恐ろしすぎる村八分…自治会費は徴収するが加入させず 全くの孤立状態、葬儀にも来てもらえず 奈良県内自治会に「是正勧告」★５
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9/22(土) 8:11配信
政府は「地方創生」を掲げ、過疎や失われる活気に苦しむ地方は外から人を呼び込もうとPRを続けている。「空気はきれい、食べ物は新鮮、人も温かい地方は最高」と言わんばかりのテレビ番組も流れている。だが、それを鵜呑みにしていいのかーー。そう思わせる「村八分」の事態が再び明らかになった。弁護士会が「人権侵害」と認定したその中身とは。
●自治会役員と周辺住民、葬儀にも顔出さず…
舞台は奈良県天理市。自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定しているのは「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」として、奈良県弁護士会が天理市内の自治会に対して是正勧告を出した（8月27日付）。弁護士会が9月11日に発表した。
勧告書などによると、夫妻は地域に転入してきた1992年以降、自治会費にあたる協議費（年1万3500円）を自治会に払い続けてきた。ところが、自治会は夫妻が集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、市の広報誌や回覧板も届けなかった。全く孤立した状況に置かれ続けてきたという。（夫妻は土地を購入し、建物を新築した上で転入）
こうした扱いに疑問を膨らませ、2012年に夫妻は協議費を払うのをやめた。翌2013年に夫妻の母が亡くなり自宅で営んだ葬儀には、自治会の役員をはじめ周囲の住民が来ることもなかったという。2017年、既に払い済みである協議費の返還と慰謝料の支払いを求めたが拒まれたため、弁護士会に対して人権救済を申し立てるに至った。
●自治会費は徴収、でも加入は認めない
弁護士会は勧告書で、自治会は任意団体であるものの、天理市が広報誌を自治会を通じて配布し、天理市が事業や制度を周知したいときに自治会の掲示板への掲載や回覧を依頼しており、「強い公共的性格を有している」と指摘。正当な理由なく構成員を限定することは、自治会が有する公共的性格に反すると記した。
また、自治会の活動資金となる協議費を徴収しつつ、自治会への加入資格を限定する扱いは「正当な理由に基づかず、信義則違反」などと問題視した。
●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」
一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。52世帯は、「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」だという。
弁護士会は、その地域に住所があるすべての人に構成員となる資格を与えず、加入資格を限定していること自体が「許されない差別的取扱い」とし、長年にわたる慣例であったとしても「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」と指摘した。
今年夏の政府の来年度予算概算要求では、地方創生関連として、移住して起業した場合に最大300万円を支払うなどの新制度を創ることが報じられ、ネット上では一時、移住したい派がわき立った。たとえごく一部の限定的なケースだったとしても、移住した人が厳しい「村八分」に遭ってしまったとしたらーー。300万円もらったとしても割りに合わない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180922-00008576-bengocom-soci
★1)2018/09/22(土) 10:38:20.13
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537599916/ 天理市のどこの地区なの？
なんで地区名を書かないの？ ＞ 奈良県弁護士会が天理市内の自治会に対して是正勧告を出した
なんで弁護士会が勝手に勧告なんか出来るの？ こういうのは
特に効力も無いわけなのかな。 村八分って、火事と葬式(二分)はかまってもらえるもんじゃないのか？ 会費を徴収してるのに参加出来ないって、集めた会費は何に使ってるんだ? 天理市はなぁ・・・
あそこ、市全体が天理教のために存在しているようなものだからなぁ 天理教なんか全く関係の無い話だよ 部落が絡む地域社会の話だから >>10
葬式は衛生面で周囲に迷惑が掛かるから仕方無く協力してただけ。
今は協力しなくても火葬だから関与しなくても済む。 こういうのはちゃんと地区名まで書いてくれよ
そしたら次の被害者が防げるだろうに 自治会の構成員と認められない世帯が集まって
別の自治会を作ったらどうか？ >>8
宣戦布告前の要求のようなもの
勧告をつっぱねたら弁護士会を敵に回して法廷闘争することになる 村八分じゃないだろ？
葬儀が1分だっけ？
つまり、村九分だろ？ 天理のどこなのか
こういう所に若い夫婦や子供がこれ以上転入してはいかん 奈良の人は自分のことは全く話さないのに、他人のことはやたら詮索する傾向がある ＞＞１４
だよね。家に鍵かけただけで本気で怒るのが田舎の常識。信じあうのが基本ってことでプライバシー０だもん。
地方移住してもすぐ出てくのはそーゆう実態が改善されてないからなんだよね。 組合費みたいなもんか。
面倒なことに俺を巻き込むな料金として払ってる。 兵庫の宝塚の山奥もそうだよ。町内会や寺に金と労力は払わされるけど、配られるはずの物は貰えない。子どもが祭りへの参加を拒否されたのは泣けた。
近所の葬式は朝から晩まで手伝ってきたのに、うちの葬式には仕方なく来てやったと上から目線。手伝いという名でただただ飲み食いして酒や食糧空にした上、勝手に山ほど購入してきて代金請求されたわ。早く滅びればいい。 要するにその地域は「昔から住んでいる世帯のみ」を大切にして、よそ者は一切、引っ越してくるな、ということなんだろう
まぁ、どこの町内にもありがちなことだわな
慣れ親しんできた町内に見知らぬ人に入ってきてほしくない
うちの町内もそうだ
まぁ、そのまま高齢化が進み、限界集落になり、滅んでいくんだろうが
そういう地域は「滅んでいっても良し」と思っている
とにかく、うちの町内に よそ者は来るな！！！
ということだわな 公園だのの掃除に駆り出される用がないなら
別によくない？
つか、自治会に入ってない世帯がそんなにいるなら新しい自治会を作るのも手かもね >>36
どこの町内？
栃木じゃそんなの聞いたことねえぞ 市の広報は、住民税払ってたら
もらえる権利あるんじゃないの？ >>12
そこだよねぇ
氏子入れて200世帯越えてるんだよね
全員が徴収されてると考えて、
年額13500円×200世帯＝1700000円
実際は200数十世帯あるからもっと多い
これ、52世帯で使ってんの？ 弁護士は悪質だからこれにもウラありそう
執行部はアカだし 敵対してる連中が葬儀に来るかどうかなんかどうでもよくね？ >>37
越してきてまだ80年だからと余所者扱いだった。引っ越し先は慎重に選べ 差別的に加入できない人のほうが多いならそっちで自治会作ってやればいい、神社なくても集会や祭りはできるだろ、天理市と協議すればいい >>23
＞葬儀が1分だっけ？つまり、村九分だろ？
火事は？ 知らないのか、忘れたのか？ >>44
貰える権利はある
ただ、自治会が配らないだけ
広報が欲しければ市役所や役場に取りに行けばよい
タダでくれるから
「ご自由にお持ちください」って棚に置いてある お前らなら自治会費払うだけでスルーしてくれるなら喜んで払うだろ 火事と葬式だけは協力するから村八分と言うんだがな。 年会費高すぎない？？
なんの作業もしなくていい世帯から毎年２００万円以上あつめて
なにやってるんだろうね～信じられない！
何回か引っ越ししたけど年会費３６００円～４８００円だったな
今の所は３６００円だけど、おじいちゃんたちが火の用心やってくれてたり
お祭りとか元気に関わってくれていて、ありがたい感じ。
母子家庭で息子二人連れて引っ越ししてきたけど、近所ともかなり良好な関係だわ。 自治会町内会の事を考える際は、必ずそこの会則を読むようにしろ。
理不尽な事でも会則に記載されているとそれは掟と同じだからね。
会と戦うにはまず会則を理解して弁護士か不満世帯でグループを作り戦え。
普通は会が負ける。何故ならトンでも会則が多いからだよ。w
一番良いのはやはり別に自治会を立ち上げる事。忙しいと言うがそんな事は
無い。最低限の仕事をやるだけの会にすれば良いだけ。幾らでも工夫すれば
可能。 >>45
算数が出来ないのか、270万の予算か、田舎だと役員がポケットなんて無理な数字だな、
田舎は市に金が無いから 以外と物入りなんだよ、消防車買ったり 溜池治したり 集会場を建てたり 道路の拡幅でも用地を提供しないとやってくれないし、
逆に市に捕られるんだぞ、社会福祉協議会とか観光協会とか、何に使ってるんだろな金をな、
市の広報の配布は手数料が貰えるけど 人数を申請して配らないとダメ出し、一部十円くらいだったかな、 こんなの西日本では普通にあることなのかもと思う。ファミールハイツ明石では自治会強制
入会を一時やろうと決議し、すったもんだの後、結局できなかったが、今でも自治会に入って
いない世帯に嫌がらせをしている。関西なんてこんな程度。戦中と変わらん >>44
市役所に電話して「町会費払ってるのに会報来ません」って言うと、町内会の責任者に電話行く
まぁ責任者が対応するかはわからんが
昔住んでたマンションで、マンションの分じゃない広報が毎月捨てられてるってのがあった
そのマンションは資源ごみだけは近隣のもまとめた集積所だったので、近くの町内会と思い電話にでも
後日報告があって、その時の役員さんが読まなくていいだろうと勝手に廃棄してたらしい 酷い話だが、これって自治会が非天理教を排除してるのか、自治会が天理教を排除してるのか、
どっちだろうか？ 昔から住んでる人が多いのは、
同じ苗字が多いよね
まわりは身内だらけ 神社の祭りとかに参加したくて移転したのか知らんが
町内会に入りたいだけなら残りの183世帯に呼び掛けて町内会を作ったらいいじゃない。 流石奈良って感じだわ
親戚の葬儀で行った時、かなりカルチャーショック受けたもの こういう村は１００年後綺麗さっぱりなくなってるから気にするな 自治会費を払わなくなった後の葬式に自治会役員が来ないのも、さほど親しくもない近所の住人が葬式に来ないのも当たり前。
田舎に移住して地域に溶け込んでる人々は大勢いるんだし、村八分にされるような連中は都会にいてもやはり孤立してるだろう。 >>59
氏子入れて200世帯越えから徴収してる自治会費の使途を
52世帯のみで決めて遣ってるのが問題だって話。 ここまで酷くはなくても、田舎なんてどこも排他的なもんだよ。
基本的にギブアンドテイクなんだから、「受け入れて貰う」が出来ないのなら田舎暮らしなんて諦めろ。 自治会の役員が葬式来ないってのは納得できるんだが周囲の住民も来ないのか？
みんな氏子だったの？ こういう奴らが、津山三十人殺しみたいな目にあうんでしょ？ 都会で翼を窮屈に折りたたんでいた人間が田舎で目いっぱい広げだして顰蹙を買うことはよくあるな。 こういうおかしな地域こそが
現代版部落と認定するのにふさわしいわな
大島てる みたいなサイトができることを望む これは完全に村八分
知り合いもいたのに来ないとなるとな >>59
それって本来市がやる物なんだけど
市が仮に「其処については市でやっておりますので」
なんて返答でも有ったら面白い事になりそうだよな 八ヶ岳も田舎暮らし流行ってるけど地域によっては、町内会費を払っても新住民が集積所にゴミを捨てさせて貰えず、役場に訴えても皆コネ採用で役に立たないとか >>75
残り148世帯で自治会作ったりでけんのかね >>86
誰も"言い出しっぺ"が居ないんだろうな
もしくは元々ある自治会がそういう動きを察知してことごとく潰したとか そういう地域に当たったら
よその自治体にふるさと納税で なんで自治会費を払ってるの？
つか村八分って十種類ある冠婚葬祭の内、火事と葬儀の二つ以外をスルーするって奴だから
葬儀すらスルーしたら断絶だろ 今の時代でそこまでされてるのにそんな気持ち悪い地域を引っ越さないのは
それをやってる連中と同じぐらい頭がおかしいと思うんだが >>95
土地を買って家も新築しちゃったら引っ越したくても引っ越せないんじゃないか？ >>59
もちろん消防活動費とかは出すだろうけど、このくらいの世帯数なら100万台ってことはないだろ
消防車買うってんなら、町内会費と別口でに積立てをすればいい
氏子として参加できる世帯の3倍以上の世帯から徴収しておいて、活動費として利用するのは52世帯って、何に必要なんだよ大金が 地方創成、若者が活躍できる地域社会
プロパガンダに騙されて田舎から逃げ遅れるとろくな事にならない まぁがっつり慰謝料払わせればいいだろ
52世帯で支払うとなれば内部分裂間違いなし
勝手に崩壊する まあ、以前は葬式での自治会の役割は受付くらいだったけど、今は葬式会社がほぼ全てを段取りしてくれるから今の時代は自治会は来ても来なくても結構なんだがな 東京のあきる野あたりでも子供が産まれたらいちいち近所の年寄り共に挨拶しに行かないといけないらしい。村八分まではならないまでも○○さんとこの嫁は、、、みたいな感じになるらしい。ソースは妹 村八分っていうけど、実際は火事と葬式でも何もしてくれないからな？ 田舎ってこういう閉鎖的なところが嫌だ
若者が都会に行きたがる気持ちも解るわ ブチクシ軍団に入ったコロンビア人のパチェコもよく似た待遇らしい >>105
謝礼とか段取りのうまさとか考えたら葬儀会社から２人来てもらったほうが
はるかにスムースに進んで金もかからないんだよな 自治会に入れないから訴訟
どういう人物なんだか容易に想像つく 入会しちゃいけないなら会費払う法的根拠は無いな
それでも払えと強要してきたら警察に通報すればいい
それも地元ではなく都会の警察にな うちの実家（大阪梅田駅から電車15分程度）の自治会聞いてみると年1200円とか言ってた
入っても入らなくてもいいけど一軒家の人はほぼ入っててQUOカードとかも戻ってくるから負担感はないらしい。
13000円も自治会費必要って、地方はどれだけ非効率な運営してるの？ 52世帯なら少数派じゃん会費払わなくていいように多数決で決めなよ 自分とこが火事だとすると、そんな自治会の連中が来ても野次馬で対岸の火事の高みの見物くらいしかしないだろうから来なくていい
逆に自治会の人の家が火事なら行ってたっぷりと騒ぎまくってやればいい
自治会の人とは関係ねーんだから 自治会費は隠れ税金、行政に流れている金がいくつかあります、自治会は対外組織の徴収代行と成り下がっている こんなんほっとけばいいのに媚び売るような真似するから付けあがるんだよw 日本の美しい風習にケチをつけるって朝鮮系精神の持ち主だろ 未だに村八分なんて、ザコい事やってる余裕があるとはねｗｗｗ
限界集落という猿山でイキってるのがどれだけ価値あんの？田舎者の間抜け共 秋田の医師追い出し村よりも怖い。
つーか上には上があるな。 うちも田舎に移住して近所の人に自治会とかあるんですかって聞いたけど
強制的に入るものじゃないし別に入らなくてもかまわないと言われた
別に村八分にもならず普通に仲良くしている 天理って宗教都市のイメージしかないけど
実際には天理教の信者以外も住んでんのか？ 葬式はともかく、入会させないくせに金だけ巻き上げる自治会は制裁を受けるべきだろう。 自治体構成員じゃない世帯のほうが遥かに多いじゃねーか
こいつらどんだけ無能なんだか 地方創生っつても、こういう閉鎖的な過疎地はジジババが死に絶えてから、
数十年後にまっさらな土地に人を送り込んで再生しても問題ないな。 >>140
自治会構成員でない人たちに仲間意識がなかったのだろう。 >>59
そういう公でやれないようなことを続けてるのがまさに田舎の証拠
都心部ではあり得ない
田舎の常識世間の非常識って分からんのかね >>138
天理市に住む天理教信者の割合は4割くらい 子供の頃に親が転勤で某地方へとばされ結構田舎の社宅に住むことになったんだけど
どういう訳だか近くの個人経営スーパーでものを売ってくれなくなってしまい
仕方なく母は車で遠くの大型スーパーへ買い出しに行っていた
小学生だった私が買いにいっても「それは〇〇さんが後で買いにくる商品だから」といわれ追い払われた
田舎って本当に恐い理不尽に恐い絶対に住みたくない今でもトラウマ いやいやいや、こんな田舎なんてギブが無いから。
テイク、テイクばっかだろ。
仲間内で飲み食いするためだけに徴収する。
会費徴収して、広報紙や回覧すら出さないなんて
インチキもいいとこ。
かつをが怒ったとこと同じか。みつをか。死刑になっちゃったか？ MURA
人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
ヒップホップ、クラブ等で ＤＪミックスもＯＫ－
大受けすること、間違いナシ。 これって外から来た無知な夫妻を騙した自治会費詐欺事件じゃないの 1万3千円は高過ぎだな
5千五百円でも高いのに
込み込みで4千円程度だろ 神社の氏子って書いてあるってことは
天理が来る前の住民が天理教信者を避けたくて自治会牛耳ってたって構図か まず金額にびっくりしたわ
うちの自治会費は年3600円だぞ インチキ田舎は、こうやって若者すら住まないで
滅ぶんだよ。天理市はなかなか滅びないかも
しれないけどね。 >>87
赤塚不二夫氏もそう言っていた。大和郡山市民は、よそ者に冷たいと。大和郡山市のみならず、奈良県民の気風だろう。 村八分ってのが話題になってるが、俺は逆で悩んだなぁ
転勤で筑豊のど田舎に住んでた時期があるんだが、やたら面倒見ようって自治会の人達が猛烈だったわ
2、3年で再転勤なんで自治会費は払うけど後は放っといてくれって姿勢だったんだが、逆に自治会費は払わなくていいから地域行事に参加してくれない？ってアプローチが凄すぎて・・・
野菜とかお菓子とか玄関のドアの取っ手に掛けてあるわ、見合い話は次々持って来られるわ、それなりにドン引きしたわ いつの時代の話だよ！
またまた奈良県かよ！
日本の癌 奈良県！
公務員だが仕事せず高級車乗り回してるだとか自治会に入れないとか
なんか特別な人種がかたまって住んでるんじゃないの？ 天理でこれなら南部の山奥の村はもっと酷いんやろうな 何でも大きな声で言ったもん勝ち日本
本当を素晴らしい伝統文化 以前のスレにあったが天理教関係じゃなくて、以前小集落で、新住民が多くて自治会分けてないところが当てはまるようだ >>159
頭のまともな若い男を村に引き止めておきたいだけじゃね
そこで村の女に手を出したりしたら人生終わるわ 奈良県天理市の住人が天災で全員凄惨な死に方をしますように 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
lcj >>51
火事が一分、だから九分であってるじゃない 田舎の自治会なんてほとんど死んでる
役員のなり手がない
役員選出の選挙なんて不可能
安倍首相より長く自治会長やれるぞ >>28
それどころか、横の繋がりが希薄じゃない？ 逆に自治会費払ってないのに家族で餅つきにだけ来て、何食わぬ顔で餅食ってくDQN家族も居るんだよな。
チケット買ってくれって言っても、後でお払いしますって言って食い逃げ。 そんなアホな地方はほっとけば10年でゴーストタウンｗ 東京一極集中のスレが立つと
狂信者のごとく東京叩き&地方礼賛
してる地方民は、こういう
負の側面には触れようとしないんだよな。 >>169
いや、基本的に新参者の面倒見たくて仕方ないって感じだったのよ
それは年寄りとかだけじゃなく、2～30代の若い人も同じ
それに地元のヤクザの有名人とかも
見合い写真でJKの持って来られた時は、流石に苦笑いするしかなかったが >>1
>自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ
マンションやアパートの世帯だろうか。 >>107
こういうのって大体西日本だろ。
西日本特有の問題か 天理教徒を入れないため？
ていうかこんな奴ら葬式に来る方が迷惑なんじゃねえの 田舎の年寄りのいじめは酷いぞ
都会でも一部はマトモだけど老害に悩まされる事が多い >>138
創価信者も多いぞ
市内に平和会館もあるし 違う。
問題の本質を理解していない。
孤立する事、１人でいること自体は別に良いんだ。
問題なのは、悪意によって孤立させられている事だ。 都会の方が暮らしやすいよ。
地方の田舎など、いよいよのバカがいて、考えが回ってない。 生粋の部落民が転入者、エセを差別してるのか？
13000円も徴収し何に使ってんだか
世代交代が進まんとだめやろな 都会でも村八分に近いものはある。
基地外の支配する町内会が大半だからな。
だけど、都会では町内会の基地外を相手にしなくても生活に困らない環境がある。
そこが逃げ場のない田舎との違いだな。
だから、民主主義の敵である町内会は日本から消滅させるべきなのだ。 うちは町内会入んないとゴミステーション使わせて貰えないわ
市にゴミの回収は行政サービスではないのか？市民として納税もしてるが と問うと
ゴミステーションは町内会に管理してもらってるので との回答
町内会加入は任意と言われたけどこれじゃ強制
どこもこんなもんなのかな？
横すみません 差別されてる人らで新しい町会作って好き勝手にやるしかないな だいたい、神社ってシステムが腐敗してきているんだよな。
姉弟で神主の座を争って凄惨な殺人事件まで起きたわけだし。
たかが一宗教法人ごときの神社庁が売国奴自民党とつるんで政治をゆがめてデカイ顔してるし。
某有名神社の氏子総代が中学時代のＤＱＮだった事実を知った時は笑ったよ。 使えるんだけど、使わせてもらえないからな。
焼き討ちにしちゃうまでやらないと田舎者の意識
は変わらんぞ。 >>198
最高裁までもっていったのか
教えてくれてありがとう あれ？このニュース前に出たとき川◯城とかって書き込みあったけど どうなん？
神社名まで出てたけど ぶっちゃけ田舎の老害は達が悪すぎるからな
ワシに逆らったら、村八分にしてやる！！悪い噂流してやるんじゃー！！って感じだろうから
都会から田舎に引っ越してきた人は大変だと思う >>195
今住んでるとこは自治会とか関係無くゴミステーション使える
ただしゴミステーションの掃除当番は番地の号ごとに持ち回り
自治会入会は子供が小学生になった時に子供会入会と同時によろしくって感じで、就学児童のいない家の多くは自治会に入ってないね
ただ消防団後援費はほぼ強制
あと祭りとか地区行事ごとに寄付金徴収に参加する事で、自治会員と色々同じ扱いしますって流れになってるねぇ うちは転勤族でいろんなところに住んだが
20年くらい前に住んでた田舎の町は町内会費が戸建ての家は月に8000円だった。
うちは借り上げ社宅のアパートだったので月に2000円だった｡
何かにつけて『アパートの人』って言われた。
転勤してきて役場に転入届出しに行くと役場の職員が「そちらの区長は◯◯さんだから挨拶に行け」と言ってくる｡
単身者だろうが家族持ちだろうが関係ない｡
其処にいい想い出はない｡ >>195
回収は行政だが
うちの地元の場合ゴミ収集箇所の掃除や資源ゴミ廃棄に不正が無いよう管理当番は町内会
人口且つ税収入が少ない田舎では税金払ってんだから行政が何とかしてくれるという認識は通らんよ
目に見えん範囲を誰かが担ってくれてるし自身も一端を担うべき思想は金で解決の範疇外だが必要だ
都会じゃ忘れがちな当たり前のソレを再認識ということで歩み寄ってみたらどうだろう >>205
それくらい都市部でもよくある話だ。
町内会は基地外が仕切ってる場合が多いからな。 俺は村八分にされたい
とにかく一人で静かに暮らしたいんだから放っておいて欲しい >>205
数年ほど自治会役員をやってるが、月8000円は有り得ないわ
会計は開示されてたの？ また田舎叩き?
自分たちの思い描く「素敵な田舎暮らし」だけに憧れて地縁血縁も何もなく突然どこからともなくやってきた都会人が
心理的にも溶け込めもせずに「とにかく受け入れろ」ってのは横暴 >>21
いや、ゴミ収集所とかは既存の自治体が掃除してくれてるのに
わざわざ何故作るんだよ…
自治体で役員仕事を複数押し付けられてヨレヨレになってる人間の方が多いんだぞ
俺だって年間1万3500円で自治体免除されるなら、喜んで金払うわ
こちとら年間3万円で、自治体に奴隷みたいに使われてる >>195
役所に直接乗り込んで自分ちの前をゴミ収集拠点に指定してもらえばいい
もちろん自分ちのゴミ以外を置くのはは禁止
役所が拒否したら弁護士とか共産党とかに掛け合って
圧力かければいい >>209
俺も村八分にされたい
俺だって東京から来たのに、何なの
この扱いの差…
自治会なんて地獄だよ
バカじゃねーのか、この夫婦は
入らなくて済むなら1万3500円どころか、俺は5万円払ってもいい
どうせ年間3万円払った上に奴隷にされてるんだから >>8
弁護士自治ってのがあって、弁護士を所轄する行政機関ってないんだよ。
で、弁護士会ってのが、いってみれば行政機関と同様の役割を果たしているわけ。
行政機関が（強制力のない）行政指導をするように、弁護士会も（強制力のない）勧告をする。 >>210
ごめん､よく知らない｡
何せ『アパートの人』には何も知らされなかったから。
月8000円は高いよね｡よく払ってるなーと思ったよ｡ >>216
共産党って… 関わるのもいや。
金とられるやん。赤旗… おれはある一部上場の会社の社員で、若いとき四国のど田舎に転勤で
３年間住んでたことがある
そこで地元の彼女ができ、結婚を考え、親へ挨拶に行ったが
地のもんじゃない奴に大事な娘はやれんと言われ、結婚を断念した
ことがある
まぁ、大して綺麗じゃなかったし、ド田舎だし、今となったら結婚
できなくてラッキーだったわ
バカなくそ親父、ありがとう！ という私は行き遅れだし好き嫌いの感情も○出しだし地元の片田舎でかなり浮いてるけどね 奈良とか陰湿そうだわ
こういうのがあるから若い人は都会に行くんだよな その払った自治会費はどこに消えてのかを裁判で調べたらいい >>216
赤旗1ヶ月読まされたり選挙の時電話かかってきたりするじゃん >>195
東京はそんなことなかったが、田舎はどこもそんなもん
ゴミの不法投棄が無いように町内で管理するし
掃除だって町内会がやってる。
管理にも掃除にも協力しない奴がしれっとゴミ出してたら
普通にムカつくよ
でも法的にはおkなので、どうしても協力せずにゴミ出しだけしたいなら
裁判起こせば勝てると思う
ただ、物凄く嫌われるだろうな
こっちだって楽しくてゴミステーションの掃除してるんじゃないからね >>211
年\13500徴収して広報紙配らない、回覧板も回さないはおかしいでしょ？
田舎だ都会だは関係無い >>218
いやまぁ普通の田舎は、逆に村八分にしてくれないんだよな
こちらが距離を取ろうとしても嫌われようとしても、強引に地域に巻き込もうと取り囲まれる感じ（ーー；）
むしろ村八分にされる方が難しい、基地外ってかメンヘラ認定されないと難しいのが現実かも ＞「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」
コイツらにも国が同じことしてやれよ
税金は払わせて行政サービスは一切受けさせない、健康保険も使用不可
根拠は「加入資格が無いから」自分達が用いたロジックだよ
コイツらやってることって、そういうことやろ
「つけびして 煙り喜ぶ 田舎者」なんて名句があったな
田舎者の家が燃えるかもねｗ >>220
共益費とか込み込みになった金額じゃない？ 金だけ払えってなんぞそれ
この自治体の役員を全員解任して、別の自治体から利害関係の無関係の役員引っ張ってきて
過去の支払い分の使用用途を洗い出したら、こいつら潰しまくれるだろ 巨大過密都市か周囲に本当に誰も居ない山奥のどちらかだな
この２つなら腸内会に煩わされずに済む
おれは都会派だが 僻地の田舎もんなんかぶっ飛ばして言うこと聞かせろよ いまだに此だけの事が出来る自治会ならまだまだ過疎地じゃないね >>215
東京じゃ間違ってるけど
田舎はこれで合ってるよ
ただ、法律を盾にすれば市民税さえ払ってりゃゴミステーション使っていいという
判決が出るはずだ。他人が掃除し、維持してるゴミ収集所に
何も協力せず、ゴミだけ出す度胸は俺にはないけどね
みんな嫌だけど一生懸命やってるの知ってるから >>13
出会い系で釣った和歌山のデブに会いに行く途中で天理市を通ったら
市民がずらーーーっと天理教のハッピき歩いててきもかった てか住民票置く場所と実際に済む場所分けたらいいんでね？
住民票だけ置く場所では「住んでいないので」
実際に住む場所では「ここにはたまにしか来ないので」
と言って町内会の行事から逃げるｗ
ゴミは自分で清掃工場に持っていけばおｋ >>31
そっちもかよ！
うちも戸締りしてたら
「お宅はいつも鍵を掛けてるんですねえ」って言われるわ
そりゃ鍵かけるに決まっとるわ
田舎もん頭おかしいってマジで思った >>209
いい男だったら周りは田舎臭い男たちで退屈してる田舎のおばさんばあさんたちが放っておくわけがないw >>237
金だけ払えってのは良心的だぞ～
普通は自治会費払った上に地域行事に滅私奉公、もし行事に参加出来なければ代償にビールやジュースを数ケース差し入れ、もしくは一万くらい心付け
さらに役員にされようものなら、憎まれ役になりながら度重なる自腹負担込みで奉仕活動だぞ
自治会費払うだけで放って置かれるなら、むしろ有難いわ >>227
奥さんが専業でもない限り収集後のゴミステーション清掃なんて不可能でしょ
むしろゴミステーションてそんなに汚れるもんなの？
うちは生ゴミは水分紙に吸わせたりコンビニ袋で２重にしたり汚れないよう気を付けて出してる
嫌々な清掃なら汚さない努力をお願いしたい ごみステーションって言っても場所によっては
誰かの家の前の路上だったりするから一概には言えないね 天理市ってきいただけで、ああ天理教かって思うよな？普通
何も考えずに土地と家買ったのか？
マッチポンプを疑ってしまう
最初から訴えるつもりで家買ったんじゃないのか？とか…
何も考えずに家買ったのなら馬鹿すぎる ほっといてくれるとか逆に嬉しいけど
田舎では近所の奴に相手にしてもらうのが普通なのかね 俺は村八分どころか村十分でも全然構わない。
冠婚葬祭が無い世界に生きたい。
香典やお祝い金や意味不明な寄付の強要から解放されたい。 >>220
そうなんだ
多分、ろくな使い方してないね
月2000円でも高いと思うよ >>251
そんなこと誰でも気をつけてるよ
だが、どんな場所でも掃除しなけりゃ朽ちて汚れていくし
違法なゴミ出しする外国人も増えてる。
専業主婦でなきゃ掃除出来ないとか、何言ってんだ
会社員だろうと当番の時は掃除するわ >>39
えっ
足利とか小山高椅とか普通にこういう事あるけど 市は行政の業務の一部を自治会に委託してたんだろ
特定の神社の氏子だけの組織に
行政の業務やらせるなよ
そもそも、地域の自治や行政活動と
宗教は切り離してやれ
どこの土人国の話だよ
狂ってるわ ダヨーンダヨーンそんなもんダヨーン、だから都会に出てくる人もいる(´･ω･｀) 残りの183世帯で自治会立ち上げた方がいいんじゃねーの…。
あっという間にそっちが優勢になるだろ。 ほんとかどうかわからんが「村八分」されたと主張された側は特定団体の人だっけか？ うち月３００円だぞ
半年に１回１８００円徴収だが
なかなか人が居ない家があって回収大変だが >>253
天理教ならおっけーと思って入ったら別の神社がしきってたでござる 田舎は生活コストが安いとか絶対嘘だよな
役所の税金が足りないからこういうなんかよくわからんものに縛られてるし >>251
ゴミステーションの掃除も、不法投棄の見張りも町内会がやってる
あんたが協力したくないのはよくわかった
ゴミステーション使わず、車でゴミ焼却場に直接持って行きな
そうしてる人もたまにいるし、
俺もその方が合理的かもしれないと思う >>159
その昔、貴人が田舎に来ると田舎者が娘を差し出す風習があったらしいが、
今に例えると、中央の官庁や大企業から田舎に来た人が、それに当たるとかんがえると、
その風習にならっているのかな？ >>260
政教分離が憲法に書いてあってよかったよ。
改憲で憲法から削られたら、こういうクソ宗教団体が正当性持っちゃうよ。
9条ばっか争点にしてるけど、こそっと他の重要事項も変えようとしてるから、
注意しとこうな。 >>251
ゴミステーションだけじゃなく
年に数度の側溝掃除とかもあるわな >>263
台風で多目的ホール併設の運動所が崩れたので今年はお祭り中止しますとか書いて回すというか緊急なので件数分刷って投函したが
自腹で >>1
要するに地域の活動費は払ってたけど神社の氏子になるのを拒んだんでしょ？
するってぇと…そういうことなのか？w
でも祭りにゃ参加したがってるようだし違うのか >>264
例え特定団体だったとしても、指定暴力団以外は差別しちゃ駄目だろ。
ちゅーかどんな団体なのよ？ 言ってみ？ >>273
草刈りなんかも金集めて業者にやらせるとこもあれば住民でやるとこもあるしね
そこらは都市部も田舎も大した変わらん 奈良なんか絶対住みたくな。奈良ってこれといって何もないし、地元民ばっかで固執してる人ばっかじゃない？ これだからクソ田舎は嫌なんだ
クソ田舎生まれの田舎育ちには天国なんだろうけど
都市部も別の問題だらけで糞だけど、消去法でマシと思える >>275
氏子にさせてもらえない、ってのが根本問題っぽいぞ。
よそ者だから排除してんだろな。
まぁ、超弩級のド田舎ってことだな…。
そんな所に引っ越すなよ、と言いたい。
同じ田舎でも関東平野だと江戸時代から人の流動性が高いからあまりこういう話は聞かんね。
グンマーの山奥とかになると似た話があるけど…。
町内会に入れてもらえないので何十キロも先のゴミ捨て場に行かないとダメとかさ。 >>278
また十津川でも氾濫して大洪水にでもなりゃ移住すんじゃないかね >>269
横からだけど不法投棄の見張りって何するの？
例えばビンカンの日にペットボトル出さないように見張ってるとか？ >>270
そんな雰囲気なのかもなぁ
嫁貰って地域に根付いてくれってよりも、娘をどこか他の地に連れて行ってくらって感じだったぞ >>260
＞地域の自治や行政活動と宗教は切り離し
結局問題はここだよな
言わば公私混同してしもたのがここの自治体の敗因 >>64
後者、と言うわけでもない。
住んでた人間によると天理教の関係で同じくらいの条件のとこよりちょっと安いんだって。
ただ越してきた人間を天理教関係かと思ってぞんざいに扱ったりはしてそう。 消防署の採用23人のうち19人が縁故の裏口採用で所長が1人あたり50万円貰っていた
こんなことが日常茶飯事なのが奈良と言う土地です >>255 都内のワンルームに引っ越せば実現するよ
自分は首都圏じゃない地方都市のワンルームに住んでたけど
全く近所付き合いなんてなかったし >>280
あーなるほど、させてもらえないんだ。単純に余所者は受け入れないってことね
単純に縄張り意識や排他的行動ならただただ住民どもがクソなだけだけど、新規住民がマイルールに基づいた行動したりしてたら住民どもの気持ちも少しは理解できるんだけどそのへんどうなんだろ >>267
田舎で安いのは土地だけ
都会みたいにインフラ整ってないから
住民が自治しないとやっていけない
これがどうしても理解できないなら東京にいろよ
東京天国じゃん
隣に誰が住んでるかも知らずに生活出来たし
マンションのゴミステーションなんて好きな時にゴミ放り込めたしな
住居費が高いだけで、物価は東京が安い
よほどの事情がない限り、田舎に来て苦労する必要などない >>290
トイレも無い家に住んでたんだっけ？
調べると悲惨な家庭だよね >>274
お疲れさまです。集まりのお知らせのようなものだけでなく、そういう緊急連絡もあるんだな >>282
うん。あと最近 中国人とか、引っ越して来たばかりの人とか
メチャクチャなゴミ出しするから、当番制で見張りさせられてる
首都圏は焼却炉が高性能なモンで、ゴミ出しに神経使わなくて済むけど
田舎の焼却炉は性能悪いからね
厳密に分類しなきゃいけないんだわ
あんまり酷い場合は、お持ち帰りいただく場合もある
こっちだってそんなことやりたくないけど >>257
平日の朝どうやって掃除すんのよ出勤するときはゴミの山
帰宅時は夜だよ 自治会の役員が葬式に来いと言うほうが異常な要求だろ これは郷に従えだね。
回りの人間なんか全く気にしなくて良い。
自治会に加入するとかどうでも良いよ。
金も払いたくないなら払わなくて良い。
だけど1番しなくて良いのは返金請求だと思う。 >>269
協力したくないなんて言ってないだろ
ゴミは当日の朝出せ収集後は掃除しろって働いてる人間には無理だよ
休日に清掃工場行けとか言われても日曜やってないし >>1
奈良土人って隣の京都原人と同じで性格がひん曲がってるんだな
人として最低だわここの連中 >>298
西日本の伝統
西日本は意地悪な奴ら多過ぎ それともこいつは江戸時代並みの共同生活でも望んでたわけか >>296
働いてる場合は、帰宅してから夜掃除するよ
職場が近い人なんかは昼休みに会社抜けて掃除する人もいる 付き合いがなければ隣だって今どき葬式に来ないだろ
しょせん他人 >>301
ゴミは当日に捨てにくるんだから
捨てる前の早朝に掃除すればいいだろ
甘えんな >>301
うちは嫁と交代でやってるよ
田舎だから職場でも事情話せば理解してくれるし >>293
地域性もあるんだろうねぇ、筑豊に住んでた時は地元ヤクザの名刺持った若造が祭りの時に挨拶に来たりで、普通にドン引き
ヤクザの見習いが寄付のお礼の挨拶周りとか来るのな
今住んでるとこは適度に距離を取らせてくれる上に、冠婚葬祭の時はみんなで協力とかなんでやりやすいよ >>296
うちの地区は夜か早朝にやってるよ
年寄りとか小学生いるとこは昼とか夕方やってるが 葬式まで強要したら自治会の役員なんてますますなり手がなくなる >>301
事情があるなら掛け合って仕事帰りの夜にしてもらえば良いんじゃないの？
良識ある自治会ならそれでいいって言ってくれるよ >>301
東京に引っ越した方がいいよ
マンション内にゴミステーションがあって、比較的自由で
管理費さえ払えば、何もしなくてもいいところ
いっぱいあるだろ
なんでわざわざ田舎に来て他人に迷惑掛けたがるのか分からん >>306
収集後から夜掃除する間の汚さは猶予されるんですね 了解です
>>309
捨てる前のゴミステーションは汚れてませんよ 形だけの掃除でもいいのでしょうか
>>310
掃除してから出社します！が可能って事ですか？ >>10
実家の一人暮らしの親父が亡くなったとき、火葬も終わって一休みしてたらフラっと町内会長が来て
町内会に入ってないので香典は出しませんと言って線香上げただけで帰ったよ
別に香典なんか考えてもいなかったから なら来んなって思ったわ そもそもゴミステーションなんかないなうちは
戸建てやけど親族3件分ストッカーに入れてるだけやわ >>295
外国人がいると大変だね
うちはURだから そういうのが全然無いわ
それよりカラスの方が大変
燃えるゴミの日になると一斉に現れる
カラスって曜日わかるの？ >>316
掃除するっていう行為が大事なだけで綺麗汚いは関係ねーんだよ こんなんより冷たいトンキン民のほうが怖いわ。轢き逃げされた人に全く無関心だったり、電車で人身事故があれば黙々とスマホ片手にインスタ映えを狙ったり。
心が死んでるよね。 しかし、ここで死ぬの嫌だなーとは思うね
葬式とか、親しくもなかった近所の奴ら集めてドンチャン騒ぎだもん
ゴミステーションの掃除とドブさらいだけはやらなきゃダメなの分かるけど
それ以外は理解できないことが多すぎる
お互いの家庭の事情が筒抜けなのも本当に嫌だ
あーあ、東京に帰りてえ… >>320
ゴミステーション、鉄格子の小屋みたいなやつだから
カラスは来ないんだわ
人間だけ警戒しとけばおk
カラス来るとこは大変だよな >>312
>>314
真面目に考えすぎてました
目的は清掃じゃなく当番を全うする事なんですね
>>315
東京でなくてもマンションはそんな感じですよ 家で葬式するってびっくり。
面倒くさそう…
天理市って異様だよね。よそ者からしたら異様な街に見えるよ。 市の広報の配布を自治会まかせにしてるってひどいな
実家の市も前に住んでた所も今住んでる所も
委託された業者やシルバー人材センターの人が各戸に配ってるわ >>323
トンキンのがマシ
田舎者がどんだけ他人の不幸が好きか知らんのか？
年寄りなんか目をキラキラさせて他人の不幸な噂を流布してるよ >>326
うちもそう。てか今は都市部じゃもう殆どカゴタイプのやつじゃないのかね。マンションやアパートはもちろん戸建ての住宅地でも
とりあえずうちの市じゃどこもそう >>326
前に買ったトマト自転車のカゴに入れてちょっと離れたら カラスに突かれてダメにされた
海が近いからかトンビも凄い >>320
カラスは3つ位までなら数えられるらしいね
日にちはわからないけど
カラスの監視用テントに人がいると巣に戻ってこないので
人数を1人ずつ増やして１人残して出るという実験をしたら
3人までは帰って来なくて4人入って3人出たら帰って来たって
だいぶ前にTVでやってたな 売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.9279+75967
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>328
じゃあマンションに引っ越しなよ
俺は田舎のマンションってイマイチよく分からんから嫌だけど
自治会ラクなのは良いことだよ (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.563+27867
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲
先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪しないといけないのに下の者に謝罪させて逃げようとしている安室は最低すぎる
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し →「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.5632759637+89756
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>336
建てた家のローンはどうしたらいいですか？ >>336
管理組合とかがない中規模のマンションは手が掛からなくていいね
ゴミ捨て場も非常勤の管理人が掃除してくれるし
玄関ドア周りも掃除譜の人が時々来て拭いてくれる >>328
そそ、あんまり固く考えなくていいよ
田舎だと自分に直接関係無くても色々負担を分担しあう事多いから適当に力抜いて合わせるといいよ
ここで言っている人もいるけど地域によっては葬式だってその一環だし >>328
要は「権利を行使するには義務を果たしましょう」の町内版だわな
自分達で清掃するからこそゴミステーションのマナーを守る気にもなるだろうって期待と、ゴミステーションの場所自体が地域住民の土地を無償で提供してるからマナー守ろうってのもあるだろうし >>341
自分で考えろよ
あれはどうすればいいんですか？
これはどうすればいいんですか？
あれも出来ません
これも出来ませんって
あんたみたいな奴ってどこ行ってもやっていけないんじゃないの？
首都圏でも自治会だのPTAだの、最低限のことはやらなきゃならんだろ
田舎よりはずっと楽だけどさ >>316
自分の所はごみ捨て場だけでなく共用部の掃除もセット
3～4ヶ月に一度の事なのであなたのように「働いてるからできない！専業じゃないと無理！」言う方はいません
どうしても駄目な方は協力金という形でお金を払ってます
自分も真夏に回って来たときはお金払ってサボりました 神戸 「ライバルは横浜です（ｷﾘｯ）」
さすが関西はお笑い文化の面白シティだなぁｗ 田舎でも実際今の若い世代は半分くらいは精神生活ネットに生きてるでしょ? そもそも氏子側のほうが少数なんだから
この時点で村八分じゃない Googleマップ眺めてたら表札とか住宅案内図とかで名前がばっちり見えた
技術の威力は色んなものを吹き飛ばすね >>347
ドブ掃除も出不足金とか払えばやらなくておkだったりするよね >>318
おまえのその考え方がどれほどおかしいか、早く気付いてほしいものだ 地域の祭りなんか参加したいと思ったこともないし、
葬式なんか身内だけでやるよ。
自治会なんかに期待するのはなんにもないが。
村八分とか、単に自意識高すぎなんじゃないの？ >>341
家建てる前に、自治会の内容くらい確認しろよ
スレタイの夫婦みたいなウッカリさんだな、お前 天理市ｗｗ
何か聞いただけで全員が入信してるイメージがあるｗｗ 山梨もすごいぞ。
移住者が組に入れてもらえなくてゴミ集積所にゴミを出せずに
町役場まで車で運んでる。 東北の医者のやつとかかつをと比べたらショボいだろ
田舎なのに何もされないとか最高じゃないの >>3
天理って街の雰囲気が違うんだよなｗ
天理教徒とばっかって感じ。 町内会入んないとゴミステーション使わせて貰えないって
知らない人がいること自体びっくりだわ。
共働きで掃除できないって、夜帰ってからでもできるじゃん。 何故 天理市とかにわざわざ土地買って家建てたんだろう
カルト宗教の名前まで付いてるのに…
自治会だって入らなくて済むなら万々歳だろ
葬式に来てくれなかったって、来て欲しかったのかよ！？
田舎の葬式は金掛かって大変だぞ？
なんか原告の夫婦に違和感しか感じないんだが。
宗教戦争みたいなのがあって、敵方から来たとか
よほどの理由があるのかと疑うわ
カルトってのはしょっちゅう分裂騒ぎ起こすからな >天理市内には、人口7万人のうち4割近くが天理教の信者
>満17歳以上の人であれば、性別や国籍関係なく入れる。
>入るためには、3ヶ月の泊まり込み合宿を行い、修養科に所属し、三味線・琴などを使いながら信仰を深めていく。
>修養科の方には、子供を持つ信者のためにも託児所もある ゴミステーションを町内会に任せる制度は
早く改めないと、揉め事の火種になるわ >>353
月１でありますが事前に払っておけば桶です
遅刻や無断での不参加は厳しいようですが 神奈川県藤沢市は個別回収だそうです。
玄関先においておけば持って行ってくれる。 >>361
ほんこれ
要するによっぽどやりたくないんだろうな、としか思えない
今までどこでどんな風にして生きてこれたのか不思議になるレベル
よほど運が良かったんだろうか >>369
実家でも一人でもマンションでしか暮らしたことがない人とかかな。
個人的には自治会、町内会はなくなって欲しいし、
ゴミ個別回収してほしいけど。 >>371
賛成。
見ないで回してるけどね。
必要な情報はメルマガみたいにしてほしい。 >>368
うちの近くの地域では戸別収集だけど、それはそれで問題になってるわ
本人達は気にしてないのに、聞いたことない市民団体やら関係の無い近くのマンション住民やらが、戸別収集で個人の出したゴミの内容が分かって（透明ゴミ袋なので）プライバシー守れないだの役所にクレーム出してる >>375
毎年配る順番を変えたり
組長や区長の仕事も廃止してほしい。 >>358
俺も別荘地では組に入れて貰えなかった
夏に避暑地として行くだけで、冬場の雪かきなんかには参加も協力も出来ないから
地元住民にとっては腹が立ってたらしい
確かにそれは尤もだと思うので、ゴミは車で持ち帰るか
焼却場に直接持って行ってるよ
地元民には地元民の理由や立場もあるんだろうよ >>374
消防士の知り合いから聞いたんだけど
火事の時、まじで邪魔なんだって。
一応消防団だから火事が起きたら駆け付けるけど、
何をするでもなくボーっと眺めてる。
実際防護服を着て消火活動するのは消防士だからね。
「消防団は下がって！」って叫ぶこともあるって。
うちの地元の消防団は、ただの飲み会サークルになってるよ。 天理市の4割は天理教なんだから、そこには近づかない方がよくね？むしろ >>375
うちの地域は回覧板もあるけどメルマガもあるよ
近くに大学があるので、地域の学生さん達が頑張ってます
まぁメルアド登録するのが面倒なので、俺はメルマガ使用してないけどね オレも大学サークルのダチが、村八分とは…などと講釈垂れやがって、そういうことかって謎が解けて、お誘いは断ったわ >>379
それそれｗ
そうほう訓練の後の飲み会が上下関係が鬼で地獄だわ
海に面してるから水死体探しにも狩り出される！ 回覧板なんて回ってこなくて良い、次に回すのが面倒。ゴミ捨て場の掃除1ヶ月通しでやったわ。もう当分やらなくていいはず。
自治会費は取られてないな。払ってないだけかも知れん。 都会だとゴミ捨て場は山ほどあるし、各マンション、アパートの出入り口に出すだけで大丈夫なところも多い
県庁所在地なんかもゴミ捨て場は多いが、田舎だと閉鎖的なところもあるし、新入りだと上手く付き合わないと大変かも
とはいえここは会費が高すぎるし、まるで暴力団のみかじめ料のような感じ 何で自治会費徴収してんの？
全額返さないとダメやろ >>388
長野の別荘地って山林管理費名目で大金取られるでしょう？ >>382
要するに、何処でもあることなんだよ
義務を果たさずに権利だけ主張しても通らないだろ
逆の立場なら俺だって嫌だと思うから、退いた
山梨で町内会に入れてもらえない人も、それなりに理由があるんじゃね >>391
嫁が管理してるから詳しくは知らんけど
何もかもアホみたいに金がかかるよ
そろそろ処分しようとも思ってるけど、これまた面倒でな この村八分食らった夫婦はやることやってんのかね。金払う以外の草刈りだの掃除だのそういうの
それをやった上でのこの扱いなら氏子側のクソっぷりにもほどがある
てか氏子じゃなく自治会に加入してない大半の家はどういう扱いされてんだろ
その辺わからんと何とも言えんよね
>>351
全然関係ないが、何かあるとすぐ「ならさー」「なら○○じゃん」とかのなら連呼する人は「ならの人」と呼ばれてて知らない人に奈良出身なんですかとか聞かれてたw >>390
これはまぁ微妙な問題なのだわ・・・
「自治会費払ってるのに中枢に首突っ込めない」と考えるか「金だけ払って自治会の重い負担と滅私奉公を回避」と受け取るか
時間の有り余ってるリタイア年金世代と、夫婦共働き&子育てに忙しい若い世代でも考えが変わるだろうしねぇ 天理じゃな
なんで宗教都市なんかに引っ越してきたんやw 祭なんかの催し物に出なくていいって何その願ったり叶ったり >>388
長野はありそうだなあ。ディープ。
蓼科に旅行に行ったらほとんどが移住者だった。
だからあんな山の中でも人間性が都会的なんだよ。
移住するなら完全に地元民がいない移住者だけの地域がいいね。 >>401
信者が総人口の約4割
移住者がたいてい一族でなく少数家族であることを考えても
3世帯に1世帯は確実に天理教の信者 こういう場所は払い損になるから、最初から払わんほうがいいぞ
これは企業も同じで宗教臭い所は特にな
>>401
関わらずに生きていくの難しそう
役所とか地主とか土着の半分くらい信者だろうなw >>394
長野に土地を買うのは
管理費という賃貸料金を払う権利を買うと聞いたｗ
酷すぎる 葬儀で自治会の役員とか周囲の住民が来る事なんかあるの？ 金だけ取って口は出させないというのは
やっぱり不公平なんだよね。
その論理で行くと
やっぱり韓国人の地方参政権も認めるしかないんだろうな、
と思った。 これ市は管理責任あるだろ
なんだよこの52軒
犯罪じゃねーの？ >>393
・引っ越しのときに地域の長老や近所に挨拶がなかった
・ゴミステーションが私有地で、その人の許可なく捨てた
・組に入らなければゴミが捨てられないことがわからず捨て続けた
・ごみの分別がわからず、指定日以外のゴミを出してしまった
要約するとこんなところかな 村八分は必要悪
犯罪者一家や札つきのゴミが居る家とか
排除するしかない。
それは自分達の生活を守るためには、仕方ない そういう話を聞くと寂れていくのは自業自得だと思うよな。
俺も田舎暮らししたいなぁと思った時期はあったが・・・ >>406
昔は葬式は家でやってた
家具の片付けとかをお互い手伝い合っていた
その名残が今の町内会。
現在は全部葬儀屋任せなので
ゴミステーションも業者に任せる時代だわ >>392
村八分の意味調べろよw
てか桜が五分咲きとか八分咲きと言うだろ
その分だよ まーた村八分の誤用か。どういう意味なのかぐぐれば5秒で判るだろうにわざと誤用して田舎＝恐怖を煽ってるのか？ 奈良のしかも郡部だけど、自治会費なんて払ったことないぞ
自由じゃないのか？
天理が特殊なだけやろ >>409
うわぁ…これはちょっと
町内会も関わりたくないだろうな
うちの地域はゴミ出しの管理がすごく厳しいから
こんなことやられたら、ちょっとご遠慮願うと思う
今後も話が通じるとは思えないし。もしかして中国人？
中国人がそういうことするんでマジ困ってるんだわ
うち今年 衛生委員だから、不法投棄されたゴミは一時期うちで預かったりする（泣） 天理ってだけで納得できる話だろ、あいつら頭お、、、、
驚くとこないよ >>1
ひょっとして地方の田舎に住む人って都会人よりも冷たかったりするのか？ >>409
ここまで悪質だと、こっちは警察が動くレベルだわ
「不法投棄は犯罪です」って看板で警告してあるんだけどね J-STAGE Articles - 天理市における教団と地域住民間の土地利用をめぐる諸相
https://doi.org/10.4157/ejgeo.11.299 >>422
無駄に熱いよ
他人の不幸にはヨダレ垂らして飛びつく 自治会費と称して金を取るけど自治会には入れないって、これは詐欺だろ？
村八分とは違うよね？ >>421
うちも自治会費払ってないけどゴミステーション使ってるよ、掃除当番はやってるけど
子供が小学生になる時に子供会と同時に自治会入ればいいってことになってる
消防団後援費は強制だが、まぁ消火器の点検や中身の交換してもらえるしね～ >>35
地元の祭りに参加できないのはマジでクズだな >>428
なるほどー
決まりでそうなってるのなら何の問題も無いね 関係ないけど、ごみステーションって響きが不思議
道路沿いの街路樹の根元とかじゃないんだ… >>417
二分は葬式と火事なの知らない弁護士ドットコムｗｗｗｗｗ >>419
田舎暮らしを夢見てきて別荘家に引っ越してきた人の
ありがちな話。
どちらの言い分もわかるんだが。
「隣近所に挨拶がなかった」っていうのも、隣家は一キロも先。
長老怒らせちゃった後だからアフターフェスティバル。
組に入れてもらえない。役所は「組に入れてもらえ」の一点張り。
役所の人たちもその地域住民なんで四面楚歌状態。 「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」って・・・
こーうい特権意識が根強いから、過疎化するんだろうに >>431
道路沿いでも〇〇さんの家の前とかのケースが多い、これで揉める
私有地のケースは戦場だわｗ >>419
でも市のごみ収集車が回収してくれる有料のゴミ袋に入れてると
罪の意識がない場合が多い。 なんで毎年20万人も人口が減っている日本で、東京の人口が増え続けてるか分かるスレだな >>435
うちの周辺は空き家の前だ
空き家だからいいけど誰かがその家を買ったら揉めそう 葬儀にも来てもらえずって事は
天理教を恐れて業者も手が出せない状態なんだろうな
もちろん業者も天理教信者ｗ >>430
決まりってか、そういう慣習になってるって感じかな
うちの地域は古くからの農家さんと、大学移転やら農地潰して住宅地出来たりやらで、古くからの人と新規居住者やら学生さんやらが混在してるのよ
んで自治会の長老衆が滅私奉公＆自腹切ってでも自治会盛り上げたるって勢いになってる
まだニュータウン＆学生街と化してから20年くらいだから、長老衆も新規居住者も学生さんも上手くバランス取れてる感じ
まぁ地域性もあるんだろう
長老衆だけがドップリ自治会運営に残りの寿命注ぎ込む代わり、若い世代は無理なく地域に根付いてくれって雰囲気だね～ >>421
そこらに埋めるか勝手に燃やすんだろ
でも奈良だからゴミ回収業者の仕事を減らすことはないか >>440
それはラッキー買われたら
ゴミ置き場が順番制になるかもｗ
行政が管理しないとヤバイわ >>433
うーん、多少は同情の余地もあるわけか
でもよく分からないまま不法投棄は流石になぁ…
市役所の生活環境課行けば、ゴミカレンダーくらいはもらえないの？
引っ越して真っ先に気にすべきことの１つだと思うんだが >>437
それそれ。指定袋1枚50円。それもレジ袋ぐらいの大きさでさ。
それ買って入れてるのに、ってところがあるらしい。 >>443
そんなに田舎だったのかｗ
燃やせるのはいいね。 地方に住むならまだ若い町、ニュータウンにしておけ。 開拓民一世みたいな感じだ >>440
地域によりけりだなぁ
うちの近所は町内会ごとに昔からの地主さんがいて、大抵その人の家の前や持ち駐車場前とかに設置されてるんだけど挨拶がないから云々なんて聞いたことない。会費も払ってないのにとかってのは論外だけど >>442
適応能力高そうな人だな
そうやって良い方に考えられるのも羨ましい
自分は一応従ってるけど、内心では納得いかないことが山ほどあるし
出来ればもっと緩い地域に逃げたいw >>421
ゴミステーションって何？
ゴミは町のゴミ収集車が週に2回持ってってくれる
これは税金で運営されてるよ ゴミも広報紙も自治会じゃ無いよ
市の問題
ゴミステーションとか何の話？ >>447
指定袋1枚50円！
それもレジ袋ぐらいの大きさは厳しいですな。
>>453
ゴミステーションは数軒が集まってゴミ出しする場所ですな
歩道が無い家は国道レベルの道にゴミを置くことになってしまう＆取集渋滞が発生してしまう・・ >>450
宮崎
サーフィンの盛んな地域です、お向かい両隣農家でもあり還暦サーファー夫婦＆サーファー息子夫婦＆サーファー孫
少し離れたアパートのバングラデシュ留学生夫婦が駐車場でカレー臭充満の故郷料理をいきなり大量に作り始め、道行く人に笑顔で強引に振る舞う
そんな地域っすよ >>454
ゴミステーション=ゴミ置き場
ゴミ置き場の管理や設置って自治会の管理運営が殆どだぞ
寧ろ市や町でゴミ置き場設置してるとこってどこ？ってレベル >>457
ああ、テレビで話題になってた。あそこか！ >>446
何言ってんだお前
天理教って神道+キモ霊能者+なんちゃって仏教やで
天理市の神社は実質天理教の教会化してて氏子イコール信者 >>403
あれ？ 意外に少ないｗ
>>404
役所は思いつかなかったｗ
公務員が信者はさすがにヤバすぎるわｗ 信者意外は住めない だからゴミ問題は地方自治体それぞれ過ぎるんだよ。
考え方も。
だからトラブルが起こる。
「ゴミステーションって何？」ぐらいの認識の人がいるんだから。 >>458
だから自治会入ってないとゴミステーションに捨てれないて事は無いて話
ウザいけど >>463
じゃ、ゴミどこに捨てるの？
道端にほおっておいて回収車が回収してくれるの？ >>442
やっぱり長老がキーマンなんだよね
長老へ挨拶（手土産持参）がないと捨てさせない鬼地域が多すぎるｗｗ >>463
自治会が設置・管理してる以上、金払わなくても出せるなんて考えがどこから湧いて来るのか
要するに半ば自治体からの強要だぞ >>433
田舎暮らしに憧れて…っていうとこで、既に頭弱な感じだな
田舎暮らしはこんなに怖いって情報溢れかえってるのに。
「地上の楽園」っていう朝日新聞のフレーズに騙されて
北朝鮮に帰って酷い目にあってる元在日みたいだ
…あ、在日コリアンが絶対に帰国しないのは
あのトラウマのせいなのかもな >>459
話題になってたん？巨人のキャンプくらいでしかテレビ出ないと思ってたが
>>464
まぁ今が一番バランス取れてる状態だろうね、今がピーク
農家さんも学生さんも外人さんもパワフルよ、しかも生活楽しみすぎてる感じ >>468
昔は言ってたね、ゴミの話とかで
今時は自治会入らない奴多いよ >>467
自治会に入らず自治会費も払わないで
自治会が管理するゴミステーションにゴミ捨てて
なにも文句言われないならいいけれど。
そこのゴミステーションが市や町の管理なら別だけど。 何も好き好んでわざわざ天理になんか移住しなくてもいいのにｗ 自治会入らない人が多いから、
やっぱり個別収集は最高だね？ >>475
仕事の都合かも知らんし、或いはこの夫婦が天理教信者だったのかも。 >>469
田舎が地上の楽園で住みやすければ
若者が都会に流出することはないし、
過疎化問題もないわけだからなね。
田舎住民が生まれ育った故郷を捨ててまで出ていく理由を
もう少し考えたほうがいい。 >>472
場所によりけりなんだろうが町内会費や自治会費を払えば自然に自治会なり町内会の一員になるとこが殆どだと思うんだが、その金すらケチってるやつが超理論で俺にもゴミを捨てさせろと喚いてる感じ？
そんなもん全部自治体の税金でやれやって主張ならその通りだと思うけど >>473
ゴミステーションって市も管理して
自治会も掃除する不思議な空間のイメージがある。 >>219
てか行政がこういう状態を容認していたことの方が恐ろしいわ >>458
地域によって全然違うし、市に税金払ってれば法的には許される
ただ「法的にオッケーなんで！」って自治会に入らずに
捨てる人が増えたら現実問題えらいことになってしまう
真面目に自治会入ってゴミ収集所の掃除してる人達にとっては
やっとれんわ！ってなるだろうし。
だから法的にいくらオッケーでも社会的には白い目で見られる罠 ごみ集積所の清掃だ管理だ～言うて
都内の戸建てなんて、家の前にゴミ置いておけば
一件ずつ回収して持っていってくれるから
そもそもゴミステーションの概念すらないからなぁ >>482
俺もそう思ったｗ
しかしここで役所の職員も信者なんだろうな？ のレスを見て全てを察したｗｗｗ
選挙で当選する議員や市長も信者だろうｗｗ 戸建てだが単身なんで、NHKも町会費も払ってないわ ゴミステーションの管理はその地域それぞれだから、
思い込みで「こうあるべき」「普通はこうでしょ」と言えない。
1軒1軒の間が数メートルの場所もあれば
隣家まで1キロ先なんて僻地もある。
人口も違えば当然財政的な問題もあるので
「個別回収しろ」なんて無理な自治体もあるんだよ。 >>484
有料ゴミ袋、個別収集、
マナー向上とゴミの減量化への最短距離だからね。
東京界隈の都市部では最も合理的な手法だと思う。 >>484
家の前の道路の状況で全てが決まるな～～ >>96
病気の症状とかなのでは？
障害にも いろいろあるから
自閉症とかもあるし >>484
どこの東京だろう？
昭和時代から普通にゴミは指定されたところに捨てることになってるよ？
変化としては昔はゴミ袋そのままだったけど
カラスの被害が増えて網を掛けるようになったくらいかな 昔自治会費払ってたけど回覧板が回って来るくらいで、調べたらほとんど飲み会に使われててブチ切れて払うのやめた
今は自治会入ってないし自治会費も払ってないけど特に困る事ない@東京
自治会ってなんのためにあるの？ >>466
長老ってか長老衆ね、滅私奉公通り越して地域に余生を磨り潰す覚悟の方々っすね
ちなみにこちらから挨拶に行く前に、あちらから挨拶に来られた
「今は無理して自治会に入らなくても大丈夫、でももしものために消防団後援費はお願い」
「会社員なら地域行事は気にせず気ままにして、農業するなら周りの農家さんと仲良くしたほうがお得」
「ゴミステーションの掃除当番は掲示板に書いてあるから、地域に慣れたら徐々に協力よろしく」
って感じの説明と、うちを建てた建設会社が自治会にかなり貢献してるらしく、何かあっても心配いらないよ的なアドバイスをいただき～ PTAやら子ども会も 入らない派が多数の場合は
実情に合わせてルールが変わって来るからな
自治会も入らない派が多数の地域は、それでもやっていけるような
ルールになってるんだろう。裏山
実は、隣町がそうなって来てるんだよなー
自治会の仕事とか殆ど無しで、ちゃんと回っていくように整備されていってる。
その分、税金高くて金持ちが住む街になって来てるけど
少々税金高くても引っ越したいよ…
5年前にこれ知ってたら、絶対 隣街に家買ったのにorz 会費だけ徴収して加入させないのは単純に詐欺だろ。刑事告発しろよ 昔すんでたアパートで、お知らせとか一切来ないのに、町内会費は収集されてて不思議だったな。ちなみにゴミは地域の回収場所じゃなくて、有料の回収業者だった。 >>446
天理教は来るもの拒まず何でもかんでもウェルカム状態やったで 独身世帯で、村八分というか自治会費だけは徴収されて無視されてるけど、
ゴミ出しさえできれば（自治会員じゃないとゴミを捨ててはいけない）
あとは孤立しててもいいや、と思える。 自分は実家がゴミ捨て緩々な地域なので、たまに実家に帰ると
「こんな捨て方していいのか！？」って不安になってしまう。
でもオッケーなんだよね
焼却炉が物凄く高性能だから、色々ごちゃ混ぜ状態で出しても問題ないそうだ
逆に実家の母が我が家に来た時は、絶対ゴミには関わらせない
トンデモないことやらかすからな >>499
協議費なんて名前の寄付があってたまるか ゴミ問題って笑えるわ
そんなもんに気を使って生きる人間いるんだな
家の前に置いといたら勝手に持っていく地域にしか住んだことないしほとんど庭で燃やしてる >>504
もしかして、実家横浜とか？
あそこのごみリスト、アイロンが燃えるごみになってるんだよなw >>468
自治会費は「任意」であって「強制」ではないから支払いたくなければ払わなくていい
最高裁で凡例出てるずら ＞協議費（年1万3500円）
高いなぁ～。ウチの町内では自治会費は年間3,600円だ。 なんでどこかの村みたいに集落全滅しなかったのかな
そうしたら村１０分だろ >>59
普通に自治会の旅行に使ったり定例会と称して飲み食いしたり
祭やイベントの経費を自分の会社使って懐に入れてるぞ？ 変な文化が拡散しないようにパンデミック対策みたいに集落の周りに柵作って隔離しろ
>>1 昔から醜悪に住んでる蛆虫だって出てるじゃん >>500
やっぱり行政と自治会利権者の癒着や汚職で地方から腐ってるわ 自治会によるトラブルは全国で割とどこでも聞くなぁ。もう国は自治会制度そのものを禁止しろよ。戦中じゃあるまいし必要ないだろ。 被災者ってこういう人達なのかな
人殺しじゃないの？ >>473
指定されてるゴミ置き場が遠いから自宅近くに置いてるよ
収集業者に頼めば引き取ってくれる >>485
だろうな。秋田くらい恐ろしーわ。警察も役人も容認か。 >>519
今時は無宗教の人も増えて天理もPLもかつての勢いは無いね。 被差別部落に引っ越して村八分に遭った場合、どうしたらいいんだ？
部落解放同盟に訴えても無駄だろ？ >>506
自分だって実家にいた頃は そんなもん考えたこともなかったわ
たまに掃除当番するくらいで
っておい、庭で燃やすのかよw
すげえなwww だからあんまり田舎にリタイア後に引っ越すのはリスクよね
事前にちゃんと調べないと・・
政令指定都市みたいなとこなら多分大丈夫だと思うけど・・・
金沢の高級住宅地と言われている 泉区の泉パークタウンとかなら引越たい (´・ω・｀) >>512
あのさ、かつをは村の人たちに尽くして凄く頑張ってただろ
こんな夫婦と一緒にしてやるなよ
かつをが気の毒だ >>523
被差別部落に引っ越さなければ良い
事前に情報は色々ある
被差別部落って猟奇的な殺人事件が高い頻度で起きたりするぞ？
気をつけなよ >>524
田舎だと普通に燃やすよ
近隣と距離遠いしね 勘違いして田舎に憧れて移住なんかすると大抵こうなる
田舎はよそものは徹底的に排除する 死ぬ前には住民票移したいなあ…
こんな地域で死ぬの嫌だよ
葬式とかアホみたいに大掛かりだし、無駄金もいいとこだ >>534
ガイジンにアピールしてるけどどうなってるの？ >>534
天理市は都会人が憧れを持つタイプの『田舎』じゃないよ。
天理教本部とそれに付随する施設群が建ち並ぶちょっと特殊な街だし、
それを差し引いてもそこそこ都市化された地方都市。 >>210
この嘘八百の国でまともな会計なんかしてるわけがないだろw 地方なんか全部切り捨てちゃって滅ぶにまかせたらいい
何も産み出せないしどこにも行けない腐れ水の沼だ 宗教絡みはまた特殊な感じよね・・・・ (´・ω・｀) >>534
排除っつーか、悪気なくてもそうなるんだよ
人種が違うんだわ
田舎の価値観とか、都会で育った人間には根本的なとこで理解不能
本家だから先祖代々からの土地に絶対に住まなければならない！とか
明治時代、ここら一帯は全部うちの土地だった、
分家に騙し取られてどうのこうの、って若い奴が本気で怒ってたり
同じ日本人と思うのが間違いで、人種が違うんだと思った方がいい
自分はかなり馴染んでると言われるけど、内心ではしょっちゅう
コイツら何を言ってるんだ( ﾟдﾟ)ポカーン ってなってる
顔に出さないように気をつけてるけど >>544
寂しい人生だな、明治の頃からずっと世界と繋がってないんだ
まるで変な儀式をテレビでやってる土人だ >>534
でもな、悪い人だったり意地悪なわけじゃないんだよ
本当にただ人種が違うだけなんだ ソ ー ス＝haisha-yoyaku.jp/bun2sdental/detail/index/id/z100000014
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はっとり歯科医院の詐欺詐称広告ついに掲載！二重人格の偽名を使うなおひと
という通り名は何か？検索ワード＝ソース:はっとり歯科医院、永楽荘、医師スタッフ。高田歯科勤務と過去阪大歯学部勤務のはずが詐欺！
①”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか？」服部直史
「放置しています」と答えた。４年間も 放 置 していいものか？ 便所の落書きでは ないのは承知のとおりだ！市 民 に対する信頼あって成り立つ 歯科治療サービスで、
市民を無視する行為だ！！一刻も早く是正というか 遅すぎる結末だ！
①‴ 服部直史「治療する前の最初から、歯に何か治療用の器具が折れた一部（５ミ
リくらい）が埋まってあったけど、残しておいたよ。」と言い出したのだ！ これは
前担当の歯科医師が残したと言いたいのだろうが、それを残すあなた も医療ミス
だ！！またこれは異物を認める発言であり、音声が聞こえるのは確かな証明にな
る。
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直
史 が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではな
いか！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていい も のか！！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか し
の歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続けるの
は大問題だ！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯
か ら白く光る異物が映し出されたのだ！！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼ
け るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？ 治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い ない！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えてい
い のが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけであ
る！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民から苦情電話100件分の罵声を浴びせられようが受け身で耐える 自 称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！書 き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルと し てもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い
分 ける。
以上①から⑥のソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと
断 言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べるとソース「外国の
最 先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など の 機能を持つ
。
服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽
荘１－３－１０－１０３ 差し押さえ候補の 自宅 大阪府池田市井口堂３－４－ ３０－４０１ ０６６８４４６４８０
また、森伸介獣医師も １年間の書き込み放置は対 処が遅すぎる！森伸介
が当時２００６年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手と
し て 女性になりすまして という奇 行で手 伝 った のは確かですよね！
オレオレ特殊詐欺グループの頭領 藤井恒次とサブリーダー森伸介とチーフの服部直史の逮捕エックスデーまであと少し！個 人情報窃盗常習者三人衆！！
ハードゲイの 格 好をする森伸介は楊貴 妃にもばける！ 総理候補の森伸介の故郷福井県大 野 市 は首 都 移転の 街。
JR福知山脱線事故の106人殺しを 置石でやったとほのめかす服部直史三人衆！
森伸介 大阪府池田市城山町３－５１－１１３ ０７２７５２６９４５ 緑の森動物病院札幌クリニックに勤務 ０５７００９２２１１＊６，１
藤井恒次岐阜県 不破郡垂井町垂井２１１２－１ ０５８２７５１５９０ピーと鳴ってる間聞いてる
る ０９０４４３４８１２８
東京 都 50代 主 婦 匿 名 希 望 >>541
そうすると食品は全部輸入品になって君の家の周りに工場が建ち並んで地方の文化財や観光地は全て自然に帰る事になるけどそれでいい？ >>545
隣の家の曾祖父さんが明治時代にウチに放火して
ウチ全焼したわ！大変だったわ！（話してるやつは平成生まれ）
とか、なかなかビックリな話も多いんよ…
で、向こうからするとコッチは素性もよく判らん根無し草みたいな存在らしい 自治会長になると、手当が月20万くらいもらえるからウマウマ
動けない老人からも出不足金2000円徴収してウマウマ >>1
さすが奈良
同和地区とか普通に残ってるもんな 天理市ならわからないのでもない
あそこは天理教に支配されてる街だろ これ、自治会に入れないし、付き合いもないんだろ。
だったら自治会費払わなきゃいいってもんでもないのか。 自治会費３００円ですら高いとか言って払わねぇ所あるぞ 葬儀に来てもらいたいか？家族葬でほんとうの身内だけでひっそりやればいいじゃん 天理市なんて如何にもなとこに引っ越す非信者が悪いだろこれ 自治会ってのは、入りたくなくても無理やり入れさせられて、
若いというだけで雑用を押し付けられるイメージだったからなあ。
奈良はいろいろと他と違うんだろうな。 >>533
困っているところをみると
業者が仕事を受けてくれないという意味でしょう >>247
それって留守中に鍵かかってるかドアガチャガチャ確認されてるってこと？ >>563
それな
金払うだけで済むとか、羨まし過ぎて腹たってくるわ 自治会ないか新しい自治会が欲しいとなれば創価の人が率先して作りそうだけど、そうならないってことは引っ越し前にやめたほうがいいって情報でも出回ってるのかな？ >>1
＞●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」
「皆、平等に価値がない」ってわけか。
ハートマン軍曹かよw これ、会費だけ取られてきた世帯が手を組めば逆村八分余裕だろ。 これが東大土人国の正体です。
https://web.archive.org/web/20140925043509/http://news.livedoor.com/article/detail/9277537/
フランスの偉大な思想家、モンテスキューは「日本人の性格は非常に変態。ヨーロッパ人にしてみれば、日本は血なまぐさく、変態で、殺りくを好む民族だ。
日本人は頑固で、自分勝手で、自信過剰で、愚昧で、無知で、上には媚びへつらい、下に残虐だ。日本人はすぐ人を殺すし、すぐ自殺する。
自分の生命はおろか、他人の生命など心中にない。ゆえに、日本は混乱と仇討ちに満ちている」と評した。 氏子じゃない世帯のほうが三倍いるんだから恐ろしくもなんともないと思うけどねえ
大体付き合ってもいない連中に葬式に来てほしいものなの？
まあ自治会と氏子会は昭和のうちに分離しておくべきだったとは思う
この辺りは市内に古墳が三十近く有ってしきたりも難しいのかもしれないし住みたい場所ではないね >>318
町内会の業務ではないのに
わざわざ線香をあげにきてくれた人にたいして
そんな感想を持つって、、
君、精神がかなりやばい状態なのでは？ 地方。 そこはまさに密告型相互監視社会。
田舎での人付き合いはまさに超濃厚と言って過言ではない。
田舎ではプライバシーはほぼ皆無。
家族構成は無論のこと
出身幼稚園 出身小学校 中学 高校 大学
そして勤務先の会社まですべてが隣近所はおろか
町全体に知れ渡ってしまうからだ。
いや、それだけではない。乗っている車 バイクの車種 色 ナンバーも
完璧にチェックされていると見て間違いない。
挙句の果てには預金残高や主義思想までもが網羅されているのだ。
もちろんお前らが何時に出勤したり出かけたりするのも
魚の目鷹の目で窓やカーテンを１ミリ開けて
お前らの行動も監視しているのだ。
娯楽が何もない田舎者どもの情報収集力を侮ってはいけない。 ほとんどの世帯がお金は払うから参加したくない自治会で
この夫婦は参加させろやゴルァってどういう神社なんだろう
余程の奇祭とか由緒正しいとかそういうのかな？ 地方に引っ越す時は事前に調べておくべきだよ。特に関西は色々あるんだから >>550
お前は俺かw
ってくらい似たような体験を日々積み重ねてるぜ。
「高祖父が大酒飲みの穀潰しで、田地田畑ぜんぶ売り払っちまってよう...。本当はおめぇんとこの畑もウチのもんだったんだぞ！？」
みたいな。 >>455
>>456
すまん、田舎なもんでそういうのはないと思う…
(火)(金)の朝９時までに家の前に出しとけば町のゴミ収集車が勝手に持ってってくれる 天理市は天理教徒しかいなくて宝塚市は全員が歌劇団関係の仕事をしていると子供の頃に思ってました 奈良とか京都とか
日本で一番差別のきつい地域でしょ 反対に新参者が強い地域だと畑の臭いがキツイだの土埃が舞って洗濯物が汚れるだのと言う >>573
香典出さないなんて失礼なこと面と向かって言う奴、線香あげに来るんじゃねえよ只の虚礼だろ偽善者 >>506
そんな田舎に住んでて、てめーの常識を振りかざすアホの方が笑えるだろ？ これ、地域の自治会じゃないじゃんw
氏子会を自治会と勘違いしてるだけ
余所者の転入受け入れるんなら
自治会って大枠を別に作れと >>587
流石にゴミ燃やしても構わないような
ドドドドド田舎の事情は見当も付かんわな… >>573
わざわざそんな失礼なこと言いにくる奴になんとも思わないって、てめーこそ想像力が欠如してるのでは？ 閉鎖的すぎる所は遅かれ早かれ人が減ってくだけだろうな
それにしても、たった52世帯でお祭りやって楽しいかな
いろんな人が集まるからワクワク楽しい気がするんだけど
折角溶け込もうとしてる人達を排除して何が面白いんだろ >>592
線香を上げたければ香典を用意してから来いってお前それはそうだけど >>1
ウチは子どもが高校に入学してから、
自治会を離脱した。
鳥取県なんだが、赤い羽根募金なんかも
強制徴収で、
自治会費の中に最初から組み込まれているんだな。
それがいかに違法なことか説明しても理解する能力がないんだわ。
こんな馬鹿な人たちのいるのが田舎だ。
地方から人がいなくなるには、
それなりの理由があるんだな。 >>593
よそ者に勝手にはさせねー。
という感じかな。 >>596
地方はどこも一緒だよ。
こんな事は奈良だけのことではない。 いっそのこと、自分達の代で終わりにするから価値観はかえないくらい腹くくればいいのに
価値観はかえない、移住者は欲しい、楽をしたい欲の塊になり募集ばかりする
結果的に被害者が増える
行政がこう言うところは一掃するか、受け入れ体制を見直さないと募集かけさせないかしたほうがいいと思う
現代社会からあまりに乖離してしまってる 235世帯中52世帯にしか市の広報が伝わらないようなら
そこ経由するのは止めないとな 月ヶ瀬の丘崎のこれ思い出したわ
ttp://www.geocities.jp/marebit/oni.html 都市部の自治会でもよくあるよ。ボスがいて、きちんと挨拶に行かないと、とんでもない仕返ししてくるから、いやだね。 市の広報なんて全部インターネットで見られるようにすれば良いだけ。
うちの田舎も「今日は誰の葬式かわかるようにしろ」とか無茶な要望が多すぎるわ。 賢いやつはみんな都会に出ていってしまうから残ってるのは落ちこぼればかり。
中学のときの成績下の方のやつらが威張っていると思えば、どんなグダグダな組織かよくわかる >>384
おぢばがえり
だったような
意味不明だが >>607
離島性仮性知的障害というものが広範囲で起きているようなもんだし。
あと結婚でも手なずけやすい小さい嫁を求めるので子供も小さいと。 >>590
そういった地域もあるのかもしれんけど、>>318読むと遺族が聞いてもないのに香典出せないなんて言い出すし、そもそも町内会加入してないのだから町内会長としてではなく御近所さんとして線香あげにきたはずだから個人として香典だせよと思うぞ >>601
行政が一体となって人権侵犯をするのが地方なんだよ。
鳥取県北栄町では、町内に引っ越してきた人たちの氏名、生年月日等の個人情報を、当人の許諾なく無断で、
自治会長宅に設置した行政所有のFAXに
情報提供していた。
ちなみに町内から転居した場合も、
その家族がどこに行ったか、
情報提供していた。
これが地方の民度だからな。
覚悟して地方移住することだwww もっと拡散して、58世帯を孤立に追い込めば良い。でも、宗教がらみなら怖そうだけど。
お金は返金しろ！ >>585
悪質というより、卑しいんだよね。
本来の意味での餓鬼ってこと >>606
そんなことしたら、公務員利権がなくなるではないかww 加入できないんだから会費も払いません、としたらどうなってたんだろうな いわゆる新宿古着屋ワタナベ的な陰湿さですよねダイバクショウ
田舎者ってのは多かれ少なかれこんなもんなんでしょうダイバクショウ
やることないからごくごく狭い範囲の世界で細かいことにｷｰｷｰ発狂しちゃうんですよダイバクショウ >>600
いや、普通は正反対
何も知らない新入りキター
あれもこれも押し付けてやるぜグヘヘ
っていうのが普通の田舎 古い奴ばかり固まって入る隙が無いのはあるあるだわ
だったら徴収するなよなあ マジで関西人特有の気質だろうね
日本人の陰湿さと朝鮮族の陰険さが融合してきた文化その物だ
上方特有の差別意識も絡んで目も当てられん程の酷さだね >>618
それも形を変えた村八分。
理解しろよww >>610
入り口に記帳と香典徴収所があるから何も言わずに手ぶらで通り過ぎるのも難しいかと。
通夜と告別式別々に香典払う地域なの知らなくて、通夜でまとめて払って告別式はスルーしようとしたらけげんな顔されたので「すみません、昨日まとめて払ったので」と言わざるをえなかった そもそも自治会費なんか払う法的根拠なんか無い
チョイ前までは身内の葬儀で町内会の世話になる必要が有ったけど
今は家族葬で身内だけで出来るので町内会なんか要らない
回覧板で配られる役所広報は臨時職員が配るハズだけど
なぜか回覧板で配っている
臨時職員は配らずに金を貰っているのか？ >>623
引き籠り社会との接触を断ってる世間知らずは知らないだろうが
自治会の加入は任意だ >>623
市報等の広報を、行政が公民館に金を与え、業務委託している。
だから町内会に入っていない人たちには行政がそれを郵送する義務がある。 ＞地元神社の氏子に限定しているのは
天理教信者だけで第2の自治会を作るしかない 精神病んでるんだなあ
風習やしきたりで済ませてしまってるから、病んでる自覚を持ちにくいのかあ
まあ、自覚がないから病むという原理だろうけど >>630
田舎という穴倉に
永年住んでいたら
精神を病むのが
あたりまえだ。 田舎田舎言うけど程度の差ってだけで構造は首都圏も同じ 天理の村には鬼が住む～♪
ホレ、フガチャカ♫ウガチャカ♬
ウンババ♪ウンババ♪ >>633
その通り。
日本自体が穴倉だからな。
島国根性って、よく言ったもんだ。 >>622
へえ、二度も香典払わないといけない地域が有るんだ過剰なしきたりも問題あるなぁ、
ただ>>318は葬儀が全て終わった後の話のようだし、線香あげにきてくれた行動の影で香典払わないと面と向かって言う失礼さが不快だって話です 自治会側が５２世帯しかないんじゃ、どっちが村八分かわからんな。 葬式なんて家族と友人だけでいいわ
ご近所どころか仕事関係も来なくていい >>640
その分一人あたりたくさんの町内会費を使える。 ごみの回収さえしてもらえるなら
この状況はむしろ羨ましいけどな・・・ このスレは良スレ
田舎がこんなにも恐ろしくて陰湿で住みにくい所だと知らなかった人いっぱい居ただろうからためになったと思う
田舎は旅行で行くなら良いけど住めば地獄 例えていうなら白人に占拠されたインディアンが自治会で会費払わなきゃ頭の皮剥ぐぞと脅してるってことか。 うちも九州の郊外に家建てて越したけど、こういうのあるよ
自治会費は納めてるけど、よそ者は祭りや神社の集まりなんかには声かからない
広報誌や回覧板は来る、町内清掃は参加してる
でもうちは逆にそっちのが助かる
仲間だから飲み会や集まりに全部参加しろって言われる方がしんどい
ご近所づきあいだけで十分だわ >>650
オレもそう思う。古い仕来りとか面倒だから。会費はショバ代であとは自由にさせてほしいわ。 PTAスレも立ってるけど、自治会とPTA、問題の根がそっくりだな
■ >地元神社の氏子に限定
↑天理教 とかの バカげた宗教 の 話 なのか？
天理市が異常だと思うなら都会の信濃町に一度言ってみることをお勧めする
そこでどう判断しようとその人の自由だけどなｗ 暴力団による暴力団への村八分は可哀想で見てられない この夫婦が自治体をのっとろうとして訴えてるだけだろ
金だすだけですべての労役を免除されるなら天国だろｗ
山形のどっかの村みたいに村ごとのっとるのがこの夫婦の狙い
そしてそれを後押しする反日弁護士集団ｗ >>49
政令指定都市でも相模原市なんか、JR相模原や上溝辺りの人間が
同じ市の小田急線沿線の人間を指して「南の人」って呼ぶんだぞ
初めて聞いたのは政令指定都市になる前だったけどびっくりしたわ
逆は聞いたことないけどな 税金を払っているんだから参政権を寄越せ。と言ってるみたいだな
自治会費だけで自治会に加入出来る訳がないだろう。自治会加入費で５万くらい取られるのが田舎では普通
何年居住してたかも考慮される時もあるし、同市内に住んでいたら免除される事もある
自治会の規約でも見れば載ってるけどな >>638
通夜と葬式で弔問対象が別という地域だと、両方来るのは家族やごく近い親族だけで
他人が両方来るというのは社会通念上想定してなかったりする地域もある 前スレでも書いていた人がいたけど地方参政権に似た問題だな
金だすだけで自治体の運営に関われるなら反日外国人が
大挙して移住してその自治体をのっとって独立国家
が出来上がることになるよｗ >>665
集落の維持経費だ。街灯の維持、市道でめない道路の保守や補修に使われている
そんな経費も負担したくなければ、日本には自治会費なんて払わなくても済む所はいくらでもある。そんな所に住めばいい こういうとこが田舎の悪いところ。
過疎化もしますわ。
■ 天理教 や キリスト教 なんかの 「宗教」 の 〝基本〟 は、
バカ以下相手の 「集金システム」 だからｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ
「ケッ、田舎はしょーがねーし、
そんなとこに憧れる半端な都会者もバカだな」と
思う反面、俺も日本に外国の訳わかんねえ
奴らがたくさん来て、定住なんか
して欲しくないから、似たようなもんか。 うちの自治会何故か選挙もなく世襲制
立派な自治会館建てて地域住民には使わせず光熱費維持費会費で会長一族の居城になってる わかっただろう。 クソ田舎の本当の恐ろしさが。
テレビや雑誌で、 素晴らしい田舎へ是非移住しましょう！
素晴らしい大自然と心暖かな人たちが
あなたの心も体も優しく癒し 包み込んでくれますなんて
まったくの大嘘だということがな。
優しく気さくに話しかけてくる フリ をしてお前らのあらゆる個人情報を
残らず聞き出すことこそが奴らの真の目的だということがな。
クソ田舎にすんだら最期 隣近所の連中は四六時中
お前らの行動を監視しまくるということなのだ。
カーテンや障子を１ミリ開けてなｗ
この北朝鮮顔負けの独裁的ですらある田舎独特の
密告型監視共同体で暮らしたい人たちは
どうぞ地方 田舎へ移住してみてください。
このレスの数だけの真実があなたを待っていますｗ 自治会脱会したら、近所の街路灯外されたなんて田舎も有るようだけど、自治会が少数派の
地域じゃそんなことにもならんだろ。
氏子の親睦団体を兼ねてるなら、入る必要ないし、別に自治会作ればいい。 奈良でよ土地借りて何か植えようとしても自治会が何％入れるんじゃ いうてね抜かしおるんじゃ >>666
自治会費を徴収するなら、予算の審議、議決に参加させんと駄目だろが、まぬけｗ ＞＞１
わざわざ過疎化を加速させて
この人たちは何がうれしいんだろう？ 俺奈良だけど自治会入ってないよ
かなり高圧的に入会迫られるけどね
さらに高圧的に拒否ったった
元大阪民国人だし
全然余裕 >>655
天理教徒なら信者と呼ぶはず、氏子は神社
もし村八分された側が天理教の信者なら
これは古い宗教と新興宗教との宗教対立だな
オウムで例えたら葬式も行きたくないのは解る >>661
お前のところが普通に高過ぎ。
だいたい天理市自体はそこまで田舎じゃないだろ。 >>679
この話では時々勘違いしてる馬鹿が出てるね。 >>85
町内会費とごみステーションは別だよ、ごみステーションは其処を利用する人達で維持されているから 掃除当番とかルールを守らないとバージされるんよ、
他所者は別荘風に少し離れた山の中とかに建てたりするから グループ入りが出来なかったりするからね、手近の所に出して揉める、
ソレと「蕎麦屋」とかのゴミは「事業所ゴミ」で市の収集義務から外れるのを知らない人も多いんよ。 >>588
たぶんそれだろうなあ・・・
ここの地域の地図見ると、神社の中？に天理教の施設があるし
自治会＝天理教の信者
なんだろ これ日本の観光業を圧迫しようとする中国の工作だろ
最近やけに多いんだよね >>655
前スレででてたけど
そうらしい
974 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/09/22(土) 21:51:42.59 ID:WhoiPBXq0
https://goo.gl/maps/WrcwmrRkhun
神社の敷地内に、天理教建靜布教所があるね…
自治会メンバー以外は神社の祭りに参加させないってことは
天理教信者のみ自治会に入れるって事じゃないの > 葬儀にも来てもらえず
良いことじゃん
お通夜とか葬式に
たいして親しくもない近所の人に来られるとめんどくさいよ(´･ω･｀) >>650
うちのところはそれに加えていろんな嫌がらせ&
新住民の子供を仲間はずれにされそうになったことがきっかけで自治会が分裂した
話し合いではどうにもならなかった、何があったのか本当全部書きたいわ 村八分ってこは
葬式ともうひとつは繋がっていることだろう？
調べる気もないが 人間というのはろくでもないことばかりする
仲間はずれ、意地悪、集団いじめ、
なんてちっぽけな根性だろうか
言うことだけは偉そうだけど
コスイ性格丸出し 自治会は最小単位の政治だよな
誰かアタマのいいまとめ役がいないとカオスになる >>674
これ一度監査請求して過去の予算決算、証拠書類出させたら面白いことになるだろうな
年度ごとの決算はしてなくてカネの出し入れしか記録がなくてそれも実際の残高とかけ離れてて使途不明金がたくさんあったりしてw 土田舎だから起こった問題だろう。
田舎は田舎でも東京近郊の田舎ならわりと開けた対応取るのでいいんじゃないかな。
うちも東京駅から電車で1時間の駅から車で15分の田んぼと畑と山が広がる谷合の農家集落だけど、
町会に参加しない人は参加しないし、ゴミ出しの問題も聞かないな。
ある程度都会に勤める人もいるような田舎で暮らすのが一番よ。
つまり千葉サイコーってことな。 自治会に認められていないのが183世帯もあるなら新しく自治会立ちあげれば？
祭りに参加させないけど祭りの金を集金に来るのはうちもだった
参加したくないからいいんだけど金も払いたくないから2度目からは居留守してた 都会もと言うけど都会はそれ以外の選択肢もあるからな。
仕事でも田舎は安い仕事しかない。 仙台の連坊商店街でもあったな
むにゃむにゃ通りとやらで
一軒の居酒屋が大繁盛していたものだから
いろいろとやられたそうな
居酒屋さんは商売が全てだったから相手にもしてなかったが この種の話題を事件にする弁護士（当然左翼だろ）
そしてそれを拡散報道するマスメディア（はい左翼）
そして左翼板、右翼板でスレ立てする誰か（政治思想を持っている活動家。つまり左翼だろ）
日本政府の観光業重視を知っていてそれを潰したい誰か
そんなん中国政府しかいねーんだよ
最近の関西叩きは中国の工作。 >>123
多分神社費だと思う、古都奈良なんだから立派な宮で 其れを200戸で維持しているとすると大変だよ、
しかも宮司が居たりすると200万では済まない、神社は葬式が無いから氏子の「宮割」が頼りなんだよ、 自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」
差別の存在は認めた。はい勝訴ｗ >>697
別に通りの名前も書けばいいじゃん
て思って調べたらむにゃむにゃ通りがあって笑ったです >>693
東京近郊だと新参者に割とモンスターがいたりするから開けた対応を取らざるを得ないという事情もあるけどな 宗教都市だもん、天理教入信してないと活動に参加できないのは仕方ない
行政が本来は改善していかないといけないけど、行政自体が天理教本部の役割と合わさってるのでしょうね >>678
自治会費で街頭整備したり、活動で路地やゴミ出しの清掃したりするからな。
それも拒否してたら、税金逃れしても公共サービスを受けるどこぞのチョンと同じだぞ。 災害が多くなって自治会とかの存在感が見直されてるとか言うけど
組織として洗練されてないんだよな
マウント取りたい人の独壇場になりやすい 大阪在住やけど車運転してる時に常識無いドライバーで奈良ナンバーなら、奈良作かよって馬鹿にしてたわ。
頭おかしい奴多いからな。 >>8
別になんの拘束力もないでしょ。
クソ自治会は裁判で争えばいいだけやん。 >>705
間違いな。
街灯整備費は行政からでています。
公民館に対する補助金だよ。
ゴミ出しの清掃も本来なら行政の仕事。
行政にしたら補助金を出しているんだから、住民がやってくれという考え。 >>686
前スレで問題の地域は世帯数から岸田町じゃないかと推察されてたけど、
その岸田町内でもかなり沢山神社があるようだし、
その中でこの神社だと特定した根拠が分からんと信じられんなあ。 >>702
まともな法感性をもった人たちが
モンスターなww >>318
でだ 亡くなった時にムラの葬儀委員さんとかに連絡をしたかな、
最近は連絡無しで勝手に葬式を出してて 気づいたのは一月後なんて良く有るんだよなぁ、
気づいて慌てて「町内会員で無いから香典は無い」と言いに来たんだろ「貰えない差別だ」と騒ぐ人が居るからね、焼香は挨拶や
ソレと葬式は「行く」と来てくれるんだよ香典も同じ、ムラの付き合いをして無いと誰も付き合ってくれないんよ >>711
赤い羽根募金を自治会ががめちゃうの？>>595 >>674
会計決算の承認がいるわな。
なければ違法な会計処理で違法だな。 引っ越した時、ベンツに乗ってるというだけで町会長と班長が菓子箱を持って挨拶に来てくれた。 お知らせなんて役所のホームページに載ってるだろ
若い人間からすりゃあと10年持たない自治体だと分かってるよ >>719
ベンツのせいかどうか分かんないじゃんw
でも普通のお金持ちか怖い世界の人なのかなんなのか確かめに来たのかな >>718
ヤメロ！
低学歴で社会貢献度無しだと自ら証明する台詞だぞ！ >>715
鳥取県では、年末の募金も
一軒あたりの割当が決まっている。
募金の金額を行政が決めてくるんだな。
それを町内会費の中に組み込んで
集金している。
その金がどこに行くかは分からん。 田舎なんて地元民同士の派閥や地区同士の争いがすごいで。
都会から来た新参者なんて来た日にゃ～、そら凄いぞ。 >>666
そこまで言うならどこに住んでるかまで言えばいいのにな。
そうすりゃ引っ越し前に調べて住むかどうか決められる >>379
消防団の仕事は山火事と山狩りだよ、何度探させられた事やら
他には祭りの警戒と後片付けかな >>724
君は義務教育程度の履修は受けた方がイイネ！ >>686
それとなぜ天理教徒が氏子なのかの説明もよろしく。 >>593
> それにしても、たった52世帯でお祭りやって楽しいかな
> いろんな人が集まるからワクワク楽しい気がするんだけど
氏子だから、ほかの町の世帯もあるのでは？
祭といっても、歴史ある由緒正しい神事なのかもしれない。
いずれにしても、背景がはっきりしないとなんともいえない。
「恐ろしすぎる村八分」というのは言い過ぎではないか。 >地域には235世帯があり、
天理市ホームページ 統計・人口
http://www.city.tenri.nara.jp/shisei/shinogaiyou/toukei/index.html
平成３０年８月１日現在の住民基本台帳世帯数
岸田町 235 世帯
乙木町 237 世帯
平成３０年９月１日現在の住民基本台帳世帯数
岸田町 232 世帯
乙木町 237 世帯 >>727
>>733
検索方法間違ってた。スマン。
ただ渟名城入姫神社も岸田町のようだけど？ >>659
そこまでして既存世帯を擁護する意味がわからないよ、お前の方が反日に見えるアホ右翼さん。
ちなみに天理市のホームページには自治会に入りましょうって書いてあるから
入りたいのに入れないなら本来は市が仲裁しなきゃいけないんだろうね。 >>444
行政は逃げるよ、一番関わりたくない問題だよ
市長が「お前の家の前がごみステーションな」と言ったら納得するかな
ましてや 庭の一部にごみステーションを作るから出せ…と言われたらw 自治会に加入させないなら、お金を取るなよ
そりゃ加入してない人にもメリットのあることをやってるから費用負担を求めたいこともあるだろうけど
何をするか、いくらかかるかすべて自治会で決めるから、新参は黙って金だけ払えって言うでたらめは許されないだろ >>735
やられたら結構な心理的負担になるだろうな 田舎に移住する気が萎えるな
現代でもクソみたいなムラ社会が延々とつづいてるんだから 天理ってそんな田舎でもないじゃん
1時間ほどで梅田でも難波でも行けるし >>713
違う違う
東京近郊だと新参者がまともな法意識を"持ってない"んだよ ここで確定だとしたら普通に桜井線より東側では神社に対する依存度が低いからじゃないの？
あとこの神社について解説してるホームページは多いけど、この神社を天理教が運営してるって記載した文章はどこにもないんだよね。 >>451
そういう古くからの人が犠牲になってムラが成り立ってるんだよ
昔からだの権利だの言い出してヘソを曲げさせたら大変だよ
個別収集は素敵と言ってる所は最初にこれがあった筈だよ、ごみステーションが嫌われて追い出されたから個別収集になったんだよ、ごみステーションのほうが収集コストは何倍も安いからね つけ火して 煙よろこぶ 田舎もの かつを
これですわー >>127
天理だから高市早苗への献金に使われてる可能性もある >>723
赤い羽根などは
地域に補助金名義で何割か戻ってくるよ
だから自治会も必死 >>746
天理教は他の宗教に寛容だけど、神社と二足のわらじなんて布教所は聞いたこと無いし何かよく分からんね。
神社で天理教の祭をやるってのも何かあり得ない感じだし。 >>747
本来市の業務を自治会に負担させているだけだからな。
ゴミステーションを行政が設置して管理すればいいだけ。
それが無理なら個別収集になるのは仕方がないし出す方は個別の方が楽。
一長一短なんだから地域ごとに選べって話だな。 >>740
あら、中学もろくに行った事も無いお猿さんに喚かれちゃった 恐怖の実話！悪夢と化した｢夢の田舎暮らし｣
場所によってはこんなにヤバい｢人間関係｣
https://toyokeizai.net/articles/-/228325 弁護士会の是正勧告なんて何の法的意味もないんだからシカトしときゃいいんだよ
下手に反論したりすると“お！効いてる！効いてる！”って調子に乗ることになる やっぱど田舎は排他的でダメだな
みんな東京大阪に出て来いよ >>138
天理教は天理駅近くだけ
石上神宮や大和神社もある
例のところは桜井市に近い南部
近くに大和神社 田舎では普通
村に3軒カルトの家が引越して来ただけで、地主の家はだんだん味方を削られ、最終的には孤立する。
味方は犯罪者になったり、統合失調症と言う病気だと罵られながら実際に精神病になったり自殺したりする。元々野生に近いタイプは、毎日鶏や道行く高校生を怒鳴り付けながらオーガニック野菜を育てている。売りつけられた新聞の請求すらされない。 奈良は本当、酷いんよ
住んだら分かるけど意外に柄悪いし >>660
相模大野に住んでたけど 知らんかったわ
ただJR辺りは相模大野からすると不便な印象
新宿とかに出るのに乗り換え多くて面倒くさい >>754
天理市と天理教ってのは少し宗教と行政の関係を超えた独特なものらしいよ
層化のＤ作はそれを理想として静岡県の富士宮市を層化市にしようと
莫大な資金を導入して色々工作した時代があったらしい >>758
少なくとも市には交渉しやすくなるだろうね。
市は多くの世帯の世帯加入を建前にしてるみたいだし。 >>752
観光地で別荘ある地域なんだけど、勝手にゴミ捨て場に指定のゴミ袋も使わずに捨てようとしたオヤジがいて もめた事あるわ。
｢町民税払ってるからいいだろがっ！｣と怒ってたけど、ゴミ置き場は自治会で管理してるのよね。 別に自治会とか加入しなくたっていいけど
自治会費を徴収して加入させないのは詐欺じゃん
人権侵害どころか犯罪じゃねえの？ >>764
いや今は天理教と神社の関係の話をしてるんだけど。 庭師さんが大きな音で高校野球中継を聴きながら仕事をする。
昔、天理高校の校歌が頻繁に流れる時期があり、公明党販売の人に怨まれ噂を流され、苦労した。
洗面台の横には新聞（普通の新聞）屋さんが集金時に付けてくれたパーフェクトリバティの日替カレンダーがあった。
夏になると思い出す。 なぜ天理に引っ越したんだｗ
天理教に入らないと
村八分にされるのがわかるだろｗ
空気読めないバカだな。 >>49
神戸市でも北区・西区に農村部はいっぱいある。
会社の人（北区の農村部在住）は、隣保の家に葬式が出ると、手伝わなきゃならないので休暇を取る。 アジアンA型の陰湿さが滲み出てるな
協調性ガー言うくせに自分さえ良ければいいという矛盾した自己中だらけ
トップは責任とらない
下っ端を追い込んで自殺させる陰湿アジアンA型 田舎ほど他人に干渉するしうわさ話大好きだし
ちょっとした事に尾ひれがついてすごい話になってるよ
人が集まれば噂話
それが田舎
よそ者が越してくると根掘り葉掘り聞き出してまた地元民で噂 昔、長野県でもカルト集団の殺人事件があった。主犯の娘はいまどのような生活をしているのだろうか？ >>586
その香典は公金だぞ、自治会の規約で出している物だから自治会に入ってない奴には出せない、 天理市っていっても広いからな
普通に神社もあるし天理色の無い地域もまばらにある
ここはその一つじゃないかと思うが 天理市の自治会は小学校の学区単位でまとめられてるけど
件の町から小学校の途中には大和神社があるからここは天理教よりも神社が強かったところなのかね。 つか入ってないほうが多数派じゃねーか
数は力
入ってないものでもう一つ団体作って
逆に排除したれ >>205
半年の間違いだろ？
毎月ごとだと徴収する方も面倒くさい これは刑事告訴するべき案件だね
会費徴収して加入させないはアウトだわ >>1
田舎の陰湿さが良く解る記事だな。
場所は違うが、八つ墓村の舞台になった集落も、
こんな感じだろ。 この天皇の腐った国は
もう一回焼け野原になったほうが良いな
100年前から何も変わっとらん 村八分でも、火事と葬式は別だろ。
しかし、葬式も来ないと言う事は、火事(災害)になっても
誰も来ないだろうな。 >>788
発想が短絡的だな。
脳みそ、スカスカか？ｗ。 おまいら田舎に親でも殺されたのかよ。
俺は親が転勤族で人口3万とかの田舎町を回ってたけど良い意味でよそ者扱いしてもらえたわ。
つうか天理市って田舎でも何でもなくね？ 新興宗教は、縛りが多いから、他の宗教の人は
住み難いだろうな。
伊勢の外宮の前は、キリスト教会だけど、神道は
縛りが無いから、楽だ。 自治会費受け取って仕事しなかったのなら、ただの泥棒じゃん。
自治会役員を逮捕しろよ。 老後引っ越すなら東京へ来いよ
23区内はだいたいゴミは戸別収集
町内会は聞かれたら入りませんって言えばいいから 質問。
俺は実家の八幡系の神社の氏子のつもりなんだが、独り暮しをしてからここ十年神事も講話も何らかの行事と参加してなくて、参拝もしてない。
独り暮しをしてから転居先の神社に会費みたいなの集金されてる。
俺はどこの氏子なの？
個人的には実家の八幡系の神社の氏子だと思ってるが間違い？ だから田舎は嫌いなんだ
身内意識だけで固まって余所者を受け付けない
それに何をするにも不便だし
自然豊かな場所で人生を送りたいって奴の気持ちが解からないよ
都会の方が買い物にも便利、医療施設完備、歳食ったらデイサービス使い放題
下手に田舎に行くより調べて地域の福祉の充実したそれなりの都市部に住みたい
我が家も極端だが父さん母さん（共に爺婆）なんざ未だに「田舎田舎」で身内としか付き合わない
まあ旦那の兄さんは借金から逃げて実家にかくまわれてる状態なので独身
どうやら発達障がいの血を持ってると思われるこっちも実弟が女に興味が無く独身
ついで父方（発達の血が流れてると思われる）は私ともう1人の女の従姉妹以外は男女とも従姉妹は独身
それなりに資産のあった父方の爺婆生きてる時から骨肉が凄まじかったそうだ
こっちは父の血を引き継いで色々と苦しんでるけど息子は池沼だし父方の家系終わったな >>793
それは、あなた自身が書いている様に、自他ともに認める
転勤族だからでしょう。
しかし、住み着いて住民になれば、親子代々１００年、２００年と
続いている村社会に溶け込むのは、容易じゃないと思います。 >>732
元々、教祖が神社の氏子で神社で神託を受けて作ったのが天理教だからな。
その為、教祖ゆかりの神社は天理教徒が守ってたりしてる。
まあ昔は神道系を名乗ってたから関西ではその名残が多くて、神道信者のつもりの天理教徒もいる。
というか天理教って曖昧なんだよね。戦後急に緒派を名乗り神道じゃないと言い出したけど、最近信者が激減して、最近は中身は神道系どけどなんたらとかトップが変わると思想も変わるみたいな適当さがある。
神の位置付けも変わったりする 天理市ってやっぱりいたる所で太鼓をドンドコ叩いてるのかな？ 新興宗教は、全部、ビジネスだと思った方が良いでしょう。
新興宗教じゃなくても、代表者が世襲されているのは、
全部、商売。 「橋の無い川」も奈良だったと思う。
小学校か中学校の時、学校で映画を鑑賞させられた。 言う程、葬儀なんかに自治体の人間なんか来てほしいか？
ゴミ回収されないとか生活に関しての嫌がらせでもない限り、
余計な付き合い減るから万々歳な気が 田舎の何が嫌って
馬鹿馬鹿しいほど面倒な葬儀と祭礼のしきたり
いまだにプライバシーの概念はなく中世そのまま
田舎では因習をひたすら墨守する馬鹿がのさばる >>329
セレモニーホールみたいな所で葬式やるようになったのは比較的歴史が浅い話で
日本では1950～60年代ぐらいまでは家で葬式するのが当たり前だったようだぞ
もちろん仏教徒でも >>762
意外ではない
皆知ってる誰も住みたくない この方ご家族はご近所さんの葬儀には出ていたし、御香典も渡したの？
自宅で営んだ葬儀に近所の人が来ないって、亡くなったお母さんとご近所さんの問題かと。 天理教の信者はバカで迷惑。静まった深夜にわざわざ太鼓を鳴らしながら念仏を唱えて
歩くキチガイ。ご近所総出で捕まえて止めろと言ったんだけど、馬の耳に念仏。
迷惑なので、措置入院にできないものかと思案中だ。 >>781
少数派の方が権力持ってる可能性とか
考えないの？ 田舎は、隣組制度がまだ生きているからな。
葬式の時は、１軒で１人は手伝いを出す、と言う風習が
まだ残っている。 >>800
いや色々いい加減過ぎるぞ。
その神託を受けた神が唯一無二の存在だって言い始めたのが天理教だから、
他の神社に喧嘩売ってるってことで弾圧されたので色々頼み込んで神道扱いしてもらって政府から公認受けてたの。（だから戦後宗教の自由が認められたら独立したの）
そのときにお世話になった神社とかを守ってる信者も居るって話。
最近は教祖の生きた時代を研究して原点に戻ろう的な動きがあるだけで元は変わってないよ。 >>797
どっちもだよ
でも自分が今住んでるところの神社の氏子になるつもりはないと思うなら氏子ではない >>797
神社の会費って何？
何度も引越ししてるけど一度も取られた事無い 葬儀なんてまだやってる奴いるのか
葬儀なんかやらないがトレンドになりつつあるのにな
俳優の神山繁は通夜も葬式もやらなかったし、
みのもんたも遺書に書いてる
また通夜はやらず葬式だけという人も増えている
みんな他人の負担に配慮してる >>41
土地の購入すらできない地域があるからな
島とか >>44
配布を受ける権利はあるが、配布ルートが存在しないんだろうな
市へ直接とりに行くしかないのだろう 田舎って後ろ盾のない人にはどこまでも残忍な所があるからな
意図的に孤立させて、みんなでイジメてみたりもするしな
最初から上下関係が決まってて、覆ることないから新しい人が根付かない
上にギブアンドテイクって書いてる人いるけど、自分達が上ってのがわかってるから、新しい人はギブだけでテイクはないよ
だから人の新陳代謝がおこらずにどんどん地域の過疎化が進んでいくんだと思うよ これ訴える先が間違えてる
自治会じゃなくて行政を訴えればいいの
「自治」会として自治機能を有してないんだから
この組織に対して法人格を与え行政上の権限を付与しているのを
停止するように求める裁判
残ってもただの仲良しクラブで任意団体、今は通帳も作れない
１０年もすりゃ組織力は消失してフェードアウトする >>817
名目は色々とあるが祭典費とか神社維持費とか氏子奉納金とかだろ。
昔は自治会費と一緒に納めてて、今は別途(とはいっても自治会長とかが同じ日別枠で)集金しにくる。
神社の集金分は断ることも出来るが、大抵出してる。俺の地元だとほとんど持ち家で金持ち多いから住民の9割が納めてる。
学生マンションとか自治会入らなくていいような場所だと集金来ないかもしれんが、集金にくるよ。 田舎者のくせに陰湿とか、救いようがないな。さすが関西。
こういうのって大抵京都か奈良なんだよな。 村八分上等だけどさ、一番悪質なのはかねだけはしっかり取るところ。
せこいよなあ。 自治会費:協議費（年1万3500円）
＞自治会は夫妻が集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、
市の広報誌や回覧板も届けなかった。
言い訳出来んやろ ようするに、高卒なんだろうな
高卒がにわか権力を得て威張っているだけ
それが地方の町内会の実態なんだろう やくざがいなかったらいなかったで一般人がやくざみたいな上納システムを作り出すからなぁ 52世帯が183世帯分の自治会費を吸い上げてたって話か
天理への上納金かね
183世帯の方が自治体作って袂を分かつべき >>841
むしろ天理教徒を排除するのが元々の目的だったと思われ いまどき近所と関わる必要も無いし
かえって面倒も多いから村十部でいいくらいだが
宗教がらみなら気持ち悪いな >>843
974 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/09/22(土) 21:51:42.59 ID:WhoiPBXq0
https://goo.gl/maps/WrcwmrRkhun
神社の敷地内に、天理教建靜布教所があるね…
自治会メンバー以外は神社の祭りに参加させないってことは
天理教信者のみ自治会に入れるって事じゃないの
世帯統計からここと割り出されてるけど、ここだとしたらそれはない 実家の墓と家をどうするか考えないと
消滅するだろう自治体にあるし
老後も住むつもりもないし 葬儀にも来ないんだったら八分じゃなくて全部じゃね？ まあこんなに極端ではないが、実家の本家の地域でもこういうトラブルはあったな
こっちは転入者側の権利意識が強くて、自分の好きなようにやる、金は払わない、やかましいから自分の家の近くで祭りをやるな、って感じに主張が強いんで困ってた
昔は田んぼが多くて、昔から地下水の利用が発達してる地域で、
生活用水にも使えるように けっこう複雑な作りで 昔からお互い様でうまくやってたんだけど、
その転入者が 自分の敷地に地下水路が少しかかってるのをいいことに工事して、自分のとこより先に水がいかないようにした
それからその地域は ものすごく転入者に厳しくなった >>845
だからそうだとしたら神社の解説の中に天理教の話が出てきてもいいはず。 一度決めたことは時代遅れになっても思考停止で外圧でしか変われない中世ジャップランドだし うちの近所にも地主の親戚で偉そうにしてた家があったけど
畑や雑木林だった場所に家が建って新興家族が増えたから
いまは偉そうにしてないけどなｗ 田舎は人の出入りが少ないし
変化もないからダメだろうな 地方を見殺しにするのか？
とか、メルマガに書いているバカ評論家とかいるけど、地方なんて
普通に自滅しているんだよ。放置が一番。 >>221
うちの場合は、自民党の市議さんに相談したらこういうのは共産党さんの方がちゃんと役所も聞いてもらえるからって
その場で共産党の市議に電話してくれて、見事解決したw
得意不得意ってのがあるみたいだなwこういう案件だったら僕に相談してって自民党の市議は言ってくれた。 >>853
自民党市議さんも共産党市議さんも有能だなあ >>1
自治会に入りたくない都会人にはたすかるわ
うちマンションなのに戸建て混合の地区だからか自治会に強制加入させられた
夏祭りの役も交代で回ってくるし迷惑 むしろうらやましい。孤立したい。ほんまにうっとうしい。 >>176
繋がりどころからもう流れちゃったよ……。 平成も30年になろうかというのにどうしようもない連中だな。 >>791
まあ今の時代火事になっても消防が来るからな。
素人のご近所さんに来られても迷惑なだけでしょ。 売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.+567897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>855
マンション住人一戸ずつ役をやっていくの？
うちもお宅みたいな環境のマンションだけど、掃除とか役とか全然やらなくてもOK
ってか話もない 天理市って日本のダークサイドだね。
自治体まるごと宗教法人ｗ こういうキチな自治体があるから、
後発の天理教が広がったんだよ 毎月、自治会費やら集会所の金やら馬鹿らしくて抜けたわ 自治会とか組は任意団体だけど
入らなければゴミ回収もしてもらえないなら
実質強制加入だよね？
ゴミが出ない家なんかないんだから。 天理市は駄目、都会しかないという方は必見ｗ
大都会の信濃町あたりなんかどうですか？ｗ
移住前に下見することを強くお勧めするｗ 今思ったんだけど、ゴミ屋敷問題って
これが原因なんじゃないの？
自治会に入れない、入ってないからゴミステーションの利用禁止、
「あーそうですか」でゴミをため込む。
テレビで観るゴミ屋敷住人って
近所と全然交流ｇないのばっかじゃん。 回覧板も葬式も来なくていい、関わらずに無視でいいじゃん、そして自治会費？もちろん払わん。
自治会なんて言って、地域の安全と防犯なんて言ってるけど、実際はジジイとババアが集団になって他人の噂や悪口を言ってるだけが現状。必要ないね。 >>865
自治会はゴミを処分してるわけじゃないのにおかしくないのｗ >>37
近畿地方で一纏めにするなや
大阪周辺の都市部はなんの問題もないわ 会費だけ取って村に参加させないって悪質だな、悪しき慣習は新しい住人で壊して行かないと >>871
天理市って大阪周辺の都市部そのものだろうに >>865
自分でゴミ出しが出来る地域もあるし、どこかでは自治会拒否した人用のゴミ捨て場があったりｗ
うちの所は出せるけど、やっぱりそういう人達はみんな知ったこっちゃないから
出し方が汚い、乱雑、出し方のルール守らず知らんぷり。
別に出してほしい気持ちはすごくわかる。
賃貸一人暮らし時代、町内会は入ってなかったが、それなりに気を使って出してたつもりだけど、
どうだったんだろうか？と少し気になる。 >>866
信濃町あたりの地域はお祭りやるのに妨害されて支障だらけと聞いたよ。 >>867
最近の同和は「差別を行う権利」を求めてるんだろｗ >>574
本当の田舎の地元民は中学までの出身校が同じだから、よそ者ならそんなに関係ないけどね。
ここまで話が出てる町みたいに普段集まる集会場と小学校と駅が全然違う場所にあると
新住民には全く無縁になる場所が必ず出てくるし。 大半の住民にとっては無用なイベントで消費される自治会費
必要最低限に絞れば半分以下にできるし組長の負担も減る
うちも今年組長だが地区と町、2つも祭りがあって毎週会議や手伝いでクタクタ
他に運動会やらなんやらで、その打ち上げやらまであるが翌日仕事ある身で参加したくないわ
無駄な飲食代もだいぶかかってる >>776
町内会入って無いから町内会長として出せないなら一個人として出せよ。 取るだけ取って認めないっておかしいだろ
この夫婦だけじゃなく他にもいるって、全然反論になってないし
なお悪いわ しかし賃貸だと、こんなとこさっさと見切りつけられるが、
新築で建ててこんなとことか最悪だな >>1
SMAP中居版「砂の器」みたく差別してた自治会長の家に乱入、日本刀で滅多刺しにした上で家に火を放てばいいのに。 >>878
でもあなたのおかげでみんな喜んでるからね
ほんと感謝してるよ
子供にとって何でもない町内イベントって
ものすごく心に残ってるからさ
自分もやらされてるけど子供が走り回って
喜んでる姿はいいね
あと美人嫁や美少女見るのとか楽しみ >>564
葬儀にも顔を出さずって書いてあるよ。
それ、今時普通。 >>879
町内でどれだけ葬式があると思ってるんだ、区長になったら自腹で香典なんて誰も区長を引き受けんわ、
この話の香典も区長に負担を掛けたくないから町会計から出す様にしたんだよ、
赤い羽根の話も 集めて回る人…民生委員とかに負担がかかり過ぎるから町会計から纏めて出す事になったんだよ、
区長手当なんか微々たるものだからな、民生委員は無報酬や、 >>868
ゴミ屋敷の家主は必ずしも「ゴミを出せないからため込む」ってワケじゃない
あちこちからゴミを拾ってきて家にストックするケースも多い ごみ収集は自治体だろうが、自治会町内会なんか関係ねえ 天理教のことかと思ったら神道とか書いてあるしこの記事わけわからんな
天理の都市部じゃなくて天理ダムの上の山村なのか？ 昔からある自治会なんて面倒くさいだけだから183世帯で新たな自治会作ればいいだけなような
自治会費だけ取ってるのは悪質だけ思うけどね 過疎の村に行けば、もっとあたまが痛くなるような案件は未だにいっぱいあるよ。
大体は女絡みの。 >>891
民生委員は民生委員法に基づく非常勤特別職公務員で実は町内会の役職ではない。
あと無報酬だけど活動費(費用弁償)は出る。
ちなみに民生委員には生活保護世帯や障害者のリストが渡されるけどそれを町会長に渡すと守秘義務違反になる。
(罰則は最高でもクビになるだけだが) 飛鳥時代や奈良時代から続く信仰の寺社仏閣がたくさんある地域に
江戸時代の幕末に突如現れた新興宗教が一つの都市を占拠してしまった
まさに宗教キメラ都市
そんなややこしいところに平成も終わろうとするときに特にどこの宗教にも属していない
新規住民がやってきたら、そりゃあ、信仰をめぐってわけのわからんことに この話の何が頭が痛いかってこの舞台の天理そのものが６万人都市で
まったく過疎とは無縁の地域っていうところだな
田舎ならわかるんだよ
それこそ天理ダムより上の地域ならね
だけど、天理の都市部っぽいんだよね >>897
過疎の村じゃなくて日本一の宗教都市で起きてるから話題になってるのではないかと。 >>318
親父は一人暮らしだったんだろ 区長からしたら息子が何時在宅しているか判らないからな、丁度居るのを見つけて挨拶に来たんだよ、
香典を出せないのは自治会の規約だから…な説明や、親切なんやで
どうせ葬式が終わったら街に帰るんだろ、田舎だと香典を貰ったら次の機会に返す事になるから大変なんだよ、
付き合いが出来ない相手には わざと香典を渡さない思い遣りも有るんだよ、
田舎vs田舎な親戚付き合いでも 縁が遠くなるといつかは葬式付き合いを切る必要が出てくるんや、
その見極めが大変でなぁ 年賀状と同じや 月ヶ瀬は今の奈良市なので天理市の事件とは関係ないですはい
奈良県北東部には違いありませんが >>899
殺されたからって差別に手を貸した罪は消えないよ
減刑しろとは言わん、それはそれ、これはこれ
被害者サイドはなぜ事件に至ったのかちゃんと考えるべき ゴミクズ自治会長 「だって金をできるだけ集めて飲み食いしたいんだもん」 月ヶ瀬村の事件のトリビアで面白いなと思ったのが
事件が起きると住民に片っ端からカメラを向けて好奇心むき出しだった
マスコミがある日一気に引き上げていったときに地元住民たちに向かって言った発言
「神戸で首チョンパだってよ！酒鬼薔薇聖斗とかいうらしい！
そっちの方が面白いから俺ら行くわ！」 橿原に長年住んでいたんだが、それでもこういう話はピンと来ないんだよなあ
同和教育の授業は受けるけど、どこか別世界の話のようで
同じ奈良県でもいろいろあるんだなあ 奈良県天理市って北朝鮮の村みたいな酷い人間の集まりやな
奈良県天理市の住人は大災害で全員死ねばいいがや ２３５世帯のうち５２世帯のみが自治体構成員で他１８３世帯
↓
天理市の町別人口データ参照
平成30年4月～9月の間で２３５世帯になった事がある地域は平成30年8月の岸田町１つだけ
http://www.city.tenri.nara.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/24/30.8.1tikkubetu%20.pdf
↓
大和神社のちゃんちゃん祭りは「9町の氏子」による祭礼で…
http://www.city.tenri.nara.jp/kurashi/kyouiku/bunkazai/1520226009481.html
9町: 天理市長柄町・三昧田町・佐保庄町・萱生町・兵庫町・新泉町・成願寺町・☆岸田町☆・中山町 さすがいじめ大国の日本だな、もっとも
8割が下流の日本人と付き合ってもメリット
ねえし、付き合わないので済むならかえっていいかも
金貸してくれとかいわれても困るしな。 ゴミは捨てれて、総事には出なくて良くて、役にもくなくて良くて、自治会費さえ払ってたら全部やってくれる
羨ましいんだけど
逆に57世帯で地区のことやってるならご愁傷さまとしかいえない >>1
よく分からんけど
自治の人に葬式に来てもらいたいものなの？ >>910
メリットあるから近付いてくるお前みたいなのと近所になりたくねえな >>908
天理市 御経野町、勾田町
天理市 石上町 北方
天理市 嘉幡町 西方
はある意味有名な地域です >>915
全域ではないよ
一緒くたにしちゃダメだよ 奈良県人権レート
1翻：生駒市、香芝市、王寺町、曽爾村、御杖村
2翻：葛城市、田原本町、吉野町、高取町
3翻：宇陀市（旧榛原町・室生村）、五條市、大淀町
満貫：川西町、上牧町
跳満：天理市、平群町
倍満：橿原市、宇陀市（旧菟田野町・大宇陀町）
三倍満：奈良市、桜井市、三宅町、河合町
役満：大和高田市、安堵町、大和郡山市、三郷町
ダブル役満：御所市
新しくしたので参考までにｗ
なお
斑鳩町、広陵町、下市町、黒滝村、天川村、野迫川村、十津川村、下北山村、上北山村、川上村、東吉野村
は一応部落がないということになっていますがどこまで本当かがわかりませんｗ よく「都会の喧騒に疲れた。田舎でひっそり暮らしたい」とか言ってる人がいるけど
田舎は狭い地域で人が少なくて人間関係が濃厚な村社会・監視社会だから
むしろ馴れ合いが好きで誰とでも上手く付き合えるようなリア充タイプの人でないときついぞ
ひっそり暮らしたい根暗コミュ障系の人は都会のマンションにでも住んだ方が断然良いよ
人付き合いも最低限で済むしね 奈良県って高校生レベルまでなら全国で偏差値トップレベルなんだが
大学になると先端大学院くらいしかまともなところがないんだよな
就職先になると、その賢かったやつらの知的労働が地元には
南都銀行くらいしかなくて、大阪か京都に長時間通勤するか
いっそのこと東京あたりにに逃げるか、そうでなければ
マイルドヤンキーとして生きるしかなくなる >>534
田舎出身者や田舎民は田舎の暗部を知ってるけど
都会生まれ都会育ちの人はテレビとかで理想化された牧歌的なイメージの田舎しか知らない人が多そう
（そのせいか実際に移住して失敗して都会に戻る人も多い）
観光で数日滞在するのと、そこに永住するのとでは訳が違うしね >>534
田舎で上手くやるコツは何事も下手に出て波風立てないようにすること
住人を敵に回すとマジで恐いからね田舎は
世間が狭いから噂とかもすぐ広まるし、あることないこと何でも吹聴する輩もいるから厄介 田舎出身者が都会の楽しさを知っちゃうともう故郷にはなかなか戻れないと思うわ
生まれてから死ぬまでずっと田舎暮らしならそういう気持ちも起きないだろうけど >>919
市町村区切りというところが雑な仕事なんだが
こんなアホなコピペを見ても信じ込む低レベルな
人間が多いのが５ちゃんねるだから油断ならない
御所がトップなのもどうせ水平社の拠点だったからとか
そんな適当な理由だろ？ 本当に生活に必要なもんはゴミ関係のみだと思うから税金上げてでもそこだけ市で対応すれば自治会自体いらないと思うけどな
実際アパート暮らしなら自治会なんか知らずに暮らしていくんだから
若いのは仕事で忙しくて役員やりたがらずに丸投げで暇な年寄り連中が仕切ってるからいつまでも無駄なイベントが減らない
回覧板も2週に1回はまわしてるけど必要ないだろ、皆読まずにまわしてるよ >>925
つまり都会に出るなら故郷に戻るな、と
故郷にいたいのであれば一生いた方がいい、と
ま、当然の話ですな >>926
それ以上やると何かが起こるらしいんですよ 結婚して子供作る予定の奴は
東京・横浜・京阪神・名古屋・札仙広福か、せめてその郊外くらいには住めるよう努力しろ
今の時代、スタート地点が田舎という時点で色んな意味で相当不利なご時勢なのは
余程鈍感な奴でもなきゃ分かるだろ？
そら優秀な奴はどこだろうが無双できるけど、平凡かそれ以下の奴は最初の状況がかなり重要になってくる 「つけびして 煙り喜ぶ 田舎者」
不謹慎だけどあの句センスあるよねW >>909
もし、ここだとすると、けっこうすごいところだｗ
伝統文化を守るすばらしいところじゃないかあ。
> 天理市新泉町の大和神社（おおやまとじんじゃ）でおこなわれる4月1日の例祭は、
>旧大和郷（おおやまとごう）に該当する9町の氏子による祭礼で、
>一般に「ちゃんちゃん祭り」の名で親しまれています。
ll
大和神社ちゃんちゃん祭り 《奈良県指定無形民俗文化財》
>旧大和郷（おおやまとごう）に該当する9町の氏子による祭礼
大和郷 (大和国) - 古代に大和国（奈良県）城下郡にあった郷。 村八分という悪習が行われた原因の１つが稲作だと思う
稲作は麦作よりも重労働で村人の協力が必要になる
日本は米食べるのをやめてパン（麦）を主食にしたほうがいいと思う >>534
余所者を排除してそれで終わりじゃないからな
次は内部からターゲットを探してそいつを叩く感じ
この無限ループ
田舎が陰湿なのは
都会と違って文化・商業施設や娯楽がなくてガス抜き出来ず
他人の噂話・陰口や相互監視が楽しみになってるという
構造的な問題が原因 田舎は何でもかんでもよそ者を排除すると言うよりは目立たなくて何でもはいはいと従う人間は受け入れるが出る杭は排除が基本 １は別に恐ろしすぎる村八分ってのとは違うだろ？
古株のみで運営してて自治会費だけ徴収して運営に関しては新たな風は入れたくないってのと
それ以外の大半の人は面倒くさい会合なんかやりたくないから金だけ払ってあとは任せます、頼まれてもなるべくやりたくないって感じで両者の利害が一致してた
ただこの夫妻は内側から変えたい、でも入れてくれないみたいに不満を持ってたんかな？ >>932
今ちょっと読んだけど
あの山口の殺人事件、加害者の男が周囲の村民に村八分にあい
嫌がらせ受けてたみたいだね >>931
一応、天理は京阪神の郊外の地域だぜ
車で大阪まですぐだし、電車も乗り継いで京都大阪に通勤できなくもないし
それこそ関東で言うなら千葉とか埼玉くらいの距離感の土地なんだよ
そういう地域でこういうことが起きてるからなおややこしいんだ >>939
裁判で妄想ってされてるよ
名古屋でも周囲に虐められてると妄想した男が妊婦を殺す事件が起きてる 嫁はよその土地から(都会からの場合もあり)来てる場合もあるのに
現代だったら特に田舎っぽいのは気にいらないって主張する女性もいそうなのに
田舎の因習って変わらないもんなんだね >>935
その通りだと思う
稲作は重労働なので大きなストレスになる
そのストレスを解消するために
他人の噂話や相互監視が娯楽という歪んだ構造があると思う 天理に限らず、奈良盆地の近鉄沿線全体に言えるけど
郊外のつもりで住んでる都市的な価値観の持ち主と
田舎の価値観の持ち主が一緒くたになって住んでるもんだから
仲良くなるための糸口を探す努力がなかなか大変なんだよな
もっとも子どもは誰のパパがどんな仕事をしている人なんて意識はしないけどさ 会に加入してない人から、会費を取るって、どんだけおそろしいとこなんだよ(´・ω・｀) >>933
新住民のほうが世帯数では三倍なのに金を払ってでも参加したくないというか
お金払ってもいいよっていうのなら伝統行事なんだろうね
問題提起してるのは一組の夫婦だけってのが異様な感じだけど
タイトルのような「恐ろし過ぎる」とは言えないと思う 田舎は人間関係めっちゃ濃いぞ
地域コミュニティや人との馴れ合いが好きな人ならいいけど
のんびりひっそり暮らしたい場合なら田舎への移住は絶対止めた方がいい
そういうタイプは都会のマンションにでも住むのが一番いい さすが市の収入源を天理教のお布施に頼る天理市
たぶん古株は天理教徒で他は他の宗教だったから入れなかったとか？
天理に行ったらどこそこに「ようこそ おかえり」という意味不明な垂れ幕が下がった建物が多数
だからいくら大阪民国に近いと言ってもベッドタウンなどとは考えないことだな
これが創価学会がメインの街ならもっと温情あったのかもな 会員多いし >>921
奈良県は平均的な学力は特に高いわけじゃないぞ。
東大寺や西大和に大阪から通学する連中が難関大学の合格者数を稼いでいるだけ。 田舎から都会に出てくる田舎者は都会では近所の付き合いが無いと思い込んでるからね
田舎者同士が勝手にそうだと信じ込んで無視し合ってるだけだってのに 日本の歴史的祭事とかテレビで見る分には面白いしこの先も続くといいなと思うけど
一年中そのために生活していかなきゃいけないとか自分には無理
寄付くらいで済むのならその方が良いな
ただもっと早い時点で自治会と氏子会を分離すべきだったと思う 奈良盆地には、21世紀から隔絶された環壕集落の古い街がいっぱい残っているわけよ。そこをサイクリングしたら、タイムスリップした感じで郷愁を感じるんやけど、やっぱりいろいろあるんやね。アニメ「君の名は」の架空の街も似たようなものやろうなあ。 >>957だがＩＤかぶってる
ワイは>>957しかレスしてない >>812
口は悪いけど、まあ、その、あれだな
確かに…ｗ
それはそれとして、子どもに厳しく教義教えるためか、全くものを買い与えなかったり、それはしつけだしいいけれども、
そのストレスでものすごいジャイアンみたいに物買ってこいとかこれもらうぞ、みたいなことはやめてほしいなあー え、別にゴミ出し拒否されるわけじゃないんだろ、葬式なんて近所の人が来なくても
なにも問題ない 東京のとある場所に天理教支部あるけど、廃れてボロボロだわwww
ただ何人か住んでるみたい >>953
都会だと近所にどんな人が住んでるかどころか
マンションの隣や上の住人が誰か分からんとかざらだよ と思ったら回覧板も広報もまわさず完全に排除してんのか
他も排除してるからいいんだって言い訳してるがより悪質だろｗ
まぁうちだったら回覧板も広報も別に要らないし金払わずに済むならそれでもいいが
まだまだ好き勝手やってるところはあるよなぁ >>951
逆に旧住民が天理教嫌いで天理教徒が移住してくるのを警戒したんだと思う >>956
君の名はの三葉を見て思ったが
岐阜の人はまず名古屋を目指すけどね
最初から東京東京いう人は珍しい
シナリオ的にやりやすかったというのもあるだろうが
監督が長野出身の上京組だからかつての自分に重ねて三葉を東京マンセーという設定にしたのかも >>963
だから田舎から来た連中って書いてるだろ？ >>951
逆だと思うよ
氏子団は古くから続く神社
新しい住民が天理教その他
ほとんどの新住民は伝統を守る氏子たちを距離を置いて容認してた
なんでこの夫婦と氏子団がもめたのか双方の言い分訊かなきゃわかんないよ 近所のおっさん(自分の親と同世代)は
回覧板を雨の日でもわざと郵便受けから落ちるように入れてくよ
家の親が嫌いなんだなーと思う笑 天理市は横着しないでちゃんと広報誌を各戸にとどけろ。
ゴミ集積所の管理もだぞ。
自治会頼みなのがそもそもおかしい。 >>1
明らかな人権侵害なんだが
野党の連中は票につながらないから動かないんだな
なーんかこういうトラブルをみると天理ってイスラエルみたいだな
日本古来の神道の聖地であって新興宗教の聖地でもあると
そこに無宗教の住民が移住しても面倒事しか起きない というかなんで不便を知って田舎に住みたがるのかと
特に宗教都市なんぞ頼まれても住みたくないわ
孤独死しようが近所との付き合いが最小限だろうが
24時間開いてるコンビニやスーパーが近くの都会の方がいい いや、天理はスーパーやコンビニに歩いて行ける程度には都会だぜ
そういう土地だからこそ余計ややこしいのよ
まあ、天理には山間部もあるけど、そこは、この事件の舞台ではないようだし いや、限界集落じゃないから話が大きくなってるんだよこれ ゴミ集積所も近所の有志がカネ出して土地を提供して設置するんだよね
入れさせるかどうかは設置にカネ出した人たちで決めることだし
断られたら自分たちでカネだしてゴミ集積所を設置すればいいだけのこと
ただ自治体相手にゴミ集積所をつくる交渉をするのはとにかく時間がかかる
一年がかりの大仕事なんだよな >>980
別におたくの話に絡んでのレスじゃないし
一般的に閉鎖的な土地には人が出ていく理由があるんだなという感想ですわ >>968
だったら町内会費とらなければいいんじゃない？
氏子だけでやりたいなら、ごみの集積所や回覧板や広報を回す為に必要なお金だけ全世帯から徴収、
氏子だけしか参加させたくない催しの費用は氏子52世帯のみから徴収、でいいじゃん
つか、氏子の会と町内会を分ければいいのに >>984
普通にそう感じただけやからｗ
その天理市の人たちかな？ｗ
別に天理市のことじゃなくて一般的に限界集落ってのはーてことだけなのにｗ
怖い怖いｗｗ >>977
SHARPの麓にあったコンビニは、夜8時に閉店、店主の都合で休みもあったのにw
こっちも田舎だけど、天理に行ったときは余りの不便さにビックリしたよ 80代の爺さん、でしゃばり古株ババアが自治会長、役員で牛耳っている自治会
行政事案や警察事案にすべきところを役員が呑んじゃうケースが有ったよ。
不満がある人は早く退会した方が賢明 >>1
うちは4年間協議費だけ集金に来ていた町内の人がいたんだけど、ある年末に自治会長含む三役がやってきて全世帯に自治会への加入を目指してるから
入ってと加入を勧められて、平日休みだし度重なる土日の活動ができないからこれまで通り協議費だけで何とかならないかって話したら、協議費？そんなの入金になっていませんといわれて、
町内のおばさんが引っ越したばかりの家を狙い集金していたことが発覚したー！しかも領収書まで受け取ってるのに。 彩華ラーメンはそれなりだけど天スタはあまり美味しくないなｗ 氏子に限定するなら自治会にするのはおかしいだろ
部落みたいな差別してきた地域はカスだらけだな >>989
詐欺じゃん
そのおばさんどうなったん？ 村八分と言っても村八分されてる側が3倍も居るのはイメージと違うな 陰湿倭猿 wwwwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww >>976
氏子と言ってるから天理教は関係ないと思うよ
天理教は基本的に人当たりもいいし うちんとこは宗教行事と分けろと市から指導があったのか
神社の祭り関係は別会計になって祭りの当日に集金（ご祝儀）するという方法になったな
うちは居留守つかってだしてないけど 地方が廃れるのは、自業自得かな？
さようなら
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