【北海道地震】需給調整の「命綱」足りず＝強制停電１４６万キロワット全て実施
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需給調整の「命綱」足りず＝強制停電１４６万キロワット全て実施−北海道地震
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018092101165&;g=eco
北海道地震による大規模停電（ブラックアウト）をめぐり、北海道電力が地震後に行った強制停電で、事前設定した１４６万キロワットの停電可能枠を全て使っていたことが、２１日明らかになった。ブラックアウトの原因究明を行う電力広域的運営推進機関（東京）の第三者委員会が同日、東京都内で開いた初会合で、関連資料が公表された。
強制停電の設定枠を使い切ったにもかかわらず、地震に伴う電力の需給バランスの乱れに対応できなかった。需給調整の「命綱」とされる枠の設定の妥当性について、横山明彦委員長（東京大大学院教授）は終了後の記者会見で、『今後検証していかなければならない』と述べた。
広域機関は初会合で、地震により６日午前３時８分に道内最大の苫東厚真火力発電所の２、４号機が停止してから、最終的に１号機の停止でブラックアウトが起きた同２５分までの１８分間について、北海道電の対応などを説明。それによると、地震直後の電力供給力の落ち込みは、発生前の電力需要の６割弱に当たる約１８１万キロワットに達した。苫東厚真２、４号機停止に伴う１１６万キロワットに、水力発電停止分（４３万キロワット）、１号機の出力低下（５万キロワット）などが加わったためだ。
水力発電は、送電線の事故で道東地域が停電となったことから、一時的に同地域で供給が過多となり停止したとみられる。
電力は需給バランスを一致させて供給しないと、発電設備の故障などを招く。このため、北海道電はブラックアウトまでの間に３回、強制停電による需要の低下で需給調整を図ったが、対応しきれなかった。
一方、ブラックアウトには直接関係しないものの、北海道電の人為的なミスも明らかになった。１回目の強制停電の際に誤って６万キロワット分を再送電。強制停電のシステムの設定ミスが原因とみられる。
第三者委は１０月末までに中間報告を作成し、年内にも最終報告をまとめる方針だ。（2018/09/21-21:19） 「ヘルメットはよいか？」「ヘルメットよしっ！」
「あご紐はよいか？」「あご紐よしっ！」
「名札はよいか？」「名札よしっ！」
「命綱はよいか？」「命綱よしっ！」
「安全靴はよいか？」「安全靴よしっ！」
「今月の重点実施スローガンの唱和をお願いします。転落墜落災害の防止よしっ！」「転落墜落災害の防止よしっ！」
「最後にタッチアンドコールで締めくくります。今日もゼロ災でいこうよしっ！」
「今日もゼロ災でいこうよしっ！」 結局、北電の失態というより
必死にやったけど物理的に無理でしたということか
北海道電力叩かれて可哀想 2度とこんな事が起きないように原発再稼働してください！ パチンコ屋がパチンコ屋が直流とか
あり得ないよな！ 付近で大地震が起こってて原発なんて動かせるわけないし稼動してたとしても真っ先に停止させられるわ
この地震利用して原発の有用性を説こうとか馬鹿じゃねえの >>6
いや強制停電の設定枠が小さすぎたという北電の失態 長引いて真冬になったら死ねるな
やっぱりオール電化は危険だわ
灯油式の暖房器具が最強だな >>6
厚真全ダウンを想定して備えてなかった北電がバカ >>14
オール電化の巻き添えでブラックアウトするとファンヒーターも使えなくなるけどね。 >>6
一番需要の低い季節＆時間帯でコレ
真冬のゴールデンタイムだったらもっと電気使ってた
必要最低限の算定すらしてなかったってこと ちなみに「北本連携電力線」は東日本大震災後に倍にしたけど
海底ケーブルをどこぞの国の船のアンカーで切られたり
http://i.imgur.com/zl5ZbEj.png（2014年）
http://i.imgur.com/tfjQa7g.png（2018年）
http://i.imgur.com/0EWHRkm.png
青函トンネルの中に通すように変更する為の関係各所との協議中だった ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ 火力が止まった途端このザマ！原発動かせ！パヨク消えろ ＞
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＼＼（ 国民 ）＼＼（ 道民 ）＼＼（ 国民 ）＼＼（ 国民 ）＼＼（ 道民 ） >>15
短期間に火力施設の強化は元から無理だった。
だとしたら一番悪いのはそういう状態にさせた人。 泊を止めて苫東をフル稼働するって言った時、ボロだから壊れるって話あったよね 石狩湾新港LNGガスタービン発電所
http://i.imgur.com/qw574yx.png
2011年 北ガスとの合弁事業スタート
2019年2月稼働予定
https://youtu.be/fijtga_0Vys
北ガス単独の石狩湾LNGガスタービン発電所
2018年10月稼働予定（始動を前倒しして現在稼働中）
http://i.imgur.com/ht7waAy.jpeg
http://www.hokkaido-gas.co.jp/news/detail/?id=46
京極揚水発電所 （電気は貯めて置けないから電力が余ると水を汲み上げて
電気が足りないと水を落として発電）
2014年10月完成 純揚水式発電所としては日本最大級
http://imgur.com/WsNCsme.jpg
南早来変電所（蓄電所）（現在試験運用中）
http://imgur.com/rql1VVi.jpg
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/feature/15/415282/080700019/
蓄電施設としては国内トップクラスの施設
日本製紙とのパートナーシップで
日本製紙釧路工場の発電所から電力供給契約（今年から）
https://www.nipponpapergroup.com/news/news04021301.html
ちなみに「北本連携電力線」は東日本大震災後に倍にしたけど
海底ケーブルをどこぞの国の船のアンカーで何度も切られた為
http://i.imgur.com/zl5ZbEj.png（2014年）
http://i.imgur.com/0EWHRkm.png（2018年）
青函トンネルの中に通すように変更する為の関係各所との協議中だった とりあえず動かすかどうかは別として
泊を稼働できるようにすべきだろ
そこに使える発電所があるのに
凍死なんて洒落にならない >>26
みんなイヤがってんの
北電に対してムカついてんの >>23
苫東厚真火力発電所は1号機1980年完成
2号機は1985年完成
3号機は老朽化で廃止
4号機は3号機故障で急遽作った何も石炭火力発電所で
その震度設定は1号機と2号機だよ 俺も原発は再稼働するべきだおもうが
泊原発が止まってるのは政治的理由で北電の責任ではない
北電の責任があるとしたら配電計画の不備 こんなアホみたいな想定するような会社に原発使ってほしくないわなｗ 原発動かすなら 既存施設も 最悪こうなると見本を見たんだろ
対策しろよ 何にも出来ずに再稼働だから胡散臭く見えるんだな
安部だしな ・・・また安全神話だろうし
神話にしないと電力会社からワイロの犯罪行為だろうしな >>28
なんで分散させなかったのか？
不思議だよ
北電は頭足りない >>27
ツイッターで見てみれば良いけど
本州のハイソサエティな文化人(プロフの写真が自分の写真)が
「あんなお粗末な電力会社に原発は任せておけない。北海道電力つぶせ。北海道人はもっと北海道電力に対して怒れ！」
北海道の一般的な雑民
「真冬じゃなくて良かった。本州の奴らが偉そうに北電批判してるけど
お前らのせいじゃん」 >>31
他の土地で原発稼働させるならそうすりゃいい
ただ北電はありえん
無理でしょうバカ企業には >>27
北電から手足を取り上げておいて、ふざけたことぬかすな放射脳。 >>34
は？そんな自殺願望のバカいんの？
不思議だね
しかもソースがツイッター(笑) 停電させるエリアの優先順位が決まっているにも関わらずそれを公表しないのは問題
優先順位が低いエリアは電気料金を値下げしてもいいくらいなのにね 原発動かしたほうがいいと思うけどな、まあ真冬に大停電して
何万人か死ねばわかるんじゃないか >>16
ファンヒーターだと電気が無いと動かないから昔ながらの灯油ストーブが東日本大震災の時も売れてたよな。
北海道でよく見かけるFF式ストーブもアレ停電時だと動かんよね。 http://i.imgur.com/gNF3c5z.jpeg
ツイッターで北海道電力じゃなく「北電」と検索して見て
北電を批判する書き込みより、北電を擁護してる書き込みの方が多い
北海道電力で検索すると擁護してる割合が減る
北電って略してるのはだいたい北海道人 今だに原発って言ってるのがいるんだな
これ震源地が泊だったら第二の福島
だからな >>33
お前が2カ月以内に、発電所を買ってきてみろ(笑) 北海道電力も原発動かす気はさらさらない。
そのへんも他の電力会社と違う。 >>42
北海道なら汚染されてもたいしたことはない
電気の方が重要だ >>11
北海道の左翼知事さん、今は何してるのーー？？
ちっとも表に出て来ないよねーーー >>44
一番驚いたのは北海道全域が停電しても本州以南の経済にはほとんど影響がなかったこと。
これが例えば東京や大阪の全域が停電するとダメージはある。 原発リスクを背負う気も無いのに稼働は無いだろ
せめて福島で働いてきてからな >>1
水力発電は、送電線の事故で道東地域が停電となったことから、一時的に同地域で供給が過多となり停止
供給過多で43万キロワットが送電停止
これ条件設定が絶対におかしいだろ スマートメーターで優先停電させる代わりに安く提供する契約すればいい。
ＵＰＳとかで備えるさ。 北海道は人口減少数ワースト1位
この醜態を見せつけられて減少が加速するだろう 早く原発再稼動して、日本をフル稼働させろって！
このままじゃジリ貧 ↑
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三重、三重 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >事前設定した１４６万キロワットの停電可能枠
そんなところだろうね。これを許容枠を超えた、といえばそうなるんだろうが。
札幌、旭川とかさ、都市部で停電実施ができなかったって説明にはならないよなあ。
道内の重要エリアとおもわれるエリアをのこして、バンバンおとしていった。
北海道電力には、重要エリアの供給をとめる権限がなかった。
いそいでとめる手続き（関係省庁）をとったが間に合わなかった、とかそういう話を想像する。 >>59 その読みすごいですね。そのとおりだと思いますよ。
想定すらさせないってことで。 >>19
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| | / ／ ＼ :::::::::::::::| みんな 死んでしまうお・・・・・・
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＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::| エコストーブってのがいいぞ
煮炊きできて何でも燃料になる 周波数→供給量→ 調整枠 → 次はエリア、需要の数値か。
なぜに小出しにする。
北海道新聞 独自に道内各地の病院の電力関係のログをしらべると、停電時間が異なっていることがわかった。
経産省やほくでんに取材してもおしえてくれないと記事のなかでぼやいていた。
ＮＨＫ ツイッターのつぶやきによると複数回にわたって停電が発生していることがわかった。
そんなものソースにすんな。ってかんじ。
とにかく、このあたりの情報をだしたくないってのはつたわってくるがな。
北海道電力の独断で停電実施エリアからはずしていたのか。停電させる権限がなかったのか。
技術的に許容枠の限界がこの数値だったのか。
ブッラクアウト発生の原因なんて、第三者が検証しなくてもわかってるはず。時間稼ぎだな。 憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。
だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。
今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。
何のための憲法だ。
そもそも冷戦終了後の糞ジャップの没落は、天皇制を残したことが原因。
テンコロの交代は、天皇制を潰す最大のチャンス。
ここで天皇制を潰さないと、
またジャップは何十年も辛酸をなめ続けることになるぞ、死ねｗ
＼８８ー 泊は反日放射脳により再稼働不能のため
発電所が苫東一か所に集中しすぎな状況なのは以前から分かってたこと
それで仕方なく石狩湾新港に火力新設しようとしてたのに
これも反日勢力に妨害されて中々進まずブラックアウト >>65 建前上の権限は北海道電力にあっただろうし、途中まではがんがん需要側を切っていたと。
でもさらなる停電に関して北海道庁にお伺いを立てていた。
知事もほくれんとかいう業界団体も北海道電力に責任があるとかわざわざいうあたり、
忖度しろって圧力だとは思う。 原発と言ってるアホがいるが泊は基準不合格だからどうしようもない。
寝言すぎる。 >>33
原発がメインだから分散は最初から考えてないだろ。
本来、泊の近くで震度５程度の地震が起こって原発が緊急停止したら、
北海道全域が長期間にわたって電力不足に陥るのが、北電の理想とする体制。 >>17
需要多い時なら苫東の占有率低くなるから、ブラックアウトしなかったんじゃないの？ >>49
トヨタの部品作れないから、工場に電気優先しろって書かれてたぞ >>69
忖度か。そういう形になるとほくでんが悪者になってしまうな。
まあ自分がかいたことは今のところ想像でしかないわけだが。
想定が甘かっただけというだけならホクデン批判もありかとおもうが
経産省やほかの省庁が、とめるまえに事前連絡をという話があったのなら
そういうのも表にだして、問題点をきっちりだしてもらいたいところ。 まあ、こうしてみると電気の技術者の想定がいかに甘いか露呈したな。こんな甘い想定で設計されている原発再開など言語道断だろ。 >>1
道東地域の停電は送電線の故障だったなんて初めて知った 別にそこまで甘くはないだろう
半世紀くらい問題なくやってたんだし
今回はたまたま想定を超えた地震被害が出たってだけじゃないのか >>1
＞ 水力発電は、送電線の事故で道東地域が停電となったことから、一時的に同地域で供給が過多となり停止したとみられる。
これが事実なら火力もダウンしそうなもんだが
何がどうなってるのやら 現場の人間に説明させりゃ地震翌々日には聞けた話を２週間も後に出しやがって >>81
おまっw翌々日とか復旧作業で鉄火場もいいところだろw
そんな中に調査までさせるとか鬼かw 厚真発電所への一極集中と強制停電枠の設定ミス、厚真発電所では震度7を想定してないから全停止へのリスク管理が全くなかった。 夜中の午前3時で多くの火力発電所を最小出力にしてたり
水力発電所は他の余った電力で水を汲み上げて昼間の準備してる時間帯
北海道の電気の約3割発電する太陽光発電がまったく発電してない真夜中に
地震が起きて、殆どの北海道が起きてテレビや電気つけたせいで
中小火力発電所の出力アップが間に合わず
（現在co2削減で石油火力発電所は建設出来ず
北海道の殆どの火力発電所は出力コントロールの難しい石炭火力）
分散させても大差ないよ
逆に昼間だったら太陽光発電フル稼働、台風21号のおかげで風力発電所フル稼働
昼間だから水力発電所は稼働体制で逆にブラックアウト防げたわ >>87
砂川や伊達の火発を更新増強していなかった北電のミスだな >>78
ほんコレ
道東は殆どが水力発電なのに、送電止まるっておかしいとずっと思ってた。 北海道電力だけじゃないけど新規の石炭火力は新設できないんだろうな。
運転費が安いからそれこそベース電力で使いたいだろうに。 加圧水型はどこがどう壊れようとメルトダウンなんかしないって >>96 でも石油や天然ガスの火力は新設できてるようですし。
石炭だけ排除ですよ。 >>88
伊達は石油火力だ
増強とかありえないでしょ
砂川だって、石狩建設中だし同時に2プラント更新できる会社規模じゃないぞ 自販機と24時間営業と
パチンコ店の営業を禁止しろよ
道民はタバコを吸いすぎ
無駄な健康被害が多いからな >>87
それはどうかな送電網にも自然トラブル人的トラブルあったみたいだし昼間でも全停電なったかも
停電なっても10〜30分以内には復旧してくれればいいんだけどな ひょっとして防衛機密だから、だせないのかもな。
停電エリアや停電させた時間なんて電力会社なんて一瞬でわかるはずなのに。
何週間たっても正式な発表がない。
日本人からしてみればなんともない情報でも、治安や国防がからむと出しにくいのもわかるような。
マスコミも独自で調べるしかないというしょうもない事態が発生。電力会社もスルー。
ジレンマをかかえそうなかんじだが
ブラックアウト回避よりも、優先度の高い電力供給みたいな枠が存在するのかもな。 >>102
普通に考えたら、災害対策本部になる市役所や道庁、警察署や消防署、救急対応出来る大病院は絶対に停電させたくないだろうね。
それ以外は外国の領事館とかかな。
刑務所なんかは電気錠や監視カメラあるけど対策は取ってるだろう。 停電して困るなら自家発持ってるがな
優先度高いだろうけど絶対なんてことはないし絶対ならそれこそどうなってる危機管理 >>104
非常用の自家発電なんてあくまで一時的で必要最低限しか想定してないから。
だいたい大きなモーターとか使う重要な部分なんて自家発電じゃ容量足りないから、エレベーターや水もほとんど止まる。
大きな病院だってブラックアウトなんか想定していないから、非常用燃料の備蓄もそんなにないだろ。 >>102
なるほど。
発電所の分散と総発電量の確保という根本的な解決法より
特定の場所を停電させて乗り切ればいいとか
どこが優先されてどこが停電するかということばかりに
議論を持っていこうとしてる輩共の意図と出自が伺える。 >>105
だからこそ重要施設だろうが一時切り離してでも、ブラックアウトさせないようにしてる
今回は失敗してるが 強制停電を１００％まで割り当てればブラックアウトは無かった >>108
日本語おかしいぞ
強制停電を１００％まで割り当てるのがブラックアウト やっぱ強制停電枠設定してたのか
供給がそもそもギリギリのギリギリだったんだな 深夜時間帯に大地震が起きるとどうことが起きるか今回の地震は大きな教訓を残した
ベースレベルまで電源量が落ちている状態から地震発生によって全住民が一斉に電気（照明＋ＴＶ）を使い出す
苫東に発電を依存しすぎていたという特有の事情はあるが、これは他地域でも起こりうる
当該時間帯に地震が発生した場合、予防的に地域停電を行い、稼動している発電所の強制停止を回避することが最重要だ
一旦Ｂ０を起こしてしまうと、発電所の復旧自体が難しくなり今回のような最悪の事態となる
経産省は今回ＢＯ発生プロセスをしっかり検証し、責任を持って再発防止策を全電力会社と共に策定せねばならない >>113
まあ他の地域だと全体容量が大きいからね
九電で3倍、東電で10倍
その分、ユニット一台停止したときの影響は3分の1、10分の1だ 今回の事故で北電は全く信用ならないことが明確になった。
今後はまずは人材の見直し、送電計画の見直し、泊原発の扱い、などなど
課題が山積している。
人材については北海道のためかなかなか優秀な人が集まりにくいという
構造的問題を抱えている。 だから今回は地域停電を行ったのにブラックアウトしたんだろ？
もともと発電量がギリギリすぎなんだよ >>116
地域停電の想定が甘かったって話。
原発動いてた頃のままで、放置してたんじゃないかな？ >>90
OCCTOが公開している南早来変電所の2000ページ近いログ、
地絡／回復成功の繰り返しが凄まじいんですけど？
てか、わざわざpdfにせずに、
なんでcsvで公開しないのかと小1時間 (ry... 甘いも何も地域停電してても北海道全域の6割以上が停電しないといけなかったんだから、全域停電とどう違うのかｗ？ >>119
ブラックアウトとは全域停電だけど、一番やっかいなのは、ほぼ全ての発電所が緊急停止するから、復旧までに桁違いの時間がかかること。
だから、日本ではブラックアウトしない対策をして今まで一度も無かった。 北海道ってクソ田舎なのか？文明遅れすぎやろ！！
って再認識したニュース
島に１つしか県が無い状態が怠慢を生んだ原因
四国のように北海道を３分割すべきだった
札幌旭川紋別県・函館小樽県・帯広釧路根室網走県 主要都市ごとに、最低限の機能を維持できる発電所あってもいいよなあ
いくら大地震がきたとはいえ北海道の電気全滅って今かんがえても異常でしかない。
太陽光とか風力に何百億とかつかってる場合じゃない。
自由化で１円でも安い電力会社をつかう環境を推進中とか北海道電力も余裕もって運用できないでないの。
いろいろ見直したほうがよさげ。 まあ後一年か二年もしたら北電もそんな責任無くなるしな
北電から分離した送配電会社が頑張るのかな？
でも発電所の場所とか決める権限なんて無いだろうし、どうするのかね？ 北海道は広すぎるし、どこでどんな災害が起きるかわからないんだから
オスプレイ大量配備で大型非常用発電機や土木工事用建機を
いつでもどこにでも迅速にデリバリー出来る体制を作っておけ >>125
オスプレイを災害派遣に？
何をご冗談を。
風圧強すぎて離発着場を選ぶわ、
大して積めるわけでもないわ、
小回りきかないわ、
災害現場用としては無駄に速度が速いだけで、
従来型ヘリのCH47の方がよっぽど役に立ったの、
熊本地震で立証しちまっただろうに。 老朽化は火力だけで充分
点検ばかりで飛べないCH47よりもう少し新しいのにしてくらさい >>115
ってツイッターで呟いてるやつの9割9部は
北海道と無縁の人間だよな >>90
2003年の十勝沖地震で苫東厚真4号機が緊急停止した時は釧路十勝で強制停電させられたから、今回も強制停電だとおもってた。
停電枠がおかしい。
165万KW要るだろ。
もし原発が動いていたら、207万KWないとね。
冬に必要な電力分は何とか確保出来たと思うけど
苫東復活したからといってまた、深夜に苫東一か所集中で運転とか有り得ないし
送配電設備も増やさないといけないだろうし
どうするんだろうな
当面は深夜にも各地域の小さい発電所に頑張ってもらうしかないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
