(水) 23:58:36.68ID:m2VFLA+k0
453のように中途半端な法律知識しかない御仁が沢山いるので、
連投ながら退職の法律構成を整理しておこう

退職=雇用契約の終了原因は3つある
1 死亡等
2 労働者と使用者が雇用契約を終了させる合意、つまり契約をすること
3 一方的な意思表示による退職、つまり解雇や円満でない退職

これらをごっちゃにするから、法学部じゃない人たちは混乱するんだよ
退職希望の人たちは自分の置かれた状況を確認して、どれをしたいのか選択して行動してください

481名無しさん@1周年2018/09/19(水) 23:59:06.19ID:W+Yz8RDp0
内容証明で送れば?

482名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:01:16.99ID:HtDblBl50
>>478
問題がある人物もどこかが吸収して雇用しないと社会は成り立たない
しかしそれがブラック企業の意義ではない
角の立たない仕事で問題のある奴を普通に雇えばいい

483名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:02:56.48ID:HtDblBl50
>>480
二番目は非正規か契約社員くらいしかやってないだろ

484名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:07:02.56ID:PsWdqUXy0
>>483
あ、忘れてた

4 契約期間の満了

非正規の雇用契約はほとんどこれで終了する
合意解除するまでもない

485名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:11:54.42ID:Ql23BlVM0
労基の人手不足

486名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:15:22.01ID:dMShSOqG0
うちなんか市議会議員が理事やってるくせに、就業規則に退職は2ヶ月前に申し出る事、とか書いてるから認めない、って言われた
そんなもんより民法が優先されるから2週間で十分、一般常識とされているのも1ヶ月だ
2週間で辞めても良いのに1ヶ月前に言ってる、それでも何か文句あるなら言ってみろ、つーたら何も言われなくなった
有給も好きな様に取られたら業務に支障がーとか言うから
退職時の有給消化には時季変更権は使えませんよ、今まで退職した人の穴埋めにむちゃくちゃな勤務させたんだから
同じくむちゃくちゃなシフトで勤務させとけ、つーたらやはり何も言われなくなった
知らないと思って無茶苦茶言ってくるから、ちゃんと知ってるっての示さないと
辞めたらマスコミに証拠付きでブラックなのリークする予定。

487名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:21:47.64ID:PsWdqUXy0
>>486
まさにその通り
就業規則に規定しているのは合意解除のケース
労働者側から一方的な意思表示で、会社に三行半を突きつけるのは制限されないってことだよ

488名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:31:08.13ID:dMShSOqG0
>>487
就業規則の2ヶ月前に申し出る事、なんてのはあくまでも職員に対する
「お願い」でしかない、って言ってやったわ

489名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:37:09.04ID:ctQZlPS20
バイト初日にバックレ

490名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:39:18.80ID:PsWdqUXy0
>>488
ゴリゴリのやり取りやってますなぁw
かくいう俺も会社から内容証明で解雇通知もらったので
雇用契約の解除無効を内容証明で社長宛に送ってやった経験がある

しっかし…労働紛争は労働者には圧倒的に不利だわ

491名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:45:42.31ID:AKL2FNL90
>>216
所轄の労働基準監督署に置いてある
コピーはできないがメモは取れる

492名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:46:48.16ID:ZROXTOkv0
>>488
お願いではない。
契約前提となる合意事項で、一定の強制力はあるぞ。
2ヶ月が客観的に合理性があるかどうかはケースバイケース。裁判で6ヶ月は無いと認定された。1ヶ月は認めるだろう。決めがなければ14日。
強引に業務に行かないと、発生した損害を請求されると不利な判決が出る。

493名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:51:20.28ID:qbMOFMVW0
>>1

離職票を渡さないのはブラック企業では普通。

だから無職になっても失業手当がもらえない。

だから労働者からむしり取られた雇用保険料は山のように積みあがって余りまくり、売国奴自民党や官僚どもの美味しい飲み食い代になっている。

ブラック企業と売国奴自民党とのコラボ。

何十年も前から問題になっているのにずっと放置。

離職票を出さなくても罰則が無いんだよなwwwwwwwwwwwww

494名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:52:55.80ID:J+69Syww0
酔っ払って外泊許可書にサインしたら
なかなか退職できねーって話?

495名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:55:17.29ID:J+69Syww0
受けた仕事は無限責任。アフターフォローはいつでもいつまでも

496名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:56:09.43ID:l27/YvrG0
バックレたらええ

497名無しさん@1周年2018/09/20(木) 00:57:37.61ID:qbMOFMVW0
この問題に関しては解決は簡単なんだよ。

離職票を出さない場合は10万円程度でもいいから罰則を科せば良いんだよ。

ブラック企業は罰則には敏感だから素直に離職票を出すよ。

でもね、そうなると失業保険を受け取る失業者が増えるだろ?

売国奴自民党的には美味しく無いんだよなwwwwwwwwww

だからこの問題は放置されてんだよwww

労働者が売国奴自民党に投票すると自分の首を自分で絞めてるって意味わかったかな?www

498名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:00:08.20ID:PsWdqUXy0
>>492
おや、俺も間違えてたかな
就業規則の規定が労働者の単独行為たる契約解除権も制約できるのか?
民法の規定の強行法規性は及ばないということ?

499名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:00:54.87ID:VNMtGlpF0
>>261
それをバカなお人好しと言うんだよ

500名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:03:09.89ID:qbMOFMVW0
>>1の問題は定期的に記事になるけど、まったく問題にならない。

なぜなら、売国奴自民党は失業者なんか相手にしないからねwwwwwww

そして、本来なら失業者に支払われるべき雇用保険が山のように余りまくって、売国奴自民党や官僚どもの美味しい利権に消えていく。

失業者も自分が失業者だと主張するのが恥ずかしいから、離職票をもらえなくてもあまり騒がないで泣き寝入り。

解決する事は簡単なのに、永遠に解決されないねwwwwwwwwwww

501名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:06:54.81ID:v1rmYzs20
ブラックばっかりだな

502名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:07:08.46ID:ZROXTOkv0
>>498
契約自体は14日で一方的に終了するのはそうだが、因果関係が明らかな損害が発生すると、合意ならば請求されるいわれはないところだが一方的な解除はそういうリスクをおうよ、ということ

503名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:13:24.43ID:PsWdqUXy0
>>502
ということは就業規則で労働者の雇用契約解除権は制約できないということだね

あなたのように余計なことをぐじゃぐじゃ書き込む人がいるから、みな混乱するんだよ

504名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:15:30.75ID:ZROXTOkv0
>>503
14日を盾にノーリスクで辞められる、という無責任なデマが横行してるからな。

505名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:16:25.39ID:dcctPM8m0
上手く手を出させて今や化石となった5条違反でブタ箱へ送ろう

506名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:16:48.97ID:8L5w/oyX0

507名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:18:11.39ID:J+69Syww0
代休、有給は死んでからいくらでも取れる。
まさか、お客様の納期を無視して取るとは言うまいね。

入社1年目、マジに言われた

508名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:19:14.40ID:dcctPM8m0
>>507
一年目にして納期か
即戦力かな

509名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:25:29.04ID:J+69Syww0
お客様への仕事が納品クオリティ達してないのに
よく帰れるな!お前はバイトか!
レッドゾーンを常態化すればそれはグリーンゾーン。
とか名言がポンポン飛び出すお人でした

510名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:26:18.80ID:bhkxjCWs0
>>507
何の作業の納期?

511名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:27:05.00ID:bhkxjCWs0
>>509
何の作業ですか?

512名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:28:01.79ID:ZROXTOkv0
>>509
勿論録音してるんだよな?

513名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:29:24.81ID:bhkxjCWs0
ツールでビルドする作業なんて終わるわけ無い
共同作業だと更に無茶苦茶になるしな

514名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:31:44.04ID:J+69Syww0
建設コンサル

515名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:31:47.40ID:bhkxjCWs0
>>509
納品クオリティだと終わらないよ

516名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:32:21.66ID:bhkxjCWs0
>>514
その業界の納品クオリティは良くわからない

517名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:33:57.41ID:bhkxjCWs0
>>514
コンサル業で大卒で納品とかさせられるのか
体育会系なんだな

518名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:34:56.99ID:bhkxjCWs0
建設コンサルの納品ってケツの穴とかじゃないんですか?

519名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:35:57.35ID:bhkxjCWs0
あ。若いっていいな

520名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:36:18.33ID:PsWdqUXy0
>>504
書き方が下手くそだな

521名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:37:02.25ID:bhkxjCWs0
ポートフォリオが出来る仕事選んだ方がええで

522名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:39:03.84ID:bhkxjCWs0
コンサルなんて要は暴力団のファミリーでのアニキへのシノギみたいなもんだから覚悟せんと・・・

523名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:39:47.70ID:Mc/QjbTf0
くそ会社の時は退職届けだして一週間で辞めたったわ
5年勤めたのにな…

524名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:41:56.66ID:bhkxjCWs0
勘違いしたら駄目だけど、企業というのは法人というからに
国から法の墨付きがなければいけない恐ろしいシノギやで

つまり暴力団の鉄砲玉や?自覚しとるのか?

525名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:56:19.24ID:ZROXTOkv0
>>520
就業規則はお願いとかトンデモ書くからだろ笑

526名無しさん@1周年2018/09/20(木) 01:59:38.17ID:ZROXTOkv0
>>523
5年いたんならクソ会社じゃなかったんじゃ?

527名無しさん@1周年2018/09/20(木) 02:01:04.29ID:PsWdqUXy0
>>525
就業規則がお願いというのはトンデモ?
法律行為を何一つ知らない馬鹿かw

528名無しさん@1周年2018/09/20(木) 02:05:07.86ID:ix6WWWbX0
>>1

>※全文は会員登録をしてお読みいただけます


読めねーじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

529名無しさん@1周年2018/09/20(木) 02:06:28.41ID:PH4dFgiP0
>>527
常識の範囲内なら就業規則が強いけど
提示もサインもしてないなら
法が上だな

530名無しさん@1周年2018/09/20(木) 02:11:51.44ID:PsWdqUXy0
>>529
ごめん
民法条項の強行法規性を論じてたんだよ

531名無しさん@1周年2018/09/20(木) 02:19:44.27ID:4O8uG8hf0
辞めさせたい人間はわんさか居るのになぁ。

532名無しさん@1周年2018/09/20(木) 03:08:01.43ID:ooqfXtDy0
>>482
労働力としてはいない方がマシな人って意外といるんだよ。本人だけ気付いてないだけ。

533名無しさん@1周年2018/09/20(木) 03:57:29.83ID:HtDblBl50
>>532
労働力の意味を間違ってる
一般庶民におカネを循環させるためのシステムであって
作業効率ではない
国民は国から資金を調達することはできない
企業から資金を得て生活として消費し、公共空間や治安を生産しているのだ。
作業効率のみを追求するならロボットなりなんなりで自動化したがいいが
その場合治安は崩壊して映画ロボコップ3みたいな世界になるだろう

534名無しさん@1周年2018/09/20(木) 05:51:29.54ID:kpfrpuMF0
>>302
いわゆる会社がコントロール出来ていない社員が居るってことか。

どこも一緒だねぇ…

535名無しさん@1周年2018/09/20(木) 06:38:38.97ID:D0en9aYt0
次決めてから退職できないじゃんかよ

次の会社待てねえと言われ採用取り消し

今の会社も退職になり
完全無職

536名無しさん@1周年2018/09/20(木) 06:39:53.43ID:pB9+fO1K0
マスゴミは今や政府の支配下に置かれた!その証拠に政府に取って都合が悪い事は一切
報道しない!新聞?もう誰も読まんわ!雑誌?もう誰も買わんわ!だから金がない!
テレビを見て見ろ!どのチャンネルも安い芸人のひな壇ばかり!だから国民もテレビも見なくなった!
国民も見なくなったテレビの企業もスポンサーを降りる!もっと金が無い!今や糞政府だけが
GPIF(年金機構)140兆円の金で(マスゴミは殆ど経団連)130銘柄の経団連の株式をバンバン
買っているのでなんとか経営していけてる!もう政府の言いなり!wwww
今や言いなりどころか糞政府に加担して政府に都合が良い改ざん捏造報道する始末www
政府が経団連の株を買った たったそんだけの事で日経平均が上がっている!
YouTubeで苫米地英人が詳しく解説してたわ!www 65

537名無しさん@1周年2018/09/20(木) 06:51:38.83ID:vuab8ZIn0
そもそも受理したかしてないか区別あるのか
後から受理してないよとか言いたい放題やんけ
内容証明で送れば一発


就業規則なんて後からいくらでも変えられるもの何も意味ないだろ
うちみたいなブラックだと就業規則なんて職員が見えないようにしてあるし
特定の職員を狙いうちにして二ヶ月だけ就業規則を変えるとかやりおったからな

538名無しさん@1周年2018/09/20(木) 07:27:45.32ID:MOSspPJ80
>>492
んーと
職場にそれ含めて
文句あるなら顧問弁護士連れて来い
って言ってますけどwww
弁護士と話した方が楽だから、って言ったらやめてくれと言われたんですがwww
昔ブラックな法人潰したり制裁加えたりしたことありますんでね。
あくまでも公の機関を合法的に正しく動かしただけですが。
無茶苦茶な雇用側の都合を勝手に押し付けるあたり、経営者側かしら?

539名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:36:28.25ID:unR28kMp0
無断欠勤で自動的にクビだろ。

540名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:38:29.41ID:W5xfM0Cq0
無視すりゃいいのに、真面目というかバカだろ

541名無しさん@1周年2018/09/20(木) 12:42:28.50ID:/qs2+sem0
辞める自由だけは保障されてる。
辞められないとか言ってるのはアホ

542名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:11:11.21ID:7VXt+3bx0
深刻にトラブってなくても弁護士に依頼するのが確実ですよ。
だいたい2万円くらいでやってくれます。
退職日の通知と退職関係を受託した旨を内容証明で出してもらうのが常套手段です。
労働関係やってる先生なら手慣れてるはずです。

543名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:13:05.38ID:7VXt+3bx0
>>538
すくなくとも、お願いではないのは確実だと思いますけどね

544名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:31:49.01ID:vqsGonYD0
>>542
webテンプレート見て
自分でやればいい

545名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:42:30.85ID:eI/+wgTl0
内容証明郵便郵便って、公証役場で立会をしてもらうものだと思ってたんだけど
それほど重くはないんだね

546名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:46:35.11ID:7VXt+3bx0
>>544
そうじゃないのよ、重要なのはそこじゃないです。
内容証明自体は企業は受け取りなれてるんです。

退職関係のやり取りは受任弁護士を通して、というところで、企業側は面倒くさがるので効果を発揮するわけで、個人名でいくら出しても効果はないと思いますよ

547名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:50:01.54ID:vqsGonYD0
退職届の内容証明は
法的争いになった時に
いつ退職の意思を示したのかを
証明するためのもの

その目的を果たすなら
内容は何でもいい

548名無しさん@1周年2018/09/20(木) 13:50:17.76ID:7VXt+3bx0
>>545
内容証明なんてウェブからでもできます、
ていうかウェブがおすすめ。
窓口だと3枚複写してったり、原稿用紙みたいのに書かなきゃならないけどウェブならワードでかける。30分でできるよ。1500円くらいかな。

549名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:02:41.25ID:GpYdLnKv0
>>20
儲かると分かればアディーレがCMで退職勝ち取りますってCM流すかもな。

550名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:07:21.48ID:PsWdqUXy0
へえー、ウェブからも出来るのか
俺が会社に内容証明&配達証明送ったときは
東京中央郵便局に行ってやってもらったっけ
送ったのは解雇無効の通告だったけど、中小企業では顧問弁護士なんかいない
ところも多いから、これが結構効くんだよな

551名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:16:17.68ID:7VXt+3bx0
>>550
昔はその程度でひびってた企業も最近はインターネットの情報がこれだけあると、いまじゃ動じませんからねえ。ネットは労働者側にも有利だけどそういう中小企業側にも有利なんですよね。

552名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:20:26.90ID:JWPH0BVP0
永遠に休むと言うか強制労働は逮捕まであるよと言え

553名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:23:40.13ID:Y/sOG3D30
>>480

>>453だ。あんた(>>480)のいうところの「中途半端な法律知識しかない御仁」だよ

「退職の法律構成」とやらは以下に整理するのが普通だと思ったがね


@原則:労働者の退職(辞職)は自由。

@に基づいた退職の一番基本となる法律条文(民法627条1項)

A民§627@: 当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、いつでも解約の申入れをすることができる。
     この場合において、雇用は、解約の申入れの日から二週間を経過することによって終了する。
      (当事者は2週間の予告期間をおけば「いつでも or いかなる理由があっても→条文中の「いつでも」の解釈」で雇用契約を解約できる)

Aを基本条文に置いて、例外を考える。

民§627@の「当事者が雇用の期間を定めなかった」ではなく「一定の雇用の期間の定め」がある場合
(主に、一定の期間を定めて給料を支給するような契約(月給制など))

C民§627A: 期間によって報酬を定めた場合には、解約の申し入れは、時期以後についてすることが出来る。
   ただし、その解約の申し入れは、当期の前半にしなければならない。
  (月給なら「前月の給与計算〆日の翌日」から「当月の〆日」の期間の前半=おおよそ前半15日間の間)

Cの例外

D民§327B:六箇月以上の期間によって報酬を定めた場合には、前項の解約の申入れは、三カ月前にしなければならない。
  (年俸制等などで期間が6ヶ月以上の場合、3ヶ月前までの退職申し入れで退職が可能)


俺は法学部出だが民法ではこう整理するのが基本と習ったがね

さあ、「中途半端」な俺の法律知識を訂正してくれ、>>480さんよ
もちろん、ご教示くださるよね

554名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:27:05.90ID:ZNVLL4tT0
なぜこんな事がトラブルになるのか理解出来ん
企業側に退職希望を断れる権利なんてないだろ?
現実問題、残務処理や引き継ぎなんかで
2週間は最低付き合わなきゃならんだろうけど
溜まった有給使い切る期間までの給料はください
くれないなら労基に訴えます、で済む話
何処にトラブルになる素因があるんだ?

555名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:36:47.37ID:zi45NoD/0
>>554
スレの流れを見る限り、労働法に関する知識が使用者(employee)にも労働者(employee)にも無い場合が無視できない程度にあるらしい。

556名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:40:05.51ID:7VXt+3bx0
まあ、感覚で言えば社員1,500人以下の会社なら、2万くらいかかるけど最初から弁護士に頼むのが吉ですかね。無知ほど強いものはないですよ。
それ以上の会社なら専任の人事もいるでしょうしあまり無茶はして来ないんじゃないでしょうか。

557名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:42:50.78ID:WU3088ba0
あるある。
俺もやってられんからもう知らんで辞めたわ。
いつまでも仕事してくれると思うなよカスが。

558名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:51:10.03ID:VbV3JBqM0
ハローワークの思惑通りじゃね?

559名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:52:55.42ID:VbV3JBqM0
>>12
悪質な自慰を披露してくれ 仏壇返しで撒き散らすとかか?

560名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:54:12.02ID:Y/sOG3D30
よく、無知な経営者連中が「法律ではそうかも知れんが、現実は違うんだよ」とか言って
無茶苦茶な働かせ方してきて、それがまかり通ってきた。

問題にならなかったのは、「家族的経営」とか言って働く方も文句を言わなかった
黙ってれば、「終身雇用」でクビにならずに済んだ。

でも、それは「20年」で終了

何せ「リストラ」「お前の代わりはいくらでもいる」で
経営者が「家族的経営」「終身雇用」を壊した。「家族」とやらは崩壊した

もちろん、時勢は「家族的経営」「終身雇用」は通用しないでしょう

でも、経営者側が「家族的経営」「終身雇用」の概念はもう使わない、としたんだから
働く方も「家族的経営」「終身雇用」の概念はもう使わないのが当然

今後は、契約で行きましょうや、と
カネが全てなんだから「会社=カネ作る機械」で行きましょうや
いいでしょう? 20年間労働者を「歯車」でやってきたんだから

「歯車」の入ってる箱は「機械」。すなわち会社は「会社=カネ作る機械」

「カネ稼げない機械」は入れ替えるしかない。「ダメな機械」は「淘汰」して、新しい機械入れましょう(転職)

まだ、それがわかってないんでしょう、経営者連中、それが
「親子のようなもの」とか、どっかの国の儒教の教えみたいなこと唱えてるんだから

人手不足倒産、遅れた経営者の没落・・・
もちろん経営者の自殺なんかも増えるでしょう。仕方ない事です。時代の変わり目にはよくあります、こういう事
労働者の方も「リストラ」なんかで、多数電車に飛び込んだりとかあったんだから、経営者にもあっておかしくない

この辺の「淘汰」、もう少し時間がかかるかもしれませんね

561名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:55:14.18ID:1e+JYb/H0
>>553
法学部が来たら教えてほしいと思ってた事があるけど聞いていい?

なぜ民法627は労働基準法に規定せずに民法に規定されているの?
労働契約は特別法!、労働規定の強行規定!としてすっきり労働基準法のほうに頭をシフトしたいんだけど、なんでここだけ民法に残ってるの?
労働基準法が適用されない雇用限定ってこと?なの。
社労士の勉強してるんだけどずっと謎

562名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:55:41.88ID:9MkmXF8t0
>>549
もうやってる
名ばかり管理職とか未払い残業とか

563名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:58:04.42ID:SLyRICEc0
先日退職したばかりだけど、
失業保険て簡単にくれるの?
なんかガチで仕事探さないと無理よと聞いたんだけど。
三ヶ月は保険の世話になってそれから仕事しようかと思ってんだけどあかんけ?

564名無しさん@1周年2018/09/20(木) 14:59:58.56ID:9MkmXF8t0
会社都合と自分都合で大きく違うよ
ウダウダやってると旗振りに回される

565名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:00:33.09ID:1e+JYb/H0
>>563
クビになったんなら貰えるけど
自己都合じゃ3ヶ月は貰えないよ。。

566名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:04:11.72ID:qm1qDN0G0
2週間前に辞める意思を伝えてたら辞めれるよ
ゴネてくるようなら証拠集めて労基へかけこめ

567名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:05:14.22ID:PsWdqUXy0
>>553
へえ法学部卒の御仁がわざわざお出ましになったとはw
あんた、債権法の雇用部分しか言及してないけど、
契約自由の原則を忘れてるよ
非典型契約で「雇用契約の解除をする契約」を締結するのが、
わが国の退職のスタンダードだよ

568名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:05:49.63ID:zi45NoD/0
>>561
横レスすまん。
単純な時系列で、民法(財産法の箇所)は、労働基準法制定前に制定されている(口語化されているが明治時代制定)。
で、あまり問題にされることは無いが、労働契約も民法に規定されている。労働契約として。で、労働法は契約法に含まれるので
労基法に規定の無い場合には民法が参照される。
労働法極めたいなら民法財産編は知っておいて損は無い(社労士試験用知識がすんなり頭に入るはず)。
明示的な試験範囲では無いので合格までは深く追う必要も無いが。

569名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:05:57.64ID:1e+JYb/H0
>>566
労基で就業規則はどうなってるの?就業規則に従うのが原則、って言われたよ

570名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:06:00.04ID:OKzyWNMD0
>>1
ショクギョウセンタクノ自由があるから
受理するしないは関係ない

571名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:06:32.20ID:PKDr6Rt/0
課長になった途端にやめてやったわ
今どき低賃金で管理職なんてやってられねえ

572名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:08:02.55ID:zi45NoD/0
>>569
「原則」だから「墨守」ではない。

573名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:08:03.13ID:bVPV7wIC0
郵便証明で送りつければいいじゃん。
まぁ事実上、宣戦布告みたいなもんだけど。
どうせ辞めるつもりの会社ならいいだろ。

574名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:19:32.19ID:1e+JYb/H0
>>568
なるほどありがとうございます
単に時系列なだけってことね。
はい、役務契約の一類型なのは把握してます。
だけど、トラブル解決とかパワーバランスの調整のために労基法に切り出して強行規定化したのに、退職なんてもっともトラぶるところだけなんで持ってかなかったのだろう。昨今のトラブルの原因の一端はそこにあるんじゃないか、と。

575名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:20:47.41ID:2o6wNkKp0
もうこれでいいよ
https://i.imgur.com/68SKqhZ.jpg

576名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:30:47.25ID:dMD9RhiA0
>>19
出ない。
しばらくしたら無断欠勤で懲戒解雇にされて退職金が払われない

577名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:33:17.16ID:4trGUtzU0
嫌なら辞めろはまだ健全なブラック
本当にヤバいのはこういうところ
会社の名を名乗ってるヤクザ組織みたいなもんだな
テレビの制作会社なんて本当ヤバそうだもんな

578名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:34:05.44ID:ifySkj3P0
辞める意志を明確にすれば一定期間で辞められるだろう
会社の票がないからは意味がない
内規より法律のほうが上

579名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:34:19.28ID:fGHb/9HB0
というか、そんなやりかたしてたら
年金や税金の計算大変なことにならないか?

辞め方もちゃんとしないとだめだろ

580名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:34:38.98ID:dMD9RhiA0
>>27
やつらを信じてはいけない。
労働省の左遷窓際役人の行き着く先だぞ

581名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:35:44.18ID:fGHb/9HB0
>>563
そんなのも調べないで辞めたのかよ
大人として問題がある

582名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:38:19.90ID:CX0Dsepn0
どんな会社だろう
どこも人手不足だからなぁ

583名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:40:47.21ID:tbGqb1+V0
日本人なら会社のために滅私奉公しろよ
組織に楯突くとか在日かよ

584名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:45:10.48ID:ZNVLL4tT0
そもそも悪質な引き止めって何?
そんなん厚生労働省に相談する事案に当たるのか?
普通に考えれば警察か弁護士に任せる問題になってるんじゃないの?

585名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:46:17.41ID:ydQ04/pe0
吉原の女郎みたいな?

586名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:48:06.75ID:PsWdqUXy0
>>571
管理職になったなら俸給表のランクも
上がるんじゃないか?
退職にそれが反映されてればいいけどな

587名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:53:01.83ID:zi45NoD/0
>>585
笑えない冗談ではある。

588名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:56:00.16ID:nlKmpKDJ0
いかなきゃいいじゃん
絶対いかねーよww
しったことかよって思わない時以外は
辞めちゃだめだw

589名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:56:03.39ID:R52Owgde0
離職票出してほしかったら金払えとか言ってくるところはありそうだな
逆のパターンで入社したかったら自社商品買えといったようなところもあるとは聞く

590名無しさん@1周年2018/09/20(木) 15:58:51.40ID:9TXh18fn0
断られたら労基で代受理できたら良いのにな

591名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:00:11.12ID:Y/sOG3D30
>>561

>>568さんの言う通りです

確かに雇用に関しては民法で書いてある部分をほとんど全て労基法が二重にカバーしているようなところがあるけど
分かりにくかったら基本の民法に戻って、民法の例外→(民法に書いてある)例外→民法で対応できない例外=特別法・・・
と整理していくといいと思います


例えば、民法627条Aでまず「期間の定めのある雇用契約」の基本を置く
627@で基本中の基本は「解約はいつでも」

例外

だけど「期間の定めのある」場合は「いつでも」じゃなく
627Aで例外として「次期以後」、「解約の申入れは、当期の前半」を置く

さらに例外

627Aで解約(退職)申し入れに制限をつけたけど、
「やむを得ない事由」があるときは、627Aの制限はなしにする
(「直ちに契約の解除をすることができる」)☚これは退職だけでなく使用者が労働者を解雇するときもあてはまる

では、解雇の方は「やむを得ない」を使用者が濫用するかもしれないから民法で裁判が必要とかもにしておく
しかし、労働者の方は「やむを得ない」の判断を待っていたらパワハラなどの被害大きくなるかもしれない

特別法で労働者側は保護

労働基準法137条により、契約期間の初日から1年以後においては、労働者はいつでも退職できる
(民628の「やむを得ない」の有無は問わない)

というふうに、まず「基本法(民法)」→対応できない事例→「特別法(労基法)」で社会に合わせるという形です

592名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:06:59.04ID:Y/sOG3D30
>>567

強行規定 VS 任意規定 の関係御説明願います
(もちろん必ずご説明願えますよね、>>567さん)

基本法の当該規定に特別法で強行規定が定められていたら?
その強行規定が「契約の自由」に制限をつけるものであった場合
どうします?

さあ、ご説明願います。

593名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:09:37.88ID:qzp3Aa110
中には「次の社員が見つかるまでにかかった求人広告料金相当額を出さないと辞めさせない」
とかいう会社もある

594名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:10:57.70ID:avMnqavx0
UT何回も電話しつこい

595名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:11:30.81ID:Gs/DPg+Z0
受理されなくたって
他に就職先決めた上で行かなきゃいいじゃん。
そしたら辞められるよ。

596名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:12:12.96ID:xz6vDPCo0
法的には勝てるにもかかわらず嫌がらせ受けて要求をホイホイ飲む奴が多いのがいけない
そういう輩は正当に権利を行使した人間に対し何か非常識なことをしてるかのように言って攻撃する側に回る

597名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:12:35.23ID:e56L/VbM0
本日最終出社を終えてきたワイ参上
明日から有給消化で旅に出る

598名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:13:57.88ID:Y/sOG3D30
>>596

完全同意。全くその通りです。

599名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:14:48.63ID:RO5m93180
>>596
そもそも法律知らずに会社任せにしてる人が多すぎるんだよな
自分の権利は自分で守らなきゃいけないんだが

600名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:15:00.23ID:PsWdqUXy0
>>592
どうもしないよ 馬鹿馬鹿しい
特別法が優先するというだけの話じゃないか

601名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:15:31.29ID:ZNVLL4tT0
>>593
それを真に受けて辞められない奴は
申し訳ないが自業自得の馬鹿だ

602名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:19:58.56ID:a5L3Kero0
人手不足で悩んでるならもう少し人材を丁寧に扱えよ
去る者追いまくってどうすんだよ

603名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:29:34.57ID:RO5m93180
世間一般の労働者は源泉徴収票すら読めないし就業規則や法律にも無関心
真面目な人なら親や学校を信じてたのと同じように会社を信用していて
まさか違法なことをしてるなんて考えもしない
会社がそう言ってるんだからそういうものなんだろうと思いこんでしまう
その点、育ちが悪い人の方が相手を疑ったり反抗したりできそうだ

604名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:31:47.36ID:Y/sOG3D30
>>600

まあ、民§627は強行規定? or 任意規定?

見解が分かれているのは事実ですよね。判例ないですしね。

あなたの仰る「契約の自由」も民法の趣旨です。
しかし、「権利をはっきりさせて、行使しやすくする」というのも民法の趣旨では?

また、特別法(主に労基法)が民§627を強行規定的にするものが多いこともあるから
やはり「強行規定」的に解釈してもいいのでは? 民627は


まあ、「辞めさせない」が問題になっているわけですから
そのうち「辞めさせない」訴訟が起きて判例出ますよ。

私は民§627は強行規定的になると思います
そうじゃないとどうしようもない時代遅れ経営者の
「労働者は奴隷」「辞める自由などない」ががまかり通りやすくなってしまいますよ。

605名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:31:47.42ID:oEK82neI0
新進商会は素晴らしい会社だ!

606名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:34:45.96ID:qzp3Aa110
中学校公民の授業で「会社の辞め方」をレクチャーしたほうがいい

607名無しさん@1周年2018/09/20(木) 16:38:11.51ID:wj5AxxKJ0
弁護士連れていけば一発なんだけど
法学部出身の知り合いでもいいくらい

本当知らないのをいいことにいろいろ搾取しててあきれる
自分の場合はこれ言われた
やめるなら今までの資格取得に会社が出した金を返さないといけない
今までの人もみんなそうしてるまで言われたわ

本当に回収するつもりなら請求してください
支払う意思はないので裁判で争うことになりますけどっていったら
上に相談するって言われて後日〜さん頑張ってくれたから
特例で払わなくていいって言われた

あほかと
そのあとも離職票なかなかくれなかったり最後まで嫌がらせされたわ

608名無しさん@1周年2018/09/20(木) 19:43:22.91ID:thFR3a/g0
>>122
ワロタ
会社は超ホワイトで自分がブラック人材だったケースだなw

609名無しさん@1周年2018/09/20(木) 21:54:09.39ID:vMQIw2VN0
>>477
その与太話を広めているのは、詐話師、極左、在日、北朝鮮だとさ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536452744/279

610名無しさん@1周年2018/09/21(金) 00:49:46.69ID:NwfabZB+0
>>591
横レスでスマンが、561の質問はそういう事じゃないとおもうが。
なぜ、14日を超える就業規則を定めたら強行で無効に出来るように労働関係法に定めてくれてないのか、わざわざ解除については民法に立ち返らせるのは何か意味があるのか、
その真の目的を、法学を学んだと自負する様な人物なら知っているかもしれないと期待を抱いての質問だと思うのだが。
失礼ながら。

611名無しさん@1周年2018/09/21(金) 05:35:15.30ID:rEVKgSpU0
>>602
ソーカみたいな
あそこは集団ストーカーはするけど新規勧誘活は全然やから

612名無しさん@1周年2018/09/21(金) 09:23:17.09ID:yS5g5ym20
>>610
>>561だけど、まぁその通り。解釈論とは別の法政策論的なお話になるが。
強行法規で無効、正確には民法の適用を全面的に除外するまでも無く当事者はこの民法の規定を根拠として解除できることを労働基準法が予定していたから、くらいか。
条文の規定の傾向として不要である(と制定者が判断した)場合には条文は規定されない。

613名無しさん@1周年2018/09/21(金) 09:37:09.78ID:lWvfogn90
>>5
離職票くれ……(´・ω・`)

614名無しさん@1周年2018/09/21(金) 09:38:15.10ID:kajAanrG0
世界よこれがブラック国家ニッポンだ 

615名無しさん@1周年2018/09/21(金) 09:39:48.30ID:yS5g5ym20
>>613
使用者が出さなければハロワでもおk。なお不当労働行為なので証拠は残しておくこと。

616名無しさん@1周年2018/09/21(金) 09:46:34.80ID:3WJYlzM/0
退職届だした時点で出勤しなきゃいいだろ。
受理するしないの権限は誰にもない。
辞めたければ辞めて良いんだよ。
相手がごねてるなら包丁とナイフもって自宅まで行きみんな殺せ。

617名無しさん@1周年2018/09/21(金) 09:59:19.56ID:yWmqRg7V0
>>110
ニートにはそう思えるんだろうなぁ

618名無しさん@1周年2018/09/21(金) 10:05:34.90ID:Sg/5xFWT0
「俺中学出たら家族支えなきゃいけねえからそろそろやめるわ」
でリンチされるのと変わらんよなあ

619名無しさん@1周年2018/09/21(金) 10:16:30.74ID:mZNp3Vbv0
休暇を取るのに『代わりに勤務する奴』を用意させたり、退職する時は『代わりに入社する奴』を用意しないと退職させない会社が身近に存在する

620名無しさん@1周年2018/09/21(金) 13:55:06.88ID:PwZ8wwir0
ときどき、退職の半年前通告とか酷いところは1年前通告とか設定してる会社あるけど、
あれは法的効力ないからな
2週間というのは、引継に必要な期間と職業選択の自由との兼ね合いだ
1ヶ月程度ならまだ妥当だが、半年はやりすぎ

621名無しさん@1周年2018/09/21(金) 13:59:15.59ID:cbPvQttj0
俺ももうすぐ離脱
クソやっすい給料で盆暮れ正月もろくすっぽ休みもねーし
もう辞めるわ、賃金クソ安いから人が来ない
いる奴は次々辞める
仕事ばかり増える
いい加減にしろやw

622名無しさん@1周年2018/09/21(金) 14:03:04.53ID:yS5g5ym20
>>612
>>568ね。>>561はアンカーミス。

623名無しさん@1周年2018/09/21(金) 16:10:32.38ID:OziYfZ/P0
>>620
前にも別の人が書いていたが
、就業規則で
雇用契約の解除権は制約出来ない
二週間だけ

624名無しさん@1周年2018/09/21(金) 16:15:49.15ID:Z2PxHYT00
俺なんか辞めたい意思示してから3年も辞めさせてもらえないで今に至るぞ
まあそのおかげでこうやって仕事中でも堂々と5chに書き込み出来る環境があるのだがw

625名無しさん@1周年2018/09/21(金) 17:13:37.52ID:p0Hyody00
内容証明?配達証明?

勝手に届いただけで受理はしてない で終わりだよ。

626名無しさん@1周年2018/09/21(金) 19:07:12.08ID:cqjNNFou0
>>122
本人だけに自覚がないけど、周りはみんな知ってるんだよ。要らない人だってww

627名無しさん@1周年2018/09/21(金) 19:30:46.19ID:o4SsMfqh0
>>625
別にそれで良いんだよ

628名無しさん@1周年2018/09/21(金) 19:44:24.00ID:j4nY4pdF0
退職できないという奴は大体問題がある。一般的な奴は辞めると言ったら慰留されても、せいぜい出社一ヶ月であとは有休消化で辞めるだろう。

退職届を出せばいいんだからな

まさか退職願を出してるアホはいないよな

629名無しさん@1周年2018/09/21(金) 19:46:56.61ID:138a7TgV0
ネット

630名無しさん@1周年2018/09/21(金) 19:54:19.64ID:138a7TgV0
>>628アムロ

631名無しさん@1周年2018/09/21(金) 19:54:30.84ID:qJStNapd0
あと、14日とか言い張って一方退職していくやつもだいたい問題児な。
手堅い奴は弱みで恩を売って有給交渉もしっかり段どって辞めてくわ。

632名無しさん@1周年2018/09/21(金) 19:58:53.09ID:nRRB8e6X0
>>20
リクルートとか転職サービス業者が退職代行もセットでやりゃいいんだよな。

633名無しさん@1周年2018/09/21(金) 20:04:03.99ID:sdossjNk0
>>625
おわんねえよバーカw

634名無しさん@1周年2018/09/21(金) 20:04:26.83ID:lGlmewkz0
奴隷が解放されるのは死ぬときだけだと知れ。

635名無しさん@1周年2018/09/21(金) 20:13:25.80ID:3iy6eJXP0
俺業務過多で辞めたいんだけど
辞められるのかな

636名無しさん@1周年2018/09/21(金) 20:16:28.17ID:nc3TmTsh0
無断欠勤続ければいいだけじゃん

637名無しさん@1周年2018/09/21(金) 20:23:34.56ID:nRRB8e6X0
>>635
今すぐバックレろ!!早くしろ、手遅れになっても知らんぞ!!

638名無しさん@1周年2018/09/21(金) 20:31:45.57ID:Fgn6IzUt0
というか辞めさせてやれよ
なんで人の職業選択の自由を奪えるのかね

639名無しさん@1周年2018/09/21(金) 22:56:51.11ID:yWmqRg7V0
強行だろうが任意だろうが関係ない。強行だ!任意だ!と言い張ってるだけの奴は実務経験が無いのだろう。法学上も議論がある所なのは有名な話であり今更それを掻き回した所でなにも出やしない。
(心の)病気になって傷病でも引き出すアドバイスのほうがよほど実があるというものだ。
実際に強行だなんだの争いになるのは就業規則違反で退職金を払わない的などで、
ここの多くの連中みたいな単に本人のだらしない段取りの遅れや単なる会社への嫌がらせで理由なく短縮を主張しているような輩には、訴訟にならない以上627-1が強行だろうがなんだろうが関係がない。
労働局などが労働者に就業規則に従えって言うのは無駄に争うな、という意味。

640名無しさん@1周年2018/09/21(金) 23:06:39.61ID:QxvJolbG0
俺は離職票出してくれなかったから、ハローワーク行って相談したら、すぐに解決したよ

641名無しさん@1周年2018/09/22(土) 00:02:36.93ID:RIUoCzKe0
>>640
ありがとう、いいことをきいた
労働基準監督所の相談センターにかけこむ予定だった

642名無しさん@1周年2018/09/22(土) 00:13:55.66ID:QxqNhp630
すごく業務量と責任が重いんだけど
辞めたら絶対嫌がらせされる

643名無しさん@1周年2018/09/22(土) 00:25:24.07ID:5zSShlSM0
嘘も方便って言うから
病気で良いんじゃね

644名無しさん@1周年2018/09/22(土) 00:30:52.44ID:QxqNhp630
たぶん診断書出せって言われる

645名無しさん@1周年2018/09/22(土) 00:36:15.59ID:5zSShlSM0
都合の良い病名はネットで転がってそう

646名無しさん@1周年2018/09/22(土) 00:37:40.34ID:V6Sie0EL0
早期退職制度でも
会社都合の退職だからな
離職表キチンとチェックだ
自分都合と会社都合では失業保険の額が違うからな

647名無しさん@1周年2018/09/22(土) 00:41:14.44ID:5zSShlSM0
>>646
あれもおかしいよね
同じ退職なのに自己都合は支給にタイムラグがある
その間水だけで過ごせと言うのかな

648名無しさん@1周年2018/09/22(土) 00:49:19.83ID:zAmujxHd0
>>88
退職希望者を裏切り者か

649名無しさん@1周年2018/09/22(土) 07:46:38.69ID:9sv/K2pM0
私企業での裏切り者ってのは、
背任や横領等の犯罪行為であって
退職希望は本人の自由だわな。

650名無しさん@1周年2018/09/22(土) 07:47:37.34ID:jr7qQKt30
明日から来なくていいよーみたいにむこうからは平気で切るのにな

651名無しさん@1周年2018/09/22(土) 07:50:29.46ID:wN0wKrWw0
辞めりゃ良いんだよ
ブラックにしがみ付いて残業自慢とかアホでしかない

652名無しさん@1周年2018/09/22(土) 12:38:13.10ID:GhUVjDDv0
>>22
ごもっともな話で良い

会社に雇ってもらっているではなくて俺がここで働いてやっている位の姿勢でいい
宗教じみた社風が合わないと気付いたらさっさと転職していい
何でも減点されてしまう感情的なやり取りが苦手だったら
独りでできることを見つけて独立してしまってもいい
繊細な人が真面目に鈍感な人を相手にすると自分が消耗するだけで得は無い

653名無しさん@1周年2018/09/22(土) 12:57:17.26ID:NujB5thJ0
強制的に受理させるなんて不可能やろ?

654名無しさん@1周年2018/09/22(土) 12:57:51.73ID:d3SdGdj40
>>639
さてはおぬし本職だな

655名無しさん@1周年2018/09/23(日) 11:21:29.83ID:/JXI/ShP0
無知な一部の中小企業だけの話。
大げさに書いてるが、人不足で解雇事案が殆ど無いので
取り立ててことさらに騒ぐようなことでもない

656名無しさん@1周年2018/09/23(日) 11:28:01.93ID:7TRIv3lz0
退職届出して、総務に離職票の話して
有給休暇で2週間休めばなんら問題ない。
念のため、内容証明郵便で退職届を出して置けばいい。

657名無しさん@1周年2018/09/23(日) 12:11:56.20ID:/JXI/ShP0
>>656
引き継ぎを一切行わないで退職すると、信義則上で著しく不誠実と見られ損害賠償で負ける恐れが出てくるので(金額は極小だが、弁護士費用や時間的な損失はあまりに大きい。)お勧めできない。
表面上でも必要最低限の引継ぎの事実は作っておくのは必要。自分レベルで必要最低限でいいのだ。

658名無しさん@1周年2018/09/23(日) 12:44:41.03ID:7TRIv3lz0
>>657
俺は引継ぎノートびっしり書き込んで上司に
退職届出すとき渡しておいたし、
同僚にも、明日で辞めるからノートの書き置き見てくれと伝えておいた。

引継ぎに口頭や、同行は必要ないからね。

有給休暇はぴったり使わせて頂いた。
電話は鳴ったけど一切出なかった。

退職日を過ぎて新しい職場に行きだして、問題なくやってる。

659名無しさん@1周年2018/09/23(日) 14:15:08.52ID:g9045JvS0
>>658
引き継ぎノートを作った時点で誠実。
よってノーリスク。

660名無しさん@1周年2018/09/23(日) 14:36:23.58ID:Fx887/P80
>>218
アドラー心理学で言えば課題の分離。
自分の行動で他人がどう思おうがそれは相手の問題であって自分の問題ではない。

661名無しさん@1周年2018/09/23(日) 14:40:49.78ID:NarLxuWA0
>>657
たちの悪い社会保険労務士が吹き込む典型的な脅し文句

662名無しさん@1周年2018/09/23(日) 14:42:03.77ID:/upmcm/C0
おうhにうおhぽい

663名無しさん@1周年2018/09/23(日) 14:44:35.45ID:xAENh1wV0
そもそも業務の冗長化を考えるのは、辞めるほうではなく企業のほうだろう。
そこまでご丁寧に引き継ぎせにゃならんのか。

664名無しさん@1周年2018/09/23(日) 14:47:28.56ID:y0fJ3pft0
辞めさせてもらえません、とか労基に相談すれば良いだけだろ?命狙われるような特殊ブラックならわからんでもないが、その程度の知恵も行動力もないからブラックにいいようにコキ使われる奴隷なんだろ

665名無しさん@1周年2018/09/23(日) 14:50:49.42ID:qst6QRou0
>>5
渡すところを写メで
いえーい、みんな見てる〜?
ってツベにアップすりゃいいじゃん?

666名無しさん@1周年2018/09/23(日) 16:01:01.24ID:g9045JvS0
>>663
丁寧である必要はないが、
引き継がなければ明らかにすぐ困るだろうと自分でもわかる程度は引き継ぐ必要あり。客観的合理性があれば企業側も文句は言えまい。
自分しか知らないパスワードや鍵の在り処とか、直近で対応してる案件の客側担当者の名前や連絡先くらいを書いておけば桶。質の程度は労働者有利なんで不問。とにかく本人としては引き継ぐ意思を見せれば桶。

667名無しさん@1周年2018/09/23(日) 20:40:05.05ID:z+53g+an0
>>227
会社が出すようにする制度は改めたほうがいいな

668名無しさん@1周年2018/09/23(日) 22:37:20.31ID:ye5PQyJO0
>>199
ただのカードの裏表だよ。雇う側の手前勝手な理屈ってのは一緒。

669名無しさん@1周年2018/09/24(月) 08:46:22.90ID:a7nAD/zX0
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。

貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!ww
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www


遺書がなければ自殺とカウントされない!wwww こんなのまともな数値か?ww 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!wwwこの約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態 !

アハハハハ!例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる!(付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)!生活出来ずに生活保護、医療費タダ!家族皆幸せ!
その分の負担金を日本人増税、増税、大増税!税金払えず自殺まっしぐら!wwwまさにとまさに美しい国!b46

670名無しさん@1周年2018/09/24(月) 10:40:03.95ID:Mq0DiKZN0
>>116>>369
役所の非正規こそブラックよ
何せあいつら「自分たちは役所だから仲間の労基署がケチつけてくる事なんて無い、だから非正規に対してはやりたい放題やったれ」
な姿勢だからな。そして労働基準法違反を言うと「あれ?知らなかったの?公務員には労働基準法は適用されないんだよ?知らなかったのー?」って
得意気な顔してマウント取ってくるけど、非正規の公務員は労働基準法が全面的に適用されるものもあるしな。賢い体面装ってるけど専門外の分野に関しはバカが多い

671名無しさん@1周年2018/09/24(月) 10:44:57.84ID:UJZ5ieGN0
>>657
まともに辞めさせるなら引き継ぐ義理もあるが
辞めさせないぞと脅してくるような会社で引き継ぎする義理なぞ無いよ
それこそその事実を内容証明郵便で送るなり
弁護士頼んで、代理人として会社に伝えて貰えば十分

672名無しさん@1周年2018/09/24(月) 10:49:55.91ID:Mq0DiKZN0
>>317
退職届に決まった様式なんてものは無い
企業内の様式だろうが個人の手書きだろうが効力は同じ
勝手に捏造して自己都合扱いにされてる事は、その部長は場合によっては有印私文書偽造罪にあたる事がある

673名無しさん@1周年2018/09/24(月) 11:57:28.12ID:L3EmME2g0
日本の企業って糞だよな

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